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反戦・平和アクション議論板は自壊しましたPart14

1 :国家主義者 ◆xNHCOHd/MU :03/01/12 00:29
ウォッチです。

前スレ
反戦・平和アクション議論板は自壊しましたPart13
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1040241401/

※1-12は現在dat落ちしているため、ヤスツ ◆cRIkF0ks 、Peacetan両氏が保存されている
PART1 http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/log/tsubushi01.htm
PART2 http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1514/logb02.htm
PART3 http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1514/logb03.htm
PART4 http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/log/tsubushi04.htm
PART5 http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/log/tsubushi05.htm
PART6 http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/log/tsubushi06.htm
PART7 http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/log/tsubushi07.htm
PART8 http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/log/tsubushi08.htm
PART9 http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/log/tsubushi09.htm
PART10 http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/log/tsubushi10.htm
PART11 http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/log/tsubushi11.htm
PART12 http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/log/tsubushi12.htm

でご覧ください。

●反戦平和議論ガイド
>2の掲示板巡回、過去ログ表示、用語解説・論客人物評などは、反戦平和議論ガイドを利用すると何かと便利です。
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/dic/guide.cgi



2 :国家主義者 ◆xNHCOHd/MU :03/01/12 00:38
反戦平和アクション
http://peaceact.jca.apc.org/
談話室
http://mbl.myftp.biz/~uro/yybbs/yybbs.cgi
テロ(略)市民掲示板
http://kent.parks.jp/23/ishiishi/bbs.cgi
じっくり議論部屋
http://mbl.myftp.biz/~uro/cbbs/cbbs.cgi
社民党支持BBS
http://6425.teacup.com/hisanosyamin/bbs
AMLインデックス
http://www1.jca.apc.org/aml/2002/
談話室2
http://jbbs.shitaraba.com/study/2500/
伊流★達流掲示板
http://6408.teacup.com/dandyjun/bbs
日本人を許すなBBS
http://8224.teacup.com/kim/bbs
問答有用
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain
朝日新聞BBS
http://board.asahi.com/nat/
論客うろ覚え書き
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/




3 :savage ◆whor8iAdkU :03/01/12 00:41
前スレ989:カーボンロッドさま
>一応B25は空母から飛び立って爆撃したんです・・・・・・よね?(うろ覚え)
>空母への着艦は不可なので中国へ着陸していたと聞いた記憶が・・・

わたしの記憶が確かならば、B25は空母ホーネットを発艦し空襲したあと、中国方面に逃げたようです。
日本の航空隊はこの事件でB25を1機も撃墜できなかったのですが、
燃料切れでB25は無事に着陸できたものは1機(しかもウラジオストックだったのでソ連に接収された)、
ほかの十何機もすべて日本占領地区に胴体着陸し、日本軍に捕虜にされたそうな。
つまり、この攻撃部隊は1機も生還できなかったわけですな。
ちょっと無謀でしたが、政治的な意味では成功した作戦だったといえるでしょうね。

4 :NamelessCult:03/01/12 00:42
>>1
乙。

5 :Cazellne ◆Unk9Ig/2Aw :03/01/12 00:52
>>3
 アメリカらしくない作戦の立て方ですね。
 これって、日本軍の特別攻撃隊となんとなく似ているような気がするのは私だけでしょうか。


6 :475:03/01/12 00:53
>>1
乙カレー

>>3
帝国陸海軍首脳部を狼狽させ、結果としてミッドウェー海戦を惹起させた事を
思えば、まさに大成功と言ったところでしょうね。
逆に言えば正面兵力世界第三位の聯合艦隊を持つ海軍と、
規模と前線将兵の精強さでは(装備は別ですが)世界有数の陸軍を
持つ事は出来ても、本土防空と言う発想が軍にさえ浸透していなかった
大日本帝国という国家の、ハードソフト共々の限界を感じますね。

7 :475:03/01/12 00:55
>>5
一応友軍支配地域への脱出が認められていた事を考えれば、
まだあそこまでは酷くないかと。どちらかと言えば真珠湾の
甲標的による雷撃作戦に近いでしょうかね。
当時は米国も未だ戦局の旗色が悪かったので、何か国民の戦意を高揚する
景気の良いニュースを一つでも多く欲していたのかもしれません。

8 :Cazellne ◆Unk9Ig/2Aw :03/01/12 00:58
前スレ992 PPP様
 うわぁ、マジですか!?
 爆笑OnAirバトルでの一幕ではないですよね。
 国会中継もバラエティ番組の仲間入りですね。
 社民党議員の不勉強にも頭が下がるワイ!

9 :PPP™ ◆JMSDFGsQ.E :03/01/12 01:06
>おーる
今、日テレで北朝鮮のお笑いプログラムをやってヲルます。ゲラゲラ。
おもしろひ・・・


10 :専守防衛さん:03/01/12 01:08
>>9
ブラックジョークショーでしたっけ?それ。

11 :PPP™ ◆JMSDFGsQ.E :03/01/12 01:10
>Cazellne氏
いあ、彼らの理論で逝きますと、「軍事を学ぶ事は戦争を招く元凶である」ラスィ(゚д゚)
であるますからして、そのやうなケガラワシイモノわ、学ぶ必要性が無いのでせう。
軍事不要論者・自衛隊解体論者に対して「国家の安全保障を如何にするか?」と言ふ
質問をすると、判を押したやうにそのやうな回答がありますからして。ゲラ。

12 :D.R.:03/01/12 01:11
北朝鮮の幼稚園児のダンス…
いろいろなパターンを見たが、
いつもながら動きがおもろい。
30年前のアニメのような
作り物っぽい動きが素敵だ!

13 :PPP™ ◆JMSDFGsQ.E :03/01/12 01:13
>>10
いあ、おそらくわ北朝的にわ、極めて大真面目に「金将軍マンセー」にやっている
のでわ無いかと推察するであるます。
ただ、そりを海外のメディアに何故に公開するのかわ、禿しく疑問なところでわ
あるますが。ゲラ。

14 :専守防衛さん:03/01/12 01:14
なんで、みうらりえこの足はあんな細いんだ?
「水平線でつかまえて」はもう、うたわないのか。
…スレ違い。

15 :PPP™ ◆JMSDFGsQ.E :03/01/12 01:15
>D.R.氏
その「作り物っぽい動き」がハァハァ(;´Д`)出来てヨイであるますねえ・・・

つーか、いくら深夜とわ言えロシアのお姉ちゃんにセーラー服を着せるのわ
如何なものかと・・・>日テレ


16 :savage ◆whor8iAdkU :03/01/12 01:15
>>11
その理論だと「医学を学ぶのは病気を招く元凶!」ということになりかねん。

北朝鮮の番組、もしかして地方ではやってないのかな?


17 :PPP™ ◆JMSDFGsQ.E :03/01/12 01:21
>savage氏
いあ、彼等にとってわ「安全保障」と「国内の治安」わ、全く別の次元で
語られるべきモノであるさうですからして。

つーかですね。そもそも言葉もロクに通じない外国人相手に「ヘイワ」を説くのと
言語・文化・習慣等々を共有している人間を「話し合い」で説得するのとでわ、
いったいどちらの方がより容易なのかと。

彼等わ、その辺りを見ようともせずに・理解もしようともしないであるますからして。
段々と話がズレていってるやうな・・・ゲラ。

18 :NamelessCult:03/01/12 01:25
体操ミタ━(゜∀゜)━( ゜∀)━(  ゜)━(  )━(  )━(゜  )━(∀゜ )━(゜∀゜)━!!!

すげえなあれ(^ ^;;;
なんかできの悪いオモチャの人形みたいで。


19 :専守防衛さん:03/01/12 02:05
体操?  どんなん?

20 :NamelessCult:03/01/12 02:12
>>19
>>12で、D.R. たんが言ってるのとたぶん同じ。
ブラックワイドショーて日テレの番組でやってたのよ。

なんか、おんなじ服着た幼児数名が、オモチャの人形みたいな動きでカックンカックン踊るの。
律動体操、ってーらしい。

なんつーか、天然で想像の斜め上の笑いを提供してくれる素晴らしい国だ。
某スレでは、北朝鮮のNPT脱退で浮かれた不定鮮人がファビョってるし。


21 :チョーイヨーイ ◆2kKAvwLrFM :03/01/12 02:20
赤い山女魚掲示板です。URLアップします。
http://8549.teacup.com/akaiyamame/bbs

22 :八百鼡 ◆jG/Re6aTC. :03/01/12 02:34
>>1=国家主義者さんへ
 新スレッド設立お疲れ様です。私も早くメールの返事が来ないか待ち遠しいです

>>前スレッド988=81式さんへ
 81式さん、大変失礼ですが少し人定質問させて下さい。

・81式さんが共産党板のあるスレッドで、戦争について語った時に議論した相手
 の人の名前と、81式さんが警察への必勝戦術を語った時に元となった暴徒と
 警察の闘争の名称。
・81式さんが『方法によっては可能』と言った、全学連の自衛隊の部隊派遣阻止
 闘争での、81式さんが言われた全学連側の目的達成のための全学連側の取るべ
 き方法。
・ここではない他の掲示板で私と議論した議題

23 :Cazellne ◆Unk9Ig/2Aw :03/01/12 02:38
>>11
 PPP様
 彼らは「己を知り、敵を知れば100戦危うからず」なんて諺は知らないのでしょうね。
 それと、彼らの理論からすると、自動車関係は、
「事故を起こしたときの安全を考えて空気袋やシートベルトなどをつけるからドライバーは油断して事故を起こす」
「自動車保険があるから交通事故が絶えない」
 と言っているような気がします。
 ついでに、
「ネットワークセキュリティを考えるから、クラッキングが横行する」
「データのバックアップを考えるから、HDDがクラッシュする」
 まあ、そんなことばかり考えているからでしょうね。
 
 彼らの考えからいけば、
「平和を考えるから、平和が訪れる」
 なんでしょうね。

 だから、口先三寸で説得力無しの方がほとんどなのでしょうけど。
 彼らの辞書に「実践」という項目は無いのでしょう。

24 :81式@別の場所から:03/01/12 02:50
>>22

1、赤い山女魚

2、ボートで自爆攻撃

3、なんだったデスっけ?

25 :専守防衛さん:03/01/12 02:58
>>24
81式タン、トリップは?

26 :81式@別の場所から:03/01/12 03:13
>>25
ノートパソコンなのデスよ。

27 :専守防衛さん:03/01/12 03:21
>81式さん
>>22
>81式さんが警察への必勝戦術を語った時に元となった暴徒と警察の闘争の名称。
は?


28 :専守防衛さん:03/01/12 03:34
>>26
ねえ、一つ聞きたいんだけど自作自演しようとしたりして良心痛まない?

29 :81式@別の場所から:03/01/12 03:38
>>27

三里塚闘争デスか。

あれに関する発言は失敗だったデスね。出来ないことは言わない方がイイデス。
知らないことは知らないで通した方がいいデスし。

今回の件も同じだったデス・・・ 知らなければ、何も思わなければ、軍事に専念し
ていれば、ボクは失敗しなかったはずデス。つまらない感情なんかがあるのが悪い
のデス。

30 :専守防衛さん:03/01/12 03:42
>>29
東峰十字路事件?

31 :専守防衛さん:03/01/12 03:57
>>29
>>28の答えは?勝ち負け、失敗成功でしか考えてないの?

32 :ヤスツ ◆0lcRIkF0ks :03/01/12 05:45
スレ建て乙彼です>国家主義者さん
トリップ付き常駐コテがいっぱいいると、次スレの心配が楽でいいですね(笑)

というわけで、Part13のログを保存しました。
これまでのログは、反戦平和議論ガイド(http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/dic/guide.cgi )の他に、
ミラーサイト(http://members8.tsukaeru.net/yasz/ )にも保存してあります。(ミラーサイトにはCGIは置いてありません)

で、対kouei/モペラ厨テンプレが未UPだったので、UPしときます。かなり進んじゃったけど(^^;)

33 :ヤスツ ◆0lcRIkF0ks :03/01/12 05:45
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ★★kouei36とモペラ厨がははは は放置が一番キライ!★★
||    〜 kouei36とモペラ厨がははは は常に誰かの反応を
||                             待っています
||
|| ●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
||  ウザイと思ったらそのまま放置!
||
|| ▲放置されたkouei36とモペラ厨がははは は煽りや自作自演で
||  あなたのレスを誘います!ノセられてレスしたらその時点で
|| あなたの負け!
||
|| ■反撃はkouei36とモペラ厨がはははの滋養にして栄養であり
||  最も喜ぶことですkouei36とモペラ厨がはははに最も喜ぶことです
||  エサを与えないで下さい
||
|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
|| ゴミが溜まったら削除が一番です 。   Λ_Λ
||                       \ (゚Д゚#) ワカッタカ、ナナシサン!!!
||________________  ⊂⊂ |
   ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
   (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
 〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
   〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  はっ、海士殿!。
     〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
       〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ



34 :ヤスツ ◆0lcRIkF0ks :03/01/12 05:46
●反戦平和アクション議論板は自壊しました(当スレ)に最近見えた方へ

このスレには、kouei36及びそれに近似したスクリプト(特定のキーワード/発言者に反応する人工無能)が常駐しています。

以下はその典型例です。
・モペラ厨(がははは/gahahaha/kizimun/タモリ厨と同一。ふだんは匿名「専守防衛さん」に迷彩をかけています)
 語尾に「バカウヨ」とつく。
 長文投稿に対して「ゲロ吐き」と罵倒。
 反論されても絶対に自説補強のための再反論をしない。
 単純なAAを繰り返す。
 タモリ曰く「……(略 を、繰り返し貼る。

実のある議論はまったく期待できない上かまうと増長しますので、スクリプトだな?と気付いたらできれば放置プレイでおながいします。
また、継続して連続性のある発言を続ける場合、名無しさん(専守防衛さん)のままだとkouei認定またはモペラ厨認定を受けてしまう恐れがあります。
このスレにトリップ付きコテが多いのは、こういうスクリプトが常駐しているため、それらとちゃんと議論の成立する相手を識別するための工夫なのです。
数字コテで構わないので、ご理解とご協力をお願いします。


35 :ヤスツ ◆0lcRIkF0ks :03/01/12 06:36
あと、次スレ建て用テンプレも整理しておきましたです。
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/log/hansen-template.htm


36 : ◆STEELmK8LQ :03/01/12 09:07
 そういえば、国内のマスコミが、どこも突っ込まないので、ちと不思議なんですけど
今回、北朝鮮は

  ミサイル実験の「再開」

と言ってるワケなんですが、そうするとこないだ北朝鮮および、そのシンパのみなさんが
「衛星打ち上げ」と言い張っていた日本列島越えのあれもミサイル実験だったと白状して
いるようなもんなんでわ。

37 :専守防衛さん:03/01/12 10:20
>>36
元々、衛星打ち上げなんちゅうのはハナから誰も信用して無かったからでは?
推測されているところでは、誘導装置系が極めて貧弱だから、着弾場所は
「ミサイルに聞けニダ」らしいが・・・

38 :八百鼡 ◆jG/Re6aTC. :03/01/12 11:52
>>24=81式さんへ
 どうやら本物の81式さんのようですね。大変失礼しました。

39 :専守防衛さん:03/01/12 11:55
81さんはシュターデン提督のような評価を受けてますな。

40 :専守防衛さん:03/01/12 12:11
>>37
北の衛星打ち上げなのだけれど
あの時衛星つまりロケットについては弾道ミサイルについての
市場獲得の為に飛ばしたと言うのが有力な説
北には日本が過剰反応するが行動はできないという
工作員からの情報で確信がありその後についても
ロシア製のスカッドを超える市場を獲得することができれば
十分な資金を得ることができる

今回の実験再開は日本に対する軍事的な挑発目的
アメリカが外交によって解決すると宣言したために交渉のカードを
多くする必要がある、今は核とミサイルと韓国、あと拉致がある
ひとつ言っておくがミサイル実験は何も実弾を飛ばす必要もないよ

41 :専守防衛さん:03/01/12 12:24
>>39
じゃあ、ミッターマイヤーに負けるんだね。
けど81式タンはリンチ提督の方かも


42 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/01/12 12:45
>1
スレたておつかれです。
いやぁ、もうパート14ですかぁ・・・

長いですなぁ。

43 :◆V6Ob/ersYQ :03/01/12 13:14
>>1
スレたてオメ。

44 :国家主義者 ◆xNHCOHd/MU :03/01/12 13:48
>>32->>35 ヤスツ様。

おおっ、しまった。
迂闊にも忘れていました。
以後気をつけます、スマソ。

45 :専守防衛さん:03/01/12 15:12
>>129
ワラタ
馬鹿か(w

46 :専守防衛さん:03/01/12 16:14
>>45

???

47 :D.R.:03/01/12 16:30
誤爆かな?
日本列島飛び越して、海に消えていったテポドンみたいなもん?

48 :DD ◆ZzJW1EqmTg :03/01/12 17:04
すごいな〜。上げ

49 :専守防衛さん:03/01/12 18:29
理論と現実が相反する時に、理論を優先させる傾向のある
通称「理屈倒れ」のシュターデンですな。

50 :専守防衛さん:03/01/12 23:11
>>49
ええ、メルカッツ提督ですら思いもよらない雄大な構想を練り上げる、
シュターデン提督ですな

51 :( ゜Д゜)ハァ? ◆RUpGmHkBYM :03/01/12 23:18
>>49-50
ワラタ


52 :専守防衛さん:03/01/12 23:25
なんだこのスレ?(藁
UTのデモ版でデスマッチに参戦してるから、お前ら来いや。
俺のネームは「kouei36」となってるから分かるだろ。ok12まで居るぞ。

53 :専守防衛さん:03/01/12 23:26
さすがです シュターデン提督!!
この、ランズベルク伯アルフレッド簡単の極み!!

54 :81式@別の場所から:03/01/12 23:28
>>31
申し訳ないデスけど、今のボクにはそれ以上の判断材料が存在しないデス。
良心の呵責が存在すれば、それは感情的な迷いとなって、彼の件の最初の行動のよう
に感情的な反応をしてしまう危険性があるデス。ボクは、そのような行動を二度としては
ならないデスし、感情を排し、純粋な理論と精密なリサーチを行いそれに専心する事こそ
最大の反省だと考えるのデス。

--
銀河英雄伝説はさっぱり知らないデス。

55 :専守防衛さん:03/01/12 23:31
おっとと忘れてた。サーバー名はAnother UT2003 Severだ。一番低いピング
だから分かるよな。

56 :Wolfwood ◆pNyom2067o :03/01/12 23:50
Part14 スレ立てオメデトー!(⌒∀⌒)ノ。・:*:・゜★,。・:*:・゜☆ &国家主義者さんお疲れさまです

テロ(略)市民の会BBS
http://kent.parks.jp/23/ishiishi/bbs.cgi
gahahaVS平和主義者氏& cathoderay氏の削除・書き込み合戦進行中です

57 :専守防衛さん:03/01/12 23:51
>>53
それで誰が別働隊の指揮をするのです?大変な名誉(?)と責任ですが

58 :専守防衛さん:03/01/13 00:00
>>54
 極論に逃げてはいけない。感情を持っても常識的な行動は取れる。何のための
頭か。何のための戦史知識か。

59 :専守防衛さん:03/01/13 00:08
mmmはヘタレだったぞ(藁
今日はこのくらいで勘弁してやるよ、ちゃんと練習しろよ(藁

60 :brother ◆6Vre9lRf4. :03/01/13 00:59
>>54 81式さん
つまり、「反省はした。これ以上語る口を持たない」ということですね。
立派だと思います。あとはそれを実践するだけですね。


あ。みなさん、
あけましておめでとうございます(遅)


61 :専守防衛さん:03/01/13 01:10
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1042325619/3-5
基本的にこう言う考えのヤシ等に平和に対する現実的思考など出来ようも無いかもしれん


62 :専守防衛さん:03/01/13 02:04
自衛隊ヘリ搭乗募集に申し入れ 2001.7.5号(河村 彰子)

滋賀県内市町村広報紙に「自衛隊ヘリコプター体験搭乗者募集」の記事が掲載されました。

私たち「みねるばの会」は、六月一五日に、自衛隊滋賀地方連絡本部に、体験搭乗中止を求める申し入れを行いました。
前もって電話を入れて行ったのですが、「受け取れない、受けるかどうかも市長が留守で後日連絡する」の押し問答。
結局、室長に渡し、市長には配達証明速達で送りました。

 話の中で分かったのは「搭乗のお知らせ」は、今回初めて広報担当とマスコミ各社に送った、
載せなかった自治体もあるとのこと。マスコミには、京都新聞に、ヘリ体験搭乗と九月予定の
舞鶴海上自衛隊艦船搭乗募集が合わせて載っていました。

 自衛隊が広報室、各自治体に送った募集のもとのチラシには、「空から琵琶湖をながめてみよう」
「県内の青少年を対象とした体験飛行」となっています。
目的を尋ねたところ「夏休みに若い人たちに乗っていただきたい」とはっきり口にしました。
青少年に焦点があたり、怖いことです。この体験飛行の実施日は八月五日です。

 他の市民グループにも働きかけをと思ってますが。小泉首相の恐ろしいほどの人気、
新しい歴史教科書問題など軍国化を止めるには……。全国的にもどうなっているのか、
こういう体験ツアーなどの情報があれば教えて欲しいです。

 大阪の伊丹空港には、この頃ひんぱんに米軍機が着陸し、市民から抗議の声が
あがっていると聞きます。
(滋賀県)

http://www.jca.apc.org/femin/main3.html

63 :チョーイヨーイ ◆2kKAvwLrFM :03/01/13 11:36
素朴な疑問なのですが、たまに米軍機以外の外国の空軍機や海軍の艦艇がきますよね?
日頃から自衛隊や米軍の訓練に反対してる市民団体の皆さんがこういうケースで
反対運動をおこなったというお話を私は聞いたことがありません。
私だけ聞いていないのかも知れませんが、実際はどうなんでしょうか…??

64 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/01/13 11:42
>63
デモンストレーションちうのわ、「注目されてる」ところでやるからねぇ(笑)

フィリピン軍やタイ軍の飛行機が来たところで、あんまり話題にはならんからね。

65 :専守防衛さん:03/01/13 11:43
>62
懐かしいコピペだね。


66 :緑装薬4 ◆o0rpChLsaA :03/01/13 11:44
>65
あ、これ俺ね。

67 :専守防衛さん:03/01/13 11:52
>>60
そおいう余計な一言を言うから嫌われるのに>コビ厨

68 :NamelessCult:03/01/13 12:46
>>63
同様に、中朝に対して軍縮、核兵器の放棄を叫ぶ反戦平和団体や半角団体も『なぜか』見かけませんな ┐(´ー`)г
核開発再開した北朝鮮なんて、反核団体にしたら絶好の抗議対象のはずなんだけどな。


69 :NamelessCult:03/01/13 12:47
自己レス。半角団体ってなんだよなあ。
反核、な。

素で「団隊」とか変換しそうになってる自分に気がついて愕然(苦whhh

70 :チョーイヨーイ ◆2kKAvwLrFM :03/01/13 13:18
>>64緑装薬4さんならびに
>>68NamelessCultさん
ありがとうございます。

デモンストレーションという点で納得したんですけども、市民団体もホムペはもっているはずですから
論評というかたちで評価なり反対のひとつはしないんでしょうか?どうも耳にしません。
先の北朝鮮の核開発を認める発言でも反核団体や市民団体が批判してるのを見たことがありません。
やはり批判対象を「日米もしくはそのシンパ、または自分を批判する者」だけに限定しているのでしょうか。。
だとすると核兵器や戦争をなくすという本来の目的(建前)をおおきくはずれてしましますね。
ほんとうの目的がなんなのか知りたいものです。

71 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/01/13 13:22
>70
>批判対象を「日米もしくはそのシンパ、または自分を批判する者」だけに限定しているのでしょうか。。
>だとすると核兵器や戦争をなくすという本来の目的(建前)をおおきくはずれてしましますね。

そうそう(笑)
んで、それ突っ込むと逆ギレする、と。

>ほんとうの目的がなんなのか知りたいものです。

「外患誘致」でしょうなぁ(笑)
#普通に考えれば、それしかないわな。

72 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/01/13 13:23
・・・しかし、最近イカフライさんまともになったねぇ。
以前までの感じと全然違うよ。

何があったのだろう(笑)

73 :brother ◆6Vre9lRf4. :03/01/13 13:46
>>67
媚び?誰にですか?
主語がないとわかりません。

74 :NamelessCult:03/01/13 13:47
ttp://kent.parks.jp/23/ishiishi/bbs.cgi

今こそ反戦・反核集会を! new! 夢見るお花畑
[返信]
現在、核の所持と武力行使を行う、と全世界に対して恫喝をしている恐ろしい国家が存在します。
私達は、こんな恐ろしい国家を断じて許せません!

私一人では無力ですが、同様の活動を行っているここのみなさんならば、積極的かつ具体的な活動ができると信じ、助力を請いに来ました。
皆様、どうかお力添えをお願いいたします。

・抗議対象:朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)
・活動内容:NPT脱退及びそれに伴う核開発の再開、弾道ミサイル開発の再開、その他大量殺傷兵器の開発、これらに伴う軍備の増強。
 以上に対する厳重な抗議を、北朝鮮及び実質上の日本大使館である朝鮮総連に対して行うこと。

No.1180 2003年01月13日 (月) 13時53分



何分もつかなー、これ。
そういや、以前使ってた串が通らなくなってたな。何故かしら? ┐(´ー`)г


75 :専守防衛さん:03/01/13 16:31
>>73
一言余計な…の部分をわざと無視するあたり素晴らしいですね。
同じ一言ならば、より有意義なものをお願いしたいものです。

76 :brother ◆6Vre9lRf4. :03/01/13 16:33
>>75
ああ、すみません。
では、どのあたりが
>そおいう余計な一言
なのでしょうか。
もう一度お願いします。

77 :電にゃコ:03/01/13 16:44
>70
 反戦平和運動ってのは
  国際共産主義運動の一環ですからな〜
   当然、そうゆう態度に帰結しますわ。

78 :NamelessCult:03/01/13 18:08
フジテレビのニュースで、北朝鮮の「反米100万人集会」の様子をやってる。
すげえファッビョーンっぷり。尋常じゃねえ。
あのファビョってる時の連中の喋り方、ゼントラーディ語みたいでかなりワロタ。

例の「ウェー、ハッハッハ」もちょっとだけ出た(whhh
フジテレビのコメントもいいね。
「まるで戦前の戦意高揚番組のようですね」
明らかに左っ側連中への皮肉(whhh

この前の時間にやった、NPT脱退/弾道ミサイル開発再開のニュースでも、スカッドとパトリオット、等の例を出しつつ
「日本の危機管理が問われる」
の定型句のあとに、
「今までこういう国を隣にしておきながら、防衛問題を後回しにしていたツケが回ってきましたね。これからはもっと真剣に防衛問題を考えないといけません」
とフジらしいオマケつき。尤もな話である。
赤卑がこっち側に路線変更するのはいつか(whhh

79 :NamelessCult:03/01/13 18:22
>>70
その手の団隊もマスコミも、一切やらんね。
ヘタすりゃ、「過去の清算をしていない日本が悪い」「ここまで追い込んでしまったアメリカが悪い」だからなあ。
まさに名誉朝鮮人。

>だとすると核兵器や戦争をなくすという本来の目的(建前)をおおきくはずれてしましますね。
>ほんとうの目的がなんなのか知りたいものです。
追求するだけ野暮(苦whhh

80 :専守防衛さん:03/01/13 18:39
>立派だと思います。
ここまでは良いと思う。

>あとはそれを実践するだけですね。
これをわざわざ言わなければならない必要性は?>>76

※余計な一言だと俺も思う。

81 :brother ◆6Vre9lRf4. :03/01/13 18:55
>>80
皮肉で発言したので余計なこととは思わないです。
(w を付ければ皮肉とわかっていただけたでしょうか?

>・・・実践するだけですね(w と。

あと、どなたか「コビ厨」の意味を教えていただけませんか。
>>67の文を何度読んでも、どの辺が「媚びて」いるのか理解できないです。

82 :専守防衛さん:03/01/13 19:14
>>81
brother氏が人に説教するに足る高潔な行いをしているかどうかを今後も見守ることにしましょう。

83 :brother ◆6Vre9lRf4. :03/01/13 19:35
説教・・・。
したつもりは無いのですが。
皮肉を言うのもいけないのでしょうか。

>>82さんの皮肉もなかなかパンチが効いてると思いますよ。

84 ::03/01/13 20:04
>>82
そういう貴方はどうニダか?(プ
あんまり上手じゃないニダネ(プ>煽り10級



85 :専守防衛さん:03/01/13 20:04
皮肉"しかない"のも問題だよ。>>brother

86 :専守防衛さん:03/01/13 20:07
痛々しいなあ。兄弟よ>>84

87 ::03/01/13 20:10
>>86
ウリを知らないとは初心者ニダね?(プ

さて、自作自演なんて卑怯な真似は、あなた方しかしないと思うが如何ニダ?(プ
皮肉と言うが、何処に問題があるニダ?(プ
仲間をかばうのも良いが81式氏の無様見た人間の一人としては、brother氏と同意見ニダ(プ

貴方も「臭いひと」のサークル仲間ニダね?(プ

88 :NamelessCult:03/01/13 20:29
(´-`).。oO(モペラ厨と、しかも板違いネタで盛りあがるのは、少々ご遠慮願いたいですね‥‥‥)

89 :brother ◆6Vre9lRf4. :03/01/13 20:52
>>85さん
たまに毒を吐くのが駄目なんですか?
あなただって吐くことあるんじゃないですか?
私だってそういう気分になることはありますよ。

81式さんは、何度も同じようなことで自爆されているように見受けられました。
私が過去、「軍事と政治は切り離せないのに、何故政治を考えないのですか」
という主旨の発言をしたところ、81式さんは「では軍事の話題を出さないように」と
言うような事をおっしゃられました。(Part12 >>937-942
その後、軍事関係の話が出るたび誰かに、「考証が甘い」と言う主旨の言葉を
81式さんが受けていたのです。
皮肉の一つも言いたくなります。

>>86さん
別人です。

>>88さん
すみません。

90 :変節主義 ◆9m53Rj5sxY :03/01/13 20:52
>87 ハングル版にお帰り。
http://news2.2ch.net|test|read.cgi|newsplus%40195.126.71.77/%63%72%61%73%68%6D%65
ほら、これあげるから。


91 :変節主義 ◆9m53Rj5sxY :03/01/13 21:00
>90ゴキブリは、そろそろ上のURLを踏んで死んだところだな・・・・。
Cディスクフォーマットウイルスだ、一撃でティ−ガーを屠ることができる。

92 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :03/01/13 21:20
>>85
>皮肉"しかない"のも問題だよ。>>brother
オマエモナー

93 :Wolfwood ◆pNyom2067o :03/01/13 21:21
>90はブラクラです、踏んじゃダメ!
踏んじゃった人は、落ちついて再起動か、Ctrl+Alt+Delで終了させましょう。

94 :専守防衛さん:03/01/13 21:22
>>90のブラクラチェッカーでの検索結果
http://www.jah.ne.jp/~fild/cgi-bin/LBCC/lbcc.cgi?url=http%3A%2F%2Fnews2.2ch.net%7Ctest%7Cread.cgi%7Cnewsplus%2540195.126.71.77%2F%2563%2572%2561%2573%2568%256D%2565+
トレンドマイクロ社のページ
http://www.trendmicro.co.jp/vinfo/virusencyclo/default5.asp?VName=VBS_MERASH.A

ブラクラ警告なしにはる香具師は逝ってよし!!

95 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :03/01/13 21:22
>>90
不特定の人間が見て、ブラクラを知らないビギナーが踏むコト迄考えての行動かな?

っつーか・・・ブラクラ貼る様な不逞の輩は失せろ。


96 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/01/13 21:23
>74
んで、何分持ったの?(笑)
結果が知りたいですねぇ。

97 :変節主義 ◆9m53Rj5sxY :03/01/13 21:27
>95 すまそ。フォーマットウイルスじゃないよ。JS/Spawmという危険度
低のトロイの木馬。


98 :専守防衛さん:03/01/13 21:40
>>97
はぁ?
危険度低ければいいのか?
つか、さようなら>変節主義 ◆9m53Rj5sxY
ブラクラ貼っちゃったらアクキンものだよなぁ。
しかも、コテハンで(w

99 :変節主義 ◆9m53Rj5sxY :03/01/13 21:41
はい、さようなら。皆さんお元気で。

100 :D.R.:03/01/13 21:43
無茶しよるなー

101 :PPP™ ◆JMSDFGsQ.E :03/01/13 21:58
ありま。ぶらくらを貼って素股であるますか・・・
煽り厨バカーリが踏むワケでもあるませんから、ヤパーリぶらくらを貼るのわ
(・∧・)イクナイ!!であるます。

そりわそりとして、北朝の「人民集会」・・・ハァハァ(;´Д`)
マスコミも、もう少し日本語に翻訳するときに考えてホスィ(゚д゚)ものでわあるます。
どこが「人民」やねん!!と、突っ込んでみるテスト。ゲラ。


102 :   :03/01/13 21:59
http://club.lycos.co.jp/club.asp?cid=p0200010
ちひろ氏が活躍中のBBSが貼られていないので貼りました。

103 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :03/01/13 22:01
>>97
危険度云々以前の・・・人間性の問題だな。


104 :NamelessCult:03/01/13 22:01
>>96
まだ大丈夫みたい。
今日は休日だから、石垣=青木たんも出社して無いからかね?
話題的に、即削除&AML行きかと思ったんだけども。

それとも、流石にああいう輩は無下にできないってことかねえ?


105 :噂の珍相 ◆wUWASASnd. :03/01/13 22:02
>>89
「brother」さんの言われる事は良く解りますが、しかしながら81式さんのおっしゃってる事も解ります
現実的な世界で行われている軍事的行動は成る程確かに政治と非分離的であると思います
しかし81式さんが言ってらっしゃるのはそう言ったいわば「形而上」的なものではなく、
軍事理論などと言った「形而下」的な物なのだと思います。これ自体は純軍事的な物で、
それゆえに世界あらゆる地域の戦史を学び、そこから原理原則を抽出し、
自らのなかに「軍事理論」を築き上げる事もできるのだと思います。

ただ私が81式さんが誤謬をおかしてしてしまっているのではないかと思う点は
#この「政治と軍事の分離」はあくまでも「形而下」においてでしか成立しえない#
つまりそれを意識して実行する場合において、「形而上」のものになった場合は、
軍事理論を考える自らは自らの意志関係無く、-“政治”という-平原に存在している以上
「政治と軍事の分離」の原則は成立しなくなるのではないか,,,ということです。
だからこそ「政治には関知しない」という言葉を言う人にもそこに“政治”性が発生していると
考えるのです。

一寸気になってずっと前頃からこの事考えていまして、その上でこの程関する事項が
出てきたので開陳した次第です。
「brother」さん、81式さん、もしかすると誤解しているかもしれませんが、その場合は何卒御許しください。

106 :102   :03/01/13 22:04
そこのちひろ氏は、やはり談話室2にいたちひろさんですかね?

107 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/01/13 22:04
>104
明日以降が楽しみかと(笑)

108 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/01/13 22:06
>101
いやぁ、「ロボット」じゃないかと小一時間(笑)

マスゲームで外貨獲得のお国ですからねぇ。

109 :八百鼡 ◆jG/Re6aTC. :03/01/13 22:18
>>99=変節主義さんへ
 ブラクラはちょっとねぇ・・。『さよなら』はしなくても良いでしょうけど、
次からはブラクラは貼らないで下さい。

110 :八百鼡 ◆jG/Re6aTC. :03/01/13 22:22
>>106さんへ
 談話室2におられた「ちひろ」さんは、LYCOS掲示板の時のハンドル
ネームは「tihiro」でした。同じ人だと思います。

111 :81式@別の場所から:03/01/13 22:28
>>105

その通りだと思うデス。
ただ、形而上と形而下が逆じゃないデスか?

けいじじょう ―じやう 【形而上】
〔易経繋辞上)〕精神や本体など、形がなく通常の事物や現象のような感覚的経験を超えたもの。⇔形而下。

けいじか 【形而下】
〔易経(繋辞上)〕〔哲〕 時間・空間の中に、感性的対象として形をとって現れるもの。⇔形而上

大辞林第二版

クラウゼヴィッツも形而上の戦争である絶対戦争に現実における修正を加えて現
実に擦り合わせていたデス。そういう意味で、ボクは大きな誤謬をおかしていたデ
ス。
政治に関らないという事の政治性は理解するデス。

112 :専守防衛さん:03/01/13 22:32
>>111
 brotherさんが嫌味の一つも言いたくなった気持ちを考えなさい。


113 :専守防衛さん:03/01/13 22:33
変節主義 ◆9m53Rj5sxY :03/01/13 22:31 HOST:CTS219103100093.cts.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス:
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1042298953/90

削除理由・詳細・その他:
このURLはブラウザクラッシャーで、私は貼った本人です。
削除お願いします。悪いことはもうしません。


114 :噂の珍相 ◆wUWASASnd. :03/01/13 22:34
>>111
>形而上と形而下が逆じゃないデスか?
あれ、そうでしたか…?81式さんが教えてくださった形而上、下の定義ならば確かに逆です(^-^;)。



115 :専守防衛さん:03/01/13 22:36
>>113
何これ?

116 :専守防衛さん:03/01/13 22:40
>110さんくす。
>115先ほど、ブラクラを貼った人


117 :専守防衛さん:03/01/13 22:44
>>116
じゃあ、つまり「ここの所を消して下さい」って自分で書いたってことか

118 :専守防衛さん:03/01/13 22:47
>>117
証拠隠滅とも言いますね。

119 :専守防衛さん:03/01/13 22:49
>118
削除依頼板に削除依頼レスをすると、書いた本人の記録が保存される。

120 :カーボンロッド ◆hsc8VItmq. :03/01/13 22:50
>>23
私はそのことを再三、彼らに言いました

備えあれば憂いなしを否定するならば

パスワードもパッチもあてずセキュリティホールを開けっ放しの
サーバーは誰も攻撃しないのか? と






テロ市民には思いっきり無視されましたが。

121 :D.R.:03/01/13 22:51
「それとこれとは話が違う」ですか。
常套手段ですな。

122 :カーボンロッド ◆hsc8VItmq. :03/01/13 22:55
>>72
イカフライさん時々人格違いますよね (-。-)ボソッ

123 :専守防衛さん:03/01/13 23:01
>120
自分が誰からも恨まれたりしないという自身があるのでしょう。

ただし、思想が偏りすぎている。彼らはナショナリズムを非難するが、自ら
の思想がナショナリズムより融通の利かないのに気付いていない。
また軍備の必要性を説く人間に対する差別が強く、珍走団かオウムのような
カルトみたいな評価しかしない。このため、戦争がなぜ起きるかという研究
が無く、小学校の道徳レベルにしか反戦を語れない。

124 :Cazellne ◆Unk9Ig/2Aw :03/01/13 23:17
>>120
 カーボンロッド様
 彼らはテロリスト支援市民ですから。
 WTCに飛行機が体当たりした映像を見て,喜んでいるどこかの国民と同じです。
 サイトアタックで死ぬ人はいないという確固たる自信があるのでしょうね。
 DNSやNTP,メール関係が駄目になったら,その波及効果で自殺に追い込まれたり,会社が倒産したり学校を辞めなければならなくなったりする人がでるということを考えていないです。
 他人がどうなろうがそんなことはどうでも良い、自分さえ良ければ!
 珍走団並みの頭を持つ人間,それがテロ支援市民でありサヨクであるわけです。
 そんな彼らの免疫機能を不全にしてあげたいです。免疫機能さえなければ病気はなくなるらしいですから。

125 :PPP™ ◆JMSDFGsQ.E :03/01/13 23:18
と言ひますか、「眼前の戦争に反対する」と言ふ事に集中しすぎであるますね。
真に地球上から「争い」を根絶したいのであれば、もっと根本的な人類の種としての
「紛争の種」を取り除く作業が必須でわ無いかと愚考するであるますが。

んで、上記のやうな事実を指摘すると、判で押したやうに還ってくるのが
「草の根的に」「市民の立場で」「出来るモノから」と言ふやうなモハーン回答で
あるます。

ヲイヲイ、そりわ違うだらうと。今、まさに出港しようとしている「きりしま」に
「逝くな」と言って、そりで何がだう変化するのかと。そりわ、ブサヨのオナニー
以上の何者でも無いのでわ無いかと。

おそらくわ、「きりしま」出港に反対することによって、もしかしたら「反戦」に
目覚めてくれるヒトがいるかも・・・・と言ふ、極めて希望的かつ手前勝手な
迷惑を顧みないヤパーリブサヨのオナニーに過ぎない事実にわ、気付かないのでわ
あるませうが・・・・(欝であるます。

126 :475:03/01/13 23:34
>>123
>自分が誰からも恨まれたりしないという自身があるのでしょう
でしょうねえ、そんな危ないヤツに普通の人間は近づきませんし、
必然的に類は友をの状況へ勝手に陥っていくんですから。

>また軍備の必要性を説く人間に対する差別が強く、珍走団かオウムのような
>カルトみたいな評価しかしない。このため、戦争がなぜ起きるかという研究
>が無く、小学校の道徳レベルにしか反戦を語れない。
軍事についてのみならず彼等は全般的に勉強不足の印象が強いような。
小学生の道徳とは子供を大人へ導く過程にして手段の一つであり、
それを大人になってまで抱え込んでいる段階で、彼等が如何に病んでいるか、
よくよく分かる話ですな。

>>125
>もしかしたら「反戦」に目覚めてくれるヒトがいるかも・・・・
テロリスト予備軍の啓発と言っては言い過ぎでしょうか?(w


127 :123:03/01/13 23:35
別に「平和がいい、戦争やだ。」と発言したり、物語を書いたりするだけな
らいい。ところが、自衛隊の廃止を求めたり戦時法制の成立を事実上阻止したりと
具体的行動をしてしまう香具師がいる。
私は昔「はだしのゲン」を読んだ事があります。その本には、「世の中金金・・・、
金が憎いのう。」というセリフがあります。こいつの偉いところは金が憎い
からといって金を捨てず、むしろ金を儲けるため大変な努力をし始めた
ことです。金が憎いからといっても、金がある香具師が偉いという世の中の
秩序は変わりません。彼には何をすれば偉くなれるかという方法を、素直に求
めるという合理性があります。


128 :専守防衛さん:03/01/13 23:51
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1039696075/297-298
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1039696075/315
はその傲慢な態度とそして出してきた本が正直痛すぎる。
まあ「論証第一」だの詭弁だのを巧く使って軍事板にもブサヨクが居るのは分かってたが。

129 :カーボンロッド ◆hsc8VItmq. :03/01/14 00:30
>>124
 Cazellne様

たぶん・・・・彼らからすると屁理屈の反動的勢力が・・・・ムキー!!!!
という感じなのでしょう、現実から乖離していることが全然理解できていない。
はっきりいって彼ら程度の主張なら、小学生の時にみんな思っていることでしょうよ
「全世界から戦争がなくなればいい。兵器がなくなれば戦争はおわる。」
  ヤレヤレ ┐(゚〜゚)┌

そういえば、昔小学生のころゲームのCMをみてそのCMの歌を友達と歌っていたところ
「お前は、戦争を遊びにしたようなゲームの歌をうたって恥ずかしくないのか!」
と先生にいわれたことがあります。 ヤレヤレだぜ、コレだから教師は(略

>>免疫機能を不全に 

ワラタ 

130 :八百鼡 ◆jG/Re6aTC. :03/01/14 01:01
>>129
ひょっとすると『ファミコンウォーズ』でしょうか?そのCMの歌は?


131 :専守防衛さん:03/01/14 01:08
>>130
いや『ゲームボーイウォーズ』では。

132 :専守防衛さん:03/01/14 01:16
世界の民衆の連帯でイラク攻撃に反対を!

この1月18、19日にアメリカをはじめとした世界各地で数万、
数十万単位の人が参加してイラク攻撃反対の集会・デモが計画
されているそうです。

もちろん、日本でも東京をはじめとして各地で開催されることと思います。
しかし、この間のマスメディアの姿勢を見ていると、有事法制反対の集会と
かイージス艦派遣反対の集会・デモの報道が、開催地現地の地方版をのぞい
ては非常に小さい扱いとなっていることに気づきます。

有事法制では、民間人の動員も行われます。現代の戦争では国家総力戦となりあらゆるものが動員されます。

60年安保闘争のように戦争反対の大きな運動を作ることが急務だと思います。

133 :専守防衛さん:03/01/14 01:18
軍隊が民間人を守らないことはかつての戦争(アジア太平洋戦争)であきらかです。
「無敵」関東軍とよばれた帝国陸軍関東軍は、ソ連が「満州国」(中国東北部に作ら
れた日本の支配する傀儡国家)国境に侵攻する情報が入るやいなや、まず軍幹部の
家族を帰国させ、そして、民間人を置き去りにして、関東軍は逃げてしまった、
この事実のなかに軍は民間人を守らないことがあきらかです。

その結果置き去りにされた民間人は自力で逃げざるを得なかった、そのなかで生み
出されたのが中国残留孤児です。

今まで何回か残留孤児が日本を訪れ肉親探しをしましたが、マスメディアは単なる
お涙頂戴のドラマに仕立て上げ、残留孤児問題は日本による中国侵略戦争の結果で
あることをなんら報道しませんでした。

そして、下記の「声」欄に投稿された意見のように軍部だけでなく草の根的な
民間人の協力なくして戦争はできなかったのです。

つまり、厳しく過去をとらえるならば、残留孤児問題は日本人民が侵略戦争を
阻止することができなかったがゆえに生み出された結果であるということができると思います。

私たちは今、この歴史の岐路にたたされて、再び問われているのです。再び戦争への道を許すのかと…。



134 :専守防衛さん:03/01/14 01:19
最近の朝日新聞の「声」欄にイラク攻撃とイージス艦の派遣に反対する意見が掲載されたので以下のとおり紹介します。

2003.1.7朝日新聞朝刊声欄より

座して待つかイラク攻撃を

無職 田中正史 (山口県柳井市 70歳)

私は、世界の平和にかかわる情報には強い関心を寄せているつもりだが、
最近「見逃したか」と戸惑いと不安を覚える。イラクの大量破壊兵器の
査察である。国連監視検証査察委と国際原子力機関により、これ。以上は
ないほど強い権限で進められて一ヶ月になるが、許しがたい虚偽事実は
発見されていないはずだ。だのに最近では、1月中にも米国のイラク攻撃が
始まるということが世界の定まった認識であるかのように報道される、
それはドルレート、資源市況、株式など、市場までも織り込んだ動きになって
いる、それを阻止しようとする新たな動きも起こりそうにない。沈黙してた
だその日を待つだけなのか。

いつの間にか米国によるイラク攻撃が既定の事実であるかのように進む世界の
世論に、底知れぬ恐しさを覚える。世界中のどの国民む、間われれば多くの者が
戦争には反対なのだが。

米国の圧倒的に強い力と覇権に、人もマスコミもただなびく葦なのだあうか。

135 :専守防衛さん:03/01/14 01:20
いつか来た道繰り返すのか

無職北島義久 (札幌市64歳)

昨年5月に「海上幕僚幹部がイージス艦派遣を日本に要請するよう米側に裏工作」と
報道されて1年もたたぬ今、イージス艦はインド洋に向かっている。そしてインド
洋で活動中の自衛隊艦船の修理のため、防衛庁は既に民間技術者の派遣要請もしていたという。

これは、自衛隊制服組がまず既成事実をつくり政府が承認する、かつて関東軍の挑発行動を
止めず泥沼に入った、いつか来た道だ。

そして、ついにイラクから「米英に次いで日本は敵対的」との発言も出てきた。残念ながら、
これが平和憲法を持つわが国の現状である.イタリアの50万人デモをはじめ欧州からは
反戦大集会が報じられている。だが、日本ではまだ大きな力になっていない。

こんな時、13年年前に聞いた家永三郎さんの声が日ごとにとに響きを増す、「15年戦争は
軍部だけがやったのではない。草の根ファシズムの支持があったからだ。今またそれを
繰り返すのか。ナチスの弾圧の中でも反ナチスの抵抗は行われた。今ならまだできる。私は命ある限り闘っていく」



136 :八百鼡 ◆jG/Re6aTC. :03/01/14 01:26
>>131
それもありましたね。全50面だったかな?

>>132
>60年安保闘争のように戦争反対の大きな運動を作ることが急務だと
>思います。
『作れない』と言う事を『自覚する事』の方が急務でしょうね・・。



137 :専守防衛さん:03/01/14 01:49
「あぼーん」という言葉は下品すぎる。
ここはひとつ格調高く「アヴォン」と表記するべきではないか諸君。

それが世界平和、ひいては北朝鮮の栄耀栄華に繋がると思います。

138 :専守防衛さん:03/01/14 02:02
>>137
ぼーんあぼーん

139 :カーボンロッド ◆hsc8VItmq. :03/01/14 02:08
>>130
正解


140 :専守防衛さん:03/01/14 03:20
>>133
関東軍がいなくなってたなら、やってきたソ連軍と「話し合い」をする余地が
十分あったのではないだろうか。邪魔をする自国の軍隊がいなかったんだから

日本の領土に侵攻してきた軍隊がサヨク・反戦平和主義者の期待通りなら、
民間人に対してひどいことをするはずはないのではないでしょうか

141 :専守防衛さん:03/01/14 11:26
>>54

>銀河英雄伝説はさっぱり知らないデス。


知ってるじゃん(藁

142 :Cazellne ◆Unk9Ig/2Aw :03/01/14 12:00
>>74
NamelessCult様
ttp://kent.parks.jp/23/ishiishi/bbs.cgi

 今チェックしたら削除されてました。
 これにて、彼らが北朝鮮にたいしては、核兵器の所持を認めたことになります。彼らの正体が確定しました。

143 :専守防衛さん:03/01/14 13:48
憂国騎士団はあからさまに日本の右翼を揶揄してるが
今思うと的はずれも良いとこだな。

まさか団員の大半が銀河帝國の人間で
実は利権政治家の利益どころか
銀河帝國皇帝の利益のために働いていたというオチだもんな。

144 :東日本国民:03/01/14 13:57
新スレ乙です(俺遅すぎ)。

戦争反対、というレベルなら私だって戦争は反対です。
日本が戦争に巻き込まれず、そこそこ繁栄してるからこそ、
このようにインターネットを楽しむこともできるわけで・・・。

だからこそ、夢想的平和主義者には懐疑的にならざるを得ません。


145 :専守防衛さん:03/01/14 14:02
>>144
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的な方法を教えてください。


146 :専守防衛さん:03/01/14 14:10



          自 動 ス ク リ プ ト の 予 感 ッ ! !





147 :146:03/01/14 14:11
>145
横レスします。単純明快!「国や国民の生命財産」の脅威となるものを
軍事力で撃破する。こんな簡単なことはない。

148 : :03/01/14 14:12
しまった!コウエイの香具師か!?

149 :475:03/01/14 15:15
>>133
>国境に侵攻する情報が入るやいなや、まず軍幹部の家族を帰国させ、
>そして、民間人を置き去りにして、関東軍は逃げてしまった、
>この事実のなかに軍は民間人を守らないことがあきらかです
関東軍が民間人を守りきれなかったことは事実だし、
その事に対する責任を逃れられるとは思わないが、
随分と悪意に満ちた歪曲もあるな。
民間人を置き去りにと言うが、開拓団の代表者が
「自分達はここに骨を埋める覚悟であり、
ここを去る時は天国へ行く時だ」とゴネたのはどうなのか?
将兵の家族を先に帰したのは事実だが、
それは彼等が普段から軍の命令に従う習慣が出来上がっているから、
早々に帰しただけなのだがね。
無論危機感を民間人へ伝えきれず、無力ゆえに邦人をロスケの手に
かけた責任は余りに大きい。しかしだからと言って関東軍将兵が
義務も何も放擲して逃げ出した、と言うのは言いすぎだね。
ましてやそれを元に「軍隊は民間人を守らないからいらない」とは。
「鍵なんて簡単にピッキングされるからかけない」と日常でも言うのかね、この手の御仁は(w

>>144
再開ヲ祝ス。火星トハばするーむノ事ナリヤ?

150 :Cazellne ◆Unk9Ig/2Aw :03/01/14 15:50
桃@クン再登場です。>おおる
http://6425.teacup.com/hisanosyamin/bbs

151 :専守防衛さん:03/01/14 15:55
>>147
それは戦争そのものであるから、戦争から国や国民の生命財産を軍事力で
守ったことにはならない。繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の
生命財産を守る具体的な方法を教えてください。


152 :専守防衛さん:03/01/14 15:58
桃タソ萌え萌え〜(もう投げやり)

もう断言しよう。
絶対にネタであると(キッパリ)。

153 :専守防衛さん:03/01/14 16:02
>>151
軍事力なしで他国の侵略から国民を守る方法を教えてください。
まず、真っ先に一般人が殺されるでしょうから、その最初の犠牲を
効果的に防ぐ方法。



154 :専守防衛さん:03/01/14 16:07
>>153
私の質問は無視ですか?もう一度繰り返し質問しますよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的な方法を教えてください。


155 :475:03/01/14 16:08
>>151
で、仮に我が国へ敵性軍事力が上陸し、こちらに有効なる軍事力が存在しなかった場合、
彼等が我が国の民間人へ蛮行を働くのを阻止する手段は事実上皆無となりますが。
殊に我が国に敵意を持ち、交戦国となる可能性の高い国家は、
中国、韓国、北朝鮮、ロシア等々、軍のモラルの低さでは定評のある国家ばかりです。
この様な連中の国内への武力侵攻、並びに占領を放置した場合、
戦争以上の大損害が発生する事は、半世紀以上前に満州とドイツで証明されましたが。

156 :専守防衛さん:03/01/14 16:09
>>155
質問の答えになっていません。質問をはぐらかさずにちゃんと答えましょう。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的な方法を教えてください。


157 :475:03/01/14 16:10
>>154
では横スレですがお答えしましょう。
軍事力「のみ」で国家の安全保障を成立させるのは不可能です。
逆に軍事力「皆無」で成立させる事もまた、不可能です。
軍事力とは国民の代表者である政府の監督下に於いて
有効に整備され、運用されて始めて実行力を持ちます。
そして有効に整備された軍隊とは戦闘に強いのみならず、
敵性勢力の我が方への害意を事前に抑止する効果があります。

158 :専守防衛さん:03/01/14 16:12
>>151
侵攻して来る敵を、自衛隊で押さえている間に国民を避難させる。
震災の時のように、家を失った人に物資を送って命を守る。
さあ国民の命が守られました。

こんな馬鹿馬鹿しいくらい簡単な方法で守れますが何か?

153の問いに答えてくれ。

159 :専守防衛さん:03/01/14 16:12
>>157
だから全然質問の答えになっていませんよ。もう一度質問しますからちゃんと
答えてください。軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的な方法
を教えてください。


160 :専守防衛さん:03/01/14 16:12
>>158
>>159


161 :475:03/01/14 16:14
>>159
有効に整備された軍事力により、潜在敵性勢力の害意を未然に
防止し続ける事は国民の生命財産の安全保障に繋がると思いますが?
又、仮に敵性勢力による侵攻を受けた場合、それを早期に殲滅し
我が国並びに国民への損害を最小限に食い止める事も同じですね。
無論、この様な運用を行うには政府と法による統制が大前提ですが。

162 :158:03/01/14 16:14
さあ答えた、早く

軍事力なしで他国の侵略から国民を守る方法を教えてください。
まず、真っ先に一般人が殺されるでしょうから、その最初の犠牲を
効果的に防ぐ方法。

に答えてくれ。
納得できなくても、とりあえず答えてくれ。
もう「答える義務はありません」って逃げの台詞は
聞き飽きたからよろしく。

163 :専守防衛さん:03/01/14 16:18
とにかく軍隊が守れるものについては答えるから

そっちも疑問にはキッチリ「現実的」に答えてくれ。

「どうすれば(軍隊無しで)現実的に為せるか」
これだ。
理想や観念論はいいですから人命という現実優先で答えてくれたまえ。

164 :専守防衛さん:03/01/14 16:20
>>161
>有効に整備された軍事力により、潜在敵性勢力の害意を未然に
>防止し続ける事は国民の生命財産の安全保障に繋がると思いますが?

軍事力(国防)は他国に対して軍事的脅威として作用します。他国はその
脅威に対して軍事力で対抗しようとするので軍事的脅威の悪循環が発生し
ます。その悪循環の延長線上に戦争があります。つまり軍事力(国防)は戦
争を発生させるのです。それは戦争から国や国民の生命財産を守ることに
はなっていません。守るどころか戦争の危険にさらしています。

>仮に敵性勢力による侵攻を受けた場合、それを早期に殲滅し

この段になると既に軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守ったことにな
っていません。論外ですね。もう一度質問します。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的な方法を教えてください。


165 :専守防衛さん:03/01/14 16:21
ちなみに無抵抗で降伏したとして、殺されたり
財産を奪われたり犯されたりしない方法を教えてくれ。
反戦主義様。


166 :専守防衛さん:03/01/14 16:21
>>161
軍事力(国防)は他国に対して軍事的脅威として作用します。他国はその
脅威に対して軍事力で対抗しようとするので軍事的脅威の悪循環が発生し
ます。その悪循環の延長線上に戦争があります。つまり軍事力(国防)は戦
争を発生させるのです。それは戦争から国や国民の生命財産を守ることに
はなっていません。守るどころか戦争の危険にさらしています。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的な方法を教えてください。

167 :専守防衛さん:03/01/14 16:22
>>163
早く私の質問に答えたら? もう一度質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的な方法を教えてください。

168 :専守防衛さん:03/01/14 16:23
>>165
私の質問は無視ですか?
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的な方法を教えてください。

169 :専守防衛さん:03/01/14 16:26
侵攻して来る敵を、自衛隊で押さえている間に国民を避難させる。
震災の時のように、家を失った人に物資を送って命を守る。
さあ国民の命が守られました。

さあ、アンタが納得できなくても俺は答えた。

とにかく答えてくれ。


170 :475:03/01/14 16:27
>軍事力(国防)は他国に対して軍事的脅威として作用します。
>他国はその 脅威に対して軍事力で対抗しようとするので
>軍事的脅威の悪循環が発生します。
>その悪循環の延長線上に戦争があります。
それは軍備に限らず政治、経済等々どの分野でも言える話でしょうが。
逆に言えば軍備と言うシステムをどう統率するかがシヴィリアンコントロールの
存在意義でしょうに。早い話が我々日本人は地球上に存在する民族の中で、
只一つ、軍事力を制御する術を持たない阿呆の集団とでも言いたいのですか?
ついでに言いますと、パワーバランスを崩した結果として強国の侵略を受け、
歴史上の存在と成り果てた小国など幾らでも存在しますが何か?

>この段になると既に軍事力で戦争から
>国や国民の生命財産を守ったことになっていません。
どれだけ健康に気を使っていても風邪を引く時は引くように、
例え軍が抑止力に徹し平和外交を国是としようが、
戦争に巻き込まれる可能性を絶無とすることなど出来ません。
最悪の事態というのは常に想定されるものであり、
その最悪の事態を最小限に押さえ込むのが危機管理です。
貴方は一度でも風邪になったのであれば、帰ってからの冬のうがいを止めてしまいますか?
一度でも虫歯になったら役に立たないと歯を磨くのを怠りますか?

171 :専守防衛さん:03/01/14 16:27
>>169
私の質問をよく読んでから答えてくださいよ、全然話が進まないじゃないですか。
いいですか? 質問をよく読んでください。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的な方法を教えてください。

172 :専守防衛さん:03/01/14 16:28
>この段になると既に軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守ったことにな
>っていません。論外ですね。もう一度質問します。

何故?
敵を無力化したということは、これ以上の被害が出ないと言う事。
しっかり守ってるじゃん。



173 :専守防衛さん:03/01/14 16:29
>>170
全然質問の答えになっていないじゃないですか、いい加減にちゃんと答えたらどうですか?
もう一度質問を繰り返しますからちゃんと読んでから答えてください。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的な方法を教えてください。

174 :専守防衛さん:03/01/14 16:30
>>172
質問の答えになっていません。ちゃんと質問を読んで理解してから答えてください。
理解できないなら答えるべきではありません。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的な方法を教えてください。

175 :専守防衛さん:03/01/14 16:31
>>174
質問の答えになっていません。ちゃんと質問を読んで理解してから答えてください。
理解できないなら答えるべきではありません。

軍事力なしで他国の侵略から国民を守る方法を教えてください。
まず、真っ先に一般人が殺されるでしょうから、その最初の犠牲を
効果的に防ぐ方法。

176 :475:03/01/14 16:32
>>174
まさか軍事力で戦争から国や国民を守る、と言うのは
抑止力としての効果だけで戦争を完全に抑止/回避せよ、と言う意味ではないでしょうね?
もしもこう言う意味ならばお答えします。無理です、不可能です。
軍備の有無に関わらず、如何なる安全保障体制を敷いても完全は不可能です。

177 :専守防衛さん:03/01/14 16:33
>>175
君は質問を理解して答えることが出来ず、まともなレスの仕方も分からない人ですか?
二重に駄目ですねぇ。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的な方法を教えてください。

178 :専守防衛さん:03/01/14 16:35
反戦主義者のオウム返しが始まったな。
具体的なプランとなると何も出せない。
貧相な頭で否定して回るだけ。
絶対に答えない。

こっちの答えが気に入らないのはいいとして
こっちの問いには何一つ答えられないのは何故?


179 :専守防衛さん:03/01/14 16:36
>>177
君は質問を理解して答えることが出来ず、まともなレスの仕方も分からない人ですか?
二重に駄目ですねぇ。

軍事力なしで他国の侵略から国民を守る方法を教えてください。
まず、真っ先に一般人が殺されるでしょうから、その最初の犠牲を
効果的に防ぐ方法。


180 :専守防衛さん:03/01/14 16:39
>>176
>抑止力としての効果だけで

だから抑止力(軍事力)は戦争を発生させると>>164で発言してるでしょ。ちゃんと
読んで理解していますか? それと実際にドンパチ(戦争)をやって戦争から国や
国民の生命財産を守ることが出来ると本気で言っているんですか? 論理が破綻し
ていますよ。もっと落ち着いて答えてくださいよ。

181 :専守防衛さん:03/01/14 16:39
>>178
私の質問は無視ですか?

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的な方法を教えてください。


182 :専守防衛さん:03/01/14 16:40
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183 :専守防衛さん:03/01/14 16:43
ハイ、オウム返しになってきた時点で
>>181の負けです。
こんだけ具体的な方法を書いても目をつぶり
そしてこっちの問いには何一つ答えない。
悔しいなら一つでも軍隊無しの具体的なプランを出してください。


184 :475:03/01/14 16:45
>>180
それに対して私は、それを統制するのがシヴィリアンの役目であり、
シヴィリアンに統制されて軍事力は始めて有効に機能し得る。
つまり国防に使える軍備とはシヴィリアンコントロールが前提との答えを返しましたが。
貴方の仰る通りならば、冷戦の間に人類は今に至るまで
両手の指では数え切れないほど滅亡しているでしょう。
そうならずに今に至った理由とは何か。
人に尋ねてばかりではなく少しは自分の頭で考えて御覧なさい。

185 :専守防衛さん:03/01/14 16:45
反戦主義者の理想論は聞き飽きました。

たまに現実に目を向けてみては?

186 :475:03/01/14 16:46
>>184
×両手の指では数え切れないほど
○両手の指では数え切れないほどの回数

187 :専守防衛さん:03/01/14 16:46
>>183
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的な方法の答えが何処に
ありますか? レス番号で示してください。

188 :専守防衛さん:03/01/14 16:48
>>184
だから質問の答えになっていませんよ。まだわからないのかなぁ?・・・
もう一度質問しますから今度こそちゃんと答えてくださいよ。いいですか?

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的な方法を教えてください。


189 :専守防衛さん:03/01/14 16:49
こっちは自分の言葉で答えを出した。
それが気に食わないとしても
早くこっちが出した質問に一つでもいいから答えてみろ!

気に食わないなら後で答えてやるから
敵に無抵抗でも殺されない方法を教えろ。


190 :専守防衛さん:03/01/14 16:49
>>185
私は現実に軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的方法を
訊いているのに、君はまったく答えていません。もう一度質問しますから
ちゃんと答えてください。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的な方法を教えてください。


191 :475:03/01/14 16:50
最後に一言。人に何かを尋ねるとしたら、
あらかじめ自分も自分なりの答えを準備した上で望むのが常識です。
貴方は自分の案を一度も示さず、他者の答えは納得できないとはねつけ
只管同じ文章で自分が納得できる「答え」だけを求め続ける。
それでは誰もまともに相手はしてくれんでしょうね。

192 :専守防衛さん:03/01/14 16:51
>>189
答えになっていないものを答えとは言いませんよ。独りよがりは議論の邪魔ですから
辞めてください。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的な方法を教えてください。


193 :専守防衛さん:03/01/14 16:52
「こっち質問が先です」といって逃げるのは
エセ反戦主義者のパターンだな。

本当は何一つ答えられないんだろう(w


194 :専守防衛さん:03/01/14 16:53
>>191
だから君が答えてくれないから話が全然先に進まないのです。この責任は君に
ありますよ。もう一度質問しますからちゃんと答えてください。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的な方法を教えてください。


195 :専守防衛さん:03/01/14 16:53
命題
軍事力がなければ、侵略されない。


リヒテンシュタイン候国は軍事力を持たなかったが
ドイツに何度も侵略された歴史があるので
この命題は偽である。

196 :専守防衛さん:03/01/14 16:54
>>193
その煽りの意味が分かりません。私の質問に答えられないのですか?

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的な方法を教えてください。


197 :専守防衛さん:03/01/14 16:55
>>195
全然答えになっていません。私の質問をよく読んで理解してから答えたらどうですか?

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的な方法を教えてください。


198 :専守防衛さん:03/01/14 16:55
しまった、自動スクリプトか・・・。

199 :専守防衛さん:03/01/14 16:57
>>198
逃げてるつもりですか? 早く質問に答えてくださいよ(何回目だろう・・・)

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的な方法を教えてください。


200 :専守防衛さん:03/01/14 16:59
10 レスを感知:PRINT ”>>”;感知レス
20 PRINT”その煽りの意味が分かりません。私の質問に答えられないのですか? ”
30 PRINT”軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的な方法を教えてください。 ”
40 GOTO 10



201 :475:03/01/14 16:59
>>194
少なくとも私は161で一度貴方に対し答えを返しましたよ。貴方が納得するかどうかは別として。
その上で貴方が尚答え、答えと言うので、161の回答の論旨を説明しているだけです。
ご自分と異なる意見は悉く「答えになっていない」ですか?
逆に言えば人に答えを執拗に迫る割に、貴方は一度として他者の質問に応じていませんね。

202 :専守防衛さん:03/01/14 16:59
>>200
>>199


203 :専守防衛さん:03/01/14 17:01
>>201
だから君が答えたつもりでも、全然答えになっていないから質問を繰り返す
羽目になっているんですよ。そろそろちゃんと質問に答えたらどうですか?

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的な方法を教えてください。


204 :専守防衛さん:03/01/14 17:02
これ以上質問しても無駄なようですね。所詮このレベルか・・・
以降放置。

205 :訂正:03/01/14 17:03
10 レスを感知:PRINT ”>>”;感知レス
20 INPUT X
30 X=X$
40 PRINT X$
50 PRINT”軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的な方法を教えてください。 ”
60 GOTO 10


206 :専守防衛さん:03/01/14 17:04
答えを執拗に迫るのは、自分が問いに答えられない事のカモフラージュ。

さ、早く、軍事力で戦争から国(略
とオウム返して現実から逃げつづけてくれたまえ。

君がこちらの質問に「何一つ」答えられないのは
わかったから。

207 :専守防衛さん:03/01/14 17:05
いつものようにオウム返しになって反戦主義者は逃亡しますた。

ありがちな午後の夕べ。

208 :専守防衛さん:03/01/14 17:08
「答えになってない」という根拠が自分の無能に起因
してるとは思いもつかないのだろうね。

そんなだから現実味の無い反戦思想を信じれるのだろうが。

209 :専守防衛さん:03/01/14 17:11
ちょっとここの住人に聞きたい。
まじめにレスしてもらえると嬉しいが
スルーされてもかまわんよ。

反戦・平和と軍備放棄って全く別の問題だと思うがどうよ?
オマイらが叩いて勝ち誇ってる香具師って反戦・平和主義者じゃなくて
単なる軍備放棄主義者とちゃうの?

210 :専守防衛さん:03/01/14 17:14
>>209
正確には
反戦平和主義者を自称している”日本だけ”軍備放棄主義者だよ

211 :専守防衛さん:03/01/14 17:18
>>209
それはかなり前に通過済みの話題だ。

というか、反戦平和を掲げてながら、その実反戦平和とは
程遠い御仁ばかりだよ実際。

「非武装」と「中立」も相反する言葉だね。

その辺は、このスレ駆け出しの俺じゃなくて、10時以降に来る
主力の主だった論客に聞いたほうがいいと思われ。

212 :専守防衛さん:03/01/14 17:26
反戦と平和もイコールじゃないしな。

213 :しゃあっぞぅんだらいやぁぁ!!! :03/01/14 17:27
五月蝿いぞコーエー!レスを無駄に使うな!

214 :専守防衛さん:03/01/14 17:33

90 名前:変節主義 ◆9m53Rj5sxY [sage] 投稿日:03/01/13 20:52
>87 ハングル版にお帰り。
http://news2.2ch.net|test|read.cgi|newsplus%40195.126.71.77/%63%72%61%73%68%6D%65
ほら、これあげるから。

91 名前:変節主義 ◆9m53Rj5sxY [sage] 投稿日:03/01/13 21:00
>90ゴキブリは、そろそろ上のURLを踏んで死んだところだな・・・・。
Cディスクフォーマットウイルスだ、一撃でティ−ガーを屠ることができる。

95 名前:( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M    →[(・∀・)イイ!!]←  投稿日:03/01/13 21:22
>>90
不特定の人間が見て、ブラクラを知らないビギナーが踏むコト迄考えての行動かな?

っつーか・・・ブラクラ貼る様な不逞の輩は失せろ。

215 :専守防衛さん:03/01/14 17:49
>>211
>10時以降に来る主力の主だった論客

(ぷっ

216 :専守防衛さん:03/01/14 18:01
負け犬が何か吼えてるな。
オウム返しで何の問いにも答える事すら出来なかった低脳が。

217 :NamelessCult:03/01/14 18:02
>>142
確認しますた。
いいねえ、さすがは石垣=青木たん。
目的はあくまでも外患誘致であって、反戦反核のぽーずは日米に対してだけ、と。
将軍様の持つ軍隊と核は肯定する、と。
うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ。




┐('〜`;)┌

218 :専守防衛さん:03/01/14 18:03
いいんじゃないの?
この手の御仁は飽きるほど見てきたよ。

実際の方策は何一つ持ってない夢想家。
軍隊を否定すれば明日から平和が来ると信じてる奴。

219 :専守防衛さん:03/01/14 18:05
将軍様じゃあマンセーじゃあ!

220 :専守防衛さん:03/01/14 18:05
>軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的な方法を教えてください。

脅威となる国家・組織・団体を徹底排除。これだね。
あ、これはちょっと抽象的だよな。
具体的な一例として、「北朝鮮を壊滅せしめる。」というのを挙げておこうか。


221 :専守防衛さん:03/01/14 18:06
>>220
>脅威となる国家・組織・団体を徹底排除

つまり戦争だろ、しかも先制攻撃の。で、軍事力で戦争から国や国民の生命財
産を守る具体的な方法を教えてください。

222 :専守防衛さん:03/01/14 18:09
>>221
軍事力で、国や国民の生命財産を侵害する相手を無力化する。

223 :専守防衛さん:03/01/14 18:10
>>222
つまり戦争だろ、しかも先制攻撃の。で、軍事力で戦争から国や国民の生命財
産を守る具体的な方法を教えてください。


224 :専守防衛さん:03/01/14 18:12
>>220
>>222
(゚Д゚)ハァ?

225 :専守防衛さん:03/01/14 18:12
>>223
専守防衛で、攻め込まれたら、攻め込んできた相手を軍事力で無力化する
これが国や国民の生命財産を守る具体的な方法。


226 :専守防衛さん:03/01/14 18:12
>>225

つまり戦争だろ、しかも先制攻撃の。で、軍事力で戦争から国や国民の生命財
産を守る具体的な方法を教えてください。


227 :専守防衛さん:03/01/14 18:13
>つまり戦争だろ、しかも先制攻撃の。

相手が攻め込んできたら戦争になる、相手が先制攻撃の
それを我が軍事力で無力化し、国民、国、財産を守る。

228 :NamelessCult:03/01/14 18:13
いまフジで北朝鮮のことまたやってるんだけどスゴイね。
幼稚園の運動会に、「アメリカのヤツ叩き」って競技があんの。
紙で出来たアメリカ人兵士のしょっぼーい人形を、棒を持った幼稚園児が泣きそうな顔でそこまで駆けてって、棒で殴って帰って来るってー競技。
この徹底した洗脳っぷり、怖過ぎ。




‥‥‥って、なんだよ。スレがえらい勢いで進んでるなと思ったら、みんなスクリプトの相手してたのかよ。
ある意味祭ではあるが。


229 :しゃあっぞぅんだらいやぁぁ!!! :03/01/14 18:14
だから、こいつはコーエー。かわいそうなアホです。

230 :専守防衛さん:03/01/14 18:14
>>226
専守防衛で、攻め込まれたら、攻め込んできた相手を軍事力で無力化する
これが国や国民の生命財産を守る具体的な方法。


231 :専守防衛さん:03/01/14 18:14
>>223
お前ヴァカだろ。
「戦争」は人間の欲望と闘争本能に根ざしたものだから、避け得ることができないのだよ。
たとえ、日本が戦争を避けようとしても、侵略されたらお終いだろーが。

>軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的な方法を教えてください。
寝言は寝て言えよ(藁


232 :専守防衛さん:03/01/14 18:16
国を滅ぼす方法

軍備、軍隊を放棄して敵に攻められるまま、破壊されるまま
無抵抗でいる。

233 :専守防衛さん:03/01/14 18:17


あなたの『おめでたい』脳内では、戦争を回避する事が可能です。
よかったですね!




234 :専守防衛さん:03/01/14 18:17
抑止力という言葉を知らんのだろうか>スクリプト

235 :専守防衛さん:03/01/14 18:19
知らんから、バカな事言えるんだろ。

小学生レベルだな完全に。

軍備によって侵略から国と国民を守った例なぞ
それこそ腐るほどある。

236 :専守防衛さん:03/01/14 18:21
>>227
相手が攻め込んでくる前にこちらから先制攻撃をするのが防衛だろ?
それと先に攻撃されても軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守った
ことにはならないぞ。つまり戦争だろ、で、軍事力で戦争から国や国民の
生命財産を守る具体的な方法を教えてください。


237 :専守防衛さん:03/01/14 18:21
十分な軍備が無かったため、国民が蹂躙され奴隷にされた
例も腐るほどあるしな。

238 :専守防衛さん:03/01/14 18:21
>>230
だからそれは戦争だろ?

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的な方法を教えてください。


239 :専守防衛さん:03/01/14 18:22
>>231
お前は大バカだろ、質問に答えられないなら黙ってろよ。

240 :しゃあっぞぅんだらいやぁぁ!!! :03/01/14 18:23
こいつら自作自演で、レスを稼いでいるだろ。

241 :専守防衛さん:03/01/14 18:23
>>234
過去ログ読めよバグスクリプト。

242 :専守防衛さん:03/01/14 18:23
軍備によって国を守った例
冬戦争のフィンランド
スイス

戦争を回避して国を失った例
バルト3国

独立の努力をしなかったため、独立を失った例
大韓帝国

中立を守ろうとしてすべてを失いかけた例
ベルギー
ルクセンブルク

243 :専守防衛さん:03/01/14 18:24
>>236
先制攻撃されて10の被害を被ったから、そのまま残り
90も黙って攻撃されろというのか?
のこり90を守るために防衛するんだよ?
お前幼稚園か?
整合性がまったく無いぞ?

244 :専守防衛さん:03/01/14 18:24
>>235

軍事力で戦争から守る具体的方法を訊いてるんだよ厨房。

245 :専守防衛さん:03/01/14 18:25
>>236
相手が攻め込んでから対応するのが専守防衛
攻め込まれてから軍事力で、国や国民を守る
これが具体的な方法

246 :専守防衛さん:03/01/14 18:25
>>242
だから軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的方法を教えてくれと言ってるんだよ。

247 :専守防衛さん:03/01/14 18:26
>>243
質問の答えになってないよ。質問をよく読んで理解したうえでレスしなさい。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的方法を教えてください。

248 :専守防衛さん:03/01/14 18:26
>>238
>だからそれは戦争だろ?
戦争でも、国や国民や財産を守れるなら問題ない。
戦争は状況、軍事力は方法
混同しないように。

>軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的な方法を教えてください。
専守防衛で、攻め込まれたら、攻め込んできた相手を軍事力で無力化する
これが国や国民の生命財産を守る具体的な方法。



249 :専守防衛さん:03/01/14 18:27
>>245
だから軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的方法を教えてください。

250 :専守防衛さん:03/01/14 18:27
>>246
もしかしてお前、「軍隊があるから攻め込まれる」
とか考えてるのか?

251 :専守防衛さん:03/01/14 18:27
>>247
冬戦争のフィンランドの方法
軍事力で、侵略者を撃退

252 :専守防衛さん:03/01/14 18:28
>>248
>戦争でも、国や国民や財産を守れるなら問題ない。

それじゃ答えになってないだろ、まだ分からんかな?もう一度質問しますよ。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的方法を教えてください。




253 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/01/14 18:29
>軍事力で他国の侵略から国民を守る方法を教えてください。

1 本土への軍事的侵攻を実力で阻止
2 本土決戦

だな。
んで、1の状態で敵を壊滅させることが出来れば一番望ましいよね?
まあ、1の方法で敵をできるだけ減殺して、2の方法で撃破する、ちうのが
今の自衛隊の考え方だわな。

>まず、真っ先に一般人が殺されるでしょうから、その最初の犠牲を
>効果的に防ぐ方法。

「侵攻する意図のありそうな敵を、侵攻前に撃破する」
だろうね(笑)

まあ、そういった「他人の庭で専守防衛」ちうのわ、「なんとなくだめ」という
ことになっとるがね。

254 :専守防衛さん:03/01/14 18:29
>>249
冬戦争のフィンランドの方法
軍事力で、侵略者を撃退

フィンランドは先制攻撃していませんが?
国民、財産を守りましたが?

255 :専守防衛さん:03/01/14 18:29
>>251
だからそれじゃ戦争だろうが。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的方法を教えてください。


256 :250:03/01/14 18:29
あ、こっちからの質問は何一つ答えられない低脳だったんだね。
ゴメンゴメン、答えられない事いっちゃって。

いつものオウム返しで返してもらってかまわんから(w

257 :専守防衛さん:03/01/14 18:30
>>253
だ・か・ら、軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的方法を教えてください。


258 :専守防衛さん:03/01/14 18:30
>>252
>軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的な方法を教えてください。
専守防衛で、攻め込まれたら、攻め込んできた相手を軍事力で無力化する
これが国や国民の生命財産を守る具体的な方法。


259 :専守防衛さん:03/01/14 18:30
>>254
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的方法を教えてください。


260 :専守防衛さん:03/01/14 18:30
>>258
>>257


261 :専守防衛さん:03/01/14 18:31
>>255
>だからそれじゃ戦争だろうが。

貴方の質問には、戦争が駄目だとの前提は無い。

答え
専守防衛で、攻め込まれたら、攻め込んできた相手を軍事力で無力化する
これが国や国民の生命財産を守る具体的な方法。


262 :専守防衛さん:03/01/14 18:32
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的方法を教えてください。
↑どうみても戦争をしないでなんて意味はとれないだろ・・・?

263 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/01/14 18:32
>257
うん?具体的じゃない?(笑)

どこが抽象的か教えてくれればうれしいんだけど・・・

264 :専守防衛さん:03/01/14 18:33
さあ本格的に自動スクリプトになってきました。

コーエーじゃなければ、いったいいつまで耐えられるのでしょうか?
いつ捨て台詞を残して逃げるのでしょうか?
「釣り、ネタ」宣言、「レベル低い」発言はいつ聞けるのでしょうか?
期待は深まるばかりです!!

265 :専守防衛さん:03/01/14 18:33
>>261
君は全然質問を理解できていないよ、もう一度質問するからちゃんと答えてくれよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的方法を教えてください。


266 :専守防衛さん:03/01/14 18:34
>>265
貴方の質問には、戦争が駄目だとの前提は無い。

答え
専守防衛で、攻め込まれたら、攻め込んできた相手を軍事力で無力化する
これが国や国民の生命財産を守る具体的な方法。



267 :NamelessCult:03/01/14 18:34
>>263
しっ!
無脳スクリプトにそんなこと出来るわけないやんか(whhh


268 :専守防衛さん:03/01/14 18:34
スクリプトと言って質問から逃げたがってる奴がいるな

269 :専守防衛さん:03/01/14 18:35
>>266
だから軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的方法を教えてください。


270 :専守防衛さん:03/01/14 18:35
>>269
貴方の質問には、戦争が駄目だとの前提は無い。

答え
専守防衛で、攻め込まれたら、攻め込んできた相手を軍事力で無力化する
これが国や国民の生命財産を守る具体的な方法。


271 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/01/14 18:35
>265
う〜ん・・・
抽象的な部分を教えてくれれば、考えてみる価値のある話だと思うんだが。

いい話だよね。

272 :専守防衛さん:03/01/14 18:36
>>270
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的方法を教えてください。


273 :しゃあっぞぅんだらいやぁぁ!!! :03/01/14 18:36
もう、止めろ!こいつはコーエーなんだよ!相手にするな。

274 :専守防衛さん:03/01/14 18:37
>>273
こんな簡単な質問にも答えられないのかよ

275 :専守防衛さん:03/01/14 18:37
>>272
貴方の質問には、戦争が駄目だとの前提は無い。
答え
専守防衛で、攻め込まれたら、攻め込んできた相手を軍事力で無力化する
これが国や国民の生命財産を守る具体的な方法。


276 :専守防衛さん:03/01/14 18:37
>>275

だから軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的方法を教えてください。


277 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/01/14 18:38
>272
「具体的な侵攻想定」に対して「ある程度の対処要領」なら、ある程度
具体的なお話はできると思うんだけど。

「抽象的な侵攻想定」に対しては、「抽象的な対処要領」になってしまう
んじゃぁないかと。

278 :専守防衛さん:03/01/14 18:38
>>276
>>275に有る通り

279 :専守防衛さん:03/01/14 18:38
>>278
>>276


280 :専守防衛さん:03/01/14 18:40
軍隊が無い:無抵抗で100の被害、日本あぼーん。
軍隊がある:先制で多少の10の被害はでたが殲滅することはできた。

以上90(多少の変動はあるが)の差を以って軍隊が物理的に財産
生命を守ることが証明されました。

281 :しゃあっぞぅんだらいやぁぁ!!! :03/01/14 18:41
>277
koueiは、自分で質問と答えをコピペしてやがる。こいつアク禁にしてやる!

282 :専守防衛さん:03/01/14 18:42
>>280
質問の答えになっていないよ。よく質問を読んでから答えよう。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的方法を教えてください。


283 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/01/14 18:44
>軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的方法を教えてください。

質問の意味を考えてみる。

1 軍事力で
  「軍隊による実力行使で」でいいのかな?
2 戦争から
  「戦争による被害から」でいいのかな?
3 国や
  「正当な選挙により選出された政府及び法令により設置された行政機関」で
  いのかな?
4 国民の生命財産を
  「上記政府及び行政機関の庇護下にある自然人及び法人の生命財産」でいいのかな?
5 守る具体的方法を
  「現状を保全する」でいいのかな?
6 教えてください。
  「あなたの意見を聞かせてください」でいのかな?

どお?

284 :専守防衛さん:03/01/14 18:44
戦争(自衛)によって戦争から国や国民の生命財産を守る

285 :招福猫 ◆ITppGWMEXo :03/01/14 18:45
>>226
横スレスマソ
じゃあどんな方法でなら戦争から国や国民の
生命財を守れるのか具体的な方法を教えてください。


286 :専守防衛さん:03/01/14 18:46
>>284
それじゃ戦争だろ。ちゃんと質問を理解してから返答しろよ┐('〜`;)┌

287 :専守防衛さん:03/01/14 18:46
>>276
自分の書いた日本語の意味を理解できないのかこの自動スクリプトは?
言葉遊びをしたいだけだったらやめとけ、
お前の日本語能力じゃ無理もいいところだ。

288 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/01/14 18:46
>282
質問の意味は、>283でいいのかな?
間違ってる部分があったら、教えてほしいな。

289 :専守防衛さん:03/01/14 18:47
>>285
先ずはちゃんと質問に答えるべきでは?


290 :専守防衛さん:03/01/14 18:47
またスクリプトなどとわけの分からんこと言って逃げようとしている奴がいるな

291 :専守防衛さん:03/01/14 18:47
>>283
理解できないと思われ
「答えになってない」は「理解できません」だから。


292 :東日本国民:03/01/14 18:49
呼び込んだ本人が来ないのはどういうことだと自分を小一時間(以下略)

>>149
じょん・かーたー大尉が生地はどこなりやw

>>282
敵対勢力による航空攻撃に対して、航空軍事力による抵抗を行い、
敵対勢力の攻撃を頓挫させた。
これにより、国民の声明と財産は守られた。


293 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/01/14 18:49
>286
なるほどね・・・

1 軍事力で
  「軍隊による実力行使で」でいいのかな?
2 戦争から
  「戦争による被害から」でいいのかな?
  →ここの部分の意味が違うらしい。
3 国や
  「正当な選挙により選出された政府及び法令により設置された行政機関」で
  いのかな?
4 国民の生命財産を
  「上記政府及び行政機関の庇護下にある自然人及び法人の生命財産」でいいのかな?
5 守る具体的方法を
  「現状を保全する」でいいのかな?
6 教えてください。
  「あなたの意見を聞かせてください」でいのかな?




294 :専守防衛さん:03/01/14 18:49
>>291
俺をバカにしてるのか?こんな簡単な質問に答えられない人が(藁

295 :専守防衛さん:03/01/14 18:50
相手が攻めてきたら、こちらが軍事力を行使する、行使しないの選択肢に関わらず
戦争なんだが?

296 :専守防衛さん:03/01/14 18:50
>>292
頭大丈夫ですか? もう一度質問をよく読んで理解してからレスしてくださいよ。
┐('〜`;)┌

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的方法を教えてください。


297 :専守防衛さん:03/01/14 18:50
>>286
抑止理論について聞きたいのか?

核抑止なり、
通常兵器による抑止なり
いくらでも事例はあるが?

298 :専守防衛さん:03/01/14 18:51
>>295
分からん人だな君は・・・。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的方法を教えてください。


299 :専守防衛さん:03/01/14 18:52
>>297
こんな簡単な質問も理解できないのか君は、よく読めよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的方法を教えてください。


300 :専守防衛さん:03/01/14 18:52
どこがどう答えになってないかも分からない、言えないようじゃ
人工無能とどこも変わりあるまい。

「戦争」という語句を使わずにどう答えになってないのか言えるのか?

301 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/01/14 18:52
「戦争から」守る、という意味について考えてみる。

戦争とは何か?
「相手に意思を強制させるために行う殺し合い」
であるとする。

「軍事力で、相手に意思を強制させるために行う殺し合いから〜」
というのが、質問の趣旨である、ということなのかな?

302 :専守防衛さん:03/01/14 18:52
>>294
バカにしてるというかバカじゃないお前。
頭の良い人間はちゃんと相手の質問には答えるものだ。

お前はまったく型通りのバカなんだよ。
マニュアル通りの。

303 :専守防衛さん:03/01/14 18:53
>>296
答え
敵の軍事力を無効化する。

極端な話、自国の軍事力で全世界を征服しても
>軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的方法を教えてください。
これの答えになるね。

え? 戦争になる?
でも前提に戦争の可否はないよ。


304 :専守防衛さん:03/01/14 18:53
A国がB国を侵略する意図を持っていて
そのためにA国は戦略爆撃機100機を用意した
B国はその意図を防止するため
防空設備を多額の資金をかけて整備した。
そのためA国はその意図を達成できないと判断したため
侵略計画を放棄した。

これで満足か?

305 :専守防衛さん:03/01/14 18:54
>>300
だから質問をよく読んで理解してからレスしろよ。こんな質問簡単なんだからさ
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的方法を教えてください。


306 :NamelessCult:03/01/14 18:54
自分自身で理解能力皆無な無脳スクリプトだってことを明快にしてるんだからさ。
放置でいいじゃん。どう見たってなに書いても無駄なんだから。
相手してもらえるのが嬉しいだけの、寂しいさびしいかまってチャンだろ?
あほくさい。

307 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/01/14 18:54
>297
なるほど。
そら抑止力のお話になるね。

それでいいの?
#質問の趣旨


308 :専守防衛さん:03/01/14 18:55
>>302
話をそらさずに質問に答えたら?
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的方法を教えてください。


309 :専守防衛さん:03/01/14 18:55
>>304
予測反応
・質問の答えになっていないよ。よく質問を読んでから答えよう。
・こんな簡単な質問も理解できないのか君は、よく読めよ。


310 :専守防衛さん:03/01/14 18:56
>>305
では質問です。
あなたの言う「戦争」とは何ですか?

311 :専守防衛さん:03/01/14 18:56
>>303
>極端な話、自国の軍事力で全世界を征服しても

だからそれじゃ戦争だろうが、質問をよく読んで理解してから返答しろよ。
疲れる御仁だねぇ・・・
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的方法を教えてください。



312 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/01/14 18:56
>305
すまん。
質問の意味がわからないんだよ(笑)

で、俺なりの「質問に対する理解度」を示したんだが、それであってる
のかな?

教えてくれればうれしいんだけど。

313 :専守防衛さん:03/01/14 18:57
>>304
過去ログ読めよまったく・・・

314 :専守防衛さん:03/01/14 18:57
ぎろん 【議論】

(名)スル
それぞれの考えを述べて論じあうこと。また、その内容。「―をたたかわす」

これが「議論」の意味だぞ?スクリプト。

315 :専守防衛さん:03/01/14 18:58
またスクリプトがどうのこうのと言ってる御仁がいるな、(問答の邪魔なんだよねぇ

316 :専守防衛さん:03/01/14 18:58
>>311
戦争が駄目な理由は?
前提に無いのに、無い条件途中で出すのは反則だな

317 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/01/14 18:58
要するに、「軍事力で戦争そのものを回避できるか」という意味なのかな?

それなら、抑止力ちうお話になるが。

318 :専守防衛さん:03/01/14 18:59
>>310
俺の質問を無視するなよ。ものには順序があるんだぞ。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的方法を教えてください。



319 :専守防衛さん:03/01/14 18:59
>>313
過去ログねえ・・。
自分の意図する内容を答えさせるように
質問できないのは大馬鹿なんだよ。

ま、スクリプトに言っても無駄か?
無能は手におえんな。
┐('〜`;)┌

320 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/01/14 18:59
俺だけレスくれなひ・・・(泣)

321 :専守防衛さん:03/01/14 19:00
「絶大な軍備を揃えて相手をビビらせ、侵略をさせる意欲を奪う」
このくらい簡単に言ってやんないとわかんないって(w

これなら軍隊はあるけど、「戦争」は起きないよな?

わかった?

322 :専守防衛さん:03/01/14 19:00
また誰かさんがスクリプトだのとわけの分からんこと言ってるな(藁
そんなにこの質問から逃げたいのかねぇ

323 :東日本国民:03/01/14 19:01
>>318
質問の意味がわかりません。

>軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的方法を教えてください。
”軍事力”とは何を意味しますか?
”戦争”とは何を意味しますか?
”国”とは何を意味しますか?
”国民”とは何を意味しますか?
”生命財産”とは何を意味しますか?
”守る”とは何を意味しますか?
異常、回答願います(ネヤス)。

324 :専守防衛さん:03/01/14 19:01
>>316
質問する前に俺の質問にさっさと答えたら? 疲れる御仁だよまったく┐('〜`;)┌

325 :専守防衛さん:03/01/14 19:01
ようするに「バカにいかに噛み砕いて抑止論を教える」かがポイント
なんだ。



326 :専守防衛さん:03/01/14 19:01
>軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的方法を教えてください。
であなたは「戦争」という言葉を使っています。
この定義がわからない以上答えなどいかように取れますが何か?

答えるのは簡単ですよね。
だって質問文に「戦争」って単語使ってるんだから(w

327 :専守防衛さん:03/01/14 19:02
>>319
過去ログも読めない馬鹿者か? 読めないんじゃなくて理解できない馬鹿者だったか?
┐('〜`;)┌

328 :専守防衛さん:03/01/14 19:02
>>326
だからコイツは答えないって

329 :専守防衛さん:03/01/14 19:02
>>321
過去ログ読めよ、疲れる・・・

330 :専守防衛さん:03/01/14 19:02
>>324
言葉の定義がお互いにはっきりしないのに質問を繰り返すのは不毛です。
それで意味があると思っているんだったら小学生からやり直したら

全く、阿呆の相手は疲れる┐('〜`;)┌

331 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/01/14 19:03
どうやら、彼が聞きたいのは

「軍隊による実力行使で、戦争行為そのものを回避して、国や国民の生命財産を
守る具体的方法について、あなたの意見を聞かせてください」

らしいね。


332 :専守防衛さん:03/01/14 19:03
「絶大な軍備を揃えて相手をビビらせ、侵略をさせる意欲を奪う」
このくらい簡単に言ってやんないとわかんないって(w

これなら軍隊はあるけど、「戦争」は起きないよな?

わかった?

333 :専守防衛さん:03/01/14 19:03
>>323
>質問の意味がわかりません。

一生わかんなくていいよ(藁
逝ってよし。

334 :招福猫 ◆ITppGWMEXo :03/01/14 19:04
>>289
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守れるのか具体的な方法

軍事力ってのはいわゆる他国からの侵略に対抗するための力
戦争は複数間の国家で行われる戦闘行為
つまり他国からの侵略に対して自分の国を守るためにあらゆる方法で
対抗することでいいかね?
さて、具体的な方法だけど・・・
1:ミサイルを撃ってきた…可能な限り打ち落とす。
2:船で上陸しようとする…可能な限り迎撃
3:上陸された…陸上戦力をもってセンメツさせる
これでも質問には答えていない?


335 :専守防衛さん:03/01/14 19:04
>>326
戦争も分からん人か? これじゃ話にならんよ┐('〜`;)┌

336 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/01/14 19:04
>331
もし、この趣旨であっているなら「ない」わな(笑)

だって、軍事力は「戦争行為」によって行使されるもんだからなぁ。

337 :専守防衛さん:03/01/14 19:04
いつ逃げるかな〜、ワクワク。

338 :専守防衛さん:03/01/14 19:06
>>334
だからそれじゃ戦争だろうが(爆笑

339 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/01/14 19:06
>333
うはは!
面白い御仁だねぇ。

質問してて、その質問の意味が判らないことに対して「わからなくてよし」
たぁね。

つまり「答えてほしくない」ちう意味なのかな?

340 :専守防衛さん:03/01/14 19:06
>>324
回答しているのに、後から書いていない条件だすから
その条件に対して質問したんだが?

341 :専守防衛さん:03/01/14 19:07
>>335
バカでもいいから「戦争」の定義をして下さい。

※わからないならいつもの台詞で逃げてください(命令

342 :専守防衛さん:03/01/14 19:07
>1:ミサイルを撃ってきた…可能な限り打ち落とす。
>2:船で上陸しようとする…可能な限り迎撃
>3:上陸された…陸上戦力をもってセンメツさせる
>これでも質問には答えていない?

(爆死


343 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/01/14 19:07
「軍隊による実力行使で、戦争行為そのものを回避して、国や国民の生命財産を
守る具体的方法について、あなたの意見を聞かせてください」

答え:「ない」

344 :専守防衛さん:03/01/14 19:07
>>335
戦争というのが一つの意味しかないと思っていた馬鹿者だったわけねw
自分で馬脚を現したか
どうしようもない、阿呆だね┐('〜`;)┌

まあ、わかっていたことだが。
知的レベルを少し上げてから出直してきな。

345 :東日本国民:03/01/14 19:07
>>339
意思疎通の難しい御仁ですなー。
というか、本当に言ってること伝わっているんでしょうか?

346 :専守防衛さん:03/01/14 19:07
>>335
じゃあ話になるよう貴方の定義をどうぞ

347 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/01/14 19:08
おーい、答えは「ない」だけど(笑)

ないよ。

348 :専守防衛さん:03/01/14 19:08
>>343
正解です。

349 :専守防衛さん:03/01/14 19:08
「軍隊による実力行使で、戦争行為そのものを回避して、国や国民の生命財産を
守る具体的方法について、あなたの意見を聞かせてください」

質問文内に矛盾があるため、回答不可能

350 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/01/14 19:09
>348
やったぁ〜!

351 :専守防衛さん:03/01/14 19:09
>>349
質問に矛盾なんてないよ。
模範解答をした緑装薬4 ◆.4aL5K3vps を見習え

352 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/01/14 19:10
>348
で、御褒美は?(笑)

353 :ちょっとだけ:03/01/14 19:10
>「軍事力」で「戦争」から「国や国民の生命財産」を守る具体的方法を教えてください。

並び替えてみた。つまり、こういう事が言いたいのか?
「国や国民の財産」が無くなるような「戦争」を避けたいので「軍事力」は適さない。

しかし、万が一攻められた場合は如何しますか?丸腰でやられろとでも?

354 :しゃあっぞぅんだらいやぁぁ!!! :03/01/14 19:10
それがオチか?

355 :専守防衛さん:03/01/14 19:10
 わ か っ て る よ 

 戦 争 の 定 義 も 満 足 に で き な い ん だ ろ 

今回はどのような言い逃れで答えを避けますか?
あ、いつものね(W

356 :専守防衛さん:03/01/14 19:10
しかし、その質問の意味だとしたら、
何のためにこんな質問をしているんだこいつは?

質問の意図が不明だ。
仮にないと答えたところで誰の見解も影響を受けないぞ。
せいぜい言葉遊びのレベルだからな。

357 :ご褒美:03/01/14 19:10
>>352
今日はこの位で勘弁してあげます。
最後は私が打ち込んだYMOの曲で〆たいと思います。
皆さんに聞いて欲しいと思います。
MIDI演奏kouei35
音源YAMAHA MU2000EX
シーケンサーXGworks v4.0
参考文献YMO SPECIAL SELECTION

曲名/RYDEEN
http://www.ismusic.ne.jp/kouei34/data/music/rydeen.192Kbps.wma
http://www.ismusic.ne.jp/kouei34/data/music/rydeen.mp3

曲名/YOU'VE GOT TO HELP YOURSELF
http://www.ismusic.ne.jp/kouei34/data/music/ymo.wma
http://www.ismusic.ne.jp/kouei34/data/music/ymo.192kbps.mp3

JASRAC許諾第J020605352号


358 :壱学生:03/01/14 19:11
お祭りしてるところに水を差すようで悪いけど、
今問題にしている

>軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的方法を教えてください。

ってのは元々答えるのが無理な質問なんだよね。
だってここでは「軍事力」っていう抽象概念について質問しているのに
回答では
>具体的方法
を求めているから。
だからそもそも問題領域自体が違うわけで回答不能です。

まともな回答が欲しければ、
「軍事力」の部分を「自衛隊」などの具体概念に変えるか、
「具体的方法」ではなく「抽象的な方向性」に変えるかのどっちかじゃないと。

だいたい、「国や国民の財産を守る」という部分にしたって国によって様々だし。
日本や米欧などの先進国では「民主主義」も「守るべき財産」に含まれるし。
これが北朝鮮とかだったら「自国の政治体制」になるだろうし。
だからもうちょっと質問の方を具体的にしないと。

359 :専守防衛さん:03/01/14 19:11
正解らしいので今度はそっちに答えてもらいましょうか(w

360 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/01/14 19:12
軍隊による実力行使=戦争行為

だからな。

そら「ない」わな。

361 :ご褒美:03/01/14 19:12
>>358
緑装薬4 ◆.4aL5K3vpsを見習え

362 :NamelessCult:03/01/14 19:12
>>319
スクリプトたんは無能じゃなくて、「無脳」。
考えられる頭が無いからな。

>>320
具体的に答えられると困るからじゃない?
荒したいだけのかまってチャンみたいだから。

363 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/01/14 19:13
あら、帰っちゃうの?
寂しいねぇ。

もっとかまってぇ〜

364 :専守防衛さん:03/01/14 19:13
>>361
要は謎々をやって遊びたかったワケか?

365 :NamelessCult:03/01/14 19:14
ほら、最初からスクリプト内で「これだけが答え」って規定されてるのが出てきた場合のみ嬉しそうに反応してるし。
スクリプト以外のナニモノでもないじゃん。


366 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/01/14 19:15
>364
そうみたい(笑)
それ以上のもんじゃぁなかったらしいね。

367 :しゃあっぞぅんだらいやぁぁ!!! :03/01/14 19:15
こいつ、質問をコピペして自作自演していたぜ!

368 :NamelessCult:03/01/14 19:15
しかも、緑装薬たんのあれが答えだとすると、スクリプトの質問そのものがすでに前程として間違ってる罠。
ほんとに無脳だのう。

369 :専守防衛さん:03/01/14 19:16
それがオチかよ。
やっぱスクリプトはスクリプトだな。

議論以前の大前提じゃん。

で、無いから何?って感じなのだが。

370 :専守防衛さん:03/01/14 19:18
今回も逃亡か・・・・スクリプトは。

こっちの質問には何一つ答えずに。

371 :招福猫 ◆ITppGWMEXo :03/01/14 19:19
爆)でおしまいかい
わかりやすく答えたんだが・・・
軍事力以外でも戦争を回避はできなくもなかろ〜に
実は侵略されたがってるのか?

372 :雪風 ◆umYUkiia/A :03/01/14 19:30
ここか…祭りの場所は…

373 :NamelessCult:03/01/14 19:31
スクリプトが去ったトコロで。例によってテロ板な。
http://kent.parks.jp/23/ishiishi/bbs.cgi

反戦・反核集会協力のお願い new! 夢見るお花畑
[返信]
昨日お願いを書きこみましたが、見当たらなくなってしまっておりますので、もう1度お願いさせていただきます。

現在、核の所持と武力行使を行う、と全世界に対して恫喝をしている恐ろしい国家が存在します。
私達は、こんな恐ろしい国家を断じて許せません!

私一人では無力ですが、同様の活動を行っているここのみなさんならば、積極的かつ具体的な活動ができると信じ、助力を請いに来ました。
皆様、どうかお力添えをお願いいたします。

・抗議対象:朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)
・活動内容:NPT脱退及びそれに伴う核開発の再開、弾道ミサイル開発の再開、その他大量殺傷兵器の開発、これらに伴う軍備の増強。
 以上に対する厳重な抗議を、北朝鮮及び実質上の日本大使館である朝鮮総連に対して行うこと。

以上、よろしくお願いいたします。

No.1188 2003年01月14日 (火) 18時29分
Re: 反戦・反核集会協力のお願い new! 夢見るお花畑

ここの管理人様に2点ほど質問があります。

・先日の書きこみが見当たらないのは、削除されてしまったからなのでしょうか。もしそうだとすれば、何故その理由も示さずに削除されてしまったのでしょうか。
・先日お願いを書きこみましたプロバイダからは、こちらの閲覧は可能なものの、書きこみが不可能になっております。それは何故でしょうか。
以上の質問に対するご返答をお願いします。

No.1189 2003年01月14日 (火) 18時34分

もしかして、こやつ微妙に怒ってる?(whhh
案の定昨日のは消されてしまったワケだが。明日はどうなるでしょう。

374 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/01/14 19:41
>373
おおぅ!
すざまじいけんかの売り方だぁ〜(笑)

「あなたは外患誘致団体でつか?」と聞いているようなもんだしねぇ。
#事実そうなんだろうけどさ(笑)

いや、「馬鹿」に面と向かって「馬鹿」と言ってるやうなものか?

375 :専守防衛さん:03/01/14 19:43
>>373
(・∀・)ジサクジエーンの予感!

376 :専守防衛さん:03/01/14 19:47
>>374
羊頭狗肉してる肉屋に
「お前のとこの看板、羊のくせに、実際は狗肉売っているだろ」と問いかけるようなものですな

377 :招福猫 ◆ITppGWMEXo :03/01/14 19:57
ヤパ〜リ反撃あり?
さっきみたいのがこないことを切にきぼんぬ

378 :NamelessCult:03/01/14 20:00
>>375
ノーコメント。
もしそうだとしても、それ認めたら石垣=青木たんに削除口実与えることになるしな(whhh
もし俺がこういうことやるなら、どっかに判り易い記号入れとくけどな。

>>374
誰がどう考えたって、外患誘致団体だよなあ。今までの経緯見てもさ(whhh
まかり間違っても、本気で世界平和なんか考えてるとは思えんよ。
もしかしたら、金王朝か中共による世界平定による平和、くらいは求めてるのかもしれんが(苦whhh

>>376
裸の王様‥‥‥はちょっと違うな。

379 :専守防衛さん:03/01/14 20:00
>>373
赤井邦道を見習って精進しなせえ。

380 :専守防衛さん:03/01/14 20:19
( ゚Д゚)ポカーン

381 :専守防衛さん:03/01/14 20:21
( ゚Д゚)ポコーン

382 :専守防衛さん:03/01/14 20:31
200レス燃料注入完了!
スクリプトの振りご苦労様であります。

383 :専守防衛さん:03/01/14 20:31
北朝鮮や日本・アメリカに関する新左翼(おそらく殆どの“平和団体”の母体)の見解は

共産党・新左翼の拉致・北朝鮮分析は?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1042325619/

に一部書きこまれている(継続中)が全く北の核に関してはホント出てこないな
彼の政権にかんしてもあくまでも「スターリン主義」という評価だし

384 :NamelessCult:03/01/14 20:55
>>383
見てきた。おもろいなー、強酸板。
いまだに朝鮮人拉致80万人とか言ってるし、それによって北朝鮮の日本人拉致を正当化してるのもいるし。


385 :Wolfwood ◆pNyom2067o :03/01/14 20:57
せっかっくヤスツさんが貼ってくれたのに・・・・ >>33


386 :しゃあっぞぅんだらいやぁぁ!!!  :03/01/14 21:24
>383コテをつかわんと、誰が誰だかわからない?そのスレの人区別ついてるのか?
結局、左翼はナショナリズムより融通が利かないとわかりますた。

387 :専守防衛さん:03/01/14 21:28
>>383
いずれ「スターリン主義に堕したレーニン(マルクスでも可)を弾劾する」とか
言い出すんだろうなあ。

388 :専守防衛さん:03/01/14 21:39
>>387
なんでageんの?釣りか?

389 :専守防衛さん:03/01/14 21:53
ところで、うちの臭ちゃんと81式たんはいますか?
居たら返事してくださいね!

390 :沈黙の護衛艦 ◆ADAP5aFPZ2 :03/01/14 22:07
今日は祭りだったのか・・・・・乗り遅れ(鬱出し脳

391 :D.R.:03/01/14 22:10
あーあ…祭りあらかた終わってるよ…
つまらん。

392 :しゃあっぞぅんだらいやぁぁ!!! :03/01/14 22:17
>390.391
いらいらするだけだった。コーエーのコピペ自作自演ばっかで・・・。


393 :D.R.:03/01/14 22:21
そう言うのもたまには良いさ。
良いおもちゃになるし

394 :チョーイヨーイ ◆2kKAvwLrFM :03/01/14 22:24
問答有用にてこんなの発見しました。

http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain
(引用開始)
17618 返信 Re:万景峰(?)号について フナずしさんへ URL SONG 2003/01/14 20:20
(中略)
たとえば「救う会」や「拉致議連」等が躍起になって旧朝銀の北朝鮮への送金疑惑等を取り上げて、
それを公的資金の注入に結びつけて反対していましたが、
旧朝銀は日本の財務省の許認可を受けた日本国の信用組合ですよ。
それを、北朝鮮の外資系金融機関如き論法で、証明もされていない<送金疑惑>を、
さも既成の事実如き言説で持ち出して「日本人の<血税>で・・・」なんて感情を煽って、
それを無自覚か確信犯的なマスメディアには開いた口がふさがりませんね。
明らかに、<チマチョゴリ切り裂き犯>と同質の差別意識の現れでしょう。
日本の財務省の許認可を得た日本の金融機関が抱えている天文学的な不良債権は、
何も<ミレ>だけではありません。
(引用終了)

このSONGさんって人、はっきりいって不良債権を焦げ付かせてる張本人ですね…。
小泉首相がいっていた「抵抗勢力」ってこういう方々をさすのでしょうね。。
なんで日本にいながらにして日本と敵対する行動に出るのかなあと思います。
それに、他行もそうなんだから大目に見ろよみたいな開き直り方が許せません。
日本人以上に日本へ忠誠を誓う外国人もおられますが、こういう下品な外国人って…。。(涙

395 :ヤスツ ◆0lcRIkF0ks :03/01/14 22:33
今回のスクリプトのパターンは、前にも近似のモノがありましたですね。
kouei説、モペラ厨説がありますが、少しずつリアクションを混ぜながらのスタイルは、koueiタイプではないように思います。
途中、「頭のいい人なら答えられる」という言説が出てきたあたりから見て、タモリ厨と同タイプでしょう。

>>343 が正解だとした場合「ない」は、「具体的方法がない」なのか、「聞かせる意見はない」なのか、実はどちらにも取ることができますね(笑)
壱学生さんの仰る「設問が成立してい【ない】」も、「ない」のうちですし。

一般に、「この手のスクリプト=kouei」が通説であろうとは思いますが、反戦スレの【常厨】スクリプトの場合、
「koueiだろ!」「コーエーが!」と呼ばれることで、返って「迷彩に成功した」と喜んで図に乗るきらいがあるように思います。
今回は、テロ板でのがははは(モペラ厨)との攻防戦の後での出現ですので、タイミングから言ってkoueiよりはモペラ厨による
報復の可能性のほうが高いでしょう。

kouei39@変節主義さんへのブラクラ批判(ニヤリさん)に対する迷彩攻撃の可能性も皆無ではありませんが、それを証明できるだけの論拠がありませんので、
その説は取り下げておきたいと思います。

ちなみに、koueiオリジナルは、このスレにはもう長いこと登場していないように思います。koueiを騙る煽りや、koueiを思わせる匿名煽りは何種類かいますが、
それらに対して性急な「kouei認定」をすると、返ってスクリプトの反応がよくなるだけなので、ほどほどで行きましょう。

396 :カーボンロッド ◆hsc8VItmq. :03/01/14 22:40
>>311

>軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的方法を教えてください。

まぁ、、、極論をいうと敵対民族の殲滅?

で、攻める敵がいなくなれば十分に国や国民の生命財産を守れますが何か?

あぁなるほど攻めてくる敵の生命や財産も軍事力で守れと?
脳内お花畑ならともかく、そんなことは 不可能だ

正当防衛で人を殺しました        ←こいつはクズだといいたいわけですね?
ヤレヤレ・・・

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 ,|
|__________|
              / /
              /
      _         ビビビ
     /||__|∧    /
  。.|.(O´∀`) /
  |≡( ))  ))つ
  `ー| | |
    (__)_)





397 :kouei39@変節主義 ◆9m53Rj5sxY :03/01/14 22:40
>395すまんが僕ではないよ。


398 :専守防衛さん:03/01/14 22:45
>>397
サヨナラしたんじゃなかったのか?基地外くんよ?

399 :475:03/01/14 22:49
ようやっと帰宅・・・・ってあの阿呆、まだシブトク粘ってたんだ。

>>292
“じょん・かーたー大尉ガ生地ハヴぁーじにあナラン”
全くドえらい電波に見舞われましたな。まさに首までズッポリ(w
愉快犯相手に本気になる愚かさを身をもって経験しましたわい。

>>394
>小泉首相がいっていた「抵抗勢力」ってこういう方々をさすのでしょうね。。
>なんで日本にいながらにして日本と敵対する行動に出るのかなあと思います。
>それに、他行もそうなんだから大目に見ろよみたいな開き直り方が許せません。
>日本人以上に日本へ忠誠を誓う外国人もおられますが、こういう下品な外国人って
遵法意識の欠如した犯罪者の理屈そのままですな。
自分が大目に見られた結果、それが前例として社会にどれだけの害悪を撒き散らすか。
それを分かっていない、しかも他所様の国でその様な所業をしでかすとは。
国籍を問わず、利害や自分しか見えない輩にはなりたくないものですね。

400 :kouei39@変節主義 ◆9m53Rj5sxY :03/01/14 22:50
ブラクラを貼ったのは本当に反省しています。以前にオタク板で「ブラクラ遊び」
なるものを、そこのみんなで楽しんでいました。その感覚で自衛隊板に来たのは
僕に過ちがあります。今は名無しでレスをしてますので、一応今後ともよろしく
お願いします・・・。

401 :電にゃコ:03/01/14 22:56
>378
 彼らの世界平和の方法論は
  「戦争の元凶たる帝国主義支配階級を共産人民革命によって打倒する」とゆう
   ハルマゲドン思想っぽいもんに集約されておりますゆえ。
  しかしまあなんですな
   件のスクリプトの「同じスローガンを論敵の耳元でひたすらわめき続ける」ってのは
    共産主義者の吊るし上げの手法の一つにあったような気が・・・。  

402 :雪風 ◆umYUkiia/A :03/01/14 23:01
>>400
いいや。
コテハンを名乗り続けて生き恥を晒してもらおう(w
でなければ何のためにトリップまで付けたんだい?

403 :475:03/01/14 23:01
>>401
中共の撫順収容所やシベリアでロスケが散々使った手ですね。
暴力と僅かな快楽で人を恐れてなづけさせ、
思考能力を奪い、自分達の思想に忠実な人間へ作り変える。
左翼の嫌いな軍隊の新兵教育よりも、余程非人道的で病的な手法ですな。

404 :専守防衛さん:03/01/14 23:02
テロ板からのコピペ!

外国のことはよく分からないのですが、最近国内では右翼病
患者が増えてきているようで、「朝鮮民主主義人民共和国が
誘拐を行った。強制連行と同列に考えるのは間違っている、拉
致だけではなく、死に至らしめた罪は重い」等と言う。暴力
団の恐喝のようです。論点をずらしてさも北朝鮮が悪い、国
体が歪んでいるのが悪いと攻撃するのです。果たして、右翼
のいうことが本当に正しいのでしょうか。彼らは「北朝鮮には
言論の自由がない。もし体制にケチを付けたなら金正日に自
論の展開すら赦されず殺されるだろう」といい、まるで言論
封殺しているかのような物言いです。その上、金正日氏を人
殺し扱いです。全く、ふざけています。多分この右翼は社
会に出ていないのでしょう。社会に出ていれば、その言動が
場合によっては個人の信用すら失う事になりかねないこと
は、肌で感じるはずなのですから。
この掲示板で反戦平和運動をしている方々であれば、彼らの
こざかしい理論を粉砕して下さるだろうと期待します!
では、ご挨拶まで。
すっかり冬めいて来ました。
かぜなどお召しにならないように。


405 :475:03/01/14 23:04
>>404
素晴らしい・・・・・・ここまで行くと逸品ですな。
これを作り上げた御仁の熱意に敬礼(w

406 :専守防衛さん:03/01/14 23:06
テロ板の管理人は、「縦読み荒らし」を知っているかな?W

407 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/01/14 23:08
>ヤスツさん
オヒサですなぁ。

まあ、あの御仁が「軍隊は必要ない」という答えを求めてたわけじゃぁ
なかったみたいだしね。

「ない」から始まる議論になるかと、わくわくしてたんだが(笑)

408 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/01/14 23:09
>406
ほほぅ・・・
説明がなければわからんかったよ(笑)

409 :専守防衛さん:03/01/14 23:09
>402うわ〜ん(泣)

410 :専守防衛さん:03/01/14 23:16
また、小泉首相の、靖国神社参拝について、韓国、中国また、いろいろコメントを
言い始めましてね〜
俺の、考えですが、墓参り一つで、怒るのかな?
子供の頃からの、反日教育のたまものだなとしか思えないんです。
この程度のことで、首相に失望したとか言われても
こまりもんだな〜って、思いますがみなさんどうですか?


411 :電にゃコ:03/01/14 23:18
>403
 まさにそれです。
  いや、なんとなくうろおぼえやったんで自信がなかったんですが
   解説有難うございました。

412 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/01/14 23:19
>410
ごめん。
なんでおまいりしたの?

・・・初詣、じゃないよな。

413 :475:03/01/14 23:19
>>410
ついでに言いますと我が国のマスコミが「私人公人?」と騒ぎたて
(公的人物が公費で公用車を用いて参拝しておいて私人もないだろうに)
挙句の果てには外務省が彼等の内政干渉を面と向かって批判できず、
更に増長させてしまったと言う一面も大きいでしょう。
一部の日本国籍を持ちながら日本が大嫌いな人々の活躍については、
今更言うまでもありませんかな(w

414 :ご褒美:03/01/14 23:20
>>395
>>343 が正解だとした場合「ない」は、「具体的方法がない」なのか、「聞かせる
>意見はない」なのか、実はどちらにも取ることができますね(笑)

重度の神経症か?(藁


415 :専守防衛さん:03/01/14 23:21
>>396
>まぁ、、、極論をいうと敵対民族の殲滅?

だからそれは戦争だろ。

416 :475:03/01/14 23:22
>>403
×恐れて手なづけさせ
○恐れを持って手なづけ

>>411
私がこれの根拠に使っているのも「幻の豹」と言う、昔の戦争漫画なので
大して宛にならないかもしれませんが・・・・・・・
まあ全般的に左翼やカルトは議論より洗脳を好むのは確かなようで。

417 :専守防衛さん:03/01/14 23:24
>>416
大日本帝国は天皇制の軍事カルト国家だったぞ。

418 :NamelessCult:03/01/14 23:30
>>394
突っ込みどころイパーイで面白いな。
>明らかに、<チマチョゴリ切り裂き犯>と同質の差別意識の現れでしょう。
これなんか自爆としか思えん。ありゃ、総連のジサクジエンがすでに判明してんのに(whhh
この論調そのまま当てはめると、その差別意識もってるのは北朝鮮系在日になってしまいますがな。

>>395
>「koueiだろ!」「コーエーが!」と呼ばれることで、返って「迷彩に成功した」と喜んで図に乗るきらいがあるように思います。
モペラの特徴だね。
その辺を以前指摘されてから、意図的に直接kouei扱いせずに、同種の「無脳スクリプト」としてひとくくりにして扱ってるんだが。
どうも、けっこう気に触ってるみたいだな。何度かスクリプト云々と挑発して来てた(whhh
相変らず、煽りに着て煽られる無脳君が素敵。

そういや、法律違反団隊君はどうしてんだろ。

419 :NamelessCult:03/01/14 23:34
>>416
>まあ全般的に左翼やカルトは議論より洗脳を好むのは確かなようで。
議論が出来ない連中の典型的特徴ですつ。
自分の思想信条の正当性、重要性をきちんと筋道立てて説明できないから、どうしてもそっち方向に傾倒するわな。
で、そういう連中も実は洗脳食らってる可能性が高いわけだが、どういうわけかこの手の連中ってのは無駄にプライドが高い。
だから、自分が洗脳食らってることを認めようとしないんだよな。で、堂々巡り。同じこと繰り返すわけだ。


420 :専守防衛さん:03/01/14 23:36
すれありがとうございます!!
ゴーマニズム宣言なんかにも、書いてもあるんですけど、
アメリカで、戦没者記念墓地(アーリントン墓地?_)にいくのと、
変わらないと思う  それが、わからないのかな〜
俺から言わせてもらえば  その程度のことで、なぜ怒るのか?
実際、中国や、韓国の歴史から言わせてもらうと、すべてがそういうわけではないのですが、
あそこら辺は、戦争で、勝った場合、負けた国についてはことごとく、
消滅(殺す)させて、元、あった国がまるまる無くなることが、当たり前という、
歴史をたどってきているのに、第2次世界大戦は、勝ち組にはいっている。
その、過去のことに比べれば、まだ、日本のやってきたことは小さいと思うのですが、
どうですか? 50年以上たっているのに、まだ、怒ってるの?ってかんがえ先に来るのですが
どうです?  ちょっと右ぽいかな?

421 :専守防衛さん:03/01/14 23:41
>>420
>すれありがとうございます!!

(゚Д゚)ハァ?

422 :専守防衛さん:03/01/14 23:42
みましたか?北の 反米教育やっぱあの辺から教育すると
立派な将軍様の兵隊ができるのかな?すげ〜〜
米兵人形殴ってたのみると、逆にここまで、洗脳教育をするんだ〜って感心するね!!

423 :475:03/01/14 23:43
>>420
別段右かも、と気にするほどではないかと。
後はやはり「政教分離」の原則ですかねえ、反対派の口実は。
政教分離の原則とは、政府が特定の宗教に肩入れする事で、
その宗教の助成を行い、信仰の自由を侵害する事を防止する、
と言う名目なのですが・・・・果たして首相が
終戦記念日に九段へ参拝する事がこれに該当するのかどうか。
まあこんな事を言うともっと右よりかもしれませんが、
「靖国神社参拝反対」と言う意見を何が何でも押し付けたり、
もしくは特定の宗教団体が後援団体である某政党の存在の方が、
余程思想信条、並びに信仰の自由を侵害している気が私はしますねえ(w

424 :専守防衛さん:03/01/14 23:43
天然降臨age

425 :NamelessCult:03/01/14 23:45
>>422
幼稚園児が、運動会の競技でやるやつな。
ありゃすげえ。

ガキの頃からあんなキチガイに仕立て上げられちゃってまあ‥‥‥

426 :専守防衛さん:03/01/14 23:46
>>423
責任政党・政権政党の自民党は特定の宗教組織の支持で成り立ってることは無視かよ。

427 :475:03/01/14 23:47
>>419
海自艦隊帰航や「きりしま」出航の際にそれその物の症状をさらけ出していますしね。
早い話がカルト、病気の一言で充分ですな。
まあせめて、まともな議論能力は期待できないにしても、
最低限の遵法意識を維持して社会に極力迷惑をかけないで
生息してくれる事を期待しましょうかね・・・・。

428 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/01/14 23:50
>417
半分あってるよ。

429 :420:03/01/14 23:50
475
それは、私もおもいますね〜!
政教分離の件も、また、ゴー宣ネタなんですけど、アメリカ大統領についても、
大統領任命の時には、聖書に対して誓いの宣誓をするんですね〜
これを、みても、政教分離というのは必要なことなのですが、
現実問題はできていないのかなって、思いました

430 :475:03/01/14 23:53
>>429
まあその何です、政教分離を否定しようとは思いませんよ私は。
政治と宗教を分離する事は双方のために必要ですから。
只、人間と言うのが自覚の有無は別として、何処かで何かの宗教や
信仰、もしくはそれに近い物を無縁ではいられない以上、
政治に於いてもそれを完全に分離する事は不可能なのでは、と。
何事も匙加減と言った所でしょうかね。

431 :専守防衛さん:03/01/14 23:55
中国も韓国も、靖国参拝にあたって不戦の決意を語っても、
8月15日だろうが前後だろうが1月だろうが、いちゃもんつけてくるわけで。

無宗教の新施設を作ったって、やっぱり文句をつけてくるだろうし、
じゃぁ何もしなけりゃ、忘れてるとか文句をつけてくるんだろうなぁ。
頭を下げ続けても、反省が足りないって言われるんだろうし。

さて、どうすればお気に召すんでしょうねぇ。
そもそも、自分を貶めてまでご機嫌をとる必要がある相手なのかね?

432 :NamelessCult:03/01/14 23:57
>>427
現代日本の病巣であることは間違い無いわな。
しかも、切除しようとすると金切り声で自分の権利だけを主張する人面疽だからねえ。

>最低限の遵法意識を維持して社会に極力迷惑をかけないで
>生息してくれる事を期待しましょうかね・・・・。
期待できませんな、現状見ると ┐(´ー`)г
しかも、そういう自分は守ってない人間に限って、改憲反対だったり、ムネヲは追及するけど辻元は庇ったりする(苦whhh

433 :D.R.:03/01/14 23:57
うちの親父など、絵に描いたような左翼だが、
彼らに言わせれば、我々の方が洗脳されているのだそうだ。

その割に、1985年前後の造船不況のとき、
「大企業は役職手当などをカットしてでも、雇用確保に努めるべき」と
意見したら、「馬鹿なことを言うな!」といってたなぁ…
(ちなみにその時、親父は東証一部上場企業の課長でした)
言ってる事とやってる事がバラバラな左翼も居たもんだと思いましたね。

434 :専守防衛さん:03/01/15 00:00
>>433
わが身が一番、ってことでは終始一貫してると思われ

435 :D.R.:03/01/15 00:01
なるほど!

436 :420:03/01/15 00:02
431
確かに、そこまで、ご機嫌を、とらないといけないものか?っておもいますね!!
で、また、社民党の、土井君が・・・・
むかつく!!!  そこまでいうなら、ODAを、カットだ!!ってできないかな?

437 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/01/15 00:02
>433
キレイごとは、現実の前で初めてふっとぶもんだよな。

「戦争はんたーい!」なんて抗議行動が、アフガンで起きたかい?
そんなこと言ってる暇があれば、自分の命守るために戦うんだからさ(笑)

438 :475:03/01/15 00:03
>>433
彼等が左翼的な理想を唱えていられるのは、
資本主義による豊かさが保証されている限り、と言う事でしょう。
いやまあ、他所様のお父上を罵倒している様で申し訳ないんですが(汗

439 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/01/15 00:04
>434
うまいっ!

440 :NamelessCult:03/01/15 00:07
>>438
然り。
なんで社会主義、共産主義を主張している連中が、「言論の自由」だの「住基ネット反対」などと言えるのか、理解に苦しむ。
おまいら、現体制に甘えつつ、反体勢ごっこしてキモチヨクなりたいだけちゃうんかと小1時間(略


441 :brother ◆6Vre9lRf4. :03/01/15 00:07
それにしても・・・。
私ごときを叩いて何の得があるというのでしょうか。
不思議でなりません。

あと、最近高い頻度でトロイの木馬攻撃を受けるのですが、そのホストが.krばかりなんです。
あの国の方の恨みでも買ったのでしょうか?恨まれるような記憶はないのですが・・・。



442 :専守防衛さん:03/01/15 00:12
ヒガイモウソウ
デルクイハウタレル

443 :420:03/01/15 00:12
441
人間というのは、それそれの主義、主張がありそれをぶつけ合って
生活している、話し合いですまない場合は、やっぱ戦争?(コテすれ攻撃!!)ってことになるのは
しょうがないのでは?

444 :専守防衛さん:03/01/15 00:17
革命を為すまでは活動の為に自由が必要ですが
政権GETしたら自由は洋ナシ絶滅収容所マンセー。

それだけです。

大変合理的なスタンスですね。
だから親方北朝鮮がどんな圧制しいてようが問題ナッシング。
むしろ未来のモデル国ですから。

445 :招福猫 ◆ITppGWMEXo :03/01/15 00:18
自分の主義主張と相容れないものがあると
攻撃するか尻尾巻いてとんずらするかに別れるもので。
ほとんどの場合前者?
だから躍起になって相手を否定しにかかると思われ。


446 :専守防衛さん:03/01/15 00:39
.krからの不正アクセスは正直多すぎるような気がする













海底ケーブルの切断キボーン
そして・・・ウリナラネットで我慢してください。

447 :専守防衛さん:03/01/15 00:51
ぶどうちゃんの掲示板です。
例のごとく削除しまくっていますが、
「復旧君」と名乗る謎の人物により
全て復元されています。(笑)

448 :専守防衛さん:03/01/15 00:52
ぶどうちゃんの掲示板です。
例のごとく削除しまくっていますが、
「復旧君」と名乗る謎の人物により
全て復元されています。(笑)
http://iclub.to/bbs/k_spd.html


449 :savage ◆whor8iAdkU :03/01/15 00:58
毎日新聞webから引用
=中国の反応=
阿南大使は「小泉首相は自らの政治信条に基づき、国民感情を考慮して参拝したと思う」と理解を求めたが、
楊次官は「(日本の)国民感情を考慮して、中国やアジア人民の感情は考慮しないのか」と反論した。

って、そりゃそうでしょ…。なんなんだ、その反論は。

450 :専守防衛さん:03/01/15 01:08
ぶどうちゃん素晴らしいな。
TOPで共産党に除籍処分、無視されたことに憤慨してるくせに
自分がまったく同じ事を掲示板でしてるんだもん。

451 :専守防衛さん:03/01/15 01:22
いや、まったく大笑いです。
除籍された理由がわかるような。
いい厄介払いですね。(笑)

452 :専守防衛さん:03/01/15 01:33
>>449
日本人はアジアの人間じゃないのだろうか。って、彼らの言うアジアは中国と半島だけか。
日本人の感情に配慮して、反日教育をやめてから言って欲しいものですな。

453 :475:03/01/15 01:42
>>449
だったらチベット人民の心情を考慮して直ちに民族浄化を、
インド人民の心情へ配慮して直ちに核軍備を、
日本人民の心情を考えて直ちに不法出国者増大を止めて頂きたいものです。
周辺諸国にこの半世紀、害悪しか垂れ流さない連中が一体何を・・・(w

454 :チョーイヨーイ ◆2kKAvwLrFM :03/01/15 02:00
>>449savageさん

中国には「日本人はあいにく中国国籍を持っていませんので悪しからず」…としかいえませんね。。

むむ…待ってください。。もしかすると今まで歴代首相がやってきた靖国参拝は…
「対中円借款を増額しますから、これからもひとつ頼みますよ…」というサインかも知れません…。。
対する中国の「中国およびアジアの人民の感情を著しく傷つけ、中日関係の政治的基礎を揺るがした」
という外交部の抗議声明も「苦しゅうない大儀であった!余は満足じゃ!」というサインか…も。。
…という、実は最初から両国でセッティングされていた出来レースだったとしたら…

限りなくいやだ…。。

455 :NamelessCult:03/01/15 02:20
中国は日本人の感情に配慮して、直ちに「南京大虐殺」なんて大嘘を撤回しる。


456 :沈黙の護衛艦 ◆ADAP5aFPZ2 :03/01/15 04:57
>>449

ああ、また中国か・・・・・(モウダメポ

喪前らが日本人の感情を考慮して行動したことがあるのか、と。

457 :ヤスツ ◆0lcRIkF0ks :03/01/15 07:49
>>397
あ、やはり。
では、その説については陳謝したいと思います。疑ってすいません。

458 :専守防衛さん:03/01/15 11:12
韓国の若手議員「北朝鮮より日本の方が危険」

ハンナラ党と日本の自民党の若手議員で構成された韓日未来研究会が最近、
両国の50歳未満の議員67人(韓国32人、日本35人)を相手にアンケート調査した結果、
韓国の議員は「東アジアの安保を脅かす要素」として「日本の軍事力」(21人、65.6%)を
「朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)」(9人、28.1%)よりもはるかに多く挙げていることが分かった。
半面、日本の議員は圧倒的に「北朝鮮」(80%)を挙げた。
 23日、韓日未来研究会が明らかにした資料によると、対北朝鮮問題と関連し、
韓国議員全員は「対話、協力と強硬な姿勢の並行」(53.1%)と「対話、協力」(46.9%)を
支持し、日本の議員は88.6%が「対話、強硬並行」を挙げた。
 日本の自衛隊法の改正に対して韓国は否定的(84.4%)と、日本は肯定的(94.3%)と評価し、
日本の集団的な自衛権の行使に対しては、韓国は「慎重にしなければならない」(87.5%)、
日本は「当然だ」(57.1%)という意見が優勢だった。中学校の歴史教科書問題に対して日本の議員の68.8%は
「韓国の理解不足および内政干渉」だと答えた。

宋東勲(ソン・ドンフン)記者

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/02/23/20020223000005.html


459 :東日本国民:03/01/15 11:18
「日本人民の国民感情に配慮して批判などは控える」
といパターンもありだと思うんですがねw

正直、靖国は国内問題なので他国にあれこれ言われるのは
知ったことではないですね。
罪人は拝んじゃダメというなら菅原道真もアウトなのでしょうかw

460 :savage ◆whor8iAdkU :03/01/15 11:27
Yomiuri On Lineから引用
=韓国の大人な対応=

韓国大統領・川口外相会談、韓国が取り消し
 【ソウル=浅野好春】
韓国の青瓦台(大統領府)報道官は15日、金大中大統領が予定していた同日午後の川口外相との会談を取り消すと発表した。

小泉首相の14日の靖国神社参拝に対する抗議の意思を示したものと見られる。
15日午後の崔成泓外交通商相、16日午前の盧武鉉・次期大統領との会談日程については、予定通り行われる見通し。

青瓦台報道官は会談取り消しに関して「大統領の日程上の(都合による)取り消し」と説明し、「靖国参拝」への抗議であることには具体的に言及しなかった。
韓国政府も、公式には参拝との関連を認めていないが、政府当局者は聯合ニュースに対し、取り消し理由を「常識的に判断してほしい」と語り、靖国参拝への抗議であることを強く示唆したという。
会談当日に日程が取り消されるのは極めて異例だ。

韓国政府は14日、声明で首相の靖国参拝に「深い遺憾」を表明するとともに、金恒経・外交通商省次官が卜部敏直・臨時代理大使を呼んで日韓関係に悪影響が及ぶことへの懸念を表明していた。

(1月15日11:09)

常識的に判断すると、当日にいきなり会談取り消しとはきわめて失礼な話だと思うのですが。

461 :専守防衛さん:03/01/15 12:04
故人の墓に唾を吐く習慣は日本文化にはないからな。




462 :ヤスツ ◆0lcRIkF0ks :03/01/15 13:16
いっぺん、公式に「では、貴国には死んだ人間の名誉を貶める伝統があるのですか?」と質問してみたいですね。

共産中国はどうかわからないけど、中国の場合は「勝者は敗者を貶めることで勝利を揺るぎなきモノにする」という習慣があったような……。
それに基づいての発言なんでしょうかね??

儒教の礼で国が滅んだ経験を持ちながら、いまだ儒教的慣習が社会の伝統になっている韓国の場合、故人への礼を貶めることを肯定する「伝統」があるんでしょうか??

小泉首相の最初の参拝のときだったか誰だったか忘れましたが、「日本では死んだ人は生きていたときの行いからすべて解放され、みんな神様・仏様になる、という文化(伝統的信仰観)がある」みたいなことを言ってた気がしたのですが、
それに対するリアクションてどうだったかなぁ。

今度、手が空いたら、「靖国問題言い分対比表」を探すか作るかしてみたいなー、と思いました。
感想終わり。


463 :475:03/01/15 17:32
>>462
いやあその習慣の名残・・と言うか歴史的モニュメントが実際あるのですよ、今でも。
南宋時代に開戦派の岳飛を謀殺し、金と「屈辱的和平」を締結した秦櫂と言う
宰相がいたのですが、彼と彼の妻は売国奴の代表として、跪き許しを乞う
銅像が何処かに置かれているんだそうで。そう言う国からすれば、
「戦犯」を見せしめにしないというのは納得がいかないのでしょうな、
例え内政干渉や文化侵略にそれが当たったとしても(w

464 :475:03/01/15 17:37
>>459
その内明治神宮に対してさえ文句を付けてきても、あたしゃ驚きませんよ。
何と言うかもう、あそこまで行くと日本の文化その物を否定したいのではと
疑いたくもなってきますわな。各種内政干渉に関しては言うまでもなし・・・。
外務省の幣原喜十郎以来の「宥和政策」が祟ったとしか言い様がありませんや。

465 :東日本国民:03/01/15 17:59
>>464
ダメな物はダメ、といってこなかったツケでしょうな。
完全に内政干渉ですからね、この件は。
まぁ、中国はそれをわかって批判していると思いますけどね。


466 :専守防衛さん:03/01/15 18:49
ほんと、子供の頃からの、反日教育の成果が出てるね!!


467 :brother ◆6Vre9lRf4. :03/01/15 18:50
>>443さん>>445さん
いや、この場合はちょっと違うような気が・・・(汗
相手から一片たりとも主張がなかったわけですから。

で、私に絡んでなにか得することがあるのかな、と思った次第です。


靖国問題に関しては、>>465さんの意見に同意です。


468 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/01/15 18:54
>「(日本の)国民感情を考慮して、中国やアジア人民の感情は考慮しないのか」と反論した。
笑ったねぇ(笑)

よくまあ、そこまで「家庭の事情」に首突っ込めるなぁとね。

「(自分の)旦那のことを考えて、私の感情は考えないの?」
なんていう官舎のおばちゃんレベルの話じゃぁないかと(笑)

まあ、「外国人」が「祖国の利益」で言うんだから、まだ「あつかましい」で済むんだが、
きっとそれ間に受けて「そうだそうだ」という「一応日本人」がおるから、腹がたつ。


469 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/01/15 19:03
「有事法制廃案!自衛隊法改正反対!」

・・・なんかさぁ、最近別にいらないように感じてきたねぇ。
いっそ「交戦規定法」みたいなもん作ったほうが、わかりいいんじゃないか?

470 :電にゃコ:03/01/15 19:23
中国にとっちゃ「外国」なんてもんは存在しないのであるから
 内政干渉なんてつもりも皆無でしょうな。
  中国の一部である日本列島に、勝手に住んでる「日本族」が
   勝手に国と名乗ってるだけである、と。

471 :招福猫 ◆ITppGWMEXo :03/01/15 19:47
つねづね思うのだが・・・
「有事法制反対!自衛隊反対!」
と叫ぶ人たちはもしものときにどうやって自分をまもるんだろ?
う〜む・・・

472 :NamelessCult:03/01/15 19:50
>>471
・善意の侵略者さん達が、そんなに酷いことをするわけが無い! 話合えば全てわかってくれるのでつ!
・その「もしも」が万が一起こったときには自衛隊を頼り、対応が遅いだのなんだのと好き放題文句を言えばいいのでつ!

‥‥‥おおまかこんなもんじゃないかと。


473 :専守防衛さん:03/01/15 19:51
>>471
そもそも、彼らの頭の中に「もしものときにどうやって自分を守るか」の定義はないんだよ。

474 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/01/15 19:58
「交戦規定法」

国民の意思として「やっていこと・だめなこと」を、特別法として平時から
整備しておけば、いくら総理大臣が代わっても、同じ判断基準を持つことに
なるよな。

これなら、別に他の法律で「有事適用除外」条項作らなくてもいいわけだしねぇ。

「前もって規定することができない」部分に関しては、訓令・達・・・というふううに
「判断権者」を、明確にしちまえば、のちのち揉めることもないだろうしねぇ。

どお?(笑)

475 :NamelessCult:03/01/15 20:05
>>473
Σ(゚ω゚=ノ)ノ
そっちが正解っぽいな。

476 :ヤスツ ◆0lcRIkF0ks :03/01/15 20:12
>>473
さらに、「もしもは起こらない」のかもしれませんな。
共産主義・社会主義は「すべてが計画通りに進む」のが基本だから。

477 :招福猫 ◆ITppGWMEXo :03/01/15 20:18
>>474
判断権者をどうランク分けしましょ?

478 :専守防衛さん:03/01/15 21:40
     ,rn
     r「l l h         /        /
     | 、. !j        _
     ゝ .f       ,r'⌒  ⌒ヽ、 
     ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.    / /
    ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)    /
     |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ
     \    \.     l、 r==i ,; |' 
      \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__   /  /| /    /
        \      |_/oヽ__/    \   /  |_
         ヽ__    |         \/  /  ヽ___
             |    |   O へ    \ /   /   /
             /   |       |\/  |   /   /
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             |   |       |  「  \:"::/
             |  コ[□]ニ    |  ⌒ リ川/
            / \      /  \ ...:::/  \_WWWW/
           /    ゞ___     \/    ≫    ≪
          /    /     \     \    ≫ 不 ≪
         /  ゝ /       .::\ /   |    ≫ 発 ≪
         |   /      ....:::::::/\<   |    ≫ 弾 ≪
         | /      ...::::::::/  |   |    ≫ の ≪
         /      ....:::::::/    |   |    ≫ 予 ≪
        /      ...::::::::/     |   |    ≫ 感 ≪
      /      .....::::::/       |___|    ≫  ! ≪
     /''' ....   ...::::::::/         (   )   /MMMM、\
    /     ...::::::::::/
    /     ...:::::::/
   /........:::::::::::::::/
   ─────'

479 :ヤスツ ◆0lcRIkF0ks :03/01/15 22:13
地球市民党HPが再開したらしいですが、
http://tikiyuusimin.hp.infoseek.co.jp/rekisi.html
なる、「桃@版・歴史の授業」なるものまで付いています。
そうか、正月休みはこれを作っていたのですね。

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日本による朝鮮半島侵略

開国を果たした日本は、皆に追いつくために富国強兵を旗印とした軍国主義国家でした。
昔から持っていた島国根性や韓国人や中国人に対する差別意識、将来中国を侵略するために、何とか朝鮮半島を日本のものにしようと考えていました。
其処で日本は軍艦を朝鮮半島へ向かわせ挑発を行い、攻撃されたことを理由に役所や民家を焼き払って侵略をしました。
朝鮮側は日本軍に対して攻撃を加えましたが、日本側はその攻撃が軍艦まで届かないことを知っていました。之が江華島事件といわれるものであり、日本の朝鮮半島侵略の第一歩でありました。
その行動を非難し、最初に行動を起こしたのが中国でした。日本はその中国を武力で黙らせようとし、中国は侵略されている朝鮮半島を助けるため軍を派遣しました。
之によって日本と中国との間に戦争が起こり、周到な準備によって勝利した日本は中国から多額の賠償金と台湾を得ることに成功しました。
この戦争の後、日本が韓国を独立させるためと称して保護国としましたが「韓国を独立させるため」というのは当然嘘で日露戦争あたりから日本は馬脚をあらわし始め、最終的には日本の植民地になってしまった。
(以下略)

----------
ツッコミどころ満載なので、よく噛んで味わいたいと思います。

480 :専守防衛さん:03/01/15 22:54
>479 まったく、掲示板を復活させろよなw

481 :専守防衛さん:03/01/15 23:05
半島への愛国心に燃える桃先生に励ましのお手紙を!!

桃先生の電波が見れるのはネットだけ!

482 :専守防衛さん:03/01/15 23:07
>>479
 この手の人間は権威に弱いので、文学部史学科出身の人間なんかが
「君の言っている事は明らかにここがおかしい」という風に一つ一つ列挙して
間違いを正すと必ず「完黙」しますね。
 甚振ってやるよりも、こうやって一気に止めを刺してやるのが
「武士の情け」ですね。
 

483 :専守防衛さん:03/01/15 23:32
日本が過去に一度も他国に対して圧政や蛮行をしたことがないと主張する学者は
存在しますか? 存在するなら名前を挙げて示してください。

484 :招福猫 ◆ITppGWMEXo :03/01/15 23:37
?このにおいは・・・?

485 :ヤスツ ◆0lcRIkF0ks :03/01/15 23:40
>>483
「存在しません」

たぶんこれが、彼が求める答。

486 :PPP™ ◆JMSDFGsQ.E :03/01/15 23:41
ROMってヲル素股が、再びゲラゲラゲラ。の厨房が沸いたやうですので、テンプレを貼りたいと思ふであるます。(`_´)ゞ>>483
わ、昨晩の
「軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的方法を教えてください。」と言ふ、そもそも質問の前提及び言葉の定義が為されていない「 厨 房 」と
推察されますので、くれぐれもレスを返さないやうに臥しておながいするであるます。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ★★kouei36とモペラ厨がははは は放置が一番キライ!★★
||    〜 kouei36とモペラ厨がははは は常に誰かの反応を待っている。
||                            
|| ●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
||  ウザイと思ったらそのまま放置!
||
|| ▲放置されたkouei36とモペラ厨がははは は煽りや自作自演で
||  あなたのレスを誘います!ノセられてレスしたらその時点で
|| あなたの負け!
||
|| ■反撃はkouei36とモペラ厨がはははの滋養にして栄養であり
||  最も喜ぶことですkouei36とモペラ厨がはははに最も喜ぶことです
||  エサを与えないで下さい
||
|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
|| ゴミが溜まったら削除が一番です 。   Λ_Λ
||                       \ (゚Д゚#) ワカッタカ、チューボーサン!!!
||________________  ⊂⊂ |
   ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
   (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
 〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
   〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  はっ、桃一殿!。
     〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
       〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

487 :NamelessCult:03/01/15 23:47
>>479
相変らず、香ばしいナイス電波っぷりだのう。
噛めば噛むほど、変な汁が口の中いっぱいに‥‥‥(TдT)ホロリ

>>482
でも、認めはしないと思うよ。黙るだけで。
「やっぱり自分が正しい! なぜなら絶対正義だからだ!」
っつーループ思考の典型だからね。
しばらく黙ったあと、ほとぼり冷めたと勝手に判断したころ再開。てのが目に見えるようだよ。
そう、まるで今回のように(whhh

488 :専守防衛さん:03/01/15 23:49
>日本が過去に一度も他国に対して圧政や蛮行をしたことがないと主張する学者は
>存在しますか? 存在するなら名前を挙げて示してください。

1 「日本」
  日本って、具体的に何を意味しますか? 国家、政府機関、国民、一部ですか、それとも全部?

2 「過去」
  日本国の過去ですか、大日本帝国や江戸時代も含んだ過去ですか?

3 「圧政や蛮行」
  具体的にどのようなことを意味しているのですか?

観念論のようですが、それに対する答えは具体的なものを望んでいるようですね
その前提では答えは「存在しない」としか言えません。
なぜなら答えようがないから。


489 :PPP™ ◆JMSDFGsQ.E :03/01/15 23:59
(´-`).。oO(以下わ、あくまでも「独白」の「独り言」であるます。ゲラ。)

>圧政をしたことがない
「圧政」をする為にわ、当該地域・若しくわ国家を統制下に於かなければなるません。
旧日本軍がそのやうな統制下に於いたのわ、主に東南アジア諸国であるますね。

そりも、その殆ど全ての地域・国家に於いてわ欧米列強の下に於かれるよりわ、
同じアジアの民である日本の方が、遥かに当該地域に利する政策が期待できると
言ふ事由で、少なくわ無い「市民」が日本の統治を望んでヲリ素股が。ゲラ。

>日本が過去に一度も他国に対して蛮行をしたことがない
そもそも、「蛮行」の定義とわ何であるませうか?現地住民の財産等の簒奪?
或いは軍人による強盗的な行為・婦女子への暴行行為等々?
そのやうな行為でありば、非難されて当然であるます。確たる証拠があれば、
と言ふ条件わ付帯しますが。ゲラゲラ。

以上・あくまでも「独白」の「独り言」であるますた。
独白にレスされと、とってもイターイであるます。ゲラゲラ。

490 :専守防衛さん:03/01/16 00:02
(質問の意味がわから)ない、と。
おわり。

491 :建與巳:03/01/16 00:07
いつになったら気づくんだろうな、あっちの連中。
気付いた瞬間、削除かログ流しに一票。
(●´,_ゝ`●)フフフ

492 :PPP™ ◆JMSDFGsQ.E :03/01/16 00:17
チョト面白ひので反問〜〜〜〜であるます。ゲラゲラゲラ。

「日本が過去に他国に対して圧政や蛮行をしたと主張する学者「等」で、信頼するに
 足る根拠(当然ながら証言のみに依存しない)を示した学者「等」は 存在しますか?
 存在するなら名前を挙げて示してください。」

と言ふ問いかけに「反戦平和マンセーな諸氏」わ、相手をして下さるであるませうか。
ゲラゲラゲラ。

あ゛、あくまでも「ネタ」であるますからして、まともな思考形態を持つ皆様わ
回答しなひやうにおながいします。
漏れが聞きたひのわ、脳内お花畑を持つ皆さんのス・テ・キ な回答であるます。ゲラ。

493 :専守防衛さん:03/01/16 00:26
右翼思想は堅気の思想じゃないよ。

494 :専守防衛さん:03/01/16 00:28

それと右翼を中道とは言わないよ。

495 :専守防衛さん:03/01/16 00:30
>>486
君らのような右翼や言論チンピラの輩に、悪口を言われることは自分の正しさ
を証明する事になるので、どんどん悪口を言って嫌ってください。

496 :専守防衛さん:03/01/16 00:31
>>493>>494
( ´_ゝ`)フーン


497 :専守防衛さん:03/01/16 00:36
>>495
「敵の敵は味方」だ、と?
面白い脳内構造された方ですね(w
君たちのような言論不自由者を見る世間の眼がどれだけ冷めているかわかってるのかなあ?

君のような頭の悪いレスをすればするほど君らの正しくなさを証明することになるので、
どんどんここに妄言を書き込んでください(ゲラゲラ

498 :専守防衛さん:03/01/16 00:45
放置。

499 :専守防衛さん:03/01/16 00:51
人は言葉によって仮想世界を構成している。
そのような中での社会とは妄想に過ぎず、しかし、その妄想が共通するので人間社会は成立している。
右も左も解釈の問題であり、そのどちらにも成りうるのであり、反戦も好戦もさほどの変わりはない。
戦争が起ころうとそれは種の闘争、進化または退化に過ぎず、仮想世界の我々には現実を拒否し

500 :PPP™ ◆JMSDFGsQ.E :03/01/16 00:54
>>493
>>494
>>495

ゲラ・・・・・ヒィヒィヒィ・・・・そのやうな調子であるます!!!!
が、しか〜〜〜し!!!デムパ度が不足してヲルであるます。
それくらいの程度の低〜〜〜〜いデムパ度数でわ、漏れのやうなデムパ中毒患者にわ
禿しく物足りなひであるます。

もっと・もっと〜〜〜モアモアデムパであるます。ハァハァ(;´Д`)
あ゛、蛇足ながら追加しますと国際政治学・国際条約等々を少〜〜〜〜しだけでも
学んできていただけますれば、更にハァハァ(;´Д`)できてとってもヨイであるます。ゲラゲラ。


501 :専守防衛さん:03/01/16 01:02
>>500

まあ、非難はしないが・・・・・・・・・・あまり良い趣味とも言えないかな・・・
アフォを構ってもなあ・・・・・・・(藁


502 :専守防衛さん:03/01/16 01:30
>485-486
>488-491

お話になりません。こちらの方々は質問には答えようともせずに、
逆に質問者を馬鹿にするのが正しいと思ってらっしゃるのですか?

もう一度書きますよ

日本が過去に一度も他国に対して圧政や蛮行をしたことがないと主張する学者は
存在しますか? 存在するなら名前を挙げて示してください。

503 :専守防衛さん:03/01/16 01:37
おれも、そう思う  名前をあげてほしい
でも、実際上 日本の中国や、北は違うかもしれないけど、
今の、タイ、インド、東南アジアあたりは、日本に侵攻によって、独立できたものだと
俺は思います。 イギリスやフランスとかの、
属国になってる頃よりは、全然よかったと思います、でも、最後には、その、イギリスや
フランスなんかにとって変わろうとしたのが、失敗だったのかも・・・


504 :専守防衛さん:03/01/16 01:41
ROMってヲル素股が、再びゲラゲラゲラ。の厨房が沸いたやうですので、テンプレを貼りたいと思ふであるます。(`_´)ゞ>>483
わ、昨晩の
「軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的方法を教えてください。」と言ふ、そもそも質問の前提及び言葉の定義が為されていない「 厨 房 」と
推察されますので、くれぐれもレスを返さないやうに臥しておながいするであるます。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ★★kouei36とモペラ厨がははは は放置が一番キライ!★★
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|| ●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
||  ウザイと思ったらそのまま放置!
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|| ▲放置されたkouei36とモペラ厨がははは は煽りや自作自演で
||  あなたのレスを誘います!ノセられてレスしたらその時点で
|| あなたの負け!
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|| ■反撃はkouei36とモペラ厨がはははの滋養にして栄養であり
||  最も喜ぶことですkouei36とモペラ厨がはははに最も喜ぶことです
||  エサを与えないで下さい
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|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
|| ゴミが溜まったら削除が一番です 。   Λ_Λ
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505 :専守防衛さん:03/01/16 01:42
503
日本のは×です

506 :専守防衛さん:03/01/16 01:43
桃たんてば意味不明なBGMが素敵。

507 :専守防衛さん:03/01/16 01:46
ちひろさんはどこへ・・・。

508 :Cazellne ◆Unk9Ig/2Aw :03/01/16 02:21
>>502
 質問の意味を聞いているのですが。
 先ずは,言葉の定義をしてもらわないと。

 この質問を受け入れないということは,
 学校等の試験で読めない漢字や設問の意図が不明なときに聞けない、ということに等しいですがなにか?

509 :専守防衛さん:03/01/16 02:54
http://peaceact.jca.apc.org/ (・∀・)がいるなあ

510 :専守防衛さん:03/01/16 02:59
やれやれ…揚げ足とりで誤魔化す態度、本当に困った方々ですね。

もう一度書きますよ

日本が過去に一度も他国に対して圧政や蛮行をしたことがないと主張する学者は
存在しますか? 存在するなら名前を挙げて示してください。


511 :専守防衛さん:03/01/16 03:06
http://tikiyuusimin.hp.infoseek.co.jp/rekisi.html
>之に呼応してアメリカが日本に対して石油を禁輸したり、各国が日本に対して包囲網を築いた。
>アメリカは日本に対して中国にいる日本軍を撤退させたら話合いに応じると言っているにもかかわらず、中国侵略を一向に止める気配がなく
>それどころか話合いに応じるといっていたアメリカに対して真珠湾を奇襲し武力で返答をした。

何だ。結局、世の中には話し合いに応じない相手がいることを認めているじゃないか(笑)

512 :専守防衛さん:03/01/16 03:13
>神道の非合法化
>戦前の日本では軍国主義者達が天皇を神として崇めるような教育をしたり、日本神話を事実として教えたりしていた。
>其の他にも子どもたちを中半強制的に神社に参拝させるなどした軍国主義者は例外無く神道信者である。
>これらの事実から神道が軍国主義の温床になっていることは明白である。
>軍国主義者の砦とも言える神道を非合法化する事は世界平和のためには避けては通れないものだと考えている。

コイツは憲法の「信教の自由」を何だと思ってるんだ?
大体、同じ理屈をつかったらキリスト教もイスラム教も仏教も全部禁止だろうが。

513 :専守防衛さん:03/01/16 03:18
質問厨は放置でいこうぜ
質問厨は放置でいこうぜ
質問厨は放置でいこうぜ
質問厨は放置でいこうぜ
質問厨は放置でいこうぜ

514 :Cazellne ◆Unk9Ig/2Aw :03/01/16 03:35
>>510
 コテハンを名乗ったら?
 桃@クン。

515 :専守防衛さん:03/01/16 03:58
>>510
メール欄みれ

516 :Cazellne ◆Unk9Ig/2Aw :03/01/16 04:05
>>515
 ふぎゃ!

517 :沈黙の護衛艦 ◆ADAP5aFPZ2 :03/01/16 06:13
>>515

・・・・・・仮想敵でつか(´Д`;)

518 :招福猫 ◆ITppGWMEXo :03/01/16 07:46
あら、まだいたのこの厨房

519 :ヤスツ ◆0lcRIkF0ks :03/01/16 09:10
そういえば、ぼーん氏、イカフライ氏、ちひろ氏ですが、先日ご紹介いただいた、
●Another Lycos BBS
http://club.lycos.co.jp/club.asp?cid=p0200010
では活発に発言をなさっておいでのようです。
休眠や逃亡されていたわけではないんですね。
どっちかというと、アジトで休息中といった感じでしょうか(^^;)

Another Lycos BBSは旧Lycos BBSと同じCGIを採用しており、会員登録(LycosのIDもしくはALBのメンバー登録)をしないと発言できないシステムのような感じ。
発言内容そのものは公開されているので見ることができました。


520 :savage ◆whor8iAdkU :03/01/16 11:24
桃井党首復活記念!

日本の歴史っていうから、邪馬台国とかも右翼にするのか? 三韓がどうのとか言うのか?と思ったら、
19世紀末から20世紀までの歴史じゃないですか!
なんだそりゃ。そんなちょびっとで日本の歴史なんていわんでほすぃ。

521 :専守防衛さん:03/01/16 11:37
桃タソのHPには優しさ足りないので少々パンチをきかせてみました

http://www02.so-net.ne.jp/~saitou/cgi-bin/denpa.cgi?URL=http%3A%2F%2Ftikiyuusimin.hp.infoseek.co.jp%2Frekisi.html

http://www02.so-net.ne.jp/~saitou/cgi-bin/okasan.cgi?URL=http%3A%2F%2Ftikiyuusimin.hp.infoseek.co.jp%2Frekisi.html

522 :専守防衛さん:03/01/16 12:03
>521
なんで文章が「お子チャマ」風なの?まさか、HPをハッキング・・・・!
(((((((((( ゚Д゚))))))))))))
ブルブルガタガタ!!!!!

523 :招福猫 ◆ITppGWMEXo :03/01/16 12:09
>>521
すばらしい!!トレビアンですぢゃ!
ウェーッハハハ!

524 :キムチ泥棒:03/01/16 12:18
ゥグニダ〜!ママ〜、あたち眠いよ・・・。

525 :ヤスツ ◆0lcRIkF0ks :03/01/16 12:24
>>521
>>522
お子ちゃま風のほう(下段)は、「ダメ字TTF」を入れて表示させるとなお笑えますね(笑)

526 :キムチ泥棒:03/01/16 12:24
>521 行くたびに文章が変化するゥグニダ〜!


527 :キムチ泥棒:03/01/16 12:37
コピペ

この戦争の後、同じサイボーグ戦士として日本が韓国を独立させるためと称して
過保護国としましたが「韓国を独立させるため」というのは当然嘘で日露戦争あた
りから日本は馬脚をあらわし始め、レッカー車移動で最終的には日本の植民地にな
ってしまった。

ぎゃははははははw!腹痛い!

528 :専守防衛さん:03/01/16 13:03
ここの電波ニュース変換とお母さん変換を使ってます。

ttp://www02.so-net.ne.jp/~saitou/index.html



529 :招福猫 ◆ITppGWMEXo :03/01/16 14:01
>>510
そんな日本人存在しません。Ok?

530 :専守防衛さん:03/01/16 14:13
          |\      ,' '
          |  \ (`Д´ ) ←>510
          |    \ノノ ) 
          |    < <
          |   | ̄ ̄ ̄ ̄
          |   |
          |   
         >529

531 :専守防衛さん:03/01/16 19:40
お子ちゃま風味を本家にしたいぐらいだな。

桃井党首の精神年齢を考えると全然違和感が無い。

532 :NamelessCult:03/01/16 21:13
原水禁ホムペ
ttp://www.gensuikin.org/

やっぱり北の核には触れて無いね。
そして、案の定BBS閉鎖中。

おわび
この会議室の主旨にそぐわない書き込みが多く、管理が行き届きませんで大変失礼致しました。管理体制がとれるようになるまで、当分休止致します。

だってさ(whhh

533 :専守防衛さん:03/01/16 21:16
最近こういう晒しばっかりでつまんなくなったね

534 :NamelessCult:03/01/16 21:53
原水協
ttp://www.twics.com/~antiatom/html/j/j.htm

こっちは、トップではっきり北のNPT脱退を非難してるな。

535 :ヤスツ ◆0lcRIkF0ks :03/01/16 21:55
>>533
議場が分散していて、論客の皆様の活躍の場が広がっている……その結果、このスレは主に申し送りに使われている、
という図式が成り立っているからではないかと思います。
スレを盛り上げることが主目的ではないと思いますし、必要とされたら上がる、不要なときは下がってる、でよろしいんじゃないでしょうか。ハイ。


536 :専守防衛さん:03/01/16 22:05
↓原水禁HPより↓

2003年01月10日(金) 北朝鮮のNPT条約からの脱退宣言の報道を受けて
  朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)のNPT条約からの脱退宣言について、事実関係について調査中であるが、もし、事実であれば、きわめて残念であり、抗議する。
北朝鮮のそうした行動は、北東アジアにおける緊張をさらに高めるだけである。
核軍縮、核不拡散は人類の共通の願いであり、朝鮮民主主義人民共和国は、NPT条約の枠組みに留まるべきである。(原水禁事務局長コメント1月10日12時45分)





537 :NamelessCult:03/01/16 22:15
>>536
お、あったか。スマソ。
謝罪はするが賠償はしない。

さっき見たときみあたらなかったのは、俺のの見逃しか?
でも、再度読みこんだら、上の方にあったもんなあ。
キャッシュかなあ‥‥‥むう。


538 :◆V6Ob/ersYQ :03/01/16 22:48
>>519
クラブメンバー用の掲示板はクラブに入っていないと書けないけど、公開掲示板はライコスのIDが有ればクラブメンバーじゃなくても書けるのだそうだ。
クラブに入っていないが、ライコスのIDなら有るので、一応見てみたけど、話題が違うのでやめました。
どちらの掲示板も、結局は、クラブメンバーだけの参加になっているのかな。他のメンバーらしき方を見かけない。

539 :PPP™ ◆JMSDFGsQ.E :03/01/16 23:09
今宵わ、質問厨房を装ったタイプkouei・タイプgahaha・タイプ桃1わ降臨さりて
ヲラれ無ひやうであるますなあ・・・・
折角デムパを受信してハァハァ(;´Д`)しやうとオモタのに・・・(・∧・)

桃1タソの地球○民等のアレも、BBSわ閉鎖中のままであるますし・・・ゲラ。
ん?そりって、自分にわ議論するアタマも、相手を納得させ得るスキルも、
そもそも拠って立つ論拠すら無ひ、と言ふ事実を自覚したからであるませうか?

ヲヲ!さうであるますたらば、成長したと言ふ事でわあるませんか!!。ゲラ。
ヤパーリ人間わ、困難を糧をして成長するモノであるますなあ・・・ゲラ。


540 :専守防衛さん:03/01/16 23:17
>>539
はいはい。これでも読んでセンズリこいて寝ろ。
>>499

541 :招福猫 ◆ITppGWMEXo :03/01/16 23:38
ほおほお、つまり

現実逃避であぼーん

ですな?

542 :PPP™ ◆JMSDFGsQ.E :03/01/17 00:58
>>540
全〜〜〜〜〜〜〜〜く、芸も捻りもシニカルな笑いの欠片も無ひであるますね。ゲラ。
無能スクリプトよりも更に無意味なカキコをする、そんな貴殿にハァハァ(;´Д`)
できる鴨・・・一瞬であるますね。ゲラ。

ネタだろうが、釣り氏であろうが、自らの意見を出せるアフォの方が、貴殿よりわ
カナーリな程度にマトモである事わ、自明の理であるますね。ゲラゲラゲラ。
スンマソン。酔ってるから長くなり素股。

一言で言ふであるます。
全く面白くもなんとも無いツマランヤシわ

      「逝    っ    て   ヨ   シ」

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