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★★だめなデザインの広告はこうして作られる?★★

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 18:03 ID:???
営業:「校正持ってきたよ〜」
デザ:「なんですか? この追加の文字素材原稿は...。」
営業:「だって、ここの白場がもったいないって担当者がいうから...。」
デザ:「で、そのまま持って帰ってきたの?」
営業:「そうだけど。なにか?」
でざ:「あのさ、これってポスターだよね。ちらしじゃないよねぇ。
    ここの白場があるから、このボディに目がいくって説明したよねぇ。」
営業:「うるさい、指示通りにすれ!」
デザ:「しかも、この追加原稿入れるとポスターにしちゃ、
    すげぇ小さい級数になるけどいいの?
    しかも、『このイラスト使ってください』って指示、
    雑誌のイラストのコピーが追加に入ってるんだけど、
    許可取れてるの?」
営業:「許可って? なにの? 難しいこと言ってないでチャッチャッと修正してよ」
デザ:「・・・ダメだこりゃ」
(デザ:直接クラの担当者に確認の電話--追加・修正の理由を聞く))
デザ:「おいっ! クラは別に追加原稿いらねぇっていったのに、
    お前が、どうしてもっていうから、追加したっていってたぞ!
    なに、かき乱してんだおめぇは!」

2 :1のつづき:02/10/15 18:03 ID:???
営業:「だってもったいないじゃんホワイトスペース。(このときだけ英語)」
デザ:「もったいないとかそういうので判断するな!
    デザイン全体でどれだけ効果を生むかが大事なんだよ。
    企画提案のときにもそういってたのはおめぇだろ!」
営業:「だってもったいないじゃん」
デザ:「しかたがないからとにかく修正するけど、次からは
    ちゃんと理由も聞いてこいよ!」
営業:(ポカーン・・・「意味がわからん」という感じで。)

その後、修正→前バージョン→修正→前バージョン→修正
と工程が混乱。最終的にできあがったものはプレゼン案とは似ても似つかないもの。

上司にこっぴどく怒られた担当者に嫌味を言われた営業は、
デザのせいにしてえんえんと説教。
この繰り替えしで、デザはやる気をなくし、退職。
そして、新しいデザがやってきて、上のようなやりとりの繰り替えし...。
そしてまた、デザはやる気をなくし、退職。

これの繰り替えしでその会社は効果的なクリエイテブが育たず、売り上げじょじょに減少。
みなさんの場合はどんな感じでだめなデザインに関わったことがありますか?


PS:
営業さんへ、AEとしての自覚はありますか?
もっと、勉強してください。
デザインじゃなくて、広告の価値の勉強を...。
特に印刷会社出身の人、飛び込み営業からこの業界に入った人。
お願いすます。


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 18:13 ID:???



      完

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 18:17 ID:???
>1うざい

客に説明すんのめんどくさいんだよ!
っかAEってなによ。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 19:01 ID:???
>4

ばか。
勉強してこい。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 20:53 ID:???
>PS:
>営業さんへ、AEとしての自覚はありますか?
>もっと、勉強してください。
>デザインじゃなくて、広告の価値の勉強を...。
>特に印刷会社出身の人、飛び込み営業からこの業界に入った人。
>お願いすます。

確かに同意します。が、逆もありえる。
バカなデザイナーのせいでクライアントも迷惑をこうむることも。
↓がいい例。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1032007264/
結局曖昧な業界だしね。仕方ないのかもね。

7 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

8 : :02/10/15 21:47 ID:GSZCQxVw
いっしょう懸命、楽をしよう楽をしようと画策する当社のバカデザイナー。
どうでもいいけど、リスク負担能力のない
フリーのコピーライターに責任校正押しつけんなよ……
「ライターさんに見て貰ったから大丈夫です」だあ?
大丈夫じゃねえんだよ、ぜんぜん。
当社としてミスがないと断言するには自分でチェックしなきゃ
ダメなんだっつうの!

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 22:05 ID:???
>>8
デザイナーは基本的にDQNの集まりですよ。
バカを使いこなしてのコピーライターですよ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 22:16 ID:???

釣られてる。(藁)

11 ::02/10/15 22:18 ID:???
ま、わざと釣られてやったわけだが・・・(藁

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 22:39 ID:???
↑あっ、負け惜しみ発見。
定番だね。


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 22:43 ID:???
つーかむしろ>>9は釣り氏じゃねーの?
矢印厨は逝ってよしだ(゚Д゚)ゴラァ!

14 :いやぁ:02/10/15 22:47 ID:???
やっぱり>>9は釣られてるでしょう。
11の書き込みを見る限り...。
ね。9さん?

15 :9:02/10/15 22:51 ID:???
ばれました?( ´ー`)y-~~

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 22:52 ID:???
つぅか、
これって結構切実な問題だぞ。>>1 >>2

コピとデザ、制作同士でしょうもないやり合いしてどすんの?
そんな営業にあったら協力して、辛抱強く教育する必要あるだろ。やっぱ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 22:53 ID:???
>>16
世の中そんな営業ばっかですが何か?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 22:54 ID:yEPPH0Mx
営業さんは威張ってばかり。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 22:58 ID:???
>>17
んなこたぁない。

極、ほんとに極まれにだが、ちゃんとAEとしての業務をこなせる人もいる。
クリ出身の人とかは特にその傾向が強い。・・・と思う。
そんな営業さんは大事にしたいね。クリとしてはホント助かるもん。

ご用聞き、窓口だけの営業は信でよし。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 23:06 ID:???
>>19
営業はどこの世界でも基本はご用聞きだろう?
口出ししなきゃいいんだよ。AE気取るからダメダメなんじゃねーの?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 23:20 ID:???
>>20
ちゃんとした、ご用聞きならね。(クラの注文の本当の狙いがわかるやつ。って意味。)

企業によっては、クラ担当者が広告宣伝のプロでないやつも多い。中には
「僕、赤がスキだから、この文字赤にして。(もっとこの部分を目立たせてという意味)」
と言ったのを
「はい!わかりますた!赤に直させます!」
とそのまま、持って帰られたらこまる。そこは、例えば
「それは、この部分を目立たせたいという意味ですか?
だとしたら
この部分を赤にすると、他のこの赤の部分とイメージがかぶって
かえって目立たなくなりますけどいいですか?」
ぐらいの確認はとってほしい。

例えばの話しね。
ようはクラの注文の行間を読み取ってほしい。ということ。

22 : :02/10/15 23:31 ID:???
やっぱスケジュール、ですかね。
いいものをつくるには、やはり最低限必要な日数って
あると思う。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 23:39 ID:???
>>21
ま、そうだね。デザイナーがそういう交渉とかすれば話は早いか
>>22
あと金も。広告業界って人権費で成り立ってるしね。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 00:09 ID:???
はたして、
このスレ読んでムカッときている営業の中にAEの意味がわかってない人はどれだけいるんだろう?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 03:42 ID:???
>>24
営業は当然読んでるわけはない罠

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 17:13 ID:???
>>24
読んでもわかるわけはない罠

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 20:32 ID:???
>>26
というより、何の略かすらわからない罠。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 20:38 ID:???
After Effects に決定。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 22:12 ID:???
AE=あんぽんたん えいぎょう

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 17:55 ID:???
やっぱり、営業は見てないね。
もっともみてても
「AE=あんぽんたん えいぎょう」
だったらわかるわけないんだけど...。

31 :おいおい:02/10/20 23:21 ID:???
これだけ言われても、なにも営業からの反論ないとは...。

32 :dezaia:02/10/29 13:13 ID:VBZQQULz
営業が
「これ、だめ。
これ嫌い」
って言った
案に
限って
通る
罠。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 23:20 ID:???
つーか、1と2の話しってどこの話しだ。
むかーしのレマンあたりで聞いたような会話だが。
今営業とクリでそんな会話している広告代理店ってどこ。
業界40位くらいのとこ?
そことダメダメ零細クライアントの会話?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 01:24 ID:???
まじ黙ってろ、馬鹿。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 15:19 ID:HigmvuCx
一概に営業が悪いともとれない。
クラと直打ち合わせすると解るよ
「今回は今までになく斬新なものを希望してるんですが・・・」
と要望通りにしたら
「これはこれでいいんですが、ウチのカラーとしては・・」
になり最後には
「社長や役員に見せたら従来の路線で・・・」
となる。
こちらの能力不足は素直に認めるとしても、クラの
とりあえず何が出てきても何回かはダメ出しするのが当然という
考え方は何とかならんのかと思う。

36 :山崎渉:03/01/11 10:58 ID:???
(^^)

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