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☆生活保護担当職員スレッド☆2002/02/18〜

1 :セイフティーネット:02/02/19 20:34
前スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1002558795/

生活保護について語り合いましょう。

2 :非公開@個人情報保護のため:02/02/19 20:37
2げと。

3 :非公開@個人情報保護のため:02/02/19 20:39
折角☆生活保護担当職員スレッド☆case00002って立てようとしたのに・・・
まあ、これでもいいか。

4 :非公開@個人情報保護のため:02/02/19 20:43
>>1 指摘事項。タイトルの日付が02/18になっている。02/19が正しい。

5 :非公開@個人情報保護のため:02/02/19 20:45
早く訂正しる。

6 :非公開@個人情報保護のため:02/02/19 20:48
保護率の話ですが、市町村でいうと一番保護率が高いところはどこなのでしょう。
また、逆に保護率の低いところは?
あなたの事務所の管轄内の保護率はどれくらいですか?

7 :非公開@個人情報保護のため:02/02/19 22:39
私の所は14〜15‰ぐらいでしょうかね。
多い方になるんでしょうか。


8 :非公開@個人情報保護のため:02/02/19 23:20
多!

9 :非公開@個人情報保護のため:02/02/20 00:33
お、できてる!

10 :非公開@個人情報保護のため:02/02/20 17:56
>>7 私がもといた事務所は50パーミル超えてたよ。全国でもトップレベルかも。

11 :非公開@個人情報保護のため:02/02/20 18:27
わかった!
F岡県T岡市!?

12 :非公開@個人情報保護のため:02/02/20 22:05
炭坑の町だったっけ。キビシー

13 :道程:02/02/20 23:27
ふむ、こっちも2すれ目か・・。

14 :桃利辰国:02/02/20 23:39
差別はいけましぇん。

15 :非公開@個人情報保護のため:02/02/21 07:45
日本で保護が低いのは富山県内の市町村じゃないの?

16 :非公開@個人情報保護のため:02/02/21 18:43
高齢単身者から保護申請が出てきた。
いろいろ調査をしていたところに、某党の県議から早く保護を開始しろと電話がきた。
ちょうど預貯金がン百万円あることがわかったところだったので、そのことを突きつけて
やったら決まりが悪そうにお茶を濁して電話をきりやがった。
で、その高齢者に却下通知を持って説明に行ったところ、その預金はいざというときに
使うとか孫に残してやらなければとかふざけたことを抜かしやがった。
バカ野郎!いまがいざっていうときだろうが!!!
と怒鳴ってやりたかったがグッとこらえ、帰ったのだが、
預金をどこかに移したりタンス預金にしたりしてまた申請あげてこないか、それが心配だ。

17 :非公開@個人情報保護のため:02/02/21 19:25
みなさんは、ケース訪問の際に、どのような交通手段をお使いですか?

うちは、船なんですが(藁

18 :非公開@個人情報保護のため:02/02/21 19:30
いざの前に生活保護らしいです。
こっちにも時々勘違い野郎が来ます。
申請書に載ってない定期預金60万って何ですか?

19 :非公開@個人情報保護のため:02/02/21 19:42
離島かYO!
こちとら自転車だってのに。

20 :非公開@個人情報保護のため:02/02/21 19:43
「生活保護じゃなくてもいいから
医療保護だけしてください」

民生委員とかよく勘違いしてるよな


21 :非公開@個人情報保護のため:02/02/21 20:55
日本がメリケンぐらい広かったら、わしらもジェット機やヘリで見回りできたんかいのう・・・
ギギギ・・・

22 :非公開@個人情報保護のため:02/02/21 20:56
医療費だけ見てた時期もあったらしいから、勘違いされるのも
その辺が原因じゃないかと思わないでも無いが。

23 :非公開@個人情報保護のため:02/02/21 21:04
漏れはケース訪問するために、一泊したことがあるぞw

24 :非公開@個人情報保護のため:02/02/21 21:06
>23
母子ケースではないだろうな。

25 :非公開@個人情報保護のため:02/02/21 21:17
避妊はしろよ!

26 :非公開@個人情報保護のため:02/02/21 21:17
ちっが〜う! 山奥の過疎村で、そこに逝くためだけに一日近くかかり、
帰庁は到底不可能だからw

27 :非公開@個人情報保護のため:02/02/21 21:17
管外入院ケースでしょ。

28 :非公開@個人情報保護のため:02/02/21 21:19
>26
お前県職だな。

29 :非公開@個人情報保護のため:02/02/21 21:47
俺も昔、福祉事務所にいたんだけど、船中泊なんてあったなぁ。
いまとなってはなつかしい思い出だ。
(船中泊なんてどこの事務所かバレバレかな?)

30 :非公開@個人情報保護のため:02/02/21 22:03
離島をかかえている県だと船で訪問することもあるんですね。
私なんかすぐ船酔いするから、仕事にならないだろうな。

31 :非公開@個人情報保護のため:02/02/21 22:22
波が荒れると、島から出られなくなるときがあります(藁

32 :非公開@個人情報保護のため:02/02/21 22:53
船が座礁して、危うく遭難しかかったこともあります。(^^;;;


33 :非公開@個人情報保護のため:02/02/21 22:54
>>32
CWのあんたも人生座礁?

34 :非公開@個人情報保護のため:02/02/21 22:57
>33 俺じゃないんだけどね。同僚がね。そいつはいま、国に出向しているよ。

35 :非公開@個人情報保護のため :02/02/21 23:06
教えてください。今生保の人って、車持てるんですか?

36 :非公開@個人情報保護のため:02/02/21 23:15
持てるわけねぇだろ、ヴォケ!

37 :非公開@個人情報保護のため:02/02/21 23:16
>>36
友達のを借りてます」と答えます。

38 :非公開@個人情報保護のため:02/02/21 23:23
生保の人に、車庫証明だせると思いますか?私は、「生保で車持てるんですか?」と聞きました。
私は 生保担当ではないのですが。。

39 :非公開@個人情報保護のため:02/02/21 23:42
他人の名義で車買って乗っているやつがいたな。
友人から借りたとか言い訳していたけど、数回聴聞かけても応じなかったんで、
保護を停止してやりました。


40 :非公開@個人情報保護のため:02/02/22 00:10
>>37
そういうやつに限って事故るんだよ
他人名義で事故って発覚→廃止っての2ケース知ってる


41 :非公開@個人情報保護のため:02/02/22 00:27
ありがと。明日「生保係に聞いてから発行すること(結局出せないでしょう)にしましょう。」と答えます。

42 :非公開@個人情報保護のため:02/02/22 20:57
売却指導あるのみ!

43 :非公開@個人情報保護のため:02/02/22 21:45
生保受けるときに運転免許を取り替えるべきだよな。
「仕事時の使用に限る」とかな。

44 :非公開@個人情報保護のため:02/02/23 00:01
ちょっと古い型だけど、大事に乗られた綺麗なクラウンを持ってるケースがいた
当然、売却指導
中古車屋に足元見られてるのか、二束三文
63条適用・・・・・売却益5万円
それなら漏れが欲しかったぜ!!なんて思った
そんな漏れの車は昭和式のミラ(エアコン無し、パワステ無し)
公用車もなぜかミラ。平成式だけど
あー公用車にしてもいいくらいだぜ・・・・

45 :某県保護課職員:02/02/23 00:07
>>41=38
>明日「生保係に聞いてから発行すること(結局出せないでしょう)にしましょう。」と答えます。
たぶん市営住宅担当なんだろうけど、あなたの役所、ほんとに大丈夫ですか?

ここからマジですので、マジ展開が嫌いなら読み飛ばしてください。

被保護者かどうかは、明らかに個人情報です。
通常、公的機関による個人情報の取得は、業務上必要最小限に限定されるし、
得られた情報の提供もまた同じ。
これは、役所内の他課においても同じ。

書庫証明を出すのは、市営住宅の管理行為の一部だろうけど、
住宅管理者としては、管理の必要上、被保護世帯だけ除外する必要性があると考えているのかな?

通常、特定の人を対象とした不利益取り扱いを正当化するためには、合理的理由と条例、規則等
(要項や要領、内規じゃ対外的な対抗力はないよ)による公表をしておく必要があるのだが、
きみの市の管理条例(規則?)じゃ、そういう情報の横流しを認めるよう明示してあるのかな?

まず、キミの課の課長に聴いてごらん。個人情報管理を総括してるところや法規担当でもいいよ。
「公営住宅管理者として、生活保護受給者であることを理由に、車庫証明を出さないようにしたいが、行政不服や行政裁判になったら勝てるか」って。
答えは聞くまでもないだろうけど。



46 :45:02/02/23 00:12
>>43
>生保受けるときに運転免許を取り替えるべきだよな。
よく聴く意見だし、漏れも現役時代はそう思ったことが1度ならずある。

これもマジですので、同じく、マジ展開が嫌いなら読み飛ばしてください。

生活保護制度の本質から考えてそんなこと許されるかって考えてみてください。
生活保護制度は将来の自立(保護脱却)を念頭において構築されています。
今保護を受けている者も、常に自立の可能性があるんです。
(実際ドウナンダという話はひとまずおいとくが・・・藁)
端的な例が、介護保険の扱いを考えてみてください。
被保護者なんて、介護保険の対象外(又は保険料免除)にしても何も支障はない。
今だって、保険の手続きで煩わしいだけだし。介護受けるときも、別に本人支払いが生じるわけでもないし。

つまり、保護受給中に支障のある以外の行動は、制限を受けるいわれはないんです。
当然、免許保持も認められている(将来、自立に活用可能だから)し、被保護者だからって、制限を受けるべきと言うのは許されない考えです。
あくまで、受給中の車の使用は、保護を受け続ける上での問題で、もっと言うと行政上の要請に過ぎない。


誤解ないようにいっときますが、車を認めるべきだなんて言うつもりはありません。
今係争中の裁判がどうなったとしても、一般の被保護者の車の使用は制限されるべきだと考えています。
でも、被保護者だからと言って、不当に制約を受けるべきだという考えに、賛成できません。


47 :非公開@個人情報保護のため:02/02/23 00:45
>>46 たしかにあなたのおっしゃるとおりだと思います。正論ですね。


48 :非公開@個人情報保護のため:02/02/23 00:54
現在の生活保護制度は改正すべきだと思う。
生活保護制度を悪用したものには懲役数年の実刑に処すとかうたうべき。
それと福祉事務所の調査権を他に優先するようにして調査をこばめないように
してくれ。

49 :非公開@個人情報保護のため:02/02/23 01:47
>>45=46
そのとおり!拡大解釈すべきではないことですね
>>48
これまたそのとおり!
調査権・・・折れの新規ケースで年金担保の奴いて、銀行に同意書持参で調査しに行ったら
筆跡が違うので教えられませんだと。そのケース入院中で震える手で必死に書いたこと力説したが無理だったよ


50 :非公開@個人情報保護のため:02/02/23 02:11
>>45 いろいろご説明ありがとうございました。大変よくわかりました。

私は、市営じゃなくて、県営のほうでして、生保の係は 市なんですよ。
でもって、情報は横流しじゃぁない。今日市の係に電話で一般論としてお聞きしたのです。
この人のことで、お聞きするとチクリになるので・・・・

その答えは、「車は原則持てないことになっております。ただ身体障害者とか、車がどうしても
必要である場合の人は、持てないと言うことではありません。仕事上必要な時も、認めています。」
ということでした。うちでは、入居のさい、生保受給者として、入居決定してきたので、
私は、生保受給者と知って車庫証明を出すのはいかがなものかと思ったわけです。

しかし、市のほうが 必ずしも・・・と言ってくれましたので、今回は 証明することにしました。

ちなみに、この人は、入居のさい、「この住宅は、新しい住宅なので、家賃の設定が高めですから、
こちらの住宅の方が そんなに高くないですし、一人で、充分の広さだと、思います。」という
私の忠告に、「いいえ、生保からは、どこの部屋でも、全額出ますから、こちらの新しい住宅に希望します。」
と言われて、また運もあって、抽選に当たった人なんです。(むかっ)

これからも、教えてください。よろしくお願いします。 >某県保護課職員


51 :45:02/02/23 04:22
>>50
そうですか。
かなり生意気な口きいたようですね。すみませんでした。

車庫証明を出されたら、匿電で(市の)福祉事務所まで御連絡ください。
県の主管課の方がいいかも知れません。ただし、決して名乗ってはダメですよ。
あくまで一市民としてです・・・・・藁
車の使用の要否は、福祉事務所が判断するでしょう。

タテマエの話はここまでとして、ここからは、担当者としての話をします。
車の利用(保有、使用)については、通常2回、本省に報告しなければなりません。
(前年度の監査状況報告と当年度の本庁監査調書)
この報告では、車の型式ほか名義人、取得年月日、使用の要否の判断、処分指導の状況等を書く必要があります。
ちょっと鬱です。

あなたの県が、私の県でないことを祈っています。(確率は1/42か・・・)

PS
>「生保からは、どこの部屋でも、全額出ますから、こちらの新しい住宅に希望します。」と言われて・・・
公営住宅も昔は1種2種の区別があったんですけどねぇ。(生保は原則2種のみ認められた)
家賃額も原価主義だったから、新しいところや広いところは高かったけど、今は収入だけで決まるから


52 :非公開@個人情報保護のため:02/02/23 06:54
保護者の車使用のたれ込みが。
さっそく毎朝保護者宅周辺でカメラ持って張り込みだ!

・・・というような事をしていたのですが、
これって大丈夫なんですかね。

53 :非公開@個人情報保護のため:02/02/23 08:10
>>50 うちの管内の被保護者は、家賃額がちゃんと支給されているにもかかわらず
滞納ってケースが案外多く、住宅課から天引きにしてくれと言われているのですが、
制度上それはできないので困ってます。
被保護者に強く指導しているのですが、いい返事はその場だけ。
いくら人権があるとはいえ、ひどいです。
 

54 :非公開@個人情報保護のため:02/02/23 08:17
>>52 車の使用や所有を調査するためなら問題はないのでは?
  なんの証拠もなしに保護者に話をしてもしらをきられればそれまでですから。

55 :非公開@個人情報保護のため:02/02/23 08:20
>>52
カコイイ!!

56 :非公開@個人情報保護のため:02/02/23 08:26
家賃滞納って不正受給になるんでは?

57 :非公開@個人情報保護のため:02/02/23 08:28
でも、正直、これってどっちかというと警察のする仕事ですよね。
捜査権が有れば車両や車庫の持ち主は分かっているから、直接いって
調査できるのに。

58 :非公開@個人情報保護のため:02/02/23 08:42
車ではないですが、体が悪く就労不可と見られていたケースが働いている現場を
他の職員がたまたま見かけ教えてくれたんです。すぐにそのケースに事情を聞きに
行きたかったのですが、白を切られると困るので、1月ほどでしたか、朝早くから
家の近くに張り込んで仕事に出て行くところを確認し、確証をつかんだうえで、
仕事の現場でそのケースに声をかけてあげました。
そのケース、振り返って私の顔を見ると、顔が青ざめ、動揺で口もきけませんでした。
で、「話があるから、仕事終わったら事務所に来てください。わかってますよね?」
耳打ちして現場を跡にしました。
そのケースが素直に事務所にやってきたことはいうまでもありません。
もちろん結果は78条費用返還になりました。

59 :非公開@個人情報保護のため:02/02/23 09:04
まあ、よくやりますわな。
一寸厄介なケースが、例えばマチキンの取り立てをしてる場合とか。
歩合制ですが、けっこう稼げるらしいです。
もちろん雇用契約とかそんな感じではなく、まるでバウンティーハンター。
証拠が残りにくいんですね。



60 :非公開@個人情報保護のため:02/02/23 09:35
うちのケースがそいつの手口について小一時間ぐらい喋るので正直うんざり・・・
同じ保護世帯に自慢して回ってるらしいですわ。
しかし、確たる証拠もなく、まさかそのケースに警察に告発させるわけにもいかず。
ぐんにょり。

61 :50:02/02/23 10:08
>>53 保護者が、家賃滞納ってケースは、よくあります。
しかし、以前の滞納が多く、今頃 H7〜9年を払っている人もいます。
過去から入れないと、時効にかかるらしいので。
あまりに滞納が多く、ここ1年全然入れない保護者の市の担当者に天引きをお願いしても
だめだったので、うちのかちょりんが手渡しする日に市に行って現場押さえようとしましたが、
のら〜りくら〜りで、取れませんでした。ほんとだめかちょりんなんだから。

62 :非公開@個人情報保護のため:02/02/23 10:29
ウチは代理納付制度があるから、市営住宅は安泰ですね。
以前の滞納分は指導しなければなりませんが。

63 :非公開@個人情報保護のため:02/02/23 11:46
>>62 保護課と協議の結果、うちも来度から代理納付制度を導入します。
しかし当然、被保護者の同意が必要条件なので、何人かは同意しないと思われ
ますが、そのままでは滞納分を保証人が支払うことになるため、担当CWと
保証人を同行させ、なんとか委任状を書かせようと思っています。
あと1月、頑張ろう。


64 :非公開@個人情報保護のため:02/02/23 11:50
みなさん、張り込みとかまでしているんですか。
私はそのケースの事業所に直接行って、事情を話し、
給与支払明細を提出してもらったことしかないです。
しかし、張り込みとかしていると不審者と間違われて
警察に通報されたりしないのでしょうか?

65 :45:02/02/23 12:23
>>53
>住宅課から天引きにしてくれと言われているのですが、
>制度上それはできないので困ってます。
あれ??
家賃未納に対する代理収納は本省(厚生労働省)も勧めているはずですが。
家主が個人の場合は難しいんですが、公営住宅の場合は問題ありません。

もっとも、原則は本人が支払うことになってますので、保護開始の要件として
天引きを行うというのは問題ですが、慢性家賃滞納の問題ケースの場合、
対応は出来るはずです。
本人の同意書があればいいだけですから。
(ただし、>62も言ってるとおり、過去の滞納や63,78の返還(徴収)にはこの手は使えませんが)。

少なくとも生活保護制度上は問題ないはずです。
あと考えられるとしたら、市の会計上の問題ですが、介護保険制度が導入された際、
保険料を代理納付させるために制度整備しているはずです。

実のところ、担当がめんどくさがって「できない」と答えているだけじゃないですか?。
県の建築課と市の福祉事務所では、交流が少ないことが多いので、担当CWも
親身になって対応してくれないかも知れません。
一度県の生活保護主管課に相談されたらどうでしょうか。
もしうちの県だったら、福祉事務所に対して、少なくとも「不正受給」を改善するように
強い指導を行いますが。(監査権限を楯にして)


66 :非公開@個人情報保護のため:02/02/23 12:43
あのさあ。生活保護って車はダメだけど、
ベンツならOKって聞いたことあるんだけど、
実際どうなの?

67 :非公開@個人情報保護のため:02/02/23 14:21
>>66 ベンツも車じゃないですか。しかも資産価値のある。
当然、だめですよ。保有は認められません。
保護申請する前にベンツを売ってその金で生活しろっていわれるのがおちです。

68 :45:02/02/23 14:24
>>65 県の保護課にもそれは難しいっていわれたんですけど・・・
保護費をどう使おうが、それは保護者の権利だからって。
なんなんですかね???

69 :非公開@個人情報保護のため:02/02/23 14:28
>>68 どこの県だ?そういうときは厚生労働省社会・援護局保護課へ相談してみろ。
そして、保護課に相談したらこう言われたんですがと言ってやれ!
ひるむな。不正受給をなくすために死ぬ気でがんばれ!

70 :非公開@個人情報保護のため:02/02/23 14:29
>>66 ベンツ製の自転車とかいう落ちじゃないだろうな?

71 :非公開@個人情報保護のため:02/02/23 14:32
>>69 いや、厚労省に話しても「県のほうとよく相談してください」と言われて
終わりだよ。国、県、市町村は法律上は対等になったからね。(建前は。)

72 :非公開@個人情報保護のため:02/02/23 14:33
>>67,70
マル暴って意味ですが・・・。かなり幸せな人たちですね。

73 :非公開@個人情報保護のため:02/02/23 14:56
ヤクザの組長が保護を受けていて、組員がベンツ持ってたりする。
組長が持ってるのと変わらんやん!

74 :45:02/02/23 15:28
>>68
>保護費をどう使おうが、それは保護者の権利だからって。

一般的にはそうなんだけどね。
生活保護法で定める8種類の扶助はその目的に従って支出しなければなりません。
だから、生活扶助の範囲内で、食い物に使おうが、酒を飲もうが、温泉に行こうが、
ギャンブルに使おうが、本人の自由です。
(もっとも、極端に食費を切りつめ、2〜3ヶ月おきに衰弱で入院していたケースには強い指導をしましたが)

ただし、住宅扶助(介護扶助あたりでも同じ)として支給されている以上、
他の用途への流用は目的外の使用であり、不正受給の疑いが極めて高いこととなります。

それにしても、42/43であることが判り、ほっとしました。
(少なくともうちの課ではそのような相談は受けていませんので。)

PS
>>68は私ではありません。あしからず。


75 :45:02/02/23 15:31
>>71
>国、県、市町村は法律上は対等になったからね。(建前は。)
正確には間違ってます。
生活保護の実施に関しては、県と市のWO(福祉事務所)は対等ですが、
法定受託事務の性格上、国は法律、政省令を通じて法の適用基準等を示す義務(権利?)があります。
また、監査に関して言えば、国はWOに対し監査権限があります。
この監査権限は、都道府県に委任されてますので、県の保護主管課も管内WOに対する監査権限を有します。

個別の案件に、県なり国なりが指示することは出来ませんが、WOの法の適用(解釈)がおかしい場合、助言します。

もちろんそれでも従わない場合は、監査を通じて公文書で、改善を求めます。
(指摘内容については、WOは改善義務があります)
もっとも、そこまでやると、既に担当レベルの問題でなく、WO所長の責任問題となってきますが。


76 :非公開@個人情報保護のため:02/02/23 18:56
>>66
わらかさんといてくれ!
腹抱えたよ〜!

関西では常識ですよね。
このネタは関西人しかうけんみたいだね。
マイノリティー多いからなぁ・・・。

77 :非公開@個人情報保護のため:02/02/23 18:56
>>58
カコイイ!!

78 :うらら:02/02/24 00:41
そろそろ、お給料日ですが何か反論アル?

79 ::02/02/24 02:30
「なにが給料日だ、ヴォケっ!」って、一応お約束のツッコミしておきます。

でもさ、ほんとこんな風に「今度の給料日は」なんてほざく被保護者いるんだよね。
CWに成りたての頃、一瞬我が耳を疑ってしまいました、とさ。
跡に続く誰か、反論してやってチョ…。

80 :非公開@個人情報保護のため:02/02/24 10:58
社会モラル的には不正受給と若年層の増大、
金額的には医療費の増大が問題という事ですかね。おおざっぱに言って。


81 :非公開@個人情報保護のため:02/02/24 11:15
受給者から直接被害を蒙っているわけでないのでなぁ。

82 :非公開@個人情報保護のため:02/02/24 12:23
そこがやばいんですよ。
日本の借金が600兆とか言われても、自分が取り立てを受けているわけでは
ないので誰もピンと来ない。
例えて言うならそういう感じ。


83 :非公開@個人情報保護のため:02/02/24 13:20
生活保護受給者を生かすために、国民1人あたり年間約3万税金を
治めていることになります。


84 :非公開@個人情報保護のため:02/02/24 17:01
>83
おおざっぱに
30,000円×1億2,000万人=3兆6,000億円てことか?
うそだろそんなに多いのかよ
何が何円?

85 :非公開@個人情報保護のため:02/02/24 17:14
おれんちの方は3‰ぐらいだから
1,000人で3人食わしてることになるよな
1,000人が30,000円ずつ出し合うと3千万円

3千万円で3人食わしてるというのは
感覚的に全然合わねえ

しかし大阪府とかは
あの人口で17‰とか逝っちゃってるんだから
全体じゃ83の言うようになっちまうのかな

DQN始末しないと国が滅びるな


86 :非公開@個人情報保護のため:02/02/24 17:25
補足
ここでいうDQNは
不正っぽいやつね


87 :非公開@個人情報保護のため:02/02/24 17:59
共産、公明は生保まんせーなのわかるけど
自民とか保守政党はどうなんだろ?

88 :非公開@個人情報保護のため:02/02/24 18:31
母子家庭とか世話するが。
一般のやばいの世話すると、一般の支持者の信頼が無くなる。


89 :83:02/02/24 22:06
数字は当事務所の各種資料から導いた数字なので若干ブレは
あるかもしれません。生活費だけなら1人年間120万くらいなので
大したことはないですが、問題は医療費です。
1人入院させると一月50万〜100万かかります。
現在モーニングで「ブラックジャックによろしく」という漫画が
連載されていますが、医療費の現実を知るという意味で
全国民に読んで欲しいくらいです。特に今週号は必読です。

あと1人あたり3万円はケースワーカーの人件費福祉事務所の維持費用
等は含まれてません。

90 :非公開@個人情報保護のため:02/02/25 00:04
某T会系の病院が出来てから医療費が激増した。
困ったもんだ。そりゃ生命だけは平等かもしれんが・・・・

91 :非公開@個人情報保護のため:02/02/25 00:38
>90
レセ点で削れませんか?

92 :45:02/02/25 00:38
>生活保護受給者を生かすために、国民1人あたり年間約3万税金を
>治めていることになります。

明日、資料調べて見ないと細かい数字のことは解らないが、
>83の言うとおりだとすると、1世帯1日あたり200円ちょっと
と言うことか・・・。

それにしても、今までこういう発想には思い及ばなかったなぁ。
意外とこの論法は、保護基準の適正化(もちろん引き下げ)に
使えるんじゃないかな?




93 :非公開@個人情報保護のため:02/02/25 00:46
生活保護費より無駄な公共事業やODAをなくことが先決。
ま、無理だろうけど。政治家、官僚腐りきってるし。

94 :非公開@個人情報保護のため:02/02/25 00:49
あなたの一票が明日の日本を変えていきます>93

95 :非公開@個人情報保護のため:02/02/25 00:53
一人三万円。。で、実際は所得税、住民税納税している人はもっとすくないですから、
そういった人が負担している額を考えると一人4,5万になるのかな?

96 :非公開@個人情報保護のため:02/02/25 01:01
>>90 タイガーマンのところだね。うちの役所の国保担当もあそこの系列病院が
   出来てから支出がかなり増えたって言ってたよ。票取りのための病院建設
   はやめてほしいよ。

97 :非公開@個人情報保護のため:02/02/25 01:41
タイガーマンて何?
もうちょっとおせーて


98 :非公開@個人情報保護のため:02/02/25 01:44
一人30ケースぐらいにならないかな・・・

99 :非公開@個人情報保護のため:02/02/25 18:49
おれは関係者じゃないけど最近こういうことに
興味もってる。知り合いに生保でパチ三昧
の人間を見たから・。
やっぱおかしいね世の中。

100 :非公開@個人情報保護のため:02/02/25 19:10
>>97 タイガーマンを和訳してみそ。

101 :非公開@個人情報保護のため:02/02/25 19:13
>>100 
ああ、この間の選挙で芸能人とかを候補者に乱立したあげく当選者0だったとこか。

102 :非公開@個人情報保護のため:02/02/25 20:49
>>93
こういうのを話をずらすというのだろうな。
誤解されるよ。

103 :非公開@個人情報保護のため:02/02/25 20:59
ドキュス会病院だろ>タイガー

104 :非公開@個人情報保護のため:02/02/25 23:34
痛みをともなう構造改革
一般の国民はかなりの痛みを受ける。
被保護者にもそれなりの痛みを受けてもらうのが筋ではないか?

105 :非公開@個人情報保護のため:02/02/25 23:45
>>104 生活扶助の基準額をダウンさせるってか?
    国民年金が金額据え置きだから無理だろう。

106 :非公開@個人情報保護のため:02/02/26 00:03
生活保護ってすごいんだな。
生活費がもらえてしかも医療費もただ。
家賃ももらえるのか。
なんか、あせくせと働いて十数万の給料もらうのが馬鹿らしくなったよ。

107 :非公開@個人情報保護のため:02/02/26 06:15
いやだから法律自体変えた方が良いという話だろう?
1類と2類の見直し、生活指導の権限付与、不正受給の警察捜査義務、
これだけでもそれなりに効果があると思うけれどね。

108 :マジレス希望:02/02/26 09:01
知人の事なんですが、聞いていてなんだか不思議な事が多くて
ここの方に相談したいと思い、書き込みしています。

彼女は視力障害で手帳2級をもってます。で、現在某県で生活保護中。
来年度から盲学校に通うことになり、関東圏に移住するんですが、
某県の市役所員曰く「自分で申請に行ってください」。
最初は書類を移転先に送ってくれるという約束だったのですが…。
移住先の区役所に電話してみたら「進学するなら奨学金を取れ」と
言われたそうです。
しかし彼女は盲学校で手に職をつけないと働けない(=自立できない
って事ですよね?)。
彼女の父親は既に故人、母親は月8万のパート、祖母は寝たきりで要介護、
家計は火の車、彼女に仕送りする余裕なんかこれっぽっちも無い
そうです。
こういう状況下で、彼女は移転先で新たに保護を認められるので
しょうか?

109 :非公開@個人情報保護のため:02/02/26 19:47
視力障害の身障2級か・・・・
まあ、普通は事務所同士で話し合いするわな・・・・

通常、事務所間の移動はケース移管と同等に扱うことになっている。
移転先で却下されても、不服申し立てすれば大概は保護開始になるはずだ。
(昨年、うちの事務所で一件そういうのがあった。)


110 :非公開@個人情報保護のため:02/02/26 20:57
土地とか持ったままで生活保護うけてるのが不思議。

111 :非公開@個人情報保護のため:02/02/26 21:26
>>110 田舎だと土地持ったまま保護受けている場合って多い。当然、売却指導は
するけど、都会と違ってほとんど買い手がつかない。大きな道路でも通らない限り
無理だろうな。

112 :非公開@個人情報保護のため:02/02/26 21:38
地域の実情ってヤシですな。

113 :非公開@個人情報保護のため:02/02/26 21:44
>>111 保護者の所有する土地が県道の拡張にともない用地買収にかかり
   100万ほどで売却となった。保護廃止にしたけど、1年でまた
    保護開始。まぁ、1年でも自立できればおんのじか・・・

114 :非公開@個人情報保護のため:02/02/26 22:01
なんか保護者の息子がバイク乗ってて事故った。
で、息子怪我して治療費が300万くらいかかるらしいが、
過失割合が3:7(3が息子)らしくかなり医療費がかかりそう。
交通事故の医療費って生保でみれないよねぇ・・・
なんかいい方法ないかいな…
誰か教えてください…困った。

115 :非公開@個人情報保護のため:02/02/26 22:25
普通掛け捨ての保険ぐらい入らせると思うが。
社協に行って訊いてみるという手も。

116 :非公開@個人情報保護のため:02/02/26 22:50
自賠責は使えないの?

117 :非公開@個人情報保護のため:02/02/26 23:13
>>115 他人のバイクに乗っていました。免許は黙って取ってました。

>>116 相手方の自賠責は使えるようですが、100万程度ではとても足りません。

118 :非公開@個人情報保護のため:02/02/27 00:04
>>117 不足は医療扶助でみるしかないな。死ねば保険金入って来て自立だったのにな。

119 :非公開@個人情報保護のため:02/02/27 00:06
遠近両用眼鏡ってなんで駄目なの?
遠用、近用の2本買うより安いのに・・・

120 :非公開@個人情報保護のため :02/02/27 00:54
>>108
盲学校に進学したら、特殊学校就学奨励費というものが もらえます。
これは、大人(高等学校以上)だったら ほとんどの生活費がでます。
教科書代、交通費 給食費 あと 修学旅行費 寄宿舎の費用も。
ただ、学期分(県によっては、2回、3回)が かかった費用を後払いになるので、
最初の一回分は、前もって必要だけど。。
家庭の収入状況によって、全額または半額とかありますが、たぶんこのような家庭なら、全額でしょう。

これも、いい加減な制度で、 生徒の送り迎えに、33ナンバーの車で来ても、全額補助で、
生徒が一日登校するのに、送迎は、2往復支出したりするのです。 こんな仕事してました。
修学旅行など、全額出るからと言って、一流ホテル利用したり・・・・でした。

盲学校などの、特殊学校(今こう言わないのかな?)は、勉強させてもらって、
生活費全額面倒見てもらって。。 と喜んでいる生徒いましたよ。



121 :108:マジレス希望:02/02/27 09:26
>109
丁寧な回答ありがとうございます。
書類は一応事務所同士で移してくれるらしいのですが、申し立て自体は
本人がやってくれ、後は知らない、みたいな回答をされたと今日聞きました。
もう一つ質問いいでしょうか?不服申し立てというのはどうやって
行えばいいんでしょうか?

>120

就学奨励費というのは出るらしいですが、寮費、学費等は出ても
雑費(要するにノート代とか洋服代とかですね)や、医療費は
全くでないのだそうです。
彼女が弱視になった原因が脳障害にあるため、医療費がとても
かかるようです。(実際毎週大学病院に検査に行ってる)
雑費はともかく、医療費が無いと暮らしていけないので、
彼女は生活保護が降りて欲しいと思っているようです。
年金を申請するにもお金がかかる状況らしいので。

122 :非公開@個人情報保護のため:02/02/27 18:31
>>121 福祉事務所に行って異議申立を行いたいといえば、教えてくれますよ。
   福祉事務所に行くのが嫌なら都道府県庁の生活保護担当課へ聞くといいですよ。

123 :非公開@個人情報保護のため:02/02/27 18:45
ふーむ。
市役所って言ってるから、上は県かな。
大概は都道府県知事だったと思うが。審査請求だったっけか?
県庁に行って訊いてみるが吉。
まあ、無理を通すためならアレだが、
書いてある限りではまあ、暫く要保護っぽいし。

124 :非公開@個人情報保護のため:02/02/27 19:23
生活保護法
第9章 不服申立て
(審査庁)
第64条 第19条第4項の規定により市町村長が保護の決定及び実施に関する事務の全
 部又は一部をその管理に属する行政庁に委任した場合における当該事務に関する処
 分についての審査請求は都道府県知事に対してするものとする。

125 :非公開@個人情報保護のため:02/02/27 20:01
そうそう、それそれ。
60日以内だっけ。却下の決定通知もらったらとっとと県庁へGO!

126 :非公開@個人情報保護のため:02/02/27 23:09
不服申立てして、福祉事務所の裁定が覆ることってあるのか?

127 :非公開@個人情報保護のため:02/02/27 23:11
うららの公式HPってつながる?

128 :非公開@個人情報保護のため:02/02/27 23:30
>127
つながるよ。
ttp://www.globetown.net/~uraran/index.html

しかし、改めて読んでみたけど、マジでむかつくなこのクズ。

129 :非公開@個人情報保護のため:02/02/27 23:35
>>128 うららさんは重度の鬱病なのです。許してあげてください。

130 :非公開@個人情報保護のため:02/02/28 00:21
勤医協病院(K産系)の会報には、生保の申請方法が詳しく載っている。
火をつけたくなるほど殺意が芽生えた!小泉医療「改悪」阻止!・・・を
歌う前に、もっと先にする事があろうが!!

131 :非公開@個人情報保護のため:02/02/28 00:24
ケースの性倫理の低さ、なんとかなりませんか?

132 :非公開@個人情報保護のため:02/02/28 00:28
先日、16歳の高校中隊娘の妊娠6ヶ月が発覚。旦那は不明。
昭和60年生まれだよ。昭和60年!!後4年末と平成生まれの女が
子供抱えて生保申請にくると思うとぞっとするよ。
こんな奴等まで、妊婦加算をつけて妊娠件診料まで
なんで払わなきゃならないんだ!!

133 :非公開@個人情報保護のため:02/02/28 01:24
そんなに腹の立つ類型でもないけどさ、
50歳台男単身の処遇ってどうすべきなんだろうね…
だいたいが土木作業員あがりで腰とかやってて
軽度の作業はできるとかいうやつら。
いまどきこんな奴らを雇う職場があるとは到底思えない。
もっと質のいい労働力はいくらでもいるからな。

つーかこういうやつらが若いときに母子世帯を量産してるんだけど
そう考えるとムカツク

134 :非公開@個人情報保護のため:02/02/28 06:38
50代単身、最近多いねえ。
まー、金の卵とか言われて社会の使い捨てにされたとも言えるわけで、
その辺を考えると気の毒な気もする。
それにしたって保護が手厚すぎるとは思うが。


135 :非公開@個人情報保護のため:02/02/28 19:11
妻と子に捨てられ、絞りかすのような五十代。
生き甲斐を失った彼等は最早社会の不良債権でしかないのか・・・・

136 :非公開@個人情報保護のため:02/02/28 20:59
ある程度保護費は低く抑えるべきだな。仕事しないと生活がちょっと苦しいくらい
になれば、みんな働こうとするはず。


137 :非公開@個人情報保護のため:02/02/28 21:06
>>130
K産は、弱者の見方と言いながら、組織ぐるみで
血税をしゃぶる名人だからな。マジでダニだよ。


138 :非公開@個人情報保護のため:02/02/28 22:00
生保ブローカーいませんか。うちの市にはいます。しかも、市職員です。
申請や新規調査のとき、同席します。仕事を休んで。
しかも圧力をかけてきます。
生保開始したら、ケースから成功報酬を受け取っています。
もちろん、税の申告はしていません。するわけがありません。


139 :非公開@個人情報保護のため:02/02/28 22:50
遠近両用メガネ?可でしょう。ですよね??身障の治材の基準みたいなやつに
のってるよ。
このスレ見てると日々感じている矛盾をさらに感じてしまいます。うちの事務
所では、「扶養調査」の季節到来・・・。また来るんだろうな。「毎年毎年や
めてください!!親のこと心配してるバアイじゃないんですっ!!」って、親
だろ??ま、風物詩です。そんなヤツには、援助不可だとわかっていても、毎
年送っちゃうもんねーだ!!

140 :非公開@個人情報保護のため:02/03/01 00:21
>138
もとケースワーカーだったら殺してよし


141 :非公開@個人情報保護のため:02/03/01 09:24
>>138
そいつの真の狙いは、市議会議員出馬時の準備でしょう
糞ケースでも一票は一票だからな

142 :非公開@個人情報保護のため:02/03/01 22:06
>>138 マスコミに情報を流せ

143 :非公開@個人情報保護のため:02/03/01 22:20
>>136
激しく同意できる。

144 :非公開@個人情報保護のため:02/03/01 22:35
質問なんですけど。
今日一般所得の方が高額療養費支給申請に来られましたが
なんでも月の半ばから(20日から)生活保護申請を受けたとの事でした。
この場合、その月の1日から末日までの保険診療費の自己負担限度額
は、一般として63600円プラスαになるのか、非課税者・生活保護者
として35400円になるのか分かりません。非課税のように年度で
決まっている分ははっきり分かるのですが、このような生活保護の
ケースは初めてだったんで戸惑いましたので、とりあえず生活保護
担当の方へということで帰ってもらいましたが。如何でしょうか?


145 :非公開@個人情報保護のため:02/03/01 23:44
>>144
そんな問題を生保担当に振られてもわかるわけねーだろー
だいたい、生保だから○○扱いにしよう、ってのは高額療養費のほうで
決めてることであって、生保側で決められることではないように思うのだが

146 :非公開@個人情報保護のため:02/03/01 23:45
>>144殿
あなたは国保担当ですか?(もし違うならすいません)
もしそうであれば、あなた方の方が詳しいはずですよ!
CWと言えどもそこまでのことは仕事の範疇外です。
CW歴3年ですが、単なる私の勉強不足かもしれませんが。

厳しい言い方をしているかもしれませんが
他課の職員の方は、生活保護と分かれば自分の仕事であろうが何であろうが
何でもCWに押し付けてくることが多いので、一言書かせていただきました。
先日も国保税払えないと相談に行っただけの人が、
国保職員が「払えない→貧しい→生活苦→生活保護」と勝手に判断し、こちらに連れて来ましたが
その方は「生活保護の世話になるほど落ちぶれていない!」立腹して帰りました。
こういう事が、よくあるので敢えて厳しくレスしました。すいません。

147 :非公開@個人情報保護のため:02/03/01 23:46
あ、この応対は如何でしょうか?ということなら
×だ
なんでも訳分かんないことを生保担当に押し付けるのはヤメテ

148 :145=147:02/03/01 23:47
>>146
気があうね(藁

149 :非公開@個人情報保護のため:02/03/01 23:49
>>144 そんなもんオマエの上司に聞けよ!俺らの仕事じゃねーぞ!!!

150 :非公開@個人情報保護のため:02/03/01 23:51
>>145-146
>>144 はネタの匂いがしますが?

151 :145=147:02/03/01 23:54
ネタなのかな。
まあ国保滞納>保護相談が直結してる国保職員はそこそこいるね。
あと、公営住宅の家賃滞納とかもあるな。
住宅課、取り立てはお前らの仕事だろーが!なんで俺らが?

152 :144:02/03/02 00:05
いやネタじゃない(w
145,147マジレスありがとう!
月曜日クサレ上司に聞いてみるよ♪結果が分かれば
一応報告します。お騒がせしました。

153 :144:02/03/02 00:05
146もね!

154 :138:02/03/02 00:20
生保ブローカーは確か土木事務所の現業の人です。
仕事を休んで、ではなくて仕事を抜け出して一部の特定地域住民
および出身者の福祉のためがんばっています。
ていうか、本業の仕事ちゃんとしろよ。
(生保ブローカーのほうが本業だったりして)


155 :非公開@個人情報保護のため:02/03/02 00:23
>>144
あくまでも参考だけど。
介護保険なら、生保開始月の初日に逆ぼって被保護者に適用される
高額介護サービス費(15,000円)になるぞ。


156 :非公開@個人情報保護のため:02/03/02 01:47
サーモン&ガーリックって知ってますか? (誰も知らないだろうな・・・)

157 :ふうん:02/03/02 02:09
>>156 K県N市福祉事務所の二人組だろ 地元テレビ局の番組で出てたね

158 :108:02/03/02 06:07
不服申し立てのやりかたありがとうございました。

昨日、彼女と移転先の区役所に行ってきました。
(彼女は一種二級?だったかな、で付き添いがないと出歩けない
状態です)
区役所の方の説明によると、現在保護を受けている市役所側の
対応がかなりおかしくて(書類等をまわしてくれない)移管しようにも
検討すら出来ない状況だとのことです。
それから盲学校に進学したことに関して、盲学校ではなく自立センター
(埼玉県にあるらしいです???)などに行くという選択肢はなかったのか、
等を聞かれました。
結局、彼女は自分が学生であろうがなかろうが働けないこと、
年金の申請が今年五月に出来るが、年金が通る(そこはわかりませんが)
まではどうやっても余剰のお金は無いということを説明したら、
区役所の人はそれでは一週間ぐらい検討させてくれ、とのことで
話は一応終わりました。
いろいろと突っ込んでみたい点などがありましたが、ぼろが出そう
なので、黙っているしか出来ませんでした。

またしても質問なのですが、この場合却下を喰らったら、
不服申し立ては現在彼女が保護を受けている市役所-県にすべき
なのでしょうか、それとも移転予定の区役所-都にするべき
なのでしょうか?

わかりづらい文章ですみません。

159 :非公開@個人情報保護のため:02/03/02 06:19
んー。
申請を受付た事務所のある都道府県・・・・
つまりこの場合は都になるかな・・・・

160 : :02/03/02 08:35
>>158 申請を却下されたことに対する服申立てなら、当然それを受け付け却下の決定を
した福祉事務所のある都道府県庁へ

161 : :02/03/02 08:40
>158 
現在保護を受けている福祉事務所のある都道府県庁に
生活保護法施行事務監査を担当する課があるから
そこへ事務所の対応について抗議の電話を入れてみたら?

162 : :02/03/02 08:43
>区役所の方の説明によると、現在保護を受けている市役所側の
>対応がかなりおかしくて(書類等をまわしてくれない)移管しようにも
>検討すら出来ない状況だとのことです。

現在保護を実施している福祉事務所、なんか怪しいな・・・


163 :非公開@個人情報保護のため:02/03/02 15:27
事務所の名前キボンヌ。
何となく心当たりが。

164 : :02/03/02 17:33
書類を移管先にまわさないか。
「まわさない」のではなく、「まわせない」のかもしれないな。
いいかげんな処遇や認定していて、移管先にそのまま出すわけにもいかず、
体裁を取り繕うためにあれこれやっているのかも・・・

165 :非公開@個人情報保護のため:02/03/02 17:49
>>163
さすがにそれはまずいんじゃ…

ていうか、そもそもこの世帯はどういう構成なんだ?
単身の児童世帯ってわけじゃないだろ。
そんなら、同一世帯で2住所、分割して支給
(移管なし)でもいいんじゃないの?

166 : :02/03/02 18:20
>>165 障害者単身世帯でしょう。障害者ってけっこう家族と離れて自分だけで
生活したいって人多いよ。おそらく元々は母親と祖母と3人で保護受けていた
のかもね・・・

167 : :02/03/02 21:42
本当に困っている高齢者や傷病者、障害者なら保護を受けさせてもいいけど、
アル中やギャンブル狂の人間のクズを血税で養わんといけないんだ???


168 :非公開@個人情報保護のため:02/03/02 22:16
現行制度廃止!

169 :ありがとう!:02/03/02 23:39
うちも5年ほど前から受給してもらっている母子家庭です。
受給してもらう前までは、子供にスーパーなどで
「ウィンナー買って」って言われても買ってやれなかった時に
凄く悲しい思いをしたのを覚えています。
もちろん、初めて受給してもらった時に早速ウィンナーを買ってやったのは
いうまでもありません。

ほんとに、感謝しています。

今はパートで月に12万ほどしか稼げないのでまだ受給中ですが、
将来は、正社員になって、早く受給しなくても生活出来る様になるため
頑張っています。

この場を借りて、ほんとにお礼を言わせていただきます。

170 :非公開@個人情報保護のため:02/03/02 23:43
こんな人ばかりだったらいいのにね。

171 : :02/03/03 00:01
>>169 あなたのような方のために生活保護制度はあるのです。
   早く自立できるといいですね。がんばってください。

172 :非公開@個人情報保護のため:02/03/03 09:55
この辺の見分けがまた難しいんだよな・・・・

173 :非公開@個人情報保護のため:02/03/03 10:20
>>169
ネタっぽいよ。
そんな受給者いない。

もらえるもんはもらっとけ!

174 :非公開@個人情報保護のため:02/03/03 11:01
ネタでも良いじゃん。
こういう人のために保護制度があるのは間違いない。
こういう人もいるよ。40ケースに1ケースぐらいは。


175 :108:02/03/03 11:31
不服申し立ての質問に回答いただき、ありがとうございます。

現在彼女が保護を受けている市なんですが、北陸の一地方です。
区役所の方にもつっこまれたんですが、彼女が保護を受けるに
至ったいきさつがおかしいとのことです。

彼女はもともと中部地方の人間で、結婚する為に移住(その時点では
健常者でした)、
しかし免許・車を持っていない、もともとの持病(免疫系疾患です)のため定期的に
通院していた等が重なって全く仕事が見つからず、保護を申請したそうです。
保護が開始された時点で、世帯(一緒に暮らしている人、でいいんでしょうか?)
構成は同棲相手(学生)、彼女。(その時点で彼女の父親は既に故人で、母親
の収入のみしか実家には無かったそうです)
区役所の人はその時点で、普通は引越し指導をしたりして、彼女を単一世帯に
するとかしなかったの?と疑問を持っていました。
彼女曰く、その時市役所の人が言った台詞は、「引越し指導をすると引越し代
がかかるし、そのお金を出すよりはこのままいったほうがいい」だったそうです。
その後結婚話は破綻、目を患い入院、退院後も絶対安静を強いられて、行く先がない
(その状態で中部地方の実家に帰るというのは病院側から許可がされなかった
そうです)
彼女は市の人にアパートを借りたいと言ったものの、認められず友人の家に
一時居候という形で住まわせてもらうしかなかったそうです。
そして進学、という運びになったのですが、やはり何故友人の家に住んで
いるのか、等、区役所の人は現在の保護の形にかなり疑問を抱いていました。

彼女は盲学校を受ける時に市役所の人にちゃんと相談して、そういうことなら
移管する、と請け負ってもらえたから進学しようと思ったのに、と言っています。

公務員でも福祉の専門家でもない私には(彼女もそうですが)
市役所の対応が果たして正しいのか、間違っているのかわかりません。

またしてもわかりづらい&長文ですみません。

176 :非公開@個人情報保護のため:02/03/03 12:00
>175
書きすぎdayo!もうちょっとぼかして書かないと

177 : :02/03/03 12:22
税金の滞納者で、生活保護を受ければ税金も免除になると勝手に思い込んで

いる人があまりに多い。そういうやつに限ってバリバリ働けそうな体裁がある。

いや実際陰で働いているのだと思う。生保は税金免除のための錦の御旗か

黄門さまのインロウだと勘違いしている。生保の支給基準は知らないが、もっと

厳しくすべきでは?よろしく頼っます!

178 :非公開@個人情報保護のため:02/03/03 12:29
>>177

捜査権がないし、違反しても法的な罰則が甘いんでそりゃしんどい。


179 :非公開@個人情報保護のため:02/03/03 12:33
>>173

たまにはそういう人もいます。
月10万以上で働いてるだけマシでしょう。この不景気の最中に仕事を続けている
だけいいんじゃないでしょうか?
求人の面接受けても、採用されないことも多いですからね。

でも、パソコン持っていてCWにおこられないのかな?


180 : :02/03/03 12:35
>178

えっ!ではすべて彼らの申し立てを信じて認定してるの?

181 :非公開@個人情報保護のため:02/03/03 14:03
>180
一通りの預貯金、不動産、生命保険は調べるが
タンス預金や親戚名義など、正直どうしようもない
福祉事務所は無力だ

182 :非公開@個人情報保護のため:02/03/03 14:41
捜査権が無い。つまり、本当に不正が見つかる方法で調べることは
違法行為ということになる。あくまで良心に訴え、本人から届出を得るしかない。

まあ、車両保有あたりはカメラ持って調べに行くけどな。
これだって、本当に合法的な活動かと言われるとぁゃιぃ様な気がする。

183 :非公開@個人情報保護のため:02/03/03 22:35
お願いするなら、それなりの権限をくれても良いだろうに。

家捜しすれば10万単位で箪笥預金が出てくる受給者なんて
いっぱい知ってるよ。向こう、こっちが強制的に捜査できないのを知ってて
箪笥に隠してやがる。

184 :非公開@個人情報保護のため:02/03/04 17:56
タンスとか、ベッド、TVなんか、自分の家より良い家財道具を持ってる場合
経済状態の良い時に買ったヤツでも羨ましいと思わない?
処分してカラーボックスにしろ!って言う?

185 :非公開@個人情報保護のため:02/03/04 19:49
新規の時にあたりまえのようにして
「タンス預金の有無を確認したいのであけてもいいですか」って
きけばいいんだよ。
新規の時は向こうももらえるかどうかの瀬戸際だからことわりはしないよ。
そうすれば相手の同意にもとづいて調査できるし、そういうものだという
考えがケースにもできる。

無力無力いうけど、ほんとはやりたくないだけなんじゃないの。
違ったら勘ぐってしまって悪いけど・・・

186 :非公開@個人情報保護のため:02/03/04 19:52
たんす預金をまた別の保護者に自慢して回る奴がいるから始末に負えない。
で、そのグチを延々と聞かされるわけだ・・・

187 :非公開@個人情報保護のため:02/03/04 20:39
ただ金をやるからだめんだよね。
中国映画で芙蓉鎮ってのがあったけど
それで主人公が文革で街の掃除させられてるのが
あったけど、受給者にもそういう義務を負わせなきゃ
だめだよね。働かないと人間だめになる。

188 :非公開@個人情報保護のため:02/03/04 21:54
タンス預金っていったって、
バカ正直にタンスにしまってる訳じゃないと思いますです。。。

189 :非公開@個人情報保護のため:02/03/05 06:36
事務所が調べないんだから、たんすでも十分。
舐められてるなと感じることはある。

190 : :02/03/05 21:16
3月4日の社会・援護局主管課長会議に出た方いますか?

191 :非公開@個人情報保護のため:02/03/05 22:34
んあ?何か上司が行ったみたいだったが。どうだったんだろう。

192 :非公開@個人情報保護のため:02/03/05 23:02
>>190 またCWの仕事が増えるよ・・・
 求職活動状況申告書を毎月申告させ、その申告をもとに管理台帳を
 作成し、個々の状況に応じた指導をしろってさ。
 あと頻回受診。
 「同一疾病について、同一月以内に同一診療科を15日以上受診している月
 が3ケ月以上続いている者」という指標を定めるそうだ。でもって、指導方法
 などの具体的な事務手続きは、別途通知するって。
 それと長期入院患者の退院促進。
 医療制度改革の一環で来年度の診療報酬改定において社会的入院患者の退院
 促進を図るために療養病棟に180日を超えて入院している患者の入院基本
 料が特定療養費とされ、応分の負担をさせることになったのにあわせて、
 被保護者も退院を促進させないといけないんだ。ってことは、受け入れ先を
 見つけないといけないってことだよ。
 保護者は増える、仕事は増える・・・CW受難の時代が続くね。

193 :非公開@個人情報保護のため:02/03/05 23:55
仕事増やす代わりに権限も増やして欲しいね
指導指示に従わない時は、もっと簡単に廃止できるようにするとか
警察並みの捜査権など

あんな糞以下の奴等のためになんでこれ以上仕事が増えるんだ。氏ぬってマジで・・・(鬱)

194 :非公開@個人情報保護のため:02/03/06 01:00
つか、できるわけないし。
こんなもん糞真面目にやってたら病気になっちゃうよ〜。

介護保険導入時に、一人あたりケース数を減らさなかった
(むしろ増やした…80,65以下>80,65程度)時点で
目標はお題目にすぎないと思ってます。
あれはあくまで目標、上の人たちが議会向けに考えた空想。

195 :非公開@個人情報保護のため:02/03/06 18:11
190っていいことじゃないの?
オレ都市部で90件もってるけど、それくらい仕事が増えても
時間的には全然問題ないよ。ちなみにケースの下の世話はしたことない。
入院費は月30〜120万位かかるし、居宅にできるならそっちの方がいいのでは?

196 :非公開@個人情報保護のため:02/03/06 18:28
これからの保護は金を与えるのではなく、稼動年齢層には国で会社を作ってそこで働かせ
労働の対価として賃金を支払うようにさせるべき。
傷病者には、専門の医療機関を作り、そこへ入所させ徹底的に治療させるようにする。
指導にしたがわない者や不正受給者に対しては厳罰を科すことができるようにすべきである。


197 :非公開@個人情報保護のため:02/03/06 20:19
金もらって却って人生壊れる人もいるみたいだし
素人ですいませんでした。

198 :非公開@個人情報保護のため:02/03/06 20:38
>197
素人にしては真理を突いている。
働かずに金を貰うということの真の恐ろしさをもう少し考えてみた方がいい。



199 :非公開@個人情報保護のため:02/03/06 21:25
なんらかの労働させるのはいいことだと思うよ。
勤労意欲持続の為に。

以前TVのニュースでやってたけど、障害者の作業所の仕事が
この不景気でなくなってきてるから架空の仕事やらしてるって。
なんか悲しくなってきたけど、それくらいやらないと障害者も
ただ保護してもらうだけじゃ駄目になっちゃうからね、
でもTVで流したからばれたんじゃないかな、、、って余計な心配しちゃったよ。

200 :200:02/03/06 23:11
架空の仕事でもいい とにかく働くという行為が大切なのです
金だけを与えればいいという考えはいけません 人間を堕落させます


201 :非公開@個人情報保護のため:02/03/06 23:17
>>192 どの辺にいた? 俺は左手の後ろあたり。水臭いな、声をかけてくれれば・・・

202 :うらら:02/03/06 23:36
今月もお給料をいただきました。ありがとう…

203 :非公開@個人情報保護のため:02/03/06 23:54
>>うらら
ありがとう・・・ じゃなくて
ありがとうございます。おかげさまで今月も何とか最低限度の生活が行えます。本当に感謝申し上げます。
だろうが!ボケェ!!もうコミケに逝くなよ!逝くなら地獄に逝けよ!

204 :非公開@個人情報保護のため:02/03/06 23:56
「むしまるQ」のねえちゃんみたいな名前だな
>うらら

205 :非公開@個人情報保護のため:02/03/07 18:45
>>202
まてまて給料じゃねーだろ。
はたらいてねーんだから。

206 :非公開@個人情報保護のため:02/03/08 23:40
基準改定説明会まだかな???

207 :非公開@個人情報保護のため:02/03/09 02:13
うちは今日だった。
T類、U類、加算、日用品費等、基本的には変化なし。
葬祭扶助、生業扶助とかが変わってたよ。

さあ、来週から冬季加算削除等の年度末修羅場に突入だ。

208 :非公開@個人情報保護のため:02/03/09 03:04
うちは15日に県の保護課が説明会するって言ってたな。
ま、別にいいけど。どうせほとんどのケースが北コンのシステムで一括変更だし。
それより引継ぎの資料作らねば。

209 :非公開@個人情報保護のため:02/03/09 05:46
先日(保護費支給日)、昼に寿司食いに行ったんだけど、奥のほうから聞いたような声が・・・
保護費をどう使おうがしったことではないが、おめぇら、ちったぁ世間の目を考えろよ!
だからいつも匿名の苦情電話がくるんじゃねぇか。
しかし働きもせず寿司屋(回転寿司じゃない)かよ。いいご身分だな。ったく。

210 :非公開@個人情報保護のため:02/03/09 08:51
>>209 よくある話のひとつですね。(^^;
 被保護者だけでなく扶養義務者とかもありますよ。
 自分たちの生活で精一杯で1円も援助できませんって言っていた扶養義務者と
 店でばったり出会ってしまったってことがあります。
 そんときほど生活保護制度に疑問を感じたことはありません。
 

211 :非公開@個人情報保護のため:02/03/09 11:48
あと3週間でCWともおさらばだーーーー長かった
とりあえず何も問題がおきないことを祈る!

212 :非公開@個人情報保護のため:02/03/09 15:12
210 77条とか考えなかったですか(費用徴収)

213 :非公開@個人情報保護のため:02/03/09 18:56
>>212 店で飲食していたくらいじゃ、そこまでできないでしょ。
    豪邸に住んでベンツ乗りまわしているなら話は別だけど。

214 :非公開@個人情報保護のため:02/03/09 22:29
民法で扶養の義務をうたっているけど、あくまで義務だし、強制力ほとんどないから
無理でしょう。>>212

215 :210じゃないが:02/03/09 23:37
>>212
>77条とか考えなかったですか(費用徴収)
あ・の・ね、
77条って、実際適用しようとすると、ものすごく、とてつもなく大変なんだよ。
WOが適用を検討したけど、結局断念したなんて話、ザラだから。
(確か少し前の「生活と福祉」にもそんな話載ってたはずだけど(記憶曖昧))。

だいたい、扶養義務者が自主的に援助するなら、77条の適用を考える必要ないから、
実際は、77条の適用=裁判ということ。


(費用の徴収)
第77条 被保護者に対して民法の規定により扶養の義務を履行しなければならない者があるときは、その義務の範囲内において、保護費を支弁した都道府県又は市町村の長は、その費用の全部又は一部を、その者から徴収することができる。
2 前項の場合において、扶養義務者の負担すべき額について、保護の実施機関と扶養義務者の間に協議が調わないとき、又は協議をすることができないときは、保護の実施機関の申立により家庭裁判所が、これを定める。
3 (略)

たしか、全国でも1例あるかないかないかじゃなかったかな。(これまた記憶曖昧)



216 :非公開@個人情報保護のため:02/03/09 23:51
>>215 俺もCWなりたてのころ、77条で扶養義務者に負担させることができるって
 あるのに、なんでしないんですかと上に食ってかかったことあったっけな。

217 :非公開@個人情報保護のため:02/03/09 23:52
じゃあ、実際問題として家裁に訴えるって言うのは脅しにしか
つかえないってことなのか・・・残念だ。

218 :非公開@個人情報保護のため:02/03/10 10:50
法律を改正する必要があるよ 絶対
今のままじゃ77条なんて簡単に適用できない
扶養義務者の所得に応じて相応の負担をさせるようにすべきだ
そのためには福祉事務所にもっと強力な権限を与えるべき


219 :非公開@個人情報保護のため:02/03/10 10:52
>>216
オレも77条をかましたいのだが、当然上司とのやりとりに困難が
予想される。とりあえず上司になんて言われたか教えてくれない?

220 :非公開@個人情報保護のため:02/03/10 11:53
でもさあ…

ろくろく育てられもしなかった親に対しての扶養義務とかは、心情的にも
強要しにくい部分がある。数十年交流のない扶養義務者に対しては
扶養照会しないような流れにもなってるし。

親が子供をきちんと育児していたかどうか、本当に交流がないのか
どうか、これを誰がどうやって調べるっていうんだろう。

この時代に血族・世帯主義ってのも逆行してるし…。
まとまんないけど、とにかく保護法自体がダメダメってことで

221 :非公開@個人情報保護のため:02/03/10 17:14
保護受ける人にはなんか仕事させればいいのだよ。
内職的なことでも、なんでも。
死体の処理なんかもいいかも。

222 :非公開@個人情報保護のため:02/03/10 17:16
>221
そもそも勤労意欲が欠落しているので無理と思われます。

223 :非公開@個人情報保護のため:02/03/10 17:52
働く意欲の無い者は精神的な病気にかかっているわけだから、
専用の収容施設作ってそこへほうりこんでしまえ。

224 :非公開@個人情報保護のため:02/03/10 18:54
DQNな被保護者は北○鮮にくれてやる。

225 :非公開@個人情報保護のため:02/03/10 19:29
221賛成だけどな。
ノルマ達成してないときは保護費減らせばいいじゃん。
電機ショックを与えるというのもいいな。
ちゃんとできたときは、氷砂糖を与えよう。

226 :非公開@個人情報保護のため:02/03/10 19:49
被保護者にランクを付けるべきだと思う。
障害や難病、かなりの高齢など複数の問題を併せ持ってる人は重度保護。
いずれか一つ、または乳幼児を抱えた母子家庭は通常保護。
その他、家族の支援も無く保護を要する人は軽度保護。
労力はあるものの、不況下で中年、学歴等など就労出来ずに困窮してる人は一時保護。
こんな感じで状況に応じて分け、軽度や一時は家賃、食費、光熱費だけ支援するとかして
おけば、働ける状態になったら働くだろうに、今のままだと遊んでばっかし。

227 :非公開@個人情報保護のため:02/03/10 23:10
>>226 労力はあるものの、不況下で中年、学歴等など就労出来ずに困窮して
る人は一時保護。

 これして欲しいな。
現在、社会福祉協議会で貸し付け業務の相談を受けてるけど、
 54歳男性の人が、今年に入ってリストラされ、アルバイトも見つからず、
このまま収入無ければ家賃払えなくなってホームレスになってしまう。
 という、相談を聞いた事がある。生活保護世帯がいい生活してるのを聞
くと、何とかならんのか、と思う。

228 :非公開@個人情報保護のため:02/03/10 23:59
法の谷間だね。無視も出来ないが手助けも出来ない。
せめて公営住宅の空いてる所とか特別立法で開放してくれないかね。

229 :非公開@個人情報保護のため:02/03/12 03:20
ここのスレの住人さんは「かちゅーしゃ」をお使いですか?
漏れも「かちゅーしゃ」ダウソロードまでは出来たのに、
肝心の2ちゃんが読めましぇん。
心優しき公務員の皆様方、漏れに知恵をつけてやっては下さいませんか?


230 :非公開@個人情報保護のため:02/03/12 11:20
かちゅ〜しゃ板へどうぞ。
ttp://www.onputan.com/cgi-bin/onpuch/katjusha/index2.html


231 :非公開@個人情報保護のため:02/03/12 19:17
そろそろ異動時期ですがいかがですか記録のほうは…

232 :非公開@個人情報保護のため:02/03/12 20:01
「訪問のところ、主の生活状況・病状ともに特段の変化はない」

を80ケース分、書けばいいだけのこったw

233 :非公開@個人情報保護のため:02/03/12 22:11
それだと五月蠅いんだよなSVが・・・・>>232
嘘でも「腰が痛いと話していたので、病院に行くように勧めた」
「今日は朝方冷え込んだので風邪を引いたと言っていた」
「親戚からは特に連絡はなかったとのこと。便りがないのも良い便りだと話していた」
とか書いとかないと疑惑の目が。

234 :非公開@個人情報保護のため:02/03/12 23:41
「主は、季節の変わり目なので、風邪を引かないように気を付けていると話した。
健康に留意するように伝える。」
「主は歯がまた痛むと言っている。半年前に差し歯をしたはずだが、
またあわなくなったきているのだろうというので、歯科で治療するように伝えた。」
他にどんなのがあるかな…


235 :非公開@個人情報保護のため:02/03/13 00:46
2ちゃん用語(珍、〜だけど何か?、逝って良し等)を記録の端々にちりばめています。


236 :監査職員:02/03/13 07:57
>>235
「逝ってよし」はやめとけ。

他の言葉は、話の流れの中でつい出てきた、誤変換だった等でごまかせるが、
「逝ってよし」は、相手を嘲笑する意味でしか使われないと思うし、言い切りの言葉なので他の言葉にも繋がらないし。

漏れが監査等で、この言葉が書いてある記録を見つけたら、まず問題CWの可能性を考えるが。記載内容以前の問題として。
>>232-234のようなことをやってる可能性もあるし)

ケース記録も公文書であることを忘れないように。


237 :非公開@個人情報保護のため:02/03/13 18:21
しかし実際書くこと無いんだよね・・・
扶養義務者はみんな絶縁だし。扶養調査送ったら訴えるとか言われてそれっきり。
若しくはみんな死んで一人きり。体は悪いが施設に行くほどでもなく、
見守りが必要な傷病も持っていない。年金は国民年金がせいぜい3万程度。
で、何を書けと?

238 :非公開@個人情報保護のため:02/03/13 18:54
>>237 けっこうそういうケース多い。高齢単身なんかとくに。

239 :非公開@個人情報保護のため:02/03/13 21:21
処遇を改善しようにもこれ以上どうしようもないケースは、記録が単調になってしまう。


240 :非公開@個人情報保護のため:02/03/13 23:43
そんなケースはゴム印だけでオッケー!!

241 :非公開@個人情報保護のため:02/03/13 23:45
>236
あんたいつも水差すようなことばっか言うねぇ。

242 :236:02/03/14 00:18
やはり、最強は「不在、施錠有り」じゃないですか。

但し欠点として、
@ 次回訪問(面接)時に、「前回訪問時にいなかったのは、〜のため」と言うさりげないフォローが必要。
A CWの活動には計上されるが、実績には計上されない。
B これが数回続くと、訪問の仕方が悪いんじゃないか、ケースの生活実態を把握する必要がある等の注文がつくことになる。
あくまで、ノルマ達成が難しいときの緊急避難措置として。

そういえば新聞沙汰にはならなかったが、数年前、単身高齢のケースが自宅の風呂で逝っていたのが見つかった。
異臭がするのを近所の住人が役場に通報したため解ったのだが、死後1ヶ月半、心不全だったらしい。
現場では腐乱が進んで、体の一部は液体化して流れ出てたらしい。(現場処理をさせられたSV談)
その間のケース記録は、案の定「不在、施錠有り」だった。(ワラっていいのかな?)

逆に、困るのが、
「(主)と話しをするが、変わったことはないとのこと。」というやつ。
1回2回ぐらいならやむを得ないが、これが半年も続いた日にゃ、
「何がどう変わりないんですか。」と言いたくなる。
(事実、CWを小一時間問いつめたこともある。)
第一、ケース記録見ててもおもしろくないし。


243 :非公開@個人情報保護のため:02/03/14 00:19
>>236 あんた県の監査職員か。CWの経験あるの?

244 :236:02/03/14 00:37
>>237-239
高齢単身者の処遇改善は、はっきり言って、ほとんど無理です。
それよりも、話し相手になってあげましょう。話の内容は逐一記録しておくこと。
特に身内に対する恨み言は念入りに。

そのケースが逝ったとき、記録の写しを身内に送りつけてあげましょう。
あなたのお父(母)さんの気持ちですって一言添えて。

そのためにも、間違ってもBやCケースとしてはいけません。
少なくともAケース、出来れば、特Aケースとして頻繁に話を聞きましょう。

>>241
>あんたいつも水差すようなことばっか言うねぇ。
はぁ?
あなたは、ひょっとして>235ですか?
漏れは、2chネラーがココで遊んでるだけなら一向にかまわないが、対外的に非常識なことをやって
2CHネラーの存在そのものが批判されるようなことが嫌いなだけだよ。
社会人として、最低限の常識は持ち合わせてください。
(厨房の戯言なら別にかまいませんが)


245 :非公開@個人情報保護のため:02/03/14 00:41
(´-`).。oO(高齢単身を特Aケース…?話し相手…?馬鹿なのか…?)

246 :236:02/03/14 00:42
>>243
>あんた県の監査職員か。CWの経験あるの?
もちろんあるよ。
と言うより、CWの経験ない監査職員って、全国でもほとんどいなかったはずだが・・・
(確認したわけではないが)


247 :非公開@個人情報保護のため:02/03/14 00:49
>高齢単身者の処遇改善は、はっきり言って、ほとんど無理です。
>それよりも、話し相手になってあげましょう。話の内容は逐一記録しておくこと。
>特に身内に対する恨み言は念入りに。

こんな一文の得にもならないことを言う監査員が居るから仕事が減らない。
こういうことは田舎でだけ言っててくれ。

>そのケースが逝ったとき、記録の写しを身内に送りつけてあげましょう。
>あなたのお父(母)さんの気持ちですって一言添えて。

↑正気で言ってるなら、即刻監査官を辞めてください。お願いします。

248 :244=236:02/03/14 01:01
>>247,>>245
スマソ、アレをマジと受け取ったのか?
ちょっと考えれば、問題点いくつもあると気づくと思ったんだが・・・



249 :241:02/03/14 01:11
俺は>235じゃない。監査官ともあろう方が等号厨はお止め下さい。
それと、>248のセリフはそのまま>236の貴方に返してよろしいか?

いや、ケース記録も公文書であることを忘れないように なんて
2chでまで命令口調なのが癇に触るだけだけどさ。
すまん、年度末で荒れてるんだ

250 :244:02/03/14 01:42
>>249
>それと、>248のセリフはそのまま>236の貴方に返してよろしいか?
別にかまわないけど、>235でもないのに、>235の心情が解るんですか。スゴイですね。
(あなたが>235と言うのなら別に何も言いませんが)

>等号厨はお止め下さい。
漏れもいい加減2CH長いつもりだけど、初めて聞きました。「等号厨」なんて言葉。
表現上何か問題があるんですか?(それとも単にあなたの気に入らないだけですか?)

煽ってるつもりはありませんが、2CHまたはこの板のローカルルール上支障があるなら今後控えますが・・・


251 :241:02/03/14 02:00
等号厨ってのは、235=241みたいな決め付けを思い込みでやる奴のこった。
IDも出ない板でこれをやるのは不毛の極み、これがわからんなら真性だな。
あと2ch歴が長いってんなら下げてくれ、スレ違いなんだから。

252 :241:02/03/14 02:07
もしスレ違いでまだ言いたいことがあればメールにしてくれ。
スレ汚し申し訳ありませんでした。

253 :非公開@個人情報保護のため:02/03/14 22:17
事務所も色々だねえ‥‥

254 :非公開@個人情報保護のため:02/03/14 22:51
監査職員が偉そうな優等生ぶっているが、そんなにゆうならアンタは自分が俺らに
指導するようにちゃんとできるんだろうな?

255 :非公開@個人情報保護のため:02/03/14 22:56
>>246
岩手県の監査職員。今年度入庁したばかりの若造なんですけど。マジで。

あなたのレス拝見しましたが、監査職員として相応しくない発言ばかりです。呆れてしまいます。
何様のつもりなんですか?

256 :非公開@個人情報保護のため:02/03/14 23:54
拝啓 監査職員殿
あなたをあなたが望む特Aケースにします。話し相手になってあげます。
毎日の勤務状況から私生活に至るまで、法61条に基づく届け出を義務づけます。
もちろん、今日のオナニーの所要時間からオナペットに何を使ったのかまで
詳細に報告することを指示指導します。
ココにいるベテランCWがあなたの生活指導をタプーリとさせていただきます。

257 :非公開@個人情報保護のため:02/03/14 23:56
監査職員様、ローン付自動車の処分のさせ方を教えてくださいよ〜。
ウチの県の監査員とか、処分させろっていうばかりで具体的な方法を
ぜんぜん示してくれないよ。あなたはそんなことないよね?
ちなみになんで処分させるのが困難かはわかるよね?

258 :246:02/03/15 00:05
私は、あなたのお姿をお見かけしたことがあります。
霞ヶ関の中央合同庁舎5号館の低層棟2階講堂で。
あなたの背中に視線を感じませんでしたか?

259 :236:02/03/15 00:24
別に、このスレを荒らすのが本意でないんで、これと次のレスで止めときますが

>>251=241
>等号厨ってのは、235=241みたいな決め付けを思い込みでやる奴のこった。
>IDも出ない板でこれをやるのは不毛の極み、これがわからんなら真性だな。
>あと2ch歴が長いってんなら下げてくれ、スレ違いなんだから。
なるほど>244の中で、あなたが>235ですかと聞いたのを言ってるわけですか?
別に決めつけでも何でもないと思いますが、
あなたの「脳内ルール」には違反してるわけですね。
しかも、それが気に入らないなら、メールを送れと(しかもそのアドレスは・・・)

そもそも、あなたが>235と違うのであれば、別にわざわざ人の話に勝手に割り込んで
くる必要もないと思いますが・・・

(さらに、この部分は極めてマジなんですが)
対保護者との関係で、CWはある意味かなり強い立場にあります。
保護等の決定の権限を持っている(と思われてる)わけですから
ところが、そのことを勘違いして、勝手に自分が作ったルールを相手に押しつけて
よいと考えているCWも少なくありません。

そういうDQNワーカーへの苦情は、本庁にも多いんです。
WOに苦情行っても、らちがあかないからだそうですが。

事情がわからないし、あくまで本人の一方的な申し出のため、とりあえず話だけ
聴いておいて、事務所を適正に指導しますと答えてその場は納めますが、
調べてみると、勘違いCWが勝手にマイルールを編み出し、それに従わない
保護者に無理強いをしている場合がけっこうあります。
(その手のCWの場合、SVも手を持て余してることが多いようですが)
どうやらそういう発想の方みたいですね。

あなたが「騙り」のCWであることを心から願います。
本物であったとしても、うちの管内のCWでないことを。
立場上、CWの行為を擁護しなければならないことが多いのですが、
ものには限度というのもありますから。


260 :続き:02/03/15 00:24
>>254
>そんなにゆうならアンタは自分が俺らに指導するようにちゃんとできるんだろうな?
他の人は知りませんが、少なくとも今まで、査察指導に限らず自分に出来ないことを
相手に求めたことはありませんが。
それが何か?

>>255
>監査職員として相応しくない発言ばかりです。
具体的にどの発言ですか?
(>244に不適当な発言があった事は認めますが)




261 : :02/03/15 00:39
>>260 
>・・・少なくとも今まで、査察指導に限らず自分に出来ないことを
>相手に求めたことはありませんが。

出来なくても立場上求めないといけないこともあるだろう?
ないなんて


262 :236:02/03/15 02:17
>>256
>法61条に基づく届け出を義務づけます。
来年度から稼働年齢層に対する収入申告書の徴収も毎月になることだし、
提出してもいいですけど、取りに来ていただけますか?
(まさか、仕事を休んで、わざわざWOまで提出に来いなどと言わないでしょうね。ベテランCWともあろう方が)
住所は、あなたがお持ちのはずのケース記録に書いてありますが、昼間は仕事でいないことが多いので、訪問前に事前に電話を入れてください。
なお、日没後の世帯訪問は、厚労省の指導により原則として禁止されてますので、その点についてはくれぐれもご注意のほどを。

それから、ケース格付けを特Aケースとしたにもかかわらず、数ヶ月訪問がなかった場合は、貴(都道府)県の生保担当課に
WOの体制に不備があると言うことで文書指示を要請しますのであしからず。


263 :236:02/03/15 02:22
>>257
>監査職員様、ローン付自動車の処分のさせ方を教えてくださいよ〜。
煽りでないのならわかる範囲でお答えしてもいいですけど、
最低限次の程度の情報がないと、判断のしようがないと思いますが。
(保有容認するという選択もあり得るわけですから)

@ 車の車種及び現時点での処分価格、月々のローン支払い価格、ローンの残額等
A 車の使用目的、維持費の額及び捻出方法
B 世帯の構成及び世帯の最低生活費の額
C 車購入の時期、名義
D 今後の(主)世帯の自立更生の可能性
E (主)世帯の生活環境(代替交通機関の有無や利便性)
F (主)の車使用についての、近隣住民の反応(批判)の程度
G 車の処分について、今までWOが行ってきた指導内容及びその程度。
H あなたのWOや県内の他のWOの車使用(容認、否認とも)の現状。普及率等
I WOの人員配置等(強行的手段をとるときに、現実に出来るかどうか判断する必要がある)
J 幹部(所長や課長)のひととなり。



264 :非公開@個人情報保護のため:02/03/15 06:13
>>263
真面目に答えて下さって嬉しいです。
(機種依存文字はやめたほうがいいですよ)

1〜11の条件については後述しますが、保有容認可否の検討をした後の
話ということで、保有否認の場合で考えていただけますでしょうか。
障害者・山間僻地等の条件を考慮すべきことは承知しています。

自動車というのは(保護になる世帯であるならなおさら)ローンを
組んで購入するケースが少なくありません。売却指導となった場合、
被保護者が「処分しようとしているが、できない」と言ってくることが多い。

こういう場合に処分をさせる手段がマニュアル化されていないため、
CWやSVが悩むことになる。頻発する問題類型であることは明らか
なのに、なぜ統一的な対応がとられていないのか?

それは、法的にグレーゾーンの手段をとらざるを得ないからでは
ないのでしょうか?

長くなりましたので続きます。

265 :非公開@個人情報保護のため:02/03/15 06:14
ちょっとそれますが、10番目11番目の条件に
・WOの人員配置等
 (強行的手段をとるときに、現実に出来るかどうか判断する必要がある)
・幹部(所長や課長)のひととなり。
を挙げられています。

こういう条件がでてくるということ自体がおかしいと思いませんか?
人員配置によってできる/できないがあるとすれば、公平性を著しく損なうと
思うのですが。

では1〜11の条件について、ある程度決めてみます。
1.2000ccの普通車で50万円くらいの価値。ローンは月15,000円、ローン残額75万円。
2.使用目的は通院。維持費は一般的な金額で被保護者負担。
3.4人の母子世帯(基準額は25万円程度かな?)
4.購入時期は保護開始から2年前。主名義。
5.当面は自立予定なし。
6.電車バスが通っているところ。10時半ごろが終電終バスにしときましょうか。
7.周りの人は被保護者であることを知りません
8.保護開始まもない時期で、処分については文書指示済み
9.障害者、山間僻地、夜間就労等のみ容認
10.WOは協力的
11.幹部も協力的

如何でしょうか。

266 :241:02/03/15 07:15
わざわざ236のためにメアドとったのに…。hotmailはダメですか。
2chで本メアド晒せとでもいうのかね、このお方は。

俺の発言は >241 >249 >251 >252 だが、この発言から俺を
マイルールを編み出すDQNワーカー呼ばわりですか。

「あんたいつも水差すようなことばっか言うねぇ。」がそんなに
心の琴線に触れましたかね。人はコンプレックスには過剰に反応
してしまうものです。「こいつなんで空気悪くするようなこと言うかな」
と言われちゃうタイプなんでしょうか。

267 :非公開@個人情報保護のため:02/03/15 07:30
>>262
>それから、ケース格付けを特Aケースとしたにもかかわらず、数ヶ月訪問がなかった場合は、貴(都道府)県の生保担当課に
>WOの体制に不備があると言うことで文書指示を要請しますのであしからず。
あなたのところの所属長が認めてくれますかね? 正式に文書で要請をするとなるとねぇ・・・


268 : :02/03/15 18:36
>>266
もういい加減スレ違い。
煽りは放置しとけばいいだろ。俺もな。
これ以上は、ケンカ板でやってくれ。

269 :非公開@個人情報保護のため:02/03/15 18:58
>>268
禿同。せっかく良いスレだったのになんだかああいえばこういうみたいな感じで。
監査官もちょっとは雰囲気掴んだ方いいですよ。煽られるの分かって書いてるのなら
救いようの無いDQNってことですね。あ、くれぐれもこのレスに対するレスはしないで下さい。
これ以上雰囲気悪くしたくないので。>監査官

270 :名無しさん:02/03/15 19:06
>>266
確信突きすぎ!ワラタヨ。
でも>>236は屁理屈大好きなドキュソだから、またアレコレこれ言ってくるんだろうな。
もうこんなアフォ放置だよ、ムシムシ!部下の気持ちがわからない上司と同じ。相手にするだけムダ!

271 :(・∀・)タノム:02/03/15 19:13
エラーイ監査官様様
あなたのスバラシイお力でこのケースどうにかしてください
マジでムカツイテますです
http://www.globetown.net/~uraran/
うらら↑

272 :非公開@個人情報保護のため:02/03/15 22:09
>>271
この問題児、どこにいるの?個人名はまずいが自治体くらいさらしたいと思わない?

273 :非公開@個人情報保護のため:02/03/15 23:29
埼玉っていう噂

274 :           :02/03/15 23:39
埼玉県内のK市って前スレででてなかった?

275 :           :02/03/15 23:48
>・・・てめえらの給料も税金から出てんじゃねえか、と言いたかったがここは我慢。
ばかか、うらら?福祉事務所の職員は働いて収入を得ているんだよ。
てめぇらと一緒にするんじゃねぇ。
そんなにいうんなら、同人誌作ったり、PCの周辺機器買ったり、ぜいたく
するんじゃねぇよ!税金泥棒が”

276 :           :02/03/15 23:50
指導監査職員さま。うららのHPをみた感想はどうですか?いきどおりを感じませんか?

277 :236:02/03/16 02:29
>>276
>指導監査職員さま。うららのHPをみた感想はどうですか?いきどおりを感じませんか?
前スレでお答えしてますので、重ねての感想は避けさせていただきます。

3/4の主管課長会議では、質問の形で国の担当者の意見を聞くつもりでしたが、
(県の)事前打ち合わせの時うらら事例を上司に話したところ、他県のことでもあり、
公開の場での質問は止められたので、結局厚労省に対しては、
一担当者の要望意見書と言う形での提出となりました。
ちなみに、このスレでの発言は、45,215,236は私ですが、68,258は違います。



278 :続き:02/03/16 02:31
>>264
>こういう条件がでてくるということ自体がおかしいと思いませんか?
>人員配置によってできる/できないがあるとすれば、公平性を著しく損なうと思うのですが。
そうですか?
あなたは、車の処分について、県本課が抽象的な指導だけで、具体的な方法を
示してくれないって不満を述べてたわけじゃないんですか?
であれば、具体的方法を示すためには、現実のあなたの環境が解らないと
意味がないんと思いますが。
あなたのWOにマンパワーの余力がないのに、人海戦術を要するような方法を
示してもそれこそ実行不可能でしょうし。
(以前も書きましたが、今まで、明らかに出来ないことを助言・指導したことはありません。
 多少難しくても、必ず出来るはずのことだけです。)


279 :続き(最後):02/03/16 02:33
今日一日、議会対策で忙しいさなか、過去の指導例や文献等調べて、
いくつかの方法をお示しできるレベルまで案を練ってきたのですが、
どうやらこのスレは、DQNワーカー(とその騙り)が、
低レベルななれ合いを楽しむためのもののようで、真面目に答えるだけ
アホらしいことに気づきました。
練り上げた対策については、今後うちの県でCWから具体的に
相談があったときに使いますので無駄にはならないでしょうが。

私の県では立派なCWも少なくありませんが、このスレでは皆無のようです。
私はこのスレに見切りをつけました。
それではDQNなワーカーの皆様、引き続き低レベルななれあいの会話を
お楽しみください。
時々DQN加減を再確認するため見に来ようとは思いますが・・・。
それでは皆様 Auf Wiedersehen

280 :非公開@個人情報保護のため:02/03/16 03:04
県の職員って市に対して優越感剥き出しの奴が多くて鬱になるな。最初から馬鹿にして
かかってるからとりつく島もない。
小一時間CWを問い詰めたって…なに考えてるんだろうね。現場を知らないDQN監査職員
逝ってよし。二度とここにくるなカスが。CW見下してるってのが臭ってきて気分悪いよ
236は。

281 :非公開@個人情報保護のため:02/03/16 07:07
(´-`)。oO(…やれやれ…)
(´-`)。oO(…どう?最近申請増えてる?…)
(´-`)。oO(…不景気もいよいよ極まれりといった感じかな…)

282 :257:02/03/16 07:32
>278
私の言いたいことがうまく説明できていなかったようです。
具体的に「この1ケース」というわけではありません。ローン付自動車は
いままで何件も取り扱っていますので。

主題は、ローン付自動車であれば「所有権留保販売」となり、クレジット
会社の同意なしに売却することはできず、被保護者に指導するだけでは
車の処分が困難であること。
そこで自動車の処分を合法的にさせるにはどういう方法があるのか、
ということなのです。
その方法は人的要因にされるようなものであってはならないと思いますが…。

クレジット会社に頼み込むってのはナシの方向で…

283 :257:02/03/16 07:37
×人的要因にされる
○人的要因に左右される

>279が偽であることを祈ります。
偽でなければ、あまりにも…。

284 :      :02/03/16 08:03
>>279
 >私の県では立派なCWも少なくありませんが、このスレでは皆無のようです。
 この発言はちょっと言い過ぎではないでしょうか?
 そういう言い方が>>280のように見下していると取られてしまうのではないのでは? 
 私はDQNなCWばかりではないと思います。
 


285 :非公開@個人情報保護のため:02/03/16 12:30
来月から就労可能ケースで毎月申告を取らねばならないのがウザイ。
来月から社会的入院の退院先を探さねばならないのがウザイ。
来月から頻回受診の一覧を作らねばならないのがウザイ。

どれもCWの負担が増えるだけで、問題解決への道は示されていない。

就労可能ケース>田舎で仕事とハローワークが無い場合はどうしろと?
        「軽作業なら可」を就労可能ケースから外したい。
社会的入院>退院先があるならとっくに退院させとるわ!
      家族に精神やアルコールを引き取れとでも?さすがに生活壊せんよ。
頻回受診>指導なんぞ腐るほどしてるわ!しかし奴らの脳は地上の重力から自由だ。
     重複受診や頻回受診する奴は、理解力低いのですぐ忘れるんだよなあ。

286 :非公開@個人情報保護のため:02/03/16 12:50
積極的に求職活動を行っているかどうかを職安に判断してもらうというのはどうだろうか。
職安のない地域は除いて。
重複受診や頻回受診は困るねえ。重複は1割自己負担、
頻回は病院から協議書を出してもらって判定してもらうというのはどうだろうか。
それなりに効果があると思うが。

頻回受診の指導については後日文書が追加で来るらしいが…
どんなのだろうか。

287 :非公開@個人情報保護のため:02/03/16 12:51
ケキョーク>>266のとおりでしょ
向こうに合わせてやるか無視


288 :非公開@個人情報保護のため:02/03/16 22:37
(´-`)。oO(…早く異動したいな…)

289 :非公開@個人情報保護のため:02/03/17 00:11
>>286
1割?全額でいいじゃん。
あと病院はほんとーーーーに、信用できないからナァ

290 :うらら:02/03/17 01:07
みなさん、がんばってくださいね。私は鬱がひどいので働けませんが
同人誌はなんとかします。

291 :非公開@個人情報保護のため:02/03/17 14:54
異動時期ですがどこに行きたいですか…皆さんは…

292 :非公開@個人情報保護のため:02/03/17 15:49
>>291
三冠王、グランドスラム職場のメビウスの輪から抜け出したい!

293 :非公開@個人情報保護のため:02/03/17 21:43
 

294 :非公開@個人情報保護のため:02/03/17 23:17
>>236
拝啓 指導監査職員さま
私たちは、ドキュソな保護者とその周辺関係者の撲滅に、日夜励んでおりますが、
あなたもDQNなCW撲滅ということで参加しませんか?。
いろいろ実態ご存じのようですし。

撲滅!!!生活保護 第弐章
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1013064578/


295 :非公開@個人情報保護のため:02/03/18 07:42
>>290
うららタン
旦那と別れてボクとケコーンしよう。

296 :非公開@個人情報保護のため:02/03/19 00:11
>>295
引取扶養により廃止だね
よろしく頼んだYO!

297 :非公開@個人情報保護のため:02/03/19 01:32
>>296
いやいや、要保護者の転入かも知れないYO!
なんと言っても、ドキュソはドキュソを呼ぶって言うし。

298 :295:02/03/19 19:50
>>297
あたりー!
一人で生活保護うけるのやだから
うららタンと一緒にうけるのダ。

299 :非公開@個人情報保護のため:02/03/19 21:53
あほ・・・。

300 :非公開@個人情報保護のため:02/03/20 00:03
こんな仕事ともあと10日程でオサラバさ!
もうケースの顔見なくて済むと思うとサッパリ気分。

来年度もCWの方々頑張って下さい。
では、さようなら。

301 :非公開@個人情報保護のため:02/03/20 00:33
>>300
次は用地か徴収か。逃れられぬ汚れの輪廻、やがてSVとして出戻りの運命。それまで
みっちり修行してねん。

302 :非公開@個人情報保護のため:02/03/20 20:30
>>300
俺なんて「経験者だから」ってまた現業かもって噂
>>301の言う通り輪廻だ。鬱だ氏脳

303 :非公開@個人情報保護のため:02/03/21 01:08
能力を試す機会すら与えられず輪廻の中で朽ちていく汚れ役所人生に憤りを感じます。

304 :非公開@個人情報保護のため:02/03/21 09:12
でも公務員は倒産する心配ないからええんじゃないの?

305 :非公開@個人情報保護のため:02/03/21 11:00
もうすぐ、終了を迎えるCWの皆様、お疲れ様でした。もう一息です。
いいたい事も言えなかった奴らに対して、思う存分言ってから卒業って言うのはどうでしょう?
ちなみに、わたしは、たまたま訪問した母子が男を連れ込んでてた奴を見つけたときには、すっきりしてしました。
そいつは、ずっと押入れにかくれてたけど。
働く努力を怠っている奴らに対しても、私は、すっきりしてしまいました。





306 :非公開@個人情報保護のため:02/03/21 17:02
>>305
母子って萌えるね。

307 :非公開@個人情報保護のため:02/03/21 21:35
内示はまだか???!

308 :非公開@個人情報保護のため:02/03/21 22:28
>>305
イマイチよく分からない。詳細キボンヌ!

309 :非公開@個人情報保護のため:02/03/21 22:31
話はずれるが、保護世帯員で同人をしている人は、結構多い。
私はケースワーカーをしていて同時に同人サークルも持っているが、
友人&お客さん&文通相手の中で12ケース(全国)ほど保護世帯員がいる。
すっかり専属CWのような感じで、よく相談を受けている。

310 :非公開@個人情報保護のため:02/03/22 01:54
>>306
昔は母子食いまくりのCWってけっこういたらしいね。

311 :非公開@個人情報保護のため:02/03/22 05:46
マル福母子の相手をしてるが、そそるような奴は少ない。
化粧ハデハデ、頭マッキッキ。
離婚するのも無理はない輩多し。
「昼間は母子家庭。夜はチンチンカモカモ。」

312 :非公開@個人情報保護のため:02/03/22 06:48
難病で生保を受ける場合、医療給付は使えないですよね?
収入が増えて生保が廃止の場合、給付申請も最初からやり直しですか?
けっこう高額な診断書やら、再検査したり大変なんです。
特定の病気にしか使えないけど、毎月毎週その病気くらいでしか通わないし
同じ無料なのに、なんで既存制度を利用しないのか分からないです。

313 :      :02/03/22 20:43
今日、異動発表でした。
移動先は本庁。
しかも監査指導係。
あれこれ言ってもしかたない。
4月からはびしびし指摘してあげましょう。


314 : :02/03/22 22:45
age

315 :みのる:02/03/22 22:51
大阪市が裁判で負けたね。
更生相談所はこれからどうするかな。

316 :非公開@個人情報保護のため:02/03/23 15:08
>>315
ソースキボーン!

317 :みのる:02/03/23 20:44
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020322-00000725-jij-soci

はいソース
大阪の夕刊には全部載ってたんだけど、ローカル記事だったみたいだね。
CWには結構重要な判決だと思うよ。

318 :非公開@個人情報保護のため:02/03/23 22:58
家賃出せって事……?勘弁してくれ。

319 :非公開@個人情報保護のため:02/03/23 23:10
>住居を有しないからといって居宅保護を受けられないことはない
って激しく矛盾しているような気がするんですけど

320 :非公開@個人情報保護のため:02/03/23 23:13
元ホームレスが、居宅となったけど、事務所が施設にうつらんと
保護はかけないっていったって事?
それなら事務所が負けると思うが、事務所がそんなことするともおもえん。
裁判前の状況が分かるとこはないですか?


321 :非公開@個人情報保護のため:02/03/23 23:17
>320
文脈からして、施設じゃなくて普通のアパートを借りさせろってことかな?

322 :みのる:02/03/24 01:11
もっと詳しいのみつけた

http://www.asahi.com/osaka/020322k.html

原告はホームレスで最初更生施設での保護を措置されたんだけど、
「アパートへの入居費用も含めた居宅保護での措置」を市に要請、
それを却下されての起訴、らしい。

だからホームレスに部屋をあてがっての居宅保護。

323 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 01:36
>322
詳しい!thx!

俺はこの判決自体メチャメチャだと思うけど、仮にこれを判例として
申請>アパート入居という流れができるかな?
そもそも普通の所は大家がまず貸すことはない。
貸すところは、ボランティア団体と繋がりがあるようなとこばかり…。
ボランティア団体ってほんと胡散臭いな。

324 :みのる:02/03/24 01:56
う〜ん、判決がメチャメチャかどうかはなんとも言えないなあ。

保護法によると

>更生施設は、身体上又は精神上の理由により養護及び生活指導を必要とする要保護者を入所させて、生活扶助を行うことを目的とする施設とする。

とあるんだから、この要件に「ホームレスなだけ」の人が含まれるかどうかは疑問だし。
そもそも「宿所提供施設」の規定もあるしね。
だから「野宿者は一律に更生施設へ」って対応を大阪市がしてるのなら、違法と指摘されてもおかしくはないと思う。

例をあげると、65歳無職で身寄りの無いAさんとBさんがいて、
家賃滞納でも居座りつづけてたAさんは申請により居宅保護が認められて、
家賃滞納でいたたまれず家をでたBさんは申請しても「更生施設」収容、ってのは不公平ではないのかと。
本来更生施設ってのはアル中とかで生活能力に乏しい人が入る施設なんだから、家と金が無くとも自分の身の回りができる人は入れちゃいけないはずなんだよね。

325 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 07:32
確かにそうかもしれないけれど、この判決が確定すると、
ホームレスは貸してくれるところさえあれば、申請すれば
住むところをもらって保護を受けられることになる。
ホームレスに稼働能力上問題がなかった場合とか考えると
ちょっとやばいんでないの、これ?

326 :みのる:02/03/24 11:33
>326
判決の趣旨はそのとおりだろね。
アパート(公営住宅でもいい)借りる段階から生保で面倒みろと。

生活扶助規定のただし書きで、居宅での扶助により難い時は施設入所ができるとあるんだけど、「居宅が無い」場合がこれに含まれるかどうかってことだろう。
今まで保護決定する際は無職の人でも「巷には求人があるだろ、働けるなら保護の前に職を探せ」と言ってきたんだから、
「公営住宅には空家があるだろ、施設じゃなくてそこに入れろ」と言われたら返す言葉が無い気がするな。

そんなことが現実的かどうかはともかく。


327 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 14:36
>>315-326
話しに水指すようで悪いんですが、
現行の生活保護法でも、ホームレスの保護申請を拒否する根拠は何一つないし、
保護開始と同時に入居し、その際の敷金等を住宅扶助として支払うことに制約はありません。
その他生活に最低限必要な物の支給もできます。(知らないCWが多いんですが。)

にも関わらず、ホームレスへの保護適用が難しいとされているのは、
保護費抑制と言った財政的問題(保護費の負担は国3/4、自治体1/4であることにくわえ、
人件費は自治体の持ち出し)と、
勤勉を善とし、ホームレス=本人の怠惰な生活で自業自得との住民感情に配慮してのこと。
いずれにしても、行政のサイドの理屈で、本人には関係ないことです。

その辺の理屈が理解できていないので、
申請の拒否に正当性があると勘違いしているSV、CWが、
「ホームレスは保護申請できない。法(又は国の指導)で決まっている。」
と平気で公言するくせに、県からの問い合わせには、
「これがうちの事務所の方針です。口出しするな」などとのたまう。
そのくせ問題が起こるとすぐ泣きついてくるんですが。

なお、この辺の問題に関し、厚労省は終始、「保護の決定は実施機関(=福祉事務所)の
自主的な判断で行われている。」とのスタンスを取ってますし、
具体的実例を挙げて(本省の)保護課の担当に尋ねてもそのようにしか答えません。
(結局現場が苦しむだけなんですが)

この大阪の件については、以前何かで見た記憶(提訴の時か行服却下の時かどっちか)
がありましたが、出るべくして出た判決だと思います。
もっとも、これにしても、この前の神戸のケース記録開示にしても、「支援団体」の影が見え見えですが。

おそらくこれに対する厚労省の態度は、
対マスコミ:「事務所には適切に指導しています。(=事務所が勝手に法の適用を誤った)」
対事務所:「この判決はあくまで個別の案件に基づくものであり、指導方針は変わらない。」
じゃないかと思われますが。


328 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 17:00
327は県職?
いってることは概ね理解できるが3節目の言い方は
市町村の立場からもおなじレベルでの反論があるだろうな。
あいまいで問題が起こるような事を決めておきながら、現場で問題が
おきてもしらんぷり。上にも下にも不平不満をいうが自分では何もしていない。etc.

329 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 17:06
政令市CWなんですけど、近隣の貧乏市町村が
ムリに転居理由こじつけて、自分の持ち受け地域に
やっかいなケースを転居させて来るんですぅーーー

330 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 20:42
>329
よくある話です。
でも、あと5日働けば新年度なので頑張って!

331 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 23:19
僕の持ちケ―スは140。しかも多人数世帯が多く、傷病者、母子世帯が多い。働いて
いるケースだけでも30近く(喜ばしいことなんですが)ですわ。これで来年度から毎月
収入申告させるなんてめまいすら覚える年度末。毎月100枚近く(多家族が多いから1世帯
に4枚なんてのもある)っすよ。だいたいみなさんどれくらいケース持ってますか?

332 :257:02/03/24 23:55
>327監査職員殿、>282の続きをやりませんか?

>331
持ちケース140って異常ですよ。法定は80ですから…。
入院ケースばっかりとかなら納得もできますけど。
ちなみに私は中核市で90〜95。
既に適正指導できる数ではないと思います。

333 :非公開@個人情報保護のため:02/03/25 00:27
こちとら80。140はきつすぎ。

ホームレスに家賃出して保護開始するのが正しいと言い切るのなら、
国に全額面倒見てもらいたいよな。
地方の負担は限界だ。

334 :アトピー:02/03/25 00:58
僕はヒキこもりがちな一人暮らしの若者です、、
僕はアトピーの重傷で、ほとんど仕事ができません、、
親とも、ほとんど絶縁状態で金銭面の援助は、
してもらえません、、、
こんな僕でも生活保護は受けられますか
また受けられるのなら、、
受けるには、どうしたらいいか是非教えてください
お願いします

335 :非公開@個人情報保護のため:02/03/25 01:12
>334
何歳かわからないけど。とりあえず、親に泣きつく。
保護を申請すれば、どのみち親には扶養をお願いする封書が届く。

336 :非公開@個人情報保護のため:02/03/25 01:18
>>332=257
>>282の続きをやりませんか?
前にも書いたとおり、DQNワーカー(とその騙り)の、低レベルななれ合いに、
真面目につきあうだけ時間の無駄なのでご期待にはそえません。
私自身の異動(あればですが)も本日内示の予定ですし。
よって、4月以降は「元」が付くかも知れませんが

さいわい、>313さんがおられるので、4月以降は彼(彼女?)にお任せしましょう。
もっとも、彼が相手をしてくれるならですが。


337 :257:02/03/25 01:39
私をDQNワーカー(とその騙り)だと?
侮辱にも程がありますね。公務員とは思えない。

338 :257:02/03/25 01:40
回答が出せないのなら出せないと仰って下さって結構です。

339 :非公開@個人情報保護のため:02/03/25 23:26
当市も内示でました。エースが異動・・・。
しかも歳はくってるけど、内部でも嫌われモノがくる
様子・・・。はー。自分はCWではなく、医療等事務
方なのですが、それでも不安・・・。だって、うちに
は、姫様SVと姫様CWがいるんだもん。しかも、ガ
チンコ状態なんだもん!!

340 :非公開@個人情報保護のため:02/03/26 01:29
監査職員は氏ね

341 :336:02/03/26 01:52
>>338=257
>回答が出せないのなら出せないと仰って下さって結構です。
いくら煽っていただいてもケッコウですよ。
おかげさまで、このたび異動できましたので、今せいせいしてますので。

もう少しまともなCWが大勢を占めるようになったら書くことを考えてもいいんですが、
今のところはそんな気にはなりません。
ただし、あなたをDQNどもと同一視したのは早計だったかも知れません。
それでも今のここがDQNの巣窟であることは変わりありませんが。

前にも述べたとおり、あのとき練り上げた対策については、今後うちの県で
CWから具体的に相談があったときに使う予定でしたが、異動により直接使う機会は
なくなったようです。
ただし、次の担当にはメモとして引き継いで、県の問答集の次回改訂時に
組み込むようにしておきますので、そのうちお目にかかるかも知れません。
あっ、都道府県本庁にしか送らないからうちの県でない限り無理ですね。
イヤー残念だ。
そのうちあなたの県本庁の監査担当職員の方に聴いてください。
何年後になるかは解りませんが・・・


342 :非公開@個人情報保護のため:02/03/26 07:28
 ┌─────────┐

 │ 気のふれたかたが . |

 │  いらっしゃるので │

 │ 気を付けて下さい   |

 └―――──――――┘

      ヽ(´ー`)ノ

         (  へ)

          く

343 :非公開@個人情報保護のため:02/03/26 21:39
粘着監査職員逝ってよし。上部組織職員であるという驕慢がプンプン漂って臭い臭い。


344 :非公開@個人情報保護のため:02/03/26 23:14
ちょっと聞きたいのですが・・・・。生保受けててパソコンって
所有してはいけないのですか?

現在働きながら受給してますが、将来の事を考えて
パソコンを勉強しようと思って1年ぐらい前に所有しだしました。(もらい物ですが)

確か、担当変わる前に聞いたら「いいんじゃないですか?」
ってことだったんですけど、そのあとすぐに担当変わってしまいまして。

2ちゃんを見てるのがいけないんですか?

345 :非公開@個人情報保護のため:02/03/26 23:33
処分価値が高くない限り、パソコンの所有が認められないことはありません。
ただ、プロバイダ接続料や通信費は生活に必要な費用とは認められないので、余分な費用がかかるものは好ましくありません。

もっとも、保護費の使途はある程度自由だから、それを理由に保護が停廃止されることはないでしょう。

346 :非公開@個人情報保護のため:02/03/26 23:36
わたしも保護受けています。
このスレは欠かせません。

347 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 00:15
>>346
なら自立に向かって邁進しろよ。夜中ずっと2ちゃんみて日が暮れるまで寝ていて
それでいて何らかの精神疾患の病名つけてもらってるってな奴なら氏ね。

348 : :02/03/27 01:42
>>347
えらそうですね

349 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 01:54
どこかで生保制度をひっくり返さないとまずいな・・・
地方交付税とかと一緒で、人の稼いだ金を余所や他人に使われるのは
我慢できん。

350 :344:02/03/27 16:34
>345
そうなんですか、ちょっと安心しました〜。

がんばって勉強します。

351 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 20:50
ネットをするなら新聞を止めるとかすればいいのでは。はっきり言って朝日・読売バカ高くて読む気しないし。
でも役所の広報は郵便局や出張所で貰ってね。

352 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 23:39
>>344
>パソコンを勉強しようと思って1年ぐらい前に所有しだしました。(もらい物ですが)
1年前の貰い物と言うことは、少なくとも2年前のモデルか。
遊ぶのには使えても、勉強にはギリギリだな。(性能的に)


353 :非公開@個人情報保護のため:02/03/28 07:19
>>352
おれ会社で7年前のパソコン仕事で使ってるよ。
しょっちゅう落ちるけど・・・。

354 :非公開@個人情報保護のため:02/03/28 09:31
パソコンって5年前だろうと、最新だろうと、17インチ液晶でもない限り見た目分け分からん。
二束三文の品を、「大きくて立派ですから高そうですね」って言われそう。

355 :344:02/03/28 16:56
>>352
勉強にはギリギリですか・・・・・。
それでこないだの「ワープロ検定」落ちたのか〜・・・・・・。
 ・・・・・なわけないか・・・。
ちなみに、メモリーを増設してからは貰った当時ほど、
落ちなくはなりました〜。
(メモリーのおかげというよりも、自分が扱い方をだいぶ覚えた
からってのが大きいと思いますけど・・)

356 :非公開@個人情報保護のため:02/03/30 00:25
ケース記録データベースで管理している事務所ってアリマスか?
ワープロで作成という事務所は多いと思いますがというかうちもそうですが、
データベース化出来れば色々使い出がありそうなので。

357 : :02/03/30 10:31
>>356 うちの県はケース記録は手書きです。記録の改ざんを防止するというのが理由のようです。
手書きは担当それぞれの筆跡があるからルパンのような奴でもないかぎり真似るのは
難しいし、ワープロだと後で簡単に改ざんできちゃいますもんね。


358 :非公開@個人情報保護のため:02/03/30 13:08
事務処理量との絡みがあるので一概には言えないが、
うちの事務所ではワープロもOKになっている。
筆跡に関しては、記録の後ろに手書きのサインでも入れるようにすれば
特に問題はないだろう。


359 :非公開@個人情報保護のため:02/03/30 18:35
サインくらいだとけっこう簡単に真似できちゃうよ。
長い文章を真似るのは難しい。
どうしても癖がでてくる。


360 :非公開@個人情報保護のため:02/03/30 21:09
異動でこちらの仕事をすることになりました、よろしく。


361 :非公開@個人情報保護のため:02/03/30 21:20
保護課ってかなり忙しいのかな?

362 :非公開@個人情報保護のため:02/03/30 21:20
>>360
市役所ですか?

363 :360:02/03/30 22:08
yes

364 :362:02/03/30 22:13
某O県O市だったりして・・・

365 :非公開@個人情報保護のため:02/03/31 01:46
あさってから、ぼくもCWです。

366 :非公開@個人情報保護のため:02/03/31 02:17
CWになったみなさん、これも何かの縁ですからまたーり頑張ってください。他の部署
では経験できないことも多いので。

367 :非公開@個人情報保護のため:02/03/31 09:18
まだ未受給の者ですが、参考までにちょっとお聞きします。
障害年金受給者ですが、2ヶ月に一回先月分と合わせて月末にまとまって支給されます。
また、特定疾病手当も4ヶ月分を一辺に支給なので、支給月はけっこうな額です。
こういったまとめて支給される手当を受給してる場合、生保額は月割りに直して計算するのでしょうか?
それとも、その月だけの収入として計算するのでしょうか?

368 :非公開@個人情報保護のため:02/03/31 09:47
>>367
ネタは辞めましょう。
年金は、前々月と前月分が偶数月の15日振り込みです。
前月分と当月分を月末振り込みではありません。

たとえば、2月分と3月分が4月15日振り込みです。


369 :非公開@個人情報保護のため:02/03/31 10:23
>>368
ネタというより勘違いでは?>>367

>>367
月割
そんなこと知ってどうするの?

370 :非公開@個人情報保護のため:02/03/31 11:42
>>保護課ってかなり忙しいのかな?

ぜんぜん。都市部で90件もってるけど、残業なんて月に1回も
しないよ。いかにケースをしつけるかだね。

371 :非公開@個人情報保護のため:02/03/31 12:50
生活保護って・・・
やっぱり人権対策なの?
ホームレスの人もいるわけですよね。



372 :非公開@個人情報保護のため:02/03/31 15:09
>>371
人権対策っていうより治安対策って感じかも

373 :非公開@個人情報保護のため:02/03/31 17:42
憲法で最低限度の生活を営む権利云々・・・。
って中学校で習ったけど、それがこれだったのね。
でも勤労の義務もあるんだよなぁ・・・。だりー。

374 :非公開@個人情報保護のため:02/03/31 20:42
>>372 俺も治安対策という側面があると教わりました。

375 :非公開@個人情報保護のため:02/03/31 22:38
ケース記録についてだが、こちらの事務所ではワード導入。
理由は「手書きの記録は判別不能な場合がある」というもの。
あと、裏理由として「改竄が容易」というのもある(w

376 :非公開@個人情報保護のため:02/04/01 02:12
>>375
wordじゃ、記録作成がせいぜいと思われるが。
ワープロ代わり。

>>356が言ってるのは、そんなレベルのことなのか?

377 :非公開@個人情報保護のため:02/04/01 06:22
データベース化というのは聞いたことがないなあ。
せいぜいワープロ機能による記録作成。

意義はあると思うが、どう使えるのかは全く想像が付かない。

378 :非公開@個人情報保護のため:02/04/01 21:20
ケースのデータベースなら作っているが。
尤も、扶養義務者が入っていないので使いづらいことこの上ない。

379 :非公開@個人情報保護のため:02/04/01 22:17
さいなら、福祉事務所!もうこんで!

380 :非公開@個人情報保護のため:02/04/01 22:24
アバヨ!いい夢みろよ!

381 :非公開@個人情報保護のため:02/04/02 00:51
俺らが来ないと金も出なくなるよ…

382 :非公開@個人情報保護のため:02/04/02 22:25
治安維持法あげ

383 :非公開@個人情報保護のため:02/04/03 01:08
今月からCWだが、CW経験のある先輩みんなから「大変だろう?」と聞かれる。
まだ相談も受けてなくて、大変でもなんでもないのに寄ってたかってこんなことをいわれると
今からすげえ不安なんですけど・・・

384 :非公開@個人情報保護のため:02/04/03 17:22
大変かも知れないし、大変ではないかも知れない。

385 :非公開@個人情報保護のため:02/04/03 22:22
DQNの相手は大変だが、仕事自体は簡単で楽チンな職場。
割り切ればマターリできるね。


386 :非公開@個人情報保護のため:02/04/03 22:26
>>383
俺も今月からCWになったんだけど
俺も行く前から周りからそんなこと言われまくりw

まだ訪問とかしてないんだけど
家に行ったら相談でいろんなこと
要求されまくられそうでちと恐い

387 :非公開@個人情報保護のため:02/04/03 23:58
>>386
とりあえず、物はもらうな!
出されるお茶も何入ってるかわかんねーぞ!

388 : :02/04/04 00:02
未納徴収の私とあなたたち、どちらがきついのかな?
皆さんは金を上げる立場、
こちらは金を取る立場。
・・・私の方が分が悪いな・・・

389 :非公開@個人情報保護のため:02/04/04 00:54
汚い仕事という意味で「大変」業務自体は楽勝。はっきり言ってヒマ。そんなぬるま湯に
つかり腐っていくことが怖いっす。ちなみに110ケース持ってるよ。

390 :非公開@個人情報保護のため:02/04/04 00:56
病院に長期入院しているケースはどういう分け方してますか?あくまで地区割りに
従い地区担当がもつ?それとも長期入院患者ばかりを担当するCWがいる?

391 :非公開@個人情報保護のため:02/04/04 18:42
うちは収容担当CWがいる。
ただし、帰来先の無くなってしまった&開始時から無い入院患者に限るが。
収容が多ければその方が何かと楽な筈。

392 :非公開@個人情報保護のため:02/04/04 18:47
>388、389
俺は元CWだが、多分未納徴収のほうが厳しいだろう。

ちなみに現在は知的障害者施設(公立)勤務だが、
「汚い」という点ではCWの非じゃないぞ・・・
CWに戻りたいくらいだ。

393 :非公開@個人情報保護のため:02/04/04 22:20
徴税吏員とCWか、両方やったが(って福祉事務所から未だ出られないけど…とほほ)、
徴税の方がキツイわな。でも、仕事自体はCWより少しは面白いかもね。


394 :未納徴収:02/04/04 22:24
レス有難うございます。
>>393
ひどい人事ですね。
この手の仕事こそ、官房厨にまずやってみろ!といいたい。
官房系の仕事なんて誰でもできるってのが何故分からんのか・・・


395 :非公開@個人情報保護のため:02/04/04 23:10
福祉はヒマ!確かに大変な時もあるが、他の職場の比ではない!

396 :非公開@個人情報保護のため:02/04/04 23:16
>>395
そういうこと抜かすやつに限ってしっかりケースワーク出来ていないんだよな。
俺も今の仕事は嫌だが、やるからにはしっかりやってるそ!
しっかりやればやるほど、暇なんて言えないはず。

397 :非公開@個人情報保護のため:02/04/05 01:40
>>396
しっかり勤務時間内に事務処理をすませて他のワーカーよりも詳細で分かりやすい記録
書いた上にしっかりケースを監視して不正就労その他摘発しまくって切りまくり無駄な
予算の出費を減らすべく奮闘していますがなにか?
CWを「大変だ」という輩に限って勤務時間中私語しまくったりパソコンゲームやって浮
いた事務を残業で片付け、そんなことしていたら年度末の引継ぎ業務にすっかり支障を
きたしてしまい今ごろになってもまだ一年前の記録書いてて新担当に多大な迷惑をかけ
ていますが何か?

398 :非公開@個人情報保護のため:02/04/05 07:56
>>396
まぁまぁ、
本人は、きちんと仕事をやっているつ・も・り・なんだから。

こんなこと言ってる輩に限って、ロクなケースワーク出来て無いんだが、
本人だけがそのことに気づいていないんだなぁ。実のところ。

まぁ、課僚が勤務時間中ゲームをやっていたりしてるようじゃ、事務所のレベルも
推して知るべしだが・・・


399 :非公開@個人情報保護のため:02/04/05 18:06
397=395なのかどうかわからんが
397を読む限りでは397はその福祉事務所の中では優秀なCWなんじゃ
ないの?ただ395の書き方をしてたら396みたいなツッコミをする
奴もいると思う。396の方が品がないけどな。

優秀なCWの定義っていうのも難しいが、これをある程度定義
付けすることができれば、話が盛り上がるかもな。

400 :非公開@個人情報保護のため:02/04/05 19:15
>>399
「福祉」と捉えてのケースワークか「治安対策」と捉えてのそれかで随分と違ってくるね。

401 :非公開@個人情報保護のため:02/04/05 20:17
徴税は、ヤクザやヤクザまがいに絡まれる。「お前個人で話したる。事務所来いや!」
って何回言われたか・・
でも、アホ上司や官房系(人事課)などは、トラブルを引き起こしたというレッテル
を絡まれた側の職員に貼りたがる。なぜなら、徹底した事勿れ主義と責任逃れ体質の
ためヤクザが悪いという結論付けができないから。
結果、ケースワーカーや出先機関をグルグル回らされてる先輩多数。

402 :非公開@個人情報保護のため:02/04/05 20:20
>>401
徴税+CW+用地でしょ?
折れもそうなりそうだウツダ

403 :非公開@個人情報保護のため:02/04/05 22:03
396のようなヤツが一番ダメCW!本人だけが自覚ナシという最悪のパターン。

気にするな!CWがヒマなのは日本のジョーシキ。
イヤな仕事なんだからヒマで当たり前。
文句があるなら、お前がやってみろ!と言えばいい。

404 :非公開@個人情報保護のため:02/04/05 22:09
CW全体が使えない奴等の集団だと、他の部署は見ていることを396は
忘れている。CWである以上、ケースワークなどというクダランことが、
できていようがいまいが関係なし。ダメなものはダメ!!

405 :396:02/04/06 00:22
ご批判ありがとう(藁
結局、俺が言いたいのはおまえら嫌々やってるのが見え見えなんだよ!ってこと
嫌でも異動になったんだから、「福祉」の心を持て!!!ってことだよ
おまえらがやってることは「治安対策」にしかすぎん!
そんなことも分からんで一人前に自分が優秀だと錯覚しているのはおまえらだよ(藁
もっとも俺自身優秀であるとは思わんが
少なくとも行政職員は恥だね
病院のMSW、PSWの足元にも及ばない
そういう意味で400の言っていることに近いかもな

406 :非公開@個人情報保護のため:02/04/06 01:46
治安対策ならまだ(・∀・)イイ。
挿花と協賛の票稼ぎに使われている現状をどう考える?
多少エグい手使っても蹴落としているが、多勢に無勢の感はある。

407 :非公開@個人情報保護のため:02/04/06 08:45
俺が昔担当していたケースに、元生保のCWという人がいた。
その人は大病を患って休職、結局病状が回復せず職場復帰できずに役所を退職となったそうだ。
CWをしていたときは生保世帯にいい印象をまったくもっていなかったが、自分が保護を受けてはじめて
自分が間違っていたことに気が付いたとよく話していたよ。


408 :非公開@個人情報保護のため:02/04/06 12:39
助け合いの精神が大切である。
バブル後の日本は金金金で大切なものを失ってしまった。

409 :非公開@個人情報保護のため:02/04/06 13:48
福祉8割 治安維持2割

生保適用されている市民が、生保適用になっていない市民より
高い行政サービス(生保除く)を受けるのはおかしいと思う。
なので、福祉の心がそんなに必要だと思わないんだけど。


410 :非公開@個人情報保護のため:02/04/06 16:21
やっとCW卒業だ!

411 :非公開@個人情報保護のため:02/04/06 17:45
あのー、新採なんですけど
いきなりCWをやることになったんですよ。
これはどう受け止めたら良いのでしょうか?
不安でなりません。
福祉とは何の縁もないし、希望も出していません。
それと、生意気なようだけど
ストレートで大学、公務員試験を突破しました。
高校、大学ともに一流どころです。
なぜ?という気持ちです。
これは、期待されてないってことですか?


412 :非公開@個人情報保護のため:02/04/06 17:46
>>409
あわれな人には施しをするのが仏の教えだからです。

413 :非公開@個人情報保護のため:02/04/06 18:54
>高校、大学ともに一流どころです。
なんて大学?
ちなみに普通は早慶程度は一流どころとは呼ばんけど、それ以上の大学だよね?
つーか漏れは早大出身CWだけど。



414 :非公開@個人情報保護のため:02/04/06 19:53
>>411
>いきなりCWをやることになったんですよ。
>これはどう受け止めたら良いのでしょうか?
将来の幹部候補生として期待されているか、全く意に介されてないかどっちかでしょう。
あなたの自治体の人事がどう考えているかによりますが、今までの新採職員の配置はどうなっています?

>>413
>ちなみに普通は早慶程度は一流どころとは呼ばんけど、それ以上の大学だよね?
>つーか漏れは早大出身CWだけど。
煽りにかこつけた自慢か?
(イタさ大爆発だな)
でも、早稲田と言っても、ピンからキリまであるからねぇ。
(別に、どの学部がどうとか、二部がどうかとかい言わんが)

ちなみに、漏れは旧帝大の法卒だが、そのことで一流大と思ったことはないが・・・


415 : :02/04/06 22:31
大学の出なんてドウデモイイさね。
役に立たなければ閑職さね。

416 :413:02/04/06 22:36
早稲田程度で自慢?一流どころとは呼ばんけど、と言ってるのが読めない
かな?まさか文盲ですか?

417 :非公開@個人情報保護のため:02/04/06 22:54
早稲田は一流だろ。
早稲田一流じゃないっていうロジックも存在するが
じゃあいったい世の中には何流まであるんだよといいたい。

とりあえず●流というとき、通常に使えるのはどんなに拡げても5流までだろ。
日本の大学を何らかの基準で並べていったとき、どう考えても
上位15%にランクされる大学は一流と呼ばざるを得ない。
早稲田一流じゃないっていう言い方も成り立つかもしれんが
もはやそれは単なる感情論であって、議論を成立させようと
いう姿勢とはいえないな。

418 :分析官:02/04/06 22:59
官房>現職 と考える411が挫折してる自分にちょっと酔ってる
って所か。自我ができてなく、自己分析できてない故なのだろうが
失笑するか憐れむかカチンとくるか微妙なところ。
まぁ知能指数は低くないんだろうから、自己分析にもう少し興味の
方向性を向けてみるのも良いと思うよ。

419 :413:02/04/06 23:02
>早稲田は一流だろ。
ビッグボックス前に夜に行ってみろ。アホがいっぱいいるから。
人前で>>411のように「1流大出てます」と言うからには東大か京大くらい
出てて当然だろ。
つーか、東大京大出てても、自分から1流だ、何ぞと言う奴はアフォとしか
思えんが。
で、>>411よ、どこの大学出たんだよ。大笑いする準備は出来てるんだ。
早く笑わせてくれよ。

420 :413:02/04/06 23:08
>じゃあいったい世の中には何流まであるんだよといいたい。
世の中のものを全て等級付けしないと不安なのか?痛い奴だな。
高卒の優秀な先輩もいれば、旧帝大卒のケースもいる。
まあ>>411はしばらく社会勉強しろよ。

421 :ホントの413:02/04/06 23:09
416は413じゃないですよ。
一流がどこかなんてべつにどうでもいいんですよ。

別に見下しているわけじゃないけど(ホント)
自分は経歴的には一番かな、と
自他ともに思っているんで

実際はどうだかまだわからないけど
もし、CWが本当にいやがられている職場だとしたら
そりゃないんじゃないか、と
思ってしまったわけです。
福祉の仕事は大事だとは思うけど
相談とか乗ったりするんでしょ?
これは新人がいきなりやれる仕事なんでしょうか?
なんである程度のベテランを配属しないの?




422 :411:02/04/06 23:12
あ、まちがえたっす。
413さんごめん。かんちがい。
411=421ね。

423 :413:02/04/06 23:15
>>421
あらら、こんどは「ホントの413」ってハンに変えたんですか?
俺はずっと413と名乗っているんだけどね。
よっぽど自分に自信ないんだね。
まあ、君はどんな職場に行っても駄目だと思うよ。さっさと退職しな。
これ以上書き込まないから、あとは413でも何でも好きなハン使いな。

424 :411:02/04/06 23:18
悪かったね、早慶は一流じゃないんでしょ。
じゃあ二流でもいいよ。
俺は相対的に優秀だと言いたかっただけ。
もちろん、学歴=仕事の優秀さじゃないことは
わかっているつもり。
でも、いちおうの基準にはなるでしょ。
せっかく勉強してきても
この仕打ちかよ、と思ってしまったのです。
CWが本当にいやな職場だとしたらね。


425 :413:02/04/06 23:19
>>422
・・・とおもったら、勘違いか。ごめん。
これ以上書き込まないから、って書いたのに書いてしまった。
今度こそもう来ない。したがってレス不要。

426 :417:02/04/06 23:22
417だが、411とは別人物だ。413は俺の敵では
ないのだろうが、とりあえず反撃しとく。

>ビッグボックス前に夜に行ってみろ。アホがいっぱいいるから。

話がずれてるぞ。どこがずれてるか分かるよな。

>世の中のものを全て等級付けしないと不安なのか?

これも話がずれてるぞ。
等級付けをする上での話であって、しないことの方が多い。
ある限られた事柄についてはなしているのに、世の中全て・・・
みたいに言い出すおまえの早とちりぶりは「痛い」を通り
こして「アカッパジ」だぞ。

>まあ>>411はしばらく社会勉強しろよ。
これには同意だ。

427 :非公開@個人情報保護のため:02/04/06 23:28
学歴でよくもまあハナシが続くもんだ

428 :411:02/04/06 23:28
どうもお騒がせしました。
社会勉強だとおもってがんばります・・・

429 :非公開@個人情報保護のため:02/04/06 23:36
学歴ネタは専門の板がありますんで、そっちに行ってください。
411も、まだCWになったばかりで悲観するなよ。
俺は誇りを持ってCWをやっている。
この仕事をやっていけば、学歴だのなんだの、下らない事だって気づくよ。
まあ、とにかくみんな、仲間なんだ。前向きに頑張ろう!

430 :非公開@個人情報保護のため:02/04/06 23:40
>>421
新人でもできるぞ。ただ事務が捌けるとか頭の回転がいい
ということよりも別の要素が必要とされる。
「福祉の心がある」
「年上の人間」
他にもあるけど分かり易いところでこんなもんか。

あと社会人1年目なら、他にも必要な要素がある。まあ嫌な人間とでも
それなりにうまくやれるのであれば問題ない。
そうじゃない奴の方が面白いが。

世間知らずの受験テクだけの人間であれば挫折可能性あり

431 :非公開@個人情報保護のため:02/04/06 23:54
>>413
早稲田出身と言っときながら、同じレス内で早稲田は二流以下なんて言うのは、
謙譲でも何でもなくて、嫌味以外のなにものでもないんだよ。
オメーは東大生が、「東大なんて大したことないよ。」って言ってるの聴いて
ほんとにそのとおりなんて思うか?
(別に東大が一番とは思ってないが、わかりやすいように例とした)

口では一流じゃないと言いながら、その実一流と認めてもらいたいって自意識がぷんぷん臭ってくる。

オメーその勘違い直さないと、ただの学歴自慢の嫌味な公務員としか見てもらえなくなるぞ。
(漏れは、事務処理能力が高かったとしても、一緒に席を並べたくない)

これ以上はしつこくなるからやめとくが。


432 :非公開@個人情報保護のため:02/04/06 23:58
>>431
うぜえ。
学歴ネタは専門の板がありますんで、そっちに行ってください。
学歴ネタは専門の板がありますんで、そっちに行ってください。
学歴ネタは専門の板がありますんで、そっちに行ってください。
学歴ネタは専門の板がありますんで、そっちに行ってください。
学歴ネタは専門の板がありますんで、そっちに行ってください。



433 :非公開@個人情報保護のため:02/04/06 23:59
>>429
折れのケースには某トップクラスの帝大でてアメリカで修士課程修了した人がいる。
学歴なんてなんの担保にもならないよね。

434 :非公開@個人情報保護のため:02/04/07 00:00
>>433
うぜえ。
学歴ネタは専門の板がありますんで、そっちに行ってください。
学歴ネタは専門の板がありますんで、そっちに行ってください。
学歴ネタは専門の板がありますんで、そっちに行ってください。
学歴ネタは専門の板がありますんで、そっちに行ってください。
学歴ネタは専門の板がありますんで、そっちに行ってください。



435 :非公開@個人情報保護のため:02/04/07 03:21
>>434=432
お前の方がよっぽどうぜえよ。
お前に縁のない世界なことぐらいわかってるから、いらん事書くな。

どうせ、バカの一つ覚えと、コピペぐらいしか能はないんだろうけど。


436 :非公開@個人情報保護のため:02/04/07 11:51
>>435
うぜえ。
学歴ネタは専門の板がありますんで、そっちに行ってください。
学歴ネタは専門の板がありますんで、そっちに行ってください。
学歴ネタは専門の板がありますんで、そっちに行ってください。
学歴ネタは専門の板がありますんで、そっちに行ってください。
学歴ネタは専門の板がありますんで、そっちに行ってください。

と言ってみるテスト

437 :非公開@個人情報保護のため:02/04/07 17:08
ウエ〜ン
「1年後はCW+63&78ケース山盛り」
宣告された。
ウツダキロクノレンシュウシヨウ

438 :非公開@個人情報保護のため:02/04/07 18:02
>>411  結局、福祉のようなヨゴレ仕事は誰も異動希望を出さないので、
    新人を配属するしかないのよ。気にしないこと!
    ただ、その後、ほかの部署に異動できるかはその自治体による。
    ウチは他へ異動希望を出すと、「じゃあCWやってもいいと言う
    同期を探せ!」と言われてオシマイ。

439 :非公開@個人情報保護のため:02/04/07 18:13
>>438
でたらめな上司だな。責任転嫁もいいとこ
同情するよ。俺だったら反論するけど。組合に言ってみれば。


440 :非公開@個人情報保護のため:02/04/07 18:15
>>436
ハハハ、
いくらバカにされても、同じ反応しかできないところにDQNの真髄を見た。


441 :非公開@個人情報保護のため:02/04/07 18:17
438は異動対象でない人が希望を出した場合じゃないの?
いくらなんでも、おつとめ期間すぎれば異動できるでしょ。

442 :非公開@個人情報保護のため:02/04/07 19:30
>じゃあCWやってもいいと言う同期を探せ!

い  ね  え  よ  !  !  !  !  !

443 :非公開@個人情報保護のため:02/04/07 19:36
>442 あっはっは。

444 : :02/04/07 20:54
>>440
アホか?お前。

445 :シッキー:02/04/07 22:41
そうか?440のつっこみは妥当だと思うぞ。
学歴板いけっていうのも2chのルールみたいなもんだから
指摘自体も妥当だがな。

446 :434:02/04/07 23:01
いや、444は436なんじゃないの?
で、アホの440は俺が436と思って、「同じ反応しか」なんて書くから
434=436じゃねえんだよアホ!
って言ったんじゃない?

・・・分かりにくいか?スマソ。で、明日から仕事!低学歴も高学歴もCW!
まあ、気合入れてやるしかねーべよ。

447 :シッキー:02/04/07 23:09
ははぁ。なるほどな。そういうこともあり得るな。
しかし444の書きかたならそこまで弁護してやらんでも
本人が自分でやるだろ。

448 :434:02/04/07 23:12
まあ、それはともかく、>>442を見て爆笑しちまったよ。
その後、ものすごく寒くなったけどな。
確かに、代わってくれる同期なんて頭にうかばない・・・・
やばい、ヤバイのか?

449 :非公開@個人情報保護のため:02/04/07 23:27
ハハハ
つまりこのスレ内に、ドキュソCWが少なくとも3人居ると言うことか


450 :非公開@個人情報保護のため:02/04/07 23:31
ドキュソはドキュソの心を知る。
ドキュソは群たがる。
アホなドキュソほどよく吠える。
ドキュソの常識は、世間の非常識。

いやいや、大変勉強になりました。


451 :非公開@個人情報保護のため:02/04/07 23:39
で、落ちは
「最大のドキュソは449でした」
ってか。

452 :非公開@個人情報保護のため:02/04/08 16:04
442に1票!

453 :非公開@個人情報保護のため:02/04/08 21:10
地方公務員になった以上、CWをやらされる可能性と背中合わせということ。
個別の新人になんて誰も期待してないし。

454 :非公開@個人情報保護のため:02/04/08 21:41
>>405 病院のMSWなどというDQNどもと一緒にされたくない!
   奴等、医療費を取りはぐれそうになると、「福祉事務所へ逝け!」などと
   ヌカシおって、孔明、協賛の次に迷惑な存在。

455 : :02/04/08 21:52
442は死刑。あまりにも的確に指摘してしまった、残酷なことを・・・

456 :非公開@個人情報保護のため:02/04/08 21:54
>>454 禿胴!
ちなみに私はあて字に、葬蚊、凶惨なんて字を使ってます〜

457 :非公開@個人情報保護のため:02/04/08 22:49
やっと異動できた。4年間辛抱したよ。
みなさんもお体に気をつけて。安全第一です。
選管事務局に異動します。それでは。

458 :うらら:02/04/08 23:26
今月も、しっかりお給料いただきました。

459 :411:02/04/09 18:12
新採のCWですが
なんとかやっていけそうです。
課の人もいい感じだし。
それに単調な事務とかひまなとこより
直接市民の役に立つし
やりがいがあるかなって思いました。
いろんな経験をつんで
市長になれるようがんばります。(最初ぐらい言わせてよ)

あああ、なんてくだらないこと考えてたんだろ、オレ!
ばかでした、オレ!
さあ明日もがんばるぞー!

460 :非公開@個人情報保護のため:02/04/09 20:45
>>459
なんかいいねえ。役所なんて魑魅魍魎の集うところだが、くじけず腐らず頑張ってくれ。

461 :非公開@個人情報保護のため:02/04/09 20:51
>>459
もう少したって、つらくなったら再登場しろや。
みんなが通ってきた道だ。

462 :非公開@個人情報保護のため:02/04/09 21:49
>>459 まだまだこれからだよ、ヤなことが山ほど起こるのは・・・。

463 :非公開@個人情報保護のため:02/04/10 00:37
>>459
CWの常識は役所の非常識。くれぐれも悪弊に染まらぬように。

464 :非公開@個人情報保護のため:02/04/10 07:20
CWニコル

465 :30歳元地方公務員:02/04/10 10:14
>>459
ケースワーカー?直接市民の役には立ちませんよ!!
適正保護をお題目に掲げ、市民の申請をなるべく阻止するのが仕事。
それに同じケースからの申請でも、担当員の考えによって保護決定に
なったりならなかったりで、基準が曖昧ないいかげんな仕事。

さて問題。下記の状態のものからの申請をあなたは保護決定しますか?

男56歳 単身 無職 元日雇い労働者 親兄弟なし
20年前に離婚 子供が2人いるが離婚後20年間交流無し
1.資産:なし
2.預貯金:1万円
3.援助:なし
4.疾病:なし
5.稼働能力:問題なし
6.生活状況:毎日近所の仲間と将棋をしたり、釣りをして過ごす。働く意思は
あるとは言っているものの就職活動は行っていない(無職となってから1年経過)。

答え1:稼働能力の不活用で、却下。 答え2:就労指導しながら、保護開始
あなたならどっち、新採くん?

466 :非公開@個人情報保護のため:02/04/10 13:08
基準がはっきりしていれば、「四角四面」「お役所仕事」と
批判され、ケースバイケースで対応すれば「基準が曖昧な」と批判される。
因果な商売よのう。
っていうか、その種類の批判は●●の戯言として無視してれば
いいとおもうけどね。法律に沿い正当な手続きをへて当時の状況で
最善の判断をしたのであれば。

467 :非公開@個人情報保護のため:02/04/10 18:43
>>466
仕事中に2chやってるお前が言ってる事こそ●●の戯言だ。
遊ばせるために税金で食わせてやってるんじゃねぇんだぞ。
給料分働け!!

468 :非公開@個人情報保護のため:02/04/10 21:04
K崎市S福祉なら大抵の人は生活保護が受けられると言うイージーで大甘の役所。

469 :非公開@個人情報保護のため:02/04/10 21:20
>>468
SとKはたいへんだよね・・・

470 :非公開@個人情報保護のため:02/04/10 21:57
まだCWの方が良いよ。早くCWになりたい。
障害者施設はいや。

471 :非公開@個人情報保護のため:02/04/10 23:09
新規開始の時って家の調査どの程度やってます。
この間あまりに怪しいやつがいて、「今から現金がないか調査させてもらいます
から」って言ったら、思いっきり目が泳いで焦ってたけど、押入れとかタンスとか
開けたんだけど、あまりにごみだらけで、途中であきらめちゃった。
でも、これヤンキー母子なんかの時とかタンスの中とかまでみなさん調べてる?



472 :非公開@個人情報保護のため:02/04/11 00:17
>>465
>答え1:稼働能力の不活用で、却下。 答え2:就労指導しながら、保護開始
>あなたならどっち、新採くん?
お前バカ?

今の時点での新採なら、まだCWとしての経験もほとんどないはず。
(仮に大学で福祉を専攻してたとしても、実戦経験はないだろうし)

新規申請を受け付けても、実施要領や問答集、前例、SVのアドバイスなどを一つづつ調べていって、なんとか形になる程度。
少なくとも半年は経験しないと、判断は難しいだろうし。

その上、こんな抽象的な設問、答えられる訳あるまい。
(本人は具体的に書いた・つ・も・りかも知れないが。)



473 :非公開@個人情報保護のため:02/04/11 00:20
>>471
口頭での申告のみで判定してます。
ところで、あまりに怪しいって、どう怪しかったの?

474 :非公開@個人情報保護のため:02/04/11 00:59
>>472
お前こそバカなんじゃねぇの?
具体的な設問したら守秘義務違反だろが!!
ちょっとは あ・た・ま 使ったら?

475 :非公開@個人情報保護のため:02/04/11 07:20
472の言うことはもっともだが、たしかに465の例示が
「抽象的」てのはあんまりだよ・・・

476 :392:02/04/11 07:34
>>470
珍しく同士ハケーン。
俺もここのほかCWスレには
何度か書き込んでるんだが、全く相手にされない。
(よく考えたら、みんな施設勤務の経験ないんだからあたりまえか)
しかし、くどいようだがCWのみんな!施設勤務だけはやめろよ!
CWより下層の仕事なんてないと思ってるかもしれないが、
たしかにここにあるんだ!
って、一人で熱くなってもしょうがないか・・・
(470も同じ施設の同僚だったりして)

477 :472:02/04/11 08:05
>>475
充分抽象的だよ。
もともと、適当に食いつきやすそうな条件示して、
食いついてきたらきたであれこれ難癖付けるのが目的だろうし。

それとも、>475の所では、この程度の判断材料で、要否判定してるのかな?
あ、「元」地方公務員だから関係ないのか。

>>474
やっぱりバカだな。
守秘義務に触れないで具体的に書く方法なんていくらでもある。
もっとも、バカには思いつかないんだろうが。



478 :474:02/04/11 08:12
だったら、きっちりと具体的な問題出してみ!!
それともオバカさんには出せないかな?
あははははは

479 :474:02/04/11 08:18
>>472

きちんと改行できてねぇよ!!
やっぱりお前はオバカさん!!
決定!!

480 :  ー:02/04/11 08:43
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1013064578/723
こんなケースは本当にあるの。なんかうそ臭いんだけど。

481 :某大学4年生:02/04/11 09:19
自分は国家公務員か地方公務員いずれかになろうと現在受験勉強中で、
公務員の皆さんはどういう方達なのだろうと興味があり、
ちょっとこのスレ覗いてみました。
感想としては、なんかCWとかSVとかの意味はわかりませんが大変なんだなと
感じました。
そこで「生活保護担当職員」にだけは絶対なりたくないなと思ったのですが、
仮に地方公務員になって、「生活保護担当職員」になるのを避ける方法というのは
あるのでしょうか?
無いのであれば、国家公務員関係だけを受験しようと思います。

482 :非公開@個人情報保護のため:02/04/11 10:50
>>481

>感想としては、なんかCWとかSVとかの意味はわかりませんが大変なんだなと
>感じました。
>そこで「生活保護担当職員」にだけは絶対なりたくないなと思ったのですが、
>仮に地方公務員になって、「生活保護担当職員」になるのを避ける方法というのは
>あるのでしょうか?

大変だからなりたくないなら、どんな仕事もできません。



483 :非公開@個人情報保護のため:02/04/11 11:55
ちょっと一息、間違い探し。
じっくり見ないと解らないよ!
http://www.TS-music.com/machigai.html


484 :非公開@個人情報保護のため:02/04/11 12:16
>>477-479
逝ってよし

485 :466:02/04/11 18:26
>>467
もし俺が有休を取っていたらどうする?
っていうかとってんだけどね。
許してやるから、わらえる謝罪文希望。

486 :非公開@個人情報保護のため:02/04/11 18:47
条件を示して、自分が担当だったらどうするかって言うのは
かなり有意義なことだと思う。事績では書けないことも書けるし。
472のツッコミも妥当な面もあるが、できれば両者歩み寄り
2chケース診断会議が開けるといいな。

とりあえず実際はもっと詳細な情報に接したいのだが
俺なら465の場合なら 能力不活用で却下だな。
ガチガチに遵法するなら開始になるのだろうが、それだと
保護がダラダラ続いて法の精神を損なうだろうな。



487 :非公開@個人情報保護のため:02/04/11 18:52
>>471
ホントはタンス預金も調べないといけないと思う。母子高齢などにかかわらず。
でもそこまでやってない。ちなみにうちの事務所でそこまでしてる人はいない
と思う。そしてそのことに疑問を感じてない人がほとんど。
俺は感じてるけど、してない小市民。

488 :非公開@個人情報保護のため:02/04/11 19:43
最初の訪問調査で引き出し全部あけて調べることが
できればいいのですが、自分はやってませんでした。

489 :非公開@個人情報保護のため:02/04/11 20:00
>>487
そこまで調べなくてはいけないと思うのは禿同!だが
CWにはそこまでの権限は与えられていません!勘違いしないように!

490 :非公開@個人情報保護のため:02/04/11 21:15
>>489
っていうか、それやったら犯罪にならないの?訴えられたら負けるよね?

491 :非公開@個人情報保護のため:02/04/11 21:19
>>487
>> でもそこまでやってない。ちなみにうちの事務所でそこまでしてる人はいない
>> と思う。そしてそのことに疑問を感じてない人がほとんど。

489や490の言うとおり、そこまで出来ないのが正しい。
そしてそのことを疑問に感じていないんではなく、そこまで出来ないのを知っているから
何も言わないし、やらないじゃないのか?ま、そう感じるのは重要だけどね。
でも現行の制度では無理。残念ながら・・・。

492 : :02/04/11 22:57
犯罪になるのは、調べても良いという法律がないからとも言える。
だが実際の所、そこまでやった方がいい場合もある。
制度自体が「善意(悪意のない)の申請者」を前提にしているので、
実態に合わなくなっているとは思う。
あと、生活指導に法的な拘束力を持たせて欲しい。
例えば過度の遊戯に対する散財とか、傷病で就労不能の判断が出ている人間が
療養指示を守らない状態が継続している場合とか、稼働可能の判断が出ている
人間が仕事に就かず、探しもしない状態とか。
行政指導が大した拘束力を持たないことに、そろそろ気づき始めたケースが
散見されるようになっている。つまるところモラルに頼っていた制度が
モラルが期待できなくなってきたわけであるから、制度自体を見直さなければ
立ち行かないのは当然のことであって。


493 :非公開@個人情報保護のため:02/04/11 23:13
>>481 CWも含めて地方公務員と思われ。だから避ける手立てナシ。
     あれば、こっちが聞きたいくらいだ。
     だが、年金3号の仕事が国に移ったりして、地方の仕事が国に移管
     になることもあるワケだから、国家公務員になっても安心はできんぞ!

494 :非公開@個人情報保護のため:02/04/11 23:39
>>485
プッ、有給とって2chだって!
お前が笑われてるぞ!

495 :33:02/04/12 19:44
>>494
2chのために有休取るわけないだろ。
べつの理由があって家にいて、ついでにあちこちのHPみてて
2chにもきたってだけだよ。
そんなどうかんがえてもありえない仮定を信じ込めて、
かつおれに的外れなツッコミをするお前の方が「プッ」だよ。
電波系?

っていうか494=467だったら、自分の失敗をごまかそうとして
どつぼにはまって行くだけだから、やめとけ。
すなおに謝罪できない人間も世の中にはいっぱいいるから恥じる
ことはない。494=467じゃねーならこの節なし。


496 :非公開@個人情報保護のため:02/04/12 19:52
>>494
個人の趣味だからよいのでわ?

497 :非公開@個人情報保護のため:02/04/12 20:00
>>CWにはそこまでの権限は与えられていません!勘違いしないように!

相手の同意をとればいいんだろ。
最初の訪問で、タンス預金の有無を調べたいので空けてもいいですか?
ってきいてやれば85%は調べられるよ。

489は該当しないが「そんな権限ないから」できないっていってるのは
優秀なCWではないな。この手落ちだらけの法律を、いかにうまく運用
して法の趣旨を実現するかって言うのが、この仕事の面白さだな。
といってもこの法律はおおいに修正の余地ありだ。

498 :非公開@個人情報保護のため:02/04/12 20:07
俺のところは田舎だからそれやってもいいかも
基本的にタンスとかしてれば,周りから
バッシングされるから

499 :非公開@個人情報保護のため:02/04/12 20:10
福祉川柳のスレがありました。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1014650026/l50

500 :499:02/04/12 20:13
撲滅!!!生活保護 第弐章
なんつースレもあったとさ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1013064578/l50

501 :生活保護法改正しよう:02/04/12 20:36
生活保護法は抜本的に改正すべきだね。
正直者はバカをみるという典型的な悪法だね。

例えば全ての支給を現物支給にする。
保護開始の際には手持ち金、預貯金すべて福祉事務所に
差し出すというのが条件となる。
また、毎月の現金収入も福祉事務所に全て提出する。
そうしたら、お金を使っている現場が確認された時点で不正受給が
発覚するのでは?
なお、例外的に児童のおこずかいだけは児童宛てに直接金銭支給。
子供に罪はないからね。

皆はどう思う?

502 : :02/04/12 21:09
>>497
似たようなことやって大問題になったんだよ…
今はやっかいな団体がいっぱいあるしな。


503 :非公開@個人情報保護のため:02/04/12 21:55
冷蔵庫の件が読売新聞の夕刊一面に載ってる。


504 :非公開@個人情報保護のため:02/04/12 22:22
冷蔵庫の件、ニュー速+に立ってたスレ見てきたけど、
論点の整理されてないレスばっかだな・・・

マスコミも、感情的に煽るばかりでなく、趣旨をちゃんと説明しろよ。

505 :非公開@個人情報保護のため:02/04/12 22:56
パソコン買う為に生活保護ください。
冷蔵庫買う為に生活保護ください。
エロ本買う為に生活保護ください。
エアコン買う為に生活保護ください。
車買う為に生活保護ください。
その車で幼女をレイプして埋めるのに金かかってしまったのでガソリン代の生活保護ください。
隣家のババアを殺して金を手に入れるのに服が汚れちゃいました。服買う為に生活保護ください。
生活保護ください。
生活保護ください。
生活保護ください。
生活保護ください。
当然の権利です。


506 :非公開@個人情報保護のため:02/04/12 23:10
権利ばかり主張して義務を守らないドキュソは逝ってください>>505

507 : :02/04/12 23:39
>>506
505はニュー速+からのコピペだろ。

508 :非公開@個人情報保護のため:02/04/12 23:45
>>505
生活保護申請方法を教えてあげます。
→まず、ケイサツという建物は何処にあるか近所の人に聞く。
そこへ行って505に書いてあることをそのまま言いましょう!
上手くいけば一生あなたの生活は保証されます。
多少、塀は高いかもしれませんがあなたなら気にならないでしょう。

509 :非公開@個人情報保護のため:02/04/13 01:08
>>508
ケイサツは他法活用なので、生活保護の対象外。

スマソ。マジレスしちゃった。


510 :非公開@個人情報保護のため:02/04/13 01:46
廃止手当っていうのんがあったら、もっと真剣に働く気になるのに。
一件壱萬くらいで。

511 :非公開@個人情報保護のため:02/04/13 06:55
国家公務員って地方公務員をバカにしてるよね!

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1012134227/719-723

512 :非公開@個人情報保護のため:02/04/13 09:37
>>510
また偽物が書いてるな。
1件1万だと、全ケース廃止していくらになるか計算してみろ。
1万なんか、3時間時間外すれば1万超すじゃない。


513 :非公開@個人情報保護のため:02/04/13 12:58
私は保護を受けています。20年前に慢性肝炎になり一昨年まで働いておりましたがより病状が悪化し働く事が出来きなくなり
平活保護を申請しました。
CWの皆様も大変なお仕事だとおもいます、大変感謝しております。
この制度がなければ私は生きていけないのです。
不正な受給者の方もおられて御心労があると思いますが私は国民の方の税金とCWの方に生かさせて頂いているのを心から感謝しています。
怠け者ではなく働きたくても働けないものにとって本当に命を助けて頂いていることに感謝しています。

本当に感謝致しております。ありがとうございます。
私の言葉でCWの方の心労が和らげばと思い投稿いたしました。

514 :非公開@個人情報保護のため:02/04/13 21:53
和らがん!

515 :非公開@個人情報保護のため:02/04/13 23:12
>>510
>廃止手当っていうのんがあったら、もっと真剣に働く気になるのに。
それはマジに検討したことある。(廃止手当って言う名称じゃないけど)
現業職員の実績を何らかの形で反映させられないかと。

結局、完全に詰めきれなかったから実施には至らなかったけど。

>>512
無駄な保護を1件廃止(または半年でも停止)できたら、どれだけ経費節減に
なるのかも理解できてないな。あくまで、無駄な保護に限るけど。
ところで、>510のことを偽物と言い切るのは何を根拠に?
(普通、CWでもその程度の事は考えれれるんだが。)

516 : :02/04/14 04:36
自分の懐に入る金の勘定か、廃止することで節約できる税金の額か。
人間の差よの。

517 :非公開@個人情報保護のため:02/04/14 07:52
けっこういいかげんな意見おおいな。
ちゃんと都道府県庁の保護課に聞けばわかることばかりなのに。
自分の勝手な解釈で仕事すると、訴訟になったときに個人の責任とわれるから
要注意ね。

518 :非公開@個人情報保護のため:02/04/14 09:52
>>517
お前、前に出てきてた県監査職員だな。
相変わらず高飛車な発言なんかしてないで、もっと役立つことレスしろよ!
それから、うちの県の生保担当課は、あいまいな回答しかせず、ちっとも役に立たんぞ・・・

519 :517:02/04/14 10:50
>>518 誤解するなよ。俺は以前に出てきた監査職員じゃないぞ。
   俺が言っていることは一般的なことだろ?ちがうか?
   あんたのところの県の生保担当課が能力が無いのはお気の毒さまとしか俺には
   言いようが無い。

520 :非公開@個人情報保護のため:02/04/14 12:11
>>518 どこの県しか知らないですが、県の生活保護担当課があいまいだと現場が困りますよね。
お気持ちわかります。ほんとひどい。県で判断がつかないのであれば厚生労働省にお伺いすれば
いいのに。

521 :非公開@個人情報保護のため:02/04/14 13:14
>>515
>ところで、>510のことを偽物と言い切るのは何を根拠に?

現在の情勢でそのようね新規の手当が認められるわけがない。
正しく業務遂行していれば、廃止するケースは廃止するわけだから
意味がない。
廃止を奨励するような手当は理由自体が通らない。

君は「現業職員の実績」といってるが、現業職らしい発想と言えるね
私は行政職だから、そんな発想は浮かんだ事はないな。

522 :非公開@個人情報保護のため:02/04/14 13:41
現業員の呼称が事務職CWをいたずらに貶め、職場内差別の原因になっています。現業員
の呼称を追放しよう!若しくは現業職にCWを担当させろ。事務職をCWにするな!

523 :非公開@個人情報保護のため:02/04/14 19:47
ところでアブトロニックってどうよ?

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1018663012/




524 :非公開@個人情報保護のため:02/04/14 20:21
ケースワーカーの裏事情、所属・実名あるので注意してください。
福祉業界の裏事情2CH入口です。


★☆★裏2ちゃんねるへの入り方(説明をよく読んでから実行しましょう)★☆★
1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入力します。
2.E-mail欄に、20歳以下なら low 21〜30歳は middle 31歳以上は hight と入力します。(年齢別調査らしいからご協力お願いします。)
3.本文にIDとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
4.メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの 都合上つながる確立が高いです。 (注意!)全て半角で入力してください!!
http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも 「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。
       つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
7.裏2ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います





525 :非公開@個人情報保護のため:02/04/14 21:09
>>524 いいかげんにしろ。IPをさらすコマンドを裏2ちゃんねるなどと偽るな。



526 :非公開@個人情報保護のため:02/04/14 21:13
>>525
いちいち反応するなよ。

527 :非公開@個人情報保護のため:02/04/14 23:10
>>524
今更騙される馬鹿も居ないだろうに・・・ご苦労さん

528 :非公開@個人情報保護のため:02/04/15 17:37
県は地方分権時代に不要!お前等、みんなCWやれや!

529 :非公開@個人情報保護のため:02/04/15 18:50
>>513
PC売れよ。

530 :http://QP4175.ppp.dion.ne.jp .2ch.net/:02/04/15 19:22
guest guest

531 :非公開@個人情報保護のため:02/04/15 20:25
>>527 だまされた馬鹿がいるよ・・・

532 : :02/04/15 23:06
>>531
ていうか、太字だから、偽物だって・・・。

533 :非公開@個人情報保護のため:02/04/15 23:46
 佐渡が島のケースワーカー事件、ばらされたのはここの掲示板か?

534 :非公開@個人情報保護のため:02/04/16 00:19
>>533
犯人自己紹介ですか?

535 :非公開@個人情報保護のため:02/04/16 20:18
>>533-534
自分で調べられればいいのですが
その事件って何?
教えて君になるのははツライけど

536 :非公開@個人情報保護のため:02/04/17 00:08
 暴力事件がネット上でばれ、減給とか。

537 :非公開@個人情報保護のため:02/04/18 21:23
詳細きぼーん

538 :非公開@個人情報保護のため:02/04/18 22:52
今日うちの職員が障害者・生活保護者・精神病の三冠王から暴行を受けました。
事件後は福祉事務所の人がわざわざ心配してか来てたみたいだけど。
俺たちからすれば一般の住民と変わらないと思って接客してたら、実はそいつが
三冠王だったなんて(w
はずれくじ引いたんだろうけど人間不信になるよね。

539 :非公開@個人情報保護のため:02/04/19 20:47
あのーーーーーーーー。
うちの管理職まったく仕事せずにぶらぶらしていて困るんですけれど。


540 :非公開@個人情報保護のため:02/04/19 23:32
>>539
職員が優秀でケースのしつけが行き届いてるってことじゃないですか。
違うかもしれんが。

541 :非公開@個人情報保護のため:02/04/20 00:37
うちの福祉事務所では年度末(3月)の残業が7.80時間超のCWがかなりいる。そのくせ
引継ぎできてなくて未だに前年度の仕事を残業対応。氏ねや低能どもが。

542 :非公開@個人情報保護のため:02/04/20 11:08
>>539
普通の仕事はCWとSVでこなせるというか、こなさないといけない。
一人80ケース程度持ってるCWが30人以上いるから、直接、管理職が
管理できるわけないね。
現場仕事はSVが管理、管理職は対庁内、対庁外の仕事をして貰えば
良いという感じ。


543 : :02/04/20 19:48
>541
ケースの数と仕事の内容次第といった感じか。
話を聞く限りは駄目な方だと思うが。

544 :戸籍課職員:02/04/20 20:05
マジレス希望です
よく他市町村からの保護係の戸籍や附票の申請がくるのですが
どこまで出したらいいのでしょうか?
自分のところは少なくとも申請された人の親と兄弟まで出してるのですが
養親の部分も必要ですか?
それから親権をもってないからこの人のはいらないっていうのはあるのでしょうか?
できるだけ保護係の仕事の手間にならないように出したいのですが・・
こちらで出せる範囲までだけですけどね

あのわめき声や怒鳴り声聞くと同情しますよ・・
はたから聞いてて気の毒だとつくづく思う・・

545 :非公開@個人情報保護のため:02/04/20 21:27
民法の扶養義務に基づき基本は直系3親等ですね。
養子縁組してたらその方もお願いします。


546 :非公開@個人情報保護のため:02/04/20 22:30
申請する側も、詳細に書けばいい念。
戸籍謄本を申請しても機械化により市町村によって記載されてる内容が違う。何故?
各市町村の解釈によって異なるのかも知れないが、
最新の内容でしか記載されていないこともある。
転籍してたりすると原戸籍として再申請しなくてはならず二度手間になる。
でも、死亡時の急な照会では、忙しいにもかかわらず対応してくれて、
感謝です。


547 :非公開@個人情報保護のため:02/04/20 22:38
>>544
マジレスします。

>よく他市町村からの保護係の戸籍や附票の申請がくるのですが
>どこまで出したらいいのでしょうか?
扶養調査のための福祉事務所からの照会のことだと思いますが、
福祉事務所(通常は所長名)から照会があった部分についてだけです。
対象とする人は特定してあるはずです。
戸籍課のあなたが、親族関係の親疎や親権の有無を考慮する必要はありません。
(それを判断するのは福祉事務所の仕事です)

そんなことより、
>自分のところは少なくとも申請された人の親と兄弟まで出してるのですが
>養親の部分も必要ですか?
あなたのところで、このようなことをやられていると言うことであれば、
そっちの方がよっぽど問題と思うのですが。



548 :非公開@個人情報保護のため:02/04/20 23:48
むー。
「生活保護申請に伴う戸籍の調査ですので、親族等の関係の書類がありましたら併せてお願いします」
と一文添えて出すと、親兄弟ぐらいは大抵送ってくれるけどね。
正式な取り扱いとは違うのかもしれないが、正式な取り扱いしてたら2週間なんて
あっという間だし、結局再度請求するので税金の無駄遣いでしかない。
戸籍関係のデータベースがリンクしてればそもそもこんな七面倒くさいことに
ならない筈なんだが。
まあ、そんなわけで、CWとしては親族関係ぐらいは出してもらえると助かる。
結局後から再度請求がくるだけなので。

549 :544:02/04/21 00:42
うーん、親族等の調査をおこなっていますってでてると
だいたいは親兄弟くらいはおくりますねぇ
改正原まで送ってた。
だいたいのCWさんは何度も分割して送ってくるので
結構つらいです
それと、転籍分籍改正原は一度に出してあげますね
あ、もちろんその人がかかわったときだけですけど・・・

それからもうひとつ質問。
ほとんどの場合、本籍を間違って書かれて申請されますが
ちゃんと住民票等で戸籍や筆頭者確認してるのでしょうか?


550 :非公開@個人情報保護のため:02/04/21 06:38
またでた…
同意だけど、なんで書き込みがこんなに刺々しいんだこの人は

551 :非公開@個人情報保護のため:02/04/21 09:05
>>544
そうそう。送られる方もつらいし、送る方もつらい。
時間もコスト(税金)も無駄に増大する。
そもそも親族関係を一括して送ってどういう問題が想定されるのか。
それは同じ事を何度もやるコストの増大を止む無しとする程の問題なのか。


552 :非公開@個人情報保護のため:02/04/21 09:42
>>547
こちらもマジレス。

>扶養調査のための福祉事務所からの照会のことだと思いますが、
>福祉事務所(通常は所長名)から照会があった部分についてだけです。

福祉事務所では「扶養義務者等把握できるものすべて」という文言で照会を出
しているはず。少なくともうちではそうしてますよ。それでも、筆頭者、本籍
地を記入したものしか送られてこないときがある。電話すると、「うちではそ
うなっています」といわれる。それなら、回答文書に「他に扶養義務者誰と誰
の登録が確認できましたが、規則○条により送れません。再度、照会しなおし
てください」と書くのが筋だと思うが、どうなんでしょう?

うちの査察に「喧嘩してもいいですか」と聞くが、「まあまあ」とたしなめら
れた。こんなので怒るのは、おかしいですか?

553 :非公開@個人情報保護のため:02/04/21 14:19
戸籍の請求は、警察、土木事務所、県税などもの凄い数が来る。
「すべて」と書かれると、検索だけでも時間がかかる。
だから本籍、筆頭者で戸籍の確定できるものだけしか出せないことも多い。
福祉事務所と違ってヒマではない!(私は元CW)

554 :私は元CW:02/04/21 14:22
ただ、死亡の時などの緊急時は当然柔軟な対応をしているが、
どうせ扶養出来る親族なんていないのに、監査対策だけのような不要調査の
ために、警察等緊急を要するものを犠牲にしてまで対応はできないという
ハナシだ。

555 :非公開@個人情報保護のため:02/04/21 16:06
そう大変でもないと思うが。
2,3日遅れてもいいから、全部送ってもらった方が良い。
2,3日遅れても2週間には十分余裕があるが、
同じ手順を2回繰り返すと2週間には間に合わない。

俺などはわざと1ヶ月近くかけるんだけどな。
これで却下できたケースも数知れず。
隠し事のある人間も割と多いと言うことだ。

556 :非公開@個人情報保護のため:02/04/21 21:39
>>わざと1ヶ月近くかけるんだけどな。
それも手だな。
一回かけちゃうときりにくいっていうのは事実だからな。
その間に飢え死にさせちゃうと思いっきり自分の責任だから
杓子定規にはいかんが。

557 : :02/04/22 01:54
age

558 :非公開@個人情報保護のため:02/04/22 22:52
>>555 CWはタイヘンなことはないだろ?待ってるだけだから。
   戸籍係はくだらんもんの請求が山ほど来てタイヘンなの!

559 :非公開@個人情報保護のため:02/04/22 23:13
戸籍とるってのはCW業務の数%だからな…
他にも大変なことはたくさんあるから。

戸籍係、電算化されてないところは確かに大変そうだと思う。
電算化されてるなら1、2人で十分、楽勝。

560 :非公開@個人情報保護のため:02/04/22 23:14
>>558
普通はバイトか臨時がやってるだろ?
市民課の正規職員は使えない奴ばかりだからね。

561 :非公開@個人情報保護のため:02/04/22 23:55
>>560
CWに言われるとは思わなかったよ(ププッ

562 :非公開@個人情報保護のため:02/04/23 00:49
560さんとこでは、バイトに戸籍さわらしてるん?

563 :544:02/04/23 01:15
>>560
あれだけ大事なもので、読み取りが必要なものをバイトにやらせてるなんて
とんでもない市民課だね(藁
案外CWもバイトがやってたりして

564 :非公開@個人情報保護のため:02/04/23 01:28
CWは市民課職員より、けっこう出来るかまったく出来ないか。
出来ない奴ばかりでは成り立たないし、出来る奴ばかりとも言えない。

忙しいだけで身にならない職業ってのもあるんだわ。



565 :非公開@個人情報保護のため:02/04/23 15:33
age

566 :非公開@個人情報保護のため:02/04/23 18:36
>>563 案外CWもバイトがやってたりして

 私バイトでやってましたよ、去年まで。
もっとも何処の事務所でも例が無く、他の課からも問題ではないか、
との声はありましたが・・・・・・。
 その事務所では3年連続CWをバイトで雇ってましたが、私が抜け
た後はどうなったのやら?


567 :非公開@個人情報保護のため:02/04/23 20:52
機密保持前提で、以外と良いかも。SW経験者辺りが来てくれれば、
場合によってはかなり使えるかもしれない。取り敢えず真後ろの
外勤に出てブティックで時間をつぶすCWと取っ替えようか。

568 :非公開@個人情報保護のため:02/04/23 21:18
CW=役所の生ゴミ

569 :非公開@個人情報保護のため:02/04/23 21:20
お前ら、「生保に認定してやるから、金よこせ」なんて言って
生活保護者ゆするなよ!!


570 :非公開@個人情報保護のため:02/04/23 22:28
>>568
そういう風にいう根拠を示していただきたい。

571 :非公開@個人情報保護のため:02/04/23 22:50
>>568
T大卒新採でCWに配属されましたが、なにか。

572 :非公開@個人情報保護のため:02/04/23 23:45
>>571
東海大レベルだと当然の人事です。

573 :非公開@個人情報保護のため:02/04/24 20:11
まあ新卒CWって大変だよな
どっちにしても

574 :非公開@個人情報保護のため:02/04/24 20:29
>>570 そうでない根拠を示せ!CW=つかえないヤツというのは常識なので、
   証明の必要がない!

575 :非公開@個人情報保護のため:02/04/24 22:36
>>574
汚れ相手の仕事だし、ダメな職員もいるが
優秀な職員もいる。常識だとはいえない。
官房系でバリバリやれてる奴も優秀だし、矛盾の多い生保法を
うまく運用し、事務所的にも市民感情的にもクライアント的にも
納得のできるようにしてるCWも優秀だといえる。
574は単純な脳細胞の構造なので「CW=つかえないヤツ」
という単純な図式にしないと理解できないんだろ 南無・・・


576 :非公開@個人情報保護のため:02/04/24 23:34
 生活保護の相談に行って断られた人は『CW=つかえないヤツ』
という考えを持つ、と考えられる。

 断られた理由が「未活用の資産がある」「身内の引き取りの申し出」
「他法活用により最低生活維持可能」等なら相談者も納得するが、
「稼働能力の活用を要する」「以前年金担保で保護受給し、再度の
申請は受け付けない」だったら納得しないだろう。

 「稼働能力の活用を要する」は不況で仕事が見つからない、と
相談者は言うが、事務所としてはそれは理由にならない。
 「以前年金担保で保護受給し、再度の申請は受け付けない」の
場合、年金担保を利用したのは、近年の介護保険施行・医療制度改正
(この2つにより、平成12年10月頃、高齢者世帯の出費は大幅に
増えている)により、生活上の出費が増えて、目先の金に困ってして
しまったのであって、遊興費に使ったわけでない、と相談者は言うが、
事務所としてはそれは理由にならない。

 この辺のギャップは埋まらないだろう。以前、生活保護を受けた人が
福祉事務所CWになる、もしくはその逆になる、という事は稀有な例
なのだから・・・・・・。
                     (長文で失礼)

577 :非公開@個人情報保護のため:02/04/25 00:10
CWと市民課職員ならCWの方が市民課職員の方が生ゴミ(はぁと
態度悪いし。


578 ::02/04/25 00:12
↑って、なに書いてんだよ。
市民課職員は生ゴミ。
って書きたかったのに。そんな漏れがいちばん生ゴミ。

579 :99:02/04/25 00:13

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http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------

580 :非公開@個人情報保護のため:02/04/25 22:28
>>577,578
態度悪いと言えば、財政課、人事課の奴らもそうだね。
自分を天才か何かだと思ってるし

581 :非公開@個人情報保護のため:02/04/25 23:02
財政、人事、監査
 たまたま異動でその職につき、権限を与えられただけなのに、
勘違いしていばりちらす馬鹿。
 いずれ立場が逆転したらしらねぇよ。

582 ::02/04/26 01:54
>>580 (゚ー゚)(。_。)ウンウン 特に人事課は態度最低だ。

583 :非公開@個人情報保護のため:02/04/26 16:51
役所の職員にも貴賎あり!人事や財政の職員はノブレス・オブリージュのもとに懸命に働い
ているなかCWどもは勤務時間中に漫画読んだり私語に花を咲かせたり…わざと仕事をおく
らせカラ残業とはいい気なものだ。もちろん、CWの中にも周囲のよどんだ空気に毒される
ことなく職分をこなす人もいるがそれが少数派なのは事実。
保護課の空気が人をダメにするのか?それともドキュソが配流されてくるからなのか?

しかし人事課、保護課のようなドキュソ職場に長期間異動ナシの職員を配置するな。
すっかりパラダイス作り上げてドキュソを続々作り出しているぞ。

584 :非公開@個人情報保護のため:02/04/26 19:46
夷をもって夷を征すか。。。

585 :非公開@個人情報保護のため:02/04/26 22:49
最近、福祉系大学、学部、専門学校が多いけど、
ほんとに、その方面で働く気あるん?一生。

施設の職員として働いてるならまだしも、福祉事務所でCWなんかしてる奴、
その方面での偏りまくった知識で、一般事務職員の邪魔せんといてくれ。
役に立ってるなどと、勘違いすんな。
社会的弱者に対して、自分の気分しだいで接しやがって。
わからんことには、一切関わらんように、覚える気もないくせに、
今の知識で十分やっていけるやとぉ?
向上心もないくせに。
K産党のおまえじゃ、U。
お前は邪魔って言うことがわかってないみたいやなぁ。あ?

586 :非公開@個人情報保護のため:02/04/27 21:58
GW中のCW

587 :非公開@個人情報保護のため:02/04/28 01:20
ケースの死亡で呼び出しは勘弁な。

588 :非公開@個人情報保護のため:02/04/28 01:44
>>585
コピペやめれ

589 :非公開@個人情報保護のため:02/04/28 02:45
585のんは2箇所に張ったんじゃ。
588さん、パクリと思ったんか?




590 :非公開@個人情報保護のため:02/04/28 11:25
福祉の仕事はヒマすぎ。
ウチの事務所でも、皆1日中オシャベリしているし、
訪問と称してサボりに行っている。
こんなことできるのは、今時、福祉だけかもね。

591 :非公開@個人情報保護のため:02/04/28 11:33
>>589=585?
もう1ヶ所はどこ?
福祉板?、ロビー?ダメ板?
まぁどっちみち、共産党板に張りきれるだけの根性はないんだろうけど。


592 :非公開@個人情報保護のため:02/04/28 12:33
CWってDQNが頻繁にくるというだけで
仕事自体はらくなんですか?

593 :非公開@個人情報保護のため:02/04/28 12:41
>>592
場合によるよ。
でもどんなに運が悪くても官房系部署に比べたら100倍くらい楽。
うちの場合、まあ税務よりはちょっと忙しいかなって程度。

594 :非公開@個人情報保護のため:02/04/28 14:19
最近配属になったけどCWって人相手だから
突発的な仕事多いし次から次へとやることもあって
中々いそがしいと思うけどなあ・・・ケース死亡で呼び出し?!それムリ〜


595 :非公開@個人情報保護のため:02/04/28 17:28
暇な福祉事務所ってあるんですか?そういうとこって持ちケース何件なんで
しょうか?

ケース死亡に限らず何かと言えば各関係機関から電話かかってくる。ケースの
家に電話ないからちょっと行って来てってのは勘弁。一番多いのは病院だけど、
同じ役所の他部署から言われると腹が立つ。私等は下働きじゃないよ。
って、私自身、福祉事務所に配属になる前は、生保受給者ならワーカーさんが
何でも頼めばやってくれるって教えられて、そういうもんだと思ってたんだけど。
・・・今は自分のとこのご用ならご自分で行ってきてくださいって言ってしまいます。

596 :非公開@個人情報保護のため:02/04/28 18:01
残業しなくていい事務所のケース数を一度訊いてみたいものだ。

597 :非公開@個人情報保護のため:02/04/28 19:37
>>596
92ケースだよ。うち65くらいは高齢。残業ほとんどなし。
>>595
私も、そんなことは言わせません。こっちが
好意で行ってやることはあるけどね。それで相手が
勘違いするようなら、次から絶対してやらん。

まぁ、いかにケースを教育するかでしょ。
自分でできることは自分でやらせる。電話は向こうからかけさせる
書類はできるだけ取りにこらせる。どうせ向こうは一日中ヒマだし
家の中にいっぱなしっていうのは体に悪い。

出歩けない人、フルタイム稼働者は別だよ。

598 :非公開@個人情報保護のため:02/04/28 19:40
俺は103ケース。残業イパーイ。
ちゃんと定員確保してれば一人80ケースくらいだから、残業しなくて済むのかもね。


599 :非公開@個人情報保護のため:02/04/28 20:59
ケース記録、その月のものは月のうちに書いておくのが当然だよね。。

600 :非公開@個人情報保護のため:02/04/28 21:03
>>599
ドキッ

601 :非公開@個人情報保護のため:02/04/28 21:30
翌月10日までには何とか…
いや、書けないのとかもあるし。

602 :非公開@個人情報保護のため:02/04/29 00:24
昨年度最後127件でした。めでたく廃止になっても何故かそれを埋め合わせるように
新規がやってくる・・・。その月のものをその月のうちに書くにはやはり残らないと
どうにもなりません。定員確保・・・いいなぁ。

ケースには自分のことは自分でやるように私も指導してます。自立助長ですし。
(もちろん高齢者とかあきらかにムリな人は別ですが。)
しかし病院は困りものです。CWをケースの家族だとでも思ってるような・・・。


603 :非公開@個人情報保護のため:02/04/29 01:35
>>596
ひとり平均30ケースの市事務所知ってるよ。
事務所全体で70ケースちょっとを3人のワーカーで分担(うち1名は、医療扶助を兼任)

夢のようだね。


604 :非公開@個人情報保護のため:02/04/29 02:37
1年間ケース記録を書いてない猛者がごろごろいるうちの福祉事務所…カスは首にしろ!

605 :非公開@個人情報保護のため:02/04/29 09:26
ケース記録はその月にかいても翌月にかいても年間の
労働時間は一緒でしょ。むしろ遅らせれば遅らせるほど
記憶は曖昧になるので、年間の労働時間は増えて行くはずだ。

忙しさにも疎密があるので、密な部分の労働を疎の時期に持っていく
ことはあるだろうが、あるとしても数日単位のもので月単位には
ならないのでは?


606 :非公開@個人情報保護のため:02/04/29 09:27
>>604 すいません。私もいくつかのケースについては半年以上記録をかいていません。
おもてざたにできないことがありすぎて、それが解決しないと書けないんです・・・
俺の前の担当もメンタルホスピタルに入院したし。うつだ。

607 :非公開@個人情報保護のため:02/04/29 11:01
ケース記録持ち出して無くしちゃった人、いる?
よく教師が通知表、盗まれたり無くしたりするじゃん
もし、ケース記録、無くしたら新聞載っちゃうよね〜
プライバシー晒しあげ、これ最強
だけど、持ち出すと話しやすい
だけど落とすという危険も伴う諸刃の剣
よって素人にはお勧めできない
まぁおまえはちょこちょこっとメモして訪問行きなさいってこった

ケース記録バックアップとってるとこってある?

608 :非公開@個人情報保護のため:02/04/29 14:11
落ちだし禁止でしょ。Q&Aにも書いてある。
だいたい、ケース記録に書けない事もあるし、
個人的な別の記録が必要でしょ?


609 :非公開@個人情報保護のため:02/04/29 15:14
問題ケース除いて1年以上放置となると問題有り有りだな。
監査は伺も言わないのか?余裕で指導が入りそうだが。

610 :非公開@個人情報保護のため:02/04/29 19:44
監査が見放していると見た。それかサボっているかだな。

611 :非公開@個人情報保護のため:02/04/29 22:19
サボる県監査なんて聞いたことがないが…
徳島県とかかな?

612 :非公開@個人情報保護のため:02/04/29 23:37
監査は全件じゃないでしょう?1年放置できちゃってるのはたまたま運が良いだけじゃないんですか?
あとのこと考えると運が良いと言っちゃいけないかしら・・・(^^;

613 :非公開@個人情報保護のため:02/04/30 00:43
>>612
引き継いだ不運な者が犠牲者。

614 :非公開@個人情報保護のため:02/04/30 20:16
監査で実調当たるときついんじゃない?
特に会計検査

615 :>595:02/04/30 21:28
今、87ケース。でも残業なし。

他からみればCWなんてそんな扱いよ。
ウンコの上にも3年!ガマン、ガマン。

616 :非公開@個人情報保護のため:02/04/30 23:23
87件いいな。それなら残業せんでいいよね。3年で異動は無さそう。大便まみれの・・・3年経っても慣れられないよぉ。でもガマン、ガマンだね。

617 :非公開@個人情報保護のため:02/04/30 23:44
87件ならさすがに残業なしで行けるかな。
100件超えるとさすがにキツイ。


618 :非公開@個人情報保護のため:02/04/30 23:49
100がボーダーってとこなんだね
100ケースの席埋まってますとかって新規
拒否できればいいのになw

619 :非公開@個人情報保護のため:02/04/30 23:57
ケース定員制実施キボンヌ

620 :非公開@個人情報保護のため:02/05/01 19:51
4月にCWの定員増があり、一人平均70ケースぐらいになった。

621 :非公開@個人情報保護のため:02/05/01 21:55
私は高齢者限定で120ケース持ってます。

622 :非公開@個人情報保護のため:02/05/02 00:01
地区替えがあり、4月になって90ケースでスタートしたが、5月1日付で5ケース増加・・・(鬱
このままじゃあっという間に100ケースオーバーしちまうよー

623 :非公開@個人情報保護のため:02/05/02 00:07
北海道の某市では、受給者から完全な白紙に住所・名前だけ書かせて、
あとからそれに追記することで、辞退届を完成させた。
これにより確か2ケースを廃止させたはずだ。
おそれることはない、確か彼は停職6ヶ月で済んだはずだ。
頑張れば、ケースの数を減らす事なんて簡単、簡単!

624 :非公開@個人情報保護のため:02/05/02 00:27
それはさすがの私もできない方法だ・・・

625 :非公開@個人情報保護のため:02/05/02 00:32
そんな方法があったのか?
1人2ケース、全国に何人CWが居るんかなぁ?
1万人としても、2万世帯廃止できるぞ。
画期的な方法だ。

626 :非公開@個人情報保護のため:02/05/02 00:56
何故ケースは精強新聞を取るのでせうか?

627 : :02/05/02 04:53
今日、書き込み少ないね。
みんな、忙しいのかな?

628 :非公開@個人情報保護のため:02/05/02 18:50
高齢者だけなら120ぐらいでも楽勝だな。
爆弾みたいなケースがいれば、70ケースでも地獄だ。

629 :非公開@個人情報保護のため:02/05/02 22:20
>>628
当たり前すぎてレスつきません

630 :非公開@個人情報保護のため:02/05/02 23:18
>>628
甘いな。毎月2件位死んで、慰留金の調査とか遺骨の処理とかある
し、支払日に取りに来ない奴がいれば死んでるかもしれないので
バタバタするし、痴呆の奴も多いのでコミュニケーション取るの
大変だし、死体の第一発見者になることもあるし、しょっちゅう
医療券の発行しないといけないし、訪問にいったら話は長いし
高齢者でも爆弾みたいな奴がいるし・・・
まあ、楽勝といえるほどラクではないぞな。と思った。

631 :非公開@個人情報保護のため:02/05/03 02:24
>>630
高齢者なんて楽でしょ!
就労指導も必要ないし、扶養義務者との交流指導していれば
死んでも慰留金も葬儀も全部扶養義務者がやるもんだし。
そもそも扶養義務者いるのに慰留金品をWOで処理出来ないぞ。法律上の話で。
医療券の発券も電算で処理できるからたいしたことないでしょ。
死体発見はヘルパーor民生委員に任せろ。
返事が無い時は民生委員に立ち会ってもらって、第一発見者に仕立て上げろ。

ただ、訪問行くと話が長いってのはワラタ!確かにそのとおりなんだよな。

632 :非公開@個人情報保護のため:02/05/03 02:40
話をいかに早く終わらすか、いつも考えてたね、俺は。
生存を確認するだけ。
時間、もったいないし、そんなことに時間かけること。
でも年金受給者には、やさしくしてしまう。
そのかわり、無年金の奴らにはきびしくしなくちゃ、ねっ。
せめて、仕送りしてもらえっちゅうねん。

633 :非公開@個人情報保護のため:02/05/03 08:36
夏の暑い日に訪問するも返事無し。郵便受け口の隙間から異臭が。

「生活状況把握のため訪問するも返事無く不在、連絡票を投函し当所への連絡を促した。」

(´-`)。oO(…もう連絡できへんっちゅうねん…)

さて、民生委員に連絡連絡……


634 :非公開@個人情報保護のため:02/05/03 08:42
毎月2件も死ぬこと自体どうかと思うが。
ヘルパーとかデイとか施設とかちゃんと検討しているんだろうか。

635 :非公開@個人情報保護のため:02/05/03 11:15
今は介護保険が始まっちゃったから、介護サービスを実施するには
本人がサービス業者と契約する意思が必要でしょ。
この間なんか、どう見ても単身生活が不可能な高齢者が、
サービスを頑なに拒絶する者だから、近隣住民・民生委員・保健婦等々に
定期的な見回りの実施をお願いした結果、
救急車で運ばれるまでになってしまった。もう居宅には帰って来れないだろうな。
さてさて、引き払いの準備をしなくては。。
身内もいないから、荷物の搬出には敷金を当てるか特別基準の設定が可能だったな。

636 :非公開@個人情報保護のため:02/05/03 11:58
そんな奴に限って、自己退院しよる。
何回も。
そして、633のパターンに。

637 :非公開@個人情報保護のため:02/05/03 13:06
知り合いのCWは、高齢者世帯には毎月の扶助費の決定通知書に、
収入申告書を同封して、福祉事務所に主から返送させている。
これによって安否確認をしているとのこと。80円は主が負担するけど。
なーんだ、安否確認が出来ているんだったら、僕だったら、あとは、
「主、高齢ながらも家事一切は一通り行えるとのこと。
○×病院へは2週間おきに定期的に通院している。
日常生活に特に変化無し」っと。×50ケースっと。
あ、そうそう外勤をした記録も作っておかないとっと。

638 :非公開@個人情報保護のため:02/05/04 11:59
連休中呼び出しage

639 :非公開@個人情報保護のため:02/05/04 12:07
CWって負け犬だよね!死んだほうがいいよね!カスだもんね!
恥ずかしくて生きていけないよね!

640 :非公開@個人情報保護のため:02/05/04 12:56
CWに近づくと生活保護がうつるらしいぞ・・・

641 :非公開@個人情報保護のため:02/05/04 14:52
ケースワーカーより税徴の方がカス

642 :非公開@個人情報保護のため:02/05/04 15:08
>>641
役所内賎職部門の醜い争い。

643 :非公開@個人情報保護のため:02/05/04 16:41
どっちも現業には変わりない
あぁ鬱だ俺

644 :非公開@個人情報保護のため:02/05/04 17:25
家賃滞納に指示書切って対応しろとか通知できてたけど、
あれで不正受給か指示違反で切れるのかね?
だとしたらこれはこれで楽なんだが。

645 :非公開@個人情報保護のため:02/05/04 20:56
官房>現業
っていう図式はわかりやすいからね。639.640は同情すべき
知能の低さなんだろうから、その図式を盲目的に受諾してていいよ。

犯罪者につぐ社会の底辺層を相手にしてるってのはまちがってないよ。
だからってその相手してる奴も底辺って思いこめるのは知能の低さ
ゆえなんだろうけど


646 :非公開@個人情報保護のため:02/05/04 21:18
>>645
煽りにマジレス?オマエが一番知能低いのでは?

647 :非公開@個人情報保護のため:02/05/05 01:58
『福祉介護奉仕』板の「俺ケースワーカ、なんか用か?」という社会福祉士のスレに
下のような、こんな書き込みあったけど、福祉課を逃げたいという話と、どっちが
ほんとなの?

魔さと :02/03/10 01:41
ここだけの情報なのですが県や市の職員も福祉課の人達は社会福祉士を
取得しようとしています。
相談職の過半数が社会福祉士になる

648 :非公開@個人情報保護のため:02/05/05 10:56
>>646
オマエモナー

649 :  :02/05/05 10:59
>>645
お前ウザイよ。左遷された負け犬なんだからおとなしくドッグフードでも
食ってろよ!

650 :非公開@個人情報保護のため:02/05/05 11:34
>>646
煽りにマジレスってだってさ、ワンパターンだな。まったくププッ。
>>649
ドッグフードはケースの主食だろ。

651 :非公開@個人情報保護のため:02/05/05 11:38
↑ドッグフードが大好きなケース

652 :非公開@個人情報保護のため:02/05/05 11:41
>>650
なんだあ?保護費が足りないってか?支給日まで我慢しな!

653 :非公開@個人情報保護のため:02/05/05 12:18
>>647
こんな仕事逃げたいに決まってるだろ―
社会福祉主事は研修でとれるよ、ばかみたいな研修で
だから、生保のワーカーは、全員もってるよ!

654 :非公開@個人情報保護のため:02/05/05 14:47
645=650だろ?
651,652は誤爆というか、まとはずれになってねーか。

655 :非公開@個人情報保護のため:02/05/05 15:02
CW=現業という現状に当てはまらない図式が事務職CWを貶めているのは間違いない。
現業呼称を廃止するか事務職をCWに配属するのをやめるかどちらかにしろ!カス厚生
労働省!

656 :非公開@個人情報保護のため:02/05/05 15:30
CWは事務職をあてるのではなく一般公募して欲しいよね!
このままじゃプライドも体ももたんわ。

657 :非公開@個人情報保護のため:02/05/05 15:37
CWにプライドなんていらねえだろが、ヴォケ!

658 :非公開@個人情報保護のため:02/05/05 15:57
CWなくなっちまったら、>>645みたいな無能の働く場所がなくなってしまう

659 :非公開@個人情報保護のため:02/05/05 16:11
まったくだ(藁

660 :非公開@個人情報保護のため:02/05/05 17:37
つうか総務、企画部門の数箇所以外は無能でも十分勤まる職場と思われ。CWのみが貶められる
のはおかしいと思うが。

661 :>>647:02/05/05 21:36
福祉系の資格を取ったら、他へ出れなくなってまうやんか!

こんなアホな仕事に進んで就くアホどもと一緒にせんといてや!

662 :非公開@個人情報保護のため:02/05/05 22:10
658,659は自作自演っぽいな。カコワルイ

663 :非公開@個人情報保護のため:02/05/05 22:21
>>645が一番勘違いの糞だけどね。

664 :非公開@個人情報保護のため:02/05/05 22:30
663はそれ以下だけどな。

665 :非公開@個人情報保護のため:02/05/05 22:35
頼む
639=640=646=649=651=652=657=658=659=663よ
(半分くらいは違うかもしれんが)
お前が一体何が不満なのか教えてくれ。
その上で有意義な話をしようじゃないか。
とりあえずCWが嫌いなのは、わかった。

666 :非公開@個人情報保護のため:02/05/05 22:37
つか>>645がムシケラなのはみんな分かることだろ。


667 :非公開@個人情報保護のため:02/05/05 22:48

お前の書き込みは当初からずっと、頭悪い種類のものばかりなんだよ
とにかく最後になにか一言いわないと気が済まない糞ガキと一緒だよ。
頼むから論理的で分析的なこと言ってくれよ
せっかく665で助け船だしてやったのに・・・
俺も飽きた

668 :非公開@個人情報保護のため:02/05/05 22:49
確かに、CWの書き込みは当初からずっと、頭悪い種類のものばかり
なんだよ。


669 :非公開@個人情報保護のため:02/05/05 22:55
どっちもどっちだが、あとはみなさんのご判断で

670 :非公開@個人情報保護のため:02/05/05 22:56
ご判断つか、CWは一生やりたくないです。

671 :657:02/05/05 23:02
>>665
おれは一回しかカキコしてねえぞ、ヴォケ!
ケースワーカーなんて誰もやりたくねえんだyo!
そこに配属されたおれらはクソってことだ。
わかったか?
わかったら、クソして寝ろ!

672 :非公開@個人情報保護のため:02/05/05 23:05
>>665は読みが甘い。つか、仕事できない。つか、一生CW。

673 :非公開@個人情報保護のため:02/05/05 23:26
タチ悪い奴のいるスレだな。

674 :非公開@個人情報保護のため:02/05/05 23:29
>>671
政令市CWだけど、局長(三役の次)にCW経験者が結構いるぞ
どう説明してくれんだ。

675 :657:02/05/05 23:36
>>674
クソから這い上がったんだろ?
そのくらい他人に聞かなくても分れ、ヴォケ!

676 :674:02/05/05 23:41
苦しくないか。その説明。
クソっていうのは最低ランクっていいたいんだろ。
最低ランクの奴に抜かれるCW以外の(非クソ)はクソ以下ってこと
になるので論理的に矛盾しないか?

677 :657:02/05/05 23:47
>>676
這い上がるって意味わかる?

678 :674:02/05/05 23:52
わかるけどさ。671からはムリがあるぞ。
クソって言葉取り消してくれよ。お前の「ヴォケ」に始まる
ひどい言葉遣いについてはなかったことにするからさ。
犯罪者につぐ底辺の人間を相手にしてることは間違いないけど。

679 :非公開@個人情報保護のため:02/05/05 23:54
どの職員もいつCWになるかわからんぞ。

680 :657:02/05/05 23:56
>>678
どこが無理か言ってみ!

681 :674:02/05/06 00:02
671での「クソ」の定義をしてくれ。
676の通りでいいのかどうか。
そこで否定してれば違う展開になったと思うのだが・・・

682 :674:02/05/06 00:11
もうねるから、書いて置くけど
はい上がって局長までのぼりつめる余地があるものを「クソ」
っていうのはムリがあると思ったんですよ。

683 :非公開@個人情報保護のため:02/05/06 00:11
>>674
小学生ですかあんたは?漏れは671ではないけどさ・・・・

684 :657:02/05/06 00:11
>>681
おまえは他の奴にコケにされたからって、
むきになっておれに八つ当たりするなっての!

クソってのは公務員の中でも最低ランクの仕事って事だ。
這い上がるってのは最低ランクの仕事をしてた奴が自分より上の者を
努力によって抜き去るって事だ。わかったか?
おまえの理論だと豊臣秀吉に抜かれた他の武士は農民以下って事になるぞ!
おかしくないか?
そんな言葉尻なんか捕らえてないで、CWは最低だけどみんな頑張って
這い上がろうな!っていえばそれで済むだろ?
無駄に絡んでくるなっつの!

685 :非公開@個人情報保護のため:02/05/06 03:05
クソの中でいがみ合うのはやめようよ。

686 :非公開@個人情報保護のため:02/05/06 10:39
ところで皆さん、ケースの貯金口座をこまめにチェックとかしてますか?

687 :非公開@個人情報保護のため:02/05/06 10:56
所詮、公務員だし、ケースワーカーなんか楽してるから、
本当につらい人間とか、精神病患者の壮絶な傷みなんかわからないんだよ。

688 :非公開@個人情報保護のため:02/05/06 11:19
あたりまえ。


689 :非公開@個人情報保護のため:02/05/06 12:02
>>684
じゃあ、657みたいな書き方しなけりゃいいのに。
684の書き方ならたいていの人は納得するぜ。

690 :非公開@個人情報保護のため:02/05/06 12:52
まあ、>>645のクズ野郎のおかげで荒れたけど、あの馬鹿は無視すればいいよ。

691 :非公開@個人情報保護のため:02/05/06 14:36
>>690
CW=最低という思いこみには当然の反論だとおもうけど。
645に対する書き込みの方がよっぽど荒らしになってると思う
(内容のない罵詈雑言を並び立ててるだけなので)

692 :非公開@個人情報保護のため:02/05/06 14:49
690:まあ、>>645のクズ野郎のおかげで荒れたけど、あの馬鹿は無視すればいいよ。
666:つか>>645がムシケラなのはみんな分かることだろ。
663:>>645が一番勘違いの糞だけどね。

693 :非公開@個人情報保護のため:02/05/06 15:18
籠の鳥より監獄よりも、CW稼業はまだ辛い♪

694 :非公開@個人情報保護のため:02/05/06 16:38
>>645は心の底でCWを馬鹿にしているのが伺える。
表に出している連中よりやっかいな奴だな。

695 :非公開@個人情報保護のため:02/05/06 16:51
 大阪市は採用する時点で『社会福祉』という区分を設け、
CWを含む福祉関係の業務に従事する職員を募集している、らしい。

http://www.city.osaka.jp/kansajinji/saiyou/info/youkou/frame01.html

 CWは事務員にさせるのではなく専門職として雇うほうがいいのかも
知れないが、作成する書類・残す記録の量を考えれば、
事務能力に優れた事務員がする方が効率的なのかも知れないし・・・、
難しい所だ・・・・・・。

696 :非公開@個人情報保護のため:02/05/06 22:48
>>695
作成する書類・残す記録の量なんて大した事無いでしょ!(w

697 :非公開@個人情報保護のため:02/05/06 23:21
つーかさぁ、、誰か新鮮なドキュンケースの
エピソードくださいよ。

698 :非公開@個人情報保護のため:02/05/06 23:38
笑える
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/5317/motorcity/checkd.html

699 :非公開@個人情報保護のため:02/05/07 00:06
支給日数日後、金を無心に来るケースの対応は?
普通、落としたとかなら探しに行けと追い返し、再支給なんてしませんが。
再支給の協議は除く。先に言っとくね。

ちなみに笑わしてくれた言い訳はトルコに行っただったが。最近。

700 :非公開@個人情報保護のため:02/05/07 00:08
警察に連れて行こうとすると途端に慌てて逃げていきます。


701 :695:02/05/07 01:50
>>696 作成する書類・残す記録の量なんて大した事無いでしょ!(w

 初めて63条の書類作った時、やたら時間がかかった気がする・・・・・・。
 精神障害者更正施設への入所依頼書は複雑だった。
 ケースの住民登録地(他市)の市役所介護保険係りあてに情報提供
する書類は面倒臭かった。
 社会保険事務所への情報提供依頼は鬱陶しい。
 被服費(布団代)・家具什器費の決済、通すのは手間だった。

 これは私の事務能力が低い為か、経験が少ないためでしょうか?
 それと、ケース記録をためる人が多いのは何故?

702 :非公開@個人情報保護のため:02/05/07 02:07
>>699

 金を無心に来て失敗した(と思われる)ケースが後で社協に来る事が
ある。しかも、保護費支給日当日に(電話だったが・・・)。
 生活困窮者対象の貸付で、理由は家賃が払えない、と言ってた。

「家賃が払えないので、ご融資をお願いしたい。」
「生活保護受けてるなら、家賃は福祉事務所から出てるはずですが、
 何故払えないのですか?」
「・・・、家がかび臭くなって修理したい。」
「大家さんと担当CWに相談したほうがいいと思います。」
「・・・、親が病気になっているので、金が必要なんです。」
「親御さんに直接、貸付相談をするよう伝えて下さい。」
「・・・・・・、友達が金を借りたいと言ってまして・・・・・・。」
「お友達の方に直接、貸付相談をするよう伝えて下さい。」

 このやり取りの後、電話が切られる。
 金を借りて、何に使うつもりなのかな?


703 :非公開@個人情報保護のため:02/05/07 04:49
>>702
>金を借りて、何に使うつもりなのかな?
たぶん、借金返済後の生活費でしょう。

被保護者は原則として新たな借金が出来ないことになってますが、
足りない分を知人やマチ金に借りる場合、支給された保護費で返すので、
支給日のその日のうちに生活費が不足することになります。
足りない分をまた借りて、自転車操業は延々と続くことに。
社協に借りようと、結局は借金なので返さなきゃならないのは変わらないんだが、
目の前の返済迫られている身には、その場をしのぐことしか考えつかない。

あなたがCWならば、早急にその被保護者の調査(及び生活指導)をした方が
よいと思われますし、社協関係者であれば、担当CWに電話することをお勧めします。
チクリとかそんなんじゃなくて、その被保護者本人のためにも。
(まだ今のところ回せてますが、早晩行き詰まるのは目に見えてます)


704 :非公開@個人情報保護のため:02/05/07 22:45
>>699
金が無いと言ってくるクソケースに対しては
金銭管理できないなら施設に入ってもらうよ!と脅す。
そうするとだいぶ大人しくなるみたい。

705 :非公開@個人情報保護のため:02/05/08 04:58
みんなは、金銭管理が出来ないケース(特にアルコール依存症)に対しては、
保護費の日割り支給とかしないの?家賃は別として。


706 :非公開@個人情報保護のため:02/05/08 09:33
アルコール依存症なんて、保護すんなよ。社会の消毒の為に門前にメチルアルコールでも置いとけ。

707 :非公開@個人情報保護のため:02/05/08 21:08
ソープ代まで出る?

708 :非公開@個人情報保護のため:02/05/08 21:10
>>706
俺もできればそうしたい。しかし就職するとき「法を順守」とか
なんとか宣誓してしまったのだ。

709 :非公開@個人情報保護のため:02/05/09 00:32
>>707
チョンの間レベルなら切り詰めればいけるのではないかと思われ。

しかしケースでセクースに不自由してない奴結構いるな。羨ましい…欝だ。

710 :非公開@個人情報保護のため:02/05/09 23:01
生保受給可能か教えて下さい!
血液の難病で障害基礎年金貰ってます。現在職無し、ハロワ通い苦戦中。あと1,2ヶ月しかお金が保たない。
頼れる家族も死亡等で居ない状態。でも見た目はすごい若く健康そうで、身なりもキレイにしてます。
だから、いよいよになって行っても水際で排除されそうな危惧があるんです・・・
もし、こんな人間が窓口に行ったらどうしますか?
今の状態では7月か8月には行くかも知れません。行っても、ああ、この人も2chの人かと、ニヤリとしないで下さいね。
でも、現状は、生保くれるより、仕事くれ〜!って感じです。今日も一つ断れたものでやけ酒してます。

711 :非公開@個人情報保護のため:02/05/09 23:16
>>710
生保受けると本当クズ扱いされるよ。早く仕事見つかるといいね!がんばって!
お酒はほどほどにね。アル中&生保になったら、もうクズ以下の扱いだよ。

712 :非公開@個人情報保護のため:02/05/10 03:21
前任者が残したケース訪問記録に「訪問時主は裸でTV見ていた。暑かったそうだw」と書かれていた
wにw  前任者もネラーでしょう。

713 :非公開@個人情報保護のため:02/05/10 21:02
>>707 ギャンブルで増やしてからソープへどうぞ!
   増えないときは、また来月勝負してください!

714 :非公開@個人情報保護のため:02/05/10 21:41
>>710
どっかで金借りれ。
その状況なら担当に左右されるかもな。
でも、保護なんて受けない方がいいよ。まじで。
障害基礎年金もらえるほどの等級で一生懸命求職してるお前は偉い。

715 :非公開@個人情報保護のため:02/05/10 21:50
隣の課から「車に乗ったら駄目」とか「内縁の夫・・・」
と聞こえてくる。

716 :非公開@個人情報保護のため:02/05/11 18:26
こないだ区役所いったら
やっぱ福祉課のほうは。。。
たちの悪そうな茶髪のおっさんとか
うろうろしてた。

717 :非公開@個人情報保護のため:02/05/11 19:52
それって、職員?
それとも相談という名目で金を無心に来た一般市民?
浮浪者?返す当ても無いのに借りに来る。
職員の中にも給与という無駄金を取る輩もいるけど。

718 : :02/05/11 22:12
社協は駄目かな。
保証人がネックだけど・・・

719 :非公開@個人情報保護のため:02/05/12 05:14
>>718

 保証人なしの貸付もある事はありますが、都道府県によって違いが
ありますね。

>>717 返す当ても無いのに借りに来る

 確かに。大抵は「必ず返しますから・・・。」と言ってくる。
返済の見通しについて聞くと「今凌げれば何とかなります。」
話にならない、何とかなるとも思えんし・・・・・・。

720 :非公開@個人情報保護のため:02/05/12 19:27
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/9933/index.html

↑うららと同類がいたんですね・・・はあ、なんだかなぁ

721 :非公開@個人情報保護のため:02/05/13 01:59
異動で4月から生保担当になりました
あの生活保護手帳、あれ日本語?
めちゃ読みづらいんだけど、すげー下手な文章!
やっぱ国の生保担当の役人もバカってことね
やってる仕事もすげーバカバカだね
何あの生活保護法?
すげーバカな奴らがつくったんだろうな
責任のなすり合いの末にできあがった法律あんど運用の仕方
国の怠慢だね、いつまで放置する気だ
何が「要否」だ!なめとんのか!
周りの古株の職員の気質も嫌だね、洩れは飲まれないようにせねば
ケース130も持たされて最悪
見殺しも止む無しだな

722 :非公開@個人情報保護のため:02/05/13 18:07
721は他の法律も読んで見ろよ。

723 :非公開@個人情報保護のため:02/05/13 19:48
721はケースワーカーではなく、ケースです。
だから、理解できません。

みなさんご存じのように、生保の様に単純な、短い法律で
行われている事務は珍しいですね。


724 :非公開@個人情報保護のため:02/05/13 20:59
問答の回答だって後手後手だろうが


725 :これ、マジ!?:02/05/13 21:03
介護福祉、ボランティア板のスレ、
福岡の生活保護者は子供を産んじゃいけない!?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1020879030/
って事実なの?

726 :非公開@個人情報保護のため:02/05/13 22:04
>>722-723は問題意識欠落してます
施設間の移動の日割計算でもスマートじゃねーし
選択肢の余地のないやり方に統一すべきだね
ちょいと聞くが介護施設⇔医療機関の転送に伴う移送費、
医療扶助の移送費か介護扶助の移送費かどっちで認定するんだ?

727 :非公開@個人情報保護のため:02/05/13 22:28
>>725
読んでないけど、子供作ってるヒマあるなら働けよ・・・と思うのは私だけ?
家畜じゃないんだからさ〜

728 :非公開@個人情報保護のため:02/05/13 22:44
子供が増えると金になると思ってるからだろ。
保護開始時より世帯人員が増えても支給額は増やさないってなったら産まんだろな・・・。

729 :非公開@個人情報保護のため:02/05/14 01:27
増やそうとするのは、子どもだけじゃないよ。
内妻をどこかから犬のように拾ってきて世帯員にしたいとぬかす。
金を多くせしめようとするための良策と思ってるらしいが。
同居させてもペット扱いで小遣いすら与えんくせに。
そう言う奴には、廃止を選択させると、やはりおばはんを見棄てよる。
そんな程度にしか見ていない、所詮ペット扱い。
廃止になった方が楽なのに、あとの生活など知らんのんじゃぁ、ボケ。
と思うのは、俺だけ?



730 :非公開@個人情報保護のため:02/05/15 11:07
>>720
その人はどっかのケースと比べたら100倍真面目だよ。
日記読んだらこんなのあった。
>00年3月31日(金)
>生活保護を打ち切っての初めてのバイト。
>これから体力持つのかな?何せ7年間も仕事をしてないから。
保護を打ち切るつもりがあるんならマシかもね。


731 :730:02/05/15 11:08
と、思ってたら再開してたんだな、ゴメン。

732 :非公開@個人情報保護のため:02/05/15 13:34
うららタン

ハァハァ。

733 :非公開@個人情報保護のため:02/05/15 17:32
相談です。義母<愛人>だったため、年金3万強、持ち家<私の主人名義>、生活費を
私達に要求してくるため、2人目の子供をあきらめようかと思ってます。持ち家は
入らないので処分して、生活保護を受けさせたいが無理でしょうか?主人の職業で受けられない
ことはあるのでしょうか?ちなみに主人は国家公務員です。

734 :非公開@個人情報保護のため:02/05/15 18:06
子供を産むための生活保護じゃありません。
自分で育てられないとき、普通の大人ならどうしますか?

735 :非公開@個人情報保護のため:02/05/15 18:09
こうだから少子化が進んでいく

736 :非公開@個人情報保護のため:02/05/15 18:31
 義母の老人ホーム入所を検討されては?
生活費が少なくて済むと思いますが・・・・・・。

737 :非公開@個人情報保護のため:02/05/15 18:35
老人ホームって最初にすごくお金がいりませんか?

738 :非公開@個人情報保護のため:02/05/15 19:16
>>733
文章が意味不明なのですが?
精神のケースの方ですか?

国家公務員なら、妻、子供2人、老人の1人ぐらいは
扶養できる給与は貰ってます。


739 :非公開@個人情報保護のため:02/05/15 20:01
国家公務員でもピンキリじゃない?高給取りもいれば低い人もいるでしょ。

740 :非公開@個人情報保護のため:02/05/15 20:39
愛人は義母とは言わないが、法律上無関係の他人。


741 :非公開@個人情報保護のため:02/05/15 21:21
>737
養護老人ホームは安い。
仕送りも不要。

他人の面倒を見きれないならこういう手段もあり。
ただ、すぐに入れるとは思えない。

742 :非公開@個人情報保護のため:02/05/15 21:22
ヤ・ラ・レ・ル・マ・エ・ニ・ヤ・レ・!

743 :非公開@個人情報保護のため:02/05/15 23:09
>>739 
キリだってそこまで低くないでしょ?

744 :非公開@個人情報保護のため:02/05/15 23:12
//www11.jp-net.ne.jp/0014/bbs.cgi
ここの3ページくらい遡ったとこにあるNO596の「5/7 児童虐待の専門家とは」
という日記はツッコミ所満載です。何人か意見書いてるみたいだけど、どう思う?



745 :非公開@個人情報保護のため:02/05/15 23:40
>735
生保受給者が子供を増やしていく・・・こわいね、正直。

746 :非公開@個人情報保護のため:02/05/16 20:42
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020516flash183634.htm
生活保護施設で職員刺す 滋賀・今津町  

 十六日、滋賀県今津町(いまづちょう)の生活保護者の施設で、
二十八歳の女性職員が刃物で刺され死亡、、同県警は殺人未遂の
現行犯で施設に住む六十三歳の男を逮捕した。


747 :非公開@個人情報保護のため:02/05/16 20:53
素人が「生活保護」という語句だけで反応してるが板違いだな。


748 :非公開@個人情報保護のため:02/05/17 01:08
>>747
シロートだとは思わないし、板違いとも思わないが、
なにをもって、シロートで板違いと思ったのかな?

749 :非公開@個人情報保護のため:02/05/17 08:02
ここは公務員板だよ。
被害者は公務員じゃない。
それぐらいも判らないシロート。


750 :非公開@個人情報保護のため:02/05/17 18:01
生活保護担当職員スレッド

751 :レア:02/05/17 18:06

みんな奥○恵の恋人とのエッチ写真見た?
激ヤバアイドルのサイトに落ちてるよ!
見なきゃ絶対損するよ!

http://muvc.net/gekiidol/idol.html

752 :非公開@個人情報保護のため:02/05/17 19:04
>>750
公務員板の中の生活保護担当職員スレ。
よって、公務員以外の生活保護担当職員は対象外。

ああ、大津市。


753 :非公開@個人情報保護のため:02/05/17 19:31
まあ、施設のケアスタッフが刺された分けだが、犯人は受給対象者だろ。
一歩違えば、別の職員がグサッ・・・明日は我が身と思わないと。
被害者は公務員じゃない!だから語る必要なしなら、まさに縦割り意識モロだし。
結婚したばかりの人が殺されたんだから、悲しむくらいの人情持ってくれや。

754 :非公開@個人情報保護のため:02/05/17 20:15
CWの身の危険ってのは感じる。
ましてや被害者が新婚さんとは…
福祉現業ってキレイな仕事ばっかじゃないもんなぁ
理屈ってものが通用しないしほとんど

755 : :02/05/17 22:21
>>754
ケースの屁理屈はだいたい通用します

756 :非公開@個人情報保護のため:02/05/17 22:32
論理のすり替えだね。
板違いと人情は何の関係も無い。
746の記事には「新婚」云々は書いてないが、プライバシーの侵害か?

話題にするなら大津の事件でしょ。

757 : :02/05/17 23:43
大津市の生活保護施設の職員は、公務員です。
ケースワーカーではないけど。
鋳た違い、すれ違いとあながちいえないよ。



758 :非公開@個人情報保護のため:02/05/17 23:49
公務員かつ生保担当者しか、書き込みできない。っていうのはかなりムリがあるよな。
生保がらみのことならオッケーでしょ。ケースの事件も
生保担当者に関係のあることだからオッケーだと思う。

756のいう論理のすり替えと言う指摘は、そこだけに絞ってみれば的外れでは
ないが、公務員克つ生保担当者しか書き込めないというこのスレの対象定義
にかなりムリがあると思うので、取り下げすべき。

しかし、若くして殺されたというのはホントにひどい話だ。
ましてや新婚だったとは・・・
精神異常で無罪放免とかになるのかな。ホントウにひどい話だ。


759 :非公開@個人情報保護のため:02/05/18 01:34
>>756 ほれ、田舎記事には情報が少ない
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020516ic42.htm

760 :非公開@個人情報保護のため:02/05/18 09:47
>>757
社会福祉法人の職員は、いつから公務員になった?

君は、新聞読んでないだろ、救護施設の職員の殺人事件は
大津市ではないよ。知らないくせに書くなよ。

本当に大津市の事件を知らないのか?
この仕事をやってれば職場の話題になっただろ?

知らなかったら、ここ読んでみろ。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002may/16/W20020516MWB1S000000123.html

ここ、本物の職員いないな。

761 :非公開@個人情報保護のため:02/05/18 10:01
>>760
ソースさんきゅう
こいつら(捕まった職員)本当アフォだね!ケースの言いなりになってどうするんだ?
ケースはゴミクズなんだから、そんなのいちいち相手にしてるのが信じられん。
大声で騒いだりしたら、警察呼べ!って
自分が警察の世話になってどうするんだ?(失笑

762 :非公開@個人情報保護のため:02/05/18 11:18
>>ここ、本物の職員いないな。

スレ違いという判断を否定されたからってそんな捨てぜりふ残さなくても・・・
大津の事件はyahooニュースで同じ時期にみたよ。
どういう組織構造でこうなったのか非常に興味があるけど
CWとしては課長係長の横領事件より、CW自らの命に影響のある事件の
方への関心が高くて当然。大津の事件への相対的な関心が低いことを
もって、「本物の職員ではない」というのは独りよがりな意見だ

763 :非公開@個人情報保護のため:02/05/18 11:29
だから、社会福祉法人の職員は、いつから公務員になったの?

「介護福祉、ボランティア@2ch掲示板」という板があって、
そちらにも生活保護のスレが有るんだよ、だから、板違いと
言ってるの。判る?


764 :アフォか!:02/05/18 14:15
>>763
 どうでもいいやんそんなこと。
 あんぽんたんが!!

765 :非公開@個人情報保護のため:02/05/18 14:26
>>759
情報サンクス
ちなみに、くだんの施設は
http://www.ojk.or.jp/湖西.htm

>>763=760=747?
救護施設ならば生活保護法に基づく施設だし、関係ある。
というより、>763さん、救護施設入所者ってどんな人か知ってます?

あなたの理屈に沿えば、今後
ケースの病院受信については、国公立を除いて、話できませんね。
ケース本人や一般市民からの意見・質問も却下ですね。(例えば>>108のような)

ケースワーカーが愚痴・暴露ネタを延々と話し続ける。しかも守秘義務の関係で詳細は書けない
こんな内容があなたのお望みですか?

>「介護福祉、ボランティア@2ch掲示板」という板があって、
>そちらにも生活保護のスレが有るんだよ、だから、板違いと
>言ってるの。判る?
公務員板のCWスレ(正確には、以前の奴だが)の方がはるかに歴史が長いし内容もありました。
たとえば、
政令指定都市の福祉部門で入ったらどんな仕事ができるんですか?
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/956/956069213.html とか。
同時期福祉スレをはじめとして、生保をまともにはなせるところはありませんでした。

それにいつから、よそに板があれば話してはいけないというルールが出来たのでしょうか?
あなたの脳内ルールなら別にそれはそれでかまいませんが、それならば、第三者にそれを強制するのは止めて欲しいですね。

PS
もちろんあなたはCWなんでしょうけど、なんとなく、あなたが普段どういう態度でケースワークをやっているのか解るような気がします。


766 :非公開@個人情報保護のため:02/05/18 17:59
760の言うことにも一部の理はあるが、そこまで対象範囲を
絞る必要はないという意見の方が、多いようだな。
760も妥協するか、妥協できないなら新スレ立てるかでいいんじゃないか。

767 :非公開@個人情報保護のため:02/05/18 21:15
762 激同で一票。
760は意固地になって新スレ立てる!に一票。

768 :非公開@個人情報保護のため:02/05/18 21:30
CWは不毛な仕事だ・・・。

769 :非公開@個人情報保護のため:02/05/19 00:29
760は意固地になりすぎ。もっと余裕をもっていこうよ。
みんなに嫌われちゃうよ。きっと、職場の宴会でも鍋奉行でしょ?


770 :非公開@個人情報保護のため:02/05/19 07:17
>>756,760他
ハハハ、介護、ボランティア板ではバカにされてるぞ。

撲滅!!!生活保護 第参章
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1020831213/86

今回の扱いに限って言うと、向こうの意見の方が正しいと思うな。


771 : :02/05/19 12:26
>>770 おそらくほとんどのCWがそう考えているでしょうね。

ま、私としては粛々と法にのっとって仕事するだけです。


772 :非公開@個人情報保護のため:02/05/19 14:28
では、事件について何か書けよ。
「可哀想」以外にな。


773 :非公開@個人情報保護のため:02/05/19 21:27
ttp://www.globetown.net/~uraran/

うららタンふぉーえばー

774 :非公開@個人情報保護のため:02/05/19 21:29
>>771
>ま、私としては粛々と法にのっとって仕事するだけです。
は?
「生活保護法」では救護施設入所者への対応をCWには関係ないことと定めているとでもお考えで???
(と言うより、>771はCWではなさそうですね。何も知らなさそうですし)


775 :非公開@個人情報保護のため:02/05/20 21:50
CWなんて何も知らなくても勤まるだろ?

というより、何もできないからCWになったんだろ?

776 : :02/05/20 22:39
>>775
そりゃそうだ。

777 :非公開@個人情報保護のため:02/05/20 22:55
775.776
こいつら   っぽいな・・・

778 :非公開@個人情報保護のため:02/05/20 23:09
え?775と776はケースなの?

779 :771:02/05/20 23:26
>774 ?
>「生活保護法」では救護施設入所者への対応をCWには関係ないことと定めているとでもお考えで???
だれも関係ないとは一言も言ってないんですけど。
ただ、ほとんどの人が自分とは関係ないと思っているのは事実でしょうし。


780 :非公開@個人情報保護のため:02/05/20 23:42
(役に立つお知らせですので、sageでいきます。)
現職の公務員です。まずはこちらをご覧ください…。
******************************************************
このページの一番下に各金融会社へのリンクがあるよ。
(上の部分は特定企業向けだから、下までスクロールしてね。)
公務員だとすぐに通るらしいけどどうよ?
http://21st.kakiko.com/mzsuzuki/
******************************************************
金融会社への入会申込は、
公務員(国家/地方/現業 全て)ですと、すぐに審査が通ります。
実際私がほのぼの零区に入会する時に、
すぐに審査が通りました。
公務員を退職すると金融会社の審査が一気に厳しくなりますので、
公務員として在籍している時に入会申込を行った方が、
イザというときに(金融会社からの)融資が受け易くなります。

781 :非公開@個人情報保護のため:02/05/21 21:30
>>780 
オイオイ、おれたちゃケースじゃねえんだぞ!

782 :非公開@個人情報保護のため:02/05/21 21:37
775が正しい!!!

783 :非公開@個人情報保護のため:02/05/21 23:52
今日給料日だけどさぁ、CWの特殊勤務手当て2500円は安いと思いません?

784 :非公開@個人情報保護のため:02/05/22 00:08
>>780
ワラタ!ナイスツッコミ!

>>783
ヤスイ!!!ウチハ\5700クライ ダッタヨウナ・・・

785 :非公開@個人情報保護のため:02/05/22 08:03
何も知らなくてもCWはできる。
いるだけならね。

仕事をすると何も知らないと動きが取れないYo

ケースは、CWって無知、と勘違いしているが。
下手に知ってるところを見せると、用心されたり、とことん甘えられたりするから知らないフリしてるだけだYo

786 :非公開@個人情報保護のため:02/05/22 18:07
まあ、とにかく働いて自分で飯喰ってくれよ。
じゃあ、こっちもなんにもいわないんだから。

787 :非公開@個人情報保護のため:02/05/22 22:28
うちは、特殊勤務手当廃止されたぞ!
CWって、みんなからクソミソにいわれて、
何に希望を持って仕事すればいいんだ!

788 :非公開@個人情報保護のため:02/05/22 22:55
>787
不良ケースをぶっつぶすことを希望に仕事をする?

789 :紫燕:02/05/22 23:07
ここ面白いよ!
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/8162/

790 : :02/05/23 00:24
入院中の伯父のことで相談です。
伯父は配偶者、子がいないため、甥である自分が面倒を見ています。
伯父は年金をもらっていますが、月額にすると5万ほどと小額である
ので、医療費がどうしても足が出てしまいます。
足が出た分は、私が負担しているのですが、不況で給料が削減され
自分の家族が生活していくの精一杯です。
どうすればいいのでしょうか?
また、伯父が亡くなったときに、その葬式代はどこから出してもらえる
のでしょうか?
もう疲れました。

791 :非公開@個人情報保護のため:02/05/23 00:32
別のサイトでじっくり相談した方がいいと思われ。

煽る奴ばっかじゃないが、こういったことは難しい問題だから。
ttp://www.din.or.jp/~oyama/index.htm
こっちで相談した方がいいよ。

792 :非公開@個人情報保護のため:02/05/23 01:17
>>790
見栄をはって普通に葬儀をあげるなんて事をしなければいい。火葬のみ。
どこから出して貰えるかなんてふざけた事を聞くな!自分達親族で出すのが当たり前!
医療費は何故かかるのか?病弱?カゼくらいなら寝てればじきに治る。
定収入も無く、段ボールを拾い集めて生活してる人から見たら、面倒見て貰えるなんて極楽だよ。
少しは地獄を経験させ己の半生を反省させてから役所へ相談をどうぞ。

793 :非公開@個人情報保護のため:02/05/23 01:27
火葬収骨拒否最強

794 : :02/05/23 01:27
>>790 伯父さんだろ。扶養義務ないんとちゃうのかいな。
さっさと生活保護申請しいや。後は福祉事務所がなんとかしてくれるで。


795 : :02/05/23 01:32
>>792 伯父は戦争で傷を受け、それが原因でずっと入院しているんですよ。
 国は、戦争に紙切れ一枚でかりだしておいて、しらんぷりですか!?
 おかしい。絶対におかしい。
 ちゃんと保障をしてくれてしかるべきだ。
 子でもない自分がなんで葬式まで面倒みないといけないんですか。

796 : :02/05/23 06:56
>>795 伯父さんに生活保護を受けさせなさい。
葬式代については、一番簡単で安い葬儀をして、他の親族にも負担させればいい。
伯父さんは保険はかけていないですか?郵便局の簡易保険とか。
もし保険があればそこから支払えばいい。
保険かけてないのなら、アリコの誰でも入れます保険をかけろ。

797 :非公開@個人情報保護のため:02/05/23 08:03
戦傷病者ということは高齢であり、老健またはマル老の対象者と
思われる、よって入院費が月5万円以上はかからないでしょう?

戦傷病者については医療費公費負担もあったと思うが?


798 :非公開@個人情報保護のため:02/05/23 20:25
素人なんだけど、その伯父さんは軍人恩給対象外?
食事療養費の減額申請はしてますか?
>>791じゃないけど、2chで相談はある意味危険かも


799 :非公開@個人情報保護のため:02/05/23 22:46
戦傷なんて言ってる時点でネタ臭いね。

入院しっぱななケガなら身体障害者に認定される事も可能なはず。
俺の75才のお袋、障害者で病院代全額無料だよ。
それに、入院費も高額療養費が単月で無く毎月なら、さらに半額の3万ちょいのはず。
どう考えても、年金か親族の支援でまかなえる金額。
生保を受ける際に、なんで親族はそれぽっちも支援できないのですか?と諭される。
もちろん、義務は無いが、人間性を疑われる。

800 : :02/05/23 22:54
で、葬式代はでるのか?

801 :非公開@個人情報保護のため:02/05/23 23:06
>>800
出ないことはないが、原則は出ない。

802 :非公開@個人情報保護のため:02/05/23 23:20
葬祭扶助単給。葬祭を行う者の世帯で生活保護要否判定を行う。現実的には見込なし。

葬式代?会場代、祭壇の意味か?弔問客が大勢来るのか?だったら香典で賄えよ。
そうでなきゃ火葬のみ。病院から葬祭場へ直行。これ最強。
坊主を呼んでお経を頼むから金がかかるんだよ。

生活保護は最低限度の生活を保障するもの。生きるための最後の手段ね(建前は)。
死んだ後の個人的なセレモニーにまで行政に頼るのかい。 
宗教上のことは自己責任にしてほしい。



803 :非公開@個人情報保護のため:02/05/24 01:07
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1022129180/l50

804 :非公開@個人情報保護のため:02/05/24 06:02
> その葬式代はどこから出してもらえるのでしょうか?」
この部分に思わず、こいつはアホかと思ったのは私だけでしょうか?


805 :非公開@個人情報保護のため:02/05/24 06:08
>>804
>・・私だけでしょうか?
オメーだけだよ!!




806 :非公開@個人情報保護のため:02/05/24 23:23
>>805
そうか?普通は親族で負担するだろ。その文だと、第3者への期待を感じられてしまう。
せめて親族の負担を減らすような制度は無いものでしょうかとか、書くべきだった。
「もらえる」と云う言葉を使う時点で、やれやれこいつも・・・、と思うぞ。

807 :非公開@個人情報保護のため:02/05/24 23:50
>>806
>790がマジならそのとおりなんだろうけど。
でも、ネタとしか感じられないんだが。あの文。
(それともこれは禁句?)


808 : :02/05/25 07:10
ネタじゃないと思うよ。俺も似たような相談の電話を受けたことある。
ま、甥がいろいろ言いたくなる気持ちもわからなくはない。
自分の親ならあきらめもつくけど、伯父さんでしょ。しかも財産もなさそうな感じだし。

追記
年金が月6万円ってことだけど、軍人恩給の傷病恩給(増加恩給か傷病年金)じゃないな。
金額が少なすぎる。受給しているのは、普通恩給か国民年金だろうね。



809 : :02/05/25 07:32
葬式代ねぇ・・・
勘違い野郎が多いんだよね。(苦笑
扶助の種類の中に「葬祭扶助」ってあるのをみて、単身世帯が亡くなったときに
葬式代が出るものと勘違いしている遺族連中がさ。
で、こっちが丁寧に葬祭扶助について説明するとキレやがるんだよ。
今までも私たちがいろいろ負担してきたのに とかね。
それに葬式は絶対にするものだと決めつけているよね。
>>802のいうとおり、火葬場で遺体を焼くだけにすれば金なんて
あまりかからないのにさ。

>>790 ネタかどうかしらんけど、さっさと近くの福祉事務所へ行って相談しろ

810 :非公開@個人情報保護のため:02/05/25 11:57
火葬代だけって言うのはいいねぇ。
運送料も入れて欲しい。自分で運ぶのは嫌だし。

しかし、いまの葬祭扶助っていうのは業者を儲けさせるだけの感じ。
でも、突然訳解らん親族の連絡が福祉事務所からあったら、拒否するかなぁ。
遺骨も取りに行かんかも。

遺留金目当てで、遠くから来た親族もいたよ。
葬祭はフクシ程度にして、残りは山分けっていう親族が。
わかりやすい親族。


811 :非公開@個人情報保護のため:02/05/25 12:07
マジレス頼む!
世帯主(傷病非稼動)、息子(稼動)、娘(学生)の3人世帯
独立転出しようとしている息子に対して、転居費用は支給できるのか?

812 :非公開@個人情報保護のため:02/05/25 12:15
生活保護世帯か?

内容がよくわからんので、何とも言えないが、一般論で。

ま、無理だろうな。
理由は、転居=世帯員転出ということで息子は生活保護廃止になるんじゃないか? ということ。

また、世帯全体の自立と言う意味では、転居しないよう指導されるんじゃないか?




813 :811:02/05/25 12:30
息子、独立転出したい意向だが転居費用捻出が出来ず、もちろん転出したら廃止に依存無し

812さんの仰る通り、世帯全体の自立という意味はご尤も。

問題点は、息子の世帯主及び娘への暴力。
この暴力を回避するためにも、息子を何とか転出させたい。
何かいい方法は無いのだろうか・・・。



814 :非公開@個人情報保護のため:02/05/25 12:38
世帯分離は諸刃の剣

815 :812:02/05/25 13:37
>813(811)

なるほど。
福祉事務所と警察に相談する必要ありだな。
詳しいプライバシーに問題がある情報がないと判断できないから、ここで解決手段を模索することは難しいと思われ。

状況が分からないからできるかどうか分からないが、世帯主と娘だけを転居させる、ということも考えられるが。

・・・力になれずスマソ・・・


816 :非公開@個人情報保護のため:02/05/25 18:17
正直、暴力は警察の問題なわけで。真正面から法を解釈すれば
転居費用を出す正当な理由はないだろうね。

そこを、警察に訴えるほどではない、実の息子だから…などの理由で
保護制度を曲げてなんとかしようとする。また、それが「福祉」である
という認識があることは否めない。

法律遵守と福祉の精神との板挟みって苦しいね。
だいたい福祉の精神が勝つことにはなるんだが。

817 :非公開@個人情報保護のため:02/05/25 20:35
そこの理由付けに苦しむ所かな
自分のケースだったら

818 :811:02/05/25 22:05
815さん。謝らなくても・・・。いろいろ考えてくれてありがとうです!
それで、816さんの仰る感じの状況、正にそのとおりという感じです。
警察には実の息子なので・・・ということで、訴えられず
かといって、転居費用を出せる理由も無い。。。

福祉の精神貫き何とか転居させたいが、問題は監査・会検。
監査はまだしも、会検は費用重視だからなぁ。。。

819 : :02/05/25 23:29
>>818 とりあえず社協で生活福祉資金かりさせたらどうなのよ?
 それを転居費用にはあてられんの?

820 :非公開@個人情報保護のため:02/05/26 02:34
>>819 社協で生活福祉資金かりさせたらどうなのよ

 転宅貸付の事なら無理。転宅貸付は世帯員が増えて手狭になった・
貸家が老朽化した・社宅を借りてて会社を辞め出て行く必要ができた、
等を目的とした貸付で世帯を分けるための貸付はしていない。
 貸付自体が『世帯全体に貸し付ける』という形式を採っている為。

 それに、生活保護基準最低生活費と生活福祉資金貸付対象世帯収入基準
の間の収入を得ている、という条件と、連帯保証人がいる、という条件
もあり、今回のケースでは貸付は絶望的、と言える。

 それよりも『男女共同参画』を推進するための団体に駆け込んだ方が
現実的、と言える。他は、福祉事務所に「暴力ふるう息子から逃げたい」
と告げ、息子以外全員で他市への移住を申請すれば、転居費用が出るかも
知れない・・・・・・。

821 :非公開@個人情報保護のため:02/05/27 04:37
>>819 社協で生活福祉資金かりさせたらどうなのよ

 最近、福祉事務所から社協へ相談が回ってくる事が多いのだが・・・・・・、
「現在、孫と同居してるんですが、生活保護受けるために別居したいので
貸付を希望したいのですが・・・」という方が来た事がある。
 これからの生活の見通し・返済方法について聞くと「生活保護費から
返済します。」と言う。

 社協の貸付は『世帯の自立』を目的に貸付を行っている。
『生活保護を受けて自立した生活を送っている』と言えるかどうか?
少なくとも福祉事務所が認めるとは思えないが・・・・・・?
CWにしてみれば自立した生活とは『生活保護を受給しない事』では
無いのですか・・・? 基本的には社協も同じです(貸付を受けない事
も自立を意味する事になります)。

 生活保護世帯向けの貸付は『修学資金』ぐらいですよ・・・・・・・・・・・・。

822 : :02/05/29 01:11
母子寡婦福祉資金の約5割が返済が滞っているって新聞に出てました。
うちの保護者も滞納してます。

823 : :02/05/30 01:12
>>811
バカ息子に敷金不要の家探すよう指導


824 : :02/05/30 19:32
>>823 敷金礼金なしってレオパレスとか?

825 : :02/05/31 06:22
マンスリーレオパレスとかいいかもね。
田中麗奈みたいな娘がお隣だとなおいい バキッ

826 :非公開@個人情報保護のため:02/05/31 20:15
関西か?敷金高いかも
住みこみ探せば?
地味仕事しないかぁ…ハァ

827 :非公開@個人情報保護のため:02/06/01 01:01
ところで、指導指示違反で停止、廃止をしたことありますか?
いま、切って捨てたいケースをどうしようか考えているのですが、うちみたいな小さな事務所では先例がないので、どうなるか予想もつかないのです。

828 : :02/06/01 01:26
>>827 あるけど、10回ほど文書指示だして、それでもきかないから聴聞を5回かけたが
まったく来所しなかったので、保護停止にしました。さすがにケースも事務所が本気と
気が付いて、あわててわびをいれてきました。

829 :827:02/06/01 02:03
10回も指示したんですか?
1〜2回の指示と1回の聴聞ですましたいな〜、なんてのはあまあまなんですね。
結局、いうこと聞いたんですか?

830 :非公開@個人情報保護のため:02/06/01 02:56
今日ケースの不正受給が発覚しました。虚偽の収入申告。
どうやって追い詰めてやろうか楽しみです。

>>829
うちは1〜2回の指示と1回の聴聞で即切ります。



831 :非公開@個人情報保護のため:02/06/01 03:14
>821
 精神ケースとかかわりすぎて、自分が神経症→引退したCWです(だからアテになんないかも)。
 仰るとおり、自立とは保護を受給せず、自身を取り巻く人間関係や環境をフル活用していわゆる「最低限の生活」をすることです。
 なんですが、うちの事務所でいえば課長にその意識が薄く、特に議員絡みでくる相談者に「ばらまき」をするのがよい福祉、といわんばかり。
結局、保護を受けさせてくれたいい人=点数稼げる方程式で、あちこちの制度を無責任に紹介する人がありました。
福祉の目的を、事務所側でも相談者側でも、はっきり理解してほしいですよね。

>827
 先輩がやってました。うちも5回ほど文書指示ですが、アルコール依存で引きこもられ、結局こっちが折れて訪問。
一応謝罪があったので、停止にしませんでした。 実際に指示違反で停止は、かなり厳しかったです。

832 :831:02/06/01 03:16
>830
 がんばれ!人様の税金を食い物にする不正受給者なんて、絶対許せません。
応援します。(うちは係長がそういうのに燃えて現地調査に行ってくれました)

833 :非公開@個人情報保護のため:02/06/01 03:30
今年度、早くも8ケース切りました
年度末50以下希望ぬ(ガッツ

834 :元CW:02/06/01 07:21
指示違反で保護を停廃止するには、あとでケースが強酸糖や政権下位などの団体に泣きつく
ことを想定してかなり徹底してやってました。
文書を持って行っても居留守を使われたりするので、そういう場合は配達記録で文書を送付
したり、電話をいつ何時何分にかけたのかちゃんと記録をとったりしてました。
さすがに会話を録音はしていなかったですけどね。政権下位の連中に保護者との信頼関係
うんぬんを言われてしまうとまずいので。
文書指示も>>828のように10回もは出していないですが、3〜5回ほどくらいでいいのでは
ないかと思います。(文書指示って生活保護法上、意外と重みあるはずですよ。)
文書指示でいうことを聞いてくれなければ、即聴聞をかけていました。
最初の聴聞に応じなければ、1週間後に聴聞をかけ、それに応じなければまた1週間後に
聴聞をかけて、それでも応じなければ最後通牒つきつけ、それに何の連絡もなしに従わな
ければ保護停止という手順を踏んでました。
さすがにケースも保護費を停止されると生活に困るので、しぶしぶ応じる場合がほとんど
だったですね。なかには自分が圧倒的に不利であるため、担当と上司に悪口雑言をあびせ、
死んでやるとか言って面接室から出て行くケースもいましたね。
どうせはったりというのはわかっていましたが、探して事務所に連れ戻しなんとか納得させ
ましたよ。今となっては懐かしいな、あの婆さん元気にしてるだろうか・・・

ま、指示違反で停廃止する基準はそれぞれの事務所で違うとは思うのですが、
とにかく後で政権下位などにつけいる隙を与えないようしておくことです。



835 :非公開@個人情報保護のため:02/06/01 07:26
http://www.shiftweb.co.jp/fclick/index.html

836 :>835 募金のページへとぶよ:02/06/01 09:26
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このスレには関係ないので無視

837 :新人職員:02/06/01 09:32
>>834 政権下位って何なんですか?
強酸糖は共産党ってわかるんですけど、政権下位って?
ちなみにうちの事務所では共産糖よりも孔明島が五月蝿いですよ。
福祉、福祉って連呼してます。学界印を確保するためなんでしょうね。

838 :非公開@個人情報保護のため:02/06/01 09:43
>>837
財務加算したれ!!

839 :非公開@個人情報保護のため:02/06/01 09:48
まあ、眠小みたいな関係団体。
会費取る。


840 :新人職員:02/06/01 09:59
>>838 財務加算ってなんですか? すいません、わかりません。
>>839 民商みたいな団体。すいません、民商を知りませんでした。
    なるほど共産糖の関係団体なんですね。政権下位同様と。
    ところで政権下位ってちゃんと書くとどういう字なんでしょうか。

841 :非公開@個人情報保護のため:02/06/01 10:02
>>804
生健会 「生活と健康を守る会」 守る会とも呼ばれる
君の事務所では生活と健康を守る会の新聞とっていませんか? 

842 :古参CW:02/06/01 10:05
>>837
政権下位は”生””健””会”
一応特定の政党等との関わりはないと言うことになっているが、その実態は・・・

内容については、先入観を持たせるといけないので書かないから、自分で検索してみてくれ。
インターネットでは、「金沢」のが有名


843 :非公開@個人情報保護のため:02/06/01 10:19
オマエラを全員クビにして、浮いた人件費で
困った人にカネをやるのが一番だと思われ。

何も仕事しないんだろ、どうせ。

844 :非公開@個人情報保護のため:02/06/01 10:39
そのカネ配る仕事は誰がするんですか

845 :非公開@個人情報保護のため:02/06/01 10:47
>>843 じゃ、あんたが精神障害者やアル中、元ヤクザの連中を相手してくれるのかい?


846 :非公開@個人情報保護のため:02/06/01 10:48
>>843は被保護者かもしくは被保護者の関係者だな

847 :非公開@個人情報保護のため:02/06/01 11:11
>>843
逝ってよし

848 :非公開@個人情報保護のため:02/06/01 12:30
843のケース記録

5/31 生活状況把握のため訪問
主、玄関を開けると下着姿のまま飛び跳ねながら担当に
体当たりしてくる。軽くかわすと路上にはみ出し通行中
の自転車に激突、うずくまる。就労指導が長期に及んで
いることから、このままハローワークへ連れていく。

849 :827:02/06/01 22:14
>830、831、834
ありがとうございました。がんばって切って捨てたいと思います。

850 :なんちゃってSV:02/06/02 02:19
>848
このケースは、病状調査をやっとくように。

851 :非公開@個人情報保護のため:02/06/02 15:53
>850
今日行ってきました。
「家事程度」だそうです。

852 :非公開@個人情報保護のため:02/06/02 19:24
ほう、今日は日曜日ですが。
訪問したんですか?

ワラ。

853 :非公開@個人情報保護のため:02/06/02 19:41
美人母子を訪問しているうちに仲良くなり
訪問時にセクースしたやつがいるってホント?

854 :非公開@個人情報保護のため:02/06/02 20:25
母子家庭にせまられて結婚させられた奴いるってほんと?

855 :非公開@個人情報保護のため:02/06/02 20:37
>>853-854
とてもじゃないが、母子のケースは願い下げだ。
けなげに働く母。母を助ける子(娘)のパターンじゃないと。

856 :非公開@個人情報保護のため:02/06/02 21:24
>>855 けなげに働く母。母を助ける子(娘)のパターンじゃないと。

 そこまでの頑張り見せる世帯が生活保護を受給してるのだろうか?
せいぜい児扶手ぐらいしか受給してないような・・・・・・?

857 :非公開@個人情報保護のため:02/06/02 21:28
>>855
異動後、「娘」(ケース当時21歳結婚時は24かな?)と結婚したケースは知っている
ちなみに、その娘も現在の旦那の指導でうちの市役所に合格して勤務している


858 :非公開@個人情報保護のため:02/06/02 23:29
>>857
 父子家庭だったけど、息子の学校から登校せずの連絡。
 親父が保護費すべて呑むか打つかに消費のため、息子は妹の学費確保の目的で
事務所に無断で日中バイト。
 逆に母子。一番下が幼児、「私が働いたら、この子がかわいそうじゃないですか」。
 …健気な子供はいても、親があれじゃね…子供だけを保護してあげたかった。

859 :非公開@個人情報保護のため:02/06/03 19:09
250万位の金で死ぬなよ。56歳で係長とは...

佐賀県唐津市の生活保護課に勤務していた係長(56)が、生活保護費の返還金を着服し、
市から事情聴取を受けて全額返還した直後に自殺していたことが、3日分かった。
同市によると、2月と3月に「係長の公金の扱いがおかしい」との通報があった。
係長を4月に他部署に異動して調査した結果、1999年から2000年にかけて、
12人分の13件、約250万円の返還金が不明になっていることが判明。
同市が5月13日、係長から事情を聴いたところ、大半の着服を認めた。
係長は19日午前に被害額を全額返済したあと、行方が分からなくなり、20日午後、
遺書を残して自殺しているのが見つかった。
生活保護費は収入増など保護内容に変更があった場合、返還が必要で、係長は返還窓口の
担当者だった。
同市は3日、福島善三郎市長を、7月から減給10分の1(2カ月)などとする処分を決めた。
福島市長は「市民に申し訳ない。業務を総点検し、再発防止に努めたい」とのコメントを出した。

ZAKZAK 2002/06/03

860 :非公開@個人情報保護のため:02/06/03 19:13
セクスーしてから死ねば良かったのにね。

861 :非公開@個人情報保護のため:02/06/03 20:28
>852
ケースだな。日曜日に行かないと思ったら大間違いだぞ〜。

862 :非公開@個人情報保護のため:02/06/03 21:30
市役所訪れ、無言で自分の胸を刺す
生活保護申請の話をした後に

 3日午前9時半ごろ、大阪府豊中市中桜塚3丁目の豊中市役所第2庁舎で、
生活福祉課を訪れていた男性(54)が持っていた包丁で自分の胸や首を刺した。
市役所からの119番で、男性は病院に運ばれたが重傷。
ほかにけが人はなかった。
 市役所などによると男性は同9時10分ごろ、生活保護を申請するため同課を訪問。
1階面談室で担当の男性職員2人と話をしていた。
話が終わった後、男性が持ってきた紙袋から包丁を取り出し、無言で刺したという。


863 :非公開@個人情報保護のため:02/06/04 00:42
>862
ソースは?

864 :非公開@個人情報保護のため:02/06/04 00:51
産経

865 :非公開@個人情報保護のため:02/06/04 21:22
>>862
なんとなく、リストラおじさんの悲惨な末路って感じ・・・・

866 :非公開@個人情報保護のため:02/06/04 21:29
ドージョーはしないけどね。

867 :非公開@個人情報保護のため:02/06/04 23:39
ワーカーも刺されるよ

868 :非公開@個人情報保護のため:02/06/06 11:08
>>862
自分刺す位だったら、ワーカーかそこらへんの公務員刺せばいいのに・・・。

869 :非公開@個人情報保護のため:02/06/06 12:05
きたねえもの見せつけられた市役所の職員が可哀想。
氏ぬんだったらどこか余所でやれや。

870 :非公開@個人情報保護のため:02/06/08 23:18
>>868 ワーカーを刺して、その他の職員にもきり付ければ
刑務所へいけるから生活保護受けなくても生きていけるね

871 :非公開@個人情報保護のため:02/06/09 10:57
>870

もしそれでワーカーが氏んだりしたら、生活保護受けなくても
国であぼーんしてくれる可能性もあるYO。
氏んだ職員は可哀想すぎるが。

872 :非公開@個人情報保護のため:02/06/09 11:01
うーむ…。ケースに殺されるなんて絶対にイヤ

873 :非公開@個人情報保護のため:02/06/09 13:50
殺されたりケガした職員っているの?

874 :非公開@個人情報保護のため:02/06/09 18:54
>>873
>殺されたりケガした職員っているの?
さすがに殺されたのは少ないが、ケガなら日常茶飯事。

受傷したとき、相手(ケース)を告訴するかどうかは別としても、
厚労省には報告する必要があり、ケガの程度によっては、厚労省より見舞金が出る。
(まぁ、雀のナミダ程度だろうけど)


875 : :02/06/10 18:20
職員を殴るケースは、丸暴、薬中、アル中が多い。

876 :非公開@個人情報保護のため:02/06/12 00:27
丸棒は保護しちゃだめでしょ。

877 :非公開@個人情報保護のため:02/06/12 07:52
ハイーシしる

878 :非公開@個人情報保護のため:02/06/12 14:33
不動産持っているのですが(駅遠くせまいワンルルーム)そこに住んでもダメかな
家賃5万くらいの物件で知り合いの不動産屋に聞いたら売っても200万程度だって
せっかく昔買った財産だから手放したくないし売っても200万じゃ
せいぜい1〜2年分の生活費でしょ、しかも住むとこ別に探さないといけないし
光熱費や食費程度は自分で稼げってなるかな
このスレを紹介されました
不動産は水商売をやっていた頃一生懸命貯金してローン組んで買ったものです




879 :非公開@個人情報保護のため:02/06/12 20:24
一人暮らしなら、月7〜8万円程度しか出ない。
そのマンションに住みながら、働いた方がまし。

生活保護を受けるにはマンションを売って、その
収入で生活して使い切ってから。


880 :非公開@個人情報保護のため:02/06/12 21:07
>>878 生活保護は無理だね。資産価値が200万もあるなら、それを処分しろ
といわれる。1〜2年分の生活費にしかならないかもしれないが、今の制度では
保護は無理。
まじめに働いた方がいいと思うよ。

881 :非公開@個人情報保護のため:02/06/12 22:04
人権、人権ってうるさいんだよ。
そんなに言うならてめぇらでケースの面倒みろ!
自分じゃできもせず、文句ばっかり言ってくるんじゃねぇぞ。


882 :非公開@個人情報保護のため:02/06/12 23:18
>>878
ここんとこ煽ってばかりだったので、久しぶりにマジレスで。
資産活用という点だけで判断すると、
>不動産持っているのですが(駅遠くせまいワンルルーム)
>一生懸命貯金してローン組んで買ったものです
実はこの2つをどう理解してよいか悩んだが、
T ローンが完了している場合
 活用資産として、保護開始後の引き続き保有は可能。
 ただし、63条の対象となるので、保護受給中に処分(売却等)した場合は、支給を受けた保護費の限度で返還が必要。

U ローン返済が完了していない場合
 資産とみなされ、原則として保有(保護受給中のローン返済)は認められず、処分(残存価格での売却)を指導。
 ただし、@ローン完済が6ヶ月以内で終了する。Aローンの支払いを世帯外の第三者が行う。Bローンの支払い額が極めて少額である。C保護受給が極めて短期間(数ヶ月)で終了する。等の事情があれば保有容認されることがある。(事務所次第ですが)

もっとも、福祉事務所には正直に話していることを前提してるので、くれぐれも担当CWを言いくるめれば何とかなるなどとは思わないこと。
(福祉事務所は申告なくても調査によりだいたい知ってるし、うまく開始時に隠しおおせても後日保護費の返還請求される。悪質ならば警察への告発もあるし)


883 :非公開@個人情報保護のため:02/06/12 23:22
朝日新聞の記事はどうよ?

884 :非公開@個人情報保護のため:02/06/13 00:31
すみませんがこのスレの馬鹿者ども何とか言ってやってください。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1014274723/l50

885 :非公開@個人情報保護のため:02/06/13 01:50
>>884
いまさら出張までしてメンタルなんか相手したくないよ。
それでなくても、ここのCWは毎日大なり小なりリアルメンタルを相手にしてんだから。



886 :新任CW:02/06/14 00:58
重度身体障害者の独居世帯があります。
障害は体幹及び肢体不自由の1級で、車椅子に乗っています。
収入は障害年金を月額約8万4千円。特別障害者手当を月額約2万6千円。
合計約11万円です。家賃7万円の障害者向けアパートに住んでいます。
そのアパートはヘルパーステーションを経営してる株式会社が経営しています。
彼はよその自治体に住んでいたのですが、その会社がわが自治体に連れてきました。
これまで、ヘルパー派遣を1日平均6時間受け、保護も受けずに生活していたのですが、
生活に困窮し、その会社のケアマネが彼を生保の申請に連れて来ました。
収入は最低生活費に満たないので開始決定かと思うのですが、どうでしょう?

887 :非公開@個人情報保護のため:02/06/14 02:24
>>886

 問題点

@本人の申請意思は?(ケアマネではなく)
A保護を受けずに生活できたのに、何故困窮するに至ったのか?
B家賃は部屋代のみで7万円か?共益費等込の場合、部屋代が基準内か?
C施設入所の検討の有無、障害福祉課の施策で利用可能な物があるか?
D援助してくれる身内がいるかどうか

 上記の確認がとりあえず必要と思われます。
@で本人が申請拒否してる場合は論外
Aは理由次第
Bは部屋代が基準額内である事が望ましいが、事情によっては仕方がない。
Cが可能な場合、他法他施策活用により、保護を要しない場合もある
Dがいるなら、扶養・援助の内容によっては保護を要しない場合もある

 取り敢えず最低でもこれ位の確認を取らないと、保護開始をする事は
控えたほうがいい。
 もっとも、法定期間までに調査が終わるかどうか・・・・・・・・・。

888 :非公開@個人情報保護のため:02/06/14 06:14
>>886 生活困窮の理由って、

>家賃7万円の障害者向けアパートに住んでいます。
>そのアパートはヘルパーステーションを経営してる株式会社が経営しています。

たぶん、これでしょ?
おそらくそこへ住む前は安い家賃のところに住んでいたんだと思われるのですが。
そのヘルパーの会社が自分のところの利益になるから、障害者を言いくて
そこへ引越させたんじゃないの?
なんかほかにもいろいろ障害者をクイモノにしていろいろやってそうだな。


889 :非公開@個人情報保護のため:02/06/14 19:06
家賃7万って、基準額をはるかに超えてるだろ。
そんなところに住んでいるくせに保護申請?
障害者だからって何でも通ると思ったらお間違いだぞ。


890 :非公開@個人情報保護のため:02/06/14 22:57
○大間違い

891 :非公開@個人情報保護のため:02/06/14 23:01
えせ人権野郎が市営生保やバカの援護・・。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1019570361/


892 :新任CW:02/06/15 00:17
たくさんのレスありがとうございます。
本人の申請意思ですが、本人は言語障害があるものの、
「お願いします」と意思表示しました。
親族の援助につきましては、ここで詳しくはいえませんが、
不可能と思われます。
いちばん厄介なのは、この会社が主張していることで、それは
誰にも社会の中で生活する権利があり、
重度身体障害者を理由に施設に入所させるのは人権侵害であって
その障害者が施設に入りたくないのであれば、
行政はその意志を尊重し、活用できる制度を駆使して
生活を支えるべきであるというものです。
だからといって、生活保護を利用するのは間違いではないかと思うのですが。

893 :非公開@個人情報保護のため:02/06/15 11:18
>その障害者が施設に入りたくないのであれば、
>行政はその意志を尊重し、活用できる制度を駆使して
>生活を支えるべきであるというものです。

制度をフル活用するのは、本人とその親族であって、
あなたの仕事では無いです。
その活用制度の一つとして生活保護を使うなら、
転居するぐらいの努力をさせてからでいいんじゃないですか。

894 :非公開@個人情報保護のため:02/06/15 14:21
その障害者ってどこの市町村に住んでいるのか知らないけど、
家賃7万円っていうのは高すぎる。
特別基準設定しても7万円という家賃は認められないだろう。

その会社、生活保護をなめてるな。

895 :非公開@個人情報保護のため:02/06/15 16:37
>>892

 会社の主張とは厄介な事で・・・・・・。

 月額収入11万の人に、家賃7万円の所に住まわせるようにしてる所に
問題があり、障害者を理由にすれば、行政から金が引き出せる、と思って
いるようだな・・・・・・。

>>重度身体障害者を理由に施設に入所させるのは人権侵害であって

 福祉関係の仕事をしている者ならこんな事は主張しない。施設入所も
一つの選択肢だから・・・。この会社は『福祉』ではなく『経営』を
しており、障害者自身よりも会社の利益を考えている事が明白だ・・・。


 取り敢えず、今考える事は、会社の主張はどうでもいいから、
申請者自身が生活できるように考える事でしょう。
 転居・施設入所、その他出費を減らす事が出来る手段を考え、申請者に
勧める事が重要でしょう。それが
 『活用できる制度を駆使して生活を支えるべき』と言う事だと思います。

896 :非公開@個人情報保護のため:02/06/15 21:49
最近こういう業者多いよ
介護保険に勇んで参入したものの、思ったほど利益があがらず、
あの手この手で儲けようとしている
要注意だよ


897 :新任CW:02/06/16 00:55
やっぱりほかにもいるんですね、こんな「業者」・・・
で、丸め込まれてるんでしょうけれども、
申請者は施設に入所せずに生活したいと主張します。
やれやれ・・・

898 :非公開@個人情報保護のため:02/06/16 21:13
家族構成
父(67)・母(64)・兄夫婦(子供二人)そして私。
兄夫婦と私は実家で親と同居しています。

父親の収入が高齢と不況でかなり減り、現在10万円に届いていません。
母親は市のシルバー人材派遣(?)に登録して細々と収入を得ていますがほとんどあてにならない状態です。収入が無い月もあります。
(両親は公的年金に入っていない)
なので今はまだ兄弟である程度お金を工面していますが
兄も結構自分の家庭で生活がぎりぎりのようです。
で、私が将来結婚して出て行くような事があるとたぶん実家に仕送りは厳しいと思うのです。
こんな状況なのですが、「全て」とは言いません。
ある程度の保護を受けたいのですが、可能でしょうか?


899 :非公開@個人情報保護のため:02/06/16 21:23
SSSいかがですか?

900 :非公開@個人情報保護のため:02/06/16 21:41
>898

お兄さんの収入次第。

901 :898:02/06/16 21:58
>>900
兄の収入は月22〜23万程です。
ボーナスが無い時もありました。ちっちゃい会社なのでこの先・・・・
後、同居する時に増築したのでローンがまだ十年程あるらしいです。(残500万くらい)


902 :898:02/06/16 22:03
補足です。
両親ですが、国民健康保険を10ヶ月の月割りで払ってます。
父親はトラックの運転手ですが職業柄と健康の為、後数年も出来ないと思います。(心臓にバイパス手術したので)

903 : :02/06/16 22:30
>>898 ローン付きの住宅があるなら実施要領上、生活保護は無理です。

904 :898:02/06/16 22:37
>>903
やっぱり無理ですか。
ある程度家計を助けてくれるなんらかの制度があればと思って聞いてみたのですが・・・。


905 : :02/06/16 22:45
>>898 お父さん、心臓が悪いんでしょ。身体障害者手帳の申請については福祉事務所
に相談されましたか。もらえるかどうかはわからないけど、相談してみることは必要
かも。

906 :非公開@個人情報保護のため:02/06/16 23:02
また、意図的な無年金のツケを持ってくるのかよ・・・

907 :898:02/06/16 23:10
>>905
アドバイスありがとうございます。
障害者手帳ですか・・・全然考えてませんでした。
心臓の手術と障害者というのが結びつかなかったもので・・・。

認定されると、どの位もらえるのでしょうか。
市によってさまざまですか?

908 :898:02/06/16 23:24
>>906
すいません。
親が年金を入ってない事実を知った時には結構キツクなじりました。
でもどーしても払えない時期や生活がとても苦しかったときの事を聞くと、
あまり責めるのも心苦しく
兄夫婦のを見ていると、「なにか制度はないものか・・・」と思い質問させてもらいました。


909 :非公開@個人情報保護のため:02/06/16 23:28
ここよりもこっちに逝ったら?
http://www.din.or.jp/~oyama/index.htm

910 :898:02/06/16 23:32
>>909
ありがとうです。参考にします。
あと、暇を見つけて市役所とかにも行ってきます。

質問スレでもないのにお騒がせしました。どうもです。


911 :非公開@個人情報保護のため:02/06/17 19:23
>兄夫婦のを見ていると、「なにか制度はないものか・・・」と思い質問させてもらいました。

なぜ、制度に頼る?
子供が親を支えるのが当然だろ。
君の親の場合、年金という制度を拒否したのに、今更、制度に頼るか?


912 : :02/06/17 19:47
>>911 そういう言い方はないでしょう。
収入が低ければ、年金の掛け金だって支払おうにも支払えない。
国民健康保険税と年金の掛け金ってかなりな負担だよ。

私の両親だって公的年金はない。
親父は日雇い労働者で、収入が月12,3万円しかなかった。
母親は体弱かったから働けなかった。
でも、子供には生活保護なんてみじめな思いをさせたくないと
保護を受けずにがんばった。
最近の若い連中はちがうみたいだけど、年金掛けていない人って、
ほとんどが生活が手一杯で年金掛けられなかったんだよ。
免除なんてことも周りで教えてくれる人がいなかったし、やむを
得なかったんだ。



913 :非公開@個人情報保護のため:02/06/17 20:57
加入して払えなかったのか、加入しなかったのか、親に聞いてみろ。
未加入だろ。

だから、そんなに子供思いの親が困ってるなら、子供のおまえが
面倒みてやれや。



914 :非公開@個人情報保護のため:02/06/17 21:00
月100円や200円の掛け金が払えなかったとは。

915 :非公開@個人情報保護のため:02/06/17 22:26
>912
過去のことをあーだこーだ言ったところでどうしようもないが、本当にやむを得なかったのか?

誰も免除の事を教えてくれなかった? 納付書が来て放っておいたのではないか。納める必要があるものを放っておいてやむを得ない、と言えるのか。

また、おっしゃるような方ばっかりかな? 飲む打つ買うで納めるものも納めず、親戚からも見放された、というパターンも結構多いぞ。

916 :915:02/06/17 22:30
>納付書が来て放っておいたのではないか
の意味は、放っておかず、役所に払えない旨を言うのが常識ではないか、ということ。そうすれば(おそらく)免除となっていたはずだ。

917 :非公開@個人情報保護のため:02/06/17 22:33
>916
まさにそのとおり!
ほったらかしとくのが悪い

918 :非公開@個人情報保護のため:02/06/17 22:46
>907
心象手帳は、イコールお金にはならないよ。
期待して窓口行くとがっかりするから先に言っときます。

一部のでかい市や区では、独自に手当を出してるけど等級にもよるし。
全国的には、相当重い障害じゃないと手当はでないです。

障害年金てのもあるけど、
20〜64歳で障害を持った場合は老齢年金と同様に掛け金払ってないと出ないし、
65歳以上で障害が出たんなら障害年金は出ない。

でも、手帳があったら医療費の負担軽減ができることもあるよ。
これも等級なんかが関係するけど、心臓バイパスかあ…医者や看護士が
手帳作れって言わなかったってことは軽い障害なのかもね。
(なんも言わん病院もあるかもだけど)
微妙ですが、窓口でサービス聞いてから病院で等級聞いてみてください。

919 :非公開@個人情報保護のため:02/06/17 23:24
愚痴らしてくれ。都費で入院してるケースが先日、病院追い出されて転院した。
家族は絶縁状態(離婚で隣町で保護)だったんで、病院も漏れも転院したこと告げてなかった。
そしたら家族が元の病院に面会に行ったらしく、今日調書に一行だけ出ている自称
暴力団の息子から電話
「何こっちの了解も得ずに勝手にそんなことしとんだゴルァ!!」
と怒鳴ってきた。
「文句あんなら引き取れゴルァ!!」
言いたいけど言えないのでここでスマソ


920 :非公開@個人情報保護のため:02/06/18 22:08
誰か77条使ったことある人いる?

921 :非公開@個人情報保護のため:02/06/19 00:25
>919
言わなきゃ・・・
「文句あんなら引き取れゴルァ!!」

922 :非公開@個人情報保護のため:02/06/19 01:09
>>920
私は無いですが同じ事務所の人が去年適用してました。
たしか「扶養義務者からその扶養義務の範囲内においてその費用の全部又は一部を徴収できる」でしたっけ?
(私はやったことないので。すみません)

923 :非公開@個人情報保護のため:02/06/19 06:24
>>919
自称暴力団=ただのチンピラ。一番質の悪い連中だね。上の方は暴力団の名前を出す事は滅多にしない。

924 :非公開@個人情報保護のため:02/06/19 14:25
パニック障害と鬱で通院しています。
5月に離婚しました。子供は二人(3歳と1歳)
元夫は引っ越す先がなく、世帯分離をして車で生活をしています。
一度転出をしたのですが、転入先がなく仕事の関係と転居のためには
どうしても住所がいるとのことで、別世帯でまた家に転入しています。
そのせいで母子扱いにしてもらえず、母子医療も、児童扶養手当ても
手続きできず、当然生活保護も申請できない状態です。

夫は借金が沢山あり生活費(養育費)もぎりぎりしか入れてくれません。
いつ電気や水道がとまるかもしれない状態です。

どうすれば、生活保護を受けられますか?

925 :924:02/06/19 14:31
よくみたら職員専用スレッドだったのですね、相談してしまいすみません。

どこか相談できるスレご存知でしたら教えてください。
もう、どうしていいか分からず精神的にまいっています。


926 :非公開@個人情報保護のため:02/06/19 18:46
>924

2chよりもこっちの方が向いてる。

http://www.din.or.jp/~oyama/index.htm

927 :詳細を教えて:02/06/19 18:46
>>924=925
離婚するにいたった理由はなんですか?
元夫はどういう仕事をして、どの程度の収入があるのですか?
借金は、何件から借り入れされて、どのくらいあるのですか?
あなた個人の資産(預金・保険等)はどれくらいありますか?
あなたはお仕事はされているのですか?
あなたの親の収入、資産はどれくらいありますか?
今現在、親からの援助はあるのですか?


928 :非公開@個人情報保護のため:02/06/19 19:14
うちの役所、まじで旧態依然
マニュアルもなく占めてる奴が語気が荒くて馬鹿馬鹿
馬鹿だけど語気が荒いから同調する
そんでもって好きで長年やってる割には放置プレイ
ケース以上の問題児
誰か奴の暴走を止めてもらいたいよ


929 :非公開@個人情報保護のため:02/06/19 20:10
>>924
結局のところ、夫と同居して、夫から生活費をもらって
生活しているとしか判断できませんが?

離婚したから、生活保護を受けようという考えはねえ...
離婚したら働いて子供を育てるのが基本でしょ。
今住んでるのは賃貸ですか?誰の名義で借りてます?
実家に戻るとか、母子寮に入るとかは考えました?

書いてある内容では、自己努力が感じられませんが?


930 :  :02/06/19 21:39
パニック障害と鬱で通院中ってあるから仕事はしていないと思われ。
元夫の養育費でようやく生活しているといったところか。
しかし、今のままではずるずるといきそうだな。
ここは、まず母子寮への入所を検討したほうがよさそうだな。

931 :924:02/06/19 21:39
>926
サイトご紹介ありがとうございます。
良く読んでみます、本当にありがとう。

>927
>離婚するにいたった理由はなんですか?
元夫の度重なる借金、嘘、そして最後は浮気です。
暴力も一度ありました。

>元夫はどういう仕事をして、どの程度の収入があるのですか?
医療系のPCを扱っています、収入は25万くらいで
そのほとんどが経費として消えていっているようです。

>借金は、何件から借り入れされて、どのくらいあるのですか?
私の借金ですよね?利息がついて120万くらいです。

>あなた個人の資産(預金・保険等)はどれくらいありますか?
ありません。

>あなたはお仕事はされているのですか?
いいえ、育児だけして過ごしていました。
4年間ひきこもっていました。

>あなたの親の収入、資産はどれくらいありますか?
親はおりません。



932 :924:02/06/19 21:44
>929
同居はしていませんが、書類上はそう判断されても
しょうがない状態ですね。
働くことも念頭にあり、保育所にも入れました。
しかし、病状は悪化の一途をたどり・・・。

自己努力ですか・・・役所にいくのもやっとなんです。
自分でも甘えているのではないかと思ったりもしますが
心の葛藤は人に説明できないほどなのです・・・。

母子寮も考えましたが、働いてないと入れてくれないそうです。
それと、もっと急迫した人しか入れてもらえないと・・・。


933 :924:02/06/19 21:51
生活保護は最終手段だとおもっています。
せめて・・・母子医療と児童扶養手当だけでもなんとか
したいです。
当てにしていた児童手当は手続きした翌月から換算して
来期からの入金になるとかで・・・前期分(6月支給)は
元夫の口座に入ってしまい、すでに引き落とされたあとでした(悲
こういうことも、自分で調べないと説明してはもらえない
から、色々と書いてしまいましたが、不愉快に思われている
方もおられるようですし、ご紹介いただいたサイトを
よく読んでなんとか役所に行こうと思います。

すみませんでした。


934 : :02/06/19 21:57
>>931 
・借金については自己破産を申請したほうがいいでしょう。
・元夫とはいまのままではいけません。養育費だけをもらって
 きっぱり関係を絶ったほうがいい。
・早急に母子寮への入所を検討してください。
 (詳しいことは福祉事務所へ相談してください。)
・パニック障害、鬱病の程度がよくわかりませんが、
 仕事を見つけて働いたほうがいい。
・そのうえで、生活が厳しいときは生活保護申請をすればよい。 

935 : :02/06/19 21:59
入院して治療に専念したほうがよくないですか?
入院中は子供さんは児童福祉施設へ預ければいいことですし。

936 : :02/06/19 22:05
これが答え。

まず前夫を出て行かせること。
前夫がいるために諸手当、諸制度が受けられなくなっている。
借金については自己破産すること。

そのうえで生活保護申請をしてください。
でないと保護受けられませんよ。

937 :非公開@個人情報保護のため:02/06/19 22:18
パニック障害や鬱病でも働いている方はたくさんいます。

こういう人がいるから病気への偏見が増える。

育児専念で家庭にひきこもりと自分で書いてあるが
それで自分の借金が120万とは。

120万ぐらいで自己破産・免責なんてするな。
親兄弟に泣きつけば良い。また、生命保険ぐらい
子持ちならかけてるだろ、解約しろ。


938 :924:02/06/19 22:24
みなさんありがとうございました。
症状が良いときになんとか色々してみます。

>936
簡潔なお答えありがとうございます。
思考能力も落ちていて、どう動いていいかわからなくなっていました。

ではでは・・スレ汚しすみませんでした。


939 :924:02/06/19 22:42
夫のために借金したんです・・家財道具も売れるものは全て売りました。
全て夫のためにです・・・が、それを決めたのは自分ですので。

親はおりません、弟は精神病院に入院しています。
生命保険などかけるお金などありません。

自己破産もしたくはありません。(気持ちとして)

ここには書ききれないくらいのことがあります、お願いですから
勝手に想像しないでください、質問なら答えられますが937さん
のように断定されると辛いです。


940 :非公開@個人情報保護のため:02/06/19 22:59
保護課には悪い連中もいっぱいくるので、
CWは、まず疑って面接します。
何がいいたいかというと、
現状では偽装離婚と思われても仕方ないってことですね。
936が言うように関係を絶つこと、
とくに別居は早くしないとどうしようもないですよ。

941 :非公開@個人情報保護のため:02/06/19 23:02
>924

自己破産もしたくない、とのことですが、返済する見こみはあるんですか?
あなたのいやな「断定」になるでしょうが、返済するのは無理じゃないですか? 無職で資産もないのでしょう?
自己破産をすれば、たしかに0からの再出発になりますが、現在のマイナスよりましではないですか?
また、どこからお金を借りたかは分かりませんが、まともな金融業者であれば、無税償還ができるので未払いを続けられるよりも助かるでしょう。
・・・とはいえ、自己破産ができるかどうかは弁護士とよく相談しないと分かりませんが。

942 :924:02/06/19 23:08
>940
元夫が動かない限り私にはどうしようもないので
今は我慢するしかないですね・・。
でも、出来る限り早く出て行ってもらえるように催促は
怠らないようにします。
(元夫の声を聞くだけでも不安定になるのですが頑張ります)

943 :924:02/06/19 23:15
>941
そうですね・・・現実を考えると返済は無理です。
さっき、市政だよりがあったので見てみたら明日が弁護士の無料相談日
になっていました。朝、予約の電話を頑張ってかけてみます。

941さんの書き方は「断定」ではなく質問的ですので答えやすいです。
2ちゃんなのだということも頭においてしていたつもりだったのですが
つい、カッとなってしまいました。

これ以上は本当にスレ汚しなので、逝きたいと思います。

親切にお答えくださった方々、本当にありがとうございました。

944 :940:02/06/19 23:18
どういたしまして。がんばってください。

こういう相談スレがあってもいいよなぁ。


945 :非公開@個人情報保護のため:02/06/19 23:53
>>937
オマエ病気のことわかってねぇ。
オマエのほうが偏見もってんじゃねぇの?
WCってこんな奴ばっかだったら相談もできねぇべ。
漏れも子持ちだけど、1歳と3歳っつったら病気しまくりで
保育園なんぞいれたら、そりゃ目も当てられないくらい病気
もらってくっぞ?おまけに母親病気もちじゃぁ働けねぇって。

>>924
がんばれー、出来るとこからコツコツと。

946 :非公開@個人情報保護のため:02/06/20 00:00
不正受給のヤクザとかにはどう対処しますか?

947 :非公開@個人情報保護のため:02/06/20 00:01
>>945
まあ同業者同士仲良くしようよ。ここは2ちゃんだしさ。

>>944
お疲れ様でした。2チャンで相談スレは厳しいでしょ。煽りの格好の
対象になりそうだもん

948 :非公開@個人情報保護のため:02/06/20 13:29
945はえせ生保

949 :非公開@個人情報保護のため:02/06/20 19:03
945と947は同業者なのか、ということは受給者か。

950 :非公開@個人情報保護のため:02/06/20 19:54
母:分裂病。息子も分裂病の2人世帯。
母、最近ふらつくことが多く、自立歩行不可。
そのため通院したくてもできない。やむを得ず、タクシーを
使って、病院に行った。でもこのままタクシーで通院すれば
生活費を圧迫するので、担当ワーカーに相談したら
「精神障害者にはタクシー代は出せない。ふらついても歩け。
タクシー使いたきゃ、身障手帳取れ」と言われた。生保って
そんなもんですか?

951 :非公開@個人情報保護のため:02/06/20 21:06
>>950
電車で逝け

952 :非公開@個人情報保護のため:02/06/20 21:07
ヤクザ付きは逮捕して欲しい

953 :非公開@個人情報保護のため:02/06/20 21:20
24歳のCWですが60歳近いおっさんにデカイ顔で命令していいでしょうか?

954 :非公開@個人情報保護のため:02/06/20 21:25
ケースを自殺まで追い込んで、遺書に「〜CWが追い詰めた・・」
と書かれたらどうなるでしょうか?

955 :非公開@個人情報保護のため:02/06/20 21:30
>953
あなたが命令するのではありません。福祉事務所長が生活保護法に基づき命令するのを伝えるのが建前です。
その命令内容はあなたが調査し案を考えるのですが、決定は福祉事務所長や都道府県知事、市町村長がやったことになるのです。
生活保護法を読んで見てください。福祉事務所が実施機関、ケースワーカーは補助機関。
だから自分の考えで法の趣旨にのっとらない指導はできません。

・・・と思うのですが、いかがですか。

956 :非公開@個人情報保護のため:02/06/20 21:31
>>954
2chで晒し者になる恐れあり…
板によっては擁護・叩きなんでもアリかと…

957 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 12:47
>>954 普段からケ-スへの言葉使いには注意することだよ。
 人権問題には発展する場合がある。裁判で訴えられたらやばいし。

958 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 13:07
DQNケースっていうのはとにかく他者に責任転嫁をする。
そんなんにビビっていては、はなしにならんな。
人権問題か・・・DQNケースがすぐ使いたがる言葉だな。
お前らに人権なんかねーっていうの。


959 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 13:34
言うべきことは言わないといけないけど、言葉は慎重に選ばないとね。
そういえば、DQNケースでCWの指導中にこっそりテープを回していて
後で言葉の揚げ足をとって聖賢会の連中と乗り込んできたことがあったっけ。

960 :非公開@個人情報保護のため :02/06/22 14:03
篠田節子の「死神」に書いてあることは本当なんですか?

961 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 20:10
>>960 詳細希望

962 :非公開@個人情報保護のため:02/06/24 00:10
>「死神」
レビューを見ただけだが・・・
本としては珍しい区分だろうが、別に珍しい内容でもなさそうだ。

963 :非公開@個人情報保護のため:02/06/25 00:28
新スレは立たないんだろうか・・・・・・?


964 ::02/06/26 18:33
>>963 980こえたら立てるつもりです。

965 :963:02/06/27 02:34
>>964

 もう一歩だが伸び悩んでるな・・・・・・。

966 :非公開@個人情報保護のため:02/06/27 22:31
新スレ期待age

967 : :02/06/28 21:54
青森市職員ら、女子高生にいかがわしい行為 条例違反で2容疑者を逮捕

青森県警八戸署は28日、女子高校生にいかがわしい行為をしたとして、同県青少年健全育成条例違反の疑いで、
青森市生活福祉課保護第七係長、西沢公治容疑者(43)=同市油川=と、
八戸市営バス運転手、須藤恭伸容疑者(33)=八戸市新井田=を逮捕した。
調べでは、2容疑者は5月26日、18歳未満の女子高校生に、ホテルでいかがわしい行為をした疑い。
須藤容疑者は同月21日にも別の女子高校生に同様な行為をした。
女子高校生は友人同士で、2容疑者とは携帯電話のメールで知り合ったという。

おいおい、なんてことしてくれたんだ。これじゃ、保護者にまたなめられるよ!

968 : :02/06/28 22:26
>青森市生活福祉課保護第七係長、西沢公治容疑者(43)
奥さんと子どもがいるだろうに・・・
いくら生保の仕事がステルスがたまるからって、おっと訂正、ストレスがたまる
からといって未成年者相手に買春はいかんだろう。
それくらいならソープいけばよかったのに

969 : :02/06/28 22:28
出会い系サイトは法律でもっと規制すべきだと思うよ

970 : :02/06/28 22:31
そういえば、保護世帯の娘が援助交際してたってのがあったよ。
警察に補導されて発覚したんだけど、1回で3〜4万くらいもらっていたらしい。
あとブランド物のバックをもらったりとか。
娘の援助交際で得た収入をどうするかで苦労したっけ。


971 : :02/06/28 22:34
>>968 きっとメンタル君だったんだよ

972 :非公開@個人情報保護のため:02/06/28 22:45
「生活福祉課保護第七係長」
7係もあるの?
青森市といえば、うちと同じぐらいの人工規模だけど、
どう考えても、うちの方が都会に近いから保護者は
多いと思うが?


973 : :02/06/28 22:53
青森市って青森県じゃ保護率トップだね
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2001/0517/nto0517_4.html

 



974 : :02/06/28 22:54
こっちが↑より最新
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/0428/nto0428_8.html

975 : :02/06/28 22:57
東北地方は雪で仕事が出来ない冬場は出稼ぎで生計を立ててきたからな。
不況のあおりをもろくらっているわけだ。
バブルをけしかけた連中、煽った連中の罪は重いな。

976 : :02/06/28 23:31
18パーミル程度で・・・うちなんか、もっと保護率高いぞ。
全国でも上位だもん。

977 : asahi.com から:02/06/28 23:41
失業手当引き下げ、生活保護も抑制方針 財政審素案
 財務省が03年度予算編成に臨む基本方針となる財政制度等審議会(財務相の諮問機関、今井敬会長)の
「03年度予算編成の基本的考え方」の素案が明らかになった。
 失業手当の引き下げや物価下落に見合う生活保護の受給基準額の引き下げなど、社会保障費全般の伸びの
抑制や公務員の総人件費の縮減に重点を置いた。
 04年の年金改革に向け、保険料上昇を防ぐための給付水準の抑制も明確に打ち出した。社会保障費の抑制
には、厚生労働省などの強い反発が予想され、年末にかけての予算編成で大きな焦点となりそうだ。
 財政審は6月3日にこの考え方を「建議」としてまとめ、財務省は各省との調整や、経済財政諮問会議での
協議に臨む基本方針とする。
 素案は、「財政の極度の悪化によって、財政自体が今や将来不安の一因となった」として財政規律を堅持す
る必要性を強調。経済財政諮問会議の民間議員らが提唱する、歳出削減を財源とした減税案に対しては「財政
赤字を拡大させる以外の何ものでもない」と全面的に否定し、補正予算編成も「マイナス面が大きい」と指摘
した。
 焦点の社会保障では、「国民負担率の上昇を極力抑制することが最重要」として、給付水準の維持よりも、
税や保険料を増やさないことに力点を置く。04年の年金改革では「給付水準を抑制」し、出生率などが変わ
っても保険料水準が頻繁に変わらない制度にすることを求めた。
 保険料と国庫補助を財源とする雇用保険については、結婚や定年による自発的失業者への失業給付を大幅縮
減し、全体の給付水準も引き下げて早期の再就職を促す仕組みにすることを目標に掲げている。
 生活保護にも消費者物価動向などを反映させるよう求める。民間企業でも賃下げが相次いでいるためだ。
 受給基準額は、現在、大都市部で親子3人世帯の場合、月額16万3970円。引き下げられれば制度開始
以来初めてになる。
 公的年金の給付額を物価に応じて増減させる「物価スライド制」の凍結を解除し、制度通り引き下げる方針
も明示。デフレにあわせて社会保障の給付水準を全体に引き下げることが、03年度予算編成をめぐる新たな
課題に浮上するのは確実だ。
 公共事業については、数年内に「景気対策のための大幅な追加が行われた以前の水準」に戻す方針を示した。
国立大学の学生納付金の引き上げなどの国民負担増も盛っている。
 同時に、こうした給付削減や負担増に理解を求めるためにも、行政改革に取り組む姿勢を強調。公務員給与
について「民間の厳しい雇用・賃金情勢にかんがみ、総人件費を抑制」と、人事院勧告を通じた引き下げへの
意欲を示している。
 都道府県と国が半分ずつ負担している公立小中学校の教職員の人件費についても、「負担対象の見直し」の
必要性を指摘し、学校栄養職員の人件費などが見直し対象に浮上する見通しだ。


978 :非公開@個人情報保護のため:02/06/28 23:43
>>968
青森県にソープがないんですよ〜。
北海道、秋田県まで行かなければならないんですよ〜。
だから、こんなバカがでてくるんですよ〜。

979 :非公開@個人情報保護のため:02/06/28 23:49
生活保護やら失業者手当など各種手当ての削減の話が出ているらしいけど、
公務員の事件費削減を出したのも、公的な保障を削減しやすくするために
という感じがします。
必要の無い人員は削減し民間に委託すべきだけど、もっと手を入れるところ
があるのでは? 特殊法人とか無駄な税金投入、防衛費とかね。

980 ::02/06/28 23:50
では、次スレ立てます。

981 :非公開@個人情報保護のため:02/06/29 00:02
次スレ立てました。

☆生活保護担当職員スレッド☆2002/06/28〜
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1025276055/

982 :非公開@個人情報保護のため:02/06/29 01:00
こっちも1000までいっちまいましょう
目指せ1000ゲット
sage進行で

983 :非公開@個人情報保護のため:02/06/29 01:31
今日、福岡は新任CW研修会ありました。
講義より、一日中事例研究ってのもいいかなと思いました。

984 :非公開@個人情報保護のため:02/06/29 01:48
3ヶ月もたってから新任研修って・・・今更ですね。
おつかれさまです。
事例研究でマターリしてもいいっすね。
事例には事欠かないもの。

985 :983:02/06/29 01:52
みんな、やたらくわしいんでやんの(w

986 :984:02/06/29 02:23
うちんとこは、1ヶ月ちょいで新任研修でした。
それでも遅いと思ったよー。

987 :非公開@個人情報保護のため:02/06/29 02:26
だらだらと講義されるよりは具体的な事例研修のほうがためになります

988 :984:02/06/29 02:52
そうとばかりも・・・
いい講師がいると講義も引き締まって、役に立って面白いことも・・・

いい講師を交えて事例研究がもっとも役に立つと思われるが。

989 :非公開@個人情報保護のため:02/06/29 08:25
処遇困難ケースの事例集を作っているところってある?
うちのところはないんだけど。

990 :非公開@個人情報保護のため:02/06/29 10:27
>>989 県の保護課にお願いして作ってもらってください。

991 :非公開@個人情報保護のため:02/06/29 11:08
青森市は1係に3,4人しかCWがいない計算になるな。

992 :非公開@個人情報保護のため :02/06/29 12:04
>>950

要:医者の裏づけ。

その病院にいかなければならない状況を立証してもらうこと。
K産党系病院に頼めば、成功率があがる鴨。
ただ、後を引くけれど




993 :非公開@個人情報保護のため:02/06/29 12:14
>992
タクシー移送だろ?
正直、精神障害ではなー。
それよりも入院? カナ? 

994 :非公開@個人情報保護のため:02/06/29 12:15
通院が無理なら、入院。


995 :992:02/06/29 12:20
任意で入ってくれたらいいのだけど、そうなると医療費がかさむ。
入院をいやがっていなければ、それがベターですね。
でも、こういうケースはなかなか入院をみとめなさそうです。



996 :非公開@個人情報保護のため:02/06/29 12:25
たしかに医療費はかさむけど。
そのふらつきが分裂病によるんだったら入院かなー、と。
場合によっては指導によって入院させることも可能かな? と。

997 :非公開@個人情報保護のため:02/06/29 12:31
来年度から年金も下がる、保護費も下がる・・・かもしれない。
なんか憂鬱だなー。
文句言われそうで。
オレが決めたんじゃないのにな。
その前にトンズラこきたいところだ。

998 :非公開@個人情報保護のため:02/06/29 12:35
998

999 :非公開@個人情報保護のため:02/06/29 12:37
生活保護って、必要なの?

1000 :非公開@個人情報保護のため:02/06/29 12:37
999
スリーナイン!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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