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☆☆ 文部科学省V ☆☆

1 :非公開@個人情報保護のため:02/03/23 23:50
文部科学省スレッドもパート3に突入です。
「未来への先行投資」の理念のもと統合した文部科学省。
「教育立国」「科学技術創造立国」は実現するのか?
それともスローガンで終わるのか?
統合の進展・幹部の資質など課題山積。
政策論から内部事情まで有益な議論の交換を。現職書き込み大歓迎。

旧スレッド
「   文部科学省   」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1008325802/
「☆☆ 文部科学省U ☆☆」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1008325802/

※大学事務固有の話題は「極貧国立大学の事務V〜過去の栄光を求めて〜」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1016113754/でお願いします。


2 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 00:01
2ゲットー

3 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 00:03
あのさぁ
大学ってMKの中でも大きなウェイト占めてんじゃないの?
それを個別スレで書けとは
理由を示せ

4 ::02/03/24 00:07
大学に関する独法化・学術政策などの政策論はもちろん許容。
大学の「事務」や異動などの内輪の話は個別スレでということで。

5 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 00:10
>>4
納得した


6 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 01:14
今度の人事で大学事務局への出向はどのくらいあるんだろうね。
独法化で、色々と課題山積の国立大学へ出向したら、まるで人身御供だと思うが。

7 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 01:19
43年 O次官 A文科審議官
44年 M文科審議官 K局長(高等)
45年 E局長(振興)
46年 Y官房長 K局長(生涯) Y局長(初中) I局長(開発) 
47年 S国際統括官 Y局長(科技政) E局長(ス・青)
48年 T総括審議官 H審議官(官房) Z文化庁次長
49年 T審議官(初中) S審議官(振興) S審議官(開発) U審議官(ス・青)
50年 T審議官(生涯) K審議官(初中) S審議官(高等) S審議官(科技政) M文化庁審議官
51年 T統括会計官 F大臣官房参事官 H人事課長 K総務課長 M会計課長

白熱する次官レース。さあどうなる?

8 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 01:20
>6
今までと何等変わるところはありません。
いつものように、一定の年次となったノンキャリと、脱落した
キャリアが大学へ旅立ちます。

9 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 01:22
そして虐めにあって飛び降ります

10 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 01:30
M文科審議官リリーフ→Y官房長は堅いのでは?

11 :文部科学省はわいせつ狂死の親方か?:02/03/24 01:32
<わいせつ教師の増加>(毎日新聞東京夕刊から)
−−わいせつ教師の問題に決定打はありません。永遠の課題です−−
http://www.mainichi.co.jp/edu/news/0110/04-5.html

全国の中学にセクハラ委員会を−−神戸海星女子学院大学教授・井上敏明さん
 中学1年の少女に手錠をかけ、車から転落させ死なせたのは現役の中学教師だった。
わいせつ教師による事件が後を絶たない。教育カウンセラーで神戸海星女子学院大
教授の井上敏明さん(66)は、もはや全国の中学校にセクハラ委員会を設置し、
防衛するしかないと訴える。【鈴木琢磨】

 <わいせつ教師が増えています。それも凶悪化してきた>
 ◆すでにバーチャル世代が教壇に立っているんです。一般社会と同じ、教師の
世界だけ違うわけなどありません。わいせつ判事もいましたからね。彼らは同じ
年代の女性に圧迫を感じ、対等にかかわれない。対人関係の未成熟さがある。
生身の人間との恋愛が苦手なんです。その埋め合わせとしてアダルトビデオの
映像にはまる。そして性に関するゆがんだソフトがインプットされていく。
自由になりそうな若い女性を狙い、拒否されれば、さらに低年齢を狙い、
それでもダメなら、幼児を狙う。


12 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 01:37
前スレにあった同じものを貼るな

13 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 01:38
>>8
渡り鳥君は抹殺する

14 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 01:39
そもそもMKと教師を同一視しているところが間違い。
いろいろな対策はうたれつつある。

15 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 01:43
>>10
その案の難点は、大臣の面目丸つぶれなとこだね。露骨に旧Mの優遇イメージが出てしまう。
官邸にも拒否されそうな感じ。
 M文科審議官がかなり堅い次官候補なのは認めるが、Y官房長の代はまだ決着が
着いていない。
 結局、A文科審議官が半年のリリーフで、M文科審議官につなぎ、Mの長期政権という
シナリオが現実的なんじゃないかな。Mの次がYになる可能性はあるが、まだIとの決着も
ついていないし、Y初中局長の目もある。さらに、1期上に、旧KのO統括官が内閣府にいる。
Oは、Yよりもエースとして認知されているし、何よりMKでは数少ない東大法出身。
 まだM文科審議官の次は予測が難しいね。

16 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 01:43
そして渡り鳥キャリアカッコウに巣を奪われるかわいそうな大学モズ

17 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 01:46
カッコウと気づいたモズに殺されるカッコウ
これからの主流

18 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 01:46
たすきがけをしないということを証明するためにアリバイ的に旧Mを持ってくる
気がする。
旧M→旧M→旧K(技官)→旧M→旧M→旧K(事務官)みたいに。

19 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 01:50
しかしカッコウの雛はモズよりも体がでかい。

20 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 01:51
モズは突然変異でカッコウより大きくなった
しかも武器まで手に入れた

21 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 01:51
>>18
 「たすきがけをしない」と言っていたのは、森前総理時代。
 今は全く流れがちがい、統合省庁の双方のバランスを取る方向になった。
 S務省なども、旧J独占説が強かったが、敢えてたすきがけにした。

 従って、たすきがけにはすると思われるが、次官の任期で調節する可能性が
強い。

22 :文部科学省は事務処理能力ゼロの親方か?:02/03/24 01:54
教師が調査書の記入を「ミス」し不合格に−−教諭を減給処分(千葉)

 県内の県立高校3年の生徒がクラス担任の男性教諭(39)=理科=の
調査書記入ミスで、私立大の推薦入試に不合格になっていたことが22日、
分かった。県教委は同日、この教諭を減給3カ月、男性校長(59)を
戒告処分とした。
 県教委によると、教諭は調査書作成中、受験資格に必要な科目の評定と
修得単位を誤って別科目の欄に記入し、この生徒は受験資格を欠くとされ
不合格になったという。(毎日新聞3月23日)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020323-00000006-mai-l12

23 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 01:55
キャリアカッコウ保護の会虎ノ門支部のメンバーがけしからんモズを
兵糧責めに

24 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 01:57
だーかーらー教師とMKを同一視するなよ。
だめ教師に関する監督は組合の弱体化もありここ何年かで飛躍的に強化されたよ。


25 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 01:59
ただ旧Mと旧Kは3倍以上の差があるから。旧M優位はかわらんでしょ。

26 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 01:59
さて、前スレで議論をそらしてイチャモンを付けたMK官僚とKS官僚。

官僚というのが、日常的にどんな汚い手段で言いくるめるかの見本だが、
一度だけ謝罪の機会を与えよう。
謝罪さえできないようなら、人間の屑の証明と言うことだな。

27 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 02:00
>>23
実は自給自足もできるようになり、監督もMKの息のかかっていない
国際的第三者機関に評価依頼をお願いしたところである。


28 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 02:11
自給自足できるならこれよしと「親方日の丸科」から「民営科」に分類替え。
しかしその後モズの巣「がくぶ」が増えることはない・・・。

29 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 02:12
>26
何をさしてそういっているの?
>28
このモズトークは何ですか?

30 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 02:18
>>25
 確かに旧M優位は当然。質はともかく、キャリアの人数が随分違う。
 ただ、ポストの数等を考えると、省庁合併は、2倍とか3倍の比率ではあり得ない。実質的には
人事上対等にする以外の選択は考え難い。次官ポストとか官房長ポストはどの役所にもあるからね。
 なお、旧Kの次官が出ることはあっても、本格次官にはならないでしょう。

31 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 02:21
>>29
モズトークはお遊びだよ


32 : :02/03/24 02:22
ここは技官が入っても「文部科学事務官」になって完全に対等なの?

33 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 02:23
モズトーク、なんかおもしろかった

34 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 02:24
>>28
民営化になったので高等教育局は不要になる
行き場を失った本省職員は飛び降りる
大学評価は前述
小中も教育委員会もしくは自治体に権限委任
MK省、存在意義が問われる

35 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 02:29
>>28
そしてMKは不要になった(終了)

36 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 02:30
完全に不要にはならないだろう。
許認可は意地でも手放さない(よくない傾向だけどね)。

でも大学が本当に自立できれば34の言うとおりになるだろうけどね。
それを防ぐために丸文はいろいろ手を打っているわけで(w。

問題は非公務員化になったことで動揺するような大学職員じゃいかんということだな。
それをチャンスととらえてまさにカッコウに逆襲するモズとして頑張ってもらいたい。

現実にはカッコウの言いなりになるモズが多いし、圧倒的に力関係が偏っているから
問題があるわけだけれども。丸文のもくろみは「国立大学はMKからつかず離れず」。

37 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 02:32
ちなみに丸文を演じた漏れも大学職員だよ

渡り鳥よりも大学出身のロートル課長の方が害が大きいけれどもね

38 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 02:36
高等教育局は不要だね
評価監督は第三者機関で十分に役割を果たせる

MKの旧Mでは大学の存在意義が大きいのでは?
無碍に扱って良い夢見られるかな


39 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 02:43
でも全大教はじめとする独法化反対勢力はある意味すすんで丸文の庇護に
入ろうとしているように見える。
「独立性は欲しいけど公務員で」というのは自分でも虫が良すぎるかな・・と。
「従属するから公務員のままで」か「民営化するなら勝手にやるぞ」のどっちかしか
ないような気がするな。

40 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 02:43
>>32
 どうだろうか?
 技官は元来、行政事務担当者としては、事務官には少々劣るところがあったのは否定できない。
専門分野が全く違うので、素人と同じ立場から努力しなくてはいけないからね。でも、旧Kは、
技官の中では優秀な人間を採用してきたことは有名で、技官であっても事務官と同等に近い仕事が
できる人材を多く抱えている。また、MKは、教育とか科技とか、理系的な観点から考えることも
必要な行政分野だから、技官(MKでは事務官として採用されるが)にも、建設技官を除けばチャンス
があると思う。次官になる人も出るんじゃないかな。

41 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 02:45
>建設技官を除けばチャンスがあると思う。
建設技官は目指せ文教施設部長!

42 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 02:47
評価監督は第三者機関としたところでMKに許認可権なんてあんの?
というよりか必要ないでしょ
お客様が大学を評価する
これで全てOK!
後は天下りと馬鹿キャリの行き先を心配するMK・・・

43 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 02:47
建設技官は文教施設部をミニ建設省にしてるんだよね。
だから天下りは充実。

44 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 02:50
おそらく学部の設置認可などを指しているのでは?

45 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 02:52
こないだでた「技官独立王国」を扱った本ではMKで唯一「文教施設部」
がエントリー。旧Kは技官悲願の官庁だったはずだが。

46 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 02:57
「技官独立王国」とは、一つの省内で、別の役所の様な独立王国を形成した
部署のこと。旧Kは、技官が事務官と同じような仕事をしており、次官も
技官が多かったが、他の役所の様に技官が不遇ではなかったことから、
役所全体の統一性があり、「技官独立王国」などではなかった。
もっとも、庁全体として実質的に「技官独立王国」でなかったかという指摘は
十分説得力があるが、事務官の次官もいるし、庁内では仲良くやっていたので、
ちょっと違う。

47 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 03:04
文教施設部はすごいよ。
ノンキャリまで軒並み建設屋。

国1から建築区分は統合されてなくなったはずだけど理工区分で入った
建築専攻の新人君も知らずに「建設技官」の仲間入りか。外見上は区別つかないけど。

48 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 03:16
しょせん、MKはKSの金魚の糞。お情けで生き延びているだけ。

49 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 07:07
15さん。Y局長も東大法だよ。旧K、旧Mとも東大が少ないと言われているが、比率としては相当なもの。
30さん。ほぼ同意。役所の統合はキャリアの数や職員数ではなく、ポストの数をベースにするのは当たり前。ただ、役所全体の掌握という面からは総職員数も重要な因子。


50 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 13:02
>>49
 で、次官等の幹部人事の予測はどうよ?


51 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 13:17
>>48
KSに吸収
それでいいんじゃない?

52 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 13:28
KS技官の妬みレスウザイね。
いくら自分達が出世できないからって、MKを妬むなよ。

53 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 13:32
仮にKSにMKが吸収されるとなると、どうなる?

54 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 15:08
文部科学省のキャリアのみなさん
下の件、なんとかなりませんか?
教育現場や地方行政ではタブーになっていますが
文部科学省でもやはりタブーになっているのでしょうか?
広島の校長の自殺も同和とサヨ教師の責任だし

教育に侵食する同和団体・教育行政をゆがめる

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1014951836/l50

55 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 15:26
>>54
ふむふむ
キャリアの皆さん
俺も回答を聞きたいぞ

56 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 16:47
西沢○志、なんか答えてやれYO!

57 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 17:43
age

58 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 21:37
関東の人間は同和って知らないの?

59 :通行人:02/03/24 21:41
反応がないね
見て見ぬ振りか・・・


60 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 21:43
それほど重要視していないという可能性もある

61 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 21:45
>>60
そうなのか・・・
さみしいな・・・
日本って暗いなぁ
何故なんだろう
自己中が増えたから?

62 :腐臭漂う屍:02/03/24 22:30
足下を見ろ

63 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 22:52
西沢○志、なんか答えてやれYO!age


64 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 23:10
A文科審議官→M文科審議官→O統括官→Y局長
こういったところかな。

Y官房長は文科審で上がりっぽい。
T審議官も路線変更で退任。人望もないし「あいつが局長になったら俺は辞める
。」という人も多いそうだしね。

65 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 23:19
T審議官にナイフ投げられて辞めた人いるってホント?


66 :非公開@個人情報保護のため:02/03/24 23:21
あの人はノンキャリアの面前で若手キャリアを罵倒・恫喝することで、ノンキャリアの
忠誠を確保しようとしていたのだ。

67 :非公開@個人情報保護のため:02/03/25 00:02
>>54
タブーです。

68 :非公開@個人情報保護のため:02/03/25 00:10
>>54
本省の問題というより純粋に地域的な要素が大きいね
関東ではそんなことないわけだし。

やはりひのきみ優先なわけで

69 :非公開@個人情報保護のため:02/03/25 00:23
ひのきみって?

70 :非公開@個人情報保護のため:02/03/25 00:46
>>64
 同意する。現実的な線だね。Y官房長は、確かに立派な人だが、統合前までは、
次官候補のースとまでは言えなかった。I局長の方がリードしてたという見方も
あったしね。
 でその順番で次官が出ると、任期は旧Mが1〜2年、旧Kが半年から1年とい
った感じで何となく、旧Mと旧Kの勢力バランスを取りそうだね。
 あと、Tは、元々次官候補でななかったし、局長になれるかも怪しまれていた。
T自身が認めるエースも同期に他にいるしね。

71 :非公開@個人情報保護のため:02/03/25 00:50
うーん、そんなところか。
俺はY官房長のファンなんだがね。

72 :非公開@個人情報保護のため:02/03/25 00:52
ちなみにひのきみとは「日の丸・君が代」のことですが
こんな言い方する人は本省にはいない。むしろ組合が好んで使う言い方。

73 :非公開@個人情報保護のため:02/03/25 00:58
>>70
「T自身が認めるエース」=S審議官? E部長?

74 :非公開@個人情報保護のため:02/03/25 01:19
元官房総務課長のことでしょ。
今、何やってたかな。
地方出てるとわかんなくなるな。

75 :非公開@個人情報保護のため:02/03/25 01:27
T井審議官?彼は1つ上では?

76 :非公開@個人情報保護のため:02/03/25 01:29
この省には派閥の類はありますか?
学閥でしょうか?

若手も知らず知らずに系列化されるものなのでしょうか?

77 :非公開@個人情報保護のため:02/03/25 01:29
役所戻らんと、キャリア名簿が無いから、チェック不可。
今日は逝きます・・・。

78 :非公開@個人情報保護のため:02/03/25 01:30
そう、T井さんは49年だから一つ上

79 :非公開@個人情報保護のため:02/03/25 01:30
俺の手元にあるよ。

80 :非公開@個人情報保護のため:02/03/25 01:32
>>76
 学閥なんか、あってもたいしたことはない。
 むしろ、「地方閥」かな。出向地方のつながり。

81 :非公開@個人情報保護のため:02/03/25 01:34
出向地方は選べるの?


82 :非公開@個人情報保護のため:02/03/25 07:57
出向する地方によって、その後の出世が違う。



83 :非公開@個人情報保護のため:02/03/25 11:30
こいつらは、人事の噂しかやることないのか。まともに仕事をしろ。

84 :非公開@個人情報保護のため:02/03/25 23:42
ゆとり教育とかいうばかな政策を見直せ。
現場でも親の間でも評判悪いぞ。

85 :文部科学省は暴力教師の親方か?:02/03/26 01:46
教諭にたたかれ、小3が手術・入院−−大館 /秋田

大館市立上川沿小(田村栄校長)の男性教諭(35)が3年生の男子(9)を
たたき、右耳の鼓膜を破るけがをさせていたことが24日、分かった。大館署
では教諭から事情を聴き、近く傷害の疑いで書類送検する方針。
 同校によると、2月26日朝、前日にけんかした3年生の男子と4年生の
男子から教諭が事情を聴こうとしたところ、3年生の男子が答えなかったため、
ほおを2回たたいた。翌日手術し、約1週間入院。自宅療養中という。
田村校長は「申し訳ないことをしてしまった。誠意を尽くしておわびし、
償いたい」と話している。(毎日新聞)[3月25日18時51分更新]

86 :非公開@個人情報保護のため:02/03/26 02:04
 >>85
 あのねー、そりゃ辿っていけばこっちだけど、教師個々のマクロな
話は地方でお願いしたいです、といってみるテスト。


87 :非公開@個人情報保護のため:02/03/26 09:46
>>83
 勤務時間外なら、何をしてもいいんじゃない?
 そんなこと言ってるあんたの感覚がおかしいんじゃない?

88 :非公開@個人情報保護のため:02/03/26 12:04
>>87
ピンぼけだな。それとも、話を逸らしたいのか。
人事の噂話が三度の飯よりも好きなやつばかりというのは、執務中だってそうだろ。

89 :非公開@個人情報保護のため:02/03/26 15:03


90 :非公開@個人情報保護のため:02/03/26 18:11
香川県・北九州市・福岡県・鹿児島などに出向した人が出世しそう
西高東低

91 :非公開@個人情報保護のため:02/03/26 22:29
丸文。やってくれたね。

92 :非公開@個人情報保護のため:02/03/26 22:41
MKは頭脳レベルでは全省庁中最低だろうな。
かつては文部省には労働省というライバルがいたが、
労働省は厚生省とくっついて少し頭脳レベルが上がり、
文部省は科技庁とくっついてさらに下がった。

農水とかは40以上には結構優秀な人がいる。
ライバルは環境省か。

93 :非公開@個人情報保護のため:02/03/26 22:45
かつての人気

その他全省庁>>環境庁=文部省=労働省>科技庁>外局等

今だと
トップ5>国交>厚労>内閣府=総務郵政=農水=防衛=環境
>文部科学>外局等

くらいにはなったかね。

94 :非公開@個人情報保護のため:02/03/26 22:49
おいおい何の人気を指しているかわからんがここは国交・郵政・農水より最近人気があるぞ。内定出す段階で学歴調整(東大切り)をしているのは間違いないが。

95 :非公開@個人情報保護のため:02/03/26 23:10
昔あったランキングスレではさんざん不毛な議論を繰り返したあげくレスが
つかなくなって沈んだとき01/12/15はこんなもん↓

Aaa 経産 外務
Aa1 総務(自治)
Aa2 警察 日銀
Aa3 厚労 財務 防衛
A1  国交 金融 文科
A2  環境 内閣
A3  農水 総務(総務) 総務(郵政)
Baa1 公取 会計 人事 衆事
Baa2 公安 法務 国税
Baa3 財局
Ba1 税関 印刷
Ba2 農研
Ba3 航空

さいご01/12/21も↓
Aaa 経産
Aa1 総務(自治) 外務
Aa2 警察
Aa3 財務 厚労
A1  金融 国交
A2  防衛 文科 総務(郵政)
A3  農水 内閣 環境 総務(総務)
Baa1 公取 会計 人事 衆事
Baa2 公安 法務 国税
Baa3 財局
Ba1 税関 印刷
Ba2 農研
Ba3 航空

よって93は言い過ぎでは?このランクも厚労工作員が活動した形跡は残るが
まあ妥当なところ。

96 :非公開@個人情報保護のため:02/03/26 23:22
>内定出す段階で学歴調整(東大切り)をしているのは間違いないが。
なにこれ?


97 :非公開@個人情報保護のため:02/03/26 23:57
東大生を意図的に排除すること

98 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 00:07
真偽はともかく何でそんなことをするの?

99 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 00:24
学歴バランスを調整するため?

100 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 00:26
>>95
財務と厚労だけが極端におかしいな。
厚労工作員って本当にいたんだ。

101 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 00:28
たしかに財務と厚労以外はまともだね、以外と。

102 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 00:30
>>95を見る限り(噂を聞く限りではだいたい妥当)文科の地位は
だいぶ上がったね。まあ仕事の中身は重要だから良いことだ。
あとかつての文部は、就職協定を守って採用が他省より極端に
遅かったり、東大偏重をやめようとしてたから不利だった面はある。

103 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 00:31
>東大偏重をやめようとしてたから
これが学歴調整?

104 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 00:33
>>103
かつて(90年代半ばに東大比率5割以下運動が起こる前)は、
文部省だけが東大比率を落とそうとしていたらしい。

105 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 00:35
いまでも東大を減らそうとしているらしい。
人事課長も企画官も非東大。

106 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 00:37
でもMKも学歴差別してるじゃん(ボソ

107 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 00:40
>>100=>>102
財務工作員発見!!

厚労と文科じゃ天と地ほどの差があるよ。今年の官庁訪問を
見る限り。厚労人気は財務以上だって。マジで。今年入ってくる
連中に聞いてごらん。財務工作員は必死に隠してるけどさ。

108 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 00:50
>107
ここでコメントするならMKに関して言及してください。
場外乱闘しないでね


109 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 01:10
>>105
今の人事課長は東大です。(法ではないが)
非東大は、前人事課長であるK審議官。

ちなみに、裏人事課長こと参事官も東大です。

110 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 01:12
裏人事課長って・・・

111 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 01:12
参事官ってFさんのことだよね

112 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 01:16
裏人事課長(旧科技人事課長)→官房参事官
裏会計課長(旧文部会計課長)→総括会計官 

113 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 01:18
参事官はたぶん旧Mの人事課長に対する旧Kのカウンターパート
企画官も二人旧Mと旧K
人事課任用班と人事課企画官

114 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 01:20
すげー。裏だらけっぽい

115 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 01:23
文教施設部は部内だけでずっと異動。
そろそろ周りのメンツに飽きました。

116 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 01:31
総務省は3課長それぞれに2人ずつ裏課長がいる。

117 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 01:34
総務省は「全く」「全く」一緒になる気がないからね
ここはすこしはあるかな?

118 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 01:43
ミニ建設省「文教施設部」は人事も天下りも別

119 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 01:50
文科省は実質的に学力重視の方向に舵を切ったんだよ。もう今の段階では
成功するかどうかは省内の馬鹿どもを押さえられるかになってんの!


120 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 01:54
だいたい総括会計官とか官房参事官ってなんだよ?
仕事してるのか?
ちゃんと統合してポストを減らせ。

121 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 01:57
MKは国立大学のポストを差しだして自分たちのポストに振りわけるつもりでは?

122 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 02:24
ポストのことより、MKの幹部の人材の質を何とかしてくれ。
上が激馬鹿だから、最近の素直な新人達は、上を見習って、どんどん馬鹿に
なっていく。見てられないよ。

123 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 02:29
T脇って笑えるよなあ。ポピュリストを気取ってたら、いつの間にか
世論やアサヒにまでそっぽ向かれて大慌て。
調子よかった頃にあいつが「なぜ子供がいないの?」とAERAで訊かれて、
「日本中の子供が自分の子供のようだから、自分の子供の面倒なんて見てる
暇がない」って答えてたのを見て、こいつは真性の偽善者だと思ったね。
文部省みたいなヘボ役人で目立とうとするとそんなことを言うしかないんだろうが。

124 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 02:32
Tさんさよならだから。そっとしておいてあげましょ。

125 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 02:56
技官と事務官は同じように出世できますか?
係長・専門職
補佐・専門官
室長・企画官
課長・参事官
どこで差がつきますか?

126 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 09:51
>>119
金持ち(自分たちの子息も)の学力重視。
貧乏人はゆとり教育の名の下で放任。

127 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 10:05
>>126
貴見の通り。基本方針は変わってない。

ていうか、最近家庭学習重視とか言い出したのって、世論の批判が強いので
それに迎合しただけでしょ。
弱小&ドキュソ官庁ゆえ世論に乗らないと何も言えないんだね…情けなや。

128 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 14:27
世論をキャッチすることもそれなりに重要かとは思うけど?
有権者がそういった二極化を選択したということでしょう

129 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 15:44
>>128
世論に責任を押しつけて、逃亡を図るとは無責任の限りだな。
それならMKの存在は不要だ。

130 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 15:52
じゃあどうすればいいのかね?

131 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 16:03
>>130
MKが自分の無責任ぶりを反省すれば、幾らでも対策はある。
内部での政策決定過程を明らかにして、誰に責任があるかを晒すのも一案(藁

132 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 16:30
けっきょく大臣に行き着く気がする・・・

133 : :02/03/27 18:47
MKってバカっぽいね。
新指導要領もバカ養成システムだし。
東京じゃ特別授業でモーニング娘のダンスを教えるんだよな?
関係者からいくらもらったんだろ?
いつまでにどれだけの効果があって、責任者は誰なのかをあやふやにして・・・
初めから逃げるつもりでバカ養成システムを無理やり子供に押し付けてるんだね。
MKは研究に値するな。誰がどう影で動いているか?推測のしがいがあるね。
MKは後世の子孫たちに悪の典型例として語られるんだろうな。

134 :ご立派な性職者:02/03/27 19:22
セクハラ発言注意され体罰
http://www.sankei.co.jp/news/020327/0327sha084.htm
 長崎県平戸市立平戸小学校の男性教諭(37)が昨年十月、女子児童
にセクハラ(性的嫌がらせ)発言をし、それを注意した6年生の男子児
童(12)を殴るなどしてけがをさせていたことが、27日までに分かった。
 学校側は平戸市教育委員会に「男児がにやにやしたので床に押しつけ
た」などと事実と違う報告をしていたことも判明。今月に入り保護者か
ら指摘された後も再報告を怠っていたとして、市教委が調査を始めた。
 市教委によると、教諭は昨年10月1日、昼休み後の掃除時間中に廊下
で女児に「下着は何色か」と声を掛け、男児から「それってセクハラじゃ
ないの」などと言われ立腹。男児を階段の踊り場に連れ出し、顔を殴った
り髪の毛をつかんで壁にぶつけたりした。男児は、頭部に内出血のけがを
して、翌日学校を休んだ。
 保護者らは今月5日、教諭は別の児童が嫌がるのをあだ名で呼ぶなど不
適切な行為があったとして、学校側に教諭を指導するようただした。しかし、
誠意が見られないとして2週間後に市教委に調査を要請。学校側の報告と
保護者らの言い分が違っていたため、体罰が分かった。


135 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 19:57
>>134
こういった話題は教育・先生板の方が適切では?
仮にここに書き込むにしても何らかの付加価値を付けて欲しいね

コピペだけなら猿でもできるってね

136 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 20:02
>>135
134は煽りスレに出没してはしつこくコピペを続ける変質者です。
まともに相手にしないように。

137 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 20:15
OK

138 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 22:44
MKの権力者は?

139 :非公開@個人情報保護のため:02/03/27 23:22
権力者はみえない
みえたら責任があるから

140 :非公開@個人情報保護のため:02/03/28 00:20
埼玉県教育委員会は27日、2001年度の小学校教員採用試験で、
うその経歴を書いた履歴書を提出していたとして、
県内の小学校に勤務していた男性教諭(34)を懲戒免職処分とした。

県教委によると、茨城県で1953年に、
高校教諭が今回と同様に履歴書にうそを書いたとして懲戒免職になった例があるという。

処分理由について県教委は
「子供の前に立つ者が、うそをついて教員になっていたのでは示しがつかない」と話している。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKP&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4512710


141 :非公開@個人情報保護のため:02/03/28 00:27
MKのキャリアの過剰大量採用のつけは、いつ支払われることになるのだろうか。
人事当局は全く考えていないみたいだし。

みんなが課長になれるとはとても思えない。
1期30人近いキャリア諸君の選抜方法について、どう思う?

142 :非公開@個人情報保護のため:02/03/28 00:43
技官が冷遇されそう

143 :非公開@個人情報保護のため:02/03/28 00:44
旧科技ポストは旧科技ポストで確保されてるからな。
そういった 技官<<事務官という整理では難しそうだね。
学歴とかで切るのかな?

144 :非公開@個人情報保護のため:02/03/28 00:45
課長コスタリカ方式
国立大学役員会に「行政のプロ」として送り込む

145 :非公開@個人情報保護のため:02/03/28 00:47
裏課長ポスト乱立
国立大独法化のどさくさ、定員の大幅減に紛れて本省のポストだけを増やす

146 :非公開@個人情報保護のため:02/03/28 00:49
MK事務官は旧Mも旧Kの区別のない一括採用でしょ?
MK技官は建設技官も原子力技官も区別ない一括採用でしょ?

ここらへんに鍵が・・・。

147 :非公開@個人情報保護のため:02/03/28 00:57
>>144
 今行なわれている実態にかなり近いと思われる。
 今後もそした方針が続きそうだね。

148 :非公開@個人情報保護のため:02/03/28 01:24
mextage

149 :非公開@個人情報保護のため:02/03/28 09:10
なんか、何も知らないで入省する新人はかわいそう・・・。
留学して転職狙いならいいけど、ここはあまり留学も行かせてくれないしね。

150 :非公開@個人情報保護のため:02/03/28 15:57
人事院留学(最近少し増えたらしいけど)
宇宙留学・原子力留学
OECDやユネスコ勤務
大使館一等書記官

海外との接点はこんなものでしょうか?

151 :非公開@個人情報保護のため:02/03/28 17:07
理工T(旧工学)で入ったら「文部科学事務官」それとも「文部科学技官」?

152 :非公開@個人情報保護のため:02/03/28 18:48
希望すれば、異動で美術館や博物館のような機関に行かせてもらうことはできないのでしょうか?
どなたか教えて下さい。

153 :頼むぜおい:02/03/28 23:56
どうでもいいけど、いまだに変な紙に手書きの統計、いい加減に時代遅れだから
やめてくれよ!あれをシステムにより効率化すれば全国何万の学校の下らん
事務処理時間、
半日×20000?=10000人日=3億円/年
が削減されるだろうが。
教育だけが時代から取り残されるぞ。

154 :非公開@個人情報保護のため:02/03/29 00:36
>>152
むり

155 :非公開@個人情報保護のため:02/03/29 05:07
>>147
課長コスタリカ方式は、旧科技と特殊法人との間でやってる。
旧文部は今までは片道きっぷ。

>>150
あとは、特殊法人(学術振興会、NASDAなど)の海外事務所。

>>151
今は全員「文部科学事務官」

>>152
キャリアはよっぽどの事が無い限り行かない。
せいぜい部長クラス以上。

156 :非公開@個人情報保護のため:02/03/29 08:18
東大なんかだと本省に戻ってくることもあるけどね。

157 :152:02/03/29 09:43
>>154 >>155
そうですか・・・やっぱり困難なんですか・・・。
キャリアで出先機関での勤務を希望する場合、具体的にはどのような部署が考えら
れるのでしょうか。大学以外には研究機関があると思われますが、他に出向が可能
な機関にはどういうところがあるのでしょうか?


158 :非公開@個人情報保護のため:02/03/29 10:25
>キャリアで出先機関での勤務を希望する場合

キャリアが人事に出先での勤務を希望するということは基本的にありませんし、
もはやそれはキャリアであることと矛盾することであると言うことが一般的な
捉え方です。
基本的に若手で出向するのは教育委員会くらい。

出先につとめたかったらそこの採用試験を受ける必要があります。


159 :非公開@個人情報保護のため:02/03/30 15:48
de

160 :非公開@個人情報保護のため:02/03/30 15:49
MKは一般大衆無能化計画を実行中なの?

161 :非公開@個人情報保護のため:02/03/30 16:28
>>160
それではいけないと、何度も幹部に説得・説明を試みたことがあるが、
結局、そのとおりの政策を引き続き推進中。
そもそも、「ゆとり教育」みたいな対日教組&朝日新聞融和路線は、
鳩山(兄)元文相が、「脱偏差値」みたいなおかしなことを言い出して、
一部の左派世論に迎合したことを契機としたもの。

162 :非公開@個人情報保護のため:02/03/30 16:53
ゆとり賛成派は幹部以外に若手もいるの?

163 :非公開@個人情報保護のため:02/03/30 17:00
MKキャリアの若手の多くは、自分の意見は無い。
組織の応答要領を自分の意見の様に話す人は多いけど。
だから馬鹿にされてんだけどね。

164 :非公開@個人情報保護のため:02/03/30 17:02
>>163
MKキャリは脳無しか?
それともやる気が無いのか?

165 :非公開@個人情報保護のため:02/03/30 17:06
能無しかつやる気無しと思料。

166 :非公開@個人情報保護のため:02/03/30 17:35
ここは八割昇格適用している?

167 :非公開@個人情報保護のため:02/03/30 17:41
八割昇格ってなんだ?

168 :非公開@個人情報保護のため:02/03/30 18:24
補佐や係長への昇進期間を通常の8割にすること。
普通の役所のキャリアはみな適用されている。

でも、MKはキャリアは飽和してるから、企画官、課長については、
8割昇格させてない。

169 :非公開@個人情報保護のため:02/03/30 18:31
>>161
また、そうやって責任を他人に転嫁する。
良い子ちゃんぶっている風見鶏君。
馬鹿MKそのものの行動だな。

170 :非公開@個人情報保護のため:02/03/30 18:52
>でも、MKはキャリアは飽和してるから、企画官、課長については、
8割昇格させてない。

でも、大量採用。

171 :非公開@個人情報保護のため:02/03/30 18:56
途中からノンキャリ扱いされる人と、キャリア扱いを継続される人に
別れるってことね。で、どのくらいの割合でそうなるの?

172 :非公開@個人情報保護のため:02/03/30 19:01
キャリア採用された人が、課長になる前に選抜される役所は、他にも
旧建設省があった。
共通するのは、省益を守る意思が固い役所であり、国益に反する政策を
平気でやれる役所であること。

キャリアは本来、ある程度は出世が保障されているから、国益のために、
上司からのマイナス評価を恐れず行動するものであったが、こうした不徹底な
キャリア処遇の役所では、若手ですら、重大な国益損失もかまわず組織のために
行動する。
キャリア制度にも良いところはあったのだが、その良い部分を活かさず、悪い部分
のみが浮き上がるような制度運営をするのが、今のMK省。
「ゆとり教育」の背景には、そうした事情もある。

173 :非公開@個人情報保護のため:02/03/30 20:25
最低キャリアはどこのポストで終わっちゃうのさ?
そして役所(本省)を出た後はどうなっちゃうんだ?

174 :非公開@個人情報保護のため:02/03/30 21:34
だぶつきあげ

175 :非公開@個人情報保護のため:02/03/30 22:04
今年も技術系は人事課企画班

176 :非公開@個人情報保護のため:02/03/30 23:05
新人には何か言いたいことある?

177 :非公開@個人情報保護のため:02/03/30 23:13
>>176
上役に尻まで貸す人間以外は悲惨な目に遭うのがMKだ。
老人性痴呆症の気まぐれな思い付きを正当化するための屁理屈作りが仕事。
日本の為に役立ちたいなら、まちがいなく失望するよ。

178 :非公開@個人情報保護のため:02/03/31 10:58
>>176
 MKのキャリアの先輩達は、間違った判断をするとの前提で、自分の意思で、
正しい行政を模索して欲しいと思います。

179 :非公開@個人情報保護のため:02/03/31 12:09
MKて終わってるの?

180 :非公開@個人情報保護のため:02/03/31 19:32
終わってると思います。
省内の旧Mと旧Kの争いが、対他省庁戦略や、国家戦略に優先してしまうからね。
まあ、旧M(事務系キャリア)が旧K(技術系キャリア)に対して既に優位には
立っていて、間違っても次官になれないように、とどめを刺そうとしているという
のが現在の戦況だと思いますが。

181 :非公開@個人情報保護のため:02/03/31 20:08
>>文科省職員
まあ、何と言っても、明日には新人達が入省します。
とりあえずは、人事が困らないように、新人がやる気を無くす
ようなことをカキコするのはやめましょう。

182 :非公開@個人情報保護のため:02/03/31 21:27
やる気は既にありません

183 :非公開@個人情報保護のため:02/03/31 21:43
MKは犯罪者集団ですか?
法律は守りましょうね
他人の責にするのならMKは不要ですね
誰でもできる

184 :非公開@個人情報保護のため:02/03/31 22:06
(((((
         )))))

       / ̄ ̄ ̄ ̄\
      /      ×  \
     /           |
     |ヽ  ´ヽ  ハ  ノ`  | 
     |. ┏━━┓ ┏━━┓
     (6 ┃   ┃ ┃   ┃
      ┗━━┛つ━━┛   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \     __   ノ    おまえら仕事もわからんのか
       ヽ   /__/ ‐      \_________



185 :非公開@個人情報保護のため:02/03/31 22:20
>>184
あんた誰?

186 :非公開@個人情報保護のため:02/03/31 22:50
あす入る新人よ。MKを変えてくれ。

たのんだよ。

187 :非公開@個人情報保護のため:02/03/31 22:56
>>186
それじゃぁ、先輩は俺たちの邪魔はしないでね

188 :非公開@個人情報保護のため:02/03/31 22:58
>>187
同意。
186の真意は「MKを変えてくれ。でも俺たちの機嫌を損ねたり逆らったりしないようにな」

・・・・ロックオンレーザー、いやラウンドディバイダーで一掃してやりたい。

189 :非公開@個人情報保護のため:02/03/31 23:00
187と188は本物の新人か?
もう寝ているだろ。

190 :非公開@個人情報保護のため:02/03/31 23:08
でも俺たちの機嫌を損ねたり逆らったりしないようにな ← これで改革できるか?

191 :非公開@個人情報保護のため:02/03/31 23:14
>>190

その構図が、今までMK省を駄目にしてきたんだよね。
現職はみんな薄々わかっているが。

192 :非公開@個人情報保護のため:02/04/01 00:17
>>181
「臭いものには蓋」ですか。
いつも、そうやって誤魔化して先送りにして、結局はなにも手を付けないで来たんでしょ。

193 :非公開@個人情報保護のため:02/04/01 09:37
>>192
ただ、新人が辞めて混乱するのが嫌なだけですよ。

194 :非公開@個人情報保護のため:02/04/01 11:22
>>193
実態が、新人を絶望させるようなものだから、辞めるのでしょう。
辞めてほしくないと言うなら、その実態をこそ改善するべきです。

195 :非公開@個人情報保護のため:02/04/01 12:33
大学事務職員のスレッドに、身分は保障されるから安心しろと書いているのは
いくらなんでもちょっと拙いんじゃないの。
公務員改革の一環であることを止めたわけではないんだから、形を変えるだけ
なんて話が許されるわけはないじゃない。いくら相手が馬鹿でも気づくよ。
嘘吐いて騙すと、当座は乗り切れても後に響いてくると思うが。

196 :非公開@個人情報保護のため:02/04/01 19:18
どうでもいいんじゃない?
MKは馬鹿と言うことで

197 :非公開@個人情報保護のため:02/04/01 19:31
http://www.ne.jp/asahi/tousyoku/hp/nethe3701.htm

MKは答弁もできない内容を国会に出すのか?
ん?

198 :非公開@個人情報保護のため:02/04/01 22:50
新人どうよ?

199 :非公開@個人情報保護のため:02/04/02 01:41
 >>198
 今日だけではわからんだろ。心身ともに丈夫な子だといいな。
 どちらかが弱いと途中で壊れちゃうし。

200 :非公開@個人情報保護のため:02/04/02 02:08
正直、キャリアの新人はちょっとイマイチ。
この頃、レベル落ちてるよな。

201 :文責:名無しさん:02/04/02 10:42
こいつら何とかなりませんか?(ニュース速報版より)
ちょっと多すぎる気がします。一個人の問題で片付けるには、多い
ような気がします
(教師サヨ・エセ同和教師・日教組教師をなんとかしないと・・・
そのうち、もっと大変なことが・・・・)
文部キャリアの皆様 ご検討を!!

教頭が女性校長に恐喝(兵庫県市川町)
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017466461/l50
セクハラ発言注意され体罰(長崎県平戸市)
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017202406/l50
セクハラ体罰教師(岩手県盛岡市)
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017379397/l50
生徒の親に詐欺行為(奈良県)
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017581023/l50
女子生徒にコンドームを(三重県)
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017132181/l50
教育委が教師を格付け・問題教師3%も(北九州市)
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017458350/l50
陸上部監督が女生徒に暴行(マット事件の山形)
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015468315/l50


202 :非公開@個人情報保護のため:02/04/03 00:14
>>200
以前からキャリアのレベルは霞ヶ関最底辺だったのに、それ以上下がってどうする!!
それとも大量採用の弊害か?

203 :非公開@個人情報保護のため:02/04/03 01:24
まあ、大量採用の弊害でしょう。
結局のところ、優秀な学生は処遇の良い役所にしか来ないんだよね。
実際。

204 :非公開@個人情報保護のため:02/04/03 09:13
大量採用・上層部の無能さの累積によるもの。
この効果は増幅します。

205 :文責:名無しさん:02/04/03 10:47
>>201

文部科学省に頼むのは筋違い
教育行政に取り組んでいるところにいいなさい


206 :非公開@個人情報保護のため:02/04/03 23:23
>>205
 すごい皮肉だなw

207 :非公開@個人情報保護のため:02/04/03 23:33
>>205-206
文部科学省のご主人様であり官庁の中の官庁である、経済産業省に頼みなさい。

208 :非公開@個人情報保護のため:02/04/04 00:09
>>207
客観的に見て、もっともな指摘だと思う。
 でも、文科省のキャリアって、旧Mも旧Kも、KS省のことを必死に
否定する人が多いね。KSからはあまり相手にされてないけど・・・。

209 :非公開@個人情報保護のため:02/04/04 00:37
統合省庁の地位の変動はだいたい以下の通り。
どうみても、統合効果が出せてないとこだよな。MKって。

↑厚労省
2流官庁(厚生)+3流官庁(労働)=1流官庁

↑内閣府
2流官庁(経企)+4流官庁(総理府)+6流官庁(沖開)=1流官庁

→総務省
1流官庁(自治)+2流官庁(郵政)+4流官庁(総務)=2流官庁

↓文科省
3流官庁(文部)+4流官庁(科技)=4流官庁

↓国交省
1流官庁(建設)+2流官庁(運輸)+5流官庁(北開)=4流官庁


210 :非公開@個人情報保護のため:02/04/04 01:07
統合してないのにどんどん地盤沈下してる農水もあるから、それよりはマシ。

211 :非公開@個人情報保護のため:02/04/04 01:07
>>209
大体同意なんだが、内閣府はプロパーにはつらいような。
内閣府のプロパーは一流でないような気がするな。

212 :非公開@個人情報保護のため:02/04/04 01:11
>>211
そうだね。これは役所としてのパワーの話であって、その役所採用の
キャリアのランクではないね。

213 :非公開@個人情報保護のため:02/04/04 01:21
職員のレベルなら、MKはもっと下がる。

214 :非公開@個人情報保護のため:02/04/04 01:25
>>213
 同意。

215 :非公開@個人情報保護のため:02/04/04 20:01
人材育成をしない、或いはできないMK

216 :非公開@個人情報保護のため:02/04/04 20:16
工藤智規高等教育局長は経済界から賄賂をもらっているんじゃないの?

217 :非公開@個人情報保護のため:02/04/05 00:57
>>216
 何故?

218 :非公開@個人情報保護のため:02/04/05 01:55
216じゃないが、大学の独立行政法人化を推進してるからじゃないか?

219 :非公開@個人情報保護のため:02/04/05 02:15
省内の人材育成も出来ないMKが、国家の人材育成を司るとは片腹痛い。

220 :非公開@個人情報保護のため:02/04/05 19:44
そうだね
MKは不要ということで

221 :非公開@個人情報保護のため:02/04/05 19:49
MKは旧Kと旧M分ける必要があるのでは?

222 :非公開@個人情報保護のため:02/04/05 19:55
国立大教員の兼業マニュアルいつもらえるの?

223 :非公開@個人情報保護のため:02/04/05 20:00
旧Kって今どこなの?
原子力はなくなったし。

224 :非公開@個人情報保護のため:02/04/05 20:01
外務省のはじっこ

225 :文部科学省はわいせつ教師の親方か?:02/04/05 21:40
●運動部の女子部員に「脱げ」。下着姿に  中学教諭を懲戒免…千葉

部活動の指導中、女子生徒にセクハラ行為をしたとして、千葉市教委は5日、
同市立中学校の30代後半の男性教諭を懲戒免職処分にした。

市教委によると、男性教諭は2000年度の1学期から3学期にかけて、顧問を
務める運動部の練習中、プレーでミスをした女子生徒数人に対し、「やる気が
ないなら脱げ」などと暴言を浴びせ、衣服を1枚ずつ脱ぐように強要する行為
を繰り返した。実際に下着姿にさせられた生徒や、部活をやめてしまった生徒も
いたという。(読売新聞)[4月5日20時55分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020405-00000313-yom-soci

226 :非公開@個人情報保護のため:02/04/05 23:34
ここの書き込みは旧Mのことばかりで旧Kに関することがないな

227 :非公開@個人情報保護のため:02/04/05 23:37
だれもしらないんだよ。

228 :非公開@個人情報保護のため:02/04/06 00:55
あげ

229 :非公開@個人情報保護のため:02/04/06 01:13
>>226
旧Mの馬鹿さ加減の方がより目立つからでしょう。

230 :非公開@個人情報保護のため:02/04/06 01:38
>224
郵政事業超ビルでは?

231 :非公開@個人情報保護のため:02/04/06 01:53
外務省に間借してるのは知ってたが、郵政は初耳だな。
きっとどっちにもあるんだろう。


232 :非公開@個人情報保護のため:02/04/06 01:56
MK馬鹿ん僚。




233 :非公開@個人情報保護のため:02/04/06 02:12
引っ越ししたよ

234 :非公開@個人情報保護のため:02/04/06 08:41
7月にね。

235 :非公開@個人情報保護のため:02/04/06 13:46
郵政の上の方にあるよ。

236 :非公開@個人情報保護のため:02/04/06 14:03
官庁の出世はほんとに人間関係。旧Mは、初中教育関係課、大学課、財務課などに若いうちに行くと
上司が出世する可能性が高いので、きちんと働けば引っ張ってもらえる。
旧Kは、宇宙や原子力関係課、JSTなど法人管轄課の課長が出世コース。

同じ上司と部下の関係が繰り返されることも多い。

237 :非公開@個人情報保護のため:02/04/06 14:04
ちなみに霞で若手とは補佐のことね

238 :非公開@個人情報保護のため:02/04/06 17:59
係長以下は若手てはあるが、人間以下の奴隷クラスってことでしょう。

239 :非公開@個人情報保護のため:02/04/06 21:04
ここもなんか煮詰まってきたな・・・。
大体出てくる話は

MK官僚がいかに馬鹿かという話
MK省の組織としての問題の話
今の教育問題に関する話
人事の話

に収斂されてきてるな。


240 :非公開@個人情報保護のため:02/04/06 22:25
でも、それらはMK省について議論する際、最も重要な論点でしょう。
これは「収斂」とは言わないでしょう。まだまだ、詰めるべき点も多いし。

241 :非公開@個人情報保護のため:02/04/07 01:29
>226
そのとおり
確かにもう少し旧Kの話も欲しいね

242 :非公開@個人情報保護のため:02/04/07 05:50
旧Kキャリアですが、何か?

243 :非公開@個人情報保護のため:02/04/07 13:13
旧Kと旧Mの違いって?旧Kも物言えぬ雰囲気なの?

244 :非公開@個人情報保護のため:02/04/07 14:48
科技の人は経産に忸怩たる思いを持ってるのか?

文部「科学」っていっても扱っているのはほんの一部。
内閣府・経産・総務・農水・環境、またざき状態。

245 :非公開@個人情報保護のため:02/04/07 14:59
旧Kでは、物言える雰囲気ではありますが、幹部は、物聞かぬ人達です。
だから、旧Kの施策には、知恵が無い。

246 :非公開@個人情報保護のため:02/04/07 15:27
まだ物言えるだけましかもね、旧Mより。ストレスたまるだろうね、旧M。

247 :文責:名無しさん:02/04/07 15:54
205 :文責:名無しさん :02/04/03 10:47
>>201
文部科学省に頼むのは筋違い
教育行政に取り組んでいるところにいいなさい

今日の日経新聞に私立大学の授業料前払いの件について
日弁連が電話相談室を設けていたが、今は日弁連が日本の
教育行政を管轄してるのですか?ということは法務省?


248 :非公開@個人情報保護のため:02/04/07 17:14
>>247
法律上の観点からしても明らかに疑義があるということでしょう。
道義上からしたら、弱みに付け込んでぼったくりなど、許されるわけない。
MKは、こうした私立大学の悪弊を追認してきた。

249 :非公開@個人情報保護のため:02/04/07 19:22
技官は差別されますか?
理工T受かって官庁訪問するつもりなんですが。

250 :非公開@個人情報保護のため:02/04/07 20:35
MKのやっていることは風見鶏
しかもヒラメ

251 :非公開@個人情報保護のため:02/04/07 20:41
MKは中央省庁たる義務を果たしていない

252 :非公開@個人情報保護のため:02/04/07 20:45
おい MKのアホ
ちょっとはマシな仕事したらどうだ
オマエらのやっていることは標準以上の人なら誰にでもできるんだよ

253 :非公開@個人情報保護のため:02/04/07 20:53
MKやーい
馬鹿政策の立案と責任転嫁・言い訳しないで仕事しろよ

254 :非公開@個人情報保護のため:02/04/07 20:55
KSに潰してもらったら?

255 :非公開@個人情報保護のため:02/04/07 21:03
250から254まですべて同じ者の書き込みに見える

256 :非公開@個人情報保護のため:02/04/07 21:05
>>255
あんたの目はフシ穴か?
IP見てみろ

257 :非公開@個人情報保護のため:02/04/07 21:25
>>247
入学金の前払い本当にむかついた。おれも早稲田に20万寄付しちまったよ。

258 :非公開@個人情報保護のため:02/04/07 21:28
>>249
 採用については知らないが、入った後は大丈夫じゃないか?
技官と事務官を同列に並べる役所だそうだから。
だから競争が激しくてバカな事務官にはきついんだけどね。

259 :非公開@個人情報保護のため:02/04/07 21:47
残業代はどれくらいでますか?
どういった部署がたくさんでますか?


260 :非公開@個人情報保護のため:02/04/07 22:36
>256
IPってどこで見えるの?

261 :非公開@個人情報保護のため:02/04/07 23:02
IPは管理者以外は見えないよ。

262 :非公開@個人情報保護のため:02/04/08 04:11
>>259
 基本的に残業代は出ません。
 実残業時間のだいたい10%ぐらいの支給率。
 特に旧Kの部局がひどい。

 だれか、人事院に言いつけてよ。
(財務省の主計局では、120%〜130%ぐらいの支給率らしい。
 あそこに勤めると「家が建つ」とか聞く。)

263 :非公開@個人情報保護のため:02/04/08 11:23
>>259
>>262
なお、併任は残業代0です。しかも調整手当てはもといた大学に依存します。
調整手当て0%の地方大学から併任される人はダブルパンチになるのでお気をつけ召され。

264 :非公開@個人情報保護のため:02/04/09 02:33
財務省、ムカつくよなぁ。金持ってるとこは強いよな・・・。

265 :非公開@個人情報保護のため:02/04/09 08:47
農水省も残業手当が多いらしい。
暇だけど、特別会計があったり、所管機関からの吸い上げがあったりする
からね。ここも、残業手当支給率は100%を超えるかもね。

266 :非公開@個人情報保護のため:02/04/09 21:15
今週の論座に京都大学の事務局長(MK官僚、名古屋大卒)の論文が載ってたが、
なんか解せなかったな。

国立大学の事務にも当然経営センスが必要。
そのために大学運営に携わる人間を育成する大学院を設けるべき。
ここまでは分かるんだが、

MKの幹部を事務局長に据える現在の制度を活用すべき、となっている。
課長にもなれんかったMK官僚に経営センスがあるわけねえだろゴラァ!!

省益を守るためにかかれた論文か?とかんぐってしまう。




267 :非公開@個人情報保護のため:02/04/09 21:34
>>266
まああえてフォローを入れるとしたら「大学経営専攻科で経営能力を
高めた幹部職員」を活用するというつもりなんじゃないのかなあ。
論座見てないから、朝日の記事だけでカキコするけど。

でも今日その事務局長の話を聞く機会があったけど、本省の
主張と変わらないというのが正直なところ。まあ当たり前なんだろうけど。

268 :非公開@個人情報保護のため:02/04/09 22:50
でもさMK官僚がそんな勉強している時間があるのかなあ・・・。
本省の仕事も忙しいのに。

留学の代わりに大学経営専攻科で勉強するのかな。

269 :非公開@個人情報保護のため:02/04/10 00:15
MKは、採用人数は多いけど、ほとんどは留学にはいけないからね。
人事院留学の枠は、採用者の1割も無い。

270 :非公開@個人情報保護のため:02/04/10 00:31
>>268
 それが、あまり忙しくないんだな。
 職場秩序は厳しいから、上司が帰るまで帰れないので、だらだらと職場に
いるのが実情ですね。

271 :非公開@個人情報保護のため:02/04/10 00:51
ただ、MKは仕事の中身が時代の風を受けてるから、
中長期的には1流官庁になってくんだろうね。

272 :非公開@個人情報保護のため:02/04/10 02:07
>マジですか?
それで予算班だったらシャレにならん

273 :非公開@個人情報保護のため:02/04/10 02:08
↑>263どす

274 :非公開@個人情報保護のため:02/04/10 02:09
MKはドキュンの巣窟

275 :非公開@個人情報保護のため:02/04/10 02:20
ドラえもん見に行ったら、隣が大人しい姉弟だったのでそこに座ったら
ヤンママが帰ってきた。
 座席でポップコーンを落とし、「どうしたの?」という子供に「うるせぇよ!!」
と場内に響く声で一喝。場内は一気に静まりかえった。
 上映中、子供が笑い声を上げるたびに「うるせぇ黙れ!!!」と罵声を浴びせる
ママはジャイアンより恐ろしかった。
 途中、子供が何かを壊したらしかったが、怒るのではなく「あーーーあ、
やっちゃった〜。ホンット馬鹿娘だね、あんた。最低。連れてくるんじゃなかった」
と嫌みたっぷりに当てこするのが聞こえて、子供が気の毒で映画どころじゃなかった。
 当然、エンディングは「いつまで見てるんだよ!」と歌の途中で退場。

せめてドラえもん位、楽しんで見せてやってください。

276 :非公開@個人情報保護のため:02/04/10 09:08
「ゆとり教育」について、「学びのすすめ」とかで、何とか「最低水準」だと
して誤魔化してきたMK省だったが、教科書検定の結果、「ゆとり教育」による
学力低下誘導効果が再度明らかにされてしまった。
馬鹿だね。

277 :非公開@個人情報保護のため:02/04/10 09:40
>>266
>国立大学の事務にも当然経営センスが必要。
>そのために大学運営に携わる人間を育成する大学院を設けるべき。
>ここまでは分かるんだが、
>MKの幹部を事務局長に据える現在の制度を活用すべき、
>となっている。
>課長にもなれんかったMK官僚に経営センスが
>あるわけねえだろゴラァ!!
・・・・つまり、この事務局長は、独法化してもMK官僚による天下り制度は残して欲しい、というわけか。
経営センスのかけらもないな。



278 :非公開@個人情報保護のため:02/04/10 19:40
>>277
経営センスが大学院の勉強で身についたら苦労はない・・・。
どうして外部人材を積極的に登用すべし、とかそういうことが言えないんだろう。

ゆとり教育も失敗しそうだし、MK誰にも相手にされなくなっちゃうよ・・・。

279 :非公開@個人情報保護のため:02/04/10 20:32
>>278
ご安心を。MKはもう既に相手にされてませんから。


280 :非公開@個人情報保護のため:02/04/10 20:41
>>279
 まあ、そうだな。

281 :非公開@個人情報保護のため:02/04/10 22:24

 ∧_∧
( ・∀・)<はよMK省を廃止しろ。
(u  u)




282 :非公開@個人情報保護のため:02/04/11 02:00
MKは無能というか、役所の目的を間違えた職員ばかりなんだな。
もう少し、国家と国民のためを考えた政策をやってほしいよ。

283 :非公開@個人情報保護のため:02/04/11 03:25
「ゆとり教育」はMKの経済政策です。
目論見どおり塾の株価が上がってます。

284 :非公開@個人情報保護のため:02/04/12 01:08
塾だけ儲かって、日本経済の衰亡をもたらす経済政策が「ゆとり教育」でしょう。

285 :非公開@個人情報保護のため:02/04/12 20:56
すでにご存じと思いますが、公務員の採用試験は人事院が行い
試験合格者の中から各省庁が採用するわけです。
で、MKにまわっってくる人は他の所から漏れたおこぼれなので
いろいろ期待するのは酷ってもんです。

286 :非公開@個人情報保護のため:02/04/12 21:52
「ゆとり教育」だの「ノーベル賞受賞者量産」だの
アフォなことばっかりで話題だな、最近。
「新しい国立大〜」読んでみても、教育的な見地からの効果が
ハッキリしないし。

文教行政、なんか間違ってると思うのは漏れだけか?

287 :非公開@個人情報保護のため:02/04/12 21:54
>>285
 だから、MK省のキャリアは他の省のキャリアと違って、大部分が課長になれない
仕組みなのね。留学に行けるのも、毎年30人以上のキャリアを採用しながら、わずか
4〜5人であると聞く。
 今年受ける学生にはお薦めできないね。

288 :非公開@個人情報保護のため:02/04/12 22:18
>>286
 MKキャリアだが、俺も間違えてると思う。
 ただ、1係員としては、できることは限られている。
 特に、弊省では、若手の意見は一顧だにされないからね。

289 :非公開@個人情報保護のため:02/04/12 22:44
>>288 ←偽者キャリア発見!

290 :非公開@個人情報保護のため:02/04/12 23:07
>>289
そう。288みたいな意見を持ってる人は
キャリア扱いされないコトが多いみたいだね。
かわいそうに。

291 :非公開@個人情報保護のため:02/04/12 23:10
省の政策を批判したキャリアは例外無く、出世コースから外され、
ノンキャリ扱いの職員となってます。これ、ホントのことだよ。

292 :加藤紘一 :02/04/12 23:13
加藤紘一です。転職先探しています。

議員辞職しましたので、転職先探しています。
英語と中国語が堪能です。

293 :非公開@個人情報保護のため:02/04/12 23:33
>>291
 論座かなんかで勇気をもってゆとり教育批判をした大森さん?は干されてるらしいな。
あの人はアメリカにいたことがあるから、いかに日本のゆとり教育が馬鹿げたものであるのか
よく分かったんだろう。

294 :非公開@個人情報保護のため:02/04/13 01:07
>>293
 大森さんは既にノンキャリ扱いになった。
 ある種の恐怖政治だね。この役所は。
 KS省やZ務省のような自由闊達な役所とは違う。
 KSやZ務には、ある種の「国士」が多いからね。

295 :非公開@個人情報保護のため:02/04/13 12:28
O森さんいがいに、出世コースをはずされた例は?
どんなところいくの?

296 :非公開@個人情報保護のため:02/04/13 14:49
テレビにMK官僚(国T)が出演していた
知性の欠片もなかった
中央省庁の底辺だけのことはあるなぁ
と思った

297 :非公開@個人情報保護のため:02/04/13 15:05
渡り鳥君の一日
 朝も8時30分始業なのに10時に出勤
 椅子に座って新聞とお茶
 たまに実務を知らないのに適当なことを言って本人は仕事をしているつもり
 16時50分に帰る準備が完了
 17時ジャストに帰宅
 たまに17時から酒盛りを開始(個人部屋なので何でもあり)

298 :非公開@個人情報保護のため:02/04/13 16:31
旧Mと旧Kとは違うの?

299 :非公開@個人情報保護のため:02/04/13 18:04
>>298
 あまり変わらないけど、旧Kの方が、元気に色々なことをぶち上げる
人が多いかな。仕事の性格からくるものかもしれないが。

300 :非公開@個人情報保護のため:02/04/13 18:56
旧Kはみんな予算屋

ついでに300ゲト、ズサー。

301 :非公開@個人情報保護のため:02/04/13 19:58
>>300
確かに、会計課長も旧Kだしね。
でも、だからといって、旧Mが法律屋かというと、そうでもない気がする。
他省庁からもキャリア事務官として相手にされてないからね。

302 :非公開@個人情報保護のため:02/04/13 21:05
旧M事務官
旧M技官
旧K事務官
旧K技官

どれがいちばんいい?

303 :非公開@個人情報保護のため:02/04/13 21:06
ネバダ・レポート(IMF管理下予測)
投稿者: kanewatenkano 2002年2月24日 午後 7時24分
メッセージ: 17106 / 26910

「月刊現代・三月号」より、一部抜粋。

[柳沢伯夫金融担当相、森昭治金融庁長官に包囲網、
金融行政のナンバー1&2、ただいま機能せず]より

   フリージャーナリスト 山村明義

「日本経済悪夢のシナリオ」が、アメリカで真剣に検討されるように
なったのは、9月の同時多発テロ事件の起こる直前のことだった。

私の手元に、「ネバダ・レポート」と呼ばれる報告書がある。
アメリカの金融専門家たちが執筆し、
一部の金融関係者や大手マスコミの上層部、
政府機関などに定期的に配信している経済・金融レポートだが、
昨年の9月7日号では、日本がIMFの管理下に置かれたときの予測が、
8項目にわたって記された。

@公務員の総数及び給料の30%カット。ボーナスは全てカット。
A公務員の退職金は100%カット。
B年金は一律30%カット。
C国債の利払いは5〜10年間停止=事実上の紙くずに。
D消費税を15%引き上げて20%へ。
E課税最低限を年収100万円まで引き下げ。
F資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の5%を課税。
債券・社債については5〜15%の課税。株式は取得金額の1%を課税。
G預金は一律、ペイオフを実施するとともに、
第二段階として預金額を30〜40%カットする。



この文書は、昨年秋に自民党の部会でも資料として配られた。
実際にはIMF管理下に置かれるには、数年間の金融特別審査を受け、
欧米諸国の政治力も左右するのだが、
このような予測がアメリカで検討され始めたことに、
自民党議員たちは目を丸くした。
 
     以下省略
どうすんだよ



191

304 :文部科学省はわいせつ教師の親方か?:02/04/13 21:57
<ハレンチ教師>交際をしないよう求めたが女子中学生にキスなど 懲戒免職

北海道教委は12日、自校の女子生徒にキスをした男性中学校教諭を懲戒免職処分
とした。今回、生徒にわいせつ行為をした教職員に対する処分を厳しくする方針を
決め、それに沿った。

この教諭は昨年8月25日、自宅を訪ねてきた女子生徒のほおにキスをし、その後も
ドライブに誘うなどして同様の行為をした。また保護者が教諭に、生徒と電子メールの
交換や交際をしないよう求めたが、約束を守らなかった。道教委は「以前なら停職
6カ月の処分だったが、新しい方針に沿って厳しく対応した」と話している。

 また道教委は同日、PTA会費87万5034円を着服した千歳市の男性中学教諭
(31)を懲戒免職に、同校校長(53)を管理に適切さを欠いたとして戒告に決めた。
(毎日新聞4月12日)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020413-00000079-mai-soci

305 :非公開@個人情報保護のため:02/04/13 22:15

http://www1.raidway.ne.jp/~huguruma/dschinghis_khan.swf

306 :非公開@個人情報保護のため:02/04/13 22:55
旧Mは法律屋というより国会屋。

議員も教育なら自分でも理解できると思って
すぐレクさせたり質問したりするからね。



307 :非公開@個人情報保護のため:02/04/14 00:25
転任者は今年も結構来たんだね

308 :非公開@個人情報保護のため:02/04/14 04:01
今、ずらーっとこのスレ見たが、そろそろ批判だけじゃなくて、建設的な教育論だれかだしてよ
なんか、自分たちのうっぷんを門下にたいして吐き出してるだけみたい
そんなにみなさん、普段いじめられてるのですか


309 :非公開@個人情報保護のため:02/04/14 20:11
>>308
 お前の教育論を披瀝してくれ。まずはそれからだ。

310 :非公開@個人情報保護のため:02/04/14 21:41
MKの教育論(学力のすすめ・最低基準他最近の事例も含んで)以外に何かあるのなら
体系的に見てみたい。やはり批判的なものがあっても建設的なものが少ない。

311 :非公開@個人情報保護のため:02/04/15 00:36
たしかに。

312 :非公開@個人情報保護のため:02/04/15 01:10
>>310
MK省が対外的にプレゼンしてる教育政策は、一見まともに見えるが、
そのプレゼンが実質を伴わず、ある意味では欺瞞に満ちていることが、
様々に批判を呼ぶ理由では?
 「最低基準」や「学びのすすめ」についても、教科書検定結果を見れば、
そのように機能していないことがはっきりした。そもそも、指導要綱が唯一
具体的に現れる場面が教科書検定なのに、その教科書検定で、要綱を超えた
内容について、変更・削除命令が出たということは、新要綱が「最低基準」
であるとの説明を自ら否定したのと同じ。
 MK省自体が、自ら示した教育論を貫徹していないことが批判されてるのに、
批判者には、「自らの教育論を示せ」とは笑止千万。

313 :非公開@個人情報保護のため:02/04/15 01:41
暗記コンテストでない教育
自律的、自発的に考え行動でき協調性のある人間の育成

314 :非公開@個人情報保護のため:02/04/15 01:57
MKキャリアは、>>312 の批判に応えよ。

315 :非公開@個人情報保護のため:02/04/15 22:28
教育基本法を良く読んでいただきたいと思料。
結構、良いことが書いてあるよね。

316 :非公開@個人情報保護のため:02/04/15 22:54
age

317 :非公開@個人情報保護のため:02/04/15 23:52
>>315
↓コレだね。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO025.html

で、具体的には?

318 :非公開@個人情報保護のため:02/04/16 00:47
子供が健全な大人になるために必要な勉強とは何か、ちゃんと書いてあるんだな。
この法律には。少なくとも、教育勅語よりはよほど良いね。

319 :非公開@個人情報保護のため:02/04/16 02:35
MKキャリアってひとくくりにされてるけど、ここで言われている
教育行政に実際携わってる部局ってどこなんですか?
初中局?
縦割り行政なんだから、どこかの局のどこかの課(文部科学省の中の
ほんの一部)がやってることってイメージ的に思っていたんだけど。
ちがうのかな。


320 :非公開@個人情報保護のため:02/04/16 03:04
そろそろ帰りますが、何か?


321 :非公開@個人情報保護のため:02/04/17 02:08
>>320
>>312 に答えもしないで、勝手に帰るな!

322 :非公開@個人情報保護のため:02/04/17 04:50
>312
笑止千万はいいけど、だからといって批判者が意見を言う必要がない
ってことにはならないだろ。
前段と後段の論旨が微妙にズレてると思うが。

323 :非公開@個人情報保護のため:02/04/17 05:15
>>322
どういう風にずれていると言うんだい。説明してくれたまえ。

324 :非公開@個人情報保護のため:02/04/18 00:57
>323
んー、前段で文科省批判をするのはいいけど、その件と後段の
「自分が間違ってるくせに人に意見を求めるなよ」
って言ってるくだりは、関連性を持たないと思うけど。
違うかな?

325 :非公開@個人情報保護のため:02/04/18 01:26
「円周率は概ね3と教える」ということの真意は、寺脇研審議官が「21世紀の学校はこうなる」という本で、
実際に円を描いていって3じゃぴったりしないから、実際の円で3.14に近いことを認識させる方法があると書いている。
したがって、3と教えておけばよいということに甘んじるつもりはないはずだ。
しかし、そんなイデアのような円を実際にひもで作ることは難しい。下手をすれば3.15と認識させてしまうおそれもあるような気がするのだが。

326 :非公開@個人情報保護のため:02/04/18 01:40
「学びのすすめ」や「最低基準」の考え方と、教科書検定の結果との
矛盾については、MK省は説明責任あるよね。どちらも大臣が出した
結果だし。

327 :非公開@個人情報保護のため:02/04/18 21:43
学びのすすめ?
MK自身が学んでから言えよ
無能MKよ

328 :非公開@個人情報保護のため:02/04/18 22:03
>>323よ、説明義務を果たしたヤシがいるんだから
なにかコメントしたらどうだ?

329 :非公開@個人情報保護のため:02/04/19 01:02
>>326 の疑問は、政策論としては本質的な疑問だと思うが、
こんなことにもMKキャリアは回答できないの?

330 :非公開@個人情報保護のため:02/04/19 21:00
>>329
コメントがほしいのはわかるが、回答する義務はないだろ。
国会答弁じゃあるまいし。
2ちゃんだぞ、ここは。そこんとこ勘違いすんなよ。

でも>>323はコメント必要だね。
「説明してくれたまえ」って何様?って感じだし。

331 :非公開@個人情報保護のため:02/04/20 19:59
サイゾーで宮崎と宮台がMK省擁護してたね。
むしろ批判している奴が馬鹿みたいな論調だったが。

332 :非公開@個人情報保護のため:02/04/20 22:28
>>331
俺も今買ってきてみたが、この二人はMKは間違ってない、右の批判も左の批判も馬鹿だ
と言い切ってる。意外な感じ・・・。

宮崎哲弥「・・・文部科学省はミニマム・リクワイアメント(最低要求水準)だって
再三再四説明しているのに、まるで3割削減された内容がマキシマムであるかの
ような議論が横行している。このお国の政策論争って常にこのレヴェルなんだよね。
これでよくも寺脇研みたいな「裏技」を繰り出せるスーパー能吏に勝てると終えるも
んだ。・・・今次の改革は戦後平等教育の是正であって、それは学習の進んだ生徒、
遅れた生徒は別様に取り扱い得る習熟度別クラス編成を大胆に導入し、そのための
教員増員措置まで先行させている。・・・」
この後も宮崎・宮台真司の二人はMKに対する批判を「的はずれ」とし批判者に対して
も「論理的な思考能力や制度設計への理解力が決定的に欠けている」などいっている。

333 : :02/04/21 00:46
粗しです。
mk省てとてもお金持ちで銀行より大好き
だって1つの案件申請をうまい具合に
申し込むと複数の委託契約とやらでお金
がいっぱいもらえる。でも支給時期が遅く
普通に考えれば研究できるわけないけど
あんまりチェックが厳しくないので
このご時世助かってます。ただ、備品が
どうたらでやかましい。もらった金で買った
のに所有権移転だの貸付だの。
この不景気に民間企業に対する景気対策は
ないのか。むだな金があるならもっとお金を
分配しろ。委託とかで
といっても2ちゃんねるか

334 :非公開@個人情報保護のため:02/04/21 02:20
>333
情報提供ありがとう。
チェック体制を強化します。
国民の税金を無駄に使わせないようにね。

335 :非公開@個人情報保護のため:02/04/21 16:22
age

336 :非公開@個人情報保護のため:02/04/21 21:13
>>332
寺脇を「スーパー能吏」と言い切ってしまうところはすごいな。一体どこが能吏なんだ・・・。

 建前はそうなってても、現実がそれについていってないから問題なんだろ。
条件整備をせずに、口先だけで最低基準といってすむんだったらMK省は廃止してもかまわん。

もし今の指導要領が最低基準なら、指導要領を廃止する、
あるいは法的拘束力をなくすくらいの事をしたらどうか。
できるやつがどんどん先に進めるように習熟度別クラスや
少人数クラスに助成でもしたらどうか。

どちらにせよ、MKが教育内容まで介入すること自体が時代遅れということで、
もっと教育条件整備に力を入れた方がいいと思うが。


337 :非公開@個人情報保護のため:02/04/22 02:45
T脇は、ただのご都合主義的なポピュリストだよ。
能力が無いことは、本人も認めてるしね。

338 :非公開@個人情報保護のため:02/04/23 00:58
T脇ごときが威張ってられるのは、人材難のMK省だから。
これがZ務やKSなら、あんなのは、1回課長やってそれで終わり。

339 :非公開@個人情報保護のため:02/04/23 01:42
さすがのT脇もそろそろ終わりだろう。
行く先あるのか?

340 :非公開@個人情報保護のため:02/04/23 02:44
キャリアにとって、会計課は左遷ポスト??

341 :非公開@個人情報保護のため:02/04/23 03:21
旧Kにとっては、出世ポスト。
彼らは予算屋さんだからね。旧Mなら、ノンキャリがやる仕事。
ノンキャリでもできるような仕事しかできないというのが正しい。

342 :非公開@個人情報保護のため:02/04/23 09:53
勤務時間中のカキコ希望!

343 :文部科学省は詐欺師の親方か?:02/04/23 09:59
詐欺で「中学教諭」ら逮捕=休業補償540万円詐取−警視庁

都内の暴力団員らが架空の交通事故をでっち上げ、保険会社から
保険金をだまし取った事件で、警視庁交通捜査課と立川署などは
21日までに、詐欺容疑で東京都日の出町大久野、中学教諭矢治
勝美(48)、昭島市玉川町、会社員浅川安恵(35)の2容疑者を
逮捕した。(時事通信4月21日)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020421-00000843-jij-soci

344 :文部科学省はわいせつ教師の親方か?:02/04/23 10:00
<教諭が生徒の水着を脱がせるなどのセクハラ行為を
  繰り返して減給処分など>(大阪)

大阪市立小学校の校長が終業式での不穏当な言動で教頭に降格され、
同市立高校の教諭が生徒の水着を脱がせるなどのセクハラ行為を
繰り返して減給処分を受けていたことが、22日分かった。
(時事通信4月22日)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020422-00000106-jij-soci

345 :文部科学省はわいせつ教師再雇用の親方か?:02/04/23 14:13
わいせつ懲戒免職教師を千葉県が処分取り消し再採用
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1019519528/l50

346 :非公開@個人情報保護のため:02/04/24 02:36
>341
じゃぁ、旧Kにとっては、MKになってからも会計課はそこそこのポストなの?
MK会計は思いっきりノンキャリ軍団だが・・・。


347 :非公開@個人情報保護のため:02/04/24 09:55
文部科学省のHPに「画像が壊れてるので直して欲しい」ってメールして一ヶ月
くらいたったけど返事も来ないし直してもくれない。

http://wwwwp.mext.go.jp/monkag2001/index-18.html
http://wwwwp.mext.go.jp/monkag2001/index-29.html
http://wwwwp.mext.go.jp/monkag2001/index-141.html
http://wwwwp.mext.go.jp/monkag2001/index-151.html
http://wwwwp.mext.go.jp/monkag2001/index-152.html
http://wwwwp.mext.go.jp/monkag2001/index-153.html
http://wwwwp.mext.go.jp/monkag2001/index-154.html
http://wwwwp.mext.go.jp/monkag2001/index-155.html
http://wwwwp.mext.go.jp/monkag2001/index-158.html

348 :非公開@個人情報保護のため:02/04/24 23:51
MKは馬鹿だから

349 :非公開@個人情報保護のため:02/04/25 00:15
>>347
漏れ、総務省のHPで同じようなこと送ったけど全く反応なし。
忘れた頃にコンテンツごと移動して、どっか逝ってた。

役所のHP管理なんて、所詮そんなもんでしょ?
MKに限った話じゃないと思うぞ。

350 :非公開@個人情報保護のため:02/04/25 01:10
もっとMKの本質に迫るべし。

351 :非公開@個人情報保護のため:02/04/25 10:07
>>347
行政そ〜だんってやつがあるから、そこに苦情を逝ってみ。
もっとも総務省が元締めしているはずだけどね。

352 :非公開@個人情報保護のため:02/04/25 15:15
MKの印象。
とにかく庁舎のボロさは霞ヶ関でもダントツ!
でも設計上は爆弾直撃食らっても壊れないとか。
でも爆弾って何キロのこと逝ってんだろ。飛行機ブツカッテも壊れないのなら
スゲーけど。
板にあんまり関係なさそうだからsage。

353 :352:02/04/25 15:18
あ、よく見ないで書き込んだらでもを二回続けてた。
文化庁の人に怒られるな。

欝だ逝ってくる。さげ。

354 :非公開@個人情報保護のため:02/04/25 23:45
MKの建物は立派だが、あそこの人材レベルがな〜。

役所の能力、評価はやっぱ、人材の内容でしょう。

355 :非公開@個人情報保護のため:02/04/27 02:25
統合で生まれた、無駄なポストを早く排除してほしいよ・・・。
同レベルの裏ポストばかり作りやがって。
事務が繁雑になって仕方がない。だいたい、二人のうち一人は
何にもすることないだろうが。本人も可哀想だろ。

356 :非公開@個人情報保護のため:02/04/27 09:03
省内に暇で仕事してない人が多いんだよね。

357 :347:02/04/27 09:08
>347直ってたよ・・。やっぱこのスレ見てるのかな。
同時に少数のメールの相手方にしか公開してないメールアドレスなのに
分けのわからない広告メールが来たのが気になるけど。

358 :非公開@個人情報保護のため:02/04/27 18:06
>>357 偶然でしょ。漏れも身に覚えのないスパム沢山来るよ。

359 :352:02/04/27 18:08
>>347
何気にこのスレ見てる奴、多いのと違う?
あと勤務時間の癖にド暇こいてるDQN職員とか。
一応常時接続の環境にあるんだし(藁

360 :非公開@個人情報保護のため:02/04/28 01:37
>>352
 正直、建物立派じゃない。金のない国立大学といった感じ。

人材の質とあわせて「霞ヶ関で一番かび臭い」官庁だ。

361 :非公開@個人情報保護のため:02/04/28 01:38
廊下狭すぎ

362 :非公開@個人情報保護のため:02/04/28 13:21
建物は建てかわるんでしょ。

363 :悩んでるの〜!:02/04/28 13:54
京都大学農学部出身→農水省入省(技官)の彼と東京大学理学部出身→旭化成研究所勤務の彼

合コンで知り合いました。どちらとお付き合いしたら良いでしょうか?(結婚を考えて)








364 :非公開@個人情報保護のため:02/04/28 14:47
>>363
好きなほうとつきあえよ。
打算女

365 :非公開@個人情報保護のため:02/04/28 14:49
次の文科審はO熊さんだろ

366 :352:02/04/28 15:36
>>363
まあまあ。
女は現実しかないから。
どーせ三晃女だろ。
さらしage!

367 :352:02/04/28 15:40
>>364と鬱つもりだった。
逝ってくる。

368 :非公開@個人情報保護のため:02/04/28 16:34
日本国潰しに荷担できてウレシイカ??
MK馬鹿キャリども!

369 :旧Kキャリアですが:02/04/28 16:37
一緒にしないでよ

370 :非公開@個人情報保護のため:02/04/28 16:48
一緒だよ

371 :非公開@個人情報保護のため:02/04/28 17:14
旧Mと旧Kの人事交流は進んでいるの?

372 :非公開@個人情報保護のため:02/04/29 01:20
>>369
T大法出身のO熊さんが文科審になると、次官の目が出てくるが、
旧Kの技官の中では不満が出るかもね。旧K初の次官にはなるが、
技官初の次官ではないからね。
でも、技官が省全体をまとめる能力を持つように育つことは
なかなか難しいね。旧K内部では、どんな感じなんだろう?
将来的には、技官にも、次官になれるような人材が育つのだろうか?


373 :非公開@個人情報保護のため:02/04/29 02:56
>>372
「技官が全体をまとめられない」というのはきっと偏見だと思う。
外国(確かアメリカ)では文系と理系で企業や官庁のリーダーの割合は5.5対4.5だという。
だから理系人間にもマネジメント能力はあると思う。

問題はそれを育てる環境があるかということだが、
旧鍵はもともと唯一の技官官庁といわれてたし
他の技官優位の官庁では局長レベルの技官はいる。

むしろ「技官にはマネジメントは任せられない」という事務官の偏見が問題だと思う。
チャンスを与えられれば、きちんとこなせる技官はいると思うが。

技官が強いMKでまず実践してもらいたいものだな。技官の登用を。



374 :非公開@個人情報保護のため:02/04/29 15:12
4月入省の新人は事務系でも旧K、技術系でも旧Mのポストにいってるの?
それとも住み分けしているの?

375 :非公開@個人情報保護のため:02/04/29 19:17
少しはいるんじゃない?情報求む。
技官のこれからの登用を占う試金石になる。

376 :非公開@個人情報保護のため:02/04/29 20:56
>>374
ていうか去年も旧K採用で高等とかいたじゃん。
もうあんまり関係ないんじゃない。深層部は知らんけど、表面上は
関係ないみたい。

377 :非公開@個人情報保護のため:02/04/29 22:59
代々木で聞いたとき、事務系で旧Kポスト、技術系で旧Mポスト
両方いたよ。
今の係員クラスは旧M1回、旧K1回って人が結構多いと
聞いたが。

KRもそうらしいが。

378 :非公開@個人情報保護のため:02/04/30 02:25
というか、筆頭課で局内調整するだけなら、事務官も技官も関係ないと思うけど。
そりゃ、例えば科技晴作局の報謝線規制湿とかだったら、事務官は
手も足も出ないだろうが。

379 :非公開@個人情報保護のため:02/04/30 04:48
>>373

 省庁の幹部が「マネジメント」をやってれば良いという発想は、
キャリア幹部の仕事の正確な理解でなない。

 政策としての合理性や適法性等を事務方の責任者として最終的な判断を
したり、課長や補佐等に対して政策検討の目標を提示したりするのが局長
クラス以上の幹部の仕事のうちでは最も重要な仕事。

 「マネジメント」も重要な仕事だが、それ自体は例えば税務署長のような、
ノンキャリ出身の管理職でも務まる仕事と同様のものであり、キャリア出身
の幹部の資質としての特徴ではない。

 マネジメントだけを訓練する方針で、キャリアの幹部候補を養成をすると、
特に、行政判断の基礎的能力である法律、経済等の知識においては劣位する
技術系キャリアからは、結構脱落者も出ると思うな。個人の資質は色々なので、
全員駄目とは言いませんけど。

380 :非公開@個人情報保護のため:02/04/30 08:10
>>378
報謝線規制湿は事務官いるに決まってるだろ!
ふつう原子力安全関係の部署は法律職いないとやってらんないはず。


381 :法律職受験予定者:02/05/01 00:07
>>379
正直、法律職に受かったくらいで法律ができると思われるとこそばゆいな。
あんなものはおぼえるだけだからやれば誰でも受かると思うぞ。たとえ理系でもね。




382 :法律職受験予定者:02/05/01 00:10
それに経済にしても学部でやるレベルはたかが知れてると思うし。
後の教育の方が問題なんじゃないの?

383 :非公開@個人情報保護のため:02/05/01 01:49
旧Kは法律職だけ採用

384 :非公開@個人情報保護のため:02/05/02 23:24
>>381 >>382

〇国Tはあくまで採用資格だから、国T合格の背景にある法律的な基礎能力の
 方が重要なんですよ。面接では、そういったところも評価されますよ。
 そういった背景にある基礎能力に問題のある人は、試験に受かっても採用
 されにくいですよ。

〇採用されてから、組織に教育されないと能力を伸ばせないような人は、キャリア
 として採用する必要はありません。その後の自己研鑚は自己責任で取り組むこと。
 優秀なキャリアは、自分の役所の所掌やそれまでの経験に縛られない広範な見識を
 有しているものです。まあ、各人の姿勢の問題ですね。


385 :非公開@個人情報保護のため:02/05/02 23:43
MK省は、えらそうなことをいえるほど、立派なキャリアはいません。

386 :非公開@個人情報保護のため:02/05/03 00:03
本省にノンキャリアで入ったら仕事は庶務・経理だけですか?

387 :非公開@個人情報保護のため:02/05/03 00:12
能力のある人は、キャリアと同様の仕事をしています。
ここのキャリアはそんなに能力無いから、仕事ができるノンキャリ
と能力は同等。特に、技官は法律とかに無知だから、他省庁との調整
とかは、ノンキャリのエースの方ができることもある。人によるけどね。

388 :非公開@個人情報保護のため:02/05/03 01:46
>>387
でもこの役所って人を見ないで肩書き見て仕事するからきついyo。
所詮ノンキャリだと思って、まともに見てくれないこと多いんじゃない。
と逝ってみるテスト。

389 :非公開@個人情報保護のため:02/05/03 08:30
大学です。
大臣官房会計課から経費節減の文書がきた。

定期刊行物の見直しだの,ペーパーレスでやれだの書いてあった。

定期刊行物の見直しをするんだったら,まず訳のわかんない著作料
稼ぎとしか思えない各種刊行物の押し売りをやめてほしい。

会計課の各種大学へいく文書こそペーパーのままにしておいてよく
言うよ。この程度の文書ならば,電子メールで十分。

390 :非公開@個人情報保護のため:02/05/03 10:50
経費節減させなけりゃ
押し売りが続けられないからと言ってみるテスト。

391 :非公開@個人情報保護のため:02/05/03 11:02
>>387
>>388
逆に言えば、MKのキャリアは馬鹿でも勤まる上に少なくとも実生活上は罵られる事はない
(2ちゃんとかでは別だが)
と言ってみるテスト。

392 :非公開@個人情報保護のため:02/05/03 13:14
>>391
確かにそうかもしれないが、キャリアはやっぱきついと思うyo。
本人の意向に関わらずどんどん出世していくし(補佐まではね)、
異動だってかなりの頻度だし。仕事できて当たり前にされるからね。
そういう制度だって言えばそれまでだが、例え自分の能力が大したことないと
自覚していても否応なしだからね。
出世レースから自主的に脱落すればいいのだろうが、それは結構惨めだと思うし・・・。
ノンキャリみたいに大学へ逃げることも叶わないし。

393 :非公開@個人情報保護のため:02/05/03 17:16
ゆとり教育政策「反対派」の本質が明らかとなりました。まとめると、

1.貧乏人による「私学」の否定
2.嫉妬心による「エリート養成予算」への圧力
3.東大進学者(偏差値75)と高卒フリーター(同30)を同じ教室に拘束すべきと思っている
4.万物の原理は「円周率3.14」のみによって動いていると思っている
5.9000円の月謝も支払えない貧乏人による「学習塾」の否定
6.小学生の宿題も教えられない「低学歴」な親による教育責任の放棄
7.零細企業奴隷者による「週休二日高所得リーマンの家族団らん」への嫉妬心


394 :非公開@個人情報保護のため:02/05/03 17:17
よく分からないんだけど、
文部科学省のやり方に反発してる人たちって、

(1)ゆとり教育で削った予算を、高学歴・優秀な学生・研究者の方に回すべき。
(2)あくまで、有能にも無能にも高所得層にも低所得層にも、とにかく平等に普通教育を。

どっちの方向性で、文部科学省を批判してるの?


395 :非公開@個人情報保護のため:02/05/03 17:19
>>391
ノンキャリアは早く帰りすぎ。
キャリアは遅く帰りすぎ。

396 :非公開@個人情報保護のため:02/05/03 18:50
某特殊法人ですが部長がMKから来ました。
本省に帰れるかどうかみんなで噂しています。

397 :非公開@個人情報保護のため:02/05/03 21:25
>>394

今のところは、単に、MK省の政策が合理性の無いものなので、そこを非難してます。
本質的な問題としては、MK省が社会のニーズにあまりにも鈍感で社会的なニーズを
反映しない教育政策が行なわれていることに広範は不満がありそうですが。

398 :非公開@個人情報保護のため:02/05/03 21:41
最近は、MKキャリアも開き直りなのか、自分達の政策の誤りを認めないで、
批判する側を攻撃するレスが多いね。

399 :非公開@個人情報保護のため:02/05/03 22:00
旧Kの連中はゆとり教育をどう思っているんだ?
そもそも旧Kキャリアは旧Mのことをどう思っているんだ?_

400 :非公開@個人情報保護のため:02/05/04 00:16
別の省の人だと思っている。
旧Kにとって重要な人はA文科審議官。

401 :文部科学省はわいせつ教師の親方か?:02/05/04 22:32
教え子は大丈夫か?

<盗撮> 教諭が女性のスカート内をビデオで撮り逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020429-00000063-mai-soci
福岡県警博多署は28日午前10時15分、福岡市博多区博多駅近くの書店で、
女性店員(27)のスカート内をビデオカメラで盗み撮りした同市東区土井1、
粕屋町立大川小学校教諭(41)を県迷惑防止条例違反(盗撮)容疑で
現行犯逮捕した。
(毎日新聞)

402 :非公開@個人情報保護のため:02/05/05 01:22
>>401
おい、だからそういう話はまず教育委員会に言えよ。
おまえしつこいぞ。

403 :非公開@個人情報保護のため:02/05/06 00:50
粘着>>401晒しage

404 :非公開@個人情報保護のため:02/05/06 13:23
>>400
 技官はそんなものだろうね。
 NSでも、KKでも、独立王国を創ってそれで満足してしまっている。

405 :非公開@個人情報保護のため:02/05/06 18:33
旧Kは独立王国に甘んじる気などありません。
彼らこそがMKのトップとなるため活動中です。

406 :非公開@個人情報保護のため:02/05/06 22:59
能無しMK

407 :非公開@個人情報保護のため:02/05/07 01:06
>>405
 そんなことより、トップになれるような人材を養成することが先だね。

408 :非公開@個人情報保護のため:02/05/07 01:18
嘘つき弱小MK

409 :非公開@個人情報保護のため:02/05/07 09:07
age

410 :文部科学省はわいせつ教師の親方か?:02/05/07 14:51

 <少女にわいせつ> 高校教諭を逮捕―京都府警

出会い系サイトで知り合った少女にわいせつな行為をしたとして、
京都府警少年課と太秦署は7日、奈良県御所市元町、同県立高田高校
教諭(36)を児童買春・ポルノ処罰法違反の疑いで逮捕した。
容疑者は容疑を大筋で認めているという。
(時事通信5月7日)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020507-00000761-jij-soci

411 :非公開@個人情報保護のため:02/05/07 21:32
警察に任せな。

412 :非公開@個人情報保護のため:02/05/07 21:33
文科!廊下に物置くな!!
足ぶつけて、痛いんだよ!!!




413 :非公開@個人情報保護のため:02/05/07 22:59
410はマジで粘着うざい。

414 :非公開@個人情報保護のため:02/05/08 00:18
>>412
というか、4F以上の階は物を置きホーダイ。文句逝っても置き場がないと
庶務の奴は平然という。確かにクソボロ庁舎だから、倉庫なんかないけどね。
でも何気に廊下に「重要書類」とか書いてあるダンボール置いとくのは如何なものか。
あと一番凄まじいのが、分館側の階段。

415 :非公開@個人情報保護のため:02/05/08 00:53
PFIで新庁舎が建つまでの辛抱だよ。
人間、細かいことにこだわってばかりじゃいかんよ・・・。

416 ::02/05/08 00:58
天下り先として塾、補助教材業者の財務を強化せんが為、
学校週休二日制による利益誘導に躍起。

417 :非公開@個人情報保護のため:02/05/08 14:28
>>416
ネタですか?

418 :非公開@個人情報保護のため:02/05/08 14:53
>>413
禿胴。
コピペ野郎は逝ってよし!

419 :非公開@個人情報保護のため:02/05/08 14:56
つまんなくなってきたね。

420 :非公開@個人情報保護のため:02/05/08 15:06


出会い系サイト 結婚・不倫・浮気・援助まで(無料)

http://snow.prohosting.com/magitec/

421 :非公開@個人情報保護のため:02/05/08 22:56
最近、MKキャリアのまじめな政策論が見られないので、ちょっとつまらないね。

422 :非公開@個人情報保護のため:02/05/09 02:42
ここは大学関係者が書き込みだすと、途端につまらなくなる・・・。


423 :「わいせつ教師」問題は文部科学省の所管中の所管:02/05/09 11:23
>>413
つか。粘着は「わいせつ教師」を出すような指導監督をしている方だなw
この前、大臣が「わいせつ教師」の処分を厳しくするようコメント出していたのを知らんのか?
つまり、「わいせつ教師」問題は文部科学省の所管中の所管w


424 :非公開@個人情報保護のため:02/05/09 14:12
>>423
ただ、最近ではこうしたわいせつ教師の問題があっても、国への報告義務は
ないんでしょ。あくまで具体の措置は教育委員会の裁量に任されている。
MKはあくまで総論のみ。当然だけど。
ちなみに漏れは粘着野郎ではないが、こうした問題をすぐMKに結び付けて
論じるのはいい加減なんとかならないものか。マスコミの影響なんだろうけど。
MKなんて世間がオモっているほど権限なんてないyo。

425 :非公開@個人情報保護のため:02/05/09 20:39



426 :非公開@個人情報保護のため:02/05/09 21:19
中央省庁は、警察等の一部を除き、実はかなり抽象的な権限しかないところ
が多い。MKも個別的・具体的な権限に乏しい役所の一つ。

よって、このスレでは今後、もっと大局的な政策の議論をするのが望ましい。

427 :非公開@個人情報保護のため:02/05/09 22:11
>>422
その根本的な原因は文部科学省本省にある。
躾を怠り餌を十分に与えなかった飼い犬に噛みつかれるようなものだ
(あれ?前にもこんなレス書いたような?)

428 :非公開@個人情報保護のため:02/05/09 22:57
>>426
大局的な政策の議論は、中教審でやってしまってないか?
MK省の完了達は、日々の国会答弁作成に精を出しているだけですが何か?

429 :非公開@個人情報保護のため:02/05/10 03:23
>427
あほ。レベルが違う奴の書き込みがあると、しらけちゃうってことを
言ってるんだよ。
躾だ餌だ?努力もしない輩に喰わすメシはないんだよ。

430 :非公開@個人情報保護のため:02/05/10 08:33
>>429
その若手の努力と向上心を徹底的に叩き潰すのがMKだろ。
計算は若手の向上心と努力を買ってくれるらしいのに。

・・・・MKにとっての大学の「努力」はコスト大幅削減と自助努力か。
それを促すために本省職員(の中堅以下)が講演という名を借りて恫喝に来られる。

431 :非公開:02/05/10 14:58
共働き公務員は1億円以上の安泰の資産家となる確率が高い。
例として45才一人の年収700万円×15年=1億500万円 プラス退職金3000万円
民間の共働きはリストラの危機にある。
ホームレスが過去に支払った社会保険料は何処に消えた・・・
田舎の学校の空き教室にホームレスの生活の基盤を与え学童へ
人生経験を語らせたり自給自足可能な生活者となる国策を!
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2

432 :非公開@個人情報保護のため:02/05/10 17:00
>>417
あのなあ。無理矢理のこじつけで見苦しいよ。
ホームレスの語る授業を子供の親が受けさせたいと思うか?空き教室の問題は
確かに存在するが、あれは災害の際の緊急避難所や子供と老人との触れ合いの
場として徐々に活用が進んできている。空き教室の問題は、地元の教育委員会等が
その個別事情にあった施策を考え、それに対して国が補助すればよい。
社会保険料の問題や雇用不安の問題を、軽々に結びつけるのはおかしい。

433 :432:02/05/10 17:01
スマソ。
>>431の間違い。逝ってくる。

434 :非公開@個人情報保護のため:02/05/11 11:58
最近は盛り上がりに欠けてるね。このスレッド。

435 :非公開@個人情報保護のため:02/05/11 12:07
>>431は、田舎の某政党支持者みたいなカキコだな。
432に同意。確かに見苦しい・・ってか、431ワラタ

436 :非公開@個人情報保護のため:02/05/12 00:07
ところで今年の新人訓は、未だ全員無事かね?

437 :非公開@個人情報保護のため:02/05/12 01:21
まだ無事だよ。

でも、相変わらずの水準の低さにあきれはてています。

438 :非公開@個人情報保護のため:02/05/12 02:22
>>437
水準の低さっていうのは、信心訓のDQNぶりが目立つってこと?
それとも役所の体質の古さ?

439 :非公開@個人情報保護のため:02/05/12 02:24
電話でもいい、あなたの声が聞きたい

440 :非公開@個人情報保護のため:02/05/12 02:59
>>439
意味不明

441 :非公開@個人情報保護のため:02/05/12 16:42
>>437
君も含めてね。ついでにいうと同期以外で無事と言い切れるほど新人の動向を
フォローしている君は気味悪い。

442 :非公開@個人情報保護のため:02/05/13 01:34
屑と屑が統合するとMKができあがる。
が、しかし旧Mより旧Kが優秀だと思うのは俺だけ?

443 :非公開@個人情報保護のため:02/05/13 01:36
君だけだよ。「目くそ、鼻くそを笑う」といった感じ。

どちらも一部には優秀な人達もいるが、大部分は相当のdqnだよ。

会って話してみればわかる。試験が少々得意でT種に受かっただけの
地方公務員といった感じの印象だと思うよ。

444 :非公開@個人情報保護のため:02/05/14 01:50
最近MKは1流官庁に急浮上したから、なんだかやっかみレスが多くてね。

445 :非公開@個人情報保護のため :02/05/14 06:33
> 最近MKは1流官庁に急浮上したから、なんだかやっかみレスが多くてね。

1流官庁? どこが??

446 :非公開@個人情報保護のため:02/05/14 12:24
>>445
「一留」の間違いじゃないの?

447 :非公開@個人情報保護のため:02/05/14 13:53
>>444
ネタですよね?

448 :非公開@個人情報保護のため:02/05/14 19:06
弱小官庁の中では1流だね。
弱小1流(w

449 :非公開@個人情報保護のため:02/05/14 23:20
国賊MK

450 :文部科学省はわいせつ教師の親方か?:02/05/14 23:22

★教諭が女性の下着盗む/熊本

県教委は10日、コインランドリーで女性の下着を盗んだとして、
県北地域の小学校教諭(45)を同日付で懲戒免職処分に、
校長(54)を指導監督不十分で戒告処分にしたと発表した。
(毎日新聞5月11日)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020511-00000006-mai-l43

451 :非公開@個人情報保護のため:02/05/15 13:56
age

452 :非公開@個人情報保護のため:02/05/15 22:10
kuso MK

453 :非公開@個人情報保護のため:02/05/15 22:47
(役に立つお知らせですので、sageでいきます。)
現職の公務員です。まずはこちらをご覧ください…。
******************************************************
このページの一番下に各金融会社へのリンクがあるよ。
(上の部分は特定企業向けだから、下までスクロールしてね。)
公務員だとすぐに通るらしいけどどうよ?
http://21st.kakiko.com/mzsuzuki/
******************************************************
金融会社への入会申込は、
公務員(国家/地方/現業 全て)ですと、すぐに審査が通ります。
実際私がほのぼの零区に入会する時に、
すぐに審査が通りました。
公務員を退職すると金融会社の審査が一気に厳しくなりますので、
公務員として在籍している時に入会申込を行った方が、
イザというときに(金融会社からの)融資が受け易くなります。

454 :非公開@個人情報保護のため:02/05/16 01:55
なんだか粘着野郎ばっかになってきたな。
氏ね!

455 :非公開@個人情報保護のため:02/05/16 03:01
MKキャリアですが、何か?

ちなみに、私はもてもて。

456 :非公開@個人情報保護のため:02/05/16 07:03
アホキャリ、引っ込め

457 :非公開@個人情報保護のため:02/05/17 15:04


458 :非公開@個人情報保護のため:02/05/17 17:03
今回のゆとり教育というのは、だれが決定したのですか
何とか審議会というところで決定されたのですか

ところで、ああいう委員会や審議会の族委員のメンバーと
いうのは、建前では、ゆとり教育といっているが、実際は
自分の息子を小学校から受験させて、がちがちの受験教育
をさせているのに、建前の意見で、国を滅ぼすようなことを
いってほしくないが・・・

大事なことを決定するなら、そのメンバーの教育観について
(自分の子供にどういう教育をしているか)を知らせるべき
であろう


459 :非公開@個人情報保護のため:02/05/17 19:17
>>458
お偉方の子供で公立の焼酎学校に逝ってることは余りないかもね。
だけど、餓鬼の頃から受験教育しまくっても、これからの世の中じゃ
生半可に通用したりしないだろ。もういい大学出たから会社入れる時代じゃないんだし。

漏れはゆとり教育でいいと思うよ、基本的には。
人の教育観なんてそれこそ千差万別なんだから、それぞれの家庭がで
子供の個性にあった教育を選んでいく方がいい。
今問題になっているのは、ゆとりを前提とした上で、最低限どこまでを
学校教育が担保すべきかということなんじゃない?


460 :非公開@個人情報保護のため:02/05/17 20:46
似たような調査をいくつもやってんじゃねえよ!税金の無駄。

461 :非公開@個人情報保護のため:02/05/17 21:36
統計法により、調査の重複は規定されているハズだが。
ねえ、障害局の某課のみなさん!

462 :非公開@個人情報保護のため:02/05/18 00:58
変に報道発表されなきゃバレないよ。統計法なんて。


463 :非公開@個人情報保護のため:02/05/18 02:25
>>462
まあそうだけど、調査はしときながら、その集計をしてないものがあるように思われ。
どこがそうかは敢えて言わぬが。

464 :非公開@個人情報保護のため:02/05/18 09:51
学校基本調査はいったい,いつエクセルになるのか?
いつまで,あんなばかげた帳票を手書きをしなければならないの?
e-Japan構想はどこへいった?

465 :非公開@個人情報保護のため:02/05/18 11:38
>>463
回収した票をまとめて保存してあるだけマシ。(ワラ
いざとなればなんとでも・・・

466 :非公開@個人情報保護のため:02/05/18 14:18
>>464
あれ、たしか磁気テープで回収していなかったっけ。
もしかして国立学校だけだたか?

467 :非公開@個人情報保護のため:02/05/18 14:39
>>458
そもそも5−6年くらい前まで、「ゆとり教育」は
国民が支持していたんだよ。
最近になって、読売新聞が急に論調を変化させて
世の中の論調が変わってきただけのこと。
基本的に教育における「ゆとり」が悪いことなのか?


468 :非公開@個人情報保護のため:02/05/18 16:41
アフォMK

469 :非公開@個人情報保護のため:02/05/18 16:42
>>466
>あれ、たしか磁気テープで回収していなかったっけ。
>もしかして国立学校だけだたか?

今でも紙です。

470 :非公開@個人情報保護のため:02/05/18 18:07
>>469
あ、そう。スマソ。
キャリーケースに入れて送っていたような記憶があったんだが、
ありゃ別の調査だったかな。
ただ464じゃないけど、少し調査物、多すぎる気はするね。

471 :非公開@個人情報保護のため:02/05/18 18:16
次官残留だってね。O統括官が文科審に。

472 :非公開@個人情報保護のため:02/05/18 18:41
諸氏、このノーツってクソウェア、どうにかならぬか。
カスタマイズができないし、重いし、ヘルプ見ても用語がよくわからん。
慣れの問題だっていうけど、署名一つ設定変えるだけでも結構とまどう。
MSになれちゃっている漏れだけかもしれんが、どうっすか?
メール機能と掲示板、それに国会連絡しか使えない漏れ・・・。

473 :非公開@個人情報保護のため:02/05/18 20:27
いずれにしてもMKは能無しです。

474 :非公開@個人情報保護のため:02/05/18 21:34
こいつ何とかしてくれ !

944 :誇りある省員 :02/05/18 14:59 ID:ZDx57Vs1
どこのスレも外務省の悪口ばっか、お前らヒマだねえ。

騒いでも無駄無駄。無駄な抵抗。外務省は他の省庁とも歴然と違って正真正銘の
特権階級なんだよ。もちろん公然とはそんなこと言わんが我々は選びに選び抜か
れた優秀な人間たちなんだよ。わかる?頭のレベルが全然庶民などとは違うの。

それが大前提にあるから、政府だって本気で外務省改革なんてやるわけないんだよ。

でも責任は重くて常に注目されまくっているし、人間だからたまにちょっと間違う
こともあるから、大きく目立っちゃうだけ。あんな不手際、たいした話じゃない
じゃん。

もともとこの世の中は平等じゃないんだよ。そういう幻想を見せてやってるけど
本当は階級社会なの。我々は優雅な人生を送る資格がある勝者なんだよ。わが先輩
のように家四軒楽に建てて何が悪い。

我々は現代の貴族なの。

学歴社会の敗北者、小作農の民間人どもは黙々と働いてろ。



475 :非公開@個人情報保護のため:02/05/19 00:20
>>474
この御方のIP晒して上げた方がいいカモ。
ネタにしてはちょと常軌を逸しておるぞ。こいつ、まさかMK省の人間か?
晒しあげで逝きましょう。

476 :非公開@個人情報保護のため:02/05/19 01:34
ノーツの話題をする>>472は三局の人?
昨日のノーツはひどかったね。

477 :非公開@個人情報保護のため:02/05/19 01:46
>>476
参曲では残念ながらありません。ぼろ庁舎にいる者です。
でも参曲の人にメールが届かなくて、仕方なく紙を持って信号渡って逝きました。

旧Mでは以前Grou○M○xというグループウェアを使ってましたが、これもしょぼかった。
でも動作自体はかなり軽快だたよ。まあWin3.1時代のものだから当たり前かもしれぬが。

478 :非公開@個人情報保護のため:02/05/19 02:13
何年で4級になれるの?旧M事務官・建築技官・旧K事務官・旧K技官ですでに
差は付いている?

479 :非公開@個人情報保護のため:02/05/19 02:22
建築技官?

480 :非公開@個人情報保護のため:02/05/19 02:22
>>471
M文科審は残留?
あと、次期政策統括官は?I局長?
次官が残留ならY官房長も残留?

481 :非公開@個人情報保護のため:02/05/19 02:26
>>479
文教施設部のことね。
係長になるのには差はないよ。
課長補佐になるときに1年くらい遅れて、
課長では5,6年違うよ。

482 :非公開@個人情報保護のため:02/05/19 02:32
Y官房長残留は確定。3事業団統合問題などへの対応。
他は詳しく知らない。Mさんも残留だと思う。

科政研に行ってたあの人が帰って来るという噂も・・・。

483 :非公開@個人情報保護のため:02/05/19 02:46
漏れ旧Mだけど、Y官房長はほんとに仏みたいなひとだよ。
下っ端の漏れの説明をちゃんと最後まで聞いてくれた。
是非次官になってホスイ。

あと総務課長は?

484 :非公開@個人情報保護のため:02/05/19 03:02
俺は旧KだがYさんはすばらしい。

485 :非公開@個人情報保護のため:02/05/19 03:07
科政研のあのひとって某事故のとき責任者のあの人?

486 :非公開@個人情報保護のため:02/05/19 03:22
旧M旧K関係なく、Y官房長は次官になってほしい。
下っ端係員の話聞いてくれる人なんて、そうはいないぞ。

旧Kの上層部って変な人多いような気がするけど、さすが官房長になる人は違う!
もっとも旧Kでは官房長より原子力局長の方がえらかったそうだが。

487 :非公開@個人情報保護のため:02/05/19 21:52
旧Kは電源特会を死守したよなー。

488 :非公開@個人情報保護のため:02/05/19 22:00
内閣府にも中堅ポストを確保

489 :非公開@個人情報保護のため:02/05/20 00:30
>>487

 政策統括官を中堅と言うかな?
 上には大臣しかいないポストだよ。

490 :非公開@個人情報保護のため:02/05/20 00:52
旧Kの原子力チームは、省庁再編までは人材豊富だったけど、いまどうもね。

491 :非公開@個人情報保護のため:02/05/20 01:24
おい、MK!
オマエら無能なんだから、さっさと逝けよ!

492 :非公開@個人情報保護のため:02/05/20 22:33
人事ネタだけじゃあなしに,もう少し政策論をキボンヌ

493 :非公開@個人情報保護のため:02/05/21 00:44
っていうかMK内でのT脇氏の評判ってどうなのよ?

494 :非公開@個人情報保護のため:02/05/21 01:14
大学の学部長とかがMK詣ですると、学卒のピアスした金髪に書類の
間違いとかグチグチ指摘されてイジメられるって本当?


495 :非公開@個人情報保護のため:02/05/21 18:06
>>491
お前モナー

496 :非公開@個人情報保護のため:02/05/21 19:35
>>495
俺もそうだけれど、MKよりマシだよ

497 :非公開@個人情報保護のため:02/05/22 01:24

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<先生!>>494はネタでしょうか?
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

498 :非公開@個人情報保護のため:02/05/22 21:14
ネタは本マグロに限る!

499 :非公開@個人情報保護のため:02/05/22 21:39
何年くらいで係長になれるの?

500 :非公開@個人情報保護のため:02/05/22 22:20
>>499
キャリアで4年。
ノンキャリは大学から来たとして6から8年くらいか。
係長のときが一番つらいと言うが。それ以上になるとマターリというまさに丁稚的組織。

500げと

501 :非公開@個人情報保護のため:02/05/23 01:19
>>500
キャリアは4年目ね。
ちなみに係長席には早い人だと2年目から座ってる。

502 :非公開@個人情報保護のため:02/05/23 02:19
>>501
確かにいるがそれって結構しんどいぞ。この役所は肩書きで仕事するから。
下っ端係員とかだと相手も舐めてかかってくるし。

ちなみにキャリアの場合は3年目で係長心得なんて書いてある場合もある。
実質的な違いはあるのかどうかわからんが。
しかしノンキャリでも係員で係長席座っている人いるけど、あれは大変だろうな。
キャリア以上につらいと思うよ。

503 :非公開@個人情報保護のため:02/05/23 02:27
しかしノンキャリでも係員で係長席座っている人いるけど、あれは大変だろうな。
キャリア以上につらいと思うよ。



どうしてつらいの?

504 :非公開@個人情報保護のため:02/05/23 02:47
>>503
係長の待遇(給与等)をもらってないのに、それ相応の仕事させられるからだよ。
下手すりゃ答弁や想定も書かないといけないだろ。

505 :非公開@個人情報保護のため:02/05/23 02:51
かわいそう・・。

506 :非公開@個人情報保護のため:02/05/23 02:52
ま、MKのノンキャリは丁稚だからね。
嫌なら帰れ!上がって逝ってたよ(まじれす)。

507 :505:02/05/23 02:54
頭が朦朧として来たのでもう帰る。
文章おかしくてスマソ!国○課のみなさま。

508 :非公開@個人情報保護のため:02/05/23 10:21
答弁って普通はキャリアの人しかかかないの?

509 :非公開@個人情報保護のため:02/05/24 05:30
age

510 :文部科学省はわいせつ教師の親方か?:02/05/24 17:29
教諭が盗撮、女湯のぞき

鳥取県教育委員会は22日、鳥取市の書店で3月、女児のスカートの
中を隠し撮りしたとして、県迷惑防止条例違反などの疑いで書類送検
された同県八東町立八東中学校の教諭(30)と、同県鹿野町の国民
宿舎で3月、女湯をのぞいたとして、軽犯罪法違反などの疑いで書類
送検された同県郡家町立中央中学校の教諭(40)をそれぞれ懲戒免職
処分にした。(zakzak)
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_05/3t2002052315.html

511 :非公開@個人情報保護のため:02/05/24 20:18
やっぱりMKは能無しだった

512 :  :02/05/24 20:53
スゴイ情報!
http://homepage3.nifty.com/pine2

513 :非公開@個人情報保護のため:02/05/24 21:53
>510
つまらん・・・

514 :非公開@個人情報保護のため:02/05/24 22:21
どうしてMKは無能なのですか?

515 :非公開@個人情報保護のため:02/05/25 00:52
>>510
おまえそろそろ規制されるぞ。コピペはやめろって逝ってるだろが。
自分の意見言えよ、2chでカキコするとき位は。

516 :非公開@個人情報保護のため:02/05/25 10:44
MK職員って、わいせつ教師問題に過敏になるのはなぜ?
親が不安で、子を学校に行かせなくなったらMKも必要なくなるからか?

517 :非公開@個人情報保護のため:02/05/25 12:03
本省にノンキャリ強制召集ってあるの?
毒法でもまたりとしてる方がましだと
思ってるんだけど

518 :非公開@個人情報保護のため:02/05/25 14:06
ここのキャリアって全員課長になれるの?

519 :非公開@個人情報保護のため:02/05/25 14:18
http://homepage2.nifty.com/madhatter/katayoku.swf

520 :非公開@個人情報保護のため:02/05/25 14:21
>>518
だから、なれないんだって。
キャリアの半分ぐらいは、課長補佐年次の時に、途中から
2種相当の扱いに変更するというのが、人事課の方針。

ここの2種はほぼ3種相当の処遇になっていて、1種のうち
下位グループを補佐年次に2種相当の処遇に変更する予定
らしい。

初めから2種で採用すると、残業手当の予算額とか、級別定数とか
で不利になるので、とりあえず、1種を多めに採用してるんだよね。
法務省や財務省の外局が1種採用者をノンキャリ扱いしているのも
同じ事情が背景にあるから。

人事関係者はみんな知ってることですよ。
単純計算でも、そのような人事体系しか成立し得ないことが
わかるとは思うけど。

521 :非公開@個人情報保護のため:02/05/25 14:31


      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < いったんCMはいりまーす。
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |

522 :非公開@個人情報保護のため:02/05/25 14:45
その後、未奈子ちゃんが「お風呂いっしょに入ろう」って言うの。
その時はもう夜の9時過ぎだったから
「もう今からスーパー銭湯とか温泉とか行っても間に合わないよ」
って答えたら「私のお風呂に」って。
だって2人入ると窮屈なちっぽけなお風呂場
(未奈子家のみなさん。暴言許してね)
なんだよ。
でもココで断っちゃうと未奈子ちゃんが可哀相だったので
いっしょに入りました。
もちろんこの時が家のお風呂に初めて一緒に入った時です。
それまでは温泉などに一緒に入ってましたが
こんな至近距離で入るのは初めて状態。
未奈子ちゃんよりも私の方が緊張していました(情けな〜)

一緒に入るの初めてじゃないけど最初はお互いに
タオルで前全体を隠してましたが、すぐに2人とも裸になりました。
チョット見ない間に未奈子ちゃんの胸が大きくなった感じしました。
私が洗い場で立って体を洗ってると、
私のワレメ辺りをズーッと見ていて(笑)
「お姉ちゃんのココに男の人のチンチンをもう入れたんだ〜」って
ぼそって言ってました。
それって中学生の発言じゃないですよね。
作り話みたいに聞こえると思いますが
そう思った方はそう思っていて下さいね。
その方が私は気が楽(笑)

「お姉ちゃん。オッパイ触っていい?」って聞くので
いいよって言うと、
「ありがとう」って言うと私の胸を手のひらで軽〜く
包み込むように・・・(って、MISIAの歌じゃないよ)触ってました。
未奈子ちゃんのよりまだ私の方が少しだけ胸が大きい!
やったぁー勝ったぁ〜って喜んじゃいました。
中学生に勝って喜んでいる情けない私ですね。
20分位してお風呂出ました。

未奈子ちゃんのアンダーヘアーも
この前よりも多く生えていたような気がしました。
中学1年の2学期までは未奈子ちゃんのワレメは
完全な無毛だったのに中学2年の夏には
ワレメの上の部分が少しだけ黒々してきて
そしてこの時は更に黒々していました。
未奈子ちゃんは
「本当のお姉ちゃんのような気がする」って、
嬉しい事言ってくれました。

523 :非公開@個人情報保護のため:02/05/25 14:49

      ,,.. -‐ ''''''''' ‐- .,,_
   ./           \
  /./~~` ‐- ..__ ,.-‐'"~~ヽヽ
  | .〉,.へ、..___.v._,,,...へ、〈 |
 ,-| |.'´\.,_/ハヽ_,ノ^ヽ| |‐、
 |{.|.| `‐.=。=,'l lヽ=。=,‐' .|.|.}|
 |{ |.|    ̄ ̄ | |  ̄ ̄  .|.| }|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ.| |  /  | |  \  | |/   .|  門下はやめとけ
   .| |     `'-'’     .| |   <
   l''ヽ   ,.'.ニニヽ、 / 'l      | 
   |  ヽ   ‐^^'‐   ./ ..|     \__________
   .|\  ヽ、.______ /  /|

524 :非公開@個人情報保護のため:02/05/25 15:00
>>520
 マジですか?
 それじゃ、MKキャリアって、財務省の局キャリとか庁キャリ
以下じゃない? 法務省キャリとそんな変わらないよね。
 でも、採用時に「本当のキャリア」と「実はノンキャリ」組に
分けて採用してるんじゃないのかな?

525 :非公開@個人情報保護のため:02/05/25 15:04
マヂですか!?

ケコーショック。。。

526 :非公開@個人情報保護のため:02/05/25 21:43
>>522
デムパキター━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

527 :非公開@個人情報保護のため:02/05/26 01:55
>>520

 その根拠如何?
 本当ならとんでもないことだぞ。
 東大生は絶対MKを官庁訪問してはいけないということに・・・。

528 :非公開@個人情報保護のため:02/05/26 03:00
ノンキャリ扱いって?管理とか経理をするの?

529 :非公開@個人情報保護のため:02/05/26 03:34
>>520

マジかよ〜〜〜!!!密かにMK狙ってたのに・・・

530 :非公開@個人情報保護のため:02/05/26 04:31
>>527
520はただの憶測だよ。そんな制度作るような能力が人事課にあるはずない。

ただし、キャリアも公務員制度の改革の波を当然被るから、今までのように誰で
課長になれなくなるつーのは常識で分かる罠。

東大とかもMKの場合、あんまり関係ない。むしろ東大出身の方が変なヤシ多い。
まあ優秀なヤシはこんなとこ来ないからな。

>>528
DQNなキャリアはいずれそうなるかもよ。だってノンキャリが大学から来なくなってきてるもん。
本省ノンキャリなんてしんどいだけで仕事クダラナイし、ご褒美の大学への課長転出だって独法化で
どうなるか分からんからな。
ノンキャリの数が減りゃ、当然代わりを誰かやれってことになるだろ。

531 :非公開@個人情報保護のため:02/05/26 12:11
MKだけは、やめとけ

532 :非公開@個人情報保護のため:02/05/26 17:50
>>520は誇張ですね。確かに地方・特殊法人・内閣府に引き裂かれるから
そういう風に見えるのかもしれないけどね。戻ってくる人も多いよ。

533 :非公開@個人情報保護のため:02/05/26 23:50
>530
大学からくるノンキャリは、まだまだたくさんいるけど、
大抵帰っちゃうんだよね。

534 :非公開@個人情報保護のため:02/05/27 00:16
ていうか、ここ辞める人続出だから、最終的には残ってる人は
みんな課長になれるんだろうね。

耐えられればだけど….

535 :非公開@個人情報保護のため:02/05/27 01:07
KSとかと違って、MKキャリアが出来ないのはあらゆる業界に知られていること
だから、MKを辞めても転職先なんでなさそうだね。
辞めた人達って、どうしてるんだろうか。

536 :非公開@個人情報保護のため:02/05/27 01:15
>>530

 それは何も解ってない外部者のコメントだな。

 キャリア制度って、壊すよりも維持する方が難しい制度なんですよ。

 キャリア制度を維持すれば、馬鹿でも無理やりポスト作って昇進させなければ
いけないし、退職先のポストもそれなりの格のところを探さなくちゃいけない。
キャリア制度はそうした日々の努力の積み重ねで維持されているもの。
だから、優秀な人事担当がいる役所の方が、良いポストを持っているし、
優秀な人間を多く抱えている方が良いポストを取りやすいので、キャリア制度を
維持しやすいのだが、MKのような人材レベルの低い役所は、正直、現行
キャリア制度を維持するのはかなり厳しい。
人事課もそろそろ楽になりたいから、省内のキャリア制度を法務省や
財務省外局並に格下げして維持する算段を考えざるをえないのが現状。

あれしか局や課がないのに、1種を30人以上も採用して、ポストが足りる
はずがなかろうに。省内はみんな気付いており、内心はびくびくだよ。

537 :非公開@個人情報保護のため:02/05/27 01:52
旧KG庁はキャリアだらけだったなぁ。でも、そのぶん課長ポストも多かったぞ。10人足らずの小さな課がゴロゴロあるんで驚いた。そうでなければキャリアが処遇されないからだな。
でも、これからはどうなんだろうね。

538 :非公開@個人情報保護のため:02/05/27 01:55
旧Mって、キャリアの採用人数の割と、課長とか局長のポストが少なくなかった?

539 :非公開@個人情報保護のため:02/05/27 13:17
>>536
あの〜つまり人○課様は、キャリアも大量採用してその中で使える・耐えられる奴だけを残し、
あとはとっととあぼーんするという、これまでのノンキャリ的人事をするお積りでせうか?

540 :非公開@個人情報保護のため:02/05/28 00:33
昔なら考えられなかったが、キャリアを国立大課長クラスで
出す時代だからな。(昔なら事務局長のみ)

そういう人事が増えるんだろうね。

541 :非公開@個人情報保護のため:02/05/28 03:51
ま、時勢からして、しゃぁないね。
使える奴ならいいんだからさ。

542 :非公開@個人情報保護のため:02/05/28 09:54
>>540
って事は、国2は係長・主任止まりにシフトして行くということでせうか?

543 :非公開@個人情報保護のため:02/05/28 10:08
>>541
時勢というより、MKは、旧Mと旧Kの勢力争いが続いており、
両勢力の力関係上重要な要素であるキャリアの採用人数では双方
譲らず、将来人事が破綻するのを承知で大量採用を続けているら
しい。
 KLとかでは、統合を契機にキャリア事務官の採用数を一気に
削減して、キャリア処遇の維持を図ったらしいからね。省庁再編
後は、KSとかの他省庁でも、キャリアの採用総数抑制が基本的な
流れ。これは従来のキャリア処遇を維持する方針の役所に限った
話ではあるが。

544 :非公開@個人情報保護のため:02/05/28 10:31
>>542

 いずれはそうなる。
 そもそも、国2はまだマシだとしても、国3とかの管理職や補佐は、
ただ窓際に座っているだけの役立たずが多いからね。仕事の効率化の
観点からは、そうした人達が出世しなくなるのは良いこと。
 ただ、逆に、優秀な2種は色々と幹部になるチャンスが増えるかも。

545 :非公開@個人情報保護のため:02/05/28 16:15
ワールドカップの体験学習などを見ていると
日本より韓国の文部省の方が、優秀な気がしますが
いかがでしょうか?

546 :非公開@個人情報保護のため:02/05/29 00:41
>>545

鋭いね。そう思ってるのは君だけじゃないよ。

547 :非公開@個人情報保護のため:02/05/29 00:52
>>543
 MK現役キャリアですが、本当?
 そんなこと、人事課から聞いたこと無いぞ?
 隠してるのかな?

548 :非公開@個人情報保護のため:02/05/29 02:33
>>547
543の話の信憑性はどうか知らんが、旧Mと旧Kの勢力争いは本当だろうと思ふ。
そもそも人事課自体、分裂してるし。
だけど、下っ端には旧Mだろうと旧Kだろうとあんまり関係ない。というか、いつまでそんな下らんこと
いってんだと小1時間・・・・・・・・・

549 :非公開@個人情報保護のため:02/05/29 02:36
>544
前半はなるほどと納得するが、後段については
キャリアでさえ人あまりになる今後を考えると、
2種の処遇も推して知るべしって気がするな。
しかしノンキャリの窓際連中はホントに仕事
しないのが多いな。まずはこいつらの給料を
減らせよ。頼むよほんと。

550 :非公開@個人情報保護のため:02/05/29 13:04
>>549
ノンキャリの窓際の場合、仕事したくても「できない」んだろ。
庶務の経験しか無い人多いし。法令協議なんていわれても・・・・じゃないの?

551 :非公開@個人情報保護のため:02/05/30 02:39
ノンキャリアの悪口を言っても仕方なかろうに。

文科キャリアは、キャリア官僚の底辺なんだから、それを直視して、
もっと努力しろよ。

552 :非公開@個人情報保護のため:02/05/31 13:52
>>551
549も550も別に悪口を言ってるわけではないように思えるが。
単なる事実だよ。
ホントに仕事してねえんだから仕方がない。
キャリアの努力云々の問題は言っていないようですが、何か?

553 :t:02/05/31 16:00
法 
25)佐伯 仁志 教授 刑事法 4’ ̄ 3’ ̄ 5’: ̄_  51才転機主張 
34)゜菅野 和夫 教授 労働法  8 ̄ 4 ̄ 5% ̄_  55才○ 56才○ 
21)゜北岡伸一 8▽  7  5_ 47才主張 51才○ 52才○ 54才○ 
30)大串 和雄 教授 比較政治  2 ̄ 4’ ̄ 8:▽ ̄ 56才後半転機主張
28)荒木 尚志 教授 労働法  5: ̄_ 5● ̄ 8% ̄  53才○ 54才後半転機主張
29)゜五十嵐武士 8’ 3’ 5`▽   55才転機60才○
医  
27)゜宮下 保司 4▽ 4’ 8:▽ 53才転機 59才○
35 )飯野 正光 8:▽ ̄ 2 ̄ 5 ̄ 52才転機 56才○  
30)゜鈴木 紀夫 5●  5▽  8`● 47才転機  51才52才○ 56才転機○   


http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2

554 :非公開@個人情報保護のため:02/05/31 16:57
西澤○志マンセー

555 :非公開@個人情報保護のため:02/06/01 16:54
>>536
人事課がそんな壮大なプランを立てているとはとても思えんがネー。
確かに今ごろになってキャリアを30人も採用する役所っておかしいとは思うけどね。

死人が出ても動かないMK。終わってるな。

556 :文部科学省はわいせつ教師の親方か? :02/06/01 20:54
>教諭を懲戒免職 奈良

>被告は県立耳成高に勤務していた01年3月、京都市内の女子高生に
>現金を渡してわいせつ行為をしたとして今年5月、京都府警に逮捕、
>起訴された。

>教職員課長は「教育に対する信頼を揺るがす事件。今後、
>絶対起きないよう教員全体に自覚を促したい」と述べた。 
(毎日新聞5月31日抜粋)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020531-00000007-mai-l29

557 :非公開@個人情報保護のため:02/06/02 13:11
>>556
(゚Д゚)ハァ?

558 :非公開@個人情報保護のため:02/06/02 16:15
そろそろアクセス制限してもらおうか。

559 :非公開@個人情報保護のため:02/06/03 00:28
>>>555

むしろ、30人も採用したキャリア全員のキャリア処遇を維持するためには
何らかの「壮大なプラン」が必要。何らかの「壮大なプラン」が無い以上、
現在のキャリアの過半は管理職になる前にノンキャリア化する。
 気付いた若手は、人事が止めるのも聞かずにどんどん辞めてるらしいよ。

560 :非公開@個人情報保護のため:02/06/03 00:32
MKキャリアについては

旧M事務官
旧K事務官
旧K技官
建築技官

を区別しないと本質を見失うよ。

561 :非公開@個人情報保護のため:02/06/03 01:34
MKキャリアはレベル低いからね。こいつらに、国家の根本である教育と、
日本の未来のための科学技術を委ねて良いものか?

562 :非公開@個人情報保護のため:02/06/03 01:38
>>560
 こいつらの序列を教えて下さい。

 旧M事務官>(旧K事務官、旧K技官)>>>建設技官

 というのは誰でもわかるが、旧K事務官と旧K技官は難しいね。
 旧Kは次官は技官ばかりだったが、本省のA文科審や内閣府のO統括官は
事務官だしね。どんな感じなんだろうか?

563 :非公開@個人情報保護のため:02/06/03 01:42
>>562
 旧K事務官は、めっちゃ少ないから、勢力としえては全く考えなくて良い。
 まあ、事務官の方が便利なポストもあるらしいから、若干、出世はし易いかも
しれないけど、あまり違いは無い。

564 :文部科学省はわいせつ教師の親方か?:02/06/03 12:04
■校長が女性教諭宅に「住居侵入」逮捕■ = 天井に穴、のぞきか−山口

2日午後9時15分ごろ、山口県豊北町滝部の中学教諭の女性(23)から
「同じアパートの住人が天井裏に侵入していたようだ」と110番があった。
県警小串署員が駆け付けたところ、同じ2階に住む同町立豊北第二中学校
校長(49)が侵入を認めたため、住居侵入の現行犯で逮捕した。
同容疑者は天井に1センチ弱の穴を開けており、同署はのぞき目的だった
とみている。(時事通信6月3日)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020603-00000334-jij-soci

565 :非公開@個人情報保護のため:02/06/04 01:42
age

566 :非公開@個人情報保護のため:02/06/04 01:47
>>559
 マジ?
 この前の説明会では、そんなことは言ってなかったな。
 東大法は例外?

567 :非公開@個人情報保護のため:02/06/04 11:29
>>566
MKに限らないだろ。
どこも「実力主義」に移行するんだよ。
入ってからがんばればいいこと。
それだってU種よりは有利だよ。



568 :非公開@個人情報保護のため:02/06/04 23:00
>>567
ま、他の省庁はここと違って、キャリア採用減らしてるんだけどね。

 MKは出来が悪いキャリアが多いから、他省庁よりも多く採用して、
絞り込んだ上で幹部にする必要があるってことだね。

 でもそうすると、結局のところ、官庁訪問で優秀な学生を集めるのは
難しくなるだろうな。キャリアでも全体としては出世できない構造だと、
ノンキャリと同じだからね。財務省の局キャリや庁キャリ、法務省キャリア
のような人材が中心になるんだろうね。ここは。東大法でまともな奴は
行かないだろうな。

569 :非公開@個人情報保護のため:02/06/04 23:08
>>564
氏ね!
┐('〜`)┌ヤレヤレ

570 :非公開@個人情報保護のため:02/06/06 01:20
>>567

MKキャリアでも、2種よりは好条件なのはわかったが、他省の1種なみの処遇
はされないというのは、本当ってこと?(「準キャリア」ってことなのかな?)

 MK職員の方、ご回答キボンヌ!


571 :非公開@個人情報保護のため:02/06/06 01:51
>>570
好条件ってそもそも何を期待してるのだ?
次官や審議官くらいにはなりたいと思ってるのか?

もし途中で嫌になっても、ノンキャリは大学へトンズラすることも可能だが、
キャリアには逃げ道はないぞ。
ある意味、キャリアこそ悲惨だと思われ。

572 :非公開@個人情報保護のため:02/06/07 01:26
とりあえず、ここ次官変わるのか?
っていうか7月1日幹部人事はどうなってる?

573 :非公開@個人情報保護のため:02/06/07 02:37
>>571

 T種事務系で、将来「次官」、「局長」、「審議官」等になって、政府の意思決定に
関与する意思の無い、自分の能力を「大安売り」する奴は、せいぜい法務省か財務省の
外局の「準キャリア」採用希望者ぐらいしかいないね。
 優秀な奴ほど、将来の処遇を考えるのは当然だからね。「準キャリア」扱い承知した
上で敢えて希望する人間は、仙人のような奴か、自分の能力に初めから自身の無い連中。
財務、経産、外務のようなところに採用される可能性がないような低レベルの人材しか
行かないね。
 そんなことも解らないとは、私大国T受験者?

574 :非公開@個人情報保護のため:02/06/07 08:46
>>573
意味がわからんが・・・・MKに入ること自体が低レベルって事で了解してよろしいか?

575 :非公開@個人情報保護のため:02/06/08 01:23
私もそんなところだと思います。

576 :非公開@個人情報保護のため:02/06/08 01:32
>>573
そうだよ、漏れは私大出身だよ。
一応DQNなMKのキャリアだ。全然自分が優秀だと思ったことねえけど、お前に言われる
筋合いはない。大きなお世話だ。
お前こそ次官や審議官になりてえなんて思ってんだろ?
妄想するのは勝手だが、イチイチ人のことアゲツラウナよ。


577 :非公開@個人情報保護のため:02/06/08 01:53
え、ホンマのキャリアさんなの?質問とか受け付けてますか?>>576

578 :非公開@個人情報保護のため:02/06/08 03:27
>>577
別に構わんけど、漏れは終わっているMKの上にT大卒の御偉い方々とは
比較にならんくらいアフォだぞ。
それでも良ければどんぞ。

今から家帰るけどな。

579 :非公開@個人情報保護のため:02/06/08 09:14
>>578
あ、よろしいですか。じゃあちょっとお聞きしますけど
・大臣が元官僚だと、普通の政治家がやるよりも仕事やりやすいですか?
・文教速報とか見ると、20代後半ぐらいで大学に課長で来ている人とか
いますけど、これは既に出世に見放された人ですか。それともまだ出世の
見込みはあるんでしょうか?
・例の法人化は「級号に縛られない天下り先の増加」とか言われてますが、
やっぱそう思うことってある?

答えやすい質問だけ答えてもらってもいいっすよ。

580 :通りすがり:02/06/08 11:49
>579
なんか週刊誌が好きそうなネタだなぁ。

ところで、
>576
>お前こそ次官や審議官になりてえなんて思ってんだろ?
これ、煽りとしては意味がわからん。
だから普通キャリアになる奴は上を目指すだろ、
って573は言ってるだろに。
文章読んでる?

581 :非公開@個人情報保護のため:02/06/08 17:23
MKは無能だからポストが獲得できないので新しいポスト獲得の
為に大学の法人化を推進せざるを得ない。

582 :非公開@個人情報保護のため:02/06/08 17:48
>>579
半分ネタだと思って聞いてくれ。

 1.今のT大臣は確かに昔M省にいた。ま、我々にとっては仕事やり易いのは事実だな。
  大臣レク等でも、全然経験の無い人に説明するわけではないから、概ね理解してもらいやすい。
  もっとも以前の大臣のMも元官僚だったけど、あの人は異常に細かい人だったから大臣レクも苦労した。
  よって元官僚だからといって、一概に下は楽とは言えまい。

 2.大学へ20代で課長で出るキャリアも確かに最近増えてきた。漏れは人事課じゃないのでよく知らんが、
   行っている人みると結構優秀な人もいるよ。別に出世に見放された訳じゃなかろう。
   もっとも能力と出世がイコールになる訳ないから、真相はワカラン。
   >>536あたりの事情通らしき人に聞いてくれ。

 3.さあな。独法が今後どうなるかはよくわからんし。
  ただ天下りが減ってきているのは事実だから、お主の言うとおりになるかもしれんな。

>>580
漏れは573のいうような普通のキャリアじゃないアフォだから、別に大して出世しなくてもいいと思ってるだけ。
出世したいと思うのが普通なのは分かるけど、それはメイメイが考えればよろし。
573がどんな優秀なヤシなのか知らんけど、人のことまで口出す必要ないだろ。

583 :非公開@個人情報保護のため:02/06/08 19:11
>>571
( ´,_ゝ`)プッ
政府の意思決定に関与する意思だって。
受験生の妄想だな

584 :非公開@個人情報保護のため:02/06/08 19:19
無能MK無能MK無能MK無能MK無能MK無能MK無能MK

585 :非公開@個人情報保護のため:02/06/08 19:30
>>584
そんなことは分かってるからもうやめれ

586 :非公開@個人情報保護のため:02/06/09 00:13
>>583
 「政府の意思決定の関与する意思」なんて、まあ、
仕事の実態を考えれば笑っちゃうけど、それは、現職から
見ての話。
 学生の時から、そうした志の無い奴をキャリアとして採用
する必要はないし、そんな奴を採用しても、立派な幹部には
なれないだろうね。

587 :非公開@個人情報保護のため:02/06/09 01:11
20代の大学出向課長キャリアって存在するの?
なんか聞いたことないな。

588 :非公開@個人情報保護のため:02/06/09 03:48
県教育委員会課長のまちがいでは?
大学は聞いたことがない。

589 :非公開@個人情報保護のため:02/06/09 05:05
>>588
いや20代つーのは語弊があるけど、大学課長って最近出てきたみたい。
今までは県教委と決まってたけどね。

590 :非公開@個人情報保護のため:02/06/09 15:05
キャリアの大学課長は現場でどう思われるのか・・

591 :非公開@個人情報保護のため:02/06/09 15:34
>>590
ウザイ、カエレ

これ以外の言葉が見当たらない。

592 :非公開@個人情報保護のため:02/06/09 15:43
事務方は出世があるからいいよなあ・・・

593 :非公開@個人情報保護のため:02/06/09 22:44
スポーツ行政はMKという罠

594 :非公開@個人情報保護のため:02/06/09 22:47
>>592
事務方以外に何があるのだ?

595 :非公開@個人情報保護のため:02/06/09 22:57
大学技官

596 :非公開@個人情報保護のため:02/06/10 01:48
大学技官って、何?

オレは文系だから良く解らなくて・・・。

597 :非公開@個人情報保護のため:02/06/10 02:52
>587
とりあえず、女性キャリアの場合は多いぞ、昔から。
最近は男性でも行く例があるけど、県のポスト不足か?


598 :文部科学省はわいせつ教師の親方か? :02/06/10 11:57
●男性教諭、修学旅行で就寝中の小6女子の体をさわる

北海道内の小学校に勤務する男性教諭が、修学旅行先のホテルの部屋で
寝ていた同校6年の女子児童2人の胸などに触ったとして、
道教育委員会は7日付でこの教諭を懲戒免職処分にした。
校長も訓戒処分にする方針。

時事通信6月7日 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020607-00000501-jij-soci

599 :非公開@個人情報保護のため:02/06/11 00:03
大学の課長ポストのステータスが上がったからじゃないかな?

独法化対応とかもあるし。

600 :非公開@個人情報保護のため:02/06/11 00:05
>>598
誰かこいつを頃してくれ!
まじうざい。
たかが2chで批判するのにもコピペしやがる。氏ねや( ゚Д゚)ゴルァ!!

601 :非公開@個人情報保護のため:02/06/11 00:25
MKの今年の人気はどうですか?


602 :非公開@個人情報保護のため:02/06/11 02:24
7・1 予想
次官: M 文部科学審議官
文科審(M):E局長orK局長
文科審(K):O政策統括官
官房長:留任
(政策統括官):I局長
生涯局長:留任 or Z庁次長
初中局長:留任
高等局長:E局長
科学局長:留任
振興局長:H審議官
開発局長:S統括官
スポ局長:I部長
国際統括官:I次長
文化庁次長:S審議官
私学部長:T審議官
総括審議官:留任
官房審議官:S審議官

なとこでどう?? 

603 :非公開@個人情報保護のため:02/06/11 03:11
>600
反応せずにほっときゃいいんだよ。
みんなそうしてるでしょ?

604 :非公開@個人情報保護のため:02/06/11 09:27
>>602
かなり良い線いってるきがするけど、O次官は、留任する可能性も
あるらしいね。あと、T審議官って、生涯局の?
あの人が私学部長とは考え難いが・・・。

605 :非公開@個人情報保護のため:02/06/11 11:02
>>603
自作自演じゃないの?

606 :非公開@個人情報保護のため:02/06/11 18:34
・・・・ってかさ〜 なんでノンキャリなのにキャリアの話ばっかなの?
他に話題ってもんは無いの!?

607 :非公開@個人情報保護のため:02/06/12 00:05
>>604
普通に考えたら初中局のT井審議官でしょ?

生涯局のT審議官はどうなるんだ?

608 :非公開@個人情報保護のため:02/06/12 00:12
それなら納得。
あと、内閣府のO統括官はMK審に凱旋を許されるの?
帰ってきてしまったら、T大法出身だし、次期(O次官が留任した場合。
退任する場合には、次々期)次官最有力候補となってしまうが・・・。
そうすると、Y官房長の次官候補としての立場も微妙になってくるような・・・。

MMK審の立場も微妙だしね・・・。

609 :非公開@個人情報保護のため:02/06/12 00:22
次官留任なら、MMK審は退任だろうね。

とりあえず誰が辞めそうだろう?

610 :非公開@個人情報保護のため:02/06/12 00:25
128 :農水技官キャリア :02/06/10 22:49
>>60=78=86 Y元局長をよく知る事務系キャリア
3人のうちで誰が一番お薦めですか?僕としては誰でもいいのですが。
僕は、誠実で女性を大切にするし、あまり物事にこだわら
ない性格かな。


129 :農水技官キャリア :02/06/10 22:51

125=128


130 :非公開@個人情報保護のため :02/06/11 00:03
農水省にもいい人がいるんだね。お見合いおじさんか・・・。
人間関係が希薄になりがちな現代でも何だかY元局長を取り巻く
環境は良かったんだね。結婚したカップルはお幸せに。。。


131 :60=78=86 Y元局長をよく知る事務系キャリア :02/06/11 01:32
>129
3人とも良い娘さんたちだよ。あとは好みの問題。
3人のキャラを分類すると、T.Aさんは、大人の女って
感じでセクシー系。K.Tさんは、どちらかというと従順
で可愛いタイプ。O.Mさんは、清楚な雰囲気の綺麗系。
(直に彼女たちと言葉を交わしたことはないけれど、パッと
見た印象で判断。)
個人的にはO.Mさんが自分の好みのタイプかな。無邪気で甘えん坊
な反面、何となく色っぽい感じの娘だね、彼女。

俺はY局長時代、既に既婚者だったから対象外で、彼女達とは縁が
なかったけど。(w
3人ともまだ独身らしいね、Y元局長の話によると。



611 :非公開@個人情報保護のため:02/06/12 00:27
でもさ、次官が2年以上やるのって、本当はちょっと異常なんだよね。
O次官って、意外と地位にしがみつく人なんだな。

次官にもなった人が、ちょっと不思議な気もするね。
もしかしたら、本人の意思ではないのかもしれないけどね。
今、次官交代したら、旧Kに次官を渡すように官邸から指示されそうだしね。


612 :非公開@個人情報保護のため:02/06/12 00:35
大臣が旧Mで、バランスを重視する人だし、(他省で)
過去にたすきがけしなかった例がないから、M→Mは
確率は低いね.


613 :非公開@個人情報保護のため:02/06/12 00:40
だからO次官は留任したいのかな?

614 :602:02/06/12 00:55
なんか思ったよりすすんでる…。
少しリバイス

   次官: 留任
文科審(M):留任
文科審(K):Y官房長
官房長:I局長
(政策統括官):S統括官
生涯局長:Z庁次長
初中局長:留任
高等局長:E局長
科学局長:留任
振興局長:H審議官
開発局長:S審議官
スポ局長:I部長
国際統括官:I次長
文化庁次長:T総括審議官
私学部長:T審議官
総括審議官:S審議官
官房審議官:U審議官

っていうか例のT脇審議官だけは俺もわからん。留任か?

615 :非公開@個人情報保護のため:02/06/12 01:01
お、Y官房長の抜擢ね。O統括官の次官阻止ってことね。
確かに、O統括官が次官になると、旧Kから本格次官が登場することになり、
避けたいところだよね。

この成否は、次々期をY官房長で確定させることで、
M→Mの次官交代を官邸と大臣に許してもらえるかどうかだね。
O次官の腕の見せ所だね。

616 :非公開@個人情報保護のため:02/06/12 01:02
T脇審議官は、生涯局長抜擢じゃないかな? あり得るとしたら。

617 :非公開@個人情報保護のため:02/06/12 01:10
T脇審議官 いきなり局長はないだろ。といっても他に行きようないが。
いきなり教育研究所 所長とか(W 

618 :非公開@個人情報保護のため:02/06/12 01:17
ありそう。 「ゆとり教育」もちょっとヤバイしね。

619 :非公開@個人情報保護のため:02/06/12 03:03
新規採用の官庁訪問もそろそろ始まるけど、学生の人気はどう?

620 :非公開@個人情報保護のため:02/06/12 07:06
もうだめだろ、大量採用されるMKキャリアの処遇が
2ちゃんでばらされちゃったからね。

まあ、法務省とか財務準キャリと併願する私大生とか
が殺到するかもしれないから、人数だけは来そう
だけど・・・。

621 :非公開@個人情報保護のため:02/06/12 23:18
>>620
( ´,_ゝ`)プッ

622 :非公開@個人情報保護のため:02/06/12 23:30
>>621
( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ

623 :非公開@個人情報保護のため:02/06/12 23:32
          . ∧_∧:::       /
       (⌒=- (´Д`  ):::     <  >>620は何言ってんだか・・・・・・・。
   ⊂⌒ヾ  ./⌒   ⌒i::::/⌒つ  \______
      \\/ /i    i レ / ̄
       \_/ i    .L__/:::
            )     |:::
            /    .|:::
         / ,. フ /:::
        / / / /:::
       (  く / /:::
         \ ( (:::
          \|  iヽ:::
           | /(:::
           | .|し:::
      .___ノ i________
         (_ノ 



624 :非公開@個人情報保護のため:02/06/13 00:20
>>620 の言ってることって、そんな的外れでもなような気が・・・。

625 :非公開@個人情報保護のため:02/06/13 00:58
>>620

 まあ、人気があるのは良いこと。
 人気の無いNSやKK省の方々のやっかみは理解しますが・・・。

626 :非公開@個人情報保護のため:02/06/13 09:31
>>621-623は必死になってるMKキャリア(か大学)の人事担当者。


627 :非公開@個人情報保護のため:02/06/13 11:26
国1理工系で合格しているんですが、旧科技庁は技官も事務官扱いだと聞いたのですが、文部科学省になってからも同じですか?

あと学部4年でうかり、院進学をしたんですが研究は1年でいいかなと思い、
修士1年の今年官庁訪問しようかと考えているのですが、
文部科学省技官の中で学部卒と修士卒(あと院中退)で、入ってから待遇に差はありますか?初任給が異なるのはわかるんですが。

628 :非公開@個人情報保護のため:02/06/13 14:08
>>626
( ´,_ゝ`)プッ


629 :非公開@個人情報保護のため:02/06/13 14:53
>>628はノンキャリ同然のMKキャリア

630 :非公開@個人情報保護のため:02/06/13 15:07
農水は人気あるよ

631 :非公開@個人情報保護のため:02/06/13 17:10
>>629
( ´,_ゝ`)プッ
そういうお前は何だよ?

632 :非公開@個人情報保護のため:02/06/14 00:38
>>627
旧K技官だけど、省庁再編の時の辞令に「文部科学事務官」って
書かれてたね。前は「総理府技官」だったけど。

学部卒と院卒はほとんど変わらないよ。
M1中退も多いしね。

633 :非公開@個人情報保護のため:02/06/14 01:30
但し、1種も建設技官は技官採用だよ。

634 :非公開@個人情報保護のため:02/06/14 01:43
MKキャリアが正面から反論できないところがワラタ。

635 :非公開@個人情報保護のため:02/06/14 02:53
>634
うーん、そりゃ単にまともな神経を持つキャリアなら、
書き込む価値もない話題だからでしょ?
ノンキャリが書き込みだして、この板はつまらなくなった・・・。
寂しい。

636 :非公開@個人情報保護のため:02/06/14 11:55
>>635
( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ


637 :文部科学省はわいせつ教師の親方か? :02/06/14 12:02
●マッサージ装い女生徒の体触る…大阪で教諭免職

大阪府内の府立工業高校の男性教諭(41)が、「マッサージをしてやる」などと
言って女子生徒3人の体を触るなどしていたことがわかり、大阪府教委は12日、
男性教諭を懲戒免職処分にした。

府教委によると、男性教諭は先月19日、教科に関する質問に来た女子生徒を
実習教室に招き入れ、「肩凝ってるやろ」と肩や背中を触った。2日後の21日
放課後には、成績に関する相談を希望していた女生徒2人を携帯電話で次々に
呼び出し、実習教室でマッサージのふりをして胸や太ももなどを触った。
(読売新聞6月12日)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020612-00000506-yom-soci

638 :非公開@個人情報保護のため:02/06/14 20:36
>>635
( ´_ゝ`)フーン

639 :非公開@個人情報保護のため:02/06/15 18:12
>>635
 そうかな? キャリアはポストと処遇に強い関心を持ってることが多いんじゃない?

 少なくとも、官庁訪問する学生の多くはそう。

 やはり、人事が緘口令をしいてるのかな?

640 :非公開@個人情報保護のため:02/06/15 19:15
>>633
建設技官も「事務官」
>>639
人事はそんなこと考えてもいない。
結果としてそうなることはあり得るが。

ポストが減っても内閣府やら何やら考えるといわれてるほどきつい状態ではない。

641 :非公開@個人情報保護のため:02/06/15 19:19
>>640
 MK省の人事課の方ですか?
 事実関係に詳しいようだから、是非教えてください。

 他省庁よりも圧倒的に少ない採用人数当たりの課長級ポスト。
 補佐時代までは良いとして、課長以上になったら、一体、どこで
働くのでしょうか、MK省では。他省庁では、キャリアの採用人数を
抑制しているところが多いです。

 学生の目から見れば、とても不安です。
 既に法務省並の準キャリ処遇状態になってると言われてますし。



642 :非公開@個人情報保護のため:02/06/15 22:03
公務員制度改革をご存じない?
どこの府省でも、18年以降は、幹部育成コースが制度化され、
キャリアとしての処遇は、課長補佐時代まで、
課長以上になれるかどうかは実力勝負の時代になります。
一種でもだめなやつは外れるし、二、三種でも能力があれば、
幹部コースに参加できます。
これらのことはすべて閣議決定済み。ソースは官邸のHP。


643 :非公開@個人情報保護のため:02/06/15 22:43
>>642
ただ、実力勝負と言っても2種3種に実力を発揮する機会は与えてくれないわな。
経験値1のスライムばかりがいる地域から出られないようなもの・・・・鬱だ.
1種はアークデーモン(はぐれメタルか?)とかがウヨウヨしている地域にいるのに・・・・

644 :非公開@個人情報保護のため:02/06/15 23:06
>>642
 実力主義と言っても、採用数とポストの数の比率で不利だと、その分、
昇進可能性に差があることになるね。
 どうせ、MK省キャリアから財務省の課長とか局長になる道が開かれていない以上は、
そうなる。そんなことできるはずもないしね。

645 :非公開@個人情報保護のため:02/06/15 23:09
>>641
入る前から考えるなよ。
って優香、それならMKはマジやめとけ。すべり止めにとどめとけ。

646 :非公開@個人情報保護のため:02/06/15 23:16
本省の「課長」ポスト(10級・11級)は多くないけど課長級(10級・11級)
+国立大学・独法・特殊法人の10・11級相当職をくわえればそれなりでは?

KKやNSにくらべてキャリアの採用数が極端に多いと思えないが。
640の言うように内閣府と保安院なんかを考えれば何とかなるかな?

647 :非公開@個人情報保護のため:02/06/15 23:45
ノンキャリアとキャリアの比率はどうですか?

648 :非公開@個人情報保護のため:02/06/15 23:55
>>647
詳しく知らんけど、3対7くらいか?

649 :非公開@個人情報保護のため:02/06/16 00:10
>>647
省全体では8:2
本省課長は1:9だけど、
本省課長級の大学事務局長は5:5くらい

650 :非公開@個人情報保護のため:02/06/16 00:19
旧Mポストと旧Kポスト経験した若手は、みんな
旧Kの方がいい、って言ってるらしいね。

旧Mは体質的に問題あるの?

651 :非公開@個人情報保護のため:02/06/16 00:26
>650
根拠は?


652 :非公開@個人情報保護のため:02/06/16 00:32
>>650
多分Mが古くせーからだろ。
上が酒飲んで残ってるだけなのに帰れないとか。

653 :非公開@個人情報保護のため:02/06/16 00:48
そうなんですよ。
MKは全てにおいて古くさいんです。
庁舎も古くさいし人間も考えも思想も何もかもが古くさい。
新しければ良いというものではないですが、MKの古くささは
時代錯誤も甚だしく、良い面がありません。
在職の方なら御存知でしょう。

654 :非公開@個人情報保護のため:02/06/16 00:56
>>646
 てことは、課長以上になると、本省のラインポストに就ける可能性が
他省庁より低いことになるね。採用が多い分よけいに不利だね。

655 :非公開@個人情報保護のため:02/06/16 01:04
ここってポスト少ない少ないっていわれるけど他省庁と比べてどのくらい少ないのか
、採用バランスが悪いのか数字で比較してホスィ

今ひとつ感覚がつかめん

霞の常識だゴルァとかはなしで

656 :非公開@個人情報保護のため:02/06/16 01:13
ちょっと数えてみるべか。
課長の数と、局長の数と、キャリア事務官の採用数と・・・。

657 :非公開@個人情報保護のため:02/06/16 01:20
数えるのは難しいよね。10級、11級、指定職の数がわかれば比較できるんだけどね。
係数とか出して(ポスト数/採用数)。

MKの場合は参事官・〜官・国際統括官などあるから正確に数えるのはきつい。

658 :非公開@個人情報保護のため:02/06/16 01:25
組織政令みれば一発だと思うがな。

ちなみに、課長は10級か11級、参事官も同じ。政令職の「〜官」のうち、
局長級は国際統括官のみで、他はみな課長級。大学や特殊法人等の
課長級ポストは、本省課長とは権力がけた違いだから、同列に計算することは
できない。

そして、キャリア事務官候補の採用は30人だったっけ?

659 :非公開@個人情報保護のため:02/06/16 01:29
級は政令からはわからないからな。課長級の10級室長もいますし。

660 :非公開@個人情報保護のため:02/06/16 01:31
別に、昇給とかの処遇の議論というより、「課長」「参事官」「局長」
という権力ポストに就けるかどうか、を問題にしているのだから、
室長は課長と同列に扱うべきでは無いと思料。
明確に格下だしね。

661 :非公開@個人情報保護のため:02/06/16 01:32
>>658
訓令室って奴もある罠。
しょぼい訓令室もあれば、下手な課より忙しくて重要な室もある。

662 :非公開@個人情報保護のため:02/06/16 01:36
>>653
その古くささが(・∀・)イイ! っていうDQNが多いんだよ。
旧Mまんせーの奴から言わせれば、旧Kの方が人間味がないんだと。

どっちにしてもMKは終わってるyo。

663 :非公開@個人情報保護のため:02/06/16 01:40
室長は裏「課長」だったりする罠。
ちなみに旧Kでは室長も課長とほぼ同格扱い。旧Mでは格下。

664 :非公開@個人情報保護のため:02/06/16 03:10
日本戦、ネットで1000枚販売

665 :非公開@個人情報保護のため:02/06/16 03:44
そもそもMKで準キャリ扱いされるのを恐れるような奴は他省でもつかえない
くだらん話はもうやめな
優秀なら課長以上なれる、それだけの話でしょ

666 :非公開@個人情報保護のため:02/06/16 04:46
>>665
優秀じゃないからMKに来たいという学生が多い罠

667 :非公開@個人情報保護のため:02/06/16 13:49
そうだな。MKは全体的に能力が低いキャリアが多いから、課長ポストも局長ポストも
他省庁に比べて少ないし、大量採用して、出世する確率を落とす必要があるんだね。
能力無いキャリアが出世したら、今後の実力競争人事で困るもんね。

KSとかは何だかんだ言って、優秀なキャリアが多いから、彼らを処遇するために
ポストが多く用意されているし、今後もそうした処遇を維持しようとして、採用を
減らしてるということだね。

そんな結論でよろしいかな?
しかし、これだと、MKの人材レベルは更に加速度的に落ちるな。
ホントに大丈夫なのかな?

668 :非公開@個人情報保護のため:02/06/16 13:59
>>666

 逆だな。優秀な奴は、間違っても準キャリ扱いされる役所には行かない。
当然だろ。キャリアならみんな覚えがあると思うけど、国Tの合格後、
財務局、国税庁等が合格者不足で電話かけまくってきた時、キャリア採用が
決まっている奴が、敢えて準キャリ採用の話を聞こうと思わないだろ?
採用が決まってない奴も、銀行や商社に決まった奴は、準キャリ採用の話
なんて、見向きもしない。
これが実情だよ。

669 :非公開@個人情報保護のため:02/06/16 15:53
>>666
もちろん東大・京大以外の学生ね。
優秀じゃない→東大閥が薄い→私大・底辺旧帝大・駅弁でも何とかなりそう→MK人気

670 :非公開@個人情報保護のため:02/06/17 00:15
 準キャリ扱いとかデマ飛ばすやつ。
 キャリアで準キャリ扱い(本省課長になれない)の実例挙げてみろつーの。
 数年次に一度のいるかいないかのはずで構造的な問題ではない。
 学生は安心して訪問してくれ。
 技術系でも事務官として活躍できるはず。
 ただ、今いる旧科技のT種の技官の処遇(特に原子力関係)
 は、確かに悩みの種。
 それから東大=優秀とか東大閥とか、そういうところにしか
 自己主張できない組織はそのうち滅びると思うよ。念のため。

   

671 :非公開@個人情報保護のため:02/06/17 01:16
>>670
>それから東大=優秀とか東大閥とか、
>そういうところにしか 自己主張できない組織はそのうち滅びると思うよ。
>念のため。
国そのものが滅ばない限り、絶対にそれはない。
東大閥の組織がつぶれる前に、オマエさんがあぼーんされるかな?



672 :非公開@個人情報保護のため:02/06/17 01:46
>>670
 学生側としては、文教施設部技官以外だけでも30人ものキャリアを
採用して、全員のキャリア処遇を続けられる根拠を知りたい。近く崩壊
すると読む方が自然なんですが。

673 :非公開@個人情報保護のため:02/06/17 02:18
>>672
だからMKは止めとけって。
すべり止めでいいからさ。

674 :非公開@個人情報保護のため:02/06/17 11:10
MK技官の人はどこで働くの?
MKの建物っておんぼろなんでしょ?
旧Kは新しいって聞いたんだけどそこで働けるの?

理系なんで周りにまったく情報がない、、、。
誰か教えてください。

675 :非公開@個人情報保護のため:02/06/17 20:29
MKの技官
研究三局=郵政事業庁ビル
文教施設部=本館

MKはもうすぐ新庁舎の工事を始めます。

準キャリア説は根拠なし。

原子力技官の方がかなり問題。事務官の仕事とかさせているけどしている方もさせている方も
きついみたい。

676 :非公開@個人情報保護のため:02/06/17 21:26
文科省って分煙はしっかりしてるのかよ?

677 :非公開@個人情報保護のため:02/06/17 21:29
かんぺき

678 :非公開@個人情報保護のため:02/06/17 23:27
>>672
独法化後の大学に(課長・部長ポストとして)送り込む・・・算段があるから採用できるのでは?

となると、国2国3はどんなに頑張っても今後は課長補佐・室長どまりだな。
もしかすると係長で終わる人も出るか?

679 :非公開@個人情報保護のため:02/06/18 01:22
>>672
大学関連でMKが頑張っているのは国民の為ではなく自分等の為に
やっているだよな。
所詮はMKってことか。
そんなことでしかポスト獲得ができない無能で古くさい集団
まともな予算をとってきてみろよ(w

680 :非公開@個人情報保護のため:02/06/18 09:51
>>675
 「準キャリ説」って、技官だけでなく、大量採用されてる事務官も含めて
のことでしょ。

681 :非公開@個人情報保護のため:02/06/18 13:01
1種で旧K技官と旧M事務官って対等なの?
旧K技官はやっぱりひけめかんじてしまう?

科学技術庁のままであってほしかった、、、。

682 :非公開@個人情報保護のため:02/06/18 13:02
ここは民間への天下りはあるんだろうか?

683 :非公開@個人情報保護のため:02/06/18 18:11
>>682
数年後は、大学への天下りがあると思われ.

684 :非公開@個人情報保護のため:02/06/18 20:34
>>681
今のところ対等。両方とも「事務官」であるのは有名。

685 :非公開@個人情報保護のため:02/06/19 00:09
次官留任ほぼ確定で、旧Kの立場はもっと悪くなる…?

686 :非公開@個人情報保護のため:02/06/19 00:12
この板で人気のJSTに出向している職員はドキュソだから出向させられたのですか?

687 :非公開@個人情報保護のため:02/06/19 02:02
>>685

 旧M→旧Mの交代が行なわれるよりはマシだと思いますけどね。

 ただ、今年交代があるとしたら、官邸との調整上、旧M→旧Mの次官交代は実は
かなり難しい。そんなことが可能だと思っているのは、MK内部だけですが、MK
内部では結構これが支持されてるんですよね。旧Kも含めてね。

688 :非公開@個人情報保護のため:02/06/19 09:35
>>686
旧Kでは、特殊法人出向はエースでも一定のサイクルで行なわれている。
よって出向職員にはエースもいる。

689 :非公開@個人情報保護のため:02/06/19 20:16
課長→特殊法人→審議官とかもあるしね

690 :非公開@個人情報保護のため:02/06/19 20:53
5代目黄門様に助さん昇格

691 :非公開@個人情報保護のため:02/06/19 22:56
このスレッドをみてると思うのだが、ここまで省内の雰囲気や幹部の質について
悪く書かれている省庁は他にない。
いかに嘘吐きが多い2ちゃんねるとはいえ、ここまで世論が一致していることを
踏まえると、ある程度は正しいと考えざるを得ない。

やはり、DQN省庁No.1は、ダントツでMK省なんだろうか?

692 :sage:02/06/20 01:09
>>687
どゆこと?


693 :非公開@個人情報保護のため:02/06/20 01:42
>691
「他にない」って言い切ってるが、その他の官庁に関する書き込みが
どれだけあるのか、その中でMK省がらみの書き込みがどれだけあるのか、
全体像がわからないと、断言できないよ。
俺的には頭悪いのはKK省だな。実際見てると。

694 :非公開@個人情報保護のため:02/06/20 23:20
>>693
まあ他との比較はともかく、MKが終わっているのは常識だ罠

695 :非公開@個人情報保護のため:02/06/20 23:57
>691
単に自作自演君ぽいけどな!




696 :非公開@個人情報保護のため:02/06/21 09:42
>>694
ハーゲドー


697 :非公開@個人情報保護のため:02/06/21 22:31
いづれにしてもMKはクソ野郎ということで

698 :文部科学省はわいせつ教師の親方か? :02/06/22 09:57
■■■15歳女子にわいせつ行為の中学教諭を逮捕■■■

 浦添署は19日、18歳未満と知りながら少女に現金を渡し、
みだらな行為をしたとして、伊是名中学校の教諭(32)を
児童買春禁止法違反の疑いで逮捕した。同容疑者は容疑を認めているという。
(琉球新報6月20日)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020620-00000014-ryu-oki

699 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 09:59
>>691

それが教育を牛耳っているから
教師は腐るし、子どももダメになる。

700 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 11:29
>>666
>優秀じゃないからMKに来たいという学生が多い罠

禿同

優秀じゃない頭でもって無理矢理勉強させられてきたから、教育に恨みを持っている。
「MKに入って教育改革をするんだ!」なんて考えて志願してくる。
独りよがりの熱血教師よりもタチが悪い。

701 : :02/06/22 12:14
JSTって毒放火させるみたいだけ
そうする価値あるか
ま、行革の言う政策分野じゃないから
国が面倒みる必要すらない団体だしね


702 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 12:41
MKの今年の人気はどうですか?

703 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 13:10
かなり大人気。経済産業省よりも人気かも。
もう今から来たんじゃ間に合わないよ。

704 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 13:20
今年はいい学生がいっぱい取れそうだ

705 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 13:24
農水よりはましだな。あそこはDQNだらけ

706 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 13:29
文部科学は最高だね!

707 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 13:30
>>702
人がイパーイ。人気あるよ

708 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 13:47
今年はなぜか異様な人気だね。何でこんなに人気があるのか不思議なくらい。

709 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 13:49
1日目はあまり多くなかったから、2日目に大量の人が来たのかな?

710 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 13:53
二日目は人はかなりいたかも

711 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 13:57
見た限りでは結構人気っぽかったけど。ほかはよく知らんがな。

712 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 14:01
大人気。

713 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 14:04
人気過ぎるのでかなり切りまくり。

714 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 14:08
>>2日目の夜に逝った人
受付番号は何番くらいだった?
やっぱり200超えてる?

715 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 14:09
>>713
まだ切ってないだろ

716 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 14:10
>>715
もう切ってるよ。知らないの?あと、有望なのかそうでないかはもう色分けしてるよ。

717 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 14:13
>>715
DQN逝ってよし。

718 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 14:16
もうセレクションしてるのは事実だ罠。

719 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 14:19
つまりセレクションはもうしているが、まだ切ってはいないということでしょうか?

720 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 14:21
限りなく切りに近いセレクションがあるけど、まだ切ってない
という程度の理解でいいのかな?

721 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 14:25
切りまくり。あぼーん

722 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 14:26
切ってないわけないだろう?何のために面接をするんだ?よく考えろ!

723 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 16:14
JR東日本の改札口ってスゴいっすね

724 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 16:26
管下の特殊法人くらい、しっかり監督しる!

ttp://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1022950792/l50

725 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 16:37
☆ 『韓国って、どんな国?』 ☆

・阪神大震災の第一報見出しが「天罰だ!」だったというあの国
・天皇陛下に包丁を送りつけたヤツのいるあの国
・娘のお見合いの時、母娘揃って整形受けるのが当たり前という奇天烈な風習を持ったあの国
・アイドル歌手が盗撮されて、その写真がネット上でばら撒かれると言う事件の起きたあの国
・レイプ犯罪率世界3位、殺人事件が日本の3倍、暴力事件に至っては
 日本の100倍以上起きるというあの国
・レイプ殺人・織原城二の祖国であるあの国
・中田英寿は在日三世と紙面に堂々と載せて、あとで中田側からクレームがついて、
 噂で書きましたと謝罪した新聞のある国
・教科書問題について先生から聞かれると「日本を攻め滅ぼしてやればいい」と答える学生のいる国
・しかもそれを諌める先生が、「日本に攻め込めば、ウリナラ(我々=韓国人)にも
 被害が出てしまうでしょ?」と自国の被害の事しか頭に無い、あの国
・剣道の話題が載るときは必ず「剣道は日本の侍のイメージがあるが 実際にはわが国こそが
 剣道の起源である」という一文が入る、あの国
・チャットをしていると「日本はアジアの嫌われ者!」と叫びまくる女性がおり
 「それなら韓国の友好国をあげて見て」と言うと、中々挙げることが出来ず何とかごまかそうとする。
 そこで、更に追求してみた所、つぶやくように「・・・日本」としか言えなかったという、あの国。
・自国のコインを10倍の値打ちにして日本で不法使用する、あの国
・日本人が事故にあうと、警察がロクに相手にしてくれない、あの国
・「日本のしたことの中には良い事もあった」と言う主張のHPを作った人が告訴される、あの国。
・日王(天皇)賛美のHPを作った高校生がイキナリ逮捕される、あの国。
・外国チームの試合なのにテーハミンググ「大韓民国」を歌って応援するあの国。

726 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 18:54
もう既にかなり切ってるみたいだけど、まだ絞り込みは終わってなくて、
また更に3分の1くらいにするみたいだね。

727 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 19:05
そうだね。まだまだ切らないとね。

728 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 19:08
今年一番の人気官庁だからなかなか倍率高そう。

729 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 19:12
何で今年は大人気なの?

730 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 19:15
やっぱ、私大生とか、地方大学生とかが殺到しているらしいですね。

人材レベル低そうだから、「ここなら大丈夫」て発想の人達が意外と
多かったってこと。

731 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 19:21
これでますます文部科学は地盤沈下して霞ヶ関のお荷物となるんだ罠。

732 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 19:23
>>731
もう既にお荷物ですが、何か?

733 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 19:29
>>732
まーそれはいいっこなしって事で。

734 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 19:32
文部科学は学歴で逆差別するんでしょ?
東大を抑えようとしてるらしいジャン?

735 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 19:40
終わってるな文部科学。

736 :732:02/06/22 19:45
>>733
そうですか、そりゃ失礼しますた。

しかしどうでもいいが、>>730みたいに受験生が私大生とか、地方大学生だから
どうせロクな人材いないだろうと決めつける考えをどうにかしろ。
せっかく人気があって沢山受験生がくるのなら、よく選別したらいいじゃねーか。

人材ってのは素質も大事だろうが、育てていかないと意味がない。
もっともMKのやり方見てると、大量採用して使い捨てにしようという意図がありありだがな。

737 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 19:48
>>736
ま、学歴談義は荒れるんであれなんだが、MKの東大逆差別も
いかがなものかとは思うがな。少なくとも今のMKの人気は誰もが
来たがるために人気なのではないな。

どう考えてもキャリア(?)をあんなにとったらうまく立ち行かないのは
目に見えてるんだが・・・半分以上はいらんということになるだろう?

738 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 19:54
>>737
胴衣しますた。
しかし要らなくなったキャリアはどうするつもりなのかね。
大学にポイしようと思ってるのなら甘いと思う。独法化の波食らってる大学は今それどころではない。
ノンキャリの課長がポンとくること自体、かなり学内で問題化しているらしいので、キャリアのしかも使えないヤシを
素直に受け入れるとは到底思えないがね。

739 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 19:57
>>738
いったいいらなくなったキャリアどうするつもりなんだろう?
大学に押し付ける体制が確立するのかな?そうは思えんが。
独法化で大学はこれからどうなるかまったくわからんし。
それともMK以外も似たようなもんなのか?でも、キャリアは
MKが一番あふれている気がするが・・・

740 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 19:59
DQN官庁だな。農水といい勝負か?

741 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 19:59
>>740
ついでに内閣府も仲間に入れてやれ。

742 :非公開@個人情報保護のため:02/06/23 09:34
さがりまくってるな。
MKの地位と同じだ(ww

743 :非公開@個人情報保護のため:02/06/23 11:59
いやいや。
人気があるように見えても、MKなんて滑り止めだよ。
第一志望者は3流大学がほとんど。

744 :非公開@個人情報保護のため:02/06/23 12:19
東大法が全員優秀とは言わないけど、国Tに半月の準備で挑むのが東大法で、
1年間みっちり試験勉強をして挑むのが私大生だという実態からすれば、
合格者の中で比べると、東大法の方が圧倒的に基礎的能力が上回っているのは
事実。この差は仕事をしてみると、更に顕著に感じられます。
役所でちょっと難しい法改正をするときには、国Tの試験よりは難しい法律問題
に直面することが多いですが、国Tの試験内容が思考レベルの上限になっている
ような人だと、そういった問題の解決能力が無いです。
もちろん、個人の能力は出身大学にかかわらず様々ですけど、
全体的な傾向としては、東大法卒はかなり優秀で、私大卒合格者よりは
平均値も高いですよ。
                     (非東大 法律職キャリア現職)

745 :非公開@個人情報保護のため:02/06/23 12:29
実際MKは東大逆差別なんてしていないよ。

むしろ去年・一昨年は東大・京大が半分以上で私大・駅弁がほぼ全滅だった。

去年くらいからMKは人気があるね。それは事実。

746 :非公開@個人情報保護のため:02/06/23 13:52
人気じゃなくて滑り止め
あくまでも滑り止め官庁として人気があるということ
決して、憧れの官庁ではない

747 :非公開@個人情報保護のため:02/06/23 13:59
滑り止めでもいいのでは?

小判鮫的採用を狙う?

それよかNS・KKは今年は大丈夫なのか?去年はひどかったらしいが。

748 :非公開@個人情報保護のため:02/06/23 17:14
MKよりは良さそうだが。

749 :非公開@個人情報保護のため:02/06/23 18:01
MKが第一志望だって言うのはDQNが多いのは定説。
だが採用実態は一流官庁からのおこぼれを拾っている状態か。

750 :非公開@個人情報保護のため:02/06/23 18:06
まーMKが第一志望なんてDQN大しか考えられん罠。

751 :非公開@個人情報保護のため:02/06/23 18:28
>>750
オマエモナー

752 :非公開@個人情報保護のため:02/06/23 21:51
       从/ 
       ∧_∧,、, 
      ( ´Д ( (二( ̄ ̄○ >>743
     /⌒\ / / |   ̄ ̄
     /  \  / ノ   
     |    /ー' '
DQNハッケン!!


753 :非公開@個人情報保護のため:02/06/23 22:56
要はDQNだらけってこった。5流官庁は、せいぜいおこぼれを必死に拾いなさいってこった。

754 :非公開@個人情報保護のため:02/06/23 23:04
>>753
既に必死に拾ってますが、何か?

755 :非公開@個人情報保護のため:02/06/23 23:17
ここの落ちぶれようといったら霞ヶ関NO.1だからね。糞官庁。

756 :非公開@個人情報保護のため:02/06/23 23:29
これほど非難を書き込んでいるのはだれなんだろう?

757 :非公開@個人情報保護のため:02/06/23 23:31
>>756
ある程度は真実。仕方ない

758 :非公開@個人情報保護のため:02/06/23 23:32
だってここの上層部はかなりやばいぜ?
それにキャリアをだぶつかせて何企んでるんだか?


759 :非公開@個人情報保護のため:02/06/23 23:33
ある程度は真実だろうが書き込みに何か常軌を逸したものを感じる

760 :非公開@個人情報保護のため:02/06/23 23:35
否定できないのも悲しいところ(涙

761 :非公開@個人情報保護のため:02/06/23 23:37
>>760
確かに。

762 :非公開@個人情報保護のため:02/06/23 23:39
やはり霞ヶ関のお荷物と言われるだけのと事はある罠

763 :非公開@個人情報保護のため:02/06/23 23:45
過去スレから見ると何人か粘着君がいるようだな

特に粘着性が高いのは教員の不祥事を律儀に貼り付けている奴

こいつは他にもMK叩きに暗躍していると思われ

何の恨みがあるんだ?「五流官庁」にでも痛い目に遭わされたか?

764 :非公開@個人情報保護のため:02/06/23 23:47
門下は霞ヶ関の人気官庁です。決して5流ではありません。

765 :非公開@個人情報保護のため:02/06/23 23:49
でもこの人気は私大生・地底殺到だけでは説明できない気もする

766 :非公開@個人情報保護のため:02/06/23 23:49
>>765
だから、滑り止めなんだって。

767 :非公開@個人情報保護のため:02/06/23 23:50
第2・第3志望でここにくるヤシが多いせいだろう?

768 :非公開@個人情報保護のため:02/06/23 23:52
いままでは見向きもされなかったのに第2・3志望でも来るようになったのはよいこと(プ

769 :非公開@個人情報保護のため:02/06/23 23:55
第2・第3志望でも来てくれない省庁もあるからな

KK今年は大丈夫?

770 :非公開@個人情報保護のため:02/06/23 23:55
それよりもNSとかN府のほうがDQNだろ?

771 :非公開@個人情報保護のため:02/06/23 23:57
なんだかんだいって「本省」スレでは一番盛り上がったりする罠。ここだけパート4に突入死相

772 :非公開@個人情報保護のため:02/06/23 23:59
そういえばN府のスレを見たことがないが・・・

773 :非公開@個人情報保護のため:02/06/24 00:02
じつは
N府
S(Y及びS)
H務
Z(国Z・Z関・Z局・I局)
NS
KK
K境

よりましなのではと言ってみたりするテスト

774 :非公開@個人情報保護のため:02/06/24 00:08
K境は今はジリ貧だが、これから伸びてくる悪寒。

775 :非公開@個人情報保護のため:02/06/24 00:09
MKも立場的には悪くないはずなんだが・・・
21世紀は教育と科学だって外国も言ってるし

776 :憶測でものを言う人 ◆qZhYcGx. :02/06/24 00:12
202.244.24.2 dns.mext.go.jp
202.244.24.5 wwwwp.mext.go.jp
202.244.24.13 wwwcl.mext.go.jp
202.244.24.15 wwwgb1.mext.go.jp
202.244.24.16 wwwgb2.mext.go.jp
202.244.24.44 survey.mext.go.jp
202.244.24.55 teian.mext.go.jp
202.244.24.60 sisetuweb3.mext.go.jp
202.244.24.64 sisetuweb1.mext.go.jp
202.244.24.80 jinji.mext.go.jp
202.244.24.81 housi.mext.go.jp
202.244.24.99 shinko-www.mext.go.jp
202.244.24.200 technet.mext.go.jp
202.244.24.204 www-gpo3.mext.go.jp
202.244.24.206 www-gpo4.mext.go.jp
202.244.24.215 kensaku.mext.go.jp

777 :非公開@個人情報保護のため:02/06/24 00:13
中の人材レベルに問題があるからでしょ。
MKの人材のことを誉める人って聞いたこと無いな。

778 :非公開@個人情報保護のため:02/06/24 00:14
>>777
はげどう。省しての地位よりはむしろ内部の人材のひどさがあるかも

779 :非公開@個人情報保護のため:02/06/24 00:14
>>776
なにこれ?

780 :非公開@個人情報保護のため:02/06/24 00:17
ここ何年かの人材レベルは相対的に上がっていると思うけど、すこしずつ

781 :非公開@個人情報保護のため:02/06/24 00:26
それより公共事業系官庁の凋落が著しいのが原因では?

782 :非公開@個人情報保護のため:02/06/24 00:27
それってKKですか?

783 :非公開@個人情報保護のため:02/06/24 00:29
あとは民営化のユーセーがらみは今年は悲惨らしいぞ。

784 :非公開@個人情報保護のため:02/06/24 00:30

優秀すぎる人間はとらないよ。

785 :非公開@個人情報保護のため:02/06/24 00:32

教育は地方分権が進むだろう。本省のやる仕事は減っていく。

科学技術はKSがもっていくだろう。
彼らも必死だからな。



786 :非公開@個人情報保護のため:02/06/24 00:36
科学技術はまさにKSとMKの激しい争いが続いてるよね。
N府も争奪戦に加わったりして。

787 :非公開@個人情報保護のため:02/06/24 01:40
>>776
をい、こんなもの晒して大丈夫か?

788 :非公開@個人情報保護のため:02/06/24 02:35
文化庁はJASRACを始めとする著作権亡者共にミスリードされた
プロコピーライト政策で日本文化と国民生活を破壊するのをいい加減にやめろ。

789 :非公開@個人情報保護のため:02/06/24 18:25
>>788
MKが無能だって証拠だね

790 :非公開@個人情報保護のため:02/06/24 19:53
>>789
文化庁はMKの一部ではありませんが、何か?
例え初中局や高等局よりしょぼくても、レッキとした外局です。

791 :非公開@個人情報保護のため:02/06/24 20:45
Y班は激務です



792 :非公開@個人情報保護のため:02/06/24 22:22
>>791
そのレスは今のタイミングでは非常に微妙だ罠

793 :非公開@個人情報保護のため:02/06/24 23:00
>>788
オマエの国語力も何とかしる!
文化庁には国語課もあるんだ( ゚Д゚)ゴルァ!!

794 :非公開@個人情報保護のため:02/06/25 01:52
>792
オイ、マジヤバいだろ。今は。
そのネタヤメレ。しゃれにならん。

795 :非公開@個人情報保護のため:02/06/25 02:08
(-_-)...みんなでヤメルか

796 :非公開@個人情報保護のため:02/06/25 02:26
漏れも疲れた

797 :非公開@個人情報保護のため:02/06/25 08:45
>791
Y班、がんがれ!

798 :非公開@個人情報保護のため:02/06/25 12:04
>>794
それは>>791に言えって。

799 :文部科学省はワイセツ教師の親方か?:02/06/25 12:11

●痴漢の県立高校教諭を逮捕=神奈川

22日午後10時半すぎ、神奈川県内の京浜急行金沢八景−横須賀中央間を走行中の
下り特急電車内で、同県横須賀市内の団体職員の女性(26)が座席で眠っていた
ところ、隣の男がスカートの上から手で太ももを触っていたのに気付き、横須賀
中央駅に到着後、男を駅員に突き出した。男は同市安針台の県立三崎水産高校教諭、
(52)で、横須賀署員に県迷惑防止条例違反の現行犯で逮捕された。
(時事通信6月23日)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020623-00000652-jij-soci

800 :文部科学省はワイセツ教師の親方か?:02/06/25 12:11

●車を呼び止め、わいせつ行為−−中学教諭逮捕 /静岡

三島署は23日、大仁町田京、中学校教諭(44)を強制わいせつの疑いで逮捕した。
余罪や動機を調べている。
調べでは、室伏容疑者は今年3月21日昼ごろ、韮山町中の町道で、乗用車を運転
していた女性(35)に声をかけ呼び止め、運転席の窓から手を車内に入れ、体を
触るなどわいせつな行為をした疑い。(毎日新聞6月24日)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020624-00000007-mai-l22

801 :非公開@個人情報保護のため:02/06/25 12:51
         粘着だワッショイ!!
     \\  粘着だワッショイ!!  //
 +   + \\ 粘着だだワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)



802 :非公開@個人情報保護のため:02/06/25 12:53
ヽ(`Д´)ノ
 (  )   ウワァァァァァン!!! 庁舎がボロイyo-
  / ヽ


803 :非公開@個人情報保護のため:02/06/25 23:03
age

804 :非公開@個人情報保護のため:02/06/26 00:06
何度も出ている話で申し訳ないですが、お聞きしたいことがあります。
僕は今年国Uを受ける予定の受験生です。大学も志望の候補に入っています。
大学が独立行政法人化されるというのはそんなに悪いことなのでしょうか。
もちろん天下りの受け入れなど国の管理下に置かれる事は続くでしょうが、
通達なんかの縛りが弱くなり、まともな教育環境が作れる可能性も増すのではないでしょうか。
身分は公務員でなくなり、一部の大学では閉鎖やリストラなどが行われるかもしれません。
でも国立大学というのはまだ(しばらく)大学受験生にとっては金看板ですし、
経営のしようによっては利益を生み出すことも可能なように思えます。
国Uの給与は安いと言われますが、
利益さえだせば給与に縛りがある公務員よりも上げることすらできるのではないでしょうか。
比較の対象にはならないかもしれないですが、例えばJRAがあります。
特殊法人であり、上の方の人は天下りですが、待遇は一流企業以上です。
こうなることは無理でしょうが、少なくとも公務員という縛りがなくなることで、
近づける可能性は生まれると思います。
リストラだって一般企業の比べれば可愛いもののように感じますし、
独立行政法人化はむしろいいことなのではないかなあと思います。
駄文で申し訳ありませんが、現役職員の皆さんの意見を聞かせてください。

805 :非公開@個人情報保護のため:02/06/26 00:28
>>804
そうなら、JRAに逝けよ

806 :非公開@個人情報保護のため:02/06/26 00:43
JRAは経営の例として出したまでで、僕自身は特に競馬には興味ないですから。
まあ受けても落とされたと思いますが。


807 :非公開@個人情報保護のため:02/06/26 00:56
というか、スレ違いのようですね。ごめんなさい。
国立大学職員スレに移します。

808 :非公開@個人情報保護のため:02/06/26 03:12
職場の低能さに疲れた。

出向者は”戻りたい”って言うし、
他府省はもっと良いのか?

809 :非公開@個人情報保護のため:02/06/26 04:02
文化庁スレ立てるべきですか?
あれだけ他省庁の影に隠れて傍若無人ぶりを発揮してるトコがマスコミに
全然叩かれないのは「再販制度絶対護持」をお唱題してるからとしか思えんが。

810 :文部科学省はワイセツ教師の親方か?:02/06/26 18:36
高校教諭を逮捕=女子高校生とみだらな行為−富山県警

 16歳の女子高校生とみだらな行為をしたとして、富山県警富山署は25日、同県小杉町青井谷、
県富山土木事務所職員(39)を県青少年保護育成条例違反容疑で、同県新湊市片口高場、
県立高岡工芸高校教諭(33)を同条例違反と脅迫の疑いでそれぞれ逮捕した。
2人とも容疑を認めているという。 (時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020625-00000063-jij-soci

811 :804:02/06/26 19:47
>>794
なぜですか?
理由を教えてください、おながいします。

812 :非公開@個人情報保護のため:02/06/26 21:23
教えないよ〜だ



813 :非公開@個人情報保護のため:02/06/26 21:45
別に教えてくれなくてもいいよ。
いずれ、判ることだし(w

814 :非公開@個人情報保護のため:02/06/26 21:49
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1022950792/l50

ここ酷いみたい。MEXTの管轄でしょう?
なんとかしる!

815 :非公開@個人情報保護のため:02/06/26 21:54
MKは無能なので、管轄する能力がありません。
へたに管轄しようとするとキャリアポストや天下りの
美味い所が激減します。

816 :非公開@個人情報保護のため:02/06/26 23:29
MKは官庁訪問では大人気だよ。

817 :非公開@個人情報保護のため:02/06/26 23:37
>813
判ったときには逃げ出せないと言う罠(藁)
そして、激務の果てに、あぼーんへの道まっしぐら。

818 :非公開@個人情報保護のため:02/06/26 23:48
>>817
まさにその道を歩んだ者多数。
ホンマに逝ってよしだと思われ、MKは。

819 :非公開@個人情報保護のため:02/06/27 00:10
そうそうMKはアフォ

820 :非公開@個人情報保護のため:02/06/27 00:33
>>817
しゃれになりませんが、何か?

821 :非公開@個人情報保護のため:02/06/27 00:46
http://dandoweb.com/backno/20020625.htm
MEXT酷いみたい。
なんとかしる!

822 :非公開@個人情報保護のため:02/06/27 01:10
くだらねえんだよ 仕事がよ


823 :非公開@個人情報保護のため:02/06/27 01:28
>822
なにをいまさら…

824 :非公開@個人情報保護のため:02/06/27 04:59
それで、文化庁スレは立てるべきか否か。

825 :非公開@個人情報保護のため:02/06/27 13:32
>>786
亀レスだがN府は旧Kの影響力が強いのでは?(政策統括官も旧K)

826 :非公開@個人情報保護のため:02/06/27 13:41
ここでMKをたたいてるヤツ
→自分が無能なのを教育制度のせいにするヤツ
→Z務やKSにはさからえずMKあたりをたたいて自己満足している
 大金持ちではなく小金持ちを非難するような貧乏人根性のヤツ
→他の省は何をしているか理解できないので義務教育を受けた経験だけで
 MK(特にM)を理解した気になって国家にたてついた気になっているヤツ

827 :非公開@個人情報保護のため:02/06/27 16:53
>>826
オマエモナー

828 :非公開@個人情報保護のため:02/06/27 22:17
>>822
半家同

829 :非公開@個人情報保護のため:02/06/27 23:19
>>826

 MKの仕事が重要なのに、それを担う人材があまりにも不甲斐ないから、
奮起を促してるんですよ。純粋に。

830 :非公開@個人情報保護のため:02/06/28 21:18
>>826
全然ちがうな。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20020628CCCI087828.html

ここにもMKの無能さが現れているぜ。
「同省は名称を変更していた」だぜ?
変えたのは名前だけで中身はそのまま。
MKらしいやり方だよな。
手直し主義の思考能力無しの先見性を持たないMKらしい政策だよ。

831 :非公開@個人情報保護のため:02/06/29 05:51
MEXTの人はうちの法人の予算のために頑張ってくれます(某統合特殊法人。

832 :文部科学省はワイセツ教師の親方か?:02/06/29 13:18
●中学教諭を痴漢で逮捕=兵庫

26日午後11時15分ごろ、兵庫県川西市栄根、JR川西池田駅の2階通路で、
大阪市在住の女性(29)の胸をつかんだとして、同市立清和台中学教諭(36)
=同市加茂=が駅員に取り押さえられ、駆け付けた川西署員に県公衆迷惑防止条例
(痴漢行為)違反で現行犯逮捕された。(時事通信6月27日)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020627-00000512-jij-soci

833 :非公開@個人情報保護のため:02/06/29 16:12

                   こんな糞官庁逝ってよし!爆破!!

           ∧_∧三三三三三三三三早-
     ◎    (゚∀゚ ;)三三三三三三三三早-
    \|/ ポチ と   )三三三三三三三三早-
     |    Π、  )_)ズサー三三三三三三三三早-
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 

                           __,,:::========:::,,__
                        ...‐''゙ .  ` ´ ´、 ゝ   ''‐...
                      ..‐´      ゙          `‐..
                    /                    \
        .................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´                       ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
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  ;;;;;;゙゙゙゙゙            /                           ゙:                ゙゙゙゙゙;;;;;;
  ゙゙゙゙゙;;;;;;;;............        ;゙                              ゙;       .............;;;;;;;;゙゙゙゙゙
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              ノi|lli; i . .;, 、    .,,            ` ; 、  .; ´ ;,il||iγ
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834 :非公開@個人情報保護のため:02/06/29 16:17
正直、科学技術はKSに担ってもらいたい。

835 :非公開@個人情報保護のため:02/06/29 17:19
>>831
その行為自体が国家にとっていらない罠

836 :非公開@個人情報保護のため:02/06/29 18:19
>>834
KSなんていう科学技術を一つの見方でしか見られないところに科学技術の全てを
見て欲しくない。

MK=基礎・応用研究
KS=開発研究

でよいのでは?

しかし2chのKS信仰には辟易する。

837 :非公開@個人情報保護のため:02/06/29 20:46
どれもこれも・・・
結局はMKが無能かつアフォかつ時代遅れだから

838 :非公開@個人情報保護のため:02/06/29 23:19
MKキャリアだが、正直自分達の仕事が無くなるのは困るが、
現在のままのMKの組織が日本の教育と科学技術振興を担うのは
明らかに日本の国益に反すると、日々、思ってます。
この際、KSに統合して、KSの組織文化の中で、教育と科学技術
をやって行った方が、より効果的、効率的な行政が行なわれるものと
期待したりもしてしまいます。それなら、クビにはならないしね。


839 :非公開@個人情報保護のため:02/06/30 03:47
>>838
KSと統合したらMKキャリアはみんなクビになりそうですが何か?

840 :非公開@個人情報保護のため:02/06/30 08:07
そうそう、MKキャリアなんてKSのノンキャリレベルと同じだから。
MKの人事制度をみれば一目瞭然。

841 :非公開@個人情報保護のため:02/06/30 12:00
まあ、2ちゃんねるのKS省びいきは仕方がないとしても、
MKのキャリアは本当に視野が狭く、先見性に乏しいことは
事実。
人事上も、そうした資質を重要視していないから、仕方が
無いんですけどね。

842 :非公開@個人情報保護のため:02/06/30 13:07
MK無能と批判している奴のソースが2ちゃんねるでしかないという罠

2ちゃんねるでMKを判断して「逝ってよし」とか書く奴が多いんじゃないか?


843 :非公開@個人情報保護のため:02/06/30 13:15
2chが大衆のガス抜きとして機能していることを考えれば当然そういうこと

844 :非公開@個人情報保護のため:02/06/30 14:43
MKのキャリアが無能というソースは確かに見たことがない・・・(w

845 :非公開@個人情報保護のため:02/06/30 14:45
無能であることを示す指標がないんだからソースがあるわけがない。
あくまで印象。大蔵が優秀だというのもあくまで印象。

846 :非公開@個人情報保護のため:02/06/30 14:46
つうかT審議官を審議官まで出世させる組織はどうなんだ?

847 :非公開@個人情報保護のため:02/06/30 14:50
MKの教育改革を宮台と宮崎哲弥が最大限ヨイショしているのはなぜだ?

848 :非公開@個人情報保護のため:02/06/30 14:51
>>845
それは真実。言ってしまったら身も蓋もないけどね。

849 :非公開@個人情報保護のため:02/06/30 14:52

いまさらになって宮崎がヨイショしてるのはとてもおかしい。
昔は反対してたんじゃなかったっけ?

850 :非公開@個人情報保護のため:02/06/30 14:56
ゆとり教育もきちんとした高等教育と結びつけば悪いものではないといってみるテスト

851 :非公開@個人情報保護のため:02/06/30 15:37
MKを擁護している方々へ

MKキャリアとあったことあるかね?
とんでもない、視野の狭い、無能な奴らだぞ。
会ってみればわかる。

852 :非公開@個人情報保護のため:02/06/30 15:54
>>845
印象って言うのは大事で、人はそれによってかなり左右される。

MKの人を見てあんまり優秀そうでないというのを感じる。
しかし、それはその人が実際にそれほど優秀でないということもあるが、
同時に事前に持っている印象の影響も大きい。

しかし正直、「指導要領は当初から最低基準」と強弁し方針転換を認めようとしない
姿を見ると、あまり有能だとは思えない。


853 :非公開@個人情報保護のため:02/06/30 16:25
KSの人間が羽目を外しても「さすがKS、豪快」と言われるが、
MKだったら「恥知らず」になる

Zだったら「こんな一面もあるんだ、幅が広いね」とかさ

理不尽ですな

854 :非公開@個人情報保護のため:02/06/30 16:31
>>853

ワラタ

855 :非公開@個人情報保護のため:02/06/30 17:34
KKやNSとはどちらが最近いいですか?

856 :非公開@個人情報保護のため:02/06/30 18:23
やりたいことが違うのに比べても・・・
目くそ鼻くそってかんじです。

857 :非公開@個人情報保護のため:02/06/30 18:33
確かにKKやNSの人とか見ると
「地方との格差是正のため効率的な公共事業を・・・
「環境には農業の国土保全機能が・・・

とかいっていて頭が悪そう

858 :非公開@個人情報保護のため:02/06/30 18:37
目くそ鼻くその中にMKも入ってます。
ゆとり教育を大まじめで進めてきた時点で鼻くそです。

859 :非公開@個人情報保護のため:02/06/30 18:57
省庁再編で「文部省」「科学技術庁」が「文部科学省」になったことで学生から
人気がでてくる謎(官庁訪問者の質・量
何にもかわっていないように見えるが?

860 :非公開@個人情報保護のため:02/06/30 19:51
イメージの問題だね 文部の持つ古いイメージが科技の新しそうなイメージで中和されたというところでは?

861 :非公開@個人情報保護のため:02/06/30 21:14
そもそもここに学生の人気などあるはずがない

862 :非公開@個人情報保護のため:02/06/30 22:47
まぁまぁ、MKキャリアと政策論を交わしてみろ。
クソなのが解るぞ。

863 :非公開@個人情報保護のため:02/06/30 22:49
そうでもない

864 :非公開@個人情報保護のため:02/06/30 22:52
>>862
MKキャリア(事務官)だが、全く同感。
特に、幹部と幹部にかわいがられてる中堅が酷い。
キャリア官僚としての見識がない、不勉強な人が多い。

865 :非公開@個人情報保護のため:02/06/30 22:54
あなたはそうではないのですか?

866 :非公開@個人情報保護のため:02/06/30 23:00
で、Y班の話はどうなったのYO
何があったのさ〜?


867 :非公開@個人情報保護のため:02/06/30 23:06
Y班ってK課の?

868 :非公開@個人情報保護のため:02/06/30 23:23
Y班はこのシーズン忙しいはずだが他にも何かあったのか?

869 :非公開@個人情報保護のため:02/07/01 00:02
>>868
知らないの?

870 :非公開@個人情報保護のため:02/07/01 00:04
おすえて

871 :非公開@個人情報保護のため:02/07/01 00:16
Y班のはなしって何YO?

872 :非公開@個人情報保護のため:02/07/01 00:56
>>870-871
ここ数日の過去ログを参照。

873 :非公開@個人情報保護のため:02/07/01 01:07
>>865
他省庁のキャリアからは、当方もそのように思われているかもしれません。
 本当にそうならないように、日々努力してます。

874 :非公開@個人情報保護のため:02/07/01 02:10
MKって他官庁よりゴマすりの上手い奴が出世しやすい人事になっているよ。
それが無能な人材を作り出す要因となっている。
ホント、ヒラメが多いよ。
ゴマすりにばっかり精を出す奴が・・・

>>873
思われているかも知れません・・・じゃなくて、思われてるんだよ!!!!!
それも、かなりの昔から。
日々努力しても無駄かもしれないね。
偉いどころがクソ野郎ばかりだし、向いている方向が国民じゃなくて上ばかり見てる。
しかも、的はずれのことばかりやってるし責任は取らずに転嫁と手直しの繰り返し。
こんなので「省」を名乗っているとは片腹痛いわ(藁

875 :非公開@個人情報保護のため:02/07/01 08:57
文化庁スレッド立てました。
国民生活破壊をも厭わない文化審議会(特に著作権分科会)関係の話題はこちらへ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1025481407/l50

876 :非公開@個人情報保護のため:02/07/02 21:21
ass

877 :非公開@個人情報保護のため:02/07/02 23:19
>>876
「肛門逝ってよし!」ですか?(w
スレと全く関係ないのでsage

878 :非公開@個人情報保護のため:02/07/02 23:29
初厨局、殺したくなるヤシばっかだった。
県から来てる研修生の方々、本当に哀れだった。
昔の話なんで今は知らんが変わるはずもなし・・・。

879 :文部科学省はワイセツ教師の親方か?:02/07/03 00:10
わいせつ行為など、教諭の不祥事相次ぐ 懲戒免や戒告処分−−府教委 /大阪

府教委は28日、女子生徒3人の体を触るわいせつ行為をしたとして府北部の
公立中学の男性教諭(48)を懲戒免職処分にした。また、被害相談の態勢を
整えていなかったなどとして、同校の現校長と前校長を戒告処分にした。
府教委によると、この教諭は昨年8月中旬〜今月中旬、放課後などに図書室で、
現2年生3人の胸や足などに触った。うち2人に対しては複数回わいせつ行為を
していた。府教委の事情聴取に教諭は「勉強を教えているうち、ゆがんだ行為を
してしまった」と話している。生徒1人の母親が気付き、担任教師に訴えて発覚した。
(毎日新聞6月29日)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020629-00000005-mai-l27

880 :非公開@個人情報保護のため:02/07/03 00:26
この法人をなんとかしる!



http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1022950792/l50

881 :非公開@個人情報保護のため:02/07/03 00:26
>>879
また大阪ですか?

882 :非公開@個人情報保護のため:02/07/03 09:46
ほんと、駄目だな、文科キャリア。

883 :非公開@個人情報保護のため:02/07/03 18:20
逮捕されてもいいから女子中学生の胸をさわりたい

884 :非公開@個人情報保護のため:02/07/03 19:26
男性教諭が女児数人にわいせつ行為 岩手県の小学校
http://www.asahi.com/national/update/0703/011.html

文部科学省はワイセツ教師の親方か?
という粘着が書く前に書いてみるテスト。


885 :非公開@個人情報保護のため:02/07/03 20:43
なにをやっても役立たずで世間を騒がすだけの迷惑なMKキャリア

886 :非公開@個人情報保護のため:02/07/03 23:56
もっと勉強すればいいのにね。キャリアなんだから。

887 :非公開@個人情報保護のため:02/07/04 00:10
旧Mに限ってだけれど、教育官庁でありながら学問が苦手なMKキャリア
とういうか、全てが苦手な無能なMKキャリア

888 :文部科学省はワイセツ教師の親方か? :02/07/04 15:18
<京都>市立中学校の教師が盗撮

京都市の市立中学校の45歳の男性教師が女子更衣室にビデオカメラを隠し生徒の着替えを
盗撮していたことがわかりました。

女子生徒の着替えを盗撮していたのは京都市伏見区の市立中学校で理科を教えている45歳の
男性教師です。この男性教師は水泳部の顧問を務めていておとといの早朝、練習前に水泳部の
女子更衣室に忍び込み、タオルでくるんだビデオカメラを棚の上に隠して、女子生徒の着替え
を盗撮していたということです。夕方になって、水泳部の女子生徒がカメラに気付き、
学校がこの男性教師から事情を聞いたところ事実を認め、きのう辞表を提出しています。
学校は既に保護者に対して説明会を開き謝罪したということです。市の教育委員会は調査した上で、
厳正な処分を行なうとしています。(朝日放送)[7月4日12時33分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020704-00000004-abc-l26

889 :非公開@個人情報保護のため:02/07/04 17:27
このスレもう終了した方がいいな。
粘着馬鹿と叩きヲタしかいねえし。

890 :非公開@個人情報保護のため:02/07/04 19:07
仕方がないでしょ。
MKが無能なのは事実だし。


891 :非公開@個人情報保護のため:02/07/04 22:09















糸冬

892 :非公開@個人情報保護のため:02/07/04 22:16
>>174
よっぽど仕事が無いんだろうね。知事室を武富士みたくしてやろうか(藁




893 :非公開@個人情報保護のため:02/07/05 01:37
ここは、特にバブル世代に入った中堅の質が悪すぎ。
あとは、ノンキャリの徒弟制は醜いね。

894 :非公開@個人情報保護のため:02/07/05 01:55
課長クラスで出世コースに乗ってる人達の
のレベルが相当低いよね。

若手は人によりまちまちだけど。

あと、ノンキャリは完全に情実人事だよね。
能力より、人脈の中で、「ボス」的な人が
出世してるね。

895 :文部科学省はワイセツ教師の親方か?:02/07/05 15:19
■実刑判決■教え子に強制わいせつの元小学校教師に「実刑判決」■

教え子の男子児童らにわいせつな行為をしたとして、強制わいせつ罪と
児童買春・児童ポルノ処罰法違反罪に問われた愛媛県新居浜市大産院、
元小学校教諭(38)に対する判決公判が5日、徳島地裁であった。
杉田友宏裁判官は「教師と教え子という支配関係を利用するなどした
悪質な犯行」として懲役1年8月(求刑懲役3年)を言い渡した。
(7月5日読売)
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020705ic05.htm

896 :非公開@個人情報保護のため:02/07/05 21:46
俺は旧K出身者(ノンキャリでスマソ)だが旧Mの上司に比べたらまだうちの上司の方がましだねー

旧Kはさばけた人が多いが(部下に仕事マル投げの人もいる)、旧Mの上司は何となく粘着だし。

若手はけっこうまともだ このままがんばってくれればいいんだけど

897 :非公開@個人情報保護のため:02/07/05 23:04
MKごときが今年は猛烈な人気だったというのは本当ですか?情報もとむ

898 :非公開@個人情報保護のため:02/07/05 23:12
今年はNS、KK、S(Y)を蹴ってMKに逝った人達がいるそうです
一昔前なら考えられんな・・・

899 :非公開@個人情報保護のため:02/07/06 01:40
>>894
全面的に同意だわ。
キャリアはともかくノンキャリ人事は仕事の能力はほとんど関係ない。
上(庶務補佐)に気に入られてるかどうかで、次どこにいくか決まる。
それと所謂「顔が広い」っつーのが非常に重要らしい。だから人事課のヤシは有利だよ。
職員録の履歴を暗記するのが、出世の第一歩だな(w

900 :非公開@個人情報保護のため:02/07/06 03:28
>>898 
逆もたくさんいたけどね。

901 :非公開@個人情報保護のため:02/07/06 12:27
MKはノンキャリで管理職になれるのか(9級以上)?
ノンキャリの最高位は何?財務なら司計課長だが

902 :非公開@個人情報保護のため:02/07/06 14:05
9級以上の管理職にノンキャリもいる。3種のボス的な人が
就任するみたい。
ただ、ポストは課長ではなく、〜官とか、〜室長とかだね。
あと、本省外では、大学の事務局長に例外的にノンキャリが就く
こともある。

903 :非公開@個人情報保護のため:02/07/06 14:13
     教員様の不条理な世界
http://www.geocities.co.jp/Bookend/2905/index.html



904 :非公開@個人情報保護のため:02/07/06 17:50
>>902
もう10年後にはそれもないと思われ。
大学の生え抜きの方がむしろ有利かもしれん。

905 :非公開@個人情報保護のため:02/07/06 19:59
>>902
>あと、本省外では、大学の事務局長に例外的にノンキャリが就く
>こともある

例外的になのかな、、、ノンキャリの事務局長は意外に多いと思われ。ま、大学によるが。

906 :非公開@個人情報保護のため:02/07/06 20:04
ねえねえ、本省ってもう異動の内示出てるの?

907 :非公開@個人情報保護のため:02/07/06 20:26
それが、すごく遅れてるんだよね。
どうなってんだか。

908 :非公開@個人情報保護のため:02/07/06 21:07
>>906
いつの内示の話してんだ?

909 :非公開@個人情報保護のため:02/07/06 21:44
大学が統合されるとポストが減って大変じゃない?

910 :非公開@個人情報保護のため:02/07/06 21:56
http://up.to/muke
今日のネタ。良かったよ。ママン!
\ 逝けー!逝ってしまえ〜。
  ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ありがとうママン!!
 
   /■\ドルルルルルルルルル!!!!!           イッチャウーっ!
   ( `Д´ )___。  \从/      _ _  _           _
  ミ(  つ【〔ロ=:(∈(二(@ > ‐― ‐  ― _ - ̄ _ ̄ ‐―
   人 ヽノ ・院ォ  /W'ヽ
  (__(__) ・ 。 、、、  ,,,

911 :非公開@個人情報保護のため:02/07/06 22:08
>>909
でもここはキャリアをいっぱい採用してますが何か?

912 :非公開@個人情報保護のため:02/07/06 22:11
人事が詰まってそうだね。ここは。

913 :非公開@個人情報保護のため:02/07/06 23:32
>>908
夏の人事だよ。
例年だったら7月に異動があるでしょ。

914 :非公開@個人情報保護のため:02/07/06 23:40
>>913
補佐級はもう出てたが?
課長級は国会終わるまでしばらく待ちだろ。

915 :非公開@個人情報保護のため:02/07/06 23:48
>>914
それは本当ですか?
ということは係長、係員級の人事はもう済んだの?

916 :非公開@個人情報保護のため:02/07/07 01:24
7.15

917 :非公開@個人情報保護のため:02/07/07 01:48
ノンキャリアの人事は誰が決めているの?

キャリアは人事課長、人事企画官(場合によっては官房長など
ノンキャリアの人事はキャリアが見ているの(もちろん決済はするでしょうが?
それとも何かあるの?

そろそろ次スレを考えないといけないけどタイトルは今のVをWに変える方向で
いいのでは?地味に。
叩きやそのニュアンスがタイトルや>>1に入ると書き込みが減るからね。

918 :非公開@個人情報保護のため:02/07/07 01:52
「☆☆ 文部科学省W ☆☆」と言ったところですか>>917

919 :非公開@個人情報保護のため:02/07/07 02:30
>917
この省には人事課長が4人いると聞いたことがあるが・・・

920 :非公開@個人情報保護のため:02/07/07 05:44
>>917
ノンキャリの人事は、課の庶務担補佐が決めてんだよ。常識だろ?
ドラフトみたいにコイツをここへ移すから代わりをくれって互いにやりあうんだよ。
キャリアの課長や企画官は、それに事後承諾を与えるだけだ。

こういうやり方だと、日頃庶務担補佐に好かれてないヤシは悲惨だよ。
勢い胡麻すりどもが幅を利かせることになるからな。

921 :非公開@個人情報保護のため:02/07/07 12:05
>>916
ということは、すでに内示は出ている?

922 :非公開@個人情報保護のため:02/07/07 13:46
>920
じゃあその庶務担補佐自身やそれより上位の〜官・室長に関しては
当人達が決めるのかな?それともキャリアが一枚かむのかな?

923 :非公開@個人情報保護のため:02/07/07 13:49
閑話休題、請聞我的話。
先日我去了近在吉野家、吉野家。
座席満席、我不可能座。
我凝視垂幕 「一五〇円値引」
我思、嗚呼馬鹿、嗚呼阿呆。
御前等、無意味来通常不来吉野屋為壱百五拾円引、阿呆。
壱百五拾円、只壱百五拾円。
親子連来店。一家四人来吉野屋。目出鯛。
「好!父、注文特盛!」的発言、我不可視。
我謹呈壱百五拾円、為御前等開放席。
吉野屋本来要殺伐雰囲気。
機会多々有喧嘩上等共奴反対座食卓。
雰囲気最高、我刺御前、御前刺我。女子供不要干渉。
長時間後、我可能着座、隣男注文「大盛、汁沢山」
我再度激切了。
聴、「汁沢山」是不流行現在、阿呆。
我呆、御前注文得意顔「汁沢山」
我欲問「御前本当不本当欲食『汁沢山』?」我欲問詰。小一時間我欲問詰。
我欲問「御前只欲発言『汁沢山』」
我是吉野屋通。最新流行間吉野家通是「葱沢山」
大盛葱沢山玉。是注文方法為吉野家通。
葱沢山是、多々葱少々肉。是。
要注意是注文即店員警戒危険、是諸刃的剣。
不可推奨素人。
御前等超素人、推奨食牛鮭定食。


924 :非公開@個人情報保護のため:02/07/07 19:13
>>922
漏れも御上辺の人事はようワカランけど、ノンキャリでも補佐級以上の所謂窓際は
人事課が中心で決めてるんだろ。もちろん任用担当と人事課長が相談してな。
そこで大方の案を作って、各課長や局長以上に諮っていると思われ。

どっちにしても、ノンキャリ人事は上の都合に左右されてるのは間違いないな。

925 :非公開@個人情報保護のため:02/07/07 19:54
>>904
・・・いや、ダメキャリアの天下り先だろう。

926 :非公開@個人情報保護のため:02/07/07 21:49
>>924
>もちろん任用担当と人事課長が相談してな。
この任用担当がいわゆる3人目・4人目の人事課長かね?

927 :非公開@個人情報保護のため:02/07/07 21:55
をいをい、そもそも2人目の人事課長って誰だよ(w?

928 :非公開@個人情報保護のため:02/07/07 22:05
人事担当参事官。この人が旧K担当の人事課長みたいなもの。
というか、人事課長は、旧Kについては権限が無い。

929 :非公開@個人情報保護のため:02/07/07 22:09
そんなのがいるのか・・・
2人目の会計課長や総務課長は・・・いないよね?

S省はすべて3人いそうなものだが

930 :非公開@個人情報保護のため:02/07/07 22:22
2人目の会計課長もいる。ただこれは旧Kというわけでもない

931 :非公開@個人情報保護のため:02/07/07 22:26
2人目の会計課長は、旧M担当の会計官だっけ?
たしか、会計課長は旧Kキャリアだと思った。

932 :非公開@個人情報保護のため:02/07/07 22:43
国立学校特会担当=総括会計官ですな

933 :非公開@個人情報保護のため:02/07/07 23:15
国会が終わったら大きい異動があるよ
特に統合前から同じところに座っている人は潮時やね

934 :非公開@個人情報保護のため:02/07/07 23:32
そろそろ新スレ立てようか
基本的には建設的に「教育・科学技術振興のためにMKはなにができるか?」みたいな
政策論が交わされる高尚なスレに。。。ってむりかな?

935 :非公開@個人情報保護のため:02/07/07 23:41
ええんじゃん、それで
そろそろリニューアルしよか

936 :非公開@個人情報保護のため:02/07/07 23:44
それでは新スレ立てます

937 :非公開@個人情報保護のため:02/07/08 00:00
新スレできました
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1026053928/l50

938 :非公開@個人情報保護のため:02/07/15 08:47
『13秒で10億円』
楽しい航空ショーを見せていただきました。
流石MK! あんな税金の使い方もあるんですね(笑)

939 :非公開@個人情報保護のため:02/07/15 16:09
超音速旅客機ってそんなに必要かな・・・
コンコルドだって大失敗してるじゃん。

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