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■■■特許庁ってどうなの?(パート2)■■■

1 :揺れ:02/05/12 13:46
大好評につき、パート2を立ち上げました。

パート1は、こちら → http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1004866811/

でも、ホントのところ、特許庁ってどうなの?

2 ::02/05/12 14:09
2ゲット

3 :非公開@個人情報保護のため:02/05/12 17:35
3ゲット。
うーん。仕事しない奴がいて、そいつの分までとばっちり来る悲惨な職場だけど、
でも、他の役所みたく難しい調整は審査している分にはないし、そういう点では気楽に勤められる
職場ってことかな。でも、ろくすっぽ件数しないくせに年ばかり食っていて、給料が高いだけの
そして威張っている輩はぜひ前のスレッドの若手の心の叫びを知って、悔い改めて欲しいよね。

4 :非公開@個人情報保護のため:02/05/12 19:25
報告で、今回の研修出張は審査に役立つと思います、みたいなこと数多く聞きますが、

みなさん、ホントに心の底からそう感じてますか?
私はいまいち疑問です。だいたい予想通りの見学におわるんだけど・・・。

5 :非公開@個人情報保護のため:02/05/12 19:29
 こういうスレは、管理職側にしてみると、若手の意見等が聞けていいのか、
いろいろきつい事書かれて辛いのか、どっちなんだろ。

 っていうか、だれか管理職読んでるのか?なんかリアクションでて欲しいものだな。
まあ、できないんだろうけど。ヘタレおおそうだけら。

6 :非公開@個人情報保護のため:02/05/12 20:07
>5
 いろいろ若手らしい人がカキコしているけど、果たして、それは大多数の声なのか、
あるいは2chと親和性のある偏った意見なのか、どっちなんだろう。

7 :非公開@個人情報保護のため:02/05/12 22:12
>>4

 漏れは、あんまり意味ないかなと思う

8 :118:02/05/12 22:16
>117
横槍が入るとは思わなかった。
まさかこの板を見ていた人間ではあるまいな。
越後屋!今度は正攻法でいくか??



9 :非公開@個人情報保護のため:02/05/12 22:17

>>4
見学するよりも、雑誌の記事や論文を読んだ方が勉強になると思うけど。
工場でベルトコンベヤの上を流れている製品を見ても、中の構造がわかるわけじゃないし


10 :非公開@個人情報保護のため:02/05/12 22:18
>>8
激しく誤爆?


11 :非公開@個人情報保護のため:02/05/13 00:47

>>6
ヒーコラ言って残業しているのは、全体の10%くらい。
残りの人間は、そういう連中に負担を押し付けて遊んでいるだけ。
だから、どっちが少数派なの?と問われれば、残業している人間が
少数派だ。それは間違いない。


12 :非公開@個人情報保護のため:02/05/13 04:40
技術系とはいえ一種ではいってるのに
残業が大変などど抜かしてる時点で終わってるね。
というか、このスレ、文句たれてても切実さがなくて
なんかほのぼのしてるな。

13 :非公開@個人情報保護のため:02/05/14 00:58

始まりも終わりもクソも無いよ。全員が同程度の負担を押し付けられて
ヒーコラ言って残業してるんなら文句は言わないが、不公平極まりない
状況だからおかしいと言っているだけなのだが。
通常の国語能力を持った人間が過去ログを読めば、12のようなズレた
結論には到達しない筈だが・・・・・・何故?
12の書き方だと、ヒーコラ言って残業してる人間が終わってて、
尻拭いを押し付けて遊んでいるクソどもが「始まってる」わけね?
(始まるって、何が?)

ほのぼのというよりは、ある程度(完全ではないが)達観の境地に近付いた
人間が多いということ。理不尽な事に対して不満は継続的に表明し続ける
(そうしなければ、いいように喰い物にされまくり)が、四六時中激怒
しまくっているわけではない。
そゆこと。


14 :13:02/05/14 01:16

13後半の書き込みが分かりにくかったかもしれないので、補足。
例えば身内の人間が死んで葬式を出したあと、もちろん悲しいんだけど、
じゃあ、この1週間、1回も笑わなかったか?と聞かれれば、必ずしも
そうじゃないよな(例えば何かの雑談の折に、ふと微笑んだりする)
12が「ほのぼの」と感じたのは、それに近い雰囲気を汲み取ったからじゃ
ないのか?


15 :非公開@個人情報保護のため:02/05/14 09:44
>13
 あんたの例えがもっとわかりにくよ。

16 :非公開@個人情報保護のため:02/05/14 09:53
173 :参加するカモさん :02/03/12 09:46
みんなメルマガ読んでる?
あれ読むとひろゆきの性格よくわかるよ
すっごい陰湿。
根暗。
正直、引くよ。2chの管理人って、こういう奴なのかって。

176:参加するカモさん :02/03/12 11:18
ひろゆきの裁判の報告の仕方はよくわかったけど、たまには相手側の言い分も聞いてみたいね
まったく違う状況だったりしてw

177:参加するカモさん :02/03/12 11:42
ひろゆきさんっては自分の都合の良いことしか報告しないし、都合が悪くなると
報告しなくなっちゃうんだよね、、
それにしてもひろゆきさんてば見事に陰湿な文章書くなあ。。

17 :非公開@個人情報保護のため:02/05/14 23:35

>>16
誤爆を装った新機軸の情報操作か。テクニシャンだな


18 :非公開@個人情報保護のため:02/05/14 23:39


        ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
      ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
      ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
      ミミ彡゙         ミミ彡彡
      ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
      ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
      ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
       彡|     |       |ミ彡
       彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ゞ|     、,!     |ソ  < このままだと、郵便の次は特許
         ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \________
          ,.|\、    ' /|、
        __//  .`──'´   \




19 :非公開@個人情報保護のため:02/05/14 23:42


        ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
      ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
      ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
      ミミ彡゙         ミミ彡彡
      ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
      ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
      ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
       彡|     |       |ミ彡
       彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ゞ|     、,!     |ソ  < 怠慢飲酒馬鹿はあぼ〜ん
         ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \________
          ,.|\、    ' /|、
        __//  .`──'´   \




20 :非公開@個人情報保護のため:02/05/15 01:28
(役に立つお知らせですので、sageでいきます。)
現職の公務員です。まずはこちらをご覧ください…。
******************************************************
このページの一番下に各金融会社へのリンクがあるよ。
(上の部分は特定企業向けだから、下までスクロールしてね。)
公務員だとすぐに通るらしいけどどうよ?
http://21st.kakiko.com/mzsuzuki/
******************************************************
金融会社への入会申込は、
公務員(国家/地方/現業 全て)ですと、すぐに審査が通ります。
実際私がほのぼの零区に入会する時に、
すぐに審査が通りました。
公務員を退職すると金融会社の審査が一気に厳しくなりますので、
公務員として在籍している時に入会申込を行った方が、
イザというときに(金融会社からの)融資が受け易くなります。

21 :非公開@個人情報保護のため:02/05/15 01:48

>>20
で、結局は腎臓を片方売ったりマグロ漁船に乗る羽目になるわけね(笑)


   ワケ     ワカ      ラン ♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)



22 :非公開@個人情報保護のため:02/05/15 05:56
age

23 :非公開@個人情報保護のため:02/05/15 23:17
特許庁の寮って
どこにあるの?
どんな感じ?

24 :非公開@個人情報保護のため:02/05/16 01:27

>>23
バカデスカ?


25 :非公開@個人情報保護のため:02/05/16 21:58
AGE

26 :非公開@個人情報保護のため:02/05/16 22:00
>>23
はっきり逝って築20年以上に住んでますよ。
でも2万で3LDKはイイですな。
でも自治会ウザイ 金払ってでも賃貸がイイーーーー

27 :非公開@個人情報保護のため:02/05/16 22:40
2万で3LDKなんてないでしょ。

あなた入庁何年目?

28 :非公開@個人情報保護のため:02/05/17 16:05
>>27 あ?あるところにはあるんですよ?
つか、あなた公務員?

29 :非公開@個人情報保護のため:02/05/17 22:43
そんなことどーでもいいじゃないか。
それより、ちょっと聞いてくれよ。
最近、うちのギカンがアホでさー、ワンバターンなんだよね。
以下略

30 :非公開@個人情報保護のため:02/05/17 22:44
うぜー

31 :sage:02/05/17 22:45
>>30
早い!
なにもの??

32 :非公開@個人情報保護のため:02/05/17 23:22
ttp://www.asahi.com/business/update/0517/020.html

33 :非公開@個人情報保護のため:02/05/17 23:44
うんこちんちん


34 :非公開@個人情報保護のため:02/05/17 23:48
"平均2年4カ月かかる特許審査を10年後には2年に短縮する。"
10年で4ヶ月短縮、まんせ〜

















....足をひっぱてるのは、どの審査汁だ??

35 :非公開@個人情報保護のため:02/05/18 00:01
だれが言い出したか知らない余計な法改正(審査請求期間短縮に伴うコブ)
の影響であと5年後ぐらいには3年近くまで審査期間が伸びるんでは?

36 :非公開@個人情報保護のため:02/05/18 01:07

>>35
「コブ」は、本当に痛いよな。
遅延案件のリストを見て愕然としたよ。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

それなのに、人は増えないし、何の危機感も無い能天気な馬鹿(給料泥棒の寄生虫)どもは
今日も自分たちは仕事せずに、その他の残業している人たちのいるところで
飲酒して大騒ぎしてたし。いったい、どうなってしまうのだろうか?



                         ,,-''ヽ、
                       ,, -''"    \
                     _,-'"        \
                    /\   特許庁   \
              __   //\\           \
              /|[]::::::|_ / \/\\        /
             ./| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/  \      //    ___
         |  |:::「「「「「「 / \/\  /\\   /:::/   ./|    |__
       _..|  |:::LLLLL//\ \/  \/\\/::::::/  /  | ロ  .|lllllllllllll
      / llllll|  |:::「「「「 / \/\  /\ .\/ ./::::::::/  / ./ .|    |lllllllllllll
__     llllll|  |:::LLL.//\ \/  \/\  /::::::::/   | /  .| ロ  .|lllllllllllll
        llllll|  |:::「「「/ \/\  /\ \/ /::::::::/   | ||/ ..|    |lllllllllllll
         llllll|  |:::LL//\ \/  \/\ ./::::::::/    .| ||/ ..|
         |  |:::「./ .\/\  /\ \/ /::::::::/⌒ヽ、 .| ||/ ..|
         |  |:::l//\ \/  \/\_, -― 、  ''"⌒ヽ,_
                (⌒ヽ、_,ノ⌒Y"    Y     .....⌒)
            (⌒ヽー゙ ....::(   ..::.......  .__人.....::::::::::::::::::::
         _ノ⌒ヽ  Y⌒ヽ;;:::::"'::::::::::::::::::::::::::::: ___
     ___(   ゙   ....:::.....  Y"   ∧_∧   /
   // ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....(  ´Д`)< 倒れるぞ〜
  「    ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ  _つ  \____
  ゙u─―u-――-u         人



37 :非公開@個人情報保護のため:02/05/18 03:39
>>36
公務員にもかかわらず
あなたのような危機意識の強い人がいるかぎり
特許庁はだいじょうぶでしょう。
がんばって審査してください。

38 :非公開@個人情報保護のため:02/05/18 07:36
コブも痛いけど、将来には、間違いなく先行技術文献数が増大するということもかなり痛いぞい。

一体、何件の文献を読まなきゃならんのだか・・・・。

39 :非公開@個人情報保護のため:02/05/19 16:54
age

40 :非公開@個人情報保護のため:02/05/19 20:25
age

41 :非公開@個人情報保護のため:02/05/20 20:59
AGE

42 :非公開@個人情報保護のため:02/05/21 22:30
>>36
どれだけ遅延案件があっても「うちはパワー痴100%以上やってるから
まともな審査室」と言ってはばからないバカ管理職もいるんだなぁ。これが。
どこまでバカなのか。(パワー痴って無意味な拒絶理由連発したり、楽勝
外国および/または楽勝PCTが多い部屋には高く出るんだよなぁ。)
やっぱ、
        ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
      ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
      ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
      ミミ彡゙         ミミ彡彡
      ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
      ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
      ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
       彡|     |       |ミ彡
       彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ゞ|     、,!     |ソ  < 郵便の次は特許
         ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \________
          ,.|\、    ' /|、
        __//  .`──'´   \
かねぇ?
ま、明日出るはずの戦略会議の骨子案をみましょ。



43 :非公開@個人情報保護のため:02/05/22 00:28

どうせ外注を推進とか言うんだろうけど。あんな糞の役にも立たない
錦糸町のサーチ・リポートを買うなんて、金をドブに捨てるような
もんだろ。退官しても弁理士としてやっていくだけの甲斐性の無い
ヘタレ(低能、チンカスとも言う)に再就職先を提供するためだけに
存在しているような所だからな、あそこは。
 で、ありがたい錦糸町のサーチ・リポートが付いた新願は、
通常の新願と同じだけの手間ヒマがかかって審査しても、パワー値として
カウントされるのはXX%減になっちゃうのよな。バカデスカ?



44 :非公開@個人情報保護のため:02/05/22 01:09
>>43
>通常の新願と同じだけの手間ヒマ
たとえサーチレポート読まなくても起案の時に無駄な
マウスクリックしなきゃならないから余計手間暇かかるんだよ(藁

45 :非公開@個人情報保護のため:02/05/22 22:28

>>44
禿げ藁


46 :非公開@個人情報保護のため:02/05/23 00:29

なお、PART1

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1004866811/l50

の方でも、守旧派(と呼ぶまでも無い単なる寄生虫の飲酒小僧)が、
世迷いごとを書き込んでいるので、注意喚起しておく。

47 :弁理士受験界より:02/05/23 23:33
審査官の皆さんには関係ないでしょうが、情報をお持ちならちょっと教えて下さい。
今年から、弁理士試験の一次試験は短答式と名称が変わりましたが、実際は全く多枝と同じ形式でした。
問題のレベルは、著作権法がちょっと難しかったくらいで、特許・実案・意匠・商標・条約はいずれもかなりやさしくなっています。
ゼロ解がないため簡単に正解に導けます。
これだと、50点以上がざらにいるようにも思います。
どうして、このような問題を出すようになったのでしょうか?

48 :非公開@個人情報保護のため:02/05/23 23:57
>>47
>審査官の皆さんには関係ないでしょうが、
>情報をお持ちならちょっと教えて下さい。

今回試験委員になった人でないかぎり、
審査官・審判官は弁理士試験には関与していないはずなので、
あまり情報を期待しても・・・

>今年から、弁理士試験の一次試験は短答式と名称が変わりましたが、
>実際は全く多枝と同じ形式でした。

そうですね。
司法試験のような問題形式になるという噂が一部でありましたが。

>これだと、50点以上がざらにいるようにも思います。
>どうして、このような問題を出すようになったのでしょうか?

弁理士試験関連のスレや掲示板でただいま短答ボーダー予想が花盛りですが、
今回の短答式の総括(問題レベルも含む)は
来週の水曜日の合格発表を見ないとできないのでは?

あと、この手の話題はどっちかというと下記のスレの方がよろしいかと。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/lic/1021766798/l50

49 :非公開@個人情報保護のため:02/05/25 05:28
ネタ切れか?みんな。
研修出張の無意味さを語ろうではないかー!!!!!!!!

50 :非公開@個人情報保護のため:02/05/25 18:50
>>49
>研修出張の無意味さを語ろうではないかー!!!!!!!!

そもそも意味のある研修を探すほうが大変なような・・・

51 :非公開@個人情報保護のため:02/05/26 02:01

PART1も呼んでね。


52 :非公開@個人情報保護のため:02/05/26 02:05
age

53 :非公開@個人情報保護のため:02/05/26 02:19

PART1もまだ1000まで行ってないから、守旧派と改革派の鍔迫り合いの
カキコがあるみたいね。


54 :非公開@個人情報保護のため:02/05/26 07:15
みなさん、ネタ切れのようですので、ちょっと質問させてもらいます。

新左官が年間パワー値300というのは、少なすぎでしょうか?(←年間新願着手件数が300とは限らない)
ひと月あたりのパワー値が25ということなんですが。

みなさんの個々人の感覚かまわないので、少なすぎなどうか教えてください。
そんなものは技術分野によるよ!みたいな模範解答なら結構です。
技術分野うんぬん以外で教えてください。



55 :非公開@個人情報保護のため:02/05/26 09:15
次に出没するのは荘無課の密偵か超環のくの一と予想

56 :非公開@個人情報保護のため:02/05/26 21:37
>>54
世の中には1ケタというツワモノもいる。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1004866811/892

57 :非公開@個人情報保護のため:02/05/26 21:39
   彡彡彡从乂个个乂#| ||#乂个个乂从ミミミミミ 〜
 彡彡彡彡 o∵o。∵∴。o∵゚∴o∵。o∵゚∴ミ☆ミミミミ 〜
 彡彡彡///   ノ(∵ー∵。∴ー∴。∵ー  \ ミミミ 〜
     |///  ⌒ー ゚∴ー∵。∴ー∴。   λ  〜
  ´つ   |//  ' ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ `λ
      |/   /κ )  >))((<  (χヽ    λ ´つ
      |   /●/  ノ へ\  \●ミ λ
      |  彡/    (● ●)      λ
      ξヽ  #    ,へ-‐-へ、  メ   ∫
     ξヽ   ,-|/ m`l w ‘ω { `l   /∫ < ののがハロモニの主役なのれす
     ξ ヽ   / く γ/  ̄/ v`^ (、  /  ∫
     ξ   \   (ノ (_ _('`u'μ ν'/    ∫
    ξ     \`    `l´   ’  /     ∫
    ξ       ヽ  |-||||-|  /      

58 :非公開@個人情報保護のため:02/05/27 00:26

>>54
分野にもよりけりだし。官補なのか審査官なのかにもよるよな。
漏れの審査室の場合、官補で300なら頑張ってるヤツだと思うけど、
審査官で300なんて、「なめてんのか、テメエ?」って言いたいよ。


59 :非公開@個人情報保護のため:02/05/27 01:56

>>56
そだね。ヒトケタとかフタケタとかいうような信じられない寄生虫が、
ゴマすりの成果で発展途上国の大使館に2等書記官だかなんだかで
出向して、外遊に来ている代議士を空港送迎、現地ゴルフ場送迎
みたいな下らない雑用だけしかやってないのに高い「手当て」を
貰って、その金で帰国後に日本で家を建てちゃった(ウマー)みたいな
事例もあるようだしな。だいたい、特許庁の審査官がなんでそんな
ところに行く必要があるのか、俺は理解できないのだが(ただ単に
「ハク」を付けに行くだけだとしか思えないのだが。大使館が
雇った公用車を乗り回してボディガード付きで行動している
だけなんだから、危機管理意識が身に付くわけでもなさそうだし。
本当に何しに行ってんの?)。
 俺が理解できなくても、そういうふうにして「ハク」を付けて
戻っていらっしゃった御立派な旦那が、庁内で審査の仕事をして
くれるんだったら俺も何も文句は言いませんけどね。結局は人に
尻拭いを押し付けて酒飲んで騒いでるだけじゃねえか。
どうなってんだ?


60 :非公開@個人情報保護のため:02/05/28 01:39

age


61 :非公開@個人情報保護のため:02/05/29 13:49
hage

62 :非公開@個人情報保護のため:02/05/31 05:53
 漏れの部屋には、どうみても仕事してなさそーなヤシがいるんだよなー。
 端末の前に座ってるところなんかゼンゼンみたことないよ。
 いつもいつも奇声張り上げてジャマシテンジャネーヨ。

63 :非公開@個人情報保護のため:02/06/01 01:46

>>62
激しく同意。
他の人たちが難解な明細書を解読するために頭を悩ませているところで、
自分は仕事せずに下らない冗談を言ってガハハ笑いをしている馬鹿が
いるよ(俺の部屋じゃないけど、すぐ隣の部屋だから、これがうるさくて
仕方が無い。某首席部屋なのだが。管理職は、ちゃんとあの馬鹿どもを
静かにさせろよな。同じフロアにいる人たちの作業能率をどれだけ
阻害していると思っているんだ、あれら(ごく一部の)馬鹿どもは?)


64 :非公開@個人情報保護のため:02/06/01 02:23

>>62
「奇声」と言うと判りにくいけど、「嬌声」と言えば、
「ああ、あいつらのことか」って、すぐに判ると思う。
何やってんだか? あいつらは。


65 :62:02/06/01 04:44
 多分漏れの言ってるヤシとは違うヤシだなー。多分フロアが違う。
 うちのヤシは、ヘンなの。はっきり書くとバレルからやめとくけど。
 うちのヤシの声はほんとに(物理的に)耳障り。
 よくあんなのが結婚できたなー。シンジランネーヨ。
 

66 :部外者:02/06/01 10:06
ちょっと聞くけどね。
間違った拒絶理由を送っちゃったらどうしてほしい?
出願人(代理人)から、「なんかとんちんかんな拒絶理由が来てますけど。どうします?」って電話があったら。
出願内容と引例が完全に別世界だった場合(まあ、間違って送っちゃったようなケースね)。
やっぱり、意見書を書いてもらいますか?

67 :非公開@個人情報保護のため:02/06/01 13:49
>>66
 引例の番号がただ違うだけであれば、正しい引例の番号を伝えて、
通常通り、意見書や補正書を提出してもらえばいいのかなと。

68 :部外者:02/06/01 17:18
>>67
そういうレベルではなく、完全に審査対象の出願を間違えてるとしか思えないケースよ。
それでも「てめえは頭がおかしいのか、無関係な引例で拒絶理由打つなよ。ぼけっ!!」という意見書を送ることを当の審査官も望むわけですか?


69 :非公開@個人情報保護のため:02/06/01 17:27
>>68
 なんらのリアクションしないといけないんだろうけど、とりあえず、意見書にて、
「ぼけ!!」とまでは書かないにしても、理由が成立してないことを書けばいいのでは?
 それで通じるでしょう。だめ?

70 :非公開@個人情報保護のため:02/06/01 18:35
>>66-69
出願人(代理人)から審査官に連絡の上、
 1.拒絶理由が妥当でない旨の意見書を提出
 2.審査官から誤送取り戻しの上、正しい拒絶理由を通知してもらう
のどっちかだろ。番号間違いの時は、
 3.正しい番号を前提に意見書and/or補正書を提出
というオプションもある。


71 :部外者:02/06/01 20:22
>>70
だーら、当の審査官は1と2のどっちを望むのかなって聞いてるの。
あなたがそんな間違いをした審査官だったとして。

72 :非公開@個人情報保護のため:02/06/01 21:54
>>71
 個人的には、1.の方でいいかな。

 1.でも2.でもどちらでもいいんだけど、1.だと、もう一度拒絶理由を送るわけだから、確実に、確実に、
自分のパワー値が増えることになるもん。しょーもない理由ですまん。
なお、2.でもパワー値は増えるかもしれないし増えないかもしれない。詳細はしりません。

 こんな答えじゃ参考にならんでしょ。ハハー。


73 :部外者:02/06/02 10:29
>>72
パワー値ってどういう計算をするのか知らないけど、本来送ってはいけない拒絶理由を送っても上がるんですね。
でも、審査官としては自分の恥をさらすような意見書を書いてもらってでもパワー値が上がるほうを望むということですね・・・勉強になりました。
ありがとうございました。

74 :非公開@個人情報保護のため:02/06/02 10:36
>>71
強いて言えば、出願の内容を忘れないうちに処理できる2かな。
パワー値も、誤送分をマイナスするなんて緻密な集計はしてないだろ。

1の場合、審査官は待ってるだけで手間がかからないが、
意見書の書きぶりによっては審査官の気分を害することもあると思うし。

個人的には、審査官が間違ってるんだから選択権は出願人サイドにあるし、
審査官にそこまで気をつかう必要はないと思うよ。


75 :非公開@個人情報保護のため:02/06/02 10:43
>>73
意見書なんて担当の審査官以外だれも読まないよ。
誤送取り戻しにした方がまわりに恥をさらすことになる。

パワー値も>>74の言うとおり、どっちでも変わらないだろうが、
二言目にはパワー値と抜かす審査官は情けないね。
他省庁に比べりゃ楽な仕事だと思うんだが。

76 :75:02/06/02 10:45
もっとも、それなりの試験に受かって審査官になったのに
新聞の勧誘やNHKの集金のように
数的なノルマに追われる気持ちはわからないでもない。

77 : :02/06/02 19:54
タカラあげ

78 :リンク集:02/06/02 19:55
株式会社タカラが、「ギコ猫」を商標出願中。
http://www2.ipdl.jpo.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?1&1&1023007704788982
http://www1.ipdl.jpo.go.jp/TM0/TM1/0202/220020191660000000000000000000000000000000_TM_simple.html
関連スレ
ニュー速+ http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023008632/
      http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022658703/
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モナー板 http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1023009116/
AA長編 http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1023011130/
顔文字板 http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1023010307/
趣味一般 htthttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/toy/1023009316/
おもちゃ http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/toy/1023009316/
犬猫大好きhttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1023010463/
ロビー  http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1023010085/
あやしいわーるど ttp://strangeworld-honten.com/cgi-bin/bbs.cgi

79 :非公開@個人情報保護のため:02/06/02 19:59
特許庁の2ちゃん閥に期待。




80 : :02/06/02 20:14
あやしいわーるど掲示板生まれで2ch育ちのギコ猫を守れ!
タカラの何処の部のだれがこんなふざけた泥棒のような行動にでたのか、
誰かタレコミをおながいします。

81 : :02/06/02 20:39
>>79
このスレに書き込んでるのは特許の審査官ばかりのようなので
商標の審査には口出しできないだろうな。
もし商標関係者がこのスレ見てたら書き込みキボ〜ンヌ。
それから、一般人も審査に役立つ情報を提出できるぞ、確か。

82 : :02/06/02 22:01
出番ですか?

83 :非公開@個人情報保護のため:02/06/02 23:32

以前、ヒトケタ審査官が話題になったけど、
ほとんどサーチするとこを見たことがないのに
年間パワー値がやたら大きい(例えば1000以上)
審査官も問題と思われ

84 :非公開@個人情報保護のため:02/06/02 23:44

>>72
俺は断然、2か3だよ(引用文献の番号を書き間違えるというミスは、
まだしたことは無いが)。
必要な手間ヒマやタイムラグを最小化することを考えると、2か3を
選ぶのが最も合理的(余計な仕事が極力増えずに、速く片付けられるから)。
 出願人代理人の皆さんも、明らかに引用文献の番号が間違っているとしか
思えないような拒絶理由通知書を受け取った場合には、遠慮なく電話で
審査官にコンタクトを取った方がいいと思います(今までにも、そういう
ケースはいくつか周囲で見てきましたが、2,3を選ぶのが一般的でしたね。
1を選ぶのは、出願人代理人側の事情(応当期間ギリギリになった時点で
初めて拒絶理由通知書を読んで、引用文献の番号が間違っていることに
気付いたケース)で選択されることが多いですね。

私自身は、引用文献の番号書き間違えではなく、別の事情で誤送取り戻しを
して拒絶理由通知書の書き直しをしたことはあるけど、その時は
純粋にこちらのミスだったので、パワー値はカウントしなかった
(カウントせずに決済押印だけするようにという付箋を付けて出した)。
ルール違反してまでパワー値を稼ごうとは思わない。
 それに、パワー値と言うのは稼ぐためと言うよりは、極端に
仕事してこなかった奴がいたから、それをあぶり出す用途の方が
強いと思う。
 急に盛り上がってきたね(何故?)


85 :非公開@個人情報保護のため:02/06/02 23:56

>>75
というあなたのパワー値がいくつなのか、激しく知りたいな〜♪
パワー値なんか信用できないというのであれば、年間の
新願着手件数と、手元にたまっているゴミの件数でもいいけどさ。
(出してない奴に限って、デカイツラするんだよな。まったく)
どうせ「勤務時間中ガハハ笑い野郎」の意趣返しだろ。小さぇ煽りだな(藁


86 :おっと:02/06/02 23:59

思わずナマっちまったずぇい。
「小さぇ煽り」じゃなくて、「小せぇ煽り」だな(ガハハ



87 :追記:02/06/03 00:03

86の「〜っちまったずぇい」の部分は、忌野清志郎風の
イントネーションで読んで貰えるとありがたい(ど〜でも
いいことだが)


88 :まあ冗談はさておき:02/06/03 00:13

>>75のような事を言うのは、自分が他の人間に尻拭いを押し付けていないことが
最低限の前提だけど、あんた本当に大丈夫か?

俺は、人の尻拭いを散々押し付けられてきてウンザリしてるけど。ラクなヤツは
ラクだけど、尻拭いを押し付けられてヒーヒー言っている約10%の人間に
とっては、「どこがラクなんじゃ?ごるぁぁ!」って言いたいんだけど。
 だから、負担を公平化しろと言っているのに、それを何もせずに
あいも変わらす「南京大虐殺は無かった」みたいな発言を繰り返す
75は、確信犯的な茶坊主軍団の一員としか思えないんだけど。
ったく、やれやれ。何度同じ事を書かされるんだろうか? 激しく鬱だ。


89 : :02/06/03 01:29
>>88
キミがそんな奴らの尻拭いしなきゃならない理由は何もない。
茶坊主になりたくないのなら、パワー値を気にする必要もない。
月も変わったことだし、気持ちを変えて
自分が納得できる範囲で仕事をすればいい。


90 :非公開@個人情報保護のため:02/06/03 02:37
2ch全体がギコ猫問題で揺れているのに(TOPもギコ猫に、ひろゆきも動き出した)
ここはいつもの煽り合いだ・・・
ある意味すげえな特許庁職員

91 :非公開@個人情報保護のため:02/06/03 11:24
特許庁職員はどう思っているんだ?
今回の問題の事。意見聞いてみたいかも。

92 :非公開@個人情報保護のため:02/06/03 11:53
ギコをバカタカラから守るんだ!!!!

93 :非公開@個人情報保護のため:02/06/03 12:15
タカラ禿しくイメージダウン

94 :朝まで(;´Д`)ハァハァさん:02/06/03 12:18
こっちにも出張。

95 :妄想が楽しくなってきた ◆fzI9fJMk :02/06/03 14:44

       ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚)< 逝ってよし!
   UU ̄ ̄U U    \_____

        ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚)< 逝ってよ…
   :: :: ̄ ̄ :: ::    \_____

        ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,-'::::::::::::::::, Д゚)< 逝っ…
   :: ::    :: ::    \_____

        .::..::.  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ...:::::::::::::::::::::::::<  あ…ばよ2ch…
             \_____

        ∧∧
  ,-'::::::::::::::::, Д゚)
   :: ::    :: ::

\    |      /
   ____ ∧∧
 〜TAKARA(,,゚Д゚)
   UU ̄ ̄U

96 :非公開@個人情報保護のため:02/06/03 15:07
タカラ問題は以後こっちでやりな。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1023083910/l50

97 :非公開@個人情報保護のため:02/06/03 20:44
方状age

98 :非公開@個人情報保護のため:02/06/03 22:38

>>90
スレ違い


99 :非公開@個人情報保護のため:02/06/04 01:18

>>89
そうしたいのはやまやまだけど、それやっちゃうと、どうせ茶坊主連中が
「あいつは仕事してない」みたいな風説を流布して叩きに来るんだろうな。
(仕事してないのはテメエらの方だろうが、って言いたいけどな)


100 :非公開@個人情報保護のため:02/06/04 13:12

      ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ( ゚Д゚) < ムーンウォークで100ゲトー!!
     ./ つ つ  \_____________
  〜(_⌒ヽ      (´⌒(´
     .)ノ `J≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
         (´⌒(´⌒;;
    ズザーーーーーッ


101 :監視継続中:02/06/05 23:05

保守あげ。
とりあえず、チャンネルは確保しておく。


102 : :02/06/06 00:55
>>101
このスレ、だれが見ても>>99で終ってるだろ。

103 :非公開@個人情報保護のため:02/06/06 16:32
質問
1事務官=2行政職で技官=研究職だと思っていたがちがうの?
研究職より行政職のほうが出世早いの?
特許庁って1と2どっちの採用?


104 :部外者:02/06/06 22:07
日米相互承認やて。
審査官もだいぶ楽になるのう。

105 :非公開@個人情報保護のため:02/06/07 00:14
貴様らアメリカとの相互承認についてもっと語れや。

106 :非公開@個人情報保護のため:02/06/07 01:54

>>103
出世しやすいのはどっちとか、そんな事言ってる寄生虫予備軍は、
来なくていい。ウセロ
そもそもお前の書き込み読んでも、誤った知識に基づいているから、
コメント出来ない。


107 :非公開@個人情報保護のため:02/06/07 02:00

>>104,105
将来的には相互承認に持っていけるといいな〜と言ってるだけで、
すぐに相互承認体制に移行するとは言ってないな。特許庁のHPに
載っている公式見解を読んだ限りでは、そう思う。
新聞記事は、勝手に想像して先走りし過ぎだと思ワレ


108 :非公開@個人情報保護のため:02/06/07 02:02

>>102
終わらせたいと思ってるんだったら、今後はそれ相応の振る舞いを
しろってこった。当然、学習能力はあるんでしょ?


109 :非公開@個人情報保護のため:02/06/08 01:08
<経済効果>有給休暇の完全取得で12兆円の効果 経産省試算
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020608-00000090-mai-bus_all
特許庁は、優良?!

110 :部外者:02/06/08 13:33
審査結果の相互利用って、米国には審査請求制度がないからすぐ審査するだろ。
得するのは日本の審査官だけじゃん。米国の審査官には何もメリットないじゃん。
審査結果の相互承認ならわかるけど。

111 :非公開@個人情報保護のため:02/06/08 13:37
SSF後悔制球者イチランみたいなの壊乱されてたような器がするのですが・・・。

代参部なんですが・・・・・・。

112 :非公開@個人情報保護のため:02/06/08 14:42
審査結果の相互利用って、米国には審査請求制度がないからすぐ審査するだろ。
得するのは日本の審査官だけじゃん。米国の審査官には何もメリットないじゃん。
審査結果の相互承認ならわかるけど。


113 :非公開@個人情報保護のため:02/06/08 15:29
SSF後悔制球者イチランみたいなの壊乱されてたような器がするのですが・・・。
代参部なんですが・・・・・・。

あれ回覧してはいけなかったのでは?だってデータ上一覧表にしてるってことだもんね。
どう思いますか?調整課とかのみなさんよー。

114 : :02/06/08 18:05
>>112
最初に出願された国で審査するんでしょ。
日本企業の審査は日本で、
アメリカの企業の審査はアメリカでするって感じ?

115 : :02/06/08 18:08
>>113
単なる一覧なら問題ないだろ。
でも、もし請求者の身元調査までしてるんなら大問題だよ。

116 :非公開@個人情報保護のため:02/06/08 18:58
>>115
請求者の名前(法人名)が回覧されてもいいんだ。
法人名を回覧することは、身元調査とは違うのね。

でも身元調査しないと、法人名はわからないと思うんだけど。

117 :非公開@個人情報保護のため:02/06/09 12:18
age

118 :だーら:02/06/09 13:00
>>114
審査の「相互利用」であれば
先願主義と先発明主義の違いは置いとくにしても、
日本が審査請求制度をやめない限り、米国にはメリットはない。
それは考えられないだろう。
しかも、今回の話は米国からだ。
ということは、審査結果の相互承認でしかあり得ない。

119 :非公開@個人情報保護のため:02/06/10 00:31

日本はアメリカの属国になれってことかね?
(もうなってる?苦藁)


120 :非公開@個人情報保護のため:02/06/10 22:15
保守sage。
削除でもあったの?

121 :非公開@個人情報保護のため:02/06/10 22:17
>>120
>削除でもあったの?
勘違い。スマソ。

122 :またかよ:02/06/11 00:38

だからさあ、他の人間が残業しているフロア−で飲酒して
騒がないでくれって言ってんだけど、まだわかんねえか?
ザビエル禿げの某審査長は、ちゃんと監督責任を果たせよな
(一緒になって騒いでんじゃねえょ。迷惑な奴だな)


123 :122:02/06/11 00:40

とりあえず記録だけは取っておいたので、ヨロシコ


124 :非公開@個人情報保護のため:02/06/11 13:08
>>122
>ザビエル禿げの某審査長は、ちゃんと監督責任を果たせよな
>(一緒になって騒いでんじゃねえょ。迷惑な奴だな)
ワラタ。
2年前に訪問行ったときは、後でこの審査長が出てきたよ。
I田さんはいかつい感じだったのに、この審査長は・・・・




125 :非公開@個人情報保護のため:02/06/12 23:00


126 :非公開@個人情報保護のため:02/06/12 23:56

>>124
2年前だと、別人だった可能性も・・・


127 :通りすがり:02/06/13 00:23
>>122
ここでいくら言ってもわかんねえだろ(w

128 :非公開@個人情報保護のため:02/06/14 22:49
うちの部屋のあのバカ新左官どうにかなんないかな。
仕事はできんし、雑用もできん。とにかく回りにおんぶにだっこ。新左官なのに。
自分ではそのことに気づいてないし。
まわりはとほほだよ。トホホ。おまえだよ、K君だよ。

129 :非公開@個人情報保護のため:02/06/15 00:33

職場で飲酒できなくなって、禁断症状を起こしているアル中の
巣窟は、ここですか?(w



130 :非公開@個人情報保護のため:02/06/15 23:54
>>128

分かる分かる。そういうヤシいるわ。K君?ひょっとして彼のこと?

131 :非公開@個人情報保護のため:02/06/16 01:10
>>128
思い当たる人が何人もいるんですが何か?

132 :非公開@個人情報保護のため:02/06/16 09:31
>>131

何階?ひょっとして12〜13階くらい?

133 :非公開@個人情報保護のため:02/06/16 19:36

K君といっても、ピンからキリまでいるからなあ。
他人の仕事まで背負い込んでるK君もいれば、勤務時間中に
インターネットやって遊んでるK君もいるし。


134 :非公開@個人情報保護のため:02/06/16 19:49
ダッシュ村の清君似のK君でいいんじゃん?
使えないところがそっくりってことで。
他人の仕事を抱え込んでもいいけどそれをちゃんと処理しないとね。
インターネットやってても、ちゃんと仕事して回りに迷惑かけてなければ特に問題ないと思うが。

とりあえず、ダッシュ村の清君にもまさるともおとらずの使えない新左官K君で決まりかな。

135 :非公開@個人情報保護のため:02/06/17 00:21
入庁時29才でも入れますか?

136 :非公開@個人情報保護のため:02/06/17 01:12

ダッシュ村って、あの下らないヤラセ番組?
あんなつまんないものを、一生懸命になって見てるんだ(藁
馬鹿な餓鬼だな。


137 :非公開@個人情報保護のため:02/06/17 06:40
>>134
周りに迷惑かけてないと思ってんの?
おめでたい勘違い野郎だな。
起案集計200Xで同室の他人の処理状況が
見られるから、それ見て自分の「使えない度」を
一度確認してみなよ。
それから、ダッシェ村って何? 誰も知らないようなものを
持ち出してこないと説明できないのが馬鹿の証拠。


138 :非公開@個人情報保護のため:02/06/17 18:56
↑こいつもそうとうバカ

139 :非公開@個人情報保護のため:02/06/18 00:44
採用試験受けにいったら、階段の踊り場でストレッチ(?)してる
人達がいてカルチャーショック。
皆、汗たっぷりかいてました。シャツ透けるほど。
…何者ですかこの方達ハ…

140 :非公開@個人情報保護のため:02/06/18 00:45

勤務時間中にインターネットで
先行技術や一般技術を調べているKですが何か?


141 :非公開@個人情報保護のため:02/06/18 08:07
全部よしとする。

142 :部外者:02/06/20 16:38
>よく聞く話だよ。先輩の元審査官・審判官の弁理士が面接に逝くと、
>後輩の審査官はかなーり手加減してしまう傾向がある。「そりゃ
>○○さんとこの出願ならしょうがないよな」ってことで形式だけ
>ちょこっと補正して、引例との差異がはっきりしましたね、
>と円満に特許査定になってしまう。あとで特許がつぶされて、
>後悔するのは後輩の審査官。

資格板でこんなこと言われてるけどほんと?
ほんとだったら審査官って情けないね。特許庁って3流官庁だね。

143 :非公開@個人情報保護のため:02/06/20 20:08
>142
JPOが3流かどうかはともかく、1流官庁ってあるの?
今の日本の政治、経済のていたらくぶりで。
財務しかり、外務しかり……(笑)




144 :部外者:02/06/20 20:11
>>143
1流でも3流でもどうでもいい。
はよ、質問に答えれ。

145 :非公開@個人情報保護のため:02/06/20 20:19
イイ!

146 :非公開@個人情報保護のため:02/06/20 20:44
>>144
周りを見る限り、そういうことはないかな。
甘い人はそもそも甘いし、厳しい人はそもそも厳しいし。
OBって全然気にしてないと思う。
逆に、やつはOBの癖にこれで特許査定受けようと思ってるのかと
嘲笑される、なんてこともあるようなないような・・・。

正直、他と比べるとOBに厳しすぎる役所だと思う。

147 :非公開@個人情報保護のため:02/06/20 20:45
ちゅら

148 :非公開@個人情報保護のため:02/06/20 21:10
オイラは毎朝平気で、定時に15分から20分遅れて出勤しますが何か?

あ、帰りは定時ちょうどには帰りますよ。もちろん。文句ある?

149 :非公開@個人情報保護のため:02/06/20 21:15
>148
恥をさらすな。

150 :非公開@個人情報保護のため:02/06/20 21:31
恥とは感じてないよ。
毎日のことだから、もうそれが当たり前。
周りは気づいてないしねー。

あ、帰りは定時にちゃんと帰ります。帰りは1分も遅れません。

おれを探さないでねー。

151 :148:02/06/20 21:47
>>149

 文句があるなら俺をみたいな職員を追及せよ!!!

 でも明日もあさってもおれは9時ちょうどには出勤しない。

152 :非公開@個人情報保護のため:02/06/20 22:00
>148
別に文句なんかないよ。馬鹿なやつだとはおもうけど。

153 : :02/06/20 22:00
重要だから一度でいいから見て

【経済】朝銀処理への税金投入7800億円追加、総額は1兆4千億円か★4

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024566233/

                         

154 :非公開@個人情報保護のため:02/06/21 06:24
>>151
>でも明日もあさってもおれは9時ちょうどには出勤しない。

9時ちょうどに出勤って...
結構、少数派だね。
煽り?

155 :非公開@個人情報保護のため :02/06/22 01:48
>>151
定時が9時の人は少ないよね。煽りじゃない?
調査員のおじいちゃんだったらうけるんだけど。
いつも5時15分きっかりに帰っていくし。

156 :民間人:02/06/22 09:07
>>155
他人が何時に帰ろうとどうでもいいだろうが。仕事さえちゃんとしてれば。
いつも、時計を見ながら他人の帰宅時間をメモしてるのかね? それがお前の仕事か。
こういうのを役人根性っていうんだな。

157 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 09:57
>>156
他人の帰宅時間をメモしようとどうでもいいだろうが。仕事さえちゃんとしてれば。
いつも、役人の行動をメモしてるのかね? それがお前の仕事か。
こういうのを民間人根性っていうんだな。


158 :148:02/06/22 11:25
>>155-157
帰宅時間を言ってるんじゃあないんだよ。
朝来る時間がいつも遅いんだよ。俺は。そういう俺は、普段から20分くらい送れてくるくせに、
たまに電車が遅れると、その言い訳をみんなにしまくるの。普段の遅刻がうしろめたいからね。ハハー。

159 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 15:56
>>158
だいじょうぶ。気にすんな。
誰もおまえの存在なんて気にしてないから。

ところで、調査員って役に立ってんの??
仕事できないし、態度でかいしさ。
あの人たちこそ無駄なような気がする。
バイトの方がよほど役に立ちます。

160 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 16:01
>>159
おいおい調査員に話しそらすなって。

審査官でいつも遅刻してくるヤシがいるんだよ!!
それがおかしくないかっていってんの。

毎度毎度の遅刻という明らかな違反は管理職が指導すべきだとは思うんだが・・・・。
なんか指導できない理由があるのかな。

あ、遅刻しても、定時の遅い管理職よりも早く来てればいいのね。
ない頭でよく考えたね、遅刻新左官よ。

161 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 16:23
>毎度毎度の遅刻という明らかな違反は管理職が
>指導すべきだとは思うんだが・・・・。
>なんか指導できない理由があるのかな。

オラの部屋や近所の部屋では、審査長が注意してるよ。
まあたしかに、1段階や2段階のヤシが、10分20分遅刻してもわからないけど。
1段階2段階のヤシが、明らかに遅刻しているのが判ってるんであれば、
本人に説教するか、審査長に教えてあげようね。

162 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 20:01
調査員は、マジ役に立ちません。
でも、本人達は自覚しているようで、一生懸命仕事しているふりしてます。
もっと若い、役に立つ人を雇って欲しい。

163 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 20:46
>>160
そんなに気になるなら審査長にチクればいいのに。
それに、管理職じゃないあんたがいちいちそんなこと気にしなくても良いんじゃない?
チームで仕事してるんならわかるんだけどさ。

そんな遅刻をするような奴はどうしようもないと思うけど
いちいちそんなことを言いつけがましくここで書く奴もどうかしてると思う。
部屋中を監視してんのか?気持ち悪い。

164 :非公開@個人情報保護のため:02/06/22 23:57
>>163
 でもそんなヤシがいれば不快なのは分かるなー。

165 :非公開@個人情報保護のため:02/06/23 02:49
IPCCへの天下りについて語ってください

166 :非公開@個人情報保護のため:02/06/23 13:00
>>165
 遅刻審査官から話題かえなくていいんじゃない?
 さては、お前が遅刻審査官だろ!!チクられるんじゃないかってビビってるんだな。
 ビビってる暇があるなら早く寝て早く起きて職場にこいよ。

 なんて、私もあおってみました。
 なんか特許庁もしょぼいんだな。遅刻野郎なんているなんて。。。。。、

167 :非公開@個人情報保護のため:02/06/24 21:17
age

168 :非公開@個人情報保護のため:02/06/25 23:43
最近部屋で酒飲むヘタレが少ないと思ったら
単にサッカー見たさに早く帰ってるだけか。
まぁ静かなのも明日までかな(鬱

169 :非公開@個人情報保護のため:02/06/26 20:20
官庁の人ってこんな奴ばっかりなんですか

170 :非公開@個人情報保護のため:02/06/26 21:25
確実に遅刻野郎は存在します。

いいかげんにしないとマジちくられるよ?

遅刻野郎のくせに。いろいろえらそうなこといいやがって。
お前なんかつかえないサーチャー以下だっての。ワラー

171 :非公開@個人情報保護のため:02/06/27 21:04
age

172 :非公開@個人情報保護のため:02/06/27 23:19
>>170
もうわかったから、とっととチクれって。

173 :非公開@個人情報保護のため:02/06/28 00:43
管理職が率先して遅刻をする部屋もあるそーだ

174 :非公開@個人情報保護のため:02/06/28 19:37
>>172

 うっせーな。おまえだろ。

175 :172:02/06/28 21:45
>>174

遅刻野郎と管理職でもないのに部屋中監視してる気持ち悪い奴の両方が
はっきりするから、周りとしては管理職に言いつけてもらったほうがベストなんだよ。

176 :非公開@個人情報保護のため:02/06/29 03:00
↑ こいつもそうとうのバカ職員を思ワレ。書き込みなんかしてるようではな。
ククククックククク。

177 :コギャル&中高生:02/06/29 03:10
http://book-i.net/dankann/

http://fry.to/zollp25/

 携帯対応

男性より女性の書き込み多し
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178 :非公開@個人情報保護のため:02/06/29 20:53
age

179 :非公開@個人情報保護のため:02/06/30 14:51
>>172

 部屋中監視なんかしなくても分かるでしょ。それぐらい。
 チクレチクレと他人事のように言ってるヤシのほうが気持悪い。っていうか胸糞わるいわ。
 何をもってしてベストとか書いてんのか。ワラー。

180 :非公開@個人情報保護のため:02/07/01 22:14
アゲトクゾー。ミナノシュー。ケッ。

181 :非公開@個人情報保護のため:02/07/02 06:13
あげ

182 :非公開@個人情報保護のため:02/07/02 21:53
age-

183 :非公開@個人情報保護のため:02/07/03 19:43
ったく、どうなってんだか・・・・。

184 :非公開@個人情報保護のため:02/07/04 05:44
1日に20分。1週間で100分。1ヶ月で400分。
1年で約5000分(約80時間)。

いいかげんにしろ。クソ新左官。

185 :こんなのもあるよ。:02/07/04 06:44
http://jbbs.shitaraba.com/sports/145/

186 :非公開@個人情報保護のため:02/07/04 19:26
いいかげんにしなさい。きみ。

187 :非公開@個人情報保護のため:02/07/05 19:51
そういう体質なんだな。みんな。都合の悪いことには近づかないね。Youだよ。You.


188 :非公開@個人情報保護のため:02/07/06 00:38

国家公務員の昼休みは45分(15分+15分+15分)間?
新左官の昼休みは何分間?


189 :非公開@個人情報保護のため:02/07/06 01:36
>>188
1時間半でしょ。基本基本。
だらだらしてから1時過ぎにクッパ食いに逝っても余裕(w

190 :知財評論家:02/07/06 21:09
知的財産戦略大綱で、
「2002年度中に、審査請求期間の短縮に伴う審査請求件数の急増が予想される
2005年度までの計画を策定する。2002年度以降、その実施等を通じて、
審査の質を維持しつつ審査期間の長期化を防ぎ、短縮化に向けた取組を推進する。
その際、より一層の効率化を図りつつ、必要な審査官の確保、先行技術調査の外部
発注や専門性を備えた審査補助職員の積極的な活用等による審査体制の整備、
加えて、企業啓発等による我が国の出願・審査請求構造の改革等の総合的な施策を
講ずる。
2006年度以降、世界最高レベルの迅速・的確な審査が行われることを目指し、
更なる効率化を図りつつ、審査体制の整備に努める。」
と報告されて、また日米構造協議以来?破綻したFA12以来?のデタラメ
(今でもまともなわけではないが)審査による粗製濫造特許が増えるのかねぇ?
だいたい、「審査の質を維持しつつ」とか「的確な審査」とかやる気のないことを
お題目で載せとくんだねぇ。お役所って。
あと、「企業啓発等による我が国の出願・審査請求構造の改革」とか言って
またAP80みたいな行政指導始めるんじゃねーだろな?

191 :非公開@個人情報保護のため:02/07/07 01:12
>>190

現在、AP80の復活を予感させる「関連連携」なる施策があると思われ

192 :非公開@個人情報保護のため:02/07/10 01:02
あげ戻し





ってことば昔なかった?

193 :非公開@個人情報保護のため:02/07/10 01:17
新願age

194 :非公開@個人情報保護のため:02/07/10 05:46
>>192
あげ戻しって、いまでいうところの戻し?


195 :非公開@個人情報保護のため:02/07/10 18:56
クククククク

196 :非公開@個人情報保護のため:02/07/11 17:02
特許庁職員って結婚やたら早くないですか?

197 :非公開@個人情報保護のため:02/07/11 19:30
それには二つの波があると言われている。
その波に乗り遅れると・・・・。
いるいるあせってる女、開き直ってる女。ハハハー。

198 :非公開@個人情報保護のため:02/07/11 21:45
>>196
>特許庁職員って結婚やたら早くないですか?

そうですかぁ?
周りをみると(自分も含め)
いきおくれ(もらいおくれ?)た男性ばっかりなのですが・・・(涙)
何歳くらいで結婚するのを”やたら早い”とお考えなのかを伺いたいですが。

199 :非公開@個人情報保護のため:02/07/11 23:35
>>196
あんた、釣ってんの??
どこ見て結婚が早いって言ってんだ???
40や50台の管理職でも、未婚がゴロゴロいるぞ....
人ごとじゃないよ。ほんと。
審査官でケコンしてないヤシは、手遅れかと..

200 :非公開@個人情報保護のため:02/07/11 23:41
>>199
>審査官でケコンしてないヤシは、手遅れかと..

ということは、
空前の生涯未婚率を誇るドキュソ職場なのか、うちは・・・

官補時代は
審査に頑張る暇があったら結婚相手を探せってことですね。

201 :非公開@個人情報保護のため:02/07/13 18:07
再着アゲ

202 :非公開@個人情報保護のため:02/07/13 22:18
>>200
>空前の生涯未婚率を誇るドキュソ職場なのか、うちは・・・

そうそう。
部の再生プランって高邁なことをいう前に
未婚審査官に
見合いをさせるとか
○ーネットに登録させるとかして
さっさと滞貨(?)を一掃することが
よっぽど職場の活性化につながると思われ(わら

203 :非公開@個人情報保護のため:02/07/13 23:13
KK省共済組合の支部では2,500円で
お見合いパーティーをするらしい。
どれだけ成立するか疑問だけど。

204 :202:02/07/13 23:31
>>203
>KK省共済組合の支部では2,500円で
>お見合いパーティーをするらしい。

それって本省支部で?
でも、男女とも内部調達(?)なのかな、そのパーティ。
(だとすると、著しく男ばっかになるイタイ状況が。)

205 :非公開@個人情報保護のため:02/07/13 23:47
>>204
共済組合の広報誌に載っていたYO。
たぶんほぼ内部調達だと思う。
共済病院からも参加する職員がいるかも。

206 :202:02/07/13 23:55
>>205
>共済組合の広報誌に載っていたYO。

KS省共済組合の広報誌に、KK省の話が?

そういえば昔、
(我が庁ではなくて)KS省本省の”異動希望調査表”には
「お見合いきぼんぬ」のチェック欄があって、
チェックするとお見合いをセッティングしてもらえるけど
2回は断りにくい、
なんて話を聞いたことがあるけど、本当かな?

>たぶんほぼ内部調達だと思う。
>共済病院からも参加する職員がいるかも。

なるほろ。
それなら何とか男女比は均衡がとれるか。

207 :205:02/07/14 00:08
共済病院の事務は美人が多いからおいしそう。

208 :202:02/07/14 00:20
>>207
我が庁も
もう少し気をきかせればいいのに。

もっとも
>>200が言うように
官補の間に自助努力をしておけってことかな、結局のところは。
審査なんて後からでもなんとでもなるからな。
(なんともしなくていい、って話もある。)

もう審査官な漏れはだめぽな感じ。

209 :非公開@個人情報保護のため:02/07/14 11:15

新聞記事「天下り阻止で早期退職廃止」
ttp://www.yomiuri.co.jp/01/20020714it01.htm

新左官、新版官にも影響ある?

210 :非公開@個人情報保護のため:02/07/14 11:37
管理職の方向に進まなければ、今でも、60ぐらいまでは平気でいれるでしょ。

211 :非公開@個人情報保護のため:02/07/14 23:53
特許庁って女の人いっぱい採用してるジャン!!
何で結婚できないかな?
であいあるだろ?

212 :非公開@個人情報保護のため:02/07/15 00:16
age



213 :202:02/07/15 22:48
>>211
>特許庁って女の人いっぱい採用してるジャン!!
>何で結婚できないかな?
>であいあるだろ?

ないよ。全く。
特許審査第3部とかなら>>211さんの言うとおりだろうけど・・・
漏れのいる部は男ばっか。
(派遣職員とか補助職員とかならいるが。)

だから、審査なんか適当にしておいて
入庁時に何かのサークルに入るか
合コンしまくるかしておかないと・・・あとはおきまりのパターン。

214 :非公開@個人情報保護のため:02/07/15 23:02
かなしひ・・・。あげ

215 :非公開@個人情報保護のため:02/07/17 19:13
あ??ざけんなぁよ!!!あげ

216 :非公開@個人情報保護のため:02/07/18 23:57
「特許査定しまくりでも多くの件数をあげる」のと、「拒絶査定しまくりでも多くの件数をあげる」のと、「判断は妥当でも平均の件数を上げる」のと
あなたはどれを選びますか?

217 :非公開@個人情報保護のため:02/07/18 23:58
わかんないよ。あげ

218 :非公開@個人情報保護のため:02/07/19 00:00
>>216
”もう審査なんてどうでもいいや”って感じで
”無”(または空)の境地で審査をするってのは?(w

219 :非公開@個人情報保護のため:02/07/19 01:22
【請求項219】職員が書きこんだことを特徴とする請求項1から218に
記載のレスポンス。

220 :非公開@個人情報保護のため:02/07/19 18:42
【請求項220】請求項216の質問に対して、「それは技術分野による」とお決まりの文句をたれることを特徴とする職員一同。

221 :非公開@個人情報保護のため:02/07/19 18:45
>>219
 本スレッド全体を参酌しても、何故に、すべてのレスを職員が書きこんだと解釈できるのかが不明瞭である。
 よって、・・・・・。

222 :非公開@個人情報保護のため:02/07/20 08:58
特許査定しまくりで件数UP! 
 審査官+ 管理職++ 出願人+ 業界− 審判− 
拒絶査定しまくりで件数UP
 審査官+ 管理職+ 出願人− 業界± 審判−
妥当な判断で件数AVG
 審査官-- 管理職± 出願人± 業界+ 審判+
妥当な判断で件数DOWN
 審査官± 管理職-- 出願人± 業界+ 審判+
昼寝する
 審査官++ 管理職-- 出願人± 業界± 審判±
引退する
 審査官-- 管理職+ 出願人++ 業界++ 審判+

 当審査部における換算係数は、
審査官x0.1,管理職x10 出願人x1 業界x2 審判x5
 よって今月の方針は、特許査定しまくりで件数UP! 

223 :岡山県:02/07/20 09:59
I**Cノ意向が抜けてるヨ・・・
マァ、I**Cはあの問題でそれどころじゃないだろうけどナ


224 :非公開@個人情報保護のため:02/07/20 23:45
>>222
無意味な協議・合議増加でパワー痴UP、件数DOWN! 
審査官+ 管理職++ 出願人− 業界− 審判±
これがお手軽なパワーアップ(藁
 


225 :非公開@個人情報保護のため:02/07/20 23:54
>>224
協議ってどれくらいのパワー痴計算なの?



226 :非公開@個人情報保護のため:02/07/21 21:39
>>224
一件あたり0.1*最低2(人)だから雑談でも何でもかんでも
協議したことにすれば、新願+53であーっというまに
2割近く水増しできるという((゚Д゚)ウマー)アフォくささ

227 :非公開@個人情報保護のため:02/07/21 21:48
根暗な審査官が多いスレッドですね。

228 :非公開@個人情報保護のため:02/07/21 22:05
しょーもないくらい根アカなヤシもたまにいて困る。
あんまり話かけないで。ウザイカラ。
目あわせたらおわり。

229 :非公開@個人情報保護のため:02/07/22 22:23
>>228
しかし、目を合わせただけで殴りかかってきそうな真詐姦よりよほどまし。
そんな人に、マジで怖くて引用文献聞きにいけないアタシは小心者?

230 :非公開@個人情報保護のため:02/07/23 06:50
↑アホ。キエロ。クルナ。

231 :非公開@個人情報保護のため:02/07/23 21:50
>>229
>そんな人に、マジで怖くて引用文献聞きにいけないアタシは小心者?

正直な話、漏れも同じ小心者。
でも、そういう怖い感じの人って、
法外なノルマに対しても
あまりにも忠実なまじめな人なんですよね。
漏れにはとてもでないが無理。

232 :非公開@個人情報保護のため:02/07/24 22:13
他の審査官の不正行為をなくしたいのですが、管理職に相談すると、誰が報告したのかばれてしまいます。
できれば匿名で他の審査官の不正行為を防ぎたいと思っています。
そういう場合にはどこに相談するのがよいのでしょう。
人事院とかしか思いつかないんですけど、あそこは、むしろ職員を守るような感じです。
同じ職員の不正をどうのこうのという感じではなさそうです。

どこのだれに相談すればいいのか、ご存知の方ちょっと教えてください。

233 :非公開@個人情報保護のため:02/07/24 22:44
不正行為の内容によるよなぁ〜
そやつはどんな事やっとるん?
審査の方法や内容に関わる話ならヤッパ審査長とかだし、
それ以外なら秘書課とか庶務とかだし、
具体的に書いてくれよ。


234 :非公開@個人情報保護のため:02/07/24 23:19
審査の方法ではないです。

勤務態度というか勤務状況というか。簡単に言うと、勤務時間中に完全にサボってる
時間があるのです。ほとんど毎日。つまりは、職務を遂行してないの。確信犯的サボタージュです。

秘書課ですか、庶務ですか?教えてください。

235 :非公開@個人情報保護のため:02/07/24 23:49
うう〜ん 秘書課、庶務という感じではないなぁ〜

 現場を押さえるのがイイと思う。
サボり方でも、例えば席を離れてどっか行っちゃうとかなら、
所属長にこっそりマークを続けてもらって現場を押さえてもらうのが効果的
だと思う。
 職場のPCでインターネット株やっているとかなら、それも所属長経由で
情報システム課にログでも採ってマークしてもらうのがイイと思う。

 ただ、俺もなんだけど勤務時間の間100%フルに仕事をしている
というのは不可能で、3時から3時半までは目を休まさせてる。
 また、併任時代には、会議とかのあとフラフラで仕事にならないほど疲れた
時など小一時間ほど仮眠させてもらったこともある。
 サボっていてもそれなりに仕事こなしていたら、文句は言いにくいよね。
そやつはサボるのはともかく仕事はしているのでしょうか?サボっている
分、「仕事の量や質が落ちているという証拠」があれば、誰が告発しようと
所属長の責任で処分できると思うけどな。

 サボりの程度(時間)と内容によりますな。ちょっと長い休憩をとって
その分勤務中には集中力を発揮して任務を完遂するというオン・オフ激しい
タイプも確かに実在するし、そういう人を告発するのはかわいそう。
 俺って甘い?

 かく言う私は、例えば案件の内容を把握するのに事前に何分と見積もって
50分後には一旦休んで10分休憩という風に自己管理をしている。
 その10分は確かにサボりなのかもしれぬが、人間の集中力を考えたら
この種(審査など)仕事では効率を維持するため必要だと思う。

236 :非公開@個人情報保護のため:02/07/25 00:40
さぼっても仕事をちゃんとやれるなんて
うらやましい限りです。
漏れは結構めいっぱい審査しているが
いつも件数(パワー値)足りない・・・
最近はもうあきらめたけど。

237 :非公開@個人情報保護のため:02/07/25 01:11
パワー痴なんて>>226みたいにやってりゃ
さくっと増えます(実件数はごまかし効きませんが)

238 ::02/07/25 02:13
協議のパワーは参考の方なので、稼ぐ意味はほとんど無いようじゃのう。

休息の方は、VDT作業を50分したら、10分程度休息をさせるように、
厚生労働省が指針を出していたはずじゃな。特許庁でも、職員向けに
「VDT作業の手引き」か何か配っていたはずじゃのう。
老爺心ながら、職場で配られた資料は目を通しておいたほうがいいと思うがの。

わし自身含め、実際には休息してない人間がほとんどかと思っておったが、
休める雰囲気の審査室があるなら、それはそれで結構な事ではないかのう。

ちなみに、ウチの部屋の官補は毎日就業時間内に同期同士でお喋りを
10〜20分×2〜3回程度してるがの、そういうのも「サボり」かのう?
(こっそりやってるつもりらしいが、一人の声が独特なのでよく通るのと、
毎日2,3回やっているから、周りには、ちと迷惑なんじゃがのう。)

そういう近隣の席やサーチ端末で自己の職務以外の話をすることも、厳密に言えば、
「サボり」なんじゃが、普通は許容される職場コミュニケーションではないかのう。

或いは、某技懇の仕事や、正規の命令系統と無関係に上や別部署から降ってくる仕事も、
言い出せばきりは無いんじゃが、こういうのも告発する気かのう?

マァ、「不正」告発もいいんじゃが、自分を省みてどうかや、常識的にみてどうか、
という観点が必要じゃないかのう。

239 :非公開@個人情報保護のため:02/07/25 18:29
確信犯的に毎朝30分遅刻してくるのに、休暇届を出さない職員とかも見てみぬ振りして許さないといけないのでしょうか?

第三段階でもないのに、平気で9時半頃きて午後5時15分に退庁する職員をいつまでも放っておくのは良くないと思いますが。
みなさんはどう思われますか?周りや管理職が9時半にならないと来ないことをいいことに、第2段階にしておきながら、5時15分にしめしめと帰るのはどうかと思います。
しかもそれがほとんど毎日でもみなさんは見て見ぬふりをするのでしょうか。教えてください。

240 :非公開@個人情報保護のため:02/07/25 19:25
 そういうのは、秘書課にでも匿名で(ネットカフェとかから捨てアドで)
チクると多分、庶務班長会議とか経由で何らかのアクションが発生するかも
しれませんね。そういう内部告発は前例があったと思う。

241 :非公開@個人情報保護のため:02/07/25 19:42
>>240

!?ホント!?
誰か前例等について詳細ご存知の方いませんか?
わざわざ捨てアド使うのも大変だなー。

242 :非公開@個人情報保護のため:02/07/25 20:18
特許庁はいりたい〜。いいな、いいな採用されてて

243 :非公開@個人情報保護のため:02/07/25 21:08
japioはどうなの?

244 :240:02/07/25 21:10
 いや、折れも詳しいことは知らぬのだが、以前に
9:30以降にダラダラ出勤する輩が多いとのチクリが
秘書課だかどこだかに入って、一時期出勤簿の回収を
キッチリ9:30にするように庶務班長会議だかで
指示が出た事があったらしい。それが形の上では外部
からの告発なんだが、当局では内部告発じゃないかと
思っているフシがあった。
 あと、高校野球を勤務中に見ているというメールが
特許庁に来た事があったのだが、それも内部告発らしい
という噂もある。

245 ::02/07/25 21:20
>>239
それはちと痛いが、要するに短時間遅刻の常習犯と言うことじゃな。
その程度だと、秘書課もそうそう動けんじゃろうて。

まぁ、審査長か、室長に相談してみるのが普通の方策じゃろうな。

微妙なのは、管理職やパワーのある審査官にも、30分程度遅れてくる者は居るし、
部署によっては、前の晩遅くなって、どうしても遅れることもあるしのう・・・
心情的には異なると思うかもしれんが、服務を厳密にするということは、
そこらへんにも関わってくる問題じゃからのう・・・

結局、管理職の考え方と説得力次第ではないかのう。

まあ、他人がどうあれ、自分はちゃんとするというのが正しい姿ではないかと
思うがのう。なんで、そんなにその者が気になるのじゃ? もしや、恋かのう・・・


246 :非公開@個人情報保護のため:02/07/25 21:42
現職ですが、、、
 職場での飲酒や短時間の遅刻を云々したり、つくづくスケールが小さな職場だと思います。特許庁って職場は。。
 ところで、今公務員採用活動の真っ最中だけど、特許庁志望者は多いのかね?今は。倍率どれくらいなんだろ?
 

247 :非公開@個人情報保護のため:02/07/25 22:25
倍率まではわからないけど、受験生の間ではかなりの人気です。
>242のような人がウヨウヨしてるのです。
実は私もその一人・・・。


248 :非公開@個人情報保護のため:02/07/26 00:43
age

249 :非公開@個人情報保護のため:02/07/26 09:02
246の現職です。
>247
 え、マジかい?やっぱ、最近知的財産云々が脚光を浴びているから志望するの?
それとも、転勤の可能性がほとんど皆無に近く、霞ヶ関の役所の中ではマッタリしたほうだから?
 正直、嬉しい反面戸惑っているよ。希望して入ってきたら案外ジミ〜なしごとでがっかり
するんじゃないかな?って。

250 :427:02/07/26 18:56
>494
鋭いっすね。でも説明聞きにいったときの対応がとてもよかった。
職場の雰囲気が和やかだったし。
暗い省庁とか声かけても無視する人事の人とか他では結構いましたし。
志望動機を練り練りしてます。
私も現職になりたい・・・。
あっ!!英語できないときついですか?

251 :非公開@個人情報保護のため:02/07/26 23:19
246、249の現職です。
>250
 過去のレスを読むと、エキセントリックな奴もいると思うだろうけど、大半の特許庁職員はいい人だし、
大抵の職場の雰囲気は和やかですよ。志望動機はどんなのが受けがいいんだろうね、今は。僕は国1技術系なんだけど
一昔前なんかは、国際的に活躍したいなんて元気な奴が採用されたりしたけど、今は審査の処理が大変だから、地道に
審査を頑張りたい、とか審査官の仕事に魅力を感じるなんていう人が採用されやすいかもね。
 英語の件は、過去レス(パート1)にあったと思うけど、審査官やってる限りは、専門技術用語がわかる程度で
いいよ。ただ、海外留学したいとか国際関係の仕事したいなんて言い出すと英語が出来ないとね。さらに、今は
入庁希望者が多いらしいから、競争になったときに英語が出来たほうが他の入庁希望者より採用されやすいかもしれない。
 もし、採用されたら一緒に頑張ろうね。
 

252 :非公開@個人情報保護のため:02/07/26 23:34
http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=HITOFF&d=PALL&p=1&u=/netahtml/srchnum.htm&r=1&f=G&l=50&s1='6,368,227'.WKU.&OS=PN/6,368,227&RS=PN/6,368,227

253 :非公開@個人情報保護のため:02/07/27 01:30
>>252
横に振れるブランコの米国特許ですね。
ネタとしてはおもしろいですね。

これが仮に日本に出願されたと仮定した場合
いくつの拒絶理由が想定できますか?

254 :非公開@個人情報保護のため:02/07/27 01:55
>>251
>大半の特許庁職員はいい人だし、

その点については否定はしないけど、
ヤヴァめになってる人の比率が審査室では高めなのも否定できない。
それとも漏れのいる部が変なのかな?

>大抵の職場の雰囲気は和やかですよ。

そうかなぁ? ま、審査室によるのでしょうね。

>今は審査の処理が大変だから、地道に
>審査を頑張りたい、とか審査官の仕事に魅力を感じるなんていう人が
>採用されやすいかもね。

実際はその年の採用担当審査長の意向しだいだったりして。

>英語の件は、過去レス(パート1)にあったと思うけど、
>審査官やってる限りは、専門技術用語がわかる程度でいいよ。

この点については同意。用語すら、その場その場で覚えれば問題なし。

>ただ、海外留学したいとか国際関係の仕事したいなんて言い出すと
>英語が出来ないとね。

行政官としての仕事がしたいなら、むしろ本省採用とかをねらうとかはどう?
審査官の仕事は他の仕事とはかなり毛色が違うので。

>さらに、今は入庁希望者が多いらしいから、

らしいですね。どういうことやら。
何にいったい惹かれているのですかね。

255 :非公開@個人情報保護のため:02/07/27 07:50
>>254
>何にいったい惹かれているのですかね。

審査官が、だれが見てるかわからない2chで
マタ〜リとゆるい仕事の話をしてるとこ。

256 :非公開@個人情報保護のため:02/07/28 15:44
審査は、誰でも出来ます。

257 :非公開@個人情報保護のため:02/07/30 00:17
このスレ、土日によく伸びるねぇ。
もしかして、特許庁って平日忙しいの??
そんなことないよね。
........と固く信じたい。

258 :非公開@個人情報保護のため:02/07/30 19:31
ナンバーからみて、250は誤爆では?
それにマジレスする251・・・
三流官庁の本領発揮だな

259 :非公開@個人情報保護のため:02/07/30 21:57
>258
 ナンバーだけでなく、ちゃんと中身を見て誤爆かどうか判断しようね。
 そんな杓子定規なこといっているだけで済むなら君の仕事は誰でもできる程度のものなんだね。

260 :非公開@個人情報保護のため:02/07/31 23:06
>>239

 秘書課に投書でもしたらどう?
 主席でもいいかもね。
 とりあえず、なんか行動しないと始まらないよ。

261 :非公開@個人情報保護のため:02/07/31 23:35
>>260

規則に反して、1時間半も昼休みをとっている人が
たくさんいます。秘書課や主席に投書すればいいですか?

262 :非公開@個人情報保護のため:02/08/01 21:21
>>261
 話をずらすな。お前がいつも平気で遅刻してくるヤシだな?分かりやすい。

 いい加減にしないと、バラスヨー、チミー。

263 :非公開@個人情報保護のため:02/08/03 05:31
age

264 :非公開@個人情報保護のため:02/08/03 15:05
age

265 :非公開@個人情報保護のため:02/08/03 23:34
ってか、13Kって大丈夫か?仕事やらないにも程があるぞ。いくら研修が有る
からってね〜。おまけに研修落ちまくりだしよ〜。指導官は辞表の書き方を指導
してやれ!


266 :非公開@個人情報保護のため:02/08/04 00:09
>>265
「指導官は辞表を書け」
の間違いでは?(藁

267 :非公開@個人情報保護のため:02/08/04 00:41
>>265
何部のこと?

268 :非公開@個人情報保護のため:02/08/04 01:43
>>265
研修中にほとんど仕事をやらない指導官も
多くいると思われ(←普段からやらない

269 :非公開@個人情報保護のため:02/08/04 01:47
出来の悪い官補のおかげで仕事にならないと思われ。


270 :非公開@個人情報保護のため:02/08/04 02:03
>>268,269
指導官って指導教官?
指導審査官?

271 :非公開@個人情報保護のため:02/08/04 14:17
>>270
部外者は黙ってROMってろ。

272 : :02/08/04 16:42
>>265
今年は試験問題が凝りすぎちゃってて、実務にあまり関係ないのが
たくさん出てたらしいよ。講師の方が問題だと思うけど。

それはそうと最近入庁してくる人って使い物になる奴とならない奴
の両極端なのしかいないね。なんでだろ?

273 :部外者:02/08/04 17:58
>>272
発明者が特許を受ける権利を他人に譲渡した後に自分で出願し、その後、その他人が出願した。
って、何ちゅうシチュエーションを出すんだよ。
審査官はどんな審査をするんだ?

274 :非公開@個人情報保護のため:02/08/04 18:57
>>273
 出願もしてないのに、特許を受ける権利を他人に譲渡ってできるの?
 シロートでスマソ。

275 :非公開@個人情報保護のため:02/08/04 20:08
>>273
これ今はやりの話題じゃん
今年の便利士試験の徳実報の問題も見るよろし
ロートル審査官が講師やる科目と違ってちゃんと世の中の
レベルにあってるんだよ



276 :非公開@個人情報保護のため:02/08/06 05:27
age

277 :非公開@個人情報保護のため:02/08/06 11:42
>>275
どこではやってるんだよ。
職務発明の問題はたいしたことないんだよ。
問題は
特許庁の方式の山崎ってのは、「発明者は特許を受ける権利を他人に譲渡した後も特許を受ける権利を有する。」って特許ニュースに書いてる。
でも、今年の試験の論点(特許庁HP)には「特許を受ける権利を有さない発明者の出願」って書いてある。
これはどうなんだよ。

278 :非公開@個人情報保護のため:02/08/06 20:45
>>277
特許庁の方式の山崎という人が書いた記事は特許庁の公式見解なのですか?

279 :非公開@個人情報保護のため:02/08/06 21:58
>>278
特許庁総務課方式審査基準室長として「特許方式問題の所在」を書いた人だね。
山崎の説に従って書いた受験生は阿呆だなんてのが特許庁の公式見解ってことはないだろ。


280 :非公開@個人情報保護のため:02/08/07 00:43
今年、国2行政で特許庁を目指していた受験生です。

なんで特許庁は国2行政区分に限ると、女性の方が男性よりも圧倒的に
採用者が多いんですか?(去年の男性採用人数はたった4人!)

まさか、技官に男性が多いから、事務官は女性を多く採ろう、
なんていう理由じゃないですよね?

ちなみに、業務説明会の予約はしましたが、そこに書いてある、他の受験者の
学歴の高さに驚かされました。

自分は高齢、低学歴なんで、この狭い門をくぐるのは到底無理だと判断し、
その時点で諦めました。


281 :非公開@個人情報保護のため:02/08/07 01:26
国2事務官天国はまず間違いなし。2度留学逝った奴もいるし

282 :非公開@個人情報保護のため:02/08/08 03:40
>>280
女子が多いのはまず応募者も多いのでは。
女性が働きやすいとの評判が受験生の間にあると聞いたことがあります。
実際そうだと思いますし。
後は実際受験生の中で優秀な人が女性の方に多いと聞いたことがあります。

>>281
留学行けるからって天国ですか?
留学から帰ってきたらある意味地獄が待っているとも言えませんか?

283 :非公開@個人情報保護のため:02/08/08 05:33
>>282
 優秀な人が女性の方に多い?さては女性による書き込みかな。ショモナ。

284 :非公開@個人情報保護のため:02/08/08 16:03
特許庁U種事務系はもう内定出てるのかな?
知ってる人いませんか?

285 :非公開@個人情報保護のため:02/08/08 20:43
審査官4年目です。
http://www.patipati.com/lupan/R3_temp.swf?inputStr=%8E%AB%82%DF%82%BD%82%A2%81B
でもまだ弁理士資格もらえないからな〜
あと3年我慢出来るか?

286 :非公開@個人情報保護のため:02/08/08 21:40
>>285
 いいじゃん、やめなくて。
 自分のペースで楽に過ごせる職場なんだから。

287 :285:02/08/08 22:19
 世間が厳しいことも、ここが楽に過ごせる職場であることも自覚しています。
でも、この職場には何かが足りないのです。
 一応、大学で学んだことを生かせて仕事ができるのは幸せなのですが、
本当は審査という形ではなく、やはり自分の力でモノを作る仕事に就きたかった
と少し後悔しています。学生時代の同期には、全然研究分野と関わりが無い職業に
就いた人も大勢いるから、まだマシな方だとは思うのですが、開発や研究に
携わりたいという未練があります。
 弁理士資格を保険にして、もう少し開発側に寄った仕事をしてみたいと思うのは
ちょっと甘い考えだとは思いますが、この職場の殻から飛び出すなら若いうちだな
と悩んでいるのです。

288 :非公開@個人情報保護のため:02/08/08 23:19
>>285
>でもまだ弁理士資格もらえないからな〜
>あと3年我慢出来るか?

我慢しなくても
試験を受けてしまうという手もあるのでは?
ときどきいるでしょ?そういうひと。

>この職場の殻から飛び出すなら若いうちだな
>と悩んでいるのです。

それについては禿同。
そう思う理由は違うけど。

289 :現職だが。。:02/08/09 00:36
>287
 そもそも、そういったことを悩むのなら、就職活動のときに悩むべきであって、今ごろ
何言っているんだ、っていう気もする。が、それは置いておいて、マジに答えよう。
 君には既に特許の色が付いてしまっている。辞めてどこへ就職しようとも必ず色眼鏡で見られて、
特許関係の仕事しかさせてもらえないのだ。民間の世界でさえ研究・開発→特許という
流れはあたりまえでも、逆は滅多にない。いや、全くないのかも知れない。ましてや役所のぬるま湯に
浸っていた貴官は絶望的だ。
 審査の仕事はいいぞお。一所懸命頑張れば成果が件数という形で挙がるではないか。研究開発なんて、
ライバル会社や同じ会社のライバルに抜かれたら、目も当てられない。

P.S.あ、外国の特許庁では過去に審査官から物理学の研究者へ転職した人がいた。アインシュタインって
人だ。知っているか?スイス、ベルンの特許庁に勤めていたらしい。特許局時代も仕事もそこそこに研究していた
という噂だ。でも、いまの日本の特許庁ではそんなゆとりは許さんぞ!!!ひたすら審査だけすることだ。

290 :非公開@個人情報保護のため:02/08/09 06:06
>>289
 どーせ。管理職の意見だな。
 自分の部屋から若い退職者がでると自分の評価が下がって、どっかの審判長にでもとばされることを恐れての発言くさい。
 いるんだよな、辞める事に関しては声を荒げてまで怒るバカ管理職。そんなに自分がかわいいか?
 だからお前は下の人間に相手にされてないんだよ。お前が若手に話し掛けると、イヤソーな顔されるだろ。

 自分の保身に必死の管理職かぁ。くそみたいな存在だな。てめーみたいな奴は今後も無視だ。
 

291 :285:02/08/09 22:53
 就職の時もなやみました。
でも、当時の家庭の事情で(親父が失業+半分寝たきり&母親が心臓病の手術が必要)
実家の東京から転勤が無く、かつ収入が安定した公務員という理由で大学院進学を諦め
ココを選んでしまいました。でも、自分が決めた道なので、それはそれで後悔は
していません。(防衛庁T種も合格しましたが、転勤が多いとの理由で辞退)
 今は親父が他界してしまい、皮肉なことに遺族年金と保険金のおかげで自分が
家計を支える必要が無くなり、母親も手術が成功して健康になったので、シバリ
が無くなったから、改めて自分の人生設計を見直したくなったのです。
 今は全力で業務に打ち込んでいますし、この業界に足を突っ込んだ以上はせめて
工業所有権全般の知識は吸収して、弁理士資格を得た上で次のステップに移りたいと
思っているところです。在職中の受験も考えたのですが、審査をしながら、
試験勉強をするのは自分の能力のキャパを越えてしまいそうで諦めました。

 まぁ、ここでグダグダ言っても結局自分の選んだ道なので、全部自分の責任
なんです。周りや出願人に、迷惑だけはかけないようにしたいと思います。

292 :非公開@個人情報保護のため:02/08/09 22:55
>290
>いるんだよな、辞める事に関しては声を荒げてまで怒るバカ管理職

こんな人、いるんだ。
いいおっちゃんになってから「辞める」っていっても何も言われないんだろうけどな。

293 :289の現職だが。。:02/08/10 08:26
>291
 そういった家庭環境については同情申し上げる。特にお亡くなりになられたお父上につき
お悔やみ申し上げる。
 しかし、自分の人生を個人的な事情「だけ」で考えていることは感心しない。弁理士資格が得られた
時点で辞められたら迷惑なんだよ!!!審査官として油が乗っている時期ではないか。どんどん審査して
官補や若手審査官をリードして審査室を担う中核の審査官として頑張って欲しいのだ。ここまで審査官を
育てるためにどれだけ国家は君に公費をつぎ込んだと思っているんだ。

>290
 若手の退職を「管理職に対する評価」という観点だけでしかおまえは見られないのか?視野の狭いヤツだ。
おまえはちゃんと職場の先輩や上司とコミュニケーション取れているか?心配だ。

294 :非公開@個人情報保護のため:02/08/10 10:51
>291
辞めるならはやいほうが良い。
293は、きみを人間としてみていない。
ただの審査ロボットだと思っている。

295 :非公開@個人情報保護のため:02/08/10 13:44
>>290
>自分の部屋から若い退職者がでると自分の評価が下がって、
>どっかの審判長にでもとばされることを恐れての発言くさい。

う〜む。そうなのかなぁ?
漏れの部屋はここ数年
若手審査官(補)の
退職やら他の審査室への逃亡やらが
続出しているが、
管理職の評価が
どうなったなんてことは
一切聞かないのだが。

管理職とはいっても
職員のことなんて
たいして考えていないよ。きっと。
自分の身は自分で守らないと。

296 :非公開@個人情報保護のため:02/08/10 13:51
>>285
>在職中の受験も考えたのですが、審査をしながら、
>試験勉強をするのは
>自分の能力のキャパを越えてしまいそうで諦めました。

そう?
入庁して5年経過すれば工業所有権法免除でしょ?
なにかの資格か学位(修士以上)でも持っていて
さらに選択科目免除なら、
仕事しながらでも
試験勉強はなんとかなると思うのだが・・・

297 :非公開@個人情報保護のため:02/08/10 15:22
>>293

 そういうお前こそが若手と意思疎通が図れているかが心配だ。
 まあ、まず、無理だろうね。
 あんた、特定してやろうか?ククク

298 :285:02/08/10 20:34
 確かに、ココまで育てられて抜け駆けは卑怯だとも思います。
でも自分の一度だけの人生のためならやむを得ないとも思っています。
 あと、特許庁でやる気を失う理由としては、あまりにも非常識な
先輩が目に付く事も一つです。
 民間に行っても、酎ハイ飲むバスの運転手やら逆噴射する機長も
いるくらいですから、何処に行っても変わらないかもしれませんが、
自分よりも全然審査しない、こんな酷い審査官でも、年次が上という
だけで自分よりも遙かに高額な給与というのは辛いです。役所の外なら
もう少しマシかなと・・・・・
 学部卒なので選択科目の免除はありません。情報処理資格も今の自分は
2種止まりなので、高度情報処理試験の勉強をしていた時期もあります。
でも、やっぱ仕事しながらはきついです。その上に不競法と著作権など
無理だと思いました。

299 :非公開@個人情報保護のため:02/08/10 21:30
>289
>審査官として油が乗っている時期ではないか。どんどん審査して官補や若手審査官をリードして審査室を担う中核の審査官として頑張って欲しいのだ。

>285
>自分よりも全然審査しない、こんな酷い審査官でも、年次が上というだけで自分よりも遙かに高額な給与というのは辛いです。

285=289?

300 :非公開@個人情報保護のため:02/08/10 21:47
289の現職みたいなぜんぜん審査しないヤシがいるから、やめたくなる職員がでてくるのか。
289よー、士気さげんなや。

301 :285:02/08/10 22:14
285≠289
これ以上書くと身元が割れそうなので、(既に年次と家庭事情で、近い部署と
同期にはバレバレなのだが・・・・)これでグチはお終いにします。
 いろいろ考える事が出来ました。庁内で押さえていた気持ちを表に出せた
だけで良かったです。いろいろご意見ありがとうございました。
 来週からまた気持ちを切り替えて審査に臨みたいと思います。


302 : :02/08/11 00:14
>>301

> いろいろ考える事が出来ました。庁内で押さえていた気持ちを表に出せた
>だけで良かったです。いろいろご意見ありがとうございました。

このスレで気が楽になるだけでも、このスレの価値があるってもんですな。
職場のカウンセリング(心の健康相談)が気軽に受けられるといいんだけどね。

しかし、
>>293
> しかし、自分の人生を個人的な事情「だけ」で考えていることは感心しない。弁理士資格が得られた
>時点で辞められたら迷惑なんだよ!!!審査官として油が乗っている時期ではないか。どんどん審査して
>官補や若手審査官をリードして審査室を担う中核の審査官として頑張って欲しいのだ。ここまで審査官を
>育てるためにどれだけ国家は君に公費をつぎ込んだと思っているんだ。

って単なる馬鹿だな。私の経験上審査官として一番やる気があって充実しているのは
審査官3年目くらい。それ以降は単なるマシーンになって審査が嫌になるけどなあ。
ちょうどこんな馬鹿上司のような発言で腐ること多いし。
だいたい、数にはしると質が落ちるのは当たり前。昔と違って案件の中身も
難しくなってきているし。
だいたい、いまの70年代入庁の管理職なんてのはたいした技術少なかったしな。
そうそう、この辺の年代で優秀な人は結構早めに辞めている気がするなあ。

自分の将来は、293のような糞馬鹿上司に捧げるなよ。

303 :非公開@個人情報保護のため:02/08/11 01:22
>>302

 302の意見に禿同です。

 293みたいな奴はほんとに給料ドロボーに等しいよ。
 たいして審査もしてないくせに。年次が上なだけのくせにエラソーにしやがって。

 ちなみにうちの上司(80年代だっけか)も293=289のような糞馬鹿上司なり。はやくかわってくんねーかな。

 はぁー。とにかく、293=289は管理職の糞野郎だと思われるが、あんた適性ないよ。
 はやくそのことに気づけよ。まわりはホントに迷惑してるんだよ。もうだいたい特定できてはいるが。アクセス箇所が神奈川方面とでましたが何か?
 

304 :非公開@個人情報保護のため:02/08/11 03:57
289とか293ってネタじゃねーの?

305 :非公開@個人情報保護のため:02/08/11 11:20
>>304
 ネタとは思えないです。
 そういう上司って結構いますよ。8割方の管理職は289や293みたいな感じでしょう。
 

306 :非公開@個人情報保護のため:02/08/11 15:36
マン吉 試合数:1888 Rate:2135.04 対戦570卓

↑こいつ強くねえ!?

307 :非公開@個人情報保護のため:02/08/11 20:04
289、293のアクセス箇所が横浜方面とでましたが、何か?

 そうそう、289、293よ。はやく職場やめな。役に立ってないだろから。

308 :非公開@個人情報保護のため:02/08/11 21:07
>>302
>私の経験上審査官として一番やる気があって充実しているのは
>審査官3年目くらい。

現在審査官3年目で
もうやる気レスですけど、何か?
漏れの場合は
官補3年目くらいが
審査に一番やる気があったなぁ・・・

309 :304:02/08/12 00:41
>305
ネタだと思うよ。
だいたい、管理職クラスの年次の人ってそもそもパソコンいじれないようなのがイパーイ

あと、管理職の評価なんて管理職になる前の時点で既に決定済みなんじゃないの?


310 : :02/08/12 01:08
>>309

>だいたい、管理職クラスの年次の人ってそもそもパソコンいじれないようなのがイパーイ

excelの使い方ができなくとも、最近はPCで文字入力しないと起案すらかけない状況なんだから、
いくらなんでも2chくらいは書き込めるでしょ?


311 :非公開@個人情報保護のため:02/08/12 17:49
国U・V種の事務系の方、お仕事はいかがなものでしょうか。
仕事内容、労働環境、待遇、留学(研修)、商標審査官への道などなど。
都道府県市と迷われて選択された方いますか。
あと独法化の話しがありますが、どういった形になると思われますか。
事務系にはT種の方はいないようですが、それはT種の方がする仕事をU・V種の方がするのか、それともT種の方がするような仕事は無いという意味でしょうか。
興味がありますのでよろしければ意見を聞かせてください。お願いします。

312 :非公開@個人情報保護のため:02/08/13 22:09
289の現職は最近でてこないねー。覗き見だけかぃ。
アクセス箇所が港南区方面と出ましたが、何か?

313 :非公開@個人情報保護のため:02/08/14 02:07

>>289
>>審査の仕事はいいぞお。一所懸命頑張れば成果が件数という形で挙がるでは
>>ないか。研究開発なんて、ライバル会社や同じ会社のライバルに抜かれたら、
>>目も当てられない。

ハァ? 一所懸命頑張ってタダ働きのサービス残業で他人の尻拭いまでやって
数字を出しても、仕事もせずに上司にゴマスってるだけの奴(こっちに
尻拭いを押し付けてきたヤツ)よりも劣るとか言われちゃってるんですけど。
そういうことだったら、もう尻拭いはしないので、あとのことは優秀な
茶坊主諸君にまかせるよ。

>>293
>>ここまで審査官を育てるためにどれだけ国家は君に公費をつぎ込んだと
>>思っているんだ。

うちは特許特別会計だから、「公費」というのは審査請求料や特許権維持料
(いわゆる年金)などのことで、普通の「税金」は投入されていないわけ
だが(一般のギャラリー向けの説明)、俺が今までに審査してきた全案件の
審査請求料などの合計金額と、俺に対して今までに支払われてきた人件費とを
プラス・マイナスすれば、俺は十分に特許庁サンに対して儲けさせてあげて
きたわけだから、293みたいに恩着せがましいことを言われる筋合いは無い。
 などと言うと、どうせ、『先輩の「指導」のおかげなのに恩知らずめが』
などというタワごとを言い出すのだろうが、「先輩」の指導で勉強させて
もらったと思って本当にオレが感謝しているのはほんの2〜3人だけだ。
そういう「仕事師」に限って、さっさと放出されてしまっていて、全員、
もう特許庁には残っていないがな。で、293みたいな使えないジジイばかりが
性懲りも無く居座って、勘違いした説教して人の仕事の妨害して
やがるんだから、全く始末に終えねぇや。そういう奴は無知なために、
技術的な面に関する指導が何も出来ないものだから、「生活指導」とか称して
勤務時間中に他人の私生活をホジクリ返して、人が仕事やってる横から
えんえんと小汚い個人攻撃を繰り返していた。おためごかしを装っていたが、
自分のセコい覗き見根性を満足させたいだけにしか見えなかったな。
ああいうのがいまだに居座って、何の落とし前もつけずにムダ飯を喰ってるのは、
納得できないな。


314 :非公開@個人情報保護のため:02/08/14 02:41

>>312
港南区の根拠は?
自分が陥れたい管理職が港南区に住んでるからといって、
そういう書き込みして「状況証拠」を捏造するのは良くないなあ


315 :非公開@個人情報保護のため:02/08/14 19:12
>>314

 勝手に陥れたいとか言ってしまう根拠は?
 314もかなり変だね。別にどうでもいいことだけど。

 

316 :非公開@個人情報保護のため:02/08/14 22:06
>>314
IPアドレスは、書き込みの名前欄に fusianasan と入力してちぇーっくっっ!!
千代田区!?!?!?

317 :非公開@個人情報保護のため:02/08/15 06:52
さらしあげ

318 :非公開@個人情報保護のため:02/08/16 22:28
>>289
>>293

 はい、今日もまた、289の現職さらしあげ。

319 :非公開@個人情報保護のため:02/08/17 09:32
>>289
>>293

 はい、今日もまた、289の現職さらしあげー。

320 :困っています。どなたか教えて下さい。:02/08/18 03:38
突然すみません。
現職ではなく、公務員試験の受験生なのですが、
いま非常に困っているのでどうか許して下さい。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

国2の人事院面接の際、住民票記載事項証明書を持参しなかったのにも関わらず
受験できた方いらっしゃいますか? 
もしくは採用関係の仕事をされた経験があって
この件に関してご存知の方いらっしゃいますか?

今からじゃ準備するの絶対間に合わないんですが(日曜は役所が休みなので)、
代わりに住民票を持っていって、証明書は後で改めて提出というパターンで
大丈夫なんでしょうか? 非常に困ってます。どなたか教えて下さい。

321 :非公開@個人情報保護のため:02/08/18 03:39
>>320
いいかげんにしろ

322 :非公開@個人情報保護のため:02/08/18 03:43
>>320
だから、大丈夫だって。そんなことで氏にはしない。

323 :非公開@個人情報保護のため:02/08/18 03:45
>>322

近畿地区<国U・地上・市役所>情報スレ VOL2
670 :困っています。どなたか教えて下さい。 :02/08/18 02:37 ID:5/vVrN1s

●●人事院面接対策本部〜その2〜●●
897 :困ってます。どなたか教えて下さい。 :02/08/18 02:19 ID:5/vVrN1s

【国U】官庁訪問情報スレッド【東海・北陸】
952 :困ってます。どなたか教えて下さい。 :02/08/18 02:24 ID:5/vVrN1s

今さら恥ずかしくて質問できないことをコソーリ質問3
488 :困っています。どなたか教えて下さい。 :02/08/18 02:48 ID:5/vVrN1s

【国U】官庁訪問情報スレッド【九州】
103 :困っています。どなたか教えて下さい。 :02/08/18 02:40 ID:5/vVrN1s

訪問 北海道
190 名前:困っています。どなたか教えて下さい。 投稿日:02/08/18 02:42 ID:5/vVrN1s

国U女性のための官庁訪問情報スレッド
125 名前:困ってます。どなたか教えて下さい。 投稿日:02/08/18 02:35 ID:5/vVrN1s

【国U】法務局ってどうよ?【窓口官庁】
160 :困っています。どなたか教えて下さい。 :02/08/18 02:43 ID:5/vVrN1s


324 :困惑:02/08/18 03:47
>>323
で、おれにどうしろと?

325 :非公開@個人情報保護のため:02/08/18 03:55
>>324
マルチなので無視の方向でお願いします。

326 :困惑:02/08/18 03:58
>>325
了解すますた

327 :非公開@個人情報保護のため:02/08/18 16:58
以下、未来ある若手職員に対する、幹部職員の意見です。まったく、最近の幹部職員ときたら・・・

289 :現職だが。。 :02/08/09 00:36
>287
 そもそも、そういったことを悩むのなら、就職活動のときに悩むべきであって、今ごろ
何言っているんだ、っていう気もする。が、それは置いておいて、マジに答えよう。
 君には既に特許の色が付いてしまっている。辞めてどこへ就職しようとも必ず色眼鏡で見られて、
特許関係の仕事しかさせてもらえないのだ。民間の世界でさえ研究・開発→特許という
流れはあたりまえでも、逆は滅多にない。いや、全くないのかも知れない。ましてや役所のぬるま湯に
浸っていた貴官は絶望的だ。
 審査の仕事はいいぞお。一所懸命頑張れば成果が件数という形で挙がるではないか。研究開発なんて、
ライバル会社や同じ会社のライバルに抜かれたら、目も当てられない。

P.S.あ、外国の特許庁では過去に審査官から物理学の研究者へ転職した人がいた。アインシュタインって
人だ。知っているか?スイス、ベルンの特許庁に勤めていたらしい。特許局時代も仕事もそこそこに研究していた
という噂だ。でも、いまの日本の特許庁ではそんなゆとりは許さんぞ!!!ひたすら審査だけすることだ。

328 :非公開@個人情報保護のため:02/08/18 17:00
以下の、幹部職員の意見です。もうこいつは、アホかと・・・・。

「自分の人生を個人的な事情「だけ」で考えていることは感心しない。弁理士資格が得られた
時点で辞められたら迷惑なんだよ!!!審査官として油が乗っている時期ではないか。どんどん審査して
官補や若手審査官をリードして審査室を担う中核の審査官として頑張って欲しいのだ。ここまで審査官を
育てるためにどれだけ国家は君に公費をつぎ込んだと思っているんだ。」

トホホだよ。

329 :非公開@個人情報保護のため:02/08/18 17:05
そんなに審査してほしかったら、
国会議員が国会に行って貰える手当てと同じくらいの手当てを
審査1件ごとにくれればいいのに。
まぁ、件数そのままで評価するのもあまりうまくいかないだろうから、
ぼちぼち重みでもかけて。
異議申し立てで半分返還。判でひっくり返ったら全額返還でいいから。


330 :非公開@個人情報保護のため:02/08/18 17:19
>君には既に○○の色が付いてしまっている。辞めてどこへ就職しようとも必ず色眼鏡で見られて、

 はぁ、出所してもやはりダメってことですねー。

331 :非公開@個人情報保護のため:02/08/18 19:38
>審査の仕事はいいぞお。
>一所懸命頑張れば成果が件数という形で挙がるではないか。

本当に
頑張れば件数が単純に上がるなんて信じているのかと問いたい。
問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
審査を単純作業と勘違いしてるんちゃうかと。

>自分の人生を個人的な事情「だけ」で考えていることは感心しない。
>弁理士資格が得られた時点で辞められたら迷惑なんだよ!!!

人生なんてしょせん個人的な事情に過ぎないよ。
組織の都合で自分の人生がとりかえしのつかないことになったら
それこそアフォそのもの。
(でも、審査頑張り過ぎて
 人生あぼ〜んになっているイタイ状態の人々は多々あり。)
組織が職員の人生のことなんて考えているわけないでしょ。

332 :非公開@個人情報保護のため:02/08/18 19:56
>そんなに審査してほしかったら、
>国会議員が国会に行って貰える手当てと同じくらいの手当てを
>審査1件ごとにくれればいいのに。

手当はそれほどインセンティブにはならないと思われ。
子供にお金がかかる家庭持ちなら違うかもしれないけど。

333 :部外者:02/08/18 20:26
特許庁ホームページには弁理士試験のデータが載ってるけど、
ちょっとおかしいデータがあるね。
短答受験者の平均受験回数が短答合格者の受験回数と同じ。
(それと、受験回数自身も1つずれてるね。初回と1回の違いがわからなかったよ。)

たぶん、計算したり表を作ったりしたのは国3の職員だろうから君たちとは関係ないが、あまりにレベルが低いと君たちまで低く見られるよ。
注意してあげた方がいい。

334 :非公開@個人情報保護のため:02/08/18 21:56
>>333
チミは国3以下ってことで。

335 :非公開@個人情報保護のため:02/08/18 22:23
>>333

そういうことは
気づいた本人が
秘書課弁理士室に
直接(メールとかで)言ったほうがいいと思われ。

336 :非公開@個人情報保護のため:02/08/18 22:46
> 332
基本給は無しの方向で。
ついでに在宅勤務ありの方向で。

337 :非公開@個人情報保護のため:02/08/18 23:08
国Vはここ何年採用してないの?
手元の資料だと4年採ってないのはわかるのですが。
もうずっと無理かな?
事務系のお仕事はどうですか?

338 :非公開@個人情報保護のため:02/08/19 00:17
私の試算では、昼休みの時間を適正化するだけで、
処理能力が最大6%ぐらいアップします。
お金をかけずに、こんな効果があるなんて、
幹部の皆様、凄いと思いませんか?


339 :非公開@個人情報保護のため:02/08/19 00:55
在宅勤務アリにして、通勤時間を減らして審査時間に回すことができれば、
処理能力はもっとアップするでしょう。
幹部の皆様(289の現職はのぞく)、凄いと思いませんか?

340 :非公開@個人情報保護のため:02/08/19 19:37
はい、今日もさらしあげ。

以下は、某現職(289)の意見だとか。はぁ。

「 君には既に特許の色が付いてしまっている。辞めてどこへ就職しようとも必ず色眼鏡で見られて、
特許関係の仕事しかさせてもらえないのだ。民間の世界でさえ研究・開発→特許という
流れはあたりまえでも、逆は滅多にない。いや、全くないのかも知れない。ましてや役所のぬるま湯に
浸っていた貴官は絶望的だ。
 審査の仕事はいいぞお。一所懸命頑張れば成果が件数という形で挙がるではないか。研究開発なんて、
ライバル会社や同じ会社のライバルに抜かれたら、目も当てられない。

P.S.あ、外国の特許庁では過去に審査官から物理学の研究者へ転職した人がいた。アインシュタインって
人だ。知っているか?スイス、ベルンの特許庁に勤めていたらしい。特許局時代も仕事もそこそこに研究していた
という噂だ。でも、いまの日本の特許庁ではそんなゆとりは許さんぞ!!!ひたすら審査だけすることだ。」


だってさ。

341 :非公開@個人情報保護のため:02/08/20 08:58
一般人の素朴な疑問で恐縮ですが、アインシュタイン先生って
スイスの特許「局」でサボっていたんですか?
私の見たアインシュタイン先生の拒絶理由通知書は、明細書の
記載不備を突いた非常に立派なものであったと記憶しております。
289様、よろしければ、「噂」の根拠をお示しください。

342 :非公開@個人情報保護のため:02/08/20 09:44
289の発言は、意味は取れないこともないが、事実誤認、文言の不統一、
ヤ○ザ紛いの脅しなど、とても現職の発言とは思えない。いくら何でも日本
の特許庁の現職の発言ではないと思う。というか、そう信じたい。

343 :非公開@個人情報保護のため:02/08/20 23:39
>>342
>いくら何でも日本の特許庁の現職の発言ではないと思う。

漏れもそう思う。
職員どうしで”貴官”なんて言い方は普通しないし。

344 :非公開@個人情報保護のため:02/08/21 06:56
いやいるんだって。あういう現職は。訳のわからぬ理屈いうオヤジ多いもん。

ということで、今日も289の現職さらしあーげー。

345 :非公開@個人情報保護のため:02/08/22 05:51
禿げ

346 :だから:02/08/22 11:12
289は「なんちゃって管理職」だって。
管理職が使いそうなロジックを使った煽りでしょう。


347 :非公開@個人情報保護のため:02/08/22 18:23
そーかなー。
なんちゃったなら、もっと色々言い返してくるでしょう。
ぴたっとここに書き込まなくなったところなんかも、いかにも保身に全精力を
傾けるわれらの管理職そのものとしか思えんね。



348 :非公開@個人情報保護のため:02/08/23 23:40
>>342
フツーの公務員用語だろ。
相手−貴官 自分−小官

>>347
管理職が2chで保身する必要はないと思われ。

このたる〜い感じがトッキョチョウっぽくてたまらなくイイ!

349 :非公開@個人情報保護のため:02/08/24 00:03
342ではないが・・・
>>348
>フツーの公務員用語だろ。
>相手−貴官 自分−小官

よその役所はどうだかは知らないが、
審査室ではそういう表現は使わないよ。

350 :貴官、小官だって。プププ(馬鹿?):02/08/24 03:42

アインシュタインが若い頃に一時期スイスの特許庁で働いていたという
話は、40代後半以降のジジイ職員が好きな話だけど、だから何?って感じ。

アインシュタインは偉大だったが、日本国特許庁のジジイ職員(公私混同した
セクハラ飲酒馬鹿)がアインシュタインの左足の小指の爪の垢よりも卑小な
存在であるという事実は動かし難い。

351 :非公開@個人情報保護のため:02/08/24 03:49
独居房ってどうなの?

352 :非公開@個人情報保護のため:02/08/24 04:11
>350
一般人にとっては
スイス特許局-アインシュタイン≒0
某国特許庁-東京特許許可局<0
でしょ。

353 :非公開@個人情報保護のため:02/08/24 07:40
>>351

 独居房って、あの研修所にある部屋のこと?


354 :348:02/08/24 09:58
>>349 >>350
お、夜のうちに2匹連続で釣れてる。自作自演みたいだ(w

355 :非公開@個人情報保護のため:02/08/24 11:12
289の現職はアクセス箇所及び名簿から特定されますた。
そして庁議に通報されますた。

356 :349:02/08/24 12:59
>>354
>お、夜のうちに2匹連続で釣れてる。
はい。釣られますた。
でも、このスレ、部外者が結構出入りしているようなので、
あらぬ誤解は解いておいたほうがよいかと。
マジで、特許庁が○隊や○察みたいだと勘違いされるのもイタイし。

357 :非公開@個人情報保護のため:02/08/24 22:58
ところで、
「オマエモナー」商標出願って、どうよ?

358 :非公開@個人情報保護のため:02/08/25 15:55
上げ

359 :非公開@個人情報保護のため:02/08/25 17:36
無茶な審査件数を要求される話が多いが、単に自分の
能力が低いから審査件数が増えないのではないか?
管理する側からすると、このような話は単に言い訳であり、
理解することは困難だ。
職業プライドを審査官はもっと持つべきだろう。
死ぬ気で審査すべし、との精神論を展開するつもりは無いが、
ねむる時間や遊ぶ時間を少し仕事関連の時間に回すこと、
あるいは、自己研鑽の時間にすることも必要かもしれない。

保守的かもしれないがこういう考え方も結構あるということで...

360 :非公開@個人情報保護のため:02/08/25 17:54
>>359
 でも人ぞれぞれ価値観や生き方が違うわけだから、みんながみんなあなたの希望に
沿うような意識を持つとは限らないと思いますが、そこは理解されてますか?

361 :global-user01.toshima.ne.jp:02/08/25 19:24
fusianasan

362 :二種の女ぶさいくすぎねえ:02/08/25 22:47
バイトもキモイのばっか。

363 :非公開@個人情報保護のため:02/08/26 00:16
>>359
>死ぬ気で審査すべし、との精神論を展開するつもりは無いが、
>ねむる時間や遊ぶ時間を少し仕事関連の時間に回すこと、
>あるいは、自己研鑽の時間にすることも必要かもしれない。

そうやって
仕事まじめ人間を地でいっている方々は
漏れの周りにもそれなりに存在する。
(ちょっと前の漏れもそうだったかも。)

が、そういう方々は
みんなあまり面白くなさそうな人生っぽいのだが。
(むしろ要領よく立ち回ったほうがお得って感じ?)

そういう姿を見せ付けられていると
まじめにやるのがあほらしくなってくるね。マジで。

あ、でも、自己研鑽が必要というのはそれなりに同意。
ただし、審査がらみはパスということで。

364 :非公開@個人情報保護のため:02/08/26 23:29
>>362

事務官のことはよくわからんからノーコメント。
バイトのほうは、もう少し何とかしてほしい点では禿同。

365 :非公開@個人情報保護のため:02/08/27 18:17
今から二種事務系の官庁訪問受け付けてくれますか?

366 ::02/08/27 22:08
あ」

367 :非公開@個人情報保護のため:02/08/27 22:14
>>365
過去ログを見ればわかると思いますが
このスレは
あまり庁内の事務方からの書き込みはないようです。
あまり返事は期待しないほうがよいでしょう。
直接秘書課に問い合わせるのが近道です。

368 :非公開@個人情報保護のため:02/08/27 23:05
     __
   U・_・U
    /口ゝ
     | |

    __   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   U・。・U<  (この括弧内に日頃の不満をぶちまけてください。)
    ノ口ゝ  \
    < \     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



369 :非公開@個人情報保護のため:02/08/28 16:11
○木先輩、いいかげんにしてください。
第1段階のくせに毎朝9時ごろ出勤しないでください。
そのくせ、残業時間だけしっかりつけないでください。
楽な案件ばかり勝手に抜いて、分厚い案件や外国案件を後輩に押付けないでください。
同じ分野をずっと担当しているくせに年間の最終処分(特許査定+拒絶査定)が80件に
達しないなんて少なすぎです。部屋内の審査官で最低の成績です。
今年度は最低その倍はやってください。
上げ案件を着手している最中に「意見書って電波入っているのばっかりー」とか叫んで
仕事をサボらないでください。
判断が間違っていることを室長に指摘されたからといって部屋全体に当たり散らさないで
ください。迷惑です。
仕事ができないからといって「ぼくぅ、仕事ができなくて暇なんだー。遊ぼうよー。」とか言って
バイトさんに近寄らないでください。
共用ドライブに審査資料と称して蛸や貝の写真を貼らないでください。
勤務時間中に仕事に関係ないサイトを閲覧しないでください。
歓送迎会ぐらい出席してください。






370 :非公開@個人情報保護のため:02/08/28 19:38
>>369
誰のことを言っているのかは漏れにはわからないが
(すくなくとも漏れのいる審査室の人ではないようだ。
 該当する人いないし。)、
あまりに個人を特定しやすい攻撃はまずいよ。
(この書き込みを見たら、
 該当する審査室の人にはわかるのだろうし。)

それともうひとつ。
369の書き込みが明らかに勤務時間内なのだが、
まさか職場からは書いていないよね?

それにしても
>共用ドライブに審査資料と称して蛸や貝の写真を貼らないでください。
にはワラタ。

・・・それとも全部ネタ?

371 :非公開@個人情報保護のため:02/08/28 19:54
>>369

    __   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   U・。・U<  君の審査室は何部だ?教えてケロー!!
    ノ口ゝ  \
    < \     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


372 :非公開@個人情報保護のため:02/08/28 20:55
>>369

    __   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   U・。・U<  えらい!よく言った!!うちの部屋にも同じようなヤツがいるぞ!!
    ノ口ゝ  \   もっと追求したらどうだ?そのほうがみんなのためだとは思うが・・・・。
    < \     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


373 : :02/08/28 22:33
>同じ分野をずっと担当しているくせに年間の最終処分(特許査定+拒絶査定)が80件に
>達しないなんて少なすぎです。部屋内の審査官で最低の成績です。

いいなあ、カモ抜きして年間80件かぁ。なんか、3ヶ月くらいで一年間の仕事が終わりそう。
あと休めるのかな?(わけないか。)

ちょっとネタ臭いけどNE。

374 :非公開@個人情報保護のため:02/08/30 04:18
289をさらし上げ戻し

375 :あはは:02/08/30 23:49

最近は、ネタが多いみたいだな。
モロに嘘くさい
特に359は、これだけ高邁なご高説を平然と説けるような
ことをしてきた管理職を私はいまだかつて見たことないから、
職場で同じ意見を主張してみてくれよ。その場できっちり
料理してやるからさ(藁


376 :やれやれ:02/08/31 00:27

359は、公平な評価が出来ないくせに、一部の人間にだけ過剰なノルマを
押し付けて平然としているだけの馬鹿。結局は自己保身オンリーの図々しい詐欺野郎。
具体的な統計データを持ち出してきて検討すれば、359のような
妄言は簡単に論破できることは言うまでも無い。



377 :非公開@個人情報保護のため:02/08/31 03:50
すっかり
やさぐれてしまった特許庁スレ。
ここで一息、言葉遊び。

【発明の名称】特許庁スレシステム
【請求項1】
 公務員板に特許庁スレを生成し維持する特許庁スレシステムであって、
 庁内の内輪ねたを書き込む内輪ねた書込手段と、
 庁の職員採用に関わる採用ねたを書き込む採用ねた書込手段と、
 前記内輪ねた及び前記採用ねた以外の知財ねたを書き込む知財ねた書込手段と
 を備えたことを特徴とする特許庁スレシステム。
【請求項2】
 前記内輪ねた書込手段は苦情書込手段と管理職的書込手段を備えるものであり、
 前記苦情書込手段は、自他の仕事・ノルマまたは他人の勤務態度について書き込むものであり、
 前記管理職的書込手段は、前記苦情書込手段による書込に対して、管理職的煽り回答を行うものである
 ことを特徴とする請求項1記載の特許庁スレシステム。
 
・・・いくらでも従属項を作れそうな予感(w

378 :非公開@個人情報保護のため:02/08/31 09:20

最近はネタ切れ気味だから放置プレイしてんのに、
なんでいちいちクソレス付けて挙げるん?



379 :非公開@個人情報保護のため:02/08/31 09:53
    __   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   U・。・U<    ↑オマエモナー。話かわるけど、うちの部屋のメンタルさんがウザイです。自意識過剰のようです。
    ノ口ゝ  \           だれもあなたなんかには期待はしとらんよ・・・・。
    < \     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



380 :非公開@個人情報保護のため:02/08/31 14:28
>>375,376
( ´,_ゝ`)プッ
アホ丸出し。
359は明らかに縦読みだろーが!
それくらい気づけよ、ヴぉけ

>>359
暇そーだな。
つまらんこと書いてる暇があるんなら仕事しろ。

まったく、アホばかり...

381 :非公開@個人情報保護のため:02/08/31 14:36
あ−、縦読みだー!!



382 :369:02/08/31 15:55
>>370
>まさか職場からは書いていないよね?
ダイJOB、無線回線使いましたから(ォ

○木先輩、昨日も8時半にはこなかったらしい...
室長に呼び出されたはずなのに反省の色なし。

ついでに暴露しておくが、同じ分野を担当している別の先輩は
去年新たに持たされたのに、○木先輩の5割増。

年間500パワもやる人がいたみたいだけど、○木先輩と替ってほしい。

383 :非公開@個人情報保護のため:02/08/31 16:17
>>382

うちの課のやしも定時には来ないよ。あふぉだから。
電車が遅れるとちゃんすとばかりにそれをアピール。もうあふぉかと・・・。


384 :非公開@個人情報保護のため:02/09/01 00:29
休暇をつけるときの出席簿みたいな黒い台帳、まだあるの?

385 : :02/09/01 00:33
最近、なんか特許庁ちくりスレになっているんでつまらんぞな。

定時に出勤というのは大切なことだが、定時にこだわりすぎなのも如何なものかと。
そいつがちゃんと仕事をやってればいいんじゃないの?

前日残業してて遅かったのかもしれんし、悩み事があって寝付けない(意外に多い)のもいるし。

仕事の量、人並み、朝遅くて夕早いやつ(私)は逝ってよしでせうか?
この前、窓際にもっと仕事せい!っていわれちゃったけど。ま、話聞いてないけど(爆)

386 :359は神?:02/09/01 03:45

やられた。


387 :非公開@個人情報保護のため:02/09/01 13:46
質問です。
 特許庁という職場で精神的にまいちゃって働けなくなる人、そうなった人っているんですか?
 だれかご存知のかた教えてくださーい。
 やっぱり風通しのよさそうな職場なので、そういう事っておこり得ないんでしょうか。

388 :385:02/09/01 20:49
>>387

> 特許庁という職場で精神的にまいちゃって働けなくなる人、そうなった人っているんですか?
> だれかご存知のかた教えてくださーい。

たまにいます。
審査官の場合、基本的には一人で判断する仕事だから、
精神的にかなりまいるときもある。
(私も一時期危なかった。)
最近、心療内科関係の本を読んでますが、他の職場と比べてどうか、
は分からないけど、潜在的に危ない人は多そうだ。
(現代人は基本的に危ないけどね)


389 :非公開@個人情報保護のため:02/09/01 21:16
風通しがよさそうというのは勘違いじゃないかな。
審査系を前提にするけど、個々の審査は独立してるから、他人が口を挟み難いだけで、
自分の仕事に関係する施策でも、個々の職員の意見はまず反映されない。
特殊な環境だから、管理職にも学生のノリが抜けない人がいて、そういう人が
直上に居る時は、風通しが良いような雰囲気はするけど、それも雰囲気だけかな。

精神的に参ってる人の割合は、結構高いと思う。
責任だけあって、フォローが無いから、適当に出来ない人、割りきりの下手な人は、
自壊しがち。壊れるまでいかなくても、精神的に引き篭りがちになってる人は多い。

他所の国Tに比べれば、拘束時間そのものは短いんだけど、ペース配分を含め、
一人で全て仕切らないといけない仕事だし、密度が高い割に、休息も、真面目な人には
とりにくい。仕事がいつも目の前に山積みだから・・・。
喫煙の習慣がある人は、自然と休息してるけどね(笑)

とりあえず、生真面目で頑張ってしまう人には、向いていない仕事と思う。
振り返って後悔しがちな人、結果をあれこれ思い悩む人にも向いてないかも。

ちなみに、ここを見て、楽そうとか思ってる学生さんもいるかもしれないけど、
特許庁とか公務員でなくても、どんな組織でも、数%〜十数%は変な人がいて、
まともに働いてないものなんです(苦笑)。その部分を入れ替えれば、効率的と思う
かもしれないけど、社会学的・組織論的にも、それ(=組織の稼働率を100%にする)
は不可能なのです、実際。頑張っている人も居れば、手を抜いてる人も居るのが、
普通の組織。うちの上層部もそれは踏まえてる・・・分かってない人もいるけど。

そういう人たちだけ見れば、楽そう・自由そうに見えると言うだけのことですから、
掲示板の書き込みを、あまり都合よく解釈すると後で後悔します。念のため。

390 :非公開@個人情報保護のため:02/09/01 22:49
>>387
>特許庁という職場で精神的にまいちゃって働けなくなる人、そうなった人っているんですか?

何人も知っています。
典型的には、精神が参ってしまって、病気→自殺という人を何人も知っています。
女性の場合には、自殺までは行かない。

カミソリのような切れる人は来ない方が良い。
他人事ではないですよ。


391 :非公開@個人情報保護のため:02/09/01 23:11
>>389
>精神的に参ってる人の割合は、結構高いと思う。

はげど〜。
あまり審査を生真面目にやってると自壊してしまうよ。マジで。

>どんな組織でも、数%〜十数%は変な人がいて、
>まともに働いてないものなんです(苦笑)。

それにしたって、
やはり審査室における
ヤヴァくなる人やたそがれている人の率は高すぎと思う。
(それとも漏れのいるフロア(1X階南)だけか?)
管理職はこの事態をどう考えているのだろうね。
って何も考えているわけないか。いつも週報しか頭にないし。

392 :非公開@個人情報保護のため:02/09/01 23:21
>>390

 女性とかで自殺までいかなくても職場に来なくなることはあるんでしょうねぇ。
 復帰とか可能なのかな。なんか、やめてしまうのはもったいないような気が・・・。
 でも復帰されても回りは色々気を使って大変なのかも。その辺、どんなかんじなんでしょ。
 公務員ってそう簡単にはクビにならないから、適当に復帰できそうなイメージがあるんですけど。

393 :非公開@個人情報保護のため:02/09/01 23:25
>>392
「公務員は首にならないですよ」と言っていいた人は
結局死んでしまった。

394 :非公開@個人情報保護のため:02/09/01 23:38
>>392
>なんか、やめてしまうのはもったいないような気が・・・。

一般論ではそうなんですが・・・
でも、中堅若手が審査に疲れて
ぽろぽろと辞めていくこの現実。

かくゆう私も
退職or休職について真剣に考えたことがあります。
(今でも考えていないわけではないですが。
 転進するなら若いうちですし。)
ただ、休職ともなると、かなり要件が厳しかったような。
”人生見つめなおしたいので休職させてください”なんて理由では
国家公務員法的にだめだったような・・・

>復帰とか可能なのかな。

審査室における休職&復帰なんて前例はあるのでしょうか?>ALL

395 :非公開@個人情報保護のため:02/09/01 23:57
>>394
前例はありますが危険です。
役所の医者の先生がダメといったら、ほぼおしまい。
    (それで、錯乱して死んだ人がいる)

特許に向かないと思ったら、弁理士資格なんかは
落ちついでから試験を受けてとればよいので
自分の生命を第一にして生き残ることを考えるのが
一番大事だと思う。

逮捕された審査官も無理を重ねて精神的に参って
しまったものと思う。

時分の精神、身体、人生を大事にしよう。

396 :非公開@個人情報保護のため:02/09/02 00:00
>>395
時分→自分

397 :非公開@個人情報保護のため:02/09/02 00:12
>>394
 可能と思われ。
 うちの課に実際にいるし。
 役所の先生、ちゃんと駄目だって言ってくれなきゃ。
 見てて痛々しいよ・・・・。

398 :非公開@個人情報保護のため:02/09/02 00:16

 精神的にまいっちゃって休職した後、復帰してる職員はおそらくみなさんの周りに
何人かいるのではないでしょうか。
 そういう場合、周りにいる人はどのように接していくべきなんでしょうねぇ。
 みなさんの考えをお聞かせください。

399 :394:02/09/02 00:23
>>395
>前例はありますが危険です。
>役所の医者の先生がダメといったら、ほぼおしまい。
あ。私の場合には今やっている審査について単に
”もう疲れた(どうでもよくなった)”だけで
基本的には心身ともにほぼ大丈夫なのでご心配なく。
でも、安易な休職が不可となると、居座るか退職かの2択ってわけですね。
ま、すぐに退職はないでしょうけど。

>(それで、錯乱して死んだ人がいる)
うぐぅ。わが職場にもヤヴァイねたは結構ころがっていますね・・・

>特許に向かないと思ったら、弁理士資格なんかは
>落ちついでから試験を受けてとればよいので
今の弁理士試験なら在職中でもなんとかなると思いますが・・・

>自分の生命を第一にして生き残ることを考えるのが
>一番大事だと思う。
そうですね。自分の身は自分で守りましょう。

>逮捕された審査官も無理を重ねて精神的に参って
>しまったものと思う。
私は直接は事情を知りませんのでなんともいえませんが、
関係者それぞれにいろいろな思いがあったのでしょうね。
今後穏やかに事態が推移すればと思います。

400 :非公開@個人情報保護のため:02/09/02 00:24
飛ぶなよ・・・・

401 :非公開@個人情報保護のため:02/09/02 00:38
>>398
>精神的にまいっちゃって休職した後、
>復帰してる職員はおそらくみなさんの周りに
>何人かいるのではないでしょうか。

う〜ん。
漏れの審査室にはいない模様。
かなりやばい感じの人は多々いるが。

>そういう場合、
>周りにいる人はどのように接していくべきなんでしょうねぇ。

難しいねぇ。
下手な接し方もまずいだろうし、
さりとて全く干渉しないというのも疎外感を与えるだろうし。
他の職員に対するのと同様に接するしかないのでは?

402 :非公開@個人情報保護のため:02/09/02 00:40
>>400
特許庁庁舎を上から下まで調べてみましたが、
「飛ぶ」のは不可能にできていました。

403 :非公開@個人情報保護のため:02/09/02 00:43
>>401
>特許庁庁舎を上から下まで調べてみましたが、
>「飛ぶ」のは不可能にできていました。

その点は
今の庁舎を建てるときに抜かりなくチェックしているものと思われ。

404 :非公開@個人情報保護のため:02/09/02 13:47
U種の商標業務に関しても上記の事があてはまるんですか?

405 :非公開@個人情報保護のため:02/09/02 22:41
>>404
さぁ?
このスレ、あまり(全く?)商標系の人の書込みを見かけないし、
どうだかわからない。

406 :非公開@個人情報保護のため:02/09/02 22:43
戻し上げ

407 :非公開@個人情報保護のため:02/09/02 23:10
>>404
2種の方はよく知らないし、あまり書きたくないのですが
数年前、某課の上司と下僚が同日(日曜日)になくなられた
ということがありました。多分裁判がらみで追い込まれたものと
推測されています。
役所にいると「訃報」とか「遺児育英資金募集」とかが回ってきて、
死因がぼかしてあると「?」と疑います。
2種の方でも
「こう法律がころころ変わったんじゃあやっていられない」と
ぼやいているか大勢います。

しかし、審査、審判官よりは大分ましだと思われます。

408 :非公開@個人情報保護のため:02/09/02 23:13
>>407

 職員が仕事上の裁判がらみで追い込まれることなんてあるの?
 私には理解できません、ないでしょ、普通。
 だれかご存知のかたおられませんか?っていってもそんなこと書けないか。

409 :非公開@個人情報保護のため:02/09/02 23:18
>>408
書きたくないのですが、事務上のミス(先に処理するべきものを
後から処理したので損害が生じた)という理由でどこかの会社から
数億円?程度の損害賠償請求が東京地裁に出されていました。
ネットで調べればあるいは出てくるかもしれません。

410 :非公開@個人情報保護のため:02/09/02 23:45
>>409
検索してみますた。
この話のこと?↓

ttp://www.ca.sakura.ne.jp/~patent/pa/bbs/log/1/t/2000/20000224.htm

411 :385:02/09/03 00:54
>>403

>その点は
>今の庁舎を建てるときに抜かりなくチェックしているものと思われ。

光庭へ飛んだ奴がいたら、たいへんだもんな。
掃除するのが大変そう。
下手すりゃ出願しに来てた人に当たる2次的被害がでるし(w


412 :非公開@個人情報保護のため:02/09/03 05:27
>>410
それです。

413 :非公開@個人情報保護のため:02/09/04 22:45
>>399
>>特許に向かないと思ったら、弁理士資格なんかは
>>落ちついでから試験を受けてとればよいので

>今の弁理士試験なら在職中でもなんとかなると思いますが・・・

でも、最終合格データはまだだけど、今年の論文受験者(短答合格者)のデータを見ると
平均受験回数 5.7回(昨年は6.0回)となってる。
楽な試験ではないよ。

414 :非公開@個人情報保護のため:02/09/04 23:15
>>413
>楽な試験ではないよ。
短答式+論文式+口述フルコースで受ければね。

415 :非公開@個人情報保護のため:02/09/04 23:24
審査の現状に参ってしまう真面目な人は弁理士には向いてないだろうし、
特許自体に馴染めない人は、なおさら弁理士には向いてないんじゃ・・・。

それに、現状の弁理士稼業は、資格をとっただけでやっていけるほど、
楽な商売では無くなっているという気もするんだけど・・・。

416 :非公開@個人情報保護のため:02/09/04 23:33
>>415
まじめでない弁理士が代理する出願は、
ミス多発により拒絶されまくりと思われ(w

417 :非公開@個人情報保護のため:02/09/06 19:54
民間は一生懸命やってるっていうのに。あいつの勤務体制は世の中をなめてるとしか思えん。

投書でもして目を覚ましてもらおう。それがあやつのためでもあるし、みんなのためでもある。
公務員だからクビになんないからって何でも許してもらえると思っちゃだめだ。



418 :非公開@個人情報保護のため:02/09/06 20:58
あいつじゃ分からんよ。ひょっとして417=369てこと?

どんな勤務体制か興味はあるけど、
投書してもプライバシーに関わるものは掲載されないというオチが・・・。

419 :非公開@個人情報保護のため:02/09/06 22:43

 369ではないぞい。
 プライバシーでもなんでもない。単なる職務怠慢な職員に注意喚起するだけです。

 Youだよ、You。そう、ゆー。

420 :非公開@個人情報保護のため:02/09/07 10:44
>>419

 ゆーっていうのひょっとして・・・・u

421 :非公開@個人情報保護のため:02/09/07 10:47
>>419
直接本人に注意するのが確実で早い


422 :非公開@個人情報保護のため:02/09/07 11:00
>>421

 それじゃ効果が薄いでしょ。確かに早いかも知れないけど。
 やっぱりバカにはダメージを与えとかないと・・・。

423 :非公開@個人情報保護のため:02/09/07 11:51
>>419=421?
 一度も注意せず、管理職も飛び越して外に話を持っていく訳?

 投書=新聞等マスコミに投書という前提にするが、法的に問題がある行為なら、
 記者が喰いつくだろうが、勤務態度のレベルだと相手にされないし、
 少なくとも、本人を特定できるような扱いはしないぞ

 真面目に注意喚起+ダメージ与えるなら、本人に伝わらんと意味が無い

424 :非公開@個人情報保護のため:02/09/07 11:58
マスコミじゃなくて、部内会議とか、庁議とかそういうところはどう?
管理職だけだとないないに終わってしまって、効果ないかも。
うん。会議にだしちゃえ。

425 :非公開@個人情報保護のため:02/09/07 12:44
他人の勤務態度なんて、そんなに気になる?
漏れにとってはまさに他人事なのだが。
気にするだけ時間の無駄。
そんな時間があったら自分のことを考えるね。
もっとも、そのDQNな他人のせいで
自分が甚大な被害を受けるというのなら話は別。

426 :非公開@個人情報保護のため:02/09/07 13:20
>425
うちの職場には正義の味方でもいるんだろ。

427 :非公開@個人情報保護のため:02/09/07 13:41
勤務態度じゃなくて勤務体制のことでしょ。
態度なんかそれぞれ自由だよ。でも勤務体制(勤務時間)には決まりがあって
その決まりを自分だけ守らずひょうひょうとしてるのは間違い。社会人としての常識に欠けると思うが。

u


428 :非公開@個人情報保護のため:02/09/07 14:02
>>427
>でも勤務体制(勤務時間)には決まりがあって
>その決まりを自分だけ守らずひょうひょうとしてるのは間違い。
>社会人としての常識に欠けると思うが。

漏れの部屋には
そこまで逝っちゃっているヤシはいないようなので
よくわからないが・・・

いっそ、勤務時間の設定自体を適正化する手もある。

例えば、昼休みを1時間半にしたいなら、
終業時刻を18時半(第3段階)にするとか。
現実問題として
18時半までに毎日退庁できるってことないでしょ?
(それとも、残業が常態化している審査部は漏れのいる部だけか?)

さらに、第4段階(10時スタート)を創設するとか。

429 :非公開@個人情報保護のため:02/09/07 14:10
とりあえず、どこにちくるにせよ、管理職には話を通しといたほうがいいな。
頭越しでいかれると、管理能力を問われて、ダメージを受けるんだよ。

それと、相手を圧倒する仕事量をこなしておくことをお勧めする。
何だかんだ言っても、仕事量が管理職への発言力に直結するからな。
間違っても、相手より少ないなんてことの無い様にすること。
実際、ちくった方が問題児扱いされかねない。

新願・パワー共に倍以上は欲しいところ。相手が駄目審査官なら楽勝だろうがな。
倍でも平均以下というのは駄目だぞ。室内でも出来る奴という評価を得とけ。

後は、自分の勤務態度は品行方正にしておく。言うまでも無いことだが・・・。

430 :非公開@個人情報保護のため:02/09/07 14:25
>>429
>とりあえず、どこにちくるにせよ、管理職には話を通しといたほうがいいな。
>頭越しでいかれると、管理能力を問われて、ダメージを受けるんだよ。

確かに正論。
ただ、そもそも、管理職が審査室内の各審査官(補)について
いろいろな面でちゃんと把握しているかについては疑問だが。

>それと、相手を圧倒する仕事量をこなしておくことをお勧めする。

そこまでして他人を告発したい人がいるとすれば
殊勝なんだか物好きなんだか・・・

431 :非公開@個人情報保護のため:02/09/07 14:39
>>430

>そこまでして他人を告発したい人がいるとすれば
>殊勝なんだか物好きなんだか・・・

それは同感

ただ、うちに限らず、誰が言い出したかによって、管理職の受け止め方も、
その後の展開も全然違うというのはごく当たり前のことだね。


432 ::非公開@個人情報保護のため :02/09/07 15:52
休職するのには役所の先生の診断は必要ないんだよね。だから、自分がかかっている病院の
診断書で判断されるんじゃないかな?

433 :非公開@個人情報保護のため:02/09/08 00:03
しかし、勤務時間がどーのこーのと書き込んでいる奴ってほんとアホだな。
なんでそういうことが許されてしまうのかを考えれば、そんな細かいことを
ぐだぐだ言うことはアホらしくてできないハズ。
結局のところ、てめーもそういうことをしたいという欲求があるから、
守らない奴の行動を監視するような行動に出るんだよ。
もし、本当に自分が確立できてる人間であれば、そんな程度のことで、
偉そうなことをたれずにさっさと上にあがって、自分で行動してるよ。
物事の本質ではなくて細部にこだわるのは、小人のすること。もし、
勤務時間や態度に問題がある奴がいるなら、ちくりとは愚痴に走らず
その本質を考え、解決策を考えるべきでは?
ここに書き込んでるのは審査官がほとんどだと思うけど、あまり
レベルの低い話をしてると、その人間よりも自分たちが馬鹿だと思われ
ていることに気づいた方がいいよ。仮にも国1受かった人間なんだからさ。



434 :非公開@個人情報保護のため:02/09/08 00:37
>>433
煽りかもしれんが、皆が婉曲に話を逸らそうとしているのに無駄にしてくれて・・・

仮にも国T受かった人間なら、本質を見極めて、リアクションを考えて、
行動してくれよ。あと、文面に囚われず、行間や真意を読むとかもしてくれ。

そんなんじゃ、審査でも海千山千の代理人にいいようにかもられるだけだぞ。

435 :非公開@個人情報保護のため:02/09/08 00:39
>>433
>結局のところ、てめーもそういうことをしたいという欲求があるから、
>守らない奴の行動を監視するような行動に出るんだよ。

そうなのかなぁ?
漏れは監視するような人間ではないのでその心情を推測するしかないが、
どっちかというと
日々の審査でいっぱいいっぱいになっているのでは、と思う。
人間余裕がなくなるといろいろな言動をするからねぇ。

>ここに書き込んでるのは審査官がほとんどだと思うけど、あまり
>レベルの低い話をしてると、その人間よりも自分たちが馬鹿だと思われ
>ていることに気づいた方がいいよ。

レベルの高い話は概してつまらないという罠。
ところで、このスレを愛読している部外者って、どのくらいいるのかな?
まれに公務員試験受験生が書き込みしていることがあるけど、
特許業界や弁理士試験業界がらみの書込みがほとんどないでしょ?
よそのスレでこのスレの話が話題になったのも見たことないし。
どうせ特許審査第X部の内輪ネタオンリーなら、
いっそ、庁内に匿名掲示板を設けたほうが
庁内の恥をさらさなくてよかったりして(w

>仮にも国1受かった人間なんだからさ。

国1程度ではそれほど自慢にもならないものと思われ。

・・・それにしても、せっかくの土日が雨なのが残念。

436 :非公開@個人情報保護のため:02/09/08 00:52
>>434
>煽りかもしれんが、
>皆が婉曲に話を逸らそうとしているのに無駄にしてくれて・・・

そうそう。
このレスをみた第三者が
”特許庁って勤務時間を守らない人々の巣窟なんだぁ”
って誤解されるのは、あまりにもイタイ。

>文面に囚われず、行間や真意を読むとかもしてくれ。

禿同。でも、難しいけどね。
拒絶理由通知でもそうでしょ?
いくら噛んで含めるように起案しても、
帰ってくる意見補正が「・・・」なことが。
文字による意思疎通は何かと誤解がつきもの。

>そんなんじゃ、審査でも海千山千の代理人にいいようにかもられるだけだぞ。

マジで言っていますか(w
審査官でもそうだけど、
弁理士でも海千山千レベルは滅多にお見受けしない気が・・・

437 :企業知財部員:02/09/08 19:56
>>436
>拒絶理由通知でもそうでしょ?
>いくら噛んで含めるように起案しても、
>帰ってくる意見補正が「・・・」なことが。
>文字による意思疎通は何かと誤解がつきもの。

意味がわからん。すなおに拒絶査定にすればいいだろうが。
審査官がよけいなことを考える必要は全くない。
企業は独自の特許戦略で動いてるし、戦略もなにもない出願人もいる。
繰り返すが、審査官はよけいなことを考える必要は全くない。
的確な拒絶理由を出してくれればそれでよい。
ただ、引例の公報番号を挙げるだけで具体的な記載場所(何頁何行目)を書いてくれない拒絶理由だけはやめて欲しい。


438 :非公開@個人情報保護のため:02/09/08 20:52
>>437
>意味がわからん。

わかるでしょ、>>436の文を読めば、それぐらい。
書かれた文章の行間や真意を読み取る難しさの例示に過ぎないのでは?

>企業は独自の特許戦略で動いてるし、戦略もなにもない出願人もいる。

戦略以前に文章理解能力が疑われる例もあり。
(もっとも、わけわからん文章を書く審査官もいないとは
 限らないが。)

>ただ、引例の公報番号を挙げるだけで
>具体的な記載場所(何頁何行目)を書いてくれない拒絶理由だけは
>やめて欲しい。

引用例の指摘箇所だけ読んで楽しようと考えていませんか?
膨大な分量の引用例ならともかく、
提示された引用例くらい、隅から隅までちゃんと読んで、
引用例全体に記載された技術思想を的確に把握しましょう。
それと、意見書・手続補正書を書く前に、本願も読み直しましょう。
(?な引例を提示する審査官もいないとは限らないが。)

とはいっても、上記は理想論であって、
出願人サイドも審査官サイドも
期限やら件数やらに追われて、
なかなかそこまで丁寧にやってられないものですが。

439 :非公開@個人情報保護のため:02/09/09 01:52
>407
じゃー書かないで下さい震左官殿

440 :非公開@個人情報保護のため:02/09/10 05:49
ageあげ禿げ

441 :非公開@個人情報保護のため:02/09/11 00:20
どもっす。
最近書き込みが少ないので、上げてみました。根性みせてください。

442 :非公開@個人情報保護のため:02/09/11 00:46
なんだかくら〜い話が続いているが、
逆にウマーな部署はないのかな?
(どんな意味でウマーなのかは不問。)

443 :非公開@個人情報保護のため:02/09/13 05:33
掬い上げ

444 :非公開@個人情報保護のため:02/09/14 07:12
444げっとー。

445 :非公開@個人情報保護のため:02/09/15 16:31
442の問いに対して誰も答えられないとは・・・
庁内にウマーな部署はないということでよろしいか。





・・・なんだか悲しひ。

446 :非公開@個人情報保護のため:02/09/15 18:34
外局にウマーな話を求める方が間違いと思われる。

三極交流でEPOとかに行くと、向こうでカルチャーショックを受けて、
帰って来て、環境・待遇・社会的地位の圧倒的な低さに凹むぞ。
韓国と比較しても、到底良いとは言えないしな。

・・・と言って、独行化したら、本省の監督・天下りが強化されるだけだしな。

447 :誰が書いたかばれちゃうけど:02/09/15 20:37
>>446

>韓国と比較しても、到底良いとは言えないしな。

これは嘘。

448 :447:02/09/15 20:46
韓国特許庁の職員の年俸なんて物価水準も考慮に入れても少ないよ。
5年くらいの審査官でも日本円で200万円(物価水準は1/2〜1/3)

サーチ周りもなんでも「できる」ことになっているが、「使える」レベルじゃないからね。
韓国に関しては彼らの提示する言葉・スペックどおりじゃないから真に受けちゃ絶対に駄目。


449 :非公開@個人情報保護のため:02/09/15 21:28
>>447
待遇とは、単純な給料額の違いだけ?

それに、給料については、購買力平均で比較すれば似たようなレベルじゃないかね。
まあ、447も、うちの方がずっと良いとは考えてないと思うが、
そういうのを「到底良いとは言えない」と言うのは、別に「嘘」ではないだろう。

ちなみに、韓国だけ最後に出したのは、同列に扱うのはどうかと思ったから。
だから、「韓国よりは良いぞ」ということにどれだけの意味があるのか疑問。逆に悲しくならんか?


・・・んー、ネタがネタだけに、分かる人には分かってしまうなあ。

450 :447:02/09/16 01:11
>>449

>待遇とは、単純な給料額の違いだけ?

資本主義社会において給料額は極めて重要なポイントだと思うが。
それに日本のほうがサーチ環境は極めて良いよ。審査室業務なら
残業も日本の方がはるかに少ない。
 社会的地位なんかも韓国政府って国民から信用無いからね。だから、
だれも信じちゃいないし、審査官自身も弁理士になるためだけに仕事を
している人もかなりいる。日本の比じゃない。

ちなみに韓国は日本より案件の期間管理きついよ。

若手が嫌がる親睦会みたいなものも、結構頻繁にあるよ
飲み会はすさまじいよ。意識はかなり古いけどなあ。

いくらなんでも韓国と同列にされちゃあやりきれない。
私は韓国特許庁と比べればずっとマシだと思う。
だから、貴方の書いたことを「嘘」と書いた。

451 :非公開@個人情報保護のため:02/09/16 11:05
>>450
>審査室業務なら
>残業も日本の方がはるかに少ない。

韓国の審査室では残業を
どのくらいやっているようなんですか?

452 :非公開@個人情報保護のため:02/09/16 20:38
>>450
>審査官自身も弁理士になるためだけに仕事を
>している人もかなりいる。日本の比じゃない。

そういえば、日本では
11年経ったらすぐに弁理士になる香具師は
ほとんどいない気が。
11年もいたら飼い馴らされるのかな(w

453 :非公開@個人情報保護のため:02/09/18 21:18
しゃあねぇなぁ、俺様があげてや・る・よ。

454 : ◆pATEnTi6 :02/09/20 02:12
test

455 :非公開@個人情報保護のため:02/09/20 06:22
うざってーなー。

456 :部外者:02/09/20 23:06
>>452
今はたった5年じゃん。
短答60問のうちたった10問だけ(著作権法、不競法)受けてた審査官が約2名いたね。
当然、受かったけど。修士卒ならこれで弁理士か、いいねえ。

457 :非公開@個人情報保護のため:02/09/20 23:33
>>456
>短答60問のうちたった10問だけ(著作権法、不競法)受けてた
>審査官が約2名いたね。

むしろこんなウマーな試験制度になったのに
利用するヤシがどうしてこんなに少ないのかと
小一時間(以下略

458 :454:02/09/20 23:36
>>455
実験板でトリップテストしようとしたら、
なぜか実験板に書き込めなかったので、
ここでテストしてしまいますた。
正直スマソ。

459 :非公開@個人情報保護のため:02/09/21 17:19

審査請求料値上げで第2のコブ発生?

460 : ◆KOBUnT7o :02/09/21 18:50
↑454でトリップテストしていた人がいたので、私も(w

>>459
コブといえば、
産業構造審議会知的財産政策部会第1回特許制度小委員会(な、長い)
の配付資料に、例のコブの図がありますね。
(ttp://www.jpo.go.jp/saikin/tokkyo_seido1.htm
 における資料4のPDFファイルの第6頁参照)
本当にこんなに偏るのかな。
不景気だから意外にそれほどコブはできなかったりして。
ま、もっともコブができないにしても
慢性的な人手不足には違いないですが。
いっそ、
今後大量に余り気味になる予定(?)の弁理士の方々を
審査官に登用するという裏技とか。

461 :非公開@個人情報保護のため:02/09/22 00:57
32才でも特許庁入れますの?実例は?

462 :460 ◆IPCChn/. :02/09/22 03:20
>>461
いや、現時点では
特許審査に関する審査官になるには
国1合格→入庁→審査官補(原則4年)→審査官昇任
のルートしかないです。
(なお、わが社は入庁時の年齢については比較的寛容な気がします。
 32歳でどうかというのは即答できかねますが。)

ただ、今後仮に審査官を大量増員するとしても
国1合格者から採用するのには量的に限界があります。
(国1理系合格者の皆がわが社に興味があるわけでもないですし。)
で、他の手段で手当てすることを考えると
先に述べた裏技(但し、政令の改正を要するはず)だって
悪くないと個人的には思うのですが・・・

現実にはわが社は
審査官を大量増員するのではなく
サーチのアウトソーシングで乗り切ろうとしていますね。
でも、サーチ業務と判断業務の分離は
特許審査の弱体化を招く気が・・・

463 :sage:02/09/22 03:58
>>462

>でも、サーチ業務と判断業務の分離は
>特許審査の弱体化を招く気が・・・

とっくの昔にガタガタ
よっていまさらアウトソーシングを増やしても
これ以上弱体化しない(つーかこれ以上弱体化したら
無審査に逝ってよし)

464 :460 ◆GATA4yEQ :02/09/22 04:08
>>463
あぁ、sageといいつつageている・・・それはともかく。

>とっくの昔にガタガタ

それはそうかも。
こんなに数をさばくことが蔓延しては・・・

>よっていまさらアウトソーシングを増やしても
>これ以上弱体化しない

そんなことはないです。
まだまだ、下には下がある予感。

>(つーかこれ以上弱体化したら
>無審査に逝ってよし)

そういえば、どういうわけだか、
無審査主義をとろうとする国はほとんどないですねぇ。

465 :非公開@個人情報保護のため:02/09/22 04:37
>>464
>あぁ、sageといいつつageている

スマソ

>そういえば、どういうわけだか、
>無審査主義をとろうとする国はほとんどないですねぇ。

無能な審査官+知財部員+弁理士の雇用先が無くなるため(鬱

466 :非公開@個人情報保護のため:02/09/22 04:56
青色LED特許訴訟の件、
皆さんはどう思いますか。

467 :非公開@個人情報保護のため:02/09/22 08:16
 審査官の増員は必要なし。
 というのは、審査請求料を上げれば当然審査請求件数が減るから。
 困ったときには、請求料の値上げ(逆に値下げもあり)で乗り切ればいいじゃん。
 これはもう奥の手だな。そこまで追い詰められているとは・・・・。

468 :非公開@個人情報保護のため:02/09/22 09:51
>>462
実際、国Iを30くらいで合格して入庁してきた人いるんですかね〜。
最高齢はどれくらい?

469 :弁理士大幅増:02/09/22 09:59
やはり、米国の陰謀(戦略ともいう)に無能な役人がまんまと乗せられたという構図ですね。

弁理士試験大量合格→弁理士大幅増→ディスカウント合戦→件数獲得競争→明細書の質低下→産業界混乱→産業活力低下

10年後にわかっても後の祭りということでしょう。

470 :非公開@個人情報保護のため:02/09/22 10:18
>>469

>弁理士試験大量合格→弁理士大幅増→ディスカウント合戦→件数獲得競争
までは同意。しかし、
→明細書の質低下→切られる、悪評たつ→仕事減る→廃業
だよ

企業は1度質の悪い明細書を作ったところを使い続けるほど
お人好しじゃないし、選択の幅も広がるもの。



471 :部外者:02/09/22 11:02
>>470
実務に疎い奴だな。お役人じゃ仕方ないか。
単価を下げられれば、どこの事務所だって件数を増やそうとする。明細書の質は必然的に下がる。
でもな、明細書の善し悪しなんてそう簡単にはわからない。
出願から5年、10年たって権利行使しようとしたときに、相手から徹底的にあら探しをされる。
そのときだよ、問題が表面に出るのは。
そのときになってしまったと言っても遅いんだよ。

472 :業界人:02/09/22 11:16
>>471

>単価を下げられれば、どこの事務所だって件数を増やそうとする。明細書の質は必然的に下がる。
>でもな、明細書の善し悪しなんてそう簡単にはわからない。

わかるっての。ホンマ部外者やな。
10年前ほどあまかねーよ。

>出願から5年、10年たって権利行使しようとしたときに、相手から徹底的にあら探しをされる。

権利行使する可能性のありそうな出願をディスカウントしてまで
仕事とろうとする新参者なんぞに発注しねーよ
重要な出願はみんな内注かよほど信頼している担当者が
いるところにしかださねーよ


473 :460 ◆TO27Ia22 :02/09/22 13:16
>>468
>実際、国Iを30くらいで合格して入庁してきた人いるんですかね〜。
>最高齢はどれくらい?

手元に特技懇の名簿がないので厳密な最高齢は推定できません。
とりあえず私の知る範囲では、
27歳で入庁というケースを数例知っています。
通常修士を取る年齢から3年遅れまでは
何とか許容されるということでしょうね。

474 :460 ◆OVERm46Y :02/09/22 13:39
>>467
>審査官の増員は必要なし。
>というのは、審査請求料を上げれば当然審査請求件数が減るから。
>困ったときには、請求料の値上げ(逆に値下げもあり)で乗り切ればいいじゃん。
>これはもう奥の手だな。そこまで追い詰められているとは・・・・。

よく言われているコブがくる前に
既にオーバーフローしていますからね。
ttp://www.jpo.go.jp/saikin/tokkyo_seido1.htmにおける
資料4のPDFファイルの第13頁とか
ttp://www.jpo.go.jp/info/sinsa_jisseki.htm
とかみれば、一目瞭然。
やはり奥の手発動しか手がないのか・・・

475 :知財部員:02/09/22 15:00
>>472
阿呆な業界人もいたもんだ。

>>単価を下げられれば、どこの事務所だって件数を増やそうとする。明細書の質は必然的に下がる。
>>でもな、明細書の善し悪しなんてそう簡単にはわからない。

>わかるっての。ホンマ部外者やな。
>10年前ほどあまかねーよ。

出願時にわかるくらいひどいのはただ「論外」というだけ。

>>出願から5年、10年たって権利行使しようとしたときに、相手から徹底的にあら探しをされる。

>権利行使する可能性のありそうな出願をディスカウントしてまで
>仕事とろうとする新参者なんぞに発注しねーよ
>重要な出願はみんな内注かよほど信頼している担当者が
>いるところにしかださねーよ

救いがたいね。出願10年後になって権利行使しようかなんて案件でも、出願当時大して重要とは考えてなかった・・・なんてざらにあるんだよ。
出願時点で重要度が固定されるならこんな楽なことはない。
1件1件を大事にしていくという発想が大事なんだよ。

476 :非公開@個人情報保護のため:02/09/22 15:56
>>475
>出願時にわかるくらいひどいのはただ「論外」というだけ。

開発者の立場からするとほとんど「論外」だよ(w

>出願時点で重要度が固定されるならこんな楽なことはない。
>1件1件を大事にしていくという発想が大事なんだよ。

1件1件を大事にするという発想でやっているのなら

>>471さんの
>でもな、明細書の善し悪しなんてそう簡単にはわからない。

っていうのは情けなさ過ぎ。ちゃんとチェックするんでは??

ディスカウントすると「出願時には大して今までと品質が変わらないと
おもったが10年後悪いということがわかる」明細書が急に増えるわけでなし。

10年後だめぽなもののほとんどは出願時からだめぽ。

>単価を下げられれば、どこの事務所だって件数を増やそうとする。
>明細書の質は必然的に下がる。

だめぽな事務所は単価に関係なくだめぽ。
品質がしっかりしていると評価した事務所には
それほど単価下げないで発注するよ。
新参者は取り敢えず買いたたくけどね。

本来スレ違いの話題じゃな。スマソ

477 :非公開@個人情報保護のため :02/09/22 21:10
>>473

博士卒なら27歳以上の人いるでしょ。
博士卒の人知ってるし。
あと、職歴ある人も何人か知ってる。


478 :460 ◆PhD.d.Dw :02/09/23 02:37
>>477

昔はともかく、最近でも
PhDとって入庁する人っているんですか?
そうだとすると入庁時27歳くらいにはなりますね。

職歴ありで入庁する人がいるのはよく聞きますね。

479 :痴的財産銭略会議発:02/09/23 18:15
これを見ると特許業界って未来あるのかないのかよくわからん。
http://ime.nu/ime.nu/dms100.org/worksucks

特許庁も無茶な施策やるよね。
OBの人も大部分弁理士になるんでしょ?



480 :非公開@個人情報保護のため:02/09/23 21:22
>>479
お前よ、警察に逮捕されてから後悔しても遅いぞ。

481 :非公開@個人情報保護のため:02/09/23 21:33
>>479の直リンクって、他のスレでもよく見かけるけど、ブラクラ?
(怖いので、クリックをしてみるテスト、はしないけど。)

スレと関係ないなら
直リンクはやめていただいた方が
ありがたいのですが。

>特許庁も無茶な施策やるよね。

無茶だったかどうかは
実際にやってみないことにはわかりませんね。
果たして吉とでるか、凶とでるか。

>OBの人も大部分弁理士になるんでしょ?

そうです。
でも、たいがいはかなり年次的に上になってから。
資格を取得してすぐにとんずらする人は
あまり聞いたことがないです。

482 :非公開@個人情報保護のため:02/09/23 21:45
       -‐- 、
   , '     ヽ
  l⌒i彡イノノノ)))〉  / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  乙!(| | ( | | | l  / | >>480, 481
    | ! !、'' lフ/||__/ < . あははーっ! ここは2chですよーっ!
    || ! |^ 、ヽ i 〔i).  | 相手にしてはだめですよーっ!
   <','l |⌒8^) 〈_/ . \_______________
    |i/ l !〉   !、_/    
    / /|リ   l リ   
_/^>l li^ヽ /|.      
` つノ /   |.     
    /     !     
    /     l !.    
   /     | | !    
  / /  ! ! | |   
  ァ /   ! l  | |.  
  `‐L_L|_」┘   
     |_i 、⌒)⌒)  
            

483 :481:02/09/23 21:58
>>482
いや、このスレには
あまり2chに慣れていない純朴なギャラリーが多いゆえ、
つい直リンクを踏んでしまうテストをしてしまう人もいるかも、
って思ったので・・・
完全な煽りなら無視するところですが。

にしても、このスレでAAにお目にかかったのはかなり久しぶり?
AAみて元ネタがなんなのかがわかってしまう私はやはり
ヲタク審査官?

484 :非公開@個人情報保護のため:02/09/23 22:28
っていうかさっき踏んじゃった・・・・。
なんか大変なとこになって急いで電源切っちゃった。
その後異常ないけど大丈夫かしら?
めっちゃ怖かった。

485 :非公開@個人情報保護のため:02/09/23 23:54
ヲカマ            i    ,. へ-、 __  i
               !i _,..::'"li.∧.l!  ゙_」ト、
              , j<.ー-i!  l!-―'"/\
             /゙.,へ、  ┐  i、 /   ヽ.
             .i i   >/\/)゙"‐ 、.   i
             l lレ''"  \jl!レ゙   _,...、ヽ. l
             l! rヲ――--_」Lii--――ヾ. l
キタ━━━━━━━l! // <二》 _ 《二>゙ ヾ、!、━━━━━━━━━ !!
            .j.,.ィ゙     ./ ! \_    l!\\
           /'' l!   ,.. '´ ヽ    ゙̄ーr-ノ  ゙ー-、_
         _/'´  トt-イ  ,−---    ,!/      >
        <.      ゙t'ヽ  ヽ ─ /   /,」      /
          \     `-iヽ  ヽ /  ,.r 「    _/
      .     ゙"ー―┬;L ヽ __ / ,.!┬―''"
                  !レー゙==┬==‐゙┐l
                l   テ、 ]l.l ,r= ゙.l
    ,.,..-、--ー―===ー".ヽ、  ゙r  ! ̄F" /ー--、ー-----、
  r;''/  ) ̄ ̄____ ゙ヾ=.コ l! .「"./  __ ゙̄ー--ヲ \__
  フ/,ィi」i」    ヾ====== \_ \ i! / __/,.=======ヲ  i ,. _ r、\
  / ゙"        ヾ=====   ̄    ̄   ======"   Lハ l l l トi.」
/     ,.へ     二二// ̄V ̄\\二二二゙     ,、    \





486 :非公開@個人情報保護のため:02/09/24 23:25
       -‐- 、
   , '     ヽ
  l⌒i彡イノノノ)))〉  / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  乙!(| | ( | | | l  / | >>483
    | ! !、'' lフ/||__/ < .だから身分を明かしてはだめですよーっ!
    || ! |^ 、ヽ i 〔i).  | まあどうせ内部の人間しか見てないんですけどねーっ!
   <','l |⌒8^) 〈_/ . \______________________
    |i/ l !〉   !、_/    
    / /|リ   l リ   
_/^>l li^ヽ /|.      
` つノ /   |.     
    /     !     
    /     l !.    
   /     | | !    
  / /  ! ! | |   
  ァ /   ! l  | |.  
  `‐L_L|_」┘   
     |_i 、⌒)⌒)  
            

487 :NON:02/09/25 14:03
>>479〜484
僕も踏んじゃいました。
すぐ接続を切ったけど、JS_WINDOUSBOMB.E というウイルスに感染したみたい。
感染ファイルを削除しましたが、大丈夫でしょうか?
知っている人はコメントください。

488 :コギャルとH:02/09/25 14:06
http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

ヌキヌキ部屋に直行
  コギャルとヌキヌキ
  全国地域別出会い

489 ::02/09/25 20:56
事務系職員は実際に何歳ぐらいまで入庁可能でしょうか。
27歳は無理でしょうか。

490 :490:02/09/25 21:14
事務系は何時頃に帰っていますか。
飲みは盛んですか。
社員旅行とかあるのですか。

491 :491:02/09/25 21:21
特許庁っとどうなの?(パート1)が読みたいです。

492 :非公開@個人情報保護のため:02/09/25 21:50
>>489
>>490
ここのスレは特許審査部の巣窟なので
事務方の方々からの応答は期待薄です。
申し訳ないのですが。

>>491
dat落ちしてからかなりの時間がたった気もしますが、
まだHTML化されていないようです。
どうしても今すぐ見たければ2チャンネルViewer(有料)を
導入するしかないようです。

493 :非公開@個人情報保護のため:02/09/28 12:59
うん。一応。あげておきます。

494 :非公開@個人情報保護のため:02/09/28 12:59
うん。一応。あげておきます。


495 :非公開@個人情報保護のため:02/09/29 00:40
半期末キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
10月1日人事異動キタキタキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

496 :非公開@個人情報保護のため:02/09/29 11:44
半期末売上調整デトキョサテイ連発トカ?
恣意的人事デウマーナ部署ハ更ニウマーニ?

497 :非公開@個人情報保護のため:02/09/29 14:06
恣意的人事デ、イヨイヨマズーナ部署二ナリソウデスガ、何カ?

498 :非公開@個人情報保護のため:02/09/29 16:38
>>496,497
ソーナノ?
フツーニ人事シテタラ
マズーニシカナラナイデショ
今ノ人罪ジャ

499 :非公開@個人情報保護のため:02/09/29 21:10
>>498
確カニ。
ソモソモ無理ガアルモンネ。
コネコネイジリマワシテモ、
仕事ガ
オーバーフローシテイルトイフ事実ハ
変ヘヨウガナイ
トイウ罠。

500 :非公開@個人情報保護のため:02/09/29 21:16
500げとー!
これからもここではマターリいきましょうや。
職場ではいろいろDQNなことはあるけれど。
そのうち、このスレの常連で忘年会というのもいいかもね。
もっとも、庁の幹部に面が割れないようにしないといけないけど。

501 :佐々木健介:02/09/29 22:00
>>1
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (5      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < こんなレスを見つけた
|| | | |  \ ┃  ┃/    \  正直、スマンカッタ
| || | |    ̄         \_________

------------------------------------------------------
(役に立つお知らせですので、sageでいきます。)
現職の公務員です。まずはこちらをご覧ください…。
******************************************************
2ちゃんねらーなどの間で、人気のあるサイトよ。
このページの一番下に各金融会社へのリンクがあるよ。
(上の部分は特定企業向けだから、下までスクロールしてね。)
公務員だとすぐに通るらしいけどどうよ?
http://my.post-pe.to/hiroyuki/
******************************************************
金融会社への入会申込は、
公務員(国家/地方/現業 全て)ですと、すぐに審査を通過します。
実際、私がほのぼの零区に入会する時に、
すぐに審査を通過しました。
公務員を退職すると金融会社の審査が一気に厳しくなりますので、
公務員として在籍している時に入会申込を行った方が、
イザというときに(金融会社からの)融資が受け易くなります。
------------------------------------------------------

502 :非公開@個人情報保護のため:02/09/29 22:19
  ,,,..-‐‐‐-..,,,
   /::::::::::::::::::::::::ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::::ヽ   >501 スレ違いなのだ!
  l:l    ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  ヽ   /   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
   ~ヽ/      :::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ   .ll
    / /て^ヽ   ::::::::::::::::;;;;;;;:::::ヽ  ,.ノ
    /  |o ゝ,_ノ|     ::/^'ヽヽ::::::l'^~
  ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.|:::::l
   l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l
  '''l^^~~~   (         -‐‐‐--l-
   ヽ、 ,,,,   `'''''^''''~    ~^'‐..,,_/
    / (:::::}         ,,,,   イ~''
    l:  ~~         {:::::)  ::l
   l:              ~~   l
   l、                 l>
   /^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
   ~‐‐'~             ^'‐‐~

503 :非公開@個人情報保護のため:02/09/30 01:14

>>500
馬鹿?


504 :非公開@個人情報保護のため:02/09/30 01:45
特許庁の業務用PCからのカキコは電業課で全てチェックしているとの噂。
問題のある内容は管理職に報告されているらしい。
君達の懲戒免職も時間の問題だな。

505 :非公開@個人情報保護のため:02/09/30 04:29
さすがに庁内から書き込むようなアフォはいまどきいないものと思われ。

506 :非公開@個人情報保護のため:02/09/30 05:25
1.庁内PCから読み書きしないこと。
  (読む方もチェックされているのでご用心。)
2.個人が特定される記事(投稿者が特定されるとか、
  記事の対象になっている人が特定されるとか)を書き込まないこと。
の2点を守れば、ダイジョーブ。

でも>>500がいう忘年会を仮にやったとしても
ほとんど知った顔になりそうな気がする・・・
というか、ここの常連って明らかに
日頃不満の鬱積している某X部関係者でしょ?
他の部のひとなんて、そんなにいるの?

507 :非公開@個人情報保護のため:02/09/30 12:47
ここは調整課長も特許技監も読んでいるとの噂。
カキコしているヤシは既に特定されてるらしい。

508 :非公開@個人情報保護のため:02/09/30 19:26
ムリムリ特定するのは。
そもそも庁内or庁外のどちらのカキコミかも分からんし。
特定する方法があるなら、特許でもとれや。クソ管理職どもめが。

509 :非公開@個人情報保護のため:02/09/30 20:41
>>508
>特定する方法があるなら、特許でもとれや。

2chからログをもらわない限り無理な気がする。
ログを使わずに特定するなら
せいぜい↓くらいか。

【請求項1】
 2chのスレから問題発言のレスを抽出する抽出手段と、
 前記抽出手段の投稿者に関する噂を庁内にて収集する収集手段と、
 前記収集手段により収集された噂からテキトーに前記投稿者を推定する推定手段と、
 前記推定手段により推定された者を小一時間問い詰める問い詰め手段と、
 前記問い詰め手段における問答の内容により、前記推定された者が前記投稿者であるかを断定する断定手段と
からなる投稿者特定システム。

ともあれ、庁内からのアクセスだけはやめときましょう(w

510 :非公開@個人情報保護のため:02/10/01 14:40

これは特許庁だけじゃなくて民間でも同じだけど、
問題のあるカキコをしている職員の特定は、職場の
ホストサーバーに残っているログから割り出します。

職場のPCでエロサイトを見ているヤツも管理職は
すっかり把握済みです。

動かぬ証拠データを集めておいて、いざ首を切りたい
ときに使うわけですな。

511 :非公開@個人情報保護のため:02/10/01 15:03
職場に自分のPCを持っていって、自分で契約してるプロバイダ経由でアクセスしているので大丈夫でしょう。

512 :非公開@個人情報保護のため:02/10/01 23:39
512ゲット。
>>511
何を当たり前のことを・・・と思ったら、
冒頭に「職場に」という句があったのですね(w
業務用PC以外にmyPCを職場に置いていたら
さすがに目立つのでは?
携帯端末ならともかく。

513 :非公開@個人情報保護のため:02/10/02 23:46
>>509

   拒 絶 理 由 通 知 書

「テキトーに」という記載は不明確なので、請求項1は
第36条6項2号に規定された要件を満たしていない。

514 :非公開@個人情報保護のため:02/10/03 00:12
>>509

   拒 絶 理 由 通 知 書

「小一時間」という記載は不明確なので、請求項1は
第36条6項2号に規定された要件を満たしていない。

515 :非公開@個人情報保護のため:02/10/03 00:36
>>513
>>514
意見書(w

請求項1における
「テキトーに前記投稿者を推定する」ことが、
2chのログを取ることなく噂による庁内世論のみで
投稿者を推定するという策を弄すること一般を意味し、
「推定された者を小一時間問い詰める」ことが、
該推定された者を管理職が
かまをかけつつパワー値の話を交えつつ
ねをあげるまで問い詰めること一般を意味することは、
特許庁における人事管理の当業者にとっては明確である。
したがって、
審査官殿が拒絶理由通知書にて指摘した箇所の記載は
人事管理上の技術的意味として明確であるので、
第36条第6項第2号に規定された要件を満たすものである。

516 :非公開@個人情報保護のため:02/10/05 01:13

この意見書に対する反論は?

517 :非公開@個人情報保護のため:02/10/05 02:58

平成15年度関連出願連携審査のポイント
ttp://www.jpo.go.jp/info/renkeisinsa_h15.htm

(1)全ての技術単位の案件を対象といたします。
(2)年度内に着手を希望されても
  平成15年度内に着手できない場合も
  あります。
(3)関連出願群の審査着手に際しては、
  当施策への参加した出願人が、
  着手時期及び着手件数の面で
  特に有利とならないように
  留意いたします。

事務管理が複雑になるだけ?
誰にメリットがあるの?






518 :非公開@個人情報保護のため:02/10/05 04:28
>>517
>事務管理が複雑になるだけ?
それだけでなくて、いままでのように、
発明者や知財部員の面接準備の負荷増大や
審査官に対する面接後の無理な期間管理の苦渋を
生み出すという罠。

>誰にメリットがあるの?
さぁ?
来年度はまとめ審査を希望する出願人は皆無だったりして(劇藁
関連出願連携審査なんて、
本当に案件内容としてまとまっているものについてやらないと
メリットなんて誰にとってもないんだけど、
現実問題として、結構ばらばらの案件について無秩序にやっているからねぇ。
で、ばらばらの案件について本願の内容説明のための面接をしても意味あるのか?
読めばわかる明細書ならば面接は必要ないし
(まさか面接したからといって本願読み直さないようなアホなヤシは・・・)、
読んでもわからない明細書ならば(いくら面接で補充説明があったとしても)
そもそも36条4項で拒絶でしょ?
あえて面接の(審査官側からの)メリットがあるというならば、
本願の背景技術や製品情報とかのネタをゲトーすることなんだけど。
だれか、関連出願連携審査の真のメリットの説明きぼんぬ。

519 :非公開@個人情報保護のため:02/10/05 14:57
>>517
1.余計な仕事を知財部に作って
出願を減らす、
審査請求をさせないようにする、
拒絶理由への応答の余裕をなくす(w
2.AP80と違い行政指導による出願取下放棄を
強要するわけではないので行政手続法上問題にしにくい(まじ

520 :非公開@個人情報保護のため:02/10/05 15:32
>>519
>余計な仕事を知財部に作って
>出願を減らす、
>審査請求をさせないようにする、
>拒絶理由への応答の余裕をなくす(w

単に出願人の知財部員の残業時間が
増大してしまうだけになるという罠。

521 :非公開@個人情報保護のため:02/10/05 16:07
>>518

>だれか、関連出願連携審査の真のメリットの説明きぼんぬ。

今の技監の業績稼ぎ(のつもり)じゃないの?
業績になるのかどうかは疑問だけど。

あの人が某部の部長のときにも何も考えず「連携連携」言ってたよ。
漏れ、そのときの被害者だったりする。
企業側も迷惑なようで面接のとき、
「率直な話お互いなんのメリットがあるんでしょうね?」
とお互い慰めあったことがあったYO!

だいたい技監や調整課長あたりがここ見てんなら反論くらい汁と思うね。

522 :非公開@個人情報保護のため:02/10/05 21:59
>>521
>漏れ、そのときの被害者だったりする。

漏れも(たぶん>>521とは部が違うけど)被害者(w

>企業側も迷惑なようで面接のとき、
>「率直な話お互いなんのメリットがあるんでしょうね?」
>とお互い慰めあったことがあったYO!

漏れの場合は
お互いはっきりとは言わなかったけど、
”お互い実務の現場に身を置くもの同士、
 施策に振り回されて大変ですねぇ”
という暗黙の共通認識はあったYO!

523 :非公開@個人情報保護のため:02/10/05 23:25
関連出願なんか気にしないでやっちゃえ、やっちゃえ。着手しちゃえ。
出願人も喜ぶだろうよ。マジで。

524 :非公開@個人情報保護のため:02/10/06 02:52
>>523
>関連出願なんか気にしないで
>やっちゃえ、やっちゃえ。着手しちゃえ。

そんな余裕があったら、とうの昔に(以下略
それでなくても期間管理案件であふれているのに・・・


525 :非公開@個人情報保護のため:02/10/06 09:31
>>524
金食い虫の検索害虫まで期間管理にして何の役にも立たない
FB強制して悦に入っているヴァカ幹部のおかげで質も量も
下がった罠

526 :非公開@個人情報保護のため:02/10/06 11:43
【面接】
                        タリー
タリー      タリー
   (\_/)          タリー
   (  ´Д)    タリー              タリー
   /   つ  (\_/)   (\_/)ノ⌒ヽ、
  (_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__) ))

527 :面接タリーゼ:02/10/06 11:55
>>525

 FB強制って何?マジレスキボン。



528 :非公開@個人情報保護のため:02/10/06 15:14
面接は嫌いじゃないから、どうでもいいが・・・。
気になるのは、関連とそれ以外の案件での不公平。全出願人が同じように、
関連を利用している訳もないから、イコール出願人間の不公平でもある。

現行法&基準では、補正の機会をかなり制限しているのに、関連になると、
審査前面接&補正案e.t.c.で、その制限がかなり有名無実化されてるし、
早期審査でもないのに、事実上、着手時期の繰り上げが生じてる。

法律に基づかず、行政庁の施策だけで、取り扱いの不公平を生じさせるのは、
裁量の範囲とは言いかねるんじゃないのかと、関連をやってて不安。


529 :非公開@個人情報保護のため:02/10/06 16:50
某部では、ある企業が重要な案件ということで関連連携要望案件を出したら
それが他の企業に比べて多いということで、
「なぜこんなにだすのか。もっと絞れ」
というありがたい行政指導?をしたらしい。

まぁあの部の上のやつらのやりそうなことだ

530 :非公開@個人情報保護のため:02/10/06 21:35
>>525
>金食い虫の検索害虫まで期間管理にして

確かに対話外注の期間管理はなんとかならないだろうか、とは思うね。
どんなに工夫しても
対話やって即起案できる案件の率は限られるし。
だいたい出願人にとっては
自分の案件が外注対象か否かなんて関係ないだろうに。

そういえば、対話外注による審査負担の軽減率を
50%なんて見積もったヤシはいったいだれだろうか・・・
一応対外的に公開されているソースは↓ね。
ttp://www.jpo.go.jp/saikin/fy15_gaisanp.htm

531 :非公開@個人情報保護のため:02/10/06 21:39
公務員にカネを使わせるな!
3無い運動
公務員にはカネを『やらない』『見せない』『使わせない』

日本の再生にはこれしかない!


532 :非公開@個人情報保護のため:02/10/08 22:59
age

533 :非公開@個人情報保護のため:02/10/08 23:19
サーチ端末が22時まで稼動するようになったけど、
それにあわせて夜遅くまで残業するヤシが増えたような・・・
なんだか計略にまんまとはまっているって感じ(w

534 :非公開@個人情報保護のため:02/10/09 01:05
>>533
いや、溺れてるパターンの策じゃないのかね・・・

まあ、さすがに処理量UP狙いじゃないと思う。本気で処理量UPの一環だとしたら、
浅墓な料簡過ぎる。万が一、上がそんなだと組織の将来が不安。

実際、8時過ぎに周りを見ても、今までも残っていた人間しか残っていないぞ。

それに、脳は1日12時間以上もフル稼働できるような器官じゃないから、
稼働率を落として長時間するか、稼働率を高くして短時間勝負か、どっちかしかない。
機械的に出来ない仕事を長時間続けるのは、効率が悪い。
(まあ、思考力が低下した状態では、低下していることに気付かないがね)

精神論だけではカバーしきれんし、精神論で問題を解決しようとする風潮は、
組織として不健全。合理的でシステマチックな解決手法をとらんとあかんね。

535 :非公開@個人情報保護のため:02/10/09 21:25
>>534
>まあ、さすがに処理量UP狙いじゃないと思う。
正直、裏の狙いがあるのかどうかはわからない。
単に端末のヘルプデスクの体制が整ったというだけかもしれない(w

>本気で処理量UPの一環だとしたら、浅墓な料簡過ぎる。
>万が一、上がそんなだと組織の将来が不安。
そもそも上にそれほど深い考えがあるとも思えないのだが・・・
いつも件数ばかり気にしている香具師ばかりだからね。

>実際、8時過ぎに周りを見ても、今までも残っていた人間しか残っていないぞ。
そう?漏れの部屋は明らかに残業する人及び時間が増えた気が。
もともと残業が多い審査室だったんだけどね。

>精神論だけではカバーしきれんし、精神論で問題を解決しようとする風潮は、
>組織として不健全。合理的でシステマチックな解決手法をとらんとあかんね。
禿同。
ただ、そういいつつ何年も抜本的な解決法を編み出せなかった結果が今の審査室の姿。
組織として覚悟を決めて改革する気概がないから、
結局個々の審査官に無理強いをするだけになるんだよね。

536 :非公開@個人情報保護のため:02/10/10 07:35
age

537 :非公開@個人情報保護のため:02/10/10 21:58
30になったら入庁試験受けます。
よろしこ。

538 :非公開@個人情報保護のため:02/10/11 00:18
>>537
入庁試験って何?(w

539 :非公開@個人情報保護のため:02/10/12 15:36
あげ


540 :非公開@個人情報保護のため:02/10/12 15:46
文化庁よりは全然マシ。

541 :非公開@個人情報保護のため:02/10/12 20:10
>>540
なぜに文化庁と比較?

542 :非公開@個人情報保護のため:02/10/13 04:06
文化庁が「著作権者の気に入らないことは何でも禁止出来るようにすればいい」とか
本気で考えてるようなクレイジーな発想は、取り敢えず特許庁には見受けられない。

543 :非公開@個人情報保護のため:02/10/13 04:14
>>542
ということは、>>540で「マシ」といっているのは
役所としての発想のことであって、
職場のDQN度ではないのですね。

てっきり、>>540の書きぶりでは、
文化庁は職場としてDQNだと主張したいのかと
思ってしまいました。

544 :非公開@個人情報保護のため:02/10/13 07:26
>>543
まぁ、文化庁はDQN揃いだからそう言う危険思想を
何のリスクも考慮せずにゴリ押しする、と言う意味も含まれている罠。

545 :非公開@個人情報保護のため:02/10/13 07:29
霞が関のたいていの省庁は、特許庁よりDQN。
ここ読んでると、審査官っていい仕事なんだなあと
つくづくうらやましいYO!
漏れももうちっと肩の力を抜いて選んどけばよかったかなぁ...


546 :非公開@個人情報保護のため:02/10/13 09:06
多くの審査官は、予算獲得のために新しい仕事を作るという官僚独特の発想を
持ってない。そういう意味で、官僚の一種でありながら、官僚らしくない。
(・・・予算を握ってないから、関与できないという背景があるからだがね)

官僚社会独特の縦の関係に組み込まれることが少なく、審査官と、U・V種の
事務官との関係も、他所のキャリア−ノンキャリアの関係のようではないので、
国T採用のキャリアの一種でありながら、キャリアらしくない。

出願人との関係も、他省庁での、担当官と許認可や補助金の申請人との関係とは、
だいぶ異なって、これまた、らしくはない。

OBとの関係も、個々の審査官の仕事では希薄で、またまた、らしくない。

・・・e.t.c.

まあ、そんな感じで、他所の公務員と比べると、結構特殊であるとは思うが、
上の方の人間には、そういう状況を苦々しく思ってる連中もいるな。
とりあえず、縦の関係を強くしようと言う動きがあるから、
今後もDQNでないかどうかは、それ次第だろうな。

ちなみに、540,545は、管理職或いはそのライン系の作為のあとを感じるんだが・・・
DQNじゃないけど、つくづく羨ましいような、いい仕事ではないぞ。

現に、心身各面で壊れて、ドロップアウトしていく者が少なからずいる。
おおっぴらにならないようにしてるから、知らない連中の方が多いがね。

547 :非公開@個人情報保護のため:02/10/13 12:47
>>546
>とりあえず、縦の関係を強くしようと言う動きがあるから、
>今後もDQNでないかどうかは、それ次第だろうな。

今の上はホントDQN
何の能力もないからこそ縦の命令系統を作って支配しようとしたがっている。
グループ化もその一貫。審査官が全ての最終権限を持つのではなく、
もっと上の人間によって審査に干渉したい(例えば懇意のOBの案件が
特許になるように)が、責任はとらないという風にしたい。
豊臣秀吉の5人組の例を使って説明したグループ制の導入者の脳味噌
を一度見てみたい。


548 :非公開@個人情報保護のため:02/10/13 14:33
>>547
表向き言われていないけど、グループ間での競争という目的はあるな。

審査の仕事は、分野でも個別案件でも違うんだから、真面目に審査して来た奴なら、
競争と言う発想は出る筈も無いんだが・・・。
そもそも、分野別の重み付けすら出来てないから、競争の土台すら無いんだがな。

ちなみに、管理職の間では、審査官を仕事量と併任・出向の有無などで、功績の
重み付けをして、審判ローテーションや研修機会に、大きな格差をつけようと、
真面目に考えている奴らもいるぞ。昇格ペースに差をつける腹だろうな。

仕事量はともかく、併任・出向は座席の空き待ちだから、自分の意思だけでは、
どうにかなるもんではないんだが・・・。上とそりが合う合わないもあるしな。
実態に反映され始めたら、大量採用世代は悲惨なことになるのは目に見えてるな。

派手なパフォーマンスをせず、真面目にコツコツと審査に取り組んで、特許行政を
下支えしてきた中堅審査官あたりは、ある意味、見捨てられる方向にある訳だ。

数は多いけれど、物は言わない世代だから御しやすいと舐められてるんだろうな。

俺は、ちと世代がずれてるから感覚が分からんのだが、そこら辺どうよ?
危機感有りや無しや? 何とかする気はあるのか、諦めの境地なのか・・・e.t.c.

平成大量採用世代当事者が見てるなら、意見も聞いてみたいものなんだが。


549 :非公開@個人情報保護のため:02/10/13 17:45
30で入れんの??

550 : :02/10/13 20:54
>>548

大量採用組の一人です。

>派手なパフォーマンスをせず、真面目にコツコツと審査に取り組んで、特許行政を
>下支えしてきた中堅審査官あたりは、ある意味、見捨てられる方向にある訳だ。

ま、見捨てる前に見捨てたいんですが、こう不景気だとちとつらい。
でも、大量に採用された時点から大量に見捨てられるのは、入庁時から
言われてたことでしょ?何をいまさらと思うけどね。

>数は多いけれど、物は言わない世代だから御しやすいと舐められてるんだろうな。

物は言わないけど2chで暴露合戦だったりね(w
タコな幹部は徹底的にさらしてしまうと言うのはいいかもね。
まず、技監をあぼーんしてくれや。


551 :非公開@個人情報保護のため:02/10/13 22:13
>>550
>ま、見捨てる前に見捨てたいんですが、こう不景気だとちとつらい。

禿同。
でも常に脱出に備えておくのは必要だね。
かくいう漏れも今後どうしようか激しく思案中・・・

ところで、大量採用組と呼ばれるのはどの範囲かな?
採用のピークはもうすぐ資格の付く4Kだった気がするけど。

552 :非公開@個人情報保護のため:02/10/14 07:09
取り敢えず「デジタルコロコロコミック」の商標出願ぐらい
審査段階で落とす一般教養は身に付けて欲しいと思う。

553 :非公開@個人情報保護のため:02/10/14 08:11
>>550
「今さら」ってのはもっともだけど、USの意向を受けて、国策で増やした訳っしょ。
上がなんとかするはず、と楽観視してた(る)人の方が多いと思うよ。

採用ベースを少しずつ増やして、途中からは数を維持するようにして、部署の方も
徐々に増やしていけば、発生するはずも無い問題なんだからさ。
明らかに、中・長期的な視野の欠けた失策じゃん。

554 :非公開@個人情報保護のため:02/10/14 11:56
>>553
場当たり的に採用数を決めているのは昔からやっていること。
4Kよりも前にも46Kあたりでも採用数のコブがあったはず。
ま、そういう役所ってことよ。

>>552
そうは思うが、
このスレで商標系サイドの書き込みはみたことがないゆえ、
言うだけ無駄かも。

555 :非公開@個人情報保護のため:02/10/14 20:23
【対話外注】
                        タリー
タリー      タリー
   (\_/)          タリー
   (  ´Д)    タリー              タリー
   /   つ  (\_/)   (\_/)ノ⌒ヽ、
  (_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__) ))


556 :非公開@個人情報保護のため:02/10/15 00:21
プロ野球のFAと同じ。
流出するんなら若いうちが花。

557 :551:02/10/15 19:30
>>556
確かにそうかも。
とりあえず12月の異動希望調査までよく考えるか・・・

558 :非公開@個人情報保護のため:02/10/16 06:36
救い上げ

559 :非公開@個人情報保護のため:02/10/16 20:34
第2回特許制度小委員会の配布資料が庁HPにうpされていたね。
なんだかお金のことばかり・・・
ま、どうでもいいけど。

560 :非公開@個人情報保護のため:02/10/16 21:26
弁理士は組織に縛られないからカッコイイ

561 :非公開@個人情報保護のため:02/10/16 21:39
士は食えなくて高楊枝だからかっこいいのだ
事務所回すために必死にならんといかんセンセイに自由なんて・・・

これで、審査請求料上がったら、どうなんのかなぁ・・・(鬱


562 :非公開@個人情報保護のため:02/10/16 23:55
>>561
出願料は据え置きか値下げ、審査請求料は値上げ、年金は値下げ、で、
出願数は減らず審査請求数が減るという算段のような気がするが。
でも、審査請求数が減ると出願数もつられて減るかもしれないという罠。
今後弁理士は急激に増えるし、この業界いったいどうなることやら。

563 :非公開@個人情報保護のため:02/10/17 00:06
>>562
大企業を中心に、経費節減で社外代理使わない風潮が出始めとる。
出願&請求も精査しようって風潮も出始めとる。

日本人は流され易いから、結構ヤヴァイかも・・・(更鬱

564 :非公開@個人情報保護のため:02/10/17 00:08
>>563
で、1件あたりの単価が高くなるならまだしも、
んなわけないし。
これからは弁理士大量失業時代ですか?

565 :非公開@個人情報保護のため:02/10/17 00:57
>>564
弁理士をだぶつかせる一方、
審査官は恒常的に不足な状態で放置するのかな?
なんだか何かが間違っている気がするが・・・

566 :非公開@個人情報保護のため:02/10/17 01:02
11/2大江戸線ダイヤ改正します。
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/community/news/new/topics01-220.htm

↑ただいま発売中。都営地下鉄土曜休日500円一日乗車券。
11/2大江戸線 汐留駅 シオサイト 開業。

結構 便利な都営地下鉄です。
都営新宿線岩本町駅A 3出口はJR秋葉原駅東口へ3分程度の距離
都営地下鉄三田駅はJR田町駅西口の側です。
都営地下鉄大江戸線 大門駅はJR浜松町駅北口です。

新宿西口-飯田橋-上野御徒町-両国は綺麗でガラスキです。
東京ドーム 後楽園は
都営地下鉄三田線水道橋駅、大江戸線春日駅も便利です。

都営地下鉄各駅では関東私鉄地下鉄線でも使える「パスネット」も発売中です。
パスネットなら切符を買わずにならばずにそのまま改札口を通れます。

今後ともよろしくお願いします。

567 :非公開@個人情報保護のため:02/10/17 01:05

喉元過ぎれば熱さ忘るる?
またぞろ職場飲酒DQNが騒ぎ出してるみたいだけど、
いい加減にしておかないと実名晒しアゲするのでよろしこ


568 :非公開@個人情報保護のため:02/10/17 01:12
>>565
サーチ能力も起案能力も全くない審査官は余ってるよー
一応仕事がこなせる審査官は圧倒的に足りないけど・・・
今後は弁理士から審査官に採用するんかねぇ?
少なくとも、今の無駄飯食いよりはその方がましかなぁ?

569 :非公開@個人情報保護のため:02/10/17 01:44
>>567
前もその「飲酒DQN」の話があがっていたような気がするけど、いったい何部の話?
前の話のときはてっきり漏れのいるDQN部のことかと思っていたがどうやら違うみたいなので。
ちなみに実名晒しはNGよ。そんなことをしたら、当局にこのスレのログを調査される口実になるじゃないの。
そうしたら、ヤヴァイ書込みはしていないとはいえ、
このスレの15%くらいのレスを書き込んでいる漏れもなんか言われるかも。

>>568
正確には、審査についてそれなりの質とそれなりの量を維持できる審査官の数がきわめて少ないね。
というか、常人には質と量をまともに両立するのはちょっと無理ぽ。
(それなのに、それを要求してくるヤシがいるから困ったちゃんなのだが。)
だいたい、そういうことのできる超人は審査・審判なんかでなくて、もっと有意義な仕事を(以下略

ちなみに、弁理士からの審査官登用は政令とか改正すれば不可能ではないと思う。
特許業界ももっと官民の人事交流があっていいのでは。
IPCCによるサーチ外注のような中途半端な仕組みはやめて、
弁理士1000人受け入れて審査官の数を倍増させるとか思い切った手を打たないと今後立ち行かなくなる気がする。

ま、審査部の今後なんて、本当はどうでもいいけど。

570 :非公開@個人情報保護のため:02/10/17 01:47

は や く 民 営 化

急 い  で 小 泉 さ ん

571 :非公開@個人情報保護のため:02/10/18 00:06
>>569
審査官倍増はいいけど、誰が面倒見るのだ・・・ 研修期間すら無くす荒業を出すん?
・・・・・・
第一、弁理士と審査官だと収入が違いすぎるから、現実的ではないと思うがな。
まあ、食ってくだけの仕事を得てないセンセイ対象なら、人は集まるだろうさ。
でも、技術知識と能力のあるセンセイは、現状でも仕事はある訳よ。

そういう年齢重ねちゃったセンセイを高給で雇うのと、思い切って新人を増やし、
研修期間を圧縮するのと、どっちがマシ?

572 :非公開@個人情報保護のため:02/10/18 01:16
>>571
>審査官倍増はいいけど、誰が面倒見るのだ・・・ 
>研修期間すら無くす荒業を出すん?・・・・・・

ダイジョーブ。ダイジョーブ。
法律研修を全部ネグって、審査基準と実務の研修だけして、
官補期間を半年か1年くらいに短縮すれば。

>第一、弁理士と審査官だと収入が違いすぎるから、
>現実的ではないと思うがな。

ダイジョーブ。ダイジョーブ。
そのうち弁理士が増えまくるから、
需要と供給のバランスが崩れて、
適正給与水準が我々とそんなに違わなくなるという罠。
専行の2級か3級で処遇すればいい感じかも。

>思い切って新人を増やし、

国1からの人材供給には量的に無理あり。
国1の理系の合格者の皆が皆、わが社を希望しているわけでもなし。

573 :非公開@個人情報保護のため:02/10/19 01:56

出向併任等で審査しない審査官・審判官が多すぎ!
とりあえず国内留学等を廃止し、
処理件数0.5%〜1%アップはいかが?

574 :非公開@個人情報保護のため:02/10/19 01:58

え〜?
ああいうゴクツブシ連中がフル稼働で仕事しても、0.5〜1%にしか
ならないのかよ。
激しく鬱


575 :非公開@個人情報保護のため:02/10/19 02:05
もう寝ようと思っていたのに、こんな時間にageるとは・・・

>>573
そんなに併任者って多いかな?
最近併任者ポストの数って減ったと聞いたことがあるが。
でも、漏れのいるDQN部のようなところだと
併任とかがなくなって脱出の道が絶たれるのは如何なものかと。
もっとも併任先も往々にしてDQNだという罠。

576 :非公開@個人情報保護のため:02/10/19 04:37
>>572
法律系の方は、外部講師使えるんだし、圧縮する意味も無い。

審査官育成でメンドイのは、元々、実務研修の方。1年に圧縮したところで、
千人分の負担を今の審査室が受け入れる余裕はない。2,3年に分けたところで同じこと。

あとさ、そのうち給与水準がってのは、いつの話をしてる・・・
そもそも、うちらの給与水準って、中堅企業の知財部程度なんだゾ
仮にも、弁理士の先生の平均収入が、何年待てばそこまで下がるんだよ?
審査官増が必要なのは今であって、10年後とかじゃないだろ
&弁理士の収入が勤め人以下まで落ちたら、それ以前に人材が流出するから、
質が落ちて、人材の供給源にならんだろうが。

最後に、国T枠は、大幅に合格者増やしてるから、可能かどうかと言えば、
4K当時くらいの採用数なら、総務省がOKさえ出せば増員は無理じゃないよ。

でも、外注大幅増の計画が、人員増とのバーターだったから、OKでないけどね。
導入時に、今後人員の手当てはもう出来なくなるけど良いのか?って、向こうが
懸念した上で、押し通したんだから、昨今の情勢を考えてみても無理っぽい。

だから、他の三極は明確な増員計画の数字を打ち出してるのに、うちはやたらと、
歯切れが悪いでしょ。



577 :非公開@個人情報保護のため:02/10/19 04:42
>>575
うちの組織のことを、もうちょっと勉強しましょう。
常識的にも、審査官約千人として、併任・出向が10人以下ってことは無いよね。

審査官の為にも、中長期的には、組織のためにもならないから、お勧めはしないけど、
併任・出向+留学+余計な下働き(WG&管理職の小間使い)に割かれてる人手を
開放すれば、十数%は出力が上がると思われるね。

そういや、プレイングマネージャーの件、どこに逝ったんだ・・・


578 :非公開@個人情報保護のため:02/10/19 06:11
>>576
>そもそも、うちらの給与水準って、中堅企業の知財部程度なんだゾ

そんなに安くないっての。ボヤッとサーチしてテキトーに起案して6時半に帰るヤシでも
大手メーカーの開発で納期迫ってキュウキュウ言ってそこそこ残業ついてる技術者とほぼ
同じぐらいだよもらってる。

>仮にも、弁理士の先生の平均収入が、何年待てばそこまで下がるんだよ?

そこそこ稼ぐ弁理士ならば(雇われだと)平日は夜の9時10時、土日はいつも月曜日の意見書締切の
最終仕上げで休みなんか無いっての。で、そこそこ稼ぐってのはせいぜい審査官の2〜3割増しぐらい。
平均が高いのは中規模以上の事務所でオーナーとかパートナーの弁理士がピンハネ分で平均を
押し上げてるから。中央値とかで見たら審査官と変わらない。

>>577
>そういや、プレイングマネージャーの件、どこに逝ったんだ・・・

バカ管理職は自分の負担増になることはしません。
おまけに合議とか勝手に加わって審査官の邪魔してるっていう・・・
ホントに使えないヤシ

579 :非公開@個人情報保護のため:02/10/19 07:03
>>578
中堅企業って、別に零細とか中小指してる訳じゃないと思われる。
ちと反論として、ずれてるヨ・・・

話逸れるけど、現場の技術者は、ノーベル賞取った人もそうだけど、元々給料安いよ。
技術者を技術者として、高評価するところって少ないんじゃないのかね。
官の世界でも、技官は評価低いけどね。


580 :非公開@個人情報保護のため:02/10/19 11:30
弁理士の所得水準については>>576よりも>>578の言っていることのほうが
妥当な気がする。
弁理士業がそんなにウマーだったら、
入庁後11年経った香具師がどんどん庁外に流出していてもおかしくないはず。
でも、そんな話は聞いたことない。
ま、単に飼いならされているだけかもしれないけど(w

581 :非公開@個人情報保護のため:02/10/19 11:42
>>580
じゃあ、定年前に退職して、弁理士やる人は、そんなに悲惨な訳?
皆が皆、独立した事務所を開いてはいないよね。

いや、実際悲惨なのかもしれないけど・・・ それって、なんか、悲しひ
審査官逃げ場なしじゃん

582 :非公開@個人情報保護のため:02/10/19 11:50
>>581
実際に
まだ公務員を退職したくないのに
肩たたきにあって
やむなく弁理士になったというケースがあるようだけど。

583 :非公開@個人情報保護のため:02/10/19 11:52
>>577
余計な仕事といえば、
なぜ分類確定って廃止できないの?
機械チェックや管理職決済で十分では


584 :非公開@個人情報保護のため:02/10/19 11:56
>>583
禿同。
そもそも法律で審査官に査定・通知の権限があるから、
管理職決済すら本来は(以下略
でも、管理職決済をしている目的は本当は(以下略

585 :非公開@個人情報保護のため:02/10/19 13:01
>>582
いや 肩たたきはどこでもある訳よ
でも、他所は、天下りで給料は増えるようにして、カバーしてるよね
弁理士の収入が審査官より低いようだと、代わりにならないね
定年まで勤め上げようとする人が増えそうだなぁ・・・

>>578
審査長、審判長で辞めて、「とりあえず、○○サンのところで働く」ってあるけど、
あれって、収入はがくんと落ちちゃう訳? パートナーでもないと思うけど

>>584
本当の目的は知らんけど、非管理職が代理で決済することが多いから意味無いんじゃ?

586 :非公開@個人情報保護のため:02/10/19 15:11
>>582,583,584,585
「決済」じゃなくて「決裁」だよ。
もっとも、審査官1件処分したらいくらもらえるという意味で考えれば
「決済」でいいのかも(w

>>583
昔の確定官は偉くて、自分の審査室のほぼ全技術内容を見渡していて、
出願時の間違った分類つけて公告(古いね)したら突っ返していたり、
必要な分類が書いていない時には(大体中途半端なサーチしかしてないことが
多かったから)やんわりとサーチのやり直しを審査官に命じてたよ。
ところがいまや単なる無駄なマウスクリック1つする人になりさがってしまった。
こうなったのもプラン24(これまた古いね)以降かな。

>>585

本当の目的は>>584の「以下略」にこめられているにきまってんじゃん。
こういう仕事がなかったらバカ管理職が専行5・6級(行1なら9,10級:
計算本省の室長・企画官・課長級)の給料もらっている言い訳が
人事院に立たないからだよ。大体、審査長や室長なんて業界に睨みが効くわけじゃなし、
情報収集能力もないし、技術にも法律にも疎いのにヘコヘコしてようやく安楽な審判長
の一歩手前まで来た穀潰しの代名詞だよ。


587 :非公開@個人情報保護のため:02/10/19 19:16
>>586

>昔の確定官は偉くて、自分の審査室のほぼ全技術内容を見渡していて、
>出願時の間違った分類つけて公告(古いね)したら突っ返していたり、
>必要な分類が書いていない時には(大体中途半端なサーチしかしてないことが
>多かったから)やんわりとサーチのやり直しを審査官に命じてたよ。

漏れが確定官やってたころ、それをやろうとしたんだけど、まじめにやると
恐ろしく時間がかかるんで、そこまでできんかったYO!(数件は返却したけど)

年度末にそれをやろうものなら、たいへんなことになってしまふ。
(異動などの締め切り直前の公衆審査特許査定が多数出るため。)


588 :非公開@個人情報保護のため:02/10/20 02:57
>>587
>>「公衆審査特許査定」

ワロタ
出鱈目だな。どこのDQN部署? まあだいたい想像付くけど。



589 :非公開@個人情報保護のため:02/10/20 03:01
>>582
>>実際にまだ公務員を退職したくないのに
>>肩たたきにあって
>>やむなく弁理士になったというケースがあるようだけど。

漏れの部署にもそういうヤシがいたけど、そいつは本当に
給料泥棒のDQNだったから、万々歳で祝杯あげたよ。


590 :非公開@個人情報保護のため:02/10/20 03:09
>>587
>>588
公衆審査特許査定なんて、もう時代遅れ。

今のいくつかの審査室での最新流行は、
とにかく(?)拒絶査定することらしい。
でも、拒絶査定に無理があると不服審判の請求が増えるという諸刃の剣。

・・・漏れは審査官としてそんな恥ずかしい拒絶査定はしたくないけどね。

591 :非公開@個人情報保護のため:02/10/20 05:31

甘いサーチしか出来なくて、サーチ漏れがあることにすら気付かずに
特許査定しちゃうのも、相当恥ずかしいけどね


592 :非公開@個人情報保護のため:02/10/20 12:15
>>591
そりゃそうだ。
でも、サーチ範囲が広範囲にわたることに気づいてしまってサーチしまくっていると、
パワー値が下がりまくるという罠。

・・・近年はV3PLで他人の起案を見ることが出来るからね〜。
意味不明な拒絶理由&拒絶査定の起案をすると、審査官としての見識が疑われるよね。陰口をたたかれたりして。
なんだか最近、起案内容もパワー値の集計も他人のものが閲覧可能になってしまって、
やな感じの相互監視社会になってしまったような・・・

593 :非公開@個人情報保護のため:02/10/20 12:42
>>592
>でも、サーチ範囲が広範囲にわたることに気づいてしまってサーチしまくっていると、
>パワー値が下がりまくるという罠。
大したサーチもしてないのにパワ痴低い言い訳に必死だな(w
>意味不明な拒絶理由&拒絶査定の起案をすると、審査官としての見識が疑われるよね。
>陰口をたたかれたりして。
どれほどデタラメでもパワ痴出している審査官は無能管理職の御加護がつきます(w
あと、ろくなサーチをしないトキョ査定のほうがこのご時世ずっと恥です。
技術分野によってはトキョ査定率40%ぐらい?なのに70%以上トキョする
(しかもグループで1人だけ)ようなヤシは本来逝ってよしな筈ですが、
そういうヤシに限って無能者の御加護がつきます(鬱

594 :非公開@個人情報保護のため :02/10/20 12:48
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | <所詮、3流官庁!
   \|   \_/ /  \_____
     \____/


595 :非公開@個人情報保護のため:02/10/20 13:04
>>593
>大したサーチもしてないのにパワ痴低い言い訳に必死だな(w

いや、そういうことはもはやどうでもいいので(以下略

>どれほどデタラメでもパワ痴出している審査官は無能管理職の御加護がつきます(w

だよね。所詮そういう役所ってことか。迎合する気にもなれないけど。
で、デタラメが後々問題になったとしても、
「一部の英雄主義(?)のヤシの暴走」の一言で切り捨てられたりして。

>あと、ろくなサーチをしないトキョ査定のほうがこのご時世ずっと恥です。

それもそうだけど、トキョの場合は起案文にほとんど何も書かないじゃない。
キョサの場合は起案で何か書かないといけないので下手すれば馬鹿丸出しという罠。

>技術分野によってはトキョ査定率40%ぐらい?なのに70%以上トキョする
>(しかもグループで1人だけ)ようなヤシは本来逝ってよしな筈ですが、

漏れ的には、平均トキョ率が20%〜30%位の技術単位があることのほうが激しく不思議。
対外的に公開されているソースは↓ね。
ttp://www.jpo.go.jp/info/sinsa_jisseki.htm
どんな審査したらそんな低トキョ率を部屋全体でたたき出せるんだ?

596 :非公開@個人情報保護のため:02/10/20 21:29
他人の処理量や起案内容が気になるのは、基本的に自分の仕事に自信が無いから。
自分より下が居ると思って、安心したいからだな。
でも、自分より下の相手(と思いたい)が居ても、自分の仕事が良くなる訳じゃないから、
無意味で不毛な行為なんだがね。

1件1件キッチリやることが大事で処理量は二次的な物さ、というスタイルでも、
行政効率のため、多少手を抜いても一定量以上の処理が必要だ、というスタイルにしろ、
各々のやり方に確信があるなら、他人のやり方に必要以上に関心を持ったりしないわな。

ちなみに、他人の起案を確認したりする時間は、単にサボってるのと同じなんだが、
監視好きな連中は、それを分かってるのかどうか疑問なんだが・・・。

せめて、該当審査官に指導するなら、職務の一環と強弁出来なくも無いんだが、
管理職でもない一審査官(補)には、他の審査官を指導する権限は無いんだから、
単なる自己満足以外の何物でも無く、遊んでるのと同じ。
(業務時間外でも、職場の機器やデータを個人目的で使って、遊んでる訳だ)

とりあえず、公務員なんだから、職務専念義務くらいは果たそうや。

597 :非公開@個人情報保護のため:02/10/20 22:53
>>596
懲征課のスパイをハケーン!!

>他人の処理量や起案内容が気になるのは、基本的に自分の仕事に自信が無いから。
自己満足でデタラメな処分重ねて人を監視する立場に座ってるヤシが偉そうなことを言うな

>各々のやり方に確信があるなら、他人のやり方に必要以上に関心を持ったりしないわな。
上にとっては確信あるやり方かどうか関係ない。パワ痴が全て
オメエは確信を持ってデタラメな仕事してきて今の席に座っていられることを忘れるな

>管理職でもない一審査官(補)には、他の審査官を指導する権限は無いんだから、
管理職にそんな権限はないが、そんな能力はさらにない。
グルプ長でもそんな能力がある人がいたら教えてくれや。


598 :596:02/10/20 23:31
>>597
勘違いにも限度がある(  ・・・俺は、併任・出向には縁遠い人間だよ

言いたいのは、審査官ほど己の信念に遵って仕事が出来る職務は滅多に無いんだから、
他人がどうこうじゃなく、誇りを持って仕事をしろよってことだけ。

その信念のベクトルがどこに向いてようと、それ自体は俺の関知するところじゃない。
上の歓心を買いたければ、そのように振舞えば良いし、誇りを持って審査をするなら、
それもまた良しだな。

自分でどっちつかずにしておいて、やましさから、他人の粗探しをすることほど、
つまらん生き方は無いだろ。違うかね?

599 :非公開@個人情報保護のため:02/10/20 23:48
>>598
スパイ必死だな(w
>ちなみに(中略)遊んでるのと同じ。
キサマの方がよほど粗探しだな(爆


600 :非公開@個人情報保護のため:02/10/21 00:57
600げっと

601 :非公開@個人情報保護のため:02/10/21 01:56
審査部って心が荒んでいるのですね。
知財業界はどこも同じだけど。

602 :非公開@個人情報保護のため:02/10/21 02:43

まあとにかく、人望も無けりゃ公平な評価もできず、俺様ちゃんに
ゴマすりしないヤシは、どれだけ数字出そうが何をしようが絶対に
認めないし潰してやるよって言っている阿呆鳥は、逝って良しってことだな。
あんな公私混同野郎が出鱈目な勤務評定を付けるのかと思うとゾッとするよ。
その時は刺し違えるだけの覚悟は出来ているので、あんまり現場ナメんなよ
とだけは言っておく。


603 :非公開@個人情報保護のため:02/10/21 22:15
>>289のくそ管理職さらしあげ。←ちなみに特定されてるかもよ。

604 :非公開@個人情報保護のため:02/10/21 22:29
>>596
> ちなみに、他人の起案を確認したりする時間は、単にサボってるのと同じなんだが、
(中略)
> 管理職でもない一審査官(補)には、(後略)

官補が他人の起案を見るのはいい勉強になる(いろんな意味でも)
と思うのですが、サボってる扱いしてしまうんでしょか?
ちっと違うよーな気もするのですが・・・?


605 :非公開@個人情報保護のため:02/10/21 22:52
>>573
出向併任を非難しながら、その中でもマイナーな国内留学を
廃止すべきとするその心は?

>>593
 技術分野により、特許率が変ってくるのは当然。
 貴官の言う特許率20〜30%の部署は、29条2項だけで
なく、29条1項柱書に始まり、記載不備も精査しなければな
らないからではないでしょうか。限られた範囲をお決まりのパ
ターンでサーチをし、誰が読んでも分かる記載不備を指摘する
だけでよい審査とは根本的に違っているのでは?
 それに、特許査定が産業界に非常に大きな影響を与える分野
では、ある程度特許査定に慎重にならざるを得ないのです。湯
水のように特許査定を出しても異議がほとんど出ないのは、羨
ましい限りです。

606 :非公開@個人情報保護のため:02/10/21 23:10
>>604
何事も程度問題。たまに見るくらいのことを監視とは誰も言わないよね。
ただ、手本にするなら、良い起案を参考にすべき。駄目なのをいくら見ても、
勉強にならないよね。

それでも、続けるなら、それは「監視」で、要するに単なるサボりだね。

そもそも、勉強のためなら、指導審査官にまず見せてもらうのが筋じゃないかな。

607 :非公開@個人情報保護のため:02/10/21 23:38
珍しく月曜日にカキコのラッシュか・・・

>>605
>貴官の言う特許率20〜30%の部署は、29条2項だけで
>なく、29条1項柱書に始まり、記載不備も精査しなければな
>らないからではないでしょうか。

そんな言い方をしてしまったら、
他の部署が29条2項しか審査していないように聞こえる・・・
・・・んなことはないよ。

>限られた範囲をお決まりのパターンでサーチをし、
>誰が読んでも分かる記載不備を指摘するだけでよい審査

あぁ、そんな審査がありえるならやってみたいのう。まるで夢みたいだ・・・

>>606
>そもそも、勉強のためなら、指導審査官にまず見せてもらうのが筋じゃないかな。

っていうか、まずは指導官はそれくらいちゃんと指導しる!と思うが。
逝ってよし指導官についてしまった官補はある意味悲惨だよね。

608 :非公開@個人情報保護のため:02/10/22 00:49
>>601
>審査部って心が荒んでいるのですね。

荒んでいるのは、某X部だけだったりして(w

609 :非公開@個人情報保護のため:02/10/22 01:19
>>606,607

606> そもそも、勉強のためなら、指導審査官にまず見せてもらうのが筋じゃないかな。
607> っていうか、まずは指導官はそれくらいちゃんと指導しる!と思うが。

最近のはダメ官補でも、弁理士センセイとの意思の疎通くらいはできていると思われ。
(丸め込まれることはあるかもしれんが)
実は「いろんな意味」が重要かと。でもこれじゃぁ「監視」か?

610 :非公開@個人情報保護のため:02/10/22 02:43
>>605
>貴官の言う特許率20〜30%の部署は、29条2項だけでなく、
>29条1項柱書に始まり、記載不備も精査しなければならないから
>ではないでしょうか。

たかがその程度で特許率が平均の半分まで下がるわけなかろう。
この部署と同じような内容を審査してる分野はいくつもあるのに
特異的な数字がでているこの部署には外既知がそろってるに1票(w

>それに、特許査定が産業界に非常に大きな影響を与える分野
>では、ある程度特許査定に慎重にならざるを得ないのです。

医薬品業界の方が電機・機械業界より1つの特許が大きな影響を与えるのに、
医薬関連の審査室の特許査定率は低くない。

よって605は分析能力ゼロの懲征課or懲詐室の諜報員であるに1票(w

611 :非公開@個人情報保護のため:02/10/22 23:32
age

612 :非公開@個人情報保護のため:02/10/22 23:34
>>610
>特異的な数字がでているこの部署には外既知がそろってるに1票(w
 NSR(Neck Seat Room)には基本的に優秀な人材が集まっていることは羞恥
なのでは?(例外も無きにしもあらずですが)
 ひがみでしょうなぁ。

>医薬品業界の方が電機・機械業界より1つの特許が大きな影響を与えるのに、
>医薬関連の審査室の特許査定率は低くない。

 影響にも色々な種類があります。
1.ワンクリック特許のような百害のあるもの
2.UFO、オートカフェのような無害なもの
3.医薬品業界の特許のように比較的狭い業界で大きな影響が出るもの
 2のようなケースは問題外として、3のようなケースはそこそこの審査の
質が保っているなら、特許査定とするのは当然です。問題は1のケースなの
です。他の分野の審査と同じ感覚で審査すると、あとで取り返しのつかない
ことにならないとも限りません。(異義、無効があるにはありますが)

613 :非公開@個人情報保護のため:02/10/23 00:09
>>612
>NSR(Neck Seat Room)には基本的に優秀な人材が集まっていることは羞恥

一瞬Neck Seat Roomって何?と思ってしまいますた。
で、首席部屋ゆえ優秀な人材を集めているっていうのは、
さすがにネタでしょう。

あの分野の滞貨を圧縮しないといけないから、
ほかの部屋を犠牲にしてでも
その首席部屋に”人手”を投入しているのは事実だけど。

614 :非公開@個人情報保護のため:02/10/23 23:06
定時退庁保守

615 : :02/10/23 23:09
>>612

主席様部屋に優秀な人材が集められているって本当?
某部ではすさまじい滞貨がかたまっているぞな。


616 :非公開@個人情報保護のため:02/10/24 19:08
age

617 :非公開@個人情報保護のため:02/10/25 07:23
age

618 :非公開@個人情報保護のため:02/10/26 12:29
age

619 :非公開@個人情報保護のため:02/10/26 23:13
どした?

620 :非公開@個人情報保護のため:02/10/27 15:47
ふん

621 :非公開@個人情報保護のため:02/10/28 18:38
審査官の見識ってこの程度なの?

622 :非公開@個人情報保護のため:02/10/29 03:03
↑外部だ。藁

623 :非公開@個人情報保護のため:02/10/29 22:41
age

624 :非公開@個人情報保護のため:02/10/30 01:02
あぁパワー値足りない・・・・ま、いつものことだけど。

625 :非公開@個人情報保護のため:02/10/30 19:43
どんまい。俺もさ。

626 :非公開@個人情報保護のため:02/10/30 22:34
弁理士試験最終合格者が466人。
どうして、こんな狂ったように弁理士を極端に増やすのかな。
出願件数は増えてないし、他に仕事もないよ。
訳わからん。

627 :非公開@個人情報保護のため:02/10/31 00:31
みんな忙しいの?

628 :非公開@個人情報保護のため:02/11/01 00:26
月末終わった・・・
パワー値を追いかける日々ってむなしいよね・・・

629 :非公開@個人情報保護のため:02/11/02 01:39
>>598
>言いたいのは、審査官ほど己の信念に遵って仕事が出来る職務は滅多に無いんだから、
>他人がどうこうじゃなく、誇りを持って仕事をしろよってことだけ。
>その信念のベクトルがどこに向いてようと、それ自体は俺の関知するところじゃない。
>上の歓心を買いたければ、そのように振舞えば良いし、誇りを持って審査をするなら、
>それもまた良しだな。

そうはいうけどさ。
今の管理職のヤシは、やくざまがいの脅迫してこねぇ?
審査のことなんてはるか昔にすっかり忘れていてさ。
統計データだけ追いかけていて、
自分では決して案件に指一本触れようとしないんだよな。
それでいて自分は審査のことをよく知っているつもりでいるのだから
お笑いだよな。
粗い処理で何かまずい問題が起こっても、
ヤシはどうせ知らんふりするだけだぜ。
あ〜あ、ヤになっちまう。

630 :非公開@個人情報保護のため:02/11/02 02:30

達成率の点数を稼ぎのために、
自ら「大砲」となる中間管理職も
多いと思われ


631 :非公開@個人情報保護のため:02/11/02 02:45
>>630
どうやったら急に「大砲」になれるの?
やはり本願ロクに読まないとか?
それともロクなサーチもしないとか?
もしかして逝っちゃってる起案をするとか?

632 :非公開@個人情報保護のため:02/11/02 11:25
>>631
サーチ害虫案件でX,Y文献があればその文献番号だけ書いて拒絶理由通知。
A文献だけしか提示してなければそれを参考文献にして特許査定。

こんな感じの香具師もいると思われ。

633 :非公開@個人情報保護のため:02/11/02 12:34
香具師ってどうよむの?

634 :非公開@個人情報保護のため:02/11/02 13:26
そのぐらいサーチしろっての(w

635 :非公開@個人情報保護のため:02/11/02 13:55
>>602
そのヤシって、漏れの部の○席のことかな・・・
漏れの部の○席もそんな感じのヤシなんだが・・・

636 :非公開@個人情報保護のため:02/11/02 14:32
>>632
そんな審査の仕方をしていいの?
そんなの審査じゃなくて単たる処理じゃん。
そんなことやっていたら、
審査官なんていらないと外部から言われるのがオチだと思うけど。
そのあたりのところ、
パワー値しか頭にないアフォ管理職はどう考えているのかね。

・・・でもそんな審査の仕方でいいなら、漏れも転向しようかな。
なんだか真面目に審査するのが最近アフォらしくなってきた・・・

637 :非公開@個人情報保護のため:02/11/02 17:09
>>636
っていうかさ、某外郭団体の主席部員にきちんと教育すれば、
結構使えるサーチレポートできるよ。
本当にどうしようもない主席部員もいるけど、いい人にあたったら
審査官の仕事は「単なる処理」になります。

ま、そこに行くまでの苦労が半端じゃないけどね。

638 :非公開@個人情報保護のため:02/11/02 17:58
>>637
サーチすべき範囲が
テーマ内で済むか、ある決まった他テーマ1つくらいでよくて、かつ、
特許文献サーチだけで済むような、
夢のようなテーマであればそうかもしれないけど。
仮にそうだとしても、実施可能要件やクレームのチェックがあるので、
「単なる処理」にはならないと思われ。

639 :非公開@個人情報保護のため:02/11/02 18:40
>>638
637は、632で例示された香具師なのかも(爆

640 :非公開@個人情報保護のため:02/11/02 19:14
>>638

いや、私の担当の分野の主席部員、論文まで出してくれるんだな。
ついでにクレームの記載不備や単一性チェックくらいしてくれるよ。

だって、その方、その分野で発明者として何本か特許出願してるくらいだから。
かなり優秀。


641 :非公開@個人情報保護のため:02/11/02 19:36
>>640
おいおい、637で言ってたことと食い違ってるよ
教育すれば使える、苦労した・・・じゃなかったの?

その人は元々優秀なのであって、育ててないだろ(藁

それとも、主席部員の人は皆そういう人ばかりだと信じてるのかね
まあ、幸せな香具師だ

642 :非公開@個人情報保護のため:02/11/02 22:21
>>640は懲征課の妄想の産物(w

643 :非公開@個人情報保護のため:02/11/02 22:41
>>640
メーカーの開発者なら、在職中に何件か特許出願してるのは当たり前
無知をこれ以上晒さんでくれ。また「審査官はこの程度ですか?」って言われるだろ(鬱

640は、
1.まともな審査が出来ない香具師
2.視野の狭い香具師
3.懲征課or葬無課系の香具師
のどれかね?

1+2で、且つ、自分は優秀と思い込んでる香具師の線が濃いが・・・

644 :非公開@個人情報保護のため:02/11/02 22:53
こんなに出願が減っちゃった
食い詰めた弁理士はどうするのだろう
http://dms100.org/worksucks/lame.html




645 :非公開@個人情報保護のため:02/11/02 23:05
>>644
479と同一であるから特許法第29条第1項第3項の規定により(以下略


646 :非公開@個人情報保護のため:02/11/02 23:18
>>640
他部では主席部員が異様に
専門知識もサーチ能力も持っているという噂を聞いたことがある・・・
ので、貴官の言うこともあながちネタでないかもね。

もっとも、そんなことは、漏れの部屋対応の主席部員では無理ぽ。
ほとんどのケースで追加サーチをせざるを得ないぽ。
まったく誰だ。対話外注のパワー値をあんな設定にしたのは(怒

647 :非公開@個人情報保護のため:02/11/02 23:27
>>646
某部のある分野に、異様に能力の低い香具師達が居るというオチ?

まあ、専攻とか無視して技術分野調整するから、そう言うことになるんだが。

さて、そろそろ恒例の業務量調整。ウチは厄介なのがさらに増えそうで鬱・・・

648 :非公開@個人情報保護のため:02/11/02 23:30
>>646
>まったく誰だ。対話外注のパワー値をあんな設定にしたのは(怒
審査できないヤシもしくは年1000件以上でたらめな
審査をやっていた業界にとっての害虫審査官


649 :非公開@個人情報保護のため:02/11/03 01:19
>>644
氏んで下さい。

650 :非公開@個人情報保護のため:02/11/03 01:44
>>644は、公の秩序、善良の風俗又は公衆の衛生を害するおそれがあるから、
特許法第32条の規定により、特許を受けることが出来ない。

651 :非公開@個人情報保護のため:02/11/03 02:03
あのな、管理職が大砲なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、管理職が大砲、だ。
企画通の俺から言わせてもらえば今、企画通の間での最新流行はやっぱり、
管理職はブラブラしてる、これだね。
ブラブラしてて仕事してる振り。これが通の仕事の仕方。
ブラブラしてるってのはバイトと派遣との昼飯が多めに入ってる。そん代わり仕事が少なめ。これ。
で、上のタコには媚び売ってできるやつ回してもらう。これ最強。
しかしこれを頼むと次から他の審査長にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、集中型対話で件数食ってなさいってこった。

652 :非公開@個人情報保護のため:02/11/03 02:07
>>651
せっかく吉野家コピペやるんだったら、フルサイズのやつきぼんぬ。
コピペのジェネレータは↓がお勧め。
ttp://sinproject.homeip.net/yoshinoya.asp

653 :非公開@個人情報保護のため:02/11/03 08:58
実際、外注で効率がいい分野があるなら、そこに予算回してくれれば良いのに・・・
ウチの分野じゃ、可也無駄っぽいのが多いんだよナ

それに今のご時世、どんどん注ぎ込むのはまずいんじゃないんかね
もう総額200億超出てる訳だし、そのうち目付けられるんじゃないの?


654 :非公開@個人情報保護のため:02/11/03 19:01
>>653
>実際、外注で効率がいい分野があるなら、そこに予算回してくれれば良いのに・・・
>ウチの分野じゃ、可也無駄っぽいのが多いんだよナ

漏れの分野の場合はかなりどころか、マターク無駄ぽ。
こんな分野のサーチをさせられる主席部員はかわいそうぽ。
でも、政策上、サーチ外注の件数を減らすということはできないという罠。

>それに今のご時世、どんどん注ぎ込むのはまずいんじゃないんかね
>もう総額200億超出てる訳だし、そのうち目付けられるんじゃないの?

昔、サーチ外注で滞貨対策をなんとかすると、
対外的に逝ってしまった手前、
引くに引けなくなっているのでは?
過去の誤りはなかなか素直には認められないからね〜
あ〜あ、あほらし。

655 :非公開@個人情報保護のため:02/11/04 09:05
age

656 :非公開@個人情報保護のため:02/11/04 16:42
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657 :非公開@個人情報保護のため:02/11/04 16:51
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658 :非公開@個人情報保護のため:02/11/04 19:52
>>657
うちの職場に
いきおくれ(または、もらいおくれ)審査官が大量にいるからって、
それを貼り付けるのはあんまりな・・・

659 :非公開@個人情報保護のため:02/11/04 23:51
明日は火曜日なんだからね。
月曜日だと思って安心してると分類付けやPCTの締め切りが、、、

660 :非公開@個人情報保護のため:02/11/05 00:03
>>659
突然、なぜそれを?

661 :非公開@個人情報保護のため:02/11/05 00:15
>>660
こないだの三連休、自分がそれをやって酷い目にあったから。

662 :非公開@個人情報保護のため:02/11/05 00:24
>>661
了解。

663 : :02/11/05 05:37
今夜の実況は こちらで

≪ プロジェクト X コピー機 ≫ 02年11月5日
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1036440410/

664 :非公開@個人情報保護のため:02/11/05 19:52

 落ちこぼれ審査官が愚痴をこぼしあうスレって、ここですか?

665 :非公開@個人情報保護のため:02/11/06 00:14
>>664
そうですが、何か?

666 :非公開@個人情報保護のため:02/11/06 22:06
>664
 落ちこぼれさん一人ご案内〜♪(藁

 ・・・しかし、早い御帰宅だな


667 :非公開@個人情報保護のため:02/11/07 01:39
>>666
>・・・しかし、早い御帰宅だな

漏れも早めに帰宅したい・・・

668 :非公開@個人情報保護のため:02/11/07 05:35
くたばれ、U。

669 :非公開@個人情報保護のため:02/11/08 00:08
Uって何よ?実用か?

670 :非公開@個人情報保護のため:02/11/08 06:37
Youでしょ。

671 :非公開@個人情報保護のため:02/11/09 01:29

対話で、指導しても本願すら説明できない人に
当たってしもうた・・・
対話で件数食ってみたい・・・

672 :非公開@個人情報保護のため:02/11/09 04:23
>>671
それはご愁傷様です。
来年度の外注計画時になんとかしてください、としか
言いようがありません。

673 :非公開@個人情報保護のため:02/11/09 12:24
>672
今の状況はさ、主席部員の人の質に左右され過ぎるんだよ。
良い人は良いけど、駄目な人はとことん駄目っぽい。分野内でも差が大きいな。

審査処理の迅速化のために、外注を拡大するなら、先行技術調査の最終責任をIPCCに
負わせるようにしないといかん。有料サービスなのに、顧客の側に責任があることが問題。

いっそ、特許法の審査のとこに、29,39条系の先行技術文献調査について項を起して、
1.特許庁長官が指定機関、団体等に命じて調査を行わせ、結果を公開する
2.審査官は、調査結果及び出願人の開示した先行文献に基づいて審査を行う
というような感じにして、指定団体に結果責任があるようにしたらどうだ。

下位の法や規則で、再調査指示とかを規定して、さらに運用で、審査官による追加調査も有り
(但し義務ではない)ってことにしとけば、今の審査と同じようにすることも出来るしな

そんで、調査結果の質について、外部から疑問が出るようなら、IPCCだって、
本気で対処しなきゃいかんしさ、その改善のために、無闇に審査官に負担が
行くことも無くなるだろ。

マジでやばい分野にしても、審査長からお願いして(笑)、審査官に今まで通り
追加調査してもらえば、対処できるしな。


調査結果の問題について、責任が問われなくなれば、審査官も無理に追加サーチは
しないから全体の処理速度は向上するしさ、主席部員の人だって、自分の仕事が
対世間的な影響力を持つようになれば、もっとやる気も出るだろう(笑)から、
まさに一石二鳥だと思うんだが。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

まあ、こういう案には、審査官からも異論は出るだろうけどさ、基本法に迅速化への
施策義務が付され外堀が埋められつつあって、一方で外注拡大って言う現実がある以上、
ここらへんで根本的な対処が必要と思うんだけど、どうよ?

674 :非公開@個人情報保護のため:02/11/10 01:07
>>673
イイ案だと思います。
どうせいまさら
サーチ外注は減らせない、審査官は増やせない、のだろうし。

ただ、漏れ個人的にはもう審査なんてどうでもいいけど・・・

675 :非公開@個人情報保護のため:02/11/10 05:54
衣装の調査員もどうにかして欲しいなー。
寝てて働かないし、結果は信用できないから審査官がやり直し。
寝るし、喰うし、働かない。どうして雇われてるんだ?


676 :非公開@個人情報保護のため:02/11/10 06:14
特許庁で一番忙しい部署って何処ですか。

677 :非公開@個人情報保護のため:02/11/10 13:23
>>676
一番時間を拘束されるのは懲征課or(葬無課+偽懲課)or酷災課
一番暇なのに本人だけが忙しいと思っているのが週1度の部内会議に出て
昼寝して30分で紙を棒読みするだけが仕事のヤシ


678 :非公開@個人情報保護のため:02/11/10 15:09
>675
結果責任を問われないと、どうしても人は無責任になるから、まあ仕方ないさ
管理職系の施策の発案と、実行における無責任さもそれの現れだな

とりあえず、特許のほうは、公報に主席部員の名前を掲載すれば多少ましになるだろ

679 :非公開@個人情報保護のため:02/11/11 01:25
age

680 :非公開@個人情報保護のため:02/11/12 00:47
保守

681 :非公開@個人情報保護のため:02/11/12 06:14
捕手

682 :非公開@個人情報保護のため:02/11/13 07:36
ホシュ

683 :非公開@個人情報保護のため:02/11/13 21:38
>><a href=635 target=_blank>635</a>
>>><a href=602 target=_blank>602</a>
>そのヤシって、漏れの部の○席のことかな・・・
>漏れの部の○席もそんな感じのヤシなんだが・・・

トキョ審査第鈍の定石(オートカフェ)のこと?

684 :非公開@個人情報保護のため:02/11/13 21:52
出向・併任について話し合いキボン

懲征課 ごますり上手のイエスマンな香具師(無能)
葬無課 ごますり上手のイエスマンな香具師(有能)
偽懲課 使えない香具師
酷災課 TOEIC900(その他の能力は問わず)
他小腸 ホントにできる香具師

こんな感じ?

685 :非公開@個人情報保護のため:02/11/13 22:06
>>683
たぶん、違うと思う。

>>684
他省庁にいく椰子って、ホントにできるのが逝っているの?
いや、煽りとかではなくて。
いまいち、併任や出向の人事の基準がわからん。

ところでさぁ、そろそろ希望調査の時期なんだが、
あれって、ちゃんと人事で考慮されているのかな?
毎回、なんだか希望をきくだけ、な気がする・・・

686 :非公開@個人情報保護のため:02/11/13 23:23
>685
希望調査自体は、実際、聞くだけじゃろ。そっから先は、管理職の腹積もり次第。
あと、直属の上司が推薦しても、他の香具師の受けが悪いと駄目。
だから、下手な香具師に睨まれると永久に出れないという罠。

でもウチの場合、うまくコースに乗っても、いいように使われるだけで、
旨みが少ないというオチが・・・。まあ、審査と併任・出向だと中身も違いすぎるから、
審査重視で、あっさり出向併任を拒否(希望しない)する人も多いようじゃね

それもあって、グループ制で縦の関係を強化しようとしてるんじゃろ?

ちなみに、本省や他省庁に出すのは、それなりに使える香具師じゃろ。
あんまり酷いのを出すと、次が・・・


687 :非公開@個人情報保護のため:02/11/13 23:43
普通に行くと、せいぜい審判長止まり。本省課長クラスで終了。
勿論、美味しい天下り先は無い。

・・・と、こんなことは漏れ達の世代では承知の上で、入って来てたんだがな。
まあ、今の若い世代も、上昇志向タイプはうちに来る筈も無いか。

688 :非公開@個人情報保護のため:02/11/14 00:17
>>687
計算本省に技官で(計算本省は区別しないと言っているが)入ると
局長までいけるのは2年に1人以下。普通は課長にすらなれるかどうか。
しかも若い頃は超激務で、50前にはさようなら。
海外留学でもして経済とか行政系のPh.Dでもとってればどっかの大学教授に収まる
口もあるが、結構厳しいのでは。
こっちはホントに楽なもんだよ。あと、禁止懲の使えないヤシの養老院は実は
本省課長級の天下り先としてコストパフォーマンス的には破格の待遇だよん。

689 :非公開@個人情報保護のため:02/11/14 01:39
>>686
>だから、下手な香具師に睨まれると永久に出れないという罠。

あぁ、そうだとすると漏れはもうだめぽ。
どうせだめぽなら、他の事に活路をみいだすのら〜

690 :非公開@個人情報保護のため:02/11/14 06:57
>688
技監は局長未満。審判長も課長未満。喰務内容はともかく、待遇が本省より未満なのは周知。

禁屍弔だって皆行ける訳じゃない。
便利屍も激増政策&中長期的出願大幅減で、そっちの逃げ道も閉鎖工事中。
途中で民間に逃げ出すにも、辛挫寒の喰歴は特殊過ぎて使って貰えない。

ウチは、OBの扱いもぞんざいだし、大漁奴隷組以降の世代は暗黒時代ぽい。

超景気回復、超ベビーブームの到来でも祈ろうや(鬱

691 :弁理士短答式試験問題:02/11/14 19:39
 上位概念(例えば量的限定「10〜90%」)で記載された請求項が一つある。これを以下の各場合に、下位概念の請求項2つ(例えば、「20〜80%」「30〜70%」)とする補正・訂正をしようとしている。
・最初の拒絶理由通知時
・最後の拒絶理由通知時
・拒絶査定不服審判請求時
・特許後に異議申立があり、取消理由通知時

これらの各場合において、補正・訂正が認められるか否かについて正しいのはどれか。
なお、新規事項の追加はなく、独立特許性についても問題はないものとする。

(1)全て認められる。
(2)全て認められない。
(3)最初の拒絶理由通知時のみ認められる。
(4)最後の拒絶理由通知時及び拒絶査定不服審判請求時は認められないが他の場合は認められる。
(5)登録後の訂正では認められないが、審査・審判段階の補正であれば認められる。

692 :非公開@個人情報保護のため:02/11/14 20:50
(5)
訂正時に請求項増加しなきゃ不明瞭と言えるようなケースじゃないだろ

・・・で、そんなことは良いから

しょうもない施策に振り回されて、
審査は年々大変になって、
給料は段々減って、
雑用は段々増えて、
老後の不安はあって、
大半が使い捨てられるだけの、
漏れ達採用バブル世代を何とかしてください

・・・最近マジでしんどいよ

693 :審判長:02/11/14 21:08
>>692
ちみは増項補正でも特許請求の範囲の減縮になると思っとるのかね?

694 :非公開@個人情報保護のため:02/11/14 21:32
>>690
信販長は霞ヶ関の中でもっとも楽な課長ポストだっての
2chに投稿するほど暇(w

695 :692:02/11/14 22:06
>693
うぐ・・・
審査・審判段階の補正であれば、全て認められるって、解釈しなきゃいかんのね。

恥だ・・・ 外で頭冷やして来まつ(鬱

696 :非公開@個人情報保護のため:02/11/14 22:38
>>695
意味不明

697 :非公開@個人情報保護のため:02/11/14 22:53
ちと質問・・・

当初クレームA
   ↓
最初の拒絶理由「Aは公知」
   ↓
クレームA+Bに補正:Bは下位概念として、b1,b2,b3を含む
   ↓
最後の拒絶理由「A+Bは容易」但し、Bはb1のみ。b2、b3の場合進歩性あり。

こういう場合って、A+b2とA+b3って、別の請求項に分けちゃいけないんだっけ?

698 :695:02/11/14 23:02
>696
選択肢(5)を読み違えていたということでつ。


699 :非公開@個人情報保護のため:02/11/14 23:25
  拒 絶 査 定
>>644殿

>>644は、>>645及び>>650の理由により拒絶査定とする。


700 :非公開@個人情報保護のため:02/11/14 23:31
>>697
>こういう場合って、A+b2とA+b3って、別の請求項に分けちゃいけないんだっけ?

それはダイジョブ

>>691

数値範囲について、上位、下位の概念を持ちこむのはそもそもそぐわない。
あるのは包含関係なのでは?
そもそも、このように請求項が分かれること自体、限定的に限縮しているとは言えない。
当然(3)

701 :非公開@個人情報保護のため:02/11/14 23:31
700げっと

702 :700:02/11/14 23:58
>>697

あ、嘘かも。
もともとBとしてb2,b3が選択的に記載されていたのなら、ダイジョブだけど、最後の拒絶理由に対する
補正としては、やっぱりまずいよね。
除くクレームだとダイジョブ
混乱してすんまそん

703 :692=697:02/11/14 23:58
>697
大丈夫のはずだよね。
・・・で、()内はあくまでも例示だから、数値範囲に限っていないのでは?
だから、(3)は違うと思うんだけど・・・。

(5)に関しては、早とちりして、補正で認められることもある、と解釈して、
これかと思ったんだけど、それは違うし。

すみません、真面目に分からなくなりまつた(汗

>691
 正解とその理由を教えてくだされ。


704 :非公開@個人情報保護のため:02/11/15 00:04
>700
 ('□'*) 嘘でつか・・・。

 ここらへんって、基準室の方から、何か出ていなかったっけ・・・
 グレーゾーンだったような気がするんでつが。

705 :非公開@個人情報保護のため:02/11/15 01:05
一日たってきてみれば、いつの間にやら、弁理士試験スレと化している(藁

で、
特許請求の範囲の縮減と請求項数の増加との関係については、
●補正に関する参考資料
ttp://www.jpo.go.jp/info/pdf/tt1212-045_3-0.pdf
の11ページ目とか、
●訂正に関する参考資料
ttp://homepage1.nifty.com/stardust/98bak/200_219/217_1b.htm
とかを、参照するとよろしいかと。
(本当は審判便覧の電子データが欲しいところだけどね。)

706 :非公開@個人情報保護のため:02/11/15 01:14
>705
サンクス
まあ、そこらはさすがに分かってるんだけど・・・。

基準室から、いくつか例外的な場合について、弾力的運用を・・・って、
あったと思うんだけど、ということでつ。

さすがに、実務レベルの内部運用だから、試験とは関係無いね。

707 :705:02/11/15 01:28
で、>>691を検討すると、
・最初の拒絶理由通知時
 これはよか、でしょ。
・最後の拒絶理由通知時
 1つの上位概念の請求項を下位概念の請求項2つにすることが「限定的減縮」にあたるか。
 「限定的」であるか否かは>>691からは全く不明。(例示はこの際無視。)
 「減縮」にあたるかは>>705で示した資料からもわかるように通常はだめぽだが、イイとされるケースもあり。
・拒絶査定不服審判請求時
 最後の拒理と話は同じ。
・特許後に異議申立があり、取消理由通知時
 1つの上位概念の請求項を下位概念の請求項2つにすることが「減縮」にあたるか。
 「減縮」についての検討はガイシュツ。

まぁ、基本的には没問な気がするけど、本番の試験会場でどうしても答えろ、と迫られれば、
(3)を選ぶかな。

708 : :02/11/15 01:30
>>705

あほな質問で脇道それるけど

●訂正に関する参考資料
ttp://homepage1.nifty.com/stardust/98bak/200_219/217_1b.htm

*当初クレーム
1.A機構とB機構を含むエアコン装置
2.さらにC機構を含む1項記載のエアコン装置
3.さらにD機構を含む1又は2項記載のエアコン装置
4.さらにE機構を含む1,2又は3項記載のエアコン装置

*引用例
  A機構とB機構のみからなるエアコン装置

*訂正後クレーム(元の請求項1削除)
1.A機構とB機構とC機構からなるエアコン装置
2.A機構とB機構とD機構からなるエアコン装置
3.A機構とB機構とC機構とD機構からなるエアコン装置
4.A機構とB機構とE機構からなるエアコン装置
5.A機構とB機構とC機構とE機構からなるエアコン装置
6.A機構とB機構とC機構とD機構とE機構からなるエアコン装置

 (なお、この例では、訂正請求せずとの対応もできる)         」

ってさ、単一性満たしているの?
だって、訂正後のクレームって主要部がA機構とB機構みたいだけど、
引用例があるから、A機構とB機構が主要部にならなくなるんじゃないかな?

うーん、わけわからなくなってきた・・・鬱だ寝よう

709 :708:02/11/15 01:34
>*引用例
>  A機構とB機構のみからなるエアコン装置

で「のみ」があるんだね。

主要部は
「A機構とB機構を含むエアコン装置」
なのか。

板汚しスマソ、本当に落ちて寝るわ。

710 :705:02/11/15 01:38
>>706
弾力的運用といえば、
特17条の2第4項違反を仮に見落としてトキョしたとしても、
どうせ異議無効理由にならないから、漏れ達はそれほど神経質にならないよね。

ただ、訂正の要件に違反していることを見逃したとすると、
無効理由となるという罠。

>さすがに、実務レベルの内部運用だから、試験とは関係無いね。

しかし、>>691の元ネタは試験関連の掲示板にありますた(藁
ttp://www.ca.sakura.ne.jp/~patent/pa/index.shtml
もっとも、あっちでの議論はいまいちのようだけど。

711 :705:02/11/15 01:45
>>708
単一性については、
主要部にこだわらなくても、
例えば、
課題が同一であると言い張ることができればOK(w

・・・いい加減寝ないと、明日の●査に差し障る。オヤスミナサイ。

712 :部外者:02/11/15 19:26
審査官って馬鹿揃い?
増項補正はそもそも「特許請求の範囲の減縮」にはあたらないって書いたのは庁だろ。
(n−1なんたらとかいう特殊な例を除き)
「限定的」減縮かなんて問題にならないだろ。
結局、あの問題は(3)以外には正解はありえないだろ。
でも、現役審査官すら悩むってことは識別値の高い良問ってことか。

713 :秋ダービー:02/11/15 19:29
少しずつ画像板集めました
http://www22.brinkster.com/cutoff/eropi/




714 :非公開@個人情報保護のため:02/11/15 19:42

>>712

増項補正なので限定的減縮にあたらないなんて、裁判所では通らない理屈だよな。
でも、それで争う出願人なんていないから、問題は表面化しないだろうけどね。

715 :部外者:02/11/15 20:16
>>714
いや、あのね、庁は増項補正はそもそも「特許請求の範囲の減縮」にすらあたらないと言ってるんだよ。
限定的か否か以前の問題。
それをどう思う?

716 :非公開@個人情報保護のため:02/11/15 22:21
別に試験が間違いとかじゃなく、実務上どうかってことを言っとるだけだな。

まあ、53条の規定があるから、意図的に見逃すなんてことは有り得ないがな。

うっかり、瑕疵に気付かず、補正の要件を満たしているものと錯誤して、
うっかり、特許をしてしまった・・・というのが実務だな。


717 :非公開@個人情報保護のため:02/11/16 01:30
>>691の問いについては、
>>705で示された資料と>>707の回答で充分と思われ。
(補正による請求項数の増加は、通常は「減縮」としてはだめぽだけど、例外的に「減縮」に当たるケースがある。
 また、最後の拒理や不服審判時の補正については、問いにおける補正が「限定的」なのかは題意からはわからない。
 結局のところ、最初の拒理時の補正が○であること以外は、
 他の3つのケースの補正が○とも×とも確定できない。
 よって、基本的に>>691の問いは没問。
 勝手に例外ケースではないと想定すれば、答は3だけどね。)
というわけで、この問いについての議論は
−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−−

にしても、弁理士試験MLの方はろくな議論をしていないね・・・

718 :非公開@個人情報保護のため:02/11/16 02:29
そんなことより、希望調査の話をしよ。
正直、漏れらが併任や出向で逝く先って、どうよ?
ましなところはあるの?

719 :非公開@個人情報保護のため:02/11/16 06:08
>718

「ましなところ」ってどういう意味よ?仕事が楽で給料の実入りが多いってところか?
それとも、逝った経験が審査の実務に役立つってところか?幹部の目に止まりやすくて
ごますりのコストパフォーマンスがいいってところか?

720 :審判長:02/11/16 08:20
>>717
ちみはまさか現役審査官ではないだろうね。
自分で引用した審査基準を実際に読んだのかね?

特許請求の範囲の減縮に該当しない具体例として
「請求項数を増加する補正」が挙げられており、
例外として
「n項引用形式請求項をn−1以下の請求項に変更」
する例が挙げられているだけだろうが。

すると、上の問題の事例に挙げられた「増項補正・増項訂正」は上記の例外ではないことは明らかであり、そもそも特許請求の範囲の減縮には当たらず、正解は(3)以外にはなかろう。

あまり恥ずかしい書き込みはやめたまえ。

721 :非公開@個人情報保護のため:02/11/16 09:25
ほんと、弁理士試験MLのほうがレベル高いね。

722 :非公開@個人情報保護のため:02/11/16 09:45
>720

基準は運用。

一方、基準室も第4項については、例外無く適用するのではなく、
必要に応じて弾力的運用があり得ることを、(対内的に)例示して認めている。
(例示は、増項補正の扱いでは無かった気がするけどね。)

これも、運用。

どっちが正しいと言う訳ではなく、どちらも有り得る運用。

特許法の理念に照らし、行政効率、出願人の利益等を鑑みて、
適切な運用をすることが審査官には求められる。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ただ、後者の運用はケースバイケースであるから、混乱を招くし、
対外的に公式には、前者で通すのは正しいとは思う

まあ、審判長なら、庁内で出ている各種資料にくらい目を通してはいかが?


・・・つうかさ、ここは庁内関係者も見てるんだから、弁理士試験の問題でも、
弁理士試験に限らず、実務に即した話になるに決まっているじゃん。
弁理士試験の模範解答を議論したいなら、場違いだよ。

723 :非公開@個人情報保護のため:02/11/16 10:33
>>722
明らかに限定的減縮だったら増項補正でも認めるかい?

724 :722:02/11/16 13:11
>723
そういう話をしてるんじゃ無いよ。
あくまでも、基準の位置付けの話。

公式に「限定的厳粛なら増項補正はOKか?」と聞かれたら、「No」と答えるよ。

そのとき、「掲示板でOKって書いてあったぞ!」って言われても、
「不確かな情報を鵜呑みにしないで下さい」と答える(笑)


725 :非公開@個人情報保護のため:02/11/16 13:22
>>720
>すると、上の問題の事例に挙げられた「増項補正・増項訂正」は上記の例外ではないことは明らかであり、

ハァ?
>>691で挙げられた(例えば・・・)は単なる例示にすぎないから、
例外ケースは排除できないよ。
よって、>>691は没問ケテーイ。
>>720はもしかして>>691を書き込んだ本人なの?
もしそうなら、問題不備を指摘されて逆ギレするのはいかんな。
それとも、弁理士試験って、
こういう不備な問題ばっか出題されているとか(w

726 :非公開@個人情報保護のため:02/11/16 13:30
>>725
阿呆かお前は。
「n項引用形式請求項をn−1以下の請求項に変更」
の例外に該当しないことはあきらかだろう。

727 :非公開@個人情報保護のため:02/11/16 13:34
弁理士試験問題の話はよそのスレでやってください・・・
ここは特許庁の特許審査・審判の関係者がマターリと内輪話をするスレです。
(庁内関係者で試験を受けるヤシはきわめて少数。)
でも一言言えば、私も>>691は没問だと思う。どうでもいいけどね。

>>719
>「ましなところ」ってどういう意味よ?
>仕事が楽で給料の実入りが多いってところか?
>それとも、逝った経験が審査の実務に役立つってところか?
>幹部の目に止まりやすくて
>ごますりのコストパフォーマンスがいいってところか?

個人的には、
胃の痛くなる仕事ではなくて、
毎日電車で帰れて、
土日出勤がなくて、
男ばっかの殺伐とした部署でないところ(w
・・・んなのあるわけないか。

728 :非公開@個人情報保護のため:02/11/16 13:54
殺伐とした議論に割り込みスマソ。
だれか教えてくらさい。

「n項引用形式請求項をn−1以下の請求項に変更」の例なんだけど、
「A機構を有する請求項1から請求項3のいずれか1項に記載するエアコン装置。」
を補正して、
「A機構を有する請求項1に記載するエアコン装置。」と
「A機構を有する請求項2に記載するエアコン装置。」の2つにできるなら、
例えば、
「α、β、γのいずれかを有する××。」を(こんな請求項いやだけど。)
「βを有する××。」と
「γを有する××。」の2つにできると、
解釈できないものであろうか。
いや、率直な疑問なんだけど・・・

729 :非公開@個人情報保護のため:02/11/16 15:39
>>727
人事院なんかいいらしいぞ。<出向先

730 :非公開@個人情報保護のため:02/11/16 20:14
>>728
それは「n項引用形式請求項をn−1以下の請求項に変更」と実質おんなじじゃん。
だから問題ないじゃん。あらたなサーチが全くいらないからね。

問題は、そういうパターンと違う奴よ。
「金属」と書いてあったクレームを「鉄」「銅」「鉛」の3つのクレームに分けるような奴ね。
運用は絶対に許さないとしてるけどね。
上の事例は暗にこの運用の正当性を聞いてるわけよ。

731 :非公開@個人情報保護のため:02/11/16 20:44
>730
設問では、新規事項の追加に当らず、且つ、独立特許性を有する場合としてる
つまり、その判断はされていることが前提だから、追加の労力というのは関係無いわな

出題者は、ポイントを明確化するつもりで、あの前提を入れたんだろうが、
あの前提があることで題意が変になってると思うぞ

まあ、(3)が正答だろうから、
「独立特許性を有していて、新規事項の追加が無いことが自明な場合でも、
 例外なく、増項補正は特許請求の範囲の減縮に当らないものとすべきだ」
と言ってるに等しいわな

これじゃ、行政効率軽減も、出願人の利益も無く、「基準で決まっている」から、
というだけのことになっちまうだろ

出題者の真の題意は知らんが、あの設問の仕方では没問だと思うぞ

732 :非公開@個人情報保護のため:02/11/17 08:26
>>731
でも、あの基準以外に増項補正が認められるケースってあるのかなあ。
出願人から何とか認めてくれって言ってきた場合どうする?
経験あるひといる?

733 :731:02/11/17 08:50
>732
いや、具体的なケースがあるかという問題ではなく、あの前提があることで、
結果的に、運用が適正かどうか微妙な部分に踏み込んじまってると言うことだわ

731の「」内の運用が特許法の理念・目的に照らして適正な運用と言えるんかね?

もちろん、限定的減縮でも新たな審査負担が発生することはあるから、
限定的減縮に当る増項補正一般が認められるべきと言う主張は通らんと思う

ただ、あのケースに限って、出願人が真っ向勝負してきたとして、裁判で勝てるか疑問
・・・・・

ちなみに、出願人が正面から言ってきたら、逆に、そんなもん認めちゃいかんだろ

734 :非公開@個人情報保護のため:02/11/17 09:03
またあのおじさん三売買笑とか逝ってるし・・

735 :非公開@個人情報保護のため:02/11/17 09:32
>>733
じゃあ、出願人が、増項であっても審査負担にはならないでしょといって、審査官もそうだなと納得したら、認めるわけ?
一般論じゃなく、あなたが担当審査官だとしての具体的事案でね。

736 :731:02/11/17 09:38
有り得るケースを考えてみたわ。
-----------------------------------------------------------
<当初クレーム>1.A  2.A+b1  3.A+b2

<最初の拒絶理由>文献1:構成Aを引用。A+b1、A+b2は拒絶理由無し。

<補正クレーム>1.A+B
・・・Aは諦めるが、少しでも広い権利にするつもりで、明細書に記載のあった
b1、b2の上位概念Bを根拠に、クレームをA+Bに補正したとする
(A+b1、A+b2も残しとけよ、というツッコミは勘弁)

<最後の拒絶理由>文献1 + 文献2:構成b3 を引用
・・・審査官がBの下位概念の構成b3の引用文献を発見して、追加したとする。
-----------------------------------------------
さて、この場合、下記の補正クレームは許容されるのか?
1.A+b1  2.A+b2

発明の特定事項を限定する補正ではあるんだけれど、
増項補正は、特定の例外以外、請求の範囲の減縮に相当しないという基準に従えば、
限定的減縮では無いというケース。あの試験問題にも該当するケースかね。

737 :731:02/11/17 09:42
>735
質問の意味が不明瞭だわ

それとも、
「出願人が正面から言ってきたら、逆に、そんなもん認めちゃいかんだろ」
という文章が読めないのかね?


738 :735:02/11/17 10:31
731さんよ。
だから聞いてるんだがね。
出願人が、>>736のようなケースで、「運用に厳密に従うとだめだと思うが、増項補正を認めてくれないか。」と言ってきたらあんたは認めるのか認めないのか、どっちだ?


739 :非公開@個人情報保護のため:02/11/17 10:41
>>738
そういうことを何も意見書で言わなきゃ、審査官も違反に気が付かないかも
知れないし、黙って見過ごす可能性はあるが、敢えて正面から言っちゃたら
ダメでしょう、やはり。記録も残ってしまうしねぇ。

740 :非公開@個人情報保護のため:02/11/17 11:06
正面からって?
電話でこっそり聞いてきたら?

741 :非公開@個人情報保護のため:02/11/17 11:30
>>740
なるほど、審査官が応対記録に書かなければ、そのような主張をしたことは記録には残りませんが、かえって審査官の心証を悪くして逆効果かも。
この例に限らず、判断が微妙なことについては、審査官には黙っておくか、電話とかでこっそりお願いするかは、悩ましいところです。
審査官によって当たり外れがあるので、審査官のキャラと傾向を事前に調査しておくことが必要でしょうね。

742 :非公開@個人情報保護のため:02/11/17 13:22
 
 ココに書き込みをしている奴らの、暢気なことといったら救いようがないね。 

 (自他ともに認める)落ちこぼれ審査官の君達たちが、いくら吠えたって、特許
庁は、なんにも変わらないんだよ。

 職場の愚痴といった取るにたらない「感情」に流されていないで、わが国の知的
所有権発展の為に、どれだけ犠牲的精神を発揮できるかという「理」の部分にこそ
審査官としての生き甲斐と存在価値があることに気がつくべきである。

 一審査官でも出来る事はあるだろう?
 朝は2時間前に仕事を初め、午後は6時間残業する。これだけだって、処理件数
が二倍に上がるではないか。
 君達は、「自分の健康を害してまで、仕事をする義理は無い。」とか、とんでも
ない事を思っているんじゃないのか?
 祭日なんて、1ヶ月に1日あれば充分。土曜、日曜、祭日なんか、自ら上司に返
上しろ。「嫁さんが、家族サービスだのうだうだ言うなら、離婚してしまえ。」

 こういうと、「そんなことをことをしたら、体を壊してしまう。」とか言うやつ
が、心配するな。君達の変わりはいくらでもいる。それに、人間の身体はそれ程や
わじゃない。国際課にいても身体を壊さないやつもいるじゃないか。
 あと、大切なのは、身体を壊したら、人の迷惑にならないよう、ぐずぐずいわず
にさっさと退職する事。それが、組織人としての礼儀である事を忘れないようにし
て欲しい。


743 :非公開@個人情報保護のため:02/11/17 13:34
>>742
隗より始めよ

744 :731:02/11/17 14:08
>738
どうすれば、「認めない」以外に、解釈できるのだね? しつこいなぁ
出願人側も運用的にはNGと認識してるなら、尚更、認めないよ

むしろ、出願人が基準に沿った運用が適正じゃないと争う時、基準室に回答させる
それで、弾力的運用がOKならそう処理するし、事例も蓄積されるだろ

>742
特許庁を変えようなんて思ってませんが、何か?

自己の生活のために、日々精進したいと思っております、軍曹殿(藁

745 :非公開@個人情報保護のため:02/11/17 14:10
>>742

煽ってんじゃねえよ、ぼけ。
てめえこそ、日曜日の昼、
2ちゃんなどやってねえで、仕事もってかえってやってろや。


746 :735:02/11/17 14:21
>>744
つまり、>>736の事例では、731審査官殿は出願人が電話でこっそり増項補正を懇願してきても一切認めないというわけね。
それとも、基準室に聞けと言うの?

747 :非公開@個人情報保護のため:02/11/17 14:31
情報館に異動したいのだが、どうすれば良い?

748 :731:02/11/17 15:01
>746
これ以上具体的に書きようがないので、匙投げ〜

 -------------終了----------------



 そもそも、736の事例なら、一つの請求項にまとめて書けるだろ
 何か別のコメントを引き出したいなら、具体的に、率直に書いてくれや

749 :非公開@個人情報保護のため:02/11/17 15:05
ばかとばかがケンカしているスレはここですか

750 :非公開@個人情報保護のため:02/11/17 15:14
結局、731は何も答えず逃げ出したわけか。どう答えるか楽しみだったけど。同じ審査官だったら悲しいね。

751 :非公開@個人情報保護のため:02/11/17 16:09
>746&750
貴方達(貴方?)なら、同じ質問にどう答えるんでつか?

まさか、731みたいに尻尾を巻いて逃げないよね


752 :750:02/11/17 17:29
漏れかい?もちろん、絶対に認めないよ。
運用ってのは庁の行政解釈だよ。
運用に逆らって出世できると思うかい?
出願人にとっては酷だと思っても我が身が大事だからね。
漏れはUFO出願を特許査定したヤシみたいに出世したいからね。

753 :非公開@個人情報保護のため:02/11/17 17:50
>752
それだと「認めない」と言い捨てて逃げ出した731と同じじゃん・・・がっかりでつ

どこか違うんでつか?

754 :750:02/11/17 18:17
いや、731は明確には言ってないよ。
漏れと同じなら、上に挙げられた問題を没問とは言えないはず。
論文と違って、短答式ってのは庁の行政解釈を問う試験だからね。
(あんな問題が実際に出るとは思わないけど)
結局、奴は肝心なことを言わずに(言えずに?)曖昧にしたまま去った。

755 :非公開@個人情報保護のため:02/11/17 18:53
>752
UFO特許は有名になったけど、あれが審査基準に合致してると思ってるの?

756 :非公開@個人情報保護のため:02/11/17 19:10
>750
管理職は個別の審査の中身まで把握してないし、そんな時間も無いよ
ついでに言えば、問題が表面化しない限り、関心もあまり無いな
出世できるかどうかは別のところで決まる

心配しなくても、基準とか審査の中身にこだわる香具師は出世できないさ

そういう意味では、750もこだわるタイプぽいから危ないんじゃないかね
ほんとに、出世するような香具師は、2chでくだらない議論などせんと思うね

まあ、審判長くらいまでは行けるだろうけどね、その上の壁は厚いよ

757 :非公開@個人情報保護のため:02/11/17 19:25
>>756
ホントに出世する香具師は村での庁の評判をそのまま真に受けて講話する(w
どっかの学部長予定者みたいに

758 :非公開@個人情報保護のため:02/11/17 19:31
2ch de giron suru yashiga syusse nante sine-yo boke!!!

759 :非公開@個人情報保護のため:02/11/17 19:45
>>750
応援してるヨ、頑張ってネ!

首尾よく技監になったら、研修の講和で2chでの議論の想い出話もしてネ!

760 :非公開@個人情報保護のため:02/11/17 19:57
>>756
>管理職は個別の審査の中身まで把握してない
禿同。
せいぜい特許査定率をチェックして
それを”審査の質”と勘違いしているのが関の山。
ヤシらは数と率を眺めて空理空論を逝っているだけ。

761 :非公開@個人情報保護のため:02/11/17 20:25
>742

 おまえは、昔いて、あほなカキコして叩かれて逃げ出した、「管理職」
じゃねえのか?

762 :非公開@個人情報保護のため:02/11/17 20:38
>>755

>>752
>UFO特許は有名になったけど、あれが審査基準に合致してると思ってるの?

先端技術?についての実施可能要件については「有識者の見解」が極めて重要。
それを出せと言われた出願人が、某元教授に見解書を書いてもらった。
形式的にはそれで十分。
その教授が実は電波系だったかどうかについては別の話。

763 :非公開@個人情報保護のため:02/11/17 21:25
>761
だね。
742は289のクソ管理職と同一人物とおもわれ。
すでに特定されてんのに、289=742がまたカキコとは。


764 :非公開@個人情報保護のため:02/11/17 21:33
>>742はネタだとは思うが、なんだか
漏れの部の○席の普段逝っていることと実質同一な気がするのは
漏れだけであろうか。

765 :非公開@個人情報保護のため:02/11/17 21:37
>>750 >>762
29条の柱書きは?
外向けに、「地球と月を結ぶ連絡橋」のように、実際上明らかに実施できないものは、
産業として実施できるに該当しないものとしてます。これウチの運用だよね?

UFO特許に関しては、突っ込みどころが多いけど、まず、テラワット級の
超大出力を供給できるジェネレーターが、どこに存在しますか?
また、それは、いま存在しないまでも、今の技術レベルで実現可能なの?

まあ、反物質との対消滅を使うとするね。反物質を用意して対消滅させるとこまで
できたとしても、その際、 放出されるエネルギーは、コイルに流せるような
電気エネルギーじゃないよね。その変換はどうします?反物質炉なんてものは現存しませんよ。

またまた、譲りまして、反物質炉はクリアできたとしますね(技術存在しない無いけど)
テラワット級のエネルギーを投入して、超伝導を維持できるコイルはどこに存在するの?

出願より後の2000年段階ですら、熱核融合で使う超伝導コイルの実験レベルで、
磁場13テスラ、電流4万6千アンペア、蓄積エネルギー640メガ・ジュールの性能です
ちなみに、こいつは100t超ありますな

これを基礎にして、どの程度のブレークスルーがあれば、UFO用コイルが実現できるの?

まあ、ほかにも、あんな無茶な出力の電力系の制御等、色々実現できないよね

さて、はたしてUFO特許の審査は、29条柱書きに関する特許庁の運用に
沿ったものといえるのでしょうか?

まあ、36条でも十分問題になるレベルと思いますけどね

766 :非公開@個人情報保護のため:02/11/17 22:32
おまいら休みの日くらい仕事のことは忘れろや。

767 :非公開@個人情報保護のため:02/11/17 23:01
>>765
じゃあ、そんなひどい審査をした審査官が何で出世したの?

768 :非公開@個人情報保護のため:02/11/17 23:42
>>767
出世と審査の中身に相関関係が低いからと思われます

>>750
その点で貴方は勘違いをしてるものと思われます
貴方の引き合いに出された例は運用に逆らって立派に出世された例です

・・・要するに、行政効率のほうが求められてるんじゃないの?


769 :非公開@個人情報保護のため:02/11/17 23:53
>>768
運用に逆らった?どこが逆らったの?


770 :非公開@個人情報保護のため:02/11/18 00:01
>>769
産業上の利用可能性の無い発明を特許しないという運用に逆らってるんじゃない?

771 :非公開@個人情報保護のため:02/11/18 00:52
>>766
禿同。
といいつつ、このスレを見に来ること自体、漏れの敗北か(w
正直、審査なんてどうでもいいけどね。

772 :非公開@個人情報保護のため:02/11/18 01:25
53age

773 :非公開@個人情報保護のため:02/11/18 19:40
>>770
そりゃ、法律であって運用というのとちゃうんよ。
実施可能であることを証明したかったら、実施可能であるとの有識者のコメントでも貰って来いちゅうのが運用。


774 :非公開@個人情報保護のため:02/11/19 20:34
ほす

775 :非公開@個人情報保護のため:02/11/19 23:45
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
今日、拒絶査定したんです。拒絶査定。
そしたらなんか決裁者チェックで引っかかったんです。
で、よく聞いたらなんかこの引例から考えて、特許査定、とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、拒絶査定如きで普段してない決裁者チェックしてんじゃねーよ、ボケが。
拒絶査定だよ、拒絶査定。
なんか管理職も審査してるし。部屋中そろって特許査定か。おめでてーな。
よーしオレ研修に行くぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ゴミやるから代わりに特許査定しろと。
審査ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
OB弁理士といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
許すか拒絶するか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。管理職はすっこんでろ。
で、やっと一件終ったかと思ったら、隣の奴が、一発特許、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、一発特許なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、一発特許、だ。
お前は本当に一発特許をしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、一発特許って言いたいだけちゃうんかと。
施策通の俺から言わせてもらえば今、審査官の間での最新流行はやっぱり、
対話型審査、これだね。
サーチレポートそのまま。これが通の審査の仕方。
サーチレポートそのままってのは、XY文献はそのまま利用する。そん代わり追加サーチしない。これ。
で、Aのみのレポートは36条チェック。これ最強。
しかしこれをすると次から企業にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ISRでパワーでも食ってなさいってこった。

776 :非公開@個人情報保護のため:02/11/20 00:36
>775
 ・・・お疲れさん。でも、今一ツボに嵌らん。ちっとは毒も欲しいな。

 ・・・・・
 とりあえず、今、審査の玄人の間での最新流行はやっぱり、
 関連出願連携審査、これだね。
 技術説明受けて、脳内審査。これが玄人の審査の仕方。
 脳内審査ってのは、思いつきで限定させる。そん代わりサーチは手を抜く。これ。
 で、適当な案件を戻しにさせる。これ最強。
 しかしこれをすると知財部の単なるカモになるという危険も伴う、諸刃の剣。
 素人にはお薦め出来ない。
 ・・・・・

 ・・・んー、今一つ、いや、二つだわな。
 山田くん、漏れの座布団全部持って行ってくれ。

777 :非公開@個人情報保護のため:02/11/20 00:42
>>651のコピペ
あのな、管理職が大砲なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、管理職が大砲、だ。
企画通の俺から言わせてもらえば今、企画通の間での最新流行はやっぱり、
管理職はブラブラしてる、これだね。
ブラブラしてて仕事してる振り。これが通の仕事の仕方。
ブラブラしてるってのはバイトと派遣との昼飯が多めに入ってる。そん代わり仕事が少なめ。これ。
で、上のタコには媚び売ってできるやつ回してもらう。これ最強。
しかしこれを頼むと次から他の審査長にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、集中型対話で件数食ってなさいってこった。

778 :非公開@個人情報保護のため:02/11/20 14:29
>>775
>>777
同一人だな。面白くないぞ。
起案も下手なんだろうな、きっと。

779 :非公開@個人情報保護のため:02/11/20 21:11
>>778
いるいる、自分は全く大したことないくせに、いつも出願を馬鹿にしてる奴。
そのくせ、自分の審査は並の審査官の審査と一味違うと思いこんでたりする。
人の粗を探すのは簡単なんだぜ。せめて自分でコピペ作ってから馬鹿にしなよ。

780 :非公開@個人情報保護のため:02/11/20 21:43
>>779
 作るのは「コピペ」でいいの?

781 :非公開@個人情報保護のため:02/11/20 23:39
778はケチばかりつけて件数勘定しか能のない何もしない懲征課の手先
あと、面白いかどうかと起案が上手いかどうかは関連無いぞ。
普段つまらんQ&Aばかり書いてて辻褄の合わないことも平気になったか(w

782 :非公開@個人情報保護のため:02/11/21 19:38
age

783 :非公開@個人情報保護のため:02/11/21 22:45
>>778
>同一人だな。面白くないぞ。
>起案も下手なんだろうな、きっと。
>>780
> 作るのは「コピペ」でいいの?

 そりゃ、人のコピペを馬鹿にしたんだから、普通に考えたらそうだよね。
もちろん、あなたが自信をお持ちの(人の起案を下手だと言うくらいだから、
恐らくそういうことでしょう。)起案をご披露していただいても構いません。
 778は物事をまともに考える感覚に欠けていると思われますので、コピペも
起案も披露しないであろうことは予想できますが。
 どのような反応をしてくれるのか楽しみにしております。
 それとも、無視をして、「ははは、無視をしてやった」と喜ぶのかな。

784 :非公開@個人情報保護のため:02/11/22 00:18
>>783
ご期待には沿えんのだ・・・ すまん






なにせ、778≠780=776なのだ(w  ・・・まあ、誤爆なのやね

漏れが言いたかったのは、丸写しさせてどないすんねんということやな

785 :783:02/11/22 23:00
>>784

783の私の発言は778と780が同一人物と思って書いたのは認めますが、
そもそも778の発言内容に対する部分と、780の発言内容に対する部分は
内容的に分かれています。

> そりゃ、人のコピペを馬鹿にしたんだから、普通に考えたらそうだよね。

は780に対して、

>もちろん、あなたが自信をお持ちの(人の起案を下手だと言うくらいだから、
>恐らくそういうことでしょう。)起案をご披露していただいても構いません。
> 778は物事をまともに考える感覚に欠けていると思われますので、コピペも
>起案も披露しないであろうことは予想できますが。
> どのような反応をしてくれるのか楽しみにしております。
> それとも、無視をして、「ははは、無視をしてやった」と喜ぶのかな。

は778に対してという風に。

 だから、780が期待にそう必要はないんだよ。だから謝る必要なし。

 778の意見に対して、私が779で778に要望(?)を出したのに対して、
第三者が780でその要望に対して質問したとしても、私が779で望んだの
はあくまで778の回答だということは分かるよね。
 778と780が同一人物と思ったことは確かに誤爆かも知れないが、結局
783で私が言わんとしたことは、一概に誤爆とは言えないのだよ。

>漏れが言いたかったのは、丸写しさせてどないすんねんということやな

 了解。流れから「吉野家コピペ」を「コピペ」と略しても意味
が通じると思ってましたが、文字通り「コピー&ペースト」と解
釈されたのですね。

786 :非公開@個人情報保護のため:02/11/23 02:58

平静大漁入超組ですが、
停年まで診査新版感として働くためには、
今からどのような事に心がければ良いですか?

787 :非公開@個人情報保護のため:02/11/23 03:59
>>786
とにかく
みかけの処理量と特許査定率を取り繕うこと。
間違えても
審査の中身にこだわってはいけない。

788 :非公開@個人情報保護のため:02/11/23 05:44
>>787
逆だろ。それは、親藩長程度まで逝かせてもらうための心得。
奸利殖コースに突入したら、さすがに、停年まで居難いだろ。
そのパターンで、奸利殖避けるには、途中で、弊任・出酵や、酒任断ったり
面倒なこと多そうだぞ

むしろ、あれだろ、停年コースなら、玄人審査。これだね。
先行技術調査は特許・非特許・国内・国外、一切手を抜かない。
明細書のチェックも妥協は一切無し。
無理な拒絶査定、特許査定は絶対しない。そん代わり件数少な目。これ。
で、対話の追加調査も徹底させる。これ最強。

まあ、一応、同じ分野の奥州庁程度の件数は確保しておけ。

789 :非公開@個人情報保護のため:02/11/23 08:50
>788

 兵人や出講なんて、今ポストの数減らしているカラ断るの簡単だろ?第一、「健康に自身がない」
なんて言えば、無理に兵人させられないって。
 でも、官吏職を断ること、っていうのは賛成だな。そうすると、今の仕組みでは無理に辞めさせられる
こともできない。
 あとは、組合の力が今以上に弱くならないようにするって感じですか?

790 :788:02/11/23 11:01
>>789
そういや、肩叩き強まると、停年コース組には不都合ってのはあるな。

漏れ、非組なんだが、そういう意味では、組合が弱体化されると困るなぁ・・・。
阿呆な奸利殖が強気になるってのも考えものだしな。

阿呆な施策が続くから、これまで、ぱわ血や犬数を1.5人前出してたのを、
徐々に、0.7人前以下にまで落すつもりなんだが・・・。


791 :非公開@個人情報保護のため:02/11/23 11:26
阿呆な政策といえば、辛挫奸補に分類改正やらしる!って言い出した戦犯誰よ?

懲奸から、三極での仕切り役やれ、と無理を言い出したのまではわかっとる
それを真に受けて、辛挫部での対応を考えた香具師は、どこの外吉だ
まさか、情報課から言い出したんじゃねえだろうな

この非常時に、んなこと始めて、処理量落ちたら、テメーが責任取れよ

792 : :02/11/23 11:41
>>791

>この非常時に、んなこと始めて、処理量落ちたら、テメーが責任取れよ

ちみも阿呆管理職からの洗脳呪縛から解けてないようだじょ。
処理量は落としていいの。質さえ落とさなければ。
今のあほ管理職(達)は質落としてでも量稼ぐようにいうけど、
それは止めた方がいい。(拒絶理由くらいならまだ取り返しはつくが)

そのせいかどうかしらんが、漏れはストレス性の疾患を患ったじょ。
それでも、頑張れってさ。激しく鬱。無理はもうしないじょ。

希望調査で審査長が自分の希望をゆうなんて最低じゃ。
こっちの希望をいう調査だじょ。

組合が本当に頑張ってほしい。まじに闘争しまふ。

793 :非公開@個人情報保護のため:02/11/23 11:43
担当侮懲にきまってんじゃん。そこまでバカなのは。

しかし、診詐(審査じゃない)しかやらなかった香具師は親藩帳も
できないから直接侮懲にするしか無いってのもメチャメチャやねぇ

今後侮懲になりそうな香具師は親藩すらできないし、法律にも疎いし、
技術は言わずもがなXだし、経営センスはないし、外国との人脈も少ない
香具師多いから、辞めたら禁止庁に拾われて庁からジャブジャブ金つぎ込んで
やって食わせてもらってるくせにそのことを自覚せず威張るしか能がない
奴ばっかりじゃん(鬱鬱


794 :非公開@個人情報保護のため:02/11/23 11:50
>>792

>ちみも阿呆管理職からの洗脳呪縛から解けてないようだじょ。
>処理量は落としていいの。質さえ落とさなければ。

 あの調査でてたよな

 三極審査官の平均処理数、日米欧の比がが概ね10:4:3

 ウチが頑張ってると言えば、聞こえは良いが、むしろ恥だよな。

 仕事のやり方が、先進国の枠に入ってないってこった。

 漏れ的には、せめて、日米欧=5:4:3 くらいにすべきと思うね。

 まあ、あの比較調査が出て少しは気楽になったよ。

 国際水準の質なら、ノルマも国際水準に設定すべきだからな。

795 :非公開@個人情報保護のため:02/11/23 11:57
>>791 >>793
分類改正は研修の一環だとさ(藁
まず、三極会合の場で、その台詞言って来いよ・・・

796 :非公開@個人情報保護のため:02/11/23 14:11
けっきょく、審査だけやって定年まで粘るか若くして庁から飛び出すかしかないのね

797 :非公開@個人情報保護のため:02/11/23 16:47
>>795
奥州みたいに同じ技術かその関連技術を10年以上もやってきて
技術にも分類にも精通してるホーム(分類改正会議は奥州でやってる)
チームに、無駄飯食いの管理職のお目付の元でマウスクリックだけ習った
香具師ら(いわばユースの2軍じゃね)のアウェイチームのテストマッチとして
分類改正するのか・・・


798 :reiko:02/11/23 16:50
画像板
http://k-server.org/gerugg/rara/




799 :非公開@個人情報保護のため:02/11/23 16:56
>>798は、公の秩序、善良の風俗又は公衆の衛生を害するおそれがあると認め
られるから、特許法第32条の規定により、特許を受けることが出来ない。

800 :非公開@個人情報保護のため:02/11/23 17:48
800

801 :非公開@個人情報保護のため:02/11/23 18:14
>>797
「懲姦の仰せは無視できん・・・と言って、新左官に強制する理屈も考え無いな
 処理量落ちても困るし、素直な姦歩をうまく使っちまえ!」
・・・て、何処かの阿呆が考えたんだろう。

ちゃんと出来るかどうかなんて気にしてる筈もない。手を挙げるのが大事。

まあ、こいつにどう取り組むかで、各室の管理職の資質が分かるね。
馬鹿管理職にあたってる部屋と、その分類は不幸だけどな。

802 :非公開@個人情報保護のため:02/11/23 20:56
>>796
>けっきょく、審査だけやって定年まで粘るか
>若くして庁から飛び出すかしかないのね

若くして飛び出すといってもねぇ。
漏れもちょっとはその手を考えたけど、
少なくとも弁理士として転身するのは厳しいよ。
最近弁理士を量産しているせいか、
有資格者でも最近就職難らしい。
まったく違う世界に転身するという手もあるが、
この不況だしねぇ。

803 :非公開@個人情報保護のため:02/11/23 22:10
>>802
弁理士は、コネが無いと無理。OBも軒並み苦しいし、転身出来ても旨みは無い。

基本的に世間様は、弁護士ほどには、弁理士に必要性を感じてないしね。
素人でも、新左官が色々親切にしちまうしね。プロの代理人の立つ瀬が無いよ。

弁理士増もあって、今後も状況は悪くなる一方。OB潰す気かよ?とさえ思うね。

まあ、庁に限らず、知財の世界は転身厳しいよ。他所に応用効かんからね。
特に、庁での経験なんて、他の職域では、評価の対象外。

公務員の勧奨退職金も原則廃止らしいし、定年まで勤め上げる香具師増えるよ。

804 :非公開@個人情報保護のため:02/11/24 14:03
age

805 :非公開@個人情報保護のため:02/11/24 16:34
 
 ところで諸君、ハリーポッターの最新号「炎のゴブレット」は、もう読んだかね。
 私は、前任者から薦められて読んでみたが、まあ、まあってとこだったな。

 この掲示板も、前任者から紹介されて覗いてみたのだが、色々意見があるようだ
な。
 しかし、匿名とはいえ、諸君も社会人なのだから、書く内容については、個々人
が、責任を持つように心がけてくれたまえ。
 

806 :非公開@個人情報保護のため:02/11/24 18:41
>805
うるせー!!

 個々人が責任を持つ必要がないから、自由な意見が表明でき、かつ、交換できるんじゃねえか。
部内会議の報告をここに乗っけても面白くねえだろう。


807 : :02/11/24 22:26
>>806

鳥瞰のふりした煽り・騙りに反応しちゃだめ

808 :部外者:02/11/24 22:34
特許庁って恥罪狂の言いなりって本当ですか?
恥罪狂から弁理士が少ないので増やせと言われて増やすことにしたって本当ですか?
出願件数が減っており弁理士の経営状態が悪化してるにもかかわらず弁理士の数を増やすとしたのは弁理士制度を崩壊させるためだというのは本当ですか?


809 :非公開@個人情報保護のため:02/11/24 22:40
参考までに知財ロースクール構想の大綱
http://ime.nu/isweb18.infoseek.co.jp/photo/upm/kiyohara3.swf

発足後は審査部からも数名派遣される模様。
まあ、件数次第だが
by クビ席会議



810 :非公開@個人情報保護のため:02/11/25 02:41
>>809
それ本当?
でも、どういう椰子がハケーンされるのだろう?

ちなみに直リソは怖くて踏めません(w

811 :非公開@個人情報保護のため:02/11/25 20:09
>>810
知財LSなんて2004年にはとてもできない
知財の大学教官はホントに数少ないし、弁護士・裁判官は
事件多くて(特別講義1回ならともかく)それどころじゃない
暇な弁理士に教官やられても意味無し

812 :非公開@個人情報保護のため:02/11/25 20:24
どっちかつうと、ウチは教官を出すことを求められるんじゃないの?


813 :非公開@個人情報保護のため:02/11/25 21:09
>>812
おそらく。ただ、侵害訴訟(へたすりゃ審決取消訴訟)の経験も
ライセンスの実状も知らない香具師を何人も教官にするのかねぇ??
知財LSいくつも作れば知財法の基礎教える香具師は出そうだが


814 :非公開@個人情報保護のため:02/11/25 23:59
>>812
>>813
教官としてでたら
そのまま帰ってこれないという罠(w

815 :非公開@個人情報保護のため:02/11/26 22:14
age

816 :非公開@個人情報保護のため:02/11/27 18:21
あげ

817 :非公開@個人情報保護のため:02/11/27 22:01
上げ

818 :非公開@個人情報保護のため:02/11/27 22:41
あげ、あげ言わずに自分でネタを提供しましょう。

有給消化に走ってる人って意外と少ないよね。
かく言う漏れも今年もまた有給余りそうだよ…

有給消化してる人って、休んで何やることが多いの?
旅行? 資格試験?

819 :非公開@個人情報保護のため:02/11/27 23:05
>>818
あげあげ言っているのは漏れではないが・・・
有給を意識して消化したことはないなぁ。
パワー値が余裕な椰子なら
豪快に有給の消化もできるのだろうけど。

820 : :02/11/27 23:27
>>819

パワー値、多くないけど、毎年必ず20日消化しているよ。
この職場のメリットって休みが取りやすいことだからね。
休んで旅行することが多いなあ。

パワー値多くやっても何かむなしいんだよな。そんなにパワー値にこだわんなよ。

821 :非公開@個人情報保護のため:02/11/27 23:38
年給どれぐらいなんですか?

822 :非公開@個人情報保護のため:02/11/28 00:00
有給休暇、略して有休。年次休暇、略して年休だ。

823 :非公開@個人情報保護のため:02/11/28 00:24
>>820
>パワー値多くやっても何かむなしいんだよな。そんなにパワー値にこだわんなよ。
禿同。
といいつつ、いつも年休はあまってしまうけど。

>>821
1〜12月で20日。(新規採用者は4月〜12月で15日。)
最大20日まで次の年にキャリーオーバー可。
余らないように年休を使っている香具師は少ないけどね。

824 :痴呆爺:02/11/28 05:09
>>791 >>793 >>795 >>797
まあ、得情関係が戦犯というか阿呆じゃな
とりあえずのツケは新左官に支払わせるようじゃがの

じゃが、上に押し返すこともせず、無懲の力を借りて、
新左官に押し付けても、結局、疵口を拡げるだけじゃな
以前、失敗して、懲りた連中も居るはずなんじゃが・・・

まあ、奥州で恥をかいてくる香具師が、集団発生の模様じゃ
観客として観てる分には良いんじゃが、巻き込まれたらかなわんぞ
くわばらくわばら・・・じゃて

825 :非公開@個人情報保護のため:02/11/28 22:20
まだあんな税金の無駄遣い的新左官交流するのかねぇぇ
行くたび行くたびお粗末な外国語能力・サーチ能力・分類理解能力を披露して
あげているという・・・

826 :非公開@個人情報保護のため:02/11/28 22:30
>>825

漏れの担当分野では、JPOのサーチ能力に比べるとEPOのサーチ能力なぞ皆無に等しいじょ。
分類理解能力は、JPO内で、しかも同一分野でも芯左官によって大きな隔たりがあるが。

芯左官交流で派遣される香具師は口八丁手八丁だが、あまりおつむのよろしくないのが行ってる
ように感じてるのは漏れだけ?

827 :非公開@個人情報保護のため:02/11/28 22:36
>>826
日本人の出願しかない分野だったりして(w
それはともかく口八丁なのは上に対するゴマスリだけ、
手八丁じゃなくて単に手が早い(w
一般には脳味噌無し

828 :非公開@個人情報保護のため:02/11/28 22:45
>>825
新左官交流が、お遊びなのは、奥州もお互い様やね
でも、分類いじる時は気合が違うのねん・・・

官吏喰は相変わらず無責任やし、生贄さん達は、ほんまにお疲れ様やな

829 :非公開@個人情報保護のため:02/11/29 00:12
実際、引き受ける酔狂な香具師らいるのかね?

建前では、ボランティアだし、負担の少ないとこを選定するから、
処理量には換算されないという罠

830 :非公開@個人情報保護のため:02/11/29 01:02
さぁ、今日は月末。
皆さん、パワー値をえげつなく
かせぎまくってますかぁ?

>>829
>建前では、ボランティアだし、負担の少ないとこを選定するから、
>処理量には換算されないという罠

っていうか、
今まで審査室で
どんなに重い雑用でも
件数換算されたことはないからねぇ。
そういう雑用は
パワー値余裕ありまくりな香具師にやってもらいましょう。

831 :非公開@個人情報保護のため:02/11/30 03:28
でも、雑用だけやってれば全然審査しなくても、残業せずに
さっさと帰って遊んでてOKだと勘違いしているバカ審査官が
いるのも事実。オマエの尻拭いは俺がやってんだよ>Pちゃん



832 :非公開@個人情報保護のため:02/11/30 08:38
age

833 :非公開@個人情報保護のため:02/11/30 09:10
>>831
>でも、雑用だけやってれば全然審査しなくても、残業せずに
>さっさと帰って遊んでてOKだと勘違いしているバカ審査官が
>いるのも事実。

なんで?パワにならないから?そういうパワ至上主義を唱える香
具師がいるから、トキョ庁が変になっていくのが分からんのかね。
雑用も立派な仕事だし、勤務時間はちゃんと仕事してんだぜ。

あんさんは、Pちゃんが審査できない分の尻拭いじゃなく、雑用
を引き受けりゃいいんじゃねえの?

834 :非公開@個人情報保護のため:02/11/30 09:39
パワ恥を稼ぐ方法をハツメエすますた!トキョ取れますか?

非外注案件は
「36条6項2号違反を検討する。
該条文に違反してなければトキョ。
違反していればキョゼツ理由を通知する。
ホセーがあった場合、ホセーの適否を検討し、その結果を通知。
(股は、最期のキョゼツ理由に対するホセーの要件を満たしてない場合、
最初のキョゼツ理由によりキョゼツさてー。)
あとは、上記の繰り返し。」

外注案件は
「サーチレポートでX、Yの文献がついていれば文献の番号のみを書いて
29条1項3号、股は、29条2項のキョゼツ理由を通知する。
あとは、非外注とおんなじ。」

一件あたり1時間もかかるまい。一日平均10パワも夢じゃない。
これで、トキョ庁の未来は薔薇色だす。

ここは、トキョ庁の内部用の掲示板だから、公恥、奸好物公恥になって
ないよね。

PS
便利士のセンセー、このようなハツメエをトキョ出願したいのですが、誰か
タダでメエサイショ書いてくらはい。それから、出願料金、審査制給料、登
録料、全部建て替えてくらはい。トキョ取れたあかつきには、トキョ庁から
年10億のライセンス料をゲットするので、それなりの報酬は払いましゅ。

835 :非公開@個人情報保護のため:02/11/30 09:42
>>833
831は、官吏喰の愚痴or官吏喰の飼犬の愚痴(藁

836 :非公開@個人情報保護のため:02/11/30 12:48
>>834
要するにパワ痴を稼ぐコツは
いかに辛詐奸としての良心を捨てるかってこった。

837 :便利士:02/11/30 14:49
>>834
死無差漢を貴方がやってくれるならお引き受けしましょう。

838 :非公開@個人情報保護のため:02/11/30 17:44
懲奸の一言や諸般の些事に振り回される上奏部の醜態を見ていると、
人はいつ志を失うのかな・・・と、漠然と不安な今日この頃(鬱

皆は、気力残ってる?

839 :非公開@個人情報保護のため:02/11/30 22:15
>>834
【特許請求の範囲】
【請求項1】
案件が外注案件か否かを判断する判断ステップ、
上記判断ステップにおいて、案件が外注でないと判断された時に、36条6項2号違反か否かを検討する検討ステップ、
上記検討ステップで上記案件が当該条文に違反してないと判断されたときには当該案件を特許査定する特許査定ステップ、
上記検討ステップで上記案件が当該条文に違反していると判断されたときには当該案件に対して拒絶理由を通知する拒絶理由通知ステップ、
上記判断ステップにおいて、案件が外注であると判断された時に、当該案件のサーチレポートにXまたはYの文献がついているかどうかを判定するサーチレポート判定ステップ、
上記サーチレポート判定ステップで当該案件にXまたはYの文献がついていると判定されたときには、当該案件に対して、上記XまたはYの文献を用いた29条1項3号、または、29条2項の拒絶理由を通知する外注拒絶理由通知ステップ、
上記拒絶理由通知ステップまたは外注拒絶理由通知ステップで拒絶理由を通知したときに補正があった場合には、当該補正の適否を検討する補正検討ステップ、
上記補正検討ステップで当該補正が補正の要件を満たしていると判定された時には、当該案件を特許査定するステップ、
上記補正検討ステップで当該補正が補正の要件を満たしてないと判定された場合は、当該案件に対する最初の拒絶理由により当該案件を拒絶査定するステップ、
からなることを特徴とするパワー値を稼ぐ方法。
【請求項2】
請求項1に記載されたパワー値を稼ぐ方法をコンピュータに行わせることを特徴とするプログラム。

【発明の詳細な説明】
【0001】
【産業上の利用分野】本発明は辛詐奸のパワー痴を容易に稼ぐための方法に関する。
【0002】
【従来の技術】

誰か続きキボンヌ


840 :非公開@個人情報保護のため:02/11/30 22:23
>>839
特許法第29条柱書きに規定する要件を満たしていない
といってろくに審査もせずに拒絶率80%になって
いい審査をしているとほざく罠

841 :非公開@個人情報保護のため:02/11/30 22:42
>>838
そんなものはとうの昔に尽き果てましたが、何か?
・・・審査の質なんてもうどうでもいいよ。どうせまともに評価できる香具師なんていないしさ。

842 :非公開@個人情報保護のため:02/12/01 13:25
age

843 :新人さん:02/12/01 20:10
あげ

844 :非公開@個人情報保護のため:02/12/01 20:40
戻し

845 :非公開@個人情報保護のため:02/12/02 00:10
音声認識だけで会話するスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1025941449/l50



846 :非公開@個人情報保護のため:02/12/02 07:17
意見戻し

847 :非公開@個人情報保護のため:02/12/02 17:04
☆☆☆ラブレター郵便局☆☆☆     iモード・J-PHONE専用
会員数:男女併せて30万人(2002年10月現在)
男女比:7対3   各メディアで紹介されている信頼度抜群の出会い系サイトです。
他サイトとは比較にならない良心的な低価格設定も人気の秘密です。
 http://www.lo-po.com/?1627


848 :非公開@個人情報保護のため:02/12/02 20:39
test

849 :非公開@個人情報保護のため:02/12/02 22:18
最終処分につながらない再着手連発、マストも減らずに100%超えて
喜んでるタコども、このパワ痴操作のオトシマエどうつけるんだ?

850 :非公開@個人情報保護のため:02/12/03 02:11
>>849
>最終処分につながらない再着手連発
それって、文殊型辛詐ですか(w

851 :非公開@個人情報保護のため:02/12/03 08:09
age

852 :非公開@個人情報保護のため:02/12/03 19:55
>>849
>マストも減らずに

マストって何?年度内に着手しないといけない案件?

>>850
>文殊型辛詐ですか

文殊型審査?「3人寄れば文殊の知恵」の文殊?
担当官が3人変わるくらい審査を係属させればそれなりの結論が出せるということ?
初耳です。

853 :非公開@個人情報保護のため:02/12/03 22:04
>>852
文殊じゃなくて「もんじゅ」
担当官が3人変わって大爆発

854 :850:02/12/04 01:48
>>852 >>853
ぐるぐるまわって(何回も拒絶理由を出し続けて)、
いつまでたってもでていかない(最終処分(査定)までいかない)という意味。
わかりにくくてスマソ。

855 :非公開@個人情報保護のため:02/12/04 06:22
age

856 :ウェストサイズ:02/12/04 09:51
審査期間をもっと、短縮してくれんと、特許だしても、メリットが少ない。
こんな小腸にはもっと、人数を増員してくれ。仕事せん象徴ほど、人数が多い。ま、仕事せんと高給もらうのが目的で国家公務員になってる東大出の奴らにすれば、当然のことか?

857 :非公開@個人情報保護のため:02/12/05 06:30
snip

858 :非公開@個人情報保護のため:02/12/06 06:56
hage

859 :非公開@個人情報保護のため:02/12/06 22:19
村に昔「後藤」と名乗っていた香具師が「悩む者」と名前を変えて出現(w

860 :非公開@個人情報保護のため:02/12/07 04:20
詐欺野郎は紙ね


861 :非公開@個人情報保護のため:02/12/07 07:26
tyakusyu

862 :非公開@個人情報保護のため:02/12/07 10:40
審査官殿に質問です。

フロッピーディスクの「フロッピー」が登録商標だそうですが、
http://www.jpo.go.jp/info/tourokusyohyo_kisai.htm
登録番号は何番ですか?


863 :非公開@個人情報保護のため:02/12/07 18:17
>>862
今はメンテ中なので利用できないけど、
わが社のHPにあるIPDLの商標の称呼検索を使えばいいのでは?

864 :非公開@個人情報保護のため:02/12/07 18:37
このパート2も、もうすぐ900。
年末までに1000いくかな。
前スレはパート2がかなり早めにたったので、
1000まで行かずにDAT落ちしたけど。
パート3は950くらい行ったところで誰か立てますか?

865 :揺れ:02/12/07 21:08
パート1、パート2ともに私がたてました。
パート2は確かに早くたててしまいましたが、パート3は少なくとも950を越えてからたてようかと思ってます。
最近では、カキコのペースも落ちてきているので、もう少し遅くても大丈夫かも。
DAT落ちしないように、定期的にageることもわたしの業務のひとつになりつつあるきょうこのごろ。


866 :非公開@個人情報保護のため:02/12/07 22:57
特許庁で審査官として働きたいと思い、現在勉強をしている者です。
現役の皆さんにお聞きしたいことがあります。

皆さんが特許庁に入ろうと思った理由はなんですか?
他の省庁に入ったほうが良かったと思っていますか?
今の仕事に満足していますか?
どのようなやりがい、苦労がありますか?
弁理士としての資格を得たら、弁理士として独立するつもりですか?

ご面倒だとは思いますが、お答え頂ければ幸いです

867 :非公開@個人情報保護のため:02/12/07 23:21
>>866

>弁理士としての資格を得たら、弁理士として独立するつもりですか?

資格得て直ぐって意味なら、現状そういう人はほぼゼロ。その気も無いな。
将来的に士業では喰えなそう・・・ってのが、現役の感覚じゃないかね。

868 :非公開@個人情報保護のため:02/12/08 01:44
>>865
パート3のスレ立てもそのうちヨロシク。
庁の上層部にはすこぶる評判がよろしくないこのスレだが、
こういうチャネルはあっていいと思う。

869 :非公開@個人情報保護のため:02/12/08 02:38
http://www.freewebs.com/jereen7/cgi-bin/img20021110065521.jpg


870 :862:02/12/08 09:44
>> 863

以前検索したことがあるのですが、日立関係の商標2件しかヒットせず、
日本語に併記されていた文字は FROPY か何かだったか、floppyで
はなかったと思いますし、物品もおよそ違っていた印象があります。

私のIPDLの使い方が悪いのかもしれませんが、
アクセスが悪い点も考慮して、せめて登録番号くらいは併記して
いただきたいものです。

871 :非公開@個人情報保護のため:02/12/08 10:26
そもそもこのスレッド、866さんのような質問に答えてあげるためのものだったんだよな。。

で、「特許庁で審査官として働きたいと思い、現在勉強している」とあるが、どんな勉強なの?
まさか、「特許法」なんか勉強していないよね。ちゃんと、できるだけ偏差値の高い大学で理工系
の(もし、特許の審査官を目指すのなら)国T技術系合格を目指して勉強しているんだよね。



872 :非公開@個人情報保護のため:02/12/08 10:44
>866 僕の場合はね。。

Q1:特許庁に入ろうと思った理由はなんですか?
A1: 技官といえども、他省庁だとゼネラリスト的な仕事をさせられそうだと、その当時は感じた。
でも、僕はむしろ何年も勤めた結果としてなんらかの分野で「専門家」となれるような仕事をしたかった。
当時は、特許庁で審査官になるとそんな「専門家」になれるのでは?と思った。
 
Q2:他の省庁に入ったほうが良かったと思っていますか?
A2:ときどき、審査に「飽きてくる」。なので、そういったときに、他省庁
で違った仕事をしたいなあ、と思うことはある。しかし、所詮「隣の芝生は青い」といった
レベル。

Q3:今の仕事に満足していますか?
A2:審査の仕事は好きです。なので、満足はしている。でも、いくら好きだからといって、
限られた時間に許容量以上の審査をやるように仕向けられると悲しくなってきます。好きなだけに、
いい加減なことはしたくないので。

Q4:どのようなやりがい、苦労がありますか?
A4:自分が担当する以上、どんな出願も「理解」しなくてはならい。それが苦労。だけど、本や
インターネットで、「難しい」出願の関連技術を調べながら、ようやくそれが理解できたとき達成感
を感じられて、自分が高まったような気がする。それがやりがいを感じるときかな?

Q4:弁理士としての資格を得たら、弁理士として独立するつもりですか?
A4:その気は全くない。現実に出願されてくる案件につき弁理士とディカッションする機会は多いが、
すべてのケースとは言わないが、出願技術を弁理士が理解されていないケースが散見され、それから
考えるに、「技術を理解することによって喜びを感じる」僕が弁理士になって、そういった喜びを
感じることは、今の弁理士を取り巻く経営環境などの点から、難しいと思うから。


873 :非公開@個人情報保護のため:02/12/08 13:56
>>866
優等生の872の回答に付け加えると、ウチって、新詐結果が出るのが遅いとか、
新詐の質が低いとか、いろいろと批判も多いのね。識者や政治家、業界含め。

過去のツケでもあるんだけど、ウチの内部では、とりあえず、「遅い」方をクリアしようと、
主に官吏喰連中が無い知恵絞って、新詐官の尻叩いています。処理量増やせってね。
・・・「質」の方は、官吏喰に評価する能力も余力も無かったりするので、等閑かも。

こういう状況は、欧州とか、米国でも似たような状況なのだけど、
既に、一人当りの処理量が絶対的に違うので、ウチが一番余裕が無いのね。
欧州や米国の審査官が年間60〜80件処理する間に、ウチの新詐官は、
その2.5倍〜3倍の180件以上処理せんと逝かんのが実態です。
(この数字は、ネット上で探せます。最新版も少し前のも大体似たような傾向。
「欧州」「特許」「処理量」とか、キーワードにしてみそ。)

色々な理由で、単純な対比は出来ないとする人も結構いるけどね。
個人的には、そっちの理由の方が苦しい言い訳にしか聞こえません。

さらに、今後、欧州や米国は審査官の大幅な増員が計画されているのに対し、
ウチは諸般の事情で大幅増員の目処が立っていないので、この格差は広がります。
・・・で、ご存知のように昨今、知財活用が小ブームなので、そういった重荷も
これからのウチが背負うことになるんだな。

まあ、いろいろと問題抱えてるし、その歪みは、新詐官が背負うことになるのね。
これをやりがいがあると見るか、敬遠するかは、貴方次第でしょう。

・・・と、ここで挙げたのは、ほぼオープンになっている情報のみなので、
参考にして、自分のイメージとのギャップとか、いろいろと考えてみてね。


874 :非公開@個人情報保護のため:02/12/08 17:34
>>873
>欧州や米国の審査官が年間60〜80件処理する間に、ウチの新詐官は、
>その2.5倍〜3倍の180件以上処理せんと逝かんのが実態です。

その180件という数字は「査定件数」ですか?

875 :873:02/12/08 18:20
>>874
「査定+IPER」だね。国際比較するんだから、当然しょ。
正確にはネット上で探してみてちょ。

ちなみに、数字見たとき、ウチはもっと多いんじゃ?と思ったのだけど。
母数に弊任・出昂・遊学者が入ってたり、統計上の操詐が入ってるのかねえ。

876 :873:02/12/08 18:25
>>866 の訂正。
キーワードは「欧州」「処理件数」「審査官」とかが良いぽい。
上記のだとちと外れます。

877 :非公開@個人情報保護のため:02/12/09 01:17
早期age

878 :非公開@個人情報保護のため:02/12/09 21:17
hage

879 :1日1件:02/12/09 23:03
>>875
土日祝祭日有休(夏休み)や出張その他をさっ引くと、毎日1件査定している計算になるけど本当?


880 :非公開@個人情報保護のため:02/12/10 22:54
age

881 :非公開@個人情報保護のため:02/12/10 22:56
>>879
ホント。
マクロ的に考えても、毎年20万件前後の処理を、千人+αで処理してるんだから、
その位の数字にはなるじゃろね。

しかも、分母の新左官数に弊任、留楽含め実働してない分も含んでるぽいから、
普通の新左官平均なら、もう1,2割多い200超になると思われ。

実感としても、数字が大きいとは思わなかったよ。
(勿論、分野の差とかは大きいだろうけどね。大鵬も誤差要因かも。)


ま、更に、欧米の審査官には無い諸事もあるからねえ、ウチの新左官は・・・(鬱

882 :非公開@個人情報保護のため:02/12/11 20:08
age

883 :非公開@個人情報保護のため:02/12/11 20:35
ちんちん見せたい

884 :非公開@個人情報保護のため:02/12/11 22:37
>>865
あなたが age age 言ってる張本人ですか。
「age」率が高い板ほどくだらないと思っているので、ageることを業務と認識しないで欲しい。

>>883
どうぞご自由に。
(きっと、出港、屁委任に出れない暗い香具師の気晴らし投稿でしょう。)

885 :非公開@個人情報保護のため:02/12/11 23:05
>>884
>ageることを業務と認識しないで欲しい。
ま、スレを保守するだけなら、sageでもいいし。

>どうぞご自由に。
同じ職場の椰子から変質者をだすのはいやずら。

886 :非公開@個人情報保護のため:02/12/11 23:16
>>884

 お前の反論もショモナー。業務とかショモナイ単語にこだわんなや。ヴォケが。ププ。

887 :非公開@個人情報保護のため:02/12/12 21:37
ようやくあの無能OB弁理士が申請抹消してくれたよ
しかしあの会社もこういう香具師に最後まで仕事回してたところを見ると、
ホントに知財部のチェックなんてカスみたいなもんだなぁ

888 :非公開@個人情報保護のため:02/12/12 21:37
・・・。

889 :非公開@個人情報保護のため:02/12/12 22:26
将来的には音声認識
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1010249246/l50




890 :非公開@個人情報保護のため:02/12/13 01:03
>>887
それは10月抹消分のこと?
そんなことよりも
11月12日付けで抹消されたセンセイが何をしたのかが気になる・・・

891 :非公開@個人情報保護のため:02/12/14 00:52
・・・・。

892 :非公開@個人情報保護のため:02/12/14 03:25



サイタマサイタマサイタマサイタマサイタマサイタマサイタマサイタマサイタマサイタマサイタマサ
タマサイタマサイタマサイタマサイタマサイ∩サイタマサイタマサイタマサイタマサイタマサイ
サイタマサイタマサイタマサ∧_∧タマ| |サイタマサイタマサイタ ̄ ̄ ̄ ̄マサイタマサイ
タマサイタマサイタマサイ (  ゚∀゚)//サイ< 先生!ボクはもサイタマサイタマサ
マサイ∧_∧サイタマ /       /サイタマサイ\_____イタマサイタマ__
 .n(゚∀゚ )nサイ / /|    /サイタマサイタマサイタマサイタマサイタマサイタマサイタマサイ
イ \   /__| | .|    |サイタマサイタマサイタ∧_∧サイタマサイタマサイタ
サイ (  .) \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_サイ ∩(  ゚∀゚),∩サイタマサイタマサイタ
サイタ.) (サイ.||\さいたま教育イインカイ\サ\     /サイタマサイタマサ
  __(  .)_ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄__./   ./       マサイタマ
/\) ( \サイ|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| \ /  / ギョギョギョ  サイタマサイタマ
\/| ̄ ̄ ̄|\.||    \   | /   || ̄ ̄ ̄|         タマサイタマ
  バッ!! ̄ ̄ サイタマサ __/ ̄\サイタ  ̄ ̄ ̄ サイタマサイタマサイタマサイタマ
            ./\(  ゚∀゚.)―      マサイタマサイタマサイタマ
タマサイタマサイタマササ  \ /| ̄ ̄ ̄|\ ニョロ…  サイタマサイタマサイタマサイタマ
サイタマサイタマサイタマサイタマ   ̄ ̄ ̄サイタ     サイタマサイタマサイタマサイタマ
サイタマサイタマサイタマサイタマサイタマサイタマサイタマサイタマサイタマサイタマサイタマサイタマ





893 :非公開@個人情報保護のため:02/12/14 10:30
サイタマサイタマサイタマサイタマサイタマサイタマサイタマサイタマサイタマサイタマサイタマサイタマ


894 :非公開@個人情報保護のため:02/12/15 09:52
タマ

895 :非公開@個人情報保護のため:02/12/15 18:17
ネタ切レか?

896 : :02/12/15 18:26
ネタ出してもいいけど出すと個人名が特定されてしまうんで出せない。

ちなみに健康管理室の心の健康診断、カウンセリングは予約いっぱいだそうだ。
討つになりやすい職場であるのは確かだな。

897 :非公開@個人情報保護のため:02/12/16 00:09
>>896
 うん。個人名が特定されるのは、よくないね。

 では、それ以外のねたキボン。

898 :非公開@個人情報保護のため:02/12/16 00:54
この新聞記事は、特許庁の新左新版感に関係あるだろうか?

キャリア官僚の肩たたき退職、3歳引き上げ
ttp://www.yomiuri.co.jp/01/20021215i401.htm


899 :非公開@個人情報保護のため:02/12/17 21:21
age

900 :非公開@個人情報保護のため:02/12/17 23:29
900げっと

901 :非公開@個人情報保護のため:02/12/18 00:19
トキョ率一桁%の某新詐癇が1月に兵妊に出るとか出ないとか。
さあ、想起新詐だ!

902 :非公開@個人情報保護のため:02/12/18 00:23
>>901
トキョ率ひとけた!?
漏れにはまねできないぽ。

903 :_:02/12/19 05:28
特許庁を就職先として考えている学生です。
国1の技官で特許庁に入った場合の、
30歳、40歳、50歳のモデル年収を具体的に
教えていただけないでしょうか?

お金で就職先を判断するわけではないのですが、
公務員は給料が安いとよく聞きます。
僕も将来は妻子を養っていかなければならないので、気になっています。


904 :非公開@個人情報保護のため:02/12/19 07:25
>903
 たとえどんな金額を書いたとしても、外部から「高い、貰い過ぎだ!!」なんて叩かれる
から書きたくないね。ましてやどこの誰が見ているかわからない匿名掲示板なんかにゃ。


905 :非公開@個人情報保護のため:02/12/19 18:47
>>903
仕事量に比べると少ないよ

906 :非公開@個人情報保護のため:02/12/19 21:11
>903
 国1受けようっていうんだから、結構偏差値の高い大学の学生なんでしょ?悪いこといわないから、
どこか勝ち組民間企業へ行ったほうが、将来明るいよ。大学時代の同窓会行って惨めな思いしたくないでしょ?

907 :非公開@個人情報保護のため:02/12/19 23:20
>>903
>お金で就職先を判断するわけではないのですが、
>公務員は給料が安いとよく聞きます。
>僕も将来は妻子を養っていかなければならないので、気になっています。

将来妻子を養う確実な”予定”があるなら
わが社はお勧め。
収入だって、この不況下であることを鑑みれば悪くはないよ。
(もし、確固たる”予定”がないなら(以下略)。)

908 :非公開@個人情報保護のため :02/12/19 23:31
「暇おやじ」=「パトローラー」


909 :非公開@個人情報保護のため:02/12/19 23:52
>>903

たいしたことない。

30歳:600万
40歳:900万
50歳:1200万

910 :非公開@個人情報保護のため:02/12/20 02:00
>>909
それは手取り?
それとも額面?


911 :非公開@個人情報保護のため:02/12/20 09:11
>>910
年収って言えば、額面に決まってるだろ。

912 :非公開@個人情報保護のため:02/12/20 18:49
天下り先はどこが多いの?

913 :非公開@個人情報保護のため:02/12/20 21:33
>>912
天下りって言えるのはイプククってとこくらいかな。ただし武紋超にならないと逝けない。

914 :非公開@個人情報保護のため:02/12/20 21:52
村に昔「通りすがりの者」と名乗っていた害既知香具師が
「悩む者」と名前を変えて乱れうち


915 :非公開@個人情報保護のため:02/12/20 22:02
>>914
なんなの?その椰子?

916 :非公開@個人情報保護のため:02/12/20 22:09
むきむきにいちゃんていしょくちゅう。

917 :非公開@個人情報保護のため:02/12/20 22:28
>>916
何で停職ったの?

918 :非公開@個人情報保護のため:02/12/20 22:45
わたしもムキムキにいちゃんずっと気になってました。
どんな人物なの?

919 :非公開@個人情報保護のため:02/12/20 23:29
やっぱりH系の問題起こしたか?
やりそうだ、あいつなら。

920 :非公開@個人情報保護のため:02/12/20 23:46
>>918
簡単には教えられないな。

921 :非公開@個人情報保護のため:02/12/21 02:47
今日見かけたけどな>例の兄ちゃん
「出勤」はしてないけど身体鍛えに来てるってことはないよね?

922 :非公開@個人情報保護のため:02/12/21 10:01
>>903
制度変更検討中なので、将来のことは誰にもわかんないです

まあ、総人件費の抑制・削減が主眼なので、平均的な人は、
一世代前の人より給与水準下がるのは確実だろうけど

とにかく、収入重視ならウチはお得じゃないです、ハイ

>>913
いわゆるキャリアのオイシイ「天下り」ってのは、ほとんど名前だけの役職で、
給料イパーイ 退職金イパーイ・・・(繰り返し)
ってやつだから、あれは該当しないと思うけど・・・

>>907
不況がエンドレスで続く訳でもないし、続いちゃったら日本経済沈没で、
うちらだって安泰じゃないよね

景気が回復してきたら、民間は給料アップするけど、
今の制度変更の流れが実現するとと、民間のアップが反映されにくくなるから、
あっという間に給与水準が引き離される可能性もあるしね・・・

923 :非公開@個人情報保護のため:02/12/21 20:15
>>916-920
 駅員殴ったらしい。不起訴だが停職。って聞いたけど。

924 :非公開@個人情報保護のため:02/12/21 20:55
>>923
サンキュウ

925 :非公開@個人情報保護のため:02/12/21 22:57
>>923
ネタならもっと面白く汁!

926 :非公開@個人情報保護のため:02/12/21 23:01
来てますよ。彼

927 :923:02/12/21 23:16
>>925
 いや、元併任先の事務官から聞いた。真偽は知らぬ。

928 :原色新左官:02/12/22 04:51

前から不思議に思ってたんだけど、昼休みが90分もあるのは何故?
組合と上層部の間で裏取引でもしたのかな?
俺はそういう汚いのは嫌いだから昼休みは45分しか取らないことに
してるけど。

「そんなことは無い」なんてレス付けてトボけるのは駄目だよ。
ネタは挙がってんだから(藁
(ここで具体例を挙げることはいくらでも可能なのだが)


929 :非公開@個人情報保護のため:02/12/22 05:56
 折れもちょっと罪悪感を感じている。だからそのぶん残業しても申告しない。
併任時代の朝帰りでも、一切残業代貰ってない。
 こんなんじゃだめ?

930 :非公開@個人情報保護のため:02/12/22 09:19
>>928
>俺はそういう汚いのは嫌いだから昼休みは45分しか取らないことにしてるけど。
実は漏れもそう。
でも、このネタはここに書くのはマズーなのでは?

931 :非公開@個人情報保護のため:02/12/22 09:39
いんじゃね?べつに。
やすもうぜ。

932 :非公開@個人情報保護のため:02/12/22 10:49
>>928
昼休み90分なんて無いよ、実際。管理職も組合も言っとらんでしょ。
ネタが上がってるっていうなら、ちゃんと文書で示しなよ。

あと、確認しとくけど、45分ならOKってのは、どういう根拠?
正式には、15分だよ。自己満足したいなら、15分だけにすべきだね。

休憩時間寄せ集めるって理屈は、原則重視なら、通らないよ。

・・・てことで、928は、火曜日から昼休み15分だけね。

933 :非公開@個人情報保護のため:02/12/22 11:03
>>931
同意。

そんな時間きっかり&仕事せずみたいなことを言うと、なんか雑魚っぽいぜ!
大事なとこはそこじゃぁないだろって。
大局的に何を求められているか考えてよ。

934 :非公開@個人情報保護のため:02/12/22 11:17
先生or出願人の視点からすると、>>929みたいに考えられても困るんだけどね。
別に皆様、いくら手当貰おうと知ったこっちゃないんだが、
定時に消えるとか、(いつも)休み時間に連絡取れないとか、
そっちのが困るわけよ。内線ピッチでも持っててくれないものかね。

あと、業務時間と関係なく言いたいことは山(略

935 :非公開@個人情報保護のため:02/12/22 11:36
>>934
 官庁に限らず、世間一般では、外部連絡は、定時内にするのが常識
 事前に約束があるとか、緊急の場合は別としてな

 出願手続きなんて、ちゃんとスケジュール管理しとけば、緊急性は無いだろ

 まさか、スケジュール管理も出来ないヤバイ事務所でつか?

936 :929:02/12/22 14:46
 勤務時間だって会議だの何だのでなかなか出られない。
むしろ折れの場合、ほとんど机で寝ているだけだから昼休みの方が捕まえ易いヨ

937 :非公開@個人情報保護のため:02/12/22 18:41
1時間の昼休みに、午前・午後にとっていいはずの
15分の休憩2回分をくっつけて1時間半と聞いたことがある。
ちなみに、知ってるとは思うが、中央省庁はどこでも1時間半。
(不祥事続きの某省は自粛して1時間らしいが...)

938 :非公開@個人情報保護のため:02/12/23 00:28
ぱとろーらおるうぇいずいんきゅうようしつ。

939 :非公開@個人情報保護のため:02/12/23 00:32
T庁一の有名人って誰だろ?
やっぱ、むきにいかな?

940 :非公開@個人情報保護のため:02/12/23 03:41
>>932が言う15分に、>>937が言う15分の休憩2回をくっ付けてトータルで
昼休み45分というのが正解。という風に新人研修のときに説明されたけどな。


>>933は偉そうなこと言ってるけど、昼休みはたっぷり90分、残業はしない、
仕事は他人に押し付ける、用も無いのにダラダラ残って他人が残業してる
ところで酒飲んで大騒ぎという馬鹿が多いのは非常に腹立たしいよな。
お前がそういう糞野郎連中の一味じゃないことを祈るよ。


941 :非公開@個人情報保護のため:02/12/23 03:45
ついでに言えば、>>932が何と言おうとも、毎日90分も昼休みとって、
仕事もせずに人に迷惑かけて調子こいてる馬鹿が大勢いるのは事実なのだが。
町制化の工作員?>>932

トボけんなって言ってんだろ。馬鹿。



942 :非公開@個人情報保護のため:02/12/23 03:50
>>933
大局的に見て、昼休み90分取ってる連中が、どれだけ仕事してんの?
全然、仕事してないみたいなんですけど。


943 :非公開@個人情報保護のため:02/12/23 04:19
ただの思い込みだよ。

944 :非公開@個人情報保護のため:02/12/23 07:54
 昼休みの時間なんかよりも、漏れとしては、今見直しが進められている補正についての
基準がどうなるか、とても気になるんだが。。
 「直接的かつ一義的」は無くなるのか?この現行基準のおかげでクサイ補正はどんどん
切り捨てられるので重宝しているのだが。。

945 :非公開@個人情報保護のため:02/12/23 09:27
>>941
 941が「事実」と2chに書いたら、事実となるんだね、スゴイスゴイ。
 創造神みたいな奴だな。

 ちなみに、941はうちの職員じゃないってのも事実なんだな、これが。
 うちの職員なら、あんなアホな書き込みはしないからね。

946 :非公開@個人情報保護のため:02/12/23 09:59
>>945

 ↑保身に必死の管理職と思われ。別に外部からどう思われようとかまねーだろ。
  そんなこと言ってっから、だれもお前についていかなくなるんだよ。

947 :非公開@個人情報保護のため:02/12/23 10:40
昼休み90分とって何が悪い?
むしろ、これを世間のお手本にすべきだ。

948 :非公開@個人情報保護のため:02/12/23 10:42
>>944
直一は無くならないと思うよ。
運用を常識的にするだけのようだ。

949 :非公開@個人情報保護のため:02/12/23 10:50
>>944
「クサイ補正はどんどん切り捨てられるので」→◎

 補正時に発明しているような補正は切り捨てねばならぬ!
 先願主義の思想を貫くべし。

950 :非公開@個人情報保護のため:02/12/23 16:34
950ゲトォ

じきに3立てるよ。

951 :非公開@個人情報保護のため:02/12/23 16:54
労働基準法では1日の労働時間は8時間と定められており、
内、昼に45分、午前と午後にそれぞれ15分、計75分の休憩時間が認められている。

国家公務員の勤務時間は官庁にもよるが、9:00〜12:30、12:45〜17:15の8時間。
その内12:00〜12:30の30分と、12:45〜13:30の45分の計75分が休憩時間である。

952 :揺れ:02/12/23 17:41
>>951

 昼に45分もみとめられてるんだっけ?なんか長くね?

953 :非公開@個人情報保護のため:02/12/23 17:52
>>951

っていうか、勤務8時間の中で75分休むのはおかしくない?

休んでるときには、勤務してないじゃん。

954 :非公開@個人情報保護のため:02/12/23 19:56
休憩も含めて勤務なんだよ。
有給休暇と同じだよ。
でも、休憩時間に仕事したけりゃ
個人の勝手でやればいい。

955 :非公開@個人情報保護のため:02/12/24 19:10
age

956 :非公開@個人情報保護のため:02/12/24 22:29
ageman

957 :非公開@個人情報保護のため:02/12/24 22:29
sageman

958 :非公開@個人情報保護のため:02/12/25 19:26
ageage

959 :非公開@個人情報保護のため:02/12/25 22:59
     、ー- __...,ヽ __,,,,...,-..':::: /:.,,-、::::-::::_-`l__ -_/ | ,/  |
.   _  `Tヽ-,/ ヽ^/-'へ、__./   `ー'~^\::Y'  .|'    |
   ``=ニ,|  {   `/ , ,   ,   ヽ    、\  |   ノ
     _/;`t,. l .//'l 'l i , i, (!/` /、ヽ ' ,`.` 、、\ノ'`1/'^~`ー-,
.    //   ,r^/.,' ' ,' , l ./ ! ' `'.. `ヽ_i_`!ヽ`  \、}    /
    |`>-,_,. V /.  / _/-,|大i.i   ::i.)|^|、`、`ヽ、 i ヽヽヽ~ヾ~
    |,' ././ ,/ ,| i |,'/|'_;;'、;_从、  ::川 |.=;=ミ、、|i::. }:. }、| |  |
    ! |/|_《 /| :| ::|:}i!',o::ヾ ``ヽ.:::i'ノ'ノ'r::o`:γ.i!|::/::. |、_`_|‐-ゝ
.     |' (/ 》|,ヘ ::|、:|.i!{:::::::;;:}.   `'   {::;;:::::.| i!|/l::/l::: /\|     このスレの人達って〜
        ^`|':`i.、ミゞ`ヾ-‐'   .    ゙ー`' '/ノ;}/: |:: |         むさくるしいなーとか
.         / ::,!:::|`-!、'' ''    ー¬  '' '' ,/-'^:|:::.ヽ |         汗くさいなーとか
        / /::;;;|::::.ヾ、 、    `ー'  _,ィ::'/''.:::::/;;;;_ .ヽ         女の人にモテないなーとか
      / /'~:::::ヾ:: 、ヾ、|`_.l 、._,. .イ┐|/ .::::/:::::::`丶\_       さびしいなーとか
     / _/::::::::::::::::ヾ::. 、` !:|-,~`ー,-'^~_;|/,' ,'::::/:::::::::::::::::::ヽ.\_
   _/ //::::::::::::::::::::;;;ヾ::. `ーヾ:::`l゜|、゜~:::/ ',' :::/;;;;:::::::::::::::::::::ヽヽ.\_
 /._//|:::::::::::::::,,/,.- `、:.  |::::(゜ )::::/  //--、` 、;:::::::::::::::ヽ \ \_    思いませんか〜?
 ////::|::::::::::;;//   ヾ::.  ヾ::.`i'.::::ノ  .:i| |   \ヾ:::::::::::::::ヽ. ヽ 、.\

960 :非公開@個人情報保護のため:02/12/25 23:20
>>959
激しく思いますが、何か?

961 :非公開@個人情報保護のため:02/12/26 23:24
 入超10年目くらいのもんです。
 役人らしさっていつのまにか備わってしまうようですね。
 自分は入超時のまっっまの自信あんだけど、
久しぶりに同期と話したりすると、いつのまにかお役人口調なんで驚きです。
 いやいや。。。
 こうやってダメ役人が仕上がっていくんだなあって思いますで。
これも一種の洗脳のようなものでしょうかね。
10年20年と年月を経れば、すっかり非常識な役人の出来上がりでんな。

 おそまつ。

962 :漏れは150個ですた。:02/12/27 01:10
そろそろパート2もグランドフィナーレ(?)に近づいてきますた。
で、ここから1000までは
書き込む香具師は
名前欄にパート2での累積書込数の申告きぼんぬ。

・・・ちなみに漏れは書込数は3桁逝っているけど、ヤヴァイ書込みはしてないよ。

963 :非公開@個人情報保護のため:02/12/27 14:18

Mの俺から言わせてもらえば、特許庁の審査官って、・・・・・漢(おとこ)のや
る仕事じゃないね。
 あんな、猿でも仕込めば出来るようになりそうな、超単純作業、毎日やってりゃ
ストレスたまって、トイレ(2ちゃんねる)に落書きしたくなるのもよくわかるぜ

 もっとも、俺も、そんなおまえらの書込み読んで、ストレス解消しているわけだ
から、人の事言えないけどな。
 まあ、このスレ読んでて、お前たちは、自分達がエリートでない事に気が付いて
いるようなのが、意外だったな。
 そうさ、エリートは、俺たちMだけよ。事務次官をねらえる俺たちMに比べて、お
前たちKの将来は、上手くいっても、せいぜい、工場(審査・審判部)の現場監督(
審査長・審判長)だもんなあ。 

964 :非公開@個人情報保護のため:02/12/27 14:57
最近の子はルービックキューブ知ってるのかな?

http://osaka.cool.ne.jp/pestyc/rb/

965 :非公開@個人情報保護のため:02/12/27 20:02
結局、大幅増員は難しい・・・って既定路線に落ち着いたねえ

欧州、米国は4000〜5000人の規模になるから、三極の一角から落第しそうじゃね・・・
まあ、今でも、他所はほんとに三極と思ってるのかっていう問題もあるけどさ(藁

とりあえず、これも既定路線のアウトソーシング頼みで誤魔化すようだけどさ、
米国もアウトソーシング導入するんだよね・・・

うちのエクスキューズとられちゃうじゃん!!(藁


966 :非公開@個人情報保護のため:02/12/28 00:23
>>963
サルも嫌がる単純作業で、将来に希望も持てないんなら、いつでもやめな
ニセMさんよ

967 :非公開@個人情報保護のため:02/12/28 11:11
966>>

同感。
大体、エリート意識ひけらかす奴に限ってくだらなさ人一倍だ!!

968 :非公開@個人情報保護のため:02/12/28 12:51
私、事務屋ですけど うちで一番ひどいのってMだと思います。

969 :非公開@個人情報保護のため:02/12/28 13:23
age

970 :揺れ:02/12/28 13:34
■■■特許庁ってどうなの?(パート3)■■■ を立ち上げました!!!

こちらへどうぞ → http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1041049987/

971 :揺れ:02/12/28 13:34
■■■特許庁ってどうなの?(パート3)■■■ を立ち上げました!!!

こちらへどうぞ → http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1041049987/


972 :非公開@個人情報保護のため:02/12/28 21:48
今年の特許庁十大ニュースといったら、何になるのだろう?

973 :非公開@個人情報保護のため:02/12/28 23:16
>>972

 やっぱ、「ムキニイ停職」かな?
 何と言っても庁一の有名人(問題児?)ですから。

974 :非公開@個人情報保護のため:02/12/28 23:19
痴漢して捕まった審査官の話知ってる?
もう何度も捕まっているらしい。

975 :非公開@個人情報保護のため:02/12/29 01:03
定年になっても毎日通ってくるおじさんは?

976 :非公開@個人情報保護のため:02/12/29 01:27
■■■特許庁ってどうなの?(パート3)■■■ を立ち上げました!!!

こちらへどうぞ → http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1041049987/


977 :非公開@個人情報保護のため:02/12/29 10:03
ハ−ハ−おじさんは?

978 :非公開@個人情報保護のため:02/12/29 16:56
なんだか、特許庁十大有名人のコーナーになりそうな予感。

979 :非公開@個人情報保護のため:02/12/29 18:46
>>978
それもおもしろそう。

1.ムキムキにいちゃん
2.パトローラー
3.ハーハーおじさん(多分退職済)
4.漢痴小僧(8階在職中)
5.強迫小僧

ってとこかな?

980 :非公開@個人情報保護のため:02/12/29 20:33
>>979

 漢痴小僧って8階のどこにいるの?オセーテ。

981 :非公開@個人情報保護のため:02/12/29 20:36
>>979

 「n物理」

  内緒だよ!!

982 :非公開@個人情報保護のため:02/12/29 20:38
「981」の「>>979」は「>>980」の誤りです。

983 :非公開@個人情報保護のため:02/12/29 20:43
979,978>>
「特許庁十大有名変人のコーナー」になってない?
 おもろいけど。


984 :非公開@個人情報保護のため:02/12/29 21:30
>>979
ぱとろーらとは?

985 :非公開@個人情報保護のため:02/12/29 21:35
>>979
 ひょっとして、小僧同士は同期?

986 :非公開@個人情報保護のため:02/12/29 21:40
脅迫小僧は券臭所にいるんだっけ?

987 :非公開@個人情報保護のため:02/12/29 21:48
今夜中にも1000に到達しそうな予感。
公務員板はどうも、DAT落ちするとなかなかHTML化されないようなので
(実際にパート1はDAT落ちしてから半年経つのにまだHTML化されていない)、
皆の衆、今のうちにダウソがお勧め。

988 :非公開@個人情報保護のため:02/12/29 21:48
>>985
 これ以上は言えない。特定できてしまうから。

>>986
 確か、そう。

>>979
 これは意外と知らない人も多いのかな?
だとしたら、10大有名人には入らないのか?
 
 所属は煮部のはず。かなり老けてる(+禿げている)。
一日中、庁内外問わずふらふらしてて、仕事を一切しないらしい。
何で首にならないのか不思議なくらいだ。
もう何十年もこんな状態が続いている。

989 :非公開@個人情報保護のため:02/12/29 21:51
また間違えた。すまん。
>>979」は「>>984」の誤りです。

あのおっさんには、フロアごとに色んな呼び名があるようだ。

990 : :02/12/29 23:47
>>985
げ、ってことは漏れの同期か・・・。
鬱だぁ

991 :非公開@個人情報保護のため:02/12/30 01:04
>>990
その世代は、不思議とアクシデントが多いね

個人的な事件とかの多さだけなら、あれこれ理屈付けも容易だけど、
偶発的な事故等のアクシデントに遭遇する率まで他世代より
高いような気がするんだな

体調崩す人も多そうだし、小僧もメンタル系の不調と言えなくも無いか・・・

まあ、科学的には、偶然ではあるんだろうけどね

992 :非公開@個人情報保護のため:02/12/30 02:09
>>989
>所属は煮部のはず。
煮部にも「ぱとろーら」と呼ばれてる香具師がいるの?
「省エネ、省エネ」と端末・コピー機・トイレの電源落としまくる香具師が某部にいて、
其奴も「ぱとろーら」と呼ばれているみたいだけど・・・

993 :非公開@個人情報保護のため:02/12/30 23:13
sage進行でいきますか。

994 :非公開@個人情報保護のため:02/12/31 00:55
まだ害虫費用数十億も増やして数字の上だけ件数積み増しするとは・・・・
そんなことするより無駄な遊学減らして無能な管理職を仕事させれば
それだけでトータル1万件ぐらい簡単にうpするっちゅーに・・・

995 :非公開@個人情報保護のため:02/12/31 01:48
>>994

例えばこの数字を見ると
ttp://www.jpo.go.jp/info/fy14sinsa_sankou1.htm
一次審査(FA)20万件強、国際調査1万1千件、予備審査6千件となっている
さて、次の数字を見ると、
ttp://www.jpo.go.jp/saikin/fy15_yosanp.htm
平成14年で3万件の効果が上がるということになっている。
平成13年では2万件の対話害虫により1万件の効果が上がる
ことになっていたはずだ。
すなわち、平成14年は平成13年に比べ2万件分の審査処理が進む
ことになっているはずである。

FAと国際調査・予備審査では同じ効果にはならないとしても、
最低FA21万件以上は処分していないと予算の無駄遣いとか
施策効果の見積もりがデタラメであるということになる

さらに、平成15年は5万3千件の効果があることになっているから、
平成13年と比べて4万3千件の審査処理増とならなければおかしい。
大雑把に見て平成15年はFA23万5千件ぐらい処分しなければいけない
ことになるだろう。

しかし、平成14年度でFA21万件の達成は非常に難しいのではないだろうか
平成15年度で23万5千件というのはさらに難しいと思われる。

仮に達成したとしても、それでゴミ溜審査にしたのでは意味がない。

一体いつまでこんなデタラメなやり方をして無駄金を食いつぶし続けるのだろうか


996 :非公開@個人情報保護のため:02/12/31 06:59
sage

997 :非公開@個人情報保護のため:02/12/31 09:20
sage

998 :非公開@個人情報保護のため:02/12/31 09:32
では、パート3にでも逝きまそか、http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1041049987/

999 :非公開@個人情報保護のため:02/12/31 09:33
では、パート3にでも逝きまそか、http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1041049987/

あなたの書き込みがT庁を変えるかも!?

1000 :非公開@個人情報保護のため:02/12/31 09:34
1000ゲトってことで。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1041049987/
にてさらに語りあいまそ。では。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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