5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

 全法務労働組合について語る会★ PART2 

1 :1:02/11/06 10:37
めでたく?パート2突入です!
大会で言えないことをここでどうぞ。
もしかしたら執行部も参考にするかも。

2 :下っ端:02/11/06 12:09
「民間の声を」とか「世論」がどうかなんて常に考えてるでしょ。
少なくとも僕は、今の政治や経済など、真に求められるものが何なのか、
それを求めないとどうなるかを訴えたいだけなんだよ。
要するに、うちらの運動や考え方が世論のなかではごく一部分かもしれないが、
その世論を動かしたいんだってば。

3 :元法務事務官:02/11/06 17:42
つまらん。俺は非組合員だったが。

4 :非公開@個人情報保護のため:02/11/06 19:05
3>>
法務局在職中の詳しい話をしてくれませんか?
辞めた理由とか...。

例の二人の話にはついていけん。
旧国鉄もこんな状態だったんだろう。

5 :委員長:02/11/06 20:24
>>2
むだだっつ〜の!
全法務の世論を一掃する事に力を注がなきゃ、4さんの言うとおり旧国鉄の
二の舞を踏むことになる。ファイト!!

6 :ふ〜:02/11/07 01:18
せっかくPART2ができたので,全法務の活動についていくつか質
問させてください。

なお,全法務に対して批判的な疑問が多いですが,私自身,全法務が
不要と思っているわけではないです。全法務の活動は,当局に,強引
な人事異動や不平等な処分等をさせないことや,加重労働を押しつけ
させないことなど一定の意義をもっていると思います。

未熟者ゆえ,私自身の無知や思い込みによる疑問もあるかもしれませ
んが,よろしく御教示ください。

7 :ふ〜:02/11/07 01:20
質問1
<全法務は,何を目的にして当局と交渉をしていますか。>
私は,就職する前は,組合交渉とは交渉事項について一定の妥結点を
見出すために行うものだと考えていました。
しかし,全法務の行う交渉を見ると,春闘交渉にしても,秋闘交渉に
しても,賃金,定数切上げ,増員等の問題について,当事者能力のな
い局長等を相手に責め,結果として,全国画一的な上申書を本省等に
上申させるというもので,何の結果(妥結点)も生みだしておらず,
何を目的としているか分かりません。
もちろん,局長等は,現場の管理者としての責任はあるのでしょうが,
決定権限を持っていない者に対して,査定庁や本省に対するのと同じ
ような要求をしても空しいだけだと思います。
今のやり方では,全法務にとって,交渉とは,単なる権力誇示のため
のパフォーマンスとしか思えません。それ以上の意味があるなら教え
てください。

8 :ふ〜:02/11/07 01:20
質問2
<全法務は,組織の減量・効率化に対応した活動ができますか。>
組合の施策はすべてにわたって「大幅増員」が基調となってますが,
毎年,大幅減員と賃下げが行われている現状において,現実味のある
法務局の未来像を描くためには,組織の減量・効率化(大幅な減員を
含む)を前提とした組織の在り方を議論することが必要だと思ってい
ます。
例えば,ミニ法務局構想をいつまでも掲げるのはいいですが,ミニ法
務局構想は「集約」ではなく本局事務の分散化であって,組織の減量・
効率化とは相反するものです。もちろん,地域の住民サービスや職員
養成の点からは,ミニ法務局構想も利点はありますので,それ自体を
否定する気はありませんが,それとともに,事務の集約化,定員再配
置など組織の減量・効率化につながる話についても,単に反対という
だけでなく,議論をしていくことが必要と考えますが,いかがでしょ
うか。

9 :ふ〜:02/11/07 01:24
質問4
<県外異動に代わる選抜方法を提案できますか>
7級昇格については,実質的に県外異動が条件となっており,これに
よって,多くの職員が単身赴任を強いられています。
このように県外異動が条件化しているのは,職員団体が他の方法によ
る選抜を許していないことが大きな要因と考えています(議案書にも,
総務登記官について「選抜を可能な限り払拭させます。」なんていう
要求があります。)
全法務が,選抜を「払拭」させるのでなく,研修成績や試験等,県外
異動に代わる何らかの公平な選抜方法を提案することによって,自庁
昇格を可能とするようにできないのでしょうか。
職員の生活実態を考えるとその方が望ましいと思います。


10 :ふ〜:02/11/07 01:27
質問3

<上申行動は現在のやり方で意味がありますか>
所属長や局長等に対する上申行動は,ほとんど全国画一的な上申書を
各局等から本省等に送付させるものですが,このように単なる大量の
紙爆弾を本省や査定庁に送付させるという手段は,あまりにも旧態依
然としていると感じます。
組合のやり方を見ていると,このような上申書も,署名と同様に,質
より量が問題であり,内容はともかく,全局から送付させることが重
要だと思っているように感じます。また,上申書を受け取る側に何か
を訴えるためではなく,むしろ行動側の意思統一に意義があると思っ
ているようにも感じます。
もし,職場実態を本当に伝えたいのであれば,全般的な主張を本部が
行い,各局からは特殊事情のみを上申させればいいのではないでしょ
うか(全局とはいわず)。

11 :非公開@個人情報保護のため:02/11/07 08:41
ふ〜さんの質問は多くの組合員(若手)が疑問に思っていること。
下っ端、王様、出番だぞ!

12 :非公開@個人情報保護のため:02/11/07 11:00
>>2
世論を動かす?

世論が傾かないのは、全呆無にも責任がある
意見が理想論すぎるect

13 :下っ端:02/11/07 12:14
理想論で結構じゃないですか。
できるかできないか、結果も重要ですが、
現下の情勢のもとで、まず努力することがもっとも重要なことじゃないか。

14 :下っ端:02/11/07 12:18
>6〜10
僕もそう思います。
運動の組み立て見直しが必要なんだろうと思いますが、なかなか一機には変われないでしょうね。
何か良い方策がないんでしょうかね。
>11
それは僕やおそらく王様も感じていることだと思いますよ。
ところで貴方はどう考えますか?

15 :非公開@個人情報保護のため:02/11/07 18:12
組合やめるにはどうしたらいいの?支部長に言えばいいの?

16 :非公開@個人情報保護のため:02/11/07 18:12
「野茂と ホモの違い」

完投して喜ぶのが野茂
浣腸(かんちょう)して喜ぶのがホモ

打たれるのを嫌がるのが野茂
打たれるのを喜ぶのがホモ

野茂はホモを狙わないが
ホモは野茂を狙う事がある

好プレーするのが野茂
チンプレーするのがホモ

家族で楽しく見れるのが野茂のプレー
楽しく見れないのがホモのプレー

お尻を見せて球を投げるのが野茂
お尻を見せて玉を揺らすのがホモ

野茂は球を投げるが
ホモは玉を捨てる

野茂はアメリカで一人の人気者になったが
ホモはアメリカで沢山いる嫌われ者になった

野茂はお尻をむけて投げるが
ホモはお尻を向けて誘う


17 :元法務事務官:02/11/07 18:57
>>4
遅くなりましたが。
考え方が時代錯誤でしょ。
詳しく内容をと言われても、7、8年前のことだから忘れた。すんません。
ただ、『みんな揃って8級を』といわれても無理なこと言うなって感じ。

>>15
支局なんかに、担当者がいるでしょう。その人に言えばいいよ。
組合を辞めるときは、大分反感を買った(3級にすらあげないって)んで
気をつけたほうが良い。非組は非国民扱いだからね。ユニオンショップでは無いんだから、
団体の考えを個人に押し付けるな、って言った。

18 :組合@統制委員会:02/11/07 19:11
非組合員は創価学会や警察のスパイ、破壊主義者として監視し続けます。
そして職場から民主的に放逐します、以上。

19 :非公開@個人情報保護のため:02/11/07 19:32
>>17
レスありがとうございました。m(_ _)m
例の二人のレスは気分が悪くなりますが、
感謝感謝です。組合は時代錯誤のコメントには同意しますね。
組合レスを読む限り、元法務事務官さんが在職していた時から現在に至るまで
変化なしですから、この先も暴走して逝く事でしょう。(T_T)

20 :非公開@個人情報保護のため:02/11/07 20:59
7級昇格問題はどうなるのでしょうか。
今のような県外に出ないと7級になれないとなると
地方局ですと,1年に,2人から4人くらいしか
県外に出られないと,6級が沢山いる号俸では,定年間際まで
6級のままなんてことが起こってきますね。
まあ,組合役員をしていれば寿運丁 順調に昇格できるでしょうけど


21 :非公開@個人情報保護のため:02/11/07 21:58
というか、そもそも地方局に7級以上のポストが誰も県外に
出なくて全員分まかなえるほどあるの?よく知らないけど。

22 :ふ〜:02/11/08 01:18
>>11 >>14
そうか,みんな結構,疑問を感じながら活動しているのかな。

だけど,現在行っている交渉や活動の方式については,当然のことなが
ら,いろいろ検討した結果,今の方式が最も効果的ということで,行っ
ているのでしょうから,その意義をとうとうと説明してくださる方が出
てくることを期待しております(ただし,国公法108条の5の説明はいり
ません(藁 )

ついでに,今度は,もう少し喫緊の細かいことを質問させてください。

23 :ふ〜:02/11/08 01:24
質問5
<組合費の減少にどのように対応する予定ですか>
近年の定員削減と組合組織率の低下にともなって,組合費が減少してい
ると思いますが,これにどのように対応する予定なんですかね。
活動方式の見直し,役員の削減等を検討しているんでしょうか。
まさか,組合費の値上げなんて考えていませんよね。
個人的な意見でもいいですから聞かせてください。

24 :ふ〜:02/11/08 01:25
質問6
<賃下げについて組合専従者はどのように対応しますか>
月例給の引下げについて,私たちは12月の一時金で減額調整が行われる
こととなりますが,不利益不遡及の原則から,いかなる調整措置にも反対
している組合の役員(専従者)の給与はどうする予定なのでしょうか。
減額調整に反対だから,減額しないの?
それとも,一般の職員に合わせて減額するの?する場合はどんな方式?

25 :王様 ◆Ejnbecar/6 :02/11/08 05:47
そんじゃ前スレのレスから逝きます。
>>934
わざとらしいってなんだい。そのスレで,糾弾という煽りを誘って,その言い訳
役にボクを置こうとでも思ってた?

>>936
ごくろうさま。

>>937
そこんとこ具体的に。

>>939
議案書(5カ年計画)を読もう!

>>941
誘導ご苦労様。

>>1
新スレおめ。大会で言えない事,になっちゃったのね。

>>2
そうそう。社会に打ってでなくちゃね。

>>5
どこがいけないのか,詳細よろしく。

26 :王様 ◆Ejnbecar/6 :02/11/08 05:48
>>7
それはあなたの支部のやり方なのかな?
設問の場合,うちの支部では交渉の妥結点が主に上申書発出なんですが。
もちろんそれは使用者責任として現状をよく理解して欲しいという交渉の
うえで回答を引き出すことに目的がある,そんな感じでボクは考えていますが。

>>8
うちの支部では議論してるけどね。集約計画も,定員再配分計画もかなり具体化
している。もっとも,減員ありきの議論ではないけれど,「これだけ減員しても
事務や定員配置をこうすれば大丈夫」なんて提案はできないからね。そのうち,
ネット化を中心に大幅な組織改変も視野に入れた議論をしなければならないかも
知れません。

>>9
ブロック間格差の是正の手段だから,今のところ仕方ないのかも。昇格しなくても
いいなら県外に行きたくないと言えばいいだろうし,昇格はしたいが県外へは行き
たくないのなら停止まで選抜に引っかかるような努力をすればいいのでは。
だから,選抜に替わる手段ではないけれど,昇格の○○が示されているよね。
何しろ,定数が足りないのだから,それを解消することが先決。そのために,新設
官職の要求などもしていますよね。これから新分野の仕事も増えてきます。

27 :王様 ◆Ejnbecar/6 :02/11/08 05:49
>>10
「質より量」ではなくて,「質と量」ではないのかな?むしろ,同じ行政機関の
長が発する上申に質の上下なんてないでしょ。特殊事情のみ,とおっしゃるが,
特殊事情のない局なんてあるかい?増員の査定にしても,事件数が増えている
ところもあれば,CP化でてんてこまいのところもあり,不良債権処理で忙しい
ところ,さまざまでしょ。それは本部としても全ての実情を把握することは
困難でしょうし,査定庁にしてみれば「上申のない局は人を減らせる」などと
いう手段をも誘発しかねない中身になってしまうのでは。ボクの考えでは。

28 :王様 ◆Ejnbecar/6 :02/11/08 06:39
>>17
うちではそんなことはないけど。時代も,支部も違うってことかな?

>>20
6G高位号俸は確かに多いですね。どうなるのか確かに心配ではあります。
>>21
6G全員を昇格させられるポストはやはり不足しているでしょう。

>>23
もう何回も書いたけど,議案書(5カ年計画)を読みましょう。どういうところで
予算を削るか,組合費の値上げをどんなスパンで行うかなど書いてあるから。
>>24は考えたこともなかった。

29 :非公開@個人情報保護のため:02/11/08 09:08
今日のわんこでした。

30 :非公開@個人情報保護のため:02/11/08 10:10
ふ〜さん、元法務事務官さんect
新キャラ?もぞくぞく誕生!

王様や下っ端だけじゃない

さあ、あなたも組合への質問・要望を!!

31 :加護亜依:02/11/08 10:47
わたしを特別職国家公務員にするのれす!!

32 :非公開@個人情報保護のため:02/11/08 17:29
>>31
能力はしらんが、年齢がちょっと・・・

33 :非公開@個人情報保護のため:02/11/08 22:17
王様へ
23は議案書がどうのこうの聞いてるんじゃないよ。
個人的にどう思うか聞いてるんだから答えてあげなよ。
王様が全法務そのものだったら28の回答でいいけど,王様自身が
全法務そのものだと思っているんだったら,かなり幻滅だな。
王様はここまで自身のご意見を蕩々と述べられているんだから,23
の問いに対しても「議案書を読め」じゃなくて,まずはご自身の今の
見解をきちんと答えてあげるべきだと思う。

マジレスすまそ。

34 :非公開@個人情報保護のため:02/11/08 22:48
平成14年11月8日
                       訓 全 法 糾 第 1 号 


 弐局職員各位


                            何  某

   当スレッドの閉鎖について(訓令)

 当スレッドの業務につきましては,平素から格別のご支援とご協力をいた
だき厚くお礼申し上げます。さて,当スレッドは,平成14年7月15日に某氏
により「全法務」スレッドとして設置されて以来,約半年にわたり,広く
住民の皆様方に親しまれてまいりましたが,サ−ビスの充実,スレッドの
効率化を目的とした「スレッド適正配置計画」に基づいて,1000番を
もって,「法務局&全法務省労働組合を糾弾する会」 へ統合いたします。
現在当スレッドで取り扱っている話題は当スレッド廃止の日から,「法務局
&全法務省労働組合を糾弾する会」で取り扱うことになります。この統合の
趣旨に沿った適正迅速な処理を図り,今まで以上のより一層のサ−ビスの
向上に努力する所存でありますので,今後ともよろしくご支援いただきます
ようお願い申し上げます。なお「法務局&全法務省労働組合を糾弾する会」
の所在等は次のとおりです.
(http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1036340444/l50)
 これまで当スレッドで取り扱っていなかった話題も取り扱って
いますのでご利用いただきますようお願い申し上げます。

35 :ふ〜:02/11/09 01:30
>>26
>>7に対する回答に関して
交渉の目的は上申書発出と「職場の実態については本省を通じて査定庁に
伝えたい」という回答を引き出すことという考えなのかな。
もっと支部は支部なりに,任命権者の権限内の事項等を主体として交渉す
ればいいと思いますが。

>>8に対する回答に関して
それじゃ,全国規模の定員再配置が行われることも,王様は反対じゃない
のかな?繁忙局に他局から人をシフトさせるような。

>>9に対する回答に関して
・単にブロック間格差の是正の問題なら,自庁昇格を基本として格差のある
部分のみ県外異動ということもできるはず。そうできないのは,県外異動
を「選抜」の条件にしているから。
・昇格の○○なんてない。あるとすれば,定数配布○○。
・今や7級は完全に回収局面,要求しているんだから増えるはずと考える
のは現状を全く無視した話
・官職要求では定数は増えない。あくまで官職はスクラップアンドビルド
・新分野の仕事は増えたとしてもそれで定数や定員が増えるとは限らない。

36 :ふ〜:02/11/09 01:32
>>26
>>10に対する回答に関して
・査定は全国規模でされるもの。全体で事件数が減っているのに一部増えてい
る局があると主張しても,減っている局から人員を回せといわれるだけ。
・そもそも,上申書に特殊事情なんてほとんど書かれないんじゃないの?
だいたいが,金太郎飴のようなものだと思ってますが。
・相手方に読んでもらおうと思ったら,読んでもらうような工夫が必要。紙爆
弾を送っておいて,さあ読め,なぜ読まない,っていっても好印象は与えない
と思います。

37 :ふ〜:02/11/09 01:37
>>28
6G全員を7Gに昇格させるなんて,一般の方も査定庁からも理解されない。
6G高位号俸が多くても,査定庁に対する7級切上げ要求の理由にはならない。
そこら辺は分かってますよね。

>>23に対する回答に関して
定員削減や組織率低下によって,年間200人組合員が減るとしたら,月5,000円
としても,年間1,200万円の収入減となる。しかし,年間15万円もの賃下げの
中,組合費の値上げはできない。それを踏まえた答えが,「第3次財政5か年
計画」にあるんですかね。それも当然踏まえているというんだろうね。
役員の減員は検討の余地ないのかな。
(旧態依然とした組合組織・活動の見直しの数少ない外的要素だと思うんですがね。)

38 :下っ端:02/11/09 13:03
ふ〜さんってすごいね。
きちんと物事を見ているんですね。
ひょっとすると、先頭にたって運動をしている方ですか?
しかも方針に疑問を感じつつも運動を進めている幹部の方ですか?

さて、一つだけ僕の考えを書きますが、
組合費は上がると思いますよ。僕は上げるべきと思っています。
自分自身も現下での要求とそれを実現させるための運動には疑問を感じる部分も
一部ありますが、どれをとっても不必要な運動はないと思っています。
しかし、現実的には実現性が希薄な部分や、数ある運動のなかで優先順位をつけて
取り組んでいかなければならないくらい、各種課題や行動が山積みとなっているのは事実です。
その辺を整理しながら良い意味でのスリム化を図りつつ、戦術・手法も考えていかねば、
と思っています。
それを一機には変えることが困難と思うので、おそらく組合費は値上げせざるを得ないと思います。


39 :非公開@個人情報保護のため:02/11/09 13:37
選抜方法でいえば、高等科研修受講者(特に成績優秀者)とその他
の者では最終到達点にはっきりとした差があるとおもうけど。


40 :非公開@個人情報保護のため:02/11/09 13:44
>>34
あまりにしつこい客引きはかえって反感を買う
だけだと思われ

41 :下っ端:02/11/09 14:33
それと、もう一つだけ書き忘れたので。
ここの趣旨が「大会で言えないことをここでどうぞ」
「もしかしたら執行部も参考にするかも」ってあるけど、
参考になる程度のものがどれほどあるか疑問に思う。
息抜きとばかりに勝手にあれこれ書くのは良いが、無責任なことを書いているものが多い。
こんな内容を参考にするほど、執行部のケツの穴は小さくないと思うよ。
それに、ここであれこれ書いたとして、それが良い方向へ向かう方針になんか反映しないはず。
意思決定機関である機関会議でいろんな不満も交えて議論をすべきであって、
そこで言えないことなんかないはず。
それを言えないのなら自らに自信がないと思われても仕方がない。
僕にはここでの書き込みのほとんどがそんな内容に思えてならない。
もし、それでも執行部の情勢認識などに疑問があるのなら、
是非、大会などで発言すべきと思う。まずは身近な機関会議でね。
僕は、ときには言うよ。

42 :ふ〜:02/11/09 17:17
>>38
個人に関する情報は差し控えさせてください。2chですし。ただし,少なくとも組合
幹部なんかじゃありませんよ。

組合費に関する返答ありがとうございます。確かに,各種課題は山積みしています。
ただし,4年連続賃下げ,史上初の月例給引下げの中,仮に値上げをするとしたら,
組合員に対する説明責任は相当重たいものになると思います。仮に値上げを行う時は,
是非,財政状況の説明だけでなく,活動のパフォーマンスを上げて,組合費が高いと
感じさせないようになってほしいものです。


43 :ふ〜:02/11/09 17:46
>>39
そうですね。最終到達点では差がつきますね。
一歩進めて,仮に,研修成績等で7級昇格の選抜も可能になれば,7級昇格時の県外
異動も少なくなると思います。私が>>9で「研修成績や試験等・・何らかの公平な選
抜方法」と書いたのもそんな趣旨です。

7級昇格時の県外異動については,査定庁の指摘によって「選抜」を行うことが必要
な当局と,お手手つないで7級昇格を目指す組合の妥協として出された歪んだ方法と
思っています。

公務員制度改革によって,評価がきちんとなされるようになれば,それによって選抜
も可能になるかもしれませんが,今のままだと,○年に1度の昇格時だけS評価にす
るなんてことになりかねないとも感じています。


44 :ふ〜:02/11/09 18:12
>>41
ほかの方々は分かりませんが,私自身がここに書き込みをしたのは,皆さまの意識,考え
方を知りたかったからだけです。提案のようなことも書いていますが,あくまで私の意識
は,標題どおり,質問であって提案ではないです。
特に組合マンセーの香具師が,どういう意識で活動しているのかの一端でも知れれば,と
思っているだけで,ここに書き込んだことで執行部の意識が変わるとは考えていません。

私自身は大会に出たこともないですし,今後も出ることはないと思いますが,組合マンセ
ーの知り合いには意見していきたいと思っています。残念ながら(?),同じ職場には,組
合マンセーと言えるほどの人はいないから,職場じゃ議論にもならないんだけどね。


45 :ふ〜:02/11/09 18:33
1つだけ付け加えさせていただくと,組合は,(無駄に)集まる機会は多いのだから,もっ
と,下からの議論を吸い上げることができるはず。意識統一は必要かと思うけど,今は,
そのために上命下達の部分が多いと感じます。交渉のため等で多くの人が集まるのに交渉
の対応ばかり議論してもつまらない。もっと,法務局の未来について深い議論ができるは
ずと感じます。職員一人一人の意見を吸い上げるのは,本来,当局よりも得意なはずでしょ。


46 :非公開@個人情報保護のため:02/11/09 19:33
>>41
>僕にはここでの書き込みのほとんどがそんな内容に思えてならない。
>僕にはここでの書き込みのほとんどがそんな内容に思えてならない。

あなたも、「ここでの書き込み」をしてる1人だと気づくべきです。

頭の赤い人達の書き込みだけが
「ほとんど」に含まれず意味のある書き込みだと思っているなら
自意識過剰も甚だしいですね。





47 :非公開@個人情報保護のため:02/11/09 19:43
はじめて覗いてみましたが・・・
なにもネットで言わなくてもって内容な気はする。そこだけは>41に同意。
でもせっかくだから言わせてもらお。

執行部の情勢認識についてはいろんな大会で散々突っ込まれてるけど、
全然改善しないね。個人的には下記の2点をもっと意識して欲しい。

その1 現状で職場にもっとも負担になっている要素は組合活動である。
その2 組合の主張は、公務員以外の人間には全く認められていない。

もちろん、いろんなことは省略してるけど、現状はそういうこと。
必要性があっても、理解してもらえなければそれまでだからね。

48 :ふ〜:02/11/09 20:35
>>47
御指摘,前段,後段とも,禿同
失礼しました。

49 :非公開@個人情報保護のため:02/11/10 01:34
執行部のケツの穴は小さい。

50 :非公開@個人情報保護のため:02/11/10 01:45
頭の赤い人達には何を言っても駄目だろう。
いつから組合は頭の赤い連中に牛耳られるようになったんだろう。

51 :非公開@個人情報保護のため:02/11/10 01:47
●厳しいときこそ 職場に労働組合の風を
夢・希望・未来 新しい時代への方針を確認
◇さらなる組織の強化・拡大をめざして◇


 全法務省労働組合は、九月一〇日(火)から一三日(金)までの四日間、三重県志摩郡磯部町の「伊勢志摩ロイヤルホテル」で第五七回定期全国大会を開催しました。
 全国の各支部から代議員・オブザーバーなど総勢四〇〇名余りが参加し、二〇〇二年度のたたかう方針のほか、「第三次財政五カ年計画」、「新たな組織拡大五カ年計画」確認しました。
 また、役員改選では、岩波中央執行委員長ほか二五名の役員が信任により選出されました。

 今回の大会では、二〇〇二年度運動方針のほか、全部で七本の議案(下記参照)が提案され、これら議案に対し、本会議・財政分科会あわせて、一六五本の発言、四本の文書発言がありました。
 大会二日目から質疑、討論が始まり、賃金、昇格、行革、公務員制度、人権行政、増員、情報化、職場対策などの主要課題については、まんべんなく発言があり、幅広く議論が行われました。
 とりわけ、賃金、増員については、史上初のマイナス勧告(賃金)、要求時点からのマイナス要求(増員)など、過去最悪といえる厳しい状況からか、発言本数は前回の第五六回大会より多く、熱い議論が交わされました。
 また、組合員の減少や青年層の組合離れなど、組織問題が大きな課題となっているなか、各支部での実践報告や問題提起など、積極的な発言が目立ちました。
 さらに、前年度に結成された加古川学園支部、九州保護支部からも代議員の参加し、結成後丸一年が経過した現在の状況、問題点について発言がありました。
 修正案は、六本(情報化関係二本、財政関係四本)出され、本部受入となった八六号議案の取扱いに関するものを除く五本はすべて否決されました。
 六号議案を除く各号議案については、下記のとおりいずれも可決され、二〇〇二年度の運動方針が確認されました。
 主な発言及び答弁の要旨については三面以下に掲載しています。

 役員については、大会四日目に役員選挙があり、岩波委員長、菊地書記長は留任、その他、本部では四名の役員が、地方常駐中央執行委員では五名が交代し、二〇〇二年度の中央執行委員体制が確立しました。



52 :非公開@個人情報保護のため:02/11/10 01:51
 また、組合員の減少や青年層の組合離れなど、組織問題が大きな課題となっているなか、各支部での実践報告や問題提起など、積極的な発言が目立ちました。



組合役員もここのスレを見てるなら、いいかげんに気づけよ。


53 :非公開@個人情報保護のため:02/11/10 03:01
只今、組合脱退希望者を募ってます。皆で渡れば恐くないってな事で、そろそろ
二桁に到達する模様です。決行日はな〜〜〜〜いしょ!!

54 :非公開@個人情報保護のため:02/11/10 10:08
●厳しいときこそ 職場に労働組合の風を
夢・希望・未来 新しい時代への方針を確認
◇さらなる組織の強化・拡大をめざして◇


このスローガンは下記の様に訂正した方がいいぞ。

●全法務再建に向けて団結頑張ろう

55 :非公開@個人情報保護のため:02/11/11 00:55
謀役員、別スレッドで実名が揚がっているぞ。
まずいんじゃないのか?

56 :非公開@個人情報保護のため:02/11/11 09:54
>>53
そのまま2組へGO!

57 :非公開@個人情報保護のため:02/11/11 11:42
>>56
あるの?

58 :非公開@個人情報保護のため:02/11/12 00:23
王様&下っ端へ質問。下記の法案要旨についての評価を述べてください。
なお、大項目ごとに客観的な論評していただけると皆が理解しやすいと思われます。
国民保護法制:
政府が示した基本的考え方=要旨
 政府が11日に示した国民保護法制の基本的考え方(輪郭)の要旨は次の通り。
1、国の責任の明確化(略)
2、地方公共団体の役割
(1)地方公共団体の責任と権限
○都道府県及び市町村の対策本部の設置
(2)(略)
(3)地方公共団体による救援
○知事による救援に必要な物資の保管命令、売り渡し要請又は収用
○知事による収容施設の確保(土地、家屋等の所有者に対する要請又は使用)
○知事による医療関係者等に対する医療の提供の要請又は指示
○知事による医療施設の確保(土地、家屋等の所有者に対する要請又は使用)
(4)(略)
3、指定公共機関等の役割
(1)指定公共機関の対処措置
○放送事業者による警報の内容及び避難の指示の内容の放送
○日本赤十字社による医療その他の救援の協力並びに外国人に係る安否に関する情報の収集及び提供
○電気事業者、ガス事業者等による適切な供給の実施
○日本銀行による通貨・金融の調節及び信用秩序の維持
○運送事業者による避難住民又は救援のための緊急物資の運送
○電気通信事業者による通信の優先的取り扱い
(2)指定地方公共機関の措置(略)


59 :非公開@個人情報保護のため:02/11/12 00:24
上記の続きです。
4、国民の役割
(1)国民の協力
○国民に協力を求める措置の範囲
・避難住民等の救援の援助、消火活動、負傷者の搬送又は被災者の救助の援助、保健衛生の確保の援助、避難に関する訓練への参加
○住民の自主的な防災組織やボランティアに対する国・地方公共団体の支援
(2)国民の権利及び義務に関する措置
○事業者に対するもの
・知事による医薬品、食料その他救援のための緊急物資の保管命令、売り渡し要請又は収用
・医療関係者等に対する医療の提供の要請又は指示
○土地所有者、施設管理者等に対するもの
・知事による収容施設の確保及び医療施設を臨時に開設するための土地、家屋等の所有者に対する要請又は使用
・市町村長による武力攻撃災害時の応急措置としての土地、建物等の一時使用又は物件の使用若しくは収用
5、その他
◎罰則
○保管命令違反、原子炉等取り扱いに高度の注意義務を要するものに対する被害防止のための措置命令違反、警戒区域等の立入制限に対する違反などは、罰則を検討

60 :非公開@個人情報保護のため:02/11/12 00:34
ついでに全法務省労働組合について語る会のパート1の
678〜680のスレについても回答をお願いします。回答不能なら理由を付して
答えてくれなきゃ、都合の悪いことから逃げていると受け取られるます。

61 :王様 ◆Ejnbecar/6 :02/11/12 06:27
>>33
そういう質問だったのかな?個人的な考えを言うなら,役員は人数割で人員が
算出されてるんだろうから組合員が減れば役員も減るんじゃないかな。
活動方式の見直しは,組合員の数に関わらず毎年検討を加えていると思う。
組合費の値上げも当然あるでしょう。しかし,組合離れを加速させる危険も
あるので,上がったとしても100円単位だと思っています。
こんなところでよい?

>>35-36
 >>7職場の実態を伝え,上申することは任命権者(局の長等)の権限ではないの?
 >>8難しいところだけどね。個人的にはそういう到達点があってもいいと思う。
  ただし,集約・CP化など,勤務環境が完全に確立された状態になったとして
  だけどね。現に,自治体の越県合併などの案もあるくらい。管轄市町村の
  面積・人口等が増減すれば人員も増減するというのは当然ありうる話だと
  思うけど。
 >>9おっしゃるとおりなんだけど,○○の部分を誤解していらっしゃらないか?
  登記官○年とか,本局係長○年とか,あれだよ。それと,「増えない」話だが,
  だからといって取り組みを後退することはできない話だし,増えないなりにも
  減らない努力はしなきゃいかんと思う。
 >>10事件数の話。そういう特殊事情もあるという例ですよ。他にもいろいろ
  あるでしょ。CP化や集約がまだだとか,集約の結果管轄面積が広くなって
  実調が大変だとか,病休が多いとか。上申書は,行政文書だからね。読まない
  ということは考えない。もしそうなら,法律や通達など,文書を読まずに違う
  取り扱いをするってことになっちゃうから。
 >>28わかってるけどね。ならば号俸増設の措置なども必要だと思うけど。もた
  もたしてると昇給延伸・停止になっちゃうからね。
 >>23前述のとおりですが。一応,これから○年で○人○る,ってことになってる。

62 :王様 ◆Ejnbecar/6 :02/11/12 06:27
>>38,>>41
ご苦労様。貴見に同意。ふ〜さんのように疑問を持って組合活動をするということは
大事なことだと思います。しかし,それに真摯な人間は少ないような気がする。
だからこそ大会などで発言して欲しいし,直面する状況をよく把握して欲しいと思う。

>>43
貴見の通りだと思います。ただし,>>公務員制度改革によって,評価が「きちんと」
なされるようになるのかは疑問が大きいところですけどね。

>>44-45
ボクが大会などで意見して欲しい,と思うのは,ここでの批判が「組合活動そのもの」
よりも,「支部の体質」に関わる部分が大きいと考えるのが一番の理由です。
本部方針等を支部は果たして的確に認識し,組合員に伝達しているか,組合費の使途
等で不透明な部分を作っていないか,そういうことは支部の責任においてしっかり
やるべきことですよね。ですが,ここでのカキコはどうもそのへんがうまくいって
いないことへの批判が多いように感じるからです。だから,ここで支部名を出さず
に批判してもしょうがないと思うんです。もちろん支部名を晒すことは消極で
しょうし,そうしたところでその支部の幹部が見ない限り改善にはつながらないと思う。

63 :王様 ◆Ejnbecar/6 :02/11/12 06:28
>>47
その1 負担は確かに大きいかも知れませんが,得るものも大きいと思います。
その2 だからこそアピールが必要だと思います。

その余のレスは,またあとで。

64 :下っ端:02/11/12 17:44
質問されましたが、僕の考えを書くと長くなりそうなので、
次回までまとめておきますね。

65 :非公開@個人情報保護のため:02/11/12 17:47

  ,〜((((((((〜〜、
 ( _(((((((((_ )
 |/ ~^^\)/^^~ヽ|
  |  _ 《 _  | <ミニにタコ
  (|-(_//_)-(_//_)-|)
  |   厶、    |
  \ ||||||||||||  / 
    \____/




  ,〜(((|ii  ii|((((〜〜、
 ( _((|ii ii|((((((_ )
 |/ ~^^|ii i |)/^^~ヽ|
  |    |ii i| _    |
  (|(_゚_)-|ii|  (_ 。)-|) < ひでぶっ!
  |   厶、    |
  \ ||||||||||||  / 
    \____/




66 :非公開@個人情報保護のため:02/11/12 21:39
>>58-60
暇なやつ・・。

67 :非公開@個人情報保護のため:02/11/13 08:19
署名1人あたり100名?

68 :非公開@個人情報保護のため:02/11/13 20:24
法務局のスレッドは、どこもバカばっか。行政官でもなければ法律家でもない。
おまえらは何者?

69 :大阪市職役員:02/11/13 20:31
平気で人の生活を潰していく組合は許せんわな。
もともと「働いているものの生活を守る」と言うのが役割だろ。

役員になった(ならされて)途端に仕事以外のいろんなことが増える。
仕事も忙しいのに、わざわざ会議とかややこしいことせなならん。
家に帰るの遅くなるし、家に帰ってもまだすることがある。睡眠時間だって削っている。
逆に組合のせいで体を壊しそうだYO!
建前に対しては理解してるんやで。でもな、もう嫌なんだ。

口が巧いから「やりたくないです」と言っても、丸め込まれ逃げ出せないでいる私。
もうちょっと「嫌なものは嫌」と言える勇気と、話術が欲しい。
反組合的な役員でした。

70 :非公開@個人情報保護のため:02/11/13 23:11
お前は何者?
このヤクザまがいDQN会社のクレーマー風情!!!(藁

71 :47:02/11/13 23:13
このスレはage進行でいいのかな?一応sageときます

>>63
いつもその回答なんですがね、

その1

負担に比べて得るものが小さいのですよ最近は。
賃上げなら組合費削った方が効果的だし。
増員なら増員闘争やめた方が職場に余裕出るし。定員再配置したほうがいいし。

あとは職場の悪化阻止に組合がどれくらい寄与する力があるかですが、
アクションプランなんて好き放題ヤラれてる印象があるし。

その2

そのアピールが反感を買いすぎては逆効果なのでは?
100人敵を作っても1人商品を買ってくれれば良い広告チラシとは違うんです。
賃下げ阻止なら(できるできないはともかく)

「賃下げさせない代わりに給料(一部)返上します!!」

くらいブチ上げないと、
「こーむいんの給料を下げるなー」では説得以前に話も聞いてくれません。

72 :非公開@個人情報保護のため:02/11/14 00:37
刑務官の事件について、皆さんどう思われます?
はらわた煮えくりかえる位、むかついています。同じ法務省の職員として恥ずかしい
し、仲間意識なんて全くないです。人権擁護法案にも凄く絡んでくる問題だよね。
それに、増員署名って、法務局だけじゃなくて、刑務官・入国管理官も含まれている
んだよね?人員不足が一要因らしいけど、それだけじゃないような気がする、この問題
は。。いままでは署名に協力してきたけど、今は関わりたくないというのが心境だよ。
組合として、どう考えているのか聞いてみたい?



73 :非公開@個人情報保護のため:02/11/14 12:09
えへっ

74 :非公開@個人情報保護のため:02/11/15 13:50
組合活動のために、職場に来てるわけじゃないのにねぇ。

役員勧誘時に「仕事優先です」とか言うけど、あれは嘘。
絶対に仕事を犠牲にしないと、出来ない。

↑コピペです
どう思う?






75 :非公開@個人情報保護のため:02/11/15 22:09
>>68
貴見のとおり。貴管下事務官に周知方取り計らい願います

76 :元法務事務官:02/11/16 11:48
>>74
組合活動を無理やりやらされていた頃は、有給が早くなくなっていたな。
非組になれば、自分のために使えたよ。
仕事中は時間休とらされていたが。
だから、一応仕事優先なんじゃない。

77 :非公開@個人情報保護のため:02/11/16 22:57
政府は、日朝国交正常化交渉や安全保障協議の場で、核だけでなく、生物化学兵器も議題に乗せ、その開発中止や廃棄を強く迫らなければならない。
国交正常化交渉の進め方については、北朝鮮の出方をじっくり見極める必要がある。北朝鮮は日本人拉致事件と絡める動きも見せているが、急ぐことなく、腰を据えて取り組むべきである。
脅威に対し日本の備えを万全にすることも重要だ。有事法制の整備はもとよりミサイル防衛や大量破壊兵器への対応など、国の安全にかかわる体制を強化することが、国家の責務である。
その責務を現場で果たすべき国家公務員が労働組合等で責任放棄とも受け取れる主張をしている事は重大な問題だ。


78 :非公開@個人情報保護のため:02/11/16 23:17
>>77
本当にバカな組合だよなあ。
アメリカの核は批判するが北朝鮮の核は批判しない全法務。

79 :ふ〜:02/11/17 00:35
>>61
>>7上申書はあくまで手段であって目的ではない。それとは別に,任命権者の
  権限内で目的が達成できる要求もあるはず。
   なお,法的な整理をするなら上申は事実行為であって,下級機関が上級機
  関に上申する権限を有しているわけではない。少なくとも,上下関係にない
  総○省等に下級機関が直接上申・要望することは,望ましいこととはいえな
  いはず。また,そもそも,上申を求めることは交渉事項ではなく,組合の要
  望を聞いた上で,各庁が独自の判断として必要に応じ上申をするもの。
 >>8定員再配置もありというのは一歩踏み込んだ考え方で○
   ただし,勤務環境が完全に確立って何?
   勤務環境は社会情勢の変化にともなって絶えず変化していくもの。これか
  らも加速度的に変化する可能性も強いと思うよ。
>>9定数拡大(及び回収防止)のためには,選抜による厳格な定数管理が必要。
  結局,県外異動に代わる選抜方法がない限り,7級昇格のための県外異動
  はなくならない。
 >>10繰り返しになるけど,上申書は手段。読んでもらって満足するものでは
  ない。だからこそ,相手方に効果的に訴えるものとする必要がある。
 >>28ここで話しているのは7Gではなく6Gについてだよね。
 >>23,>>33専従者を1人減らせば結構浮くけどね。

80 :ふ〜:02/11/17 00:37
>>62
 >>43ご指摘の通り,今の公務員制度改革によって,評価が「きちんと」なさ
  れるようになるかは疑問だけど,組合が主張するように,登記業務につい
  ては評価そのものが馴染まないとは考えない。
 >>44-45「組合活動そのもの」も相当疑問だけどね。

>>63
 >>47
 その1
  得るものが大きいって具体的に何?私は今の組合の意義はせいぜい>>6
  に書いたことくらいしか思いつかないのですが。
 その2
  今の主張をいくらアピールしても理解されない。一般の人に理解されうる
 主張をすることが必要。

81 :ふ〜:02/11/17 00:38
>>72
 叫声は,あんな事件でも増員要素になり得るんだよね。法務局の不祥事は減
員要素なんだけど。
 いくら仲間意識がなくても,外から見れば同じ法務省だから,叫声があんな
事件起こせば,人権擁護法案にも影響が出るし,叫声が増員されれば,法務局
がその分減員くらう。法務省全体で減員は避けられないから,叫声についての
増員闘争をすれば,結果として,法務局の減員闘争をしていることになるんだ
けどね。

82 :非公開@個人情報保護のため:02/11/17 01:59
>>78
そうそう!「いまそこにある危機」は、アメリカの核じゃなくて、北朝鮮の核だ。
組合の常套手段の一つに、「いまそこにある危機」をさけて「いまそこにない危機」
を提起して徹底的に攻撃する。いわゆる自作自演が横行している。世間で現実味のあ
る問題提起をすれば主張に対する結果責任を問われるから絶対に触れたりしない。
組合活動を勤務条件の改善だけ絞って行動していればここまで組合離れや組合批判が
増長する事もないはずだ。しかし、それだけでは対外的に組合の力を誇示できないか
ら、政治的主張や平和行動を取り入れ他の組合と連帯する事で当局に対する影響力を
保持しているわけだ。が、現実は活動に見合った成果が乏しく、社会的に認知されず
影響力は年々低下するばかり。一般組合員は組合から距離を置くようになり、残るの
は組合に賛同する熱心な一部組合員のみ。その又一部が街角の街頭やネットの掲示板
で主張をアピールした所で所詮、暖簾に腕押し。組合活動を通して選るもの大きいと
自己満足・自己完結する人間はおめでたい。
労働組合がNGOのように世間から認知され評価される事はこれからも絶対にありえ
ないだろう。




83 :非公開@個人情報保護のため:02/11/17 10:08
ここまで信頼を無くした組合など存在自体おかしいな。


84 :非公開@個人情報保護のため:02/11/18 12:02
>>72
この板の「刑務官物語(刑務官・法務教官の情報交換の部屋)2」を見てくれ。
マスコミによってどれだけ現場実態を無視した報道がなされたかがわかる。
今回の名古屋刑務所の事件は、残念ながら事件を起こした刑務官に非があることは明らかだ。
しかし、一番肝心なことが一般国民に知らされていないんだよ。ほんとに・・・ 
刑務官にも組合があればとつくづく思う。

85 :非公開@個人情報保護のため:02/11/18 12:40
>>84
いい訳 カコワル(・∀・)イイ!!
一番肝心な事?
それが国民に知らされていないのが
名古屋刑務の事件が起きた原因だとでも?

86 :非公開@個人情報保護のため:02/11/19 00:49
王様抹殺指令!!
↑こいつの家族共々、処分してやる!カウントダウンスタート。30日後決行!



87 :下っ端:02/11/19 08:50
ところで、有事関連法案に関わって質問があったけど、
少しばかり僕の考えを書くと、
正直言って、>58,59,60の質問には答えづらいです。
勉強不足の僕から言わせてもらえば、ここに書いてあった国民保護法制の
要旨だけを取り上げて論評は僕には出来ません。
でも、これに関連しては例えば自衛隊法も改正方向が示されています。
これらを総合的に見て判断しなくてはいけない問題だと思うし、
僕もこの法案が良いことなのか悪いことなのか悩んでます。
でも、少なくとも、国際世論でも一部なのか知りませんが、アメリカのイラク攻撃は
避けて欲しいし、日本がその役割を担って欲しいと言っている意見もあります。
そこで、この法案をどう考えるかですが、僕は、「正義」とするアメリカの武力攻撃に
日本がより協力しやすくする法案だと思うし、国民一人ひとりにその協力を義務づける
ものだと思います。こうした法案を策定したとして、客観的に諸外国から日本がどう思われるかを
想像すると、アメリカ=日本とも思われる危険性があるし、それをもって北朝鮮なんかは日本に対して
攻撃などすることもないと思いますが、テロ勢力はどう出るか非常に怖いように思います。
余談だけど、北朝鮮は、日本を攻撃しても実益やメリットがないので、日本攻撃は出来ないと思うよ。
したら、アメリカを中心とする勢力に○○されると思うし、そのことを十分理解してると思うよ。

88 :下っ端:02/11/19 08:53
脱字発見。
最後の行は「攻撃したら・・・」です。「攻撃」が抜けてました。

89 :非公開@個人情報保護のため:02/11/19 17:19
MDを早期に開発・配備しなきゃ。

北からミサイルが飛んできたとき、どう対処するの?
話し合いが通じる相手だと思う?

念仏のように「ヘイワ」「カクヘイキハイゼツ」を唱えていても
真の平和は訪れないよ。

理想論だけではなく、現実をみて

90 :非公開@個人情報保護のため:02/11/19 19:01
イラクなんてフセインの独裁国家だぞ。
そんな国を擁護してどうするんだ。
イラクの国民だってフセイン政権がなくなればと
思っている国民の方が圧倒的に多い。
アメリカがイラクを爆撃すれば日朝交渉は
日本有利に進む。イラクが爆撃されれば
今度は自分の番かも?と北朝鮮は恐怖を
感じるはず。北朝鮮を追いつめ、軍部にクーデターでも
起こさせ金王朝を崩壊させ、ドイツ統一のように韓国主導で統一を
実現させるのがベスト。
北朝鮮は戦争になれば間違いなく日本を攻撃する。北朝鮮からの軍事関係者、
工作員の亡命者の証言からも必ず攻撃すると明言している。
攻撃しないなら何故、日本の国民を拉致したりするんだ?

91 :非公開@個人情報保護のため:02/11/19 21:10
>>84
この期に及んでも同業者の擁護しかできないのか?情けない。
刑務所の実態を見ろと言われるが、どの視点で見ろと言うのか?君の視点は強者(刑務官)
の立場で、弱者(受刑者)の視点で見てないのが問題と違うか?欠陥だらけだが人権擁護法案
を作るきっかけになったのは、国連が日本に対して刑務所・入管等の国家機関で人権侵害以上
の問題があると勧告したからだろ。少なくとも国際世論は君の視点とは違っている!
君に限らず、多くの公務員が国民の視点でものを見ようとしない、国民の立場で毅然とした主張
対応が出来ないから、多くの国民は苛立ってしまうのだよ。いい加減、判ってくれよ!公務員ども!!






92 :非公開@個人情報保護のため:02/11/19 22:14
アメリカへの協力反対と言いながら
組合活動と関係無い事を組合員に
協力させるまよ。

93 :非公開@個人情報保護のため:02/11/19 23:15
>>91
個々の問題にスポットを当てれば,マズイ部分もあるが,
基本的には,被収容者には基本的人権は保障されなくていいんだよ。
だからこそ,早く出たいと思う。もう入りたくないと思う。
そんな場所でいいんだよ。療養施設ではない。

国連が言ってたのは,そもそも基本的人権は官・民間での場面で保障する話なのに
その官の人権侵犯を啓発すべき機関が官(法務局)でいいのか?民間にすべき。
という話。

94 :非公開@個人情報保護のため:02/11/20 11:06
えへっ

95 :王様 ◆Ejnbecar/6 :02/11/21 06:13
まいど王様です。前にカキコしたとおり,人勧の実施に向け,我が家の支出を
見直した結果,プロバイダ契約の解除をすることで2500円の支出減をはかることと
なりました。あとは携帯電話の解約などでマイナス分はうめることができますが,
子の新入とか,増税・医療費負担増などを来年度以降どうやってはじき出すか
また思案のしどころ。というわけで,ボクのネット生活も今月いっぱいです。
長らくお付き合いいただいた皆様方,ありがとうございました。時間の許す限り
レスはつけたいと思いますが,レスできませんでしたらご容赦ください。

>>58-59
項目ごとに,とのご注文ですが,要旨だけでは判断をしかねる部分が多いので,
充分なレスはできないと思います。
2(1)多分反対して従わない都道府県や自治体が出てくるんでしょうね。
2(3)要請に応じなければ収用かね。収用にあたっては収用委員会が
    動くんでしょうが,発動できないところも多いですね。
3(1)電気・ガス,生活資金・物資などが軍事優先になるってこと?
4(1)協力だから罰則もない,と考えてよい?
 (2)こちらは義務だから,罰則もあるのかな?5の罰則にはうたって
    ないよね。その前に収用がどの程度動くかという問題もあるとは
    思うけど。

96 :王様 ◆Ejnbecar/6 :02/11/21 06:15
>>60
(1)割合で言ってもよくわからないというのが正直なところ。かといって,
   軍事費の内訳をあれこれ精査したところでボクには評価できないで
   しょう。確かに軍用品の需要etcを考えれば,それなりの消費支出は
   期待できるとは思うけど。
(2)それは意識の問題では?その意識が「平和ボケ」と言われればそうか
   も知れないが,軍隊の存在を肯定する理由としては厳しいかも。
(3)>>日本がただ乗りをしながら利権を得てきたとの批判がある。
   >>軍事力を整備するための絶好の機会がきたと言える
   ここがよくわからないんだけど。
(4)経済と軍隊の規模を比較しなければならない理由と,それが直接からみ
   あう理由がよくわからない。
こんなところでよい?

>>69
そういう悩みは確かにある。もっと一般組合員が積極的に動いてくれればいいん
だけど,「組合費払ってるから」と言って活動に参加したがらない人間は多い。
そういう認識を改めていくことも今の組合活動には必要だということも常々感じています。

97 :王様 ◆Ejnbecar/6 :02/11/21 06:15
>>71
>>賃上げなら組合費削った方が効果的だし。
組合活動のための組合費でしょ。組合活動しなかったら今の賃金はない。組合活動
の成果として,上げ幅こそ大きくない時代が続き,現在下がってはいるものの今の
賃金があるわけだから。
>>増員なら増員闘争やめた方が職場に余裕出るし。定員再配置したほうがいいし。
同じく組合活動あっての現在の定員。増員闘争してなかったら今の半分以下の人員で
働かなければならない事態になっていたかも知れない。定員再配置は一定認める方向
に軌道修正しました。
>>アクションプランなんて好き放題ヤラれてる印象があるし。
それはあなたの局の問題だと思う。幹部の認識然り,支部の方針然り。うちではうまく
いってると思うが,気に入らないと感じるなら大会等で(以下略)
>>「賃下げさせない代わりに給料(一部)返上します!!」
供託課が忙しくなりそうだ。それはさておき,「1000円要求」なんてまさにそれを
金額にしたものとボクは考えますが。昨年の例を見てご覧なさい。特例一時金で
ベースアップがなおざりにされたばかりに今年の基本給切り下げに繋がったわけ
でしょうが。特例一時金を基本給に組み入れていればわずかながら下げ幅を小さく
できたはず。給料一部返上なんて言ってたら,賃下げ勧告のたびに返上額が大きく
なってどうにもならなくなるよ。その他にも給与を執行供託されている職員は
返上なんてできるわけもなかろうし,細かい問題はキリがありません。

98 :王様 ◆Ejnbecar/6 :02/11/21 06:16
>>72
それは氷山の一角だということはあなたも感づいているのでは。確かに犯罪や
人権侵犯は法務局職員,公務員である以前にしてはならないこと。根底にある
ものはともかく,そういう事件がおきてしまったらどうしようもない。タイム
スタン○もそういう不○事から導入されたもの。さかのぼれば,消印だって
そういうことから行われるようになったもの。しかし,それと要因不足は別の
課題です。職場や勤務環境に足りなくて事件が起きたけど,足りていて事件が
防げるかどうかというと別問題でしょ。組合としての意見ではなく,ボクの
私見ではありますが。

>>74
負担軽減策を考え,提案すべきでしょう。>>76同意です。休暇の範囲内なら
仕事をしなくても咎められることはない。

>>79
 >>7
  それならそれでいいんじゃない?上申を発出するよう要望を伝えればよい
  のだから。
 >>8
  確かに流動的ではありますね。今一番近くに見えているものはCP化の完成と
  集約の完成。そして,事務量や庁数等が大きく動かなくなったら考えること
  だと思います。そのための事務応援も容易に組めるような体制も必要でしょうね。

99 :王様 ◆Ejnbecar/6 :02/11/21 06:17
 >>9
  だから,昇格の○○をもう一度確認してみてよ。県外に出られない人について
  の○○があるから。ただし,今の6Gの状況を見るとこの○○もどうなるかわからない。
 >>43
  そう考える具体的な評価方法を聞いてみたいね。
 >>67
  今の定員,賃金等があること,特に定員削減がこのペースであることや,賃下げ
  にしてもこの下げ幅であること,という評価はできるでしょう。組合活動を
  していなかったら,と考えると今生首がとんでいてもおかしくないよね。
  一般の人に理解できる主張をするために,「民間の中へ,民間とともに」という
  活動をしていると思うけど,どう?

>>81
人権擁護法案に与える影響は大きいなあ。ただし,省内調整は増員闘争の結果では
ないよ。減員自体は結果だけど,人が足りないという現状はどこも変わらないのだから。

>>82
そのあたり,国公労連の方針があって,それに基づく全法務方針だと思うんだけど,
国公労連としてはどう考えているのか,そこから議論が必要なのでは。

>>84
前どこかの大会か何かで,人事交流で矯正に行った人の経験談があった。その話は
確かオフレコだったので詳しくは語れないが,知っている人がいたら詳細を聞いて
見て欲しい。組合がないばかりに,労働環境も相当悪い。例えば,文房具一つも自腹
だそうな。全法務の起こりは仕事に使う鉛筆を支給させることが発端だった,という
話を聞いたことがありますが,まさにそんな世界。それが今回の事件を擁護する
理由にはならないけれど,そういう実態はもっと知って欲しいことだと思う。

100 :非公開@個人情報保護のため:02/11/21 08:39
100ゲット!

101 :王様 ◆Ejnbecar/6 :02/11/22 05:06
昨日の続き(連続投稿できなかった)です。

>>86
子どもがクリスマスプレゼントとケーキを楽しみにしている。もうちょっと待て。
それと,家族は関係ないので巻き添えにしないように。

>>87
ご苦労さん。ボクはここを間もなく去らなくてはならないが,引き続き頑張って
下さい。

>>89
理想に向かって努力するんじゃない。努力した結果,現実がどう動くか,今はまだ
結果を出す段階ではない。

>>90
そういう目には目を,てな意見も当然あると思う。しかし,理想はそれではいかん,
ということで平和解決の道を探っているわけでしょ。

>>91
前述のレスのとおりです。今回の事件と,勤務環境は別の問題。しかし,どちらも
理解してしかるべき問題。人権擁護法案,揺れそうだなぁ。

>>92
関係ないこととは何?

>>93
その考えには賛成しかねる。だからこその「矯正」施設でもある。

102 :前半:02/11/22 19:42
王様ネット離脱しちゃうんですか、残念。
まぁ、私自身はここで議論するよりは直接近くの人に言う方が良いとは思います。

でも再反論
>97
・増員&賃金闘争について

組合の実績を否定する気はない(功罪両面あるとは思いますが)し、
自分はそれなりに評価してますが、少なくとも今の若い人たちは、
過去の実績を主張するだけではついてきません。今からどんな効果があるかで説得しないと。

アクションプランは長くなるので先に給料返上について言うと、
実現可能性はともかく、賃下げ阻止に国民の支持を考えるならそれくらいブチ上げないと駄目ということです。
それくらい公務員の、ましてや組合に対する世間の目は冷たいということを認識して欲しい。

では連投できればアクションプラン(長いです)

103 :後半:02/11/22 19:43
・アクションプラン
>うちではうまくいってると思うが
それはうらやましいです。アクションプランについては全国的に

各現場レベル→各局レベル→管区レベル→全国レベル

と下から改善策を策定していく方式ですが、問題は実施方式で、
(少なくともうちの局では)各レベルの改善策が出た段階で即実施というやり方。これが癌。

このやり方では、各レベルの改善策を順次すべて実施することになり、
全国から集まった個別の改善策がそのまま全ての現場に降ってくる。
しかもそこにサービスのあり方の方針や理念は見られない。

つまり、全国の苦情を単純に箇条書きにして「対応しろ」と現場に放り投げるのがいまのアクションプラン。

本来、窓口サービスは全国統一であるべきで、改善策も、
積み上げたモノを中央で整理統合、方針を確定してはじめて現場に降ろすべきもの。

その上で、現場の特殊事情で対応できない部分について、現場に拒否権を与えるのが組合の役割だと思う。

いまの「積み上げ方式」は組合と協議の結果なので、
おそらくは「現場の意見を聞いて(実現可能な)改善策をつくらせる」のが組合の意図だったはず。
ところが実際には逆手に取られて当局の(方針確立の)責任の回避に利用されてしまっている。

これが私には「好き放題ヤラれている」ように見えました。こんな印象を持つのも、
組合自体が窓口サービスについて明確な方針を持ってないせいではないかと思います。長文失礼。

104 :非公開@個人情報保護のため:02/11/24 07:51
 財政活動って,どうなん?
 勤務時間中に業者に売り込んでる人もいるけど。
 職専義務違反や副業禁止には当たらんの?


105 :組合万歳!:02/11/24 12:48
>104
オレの局では売上の一部を行動費の名目で頂いています。中高年どもも過去美味しい
思いをしているのだから当然です。他の局でもやってるでしょ!ばれなきゃいいんだ。
これがなければ、組合主催で飲みに行く回数が減ってしまいます。死活問題です。

我らが広告塔の王様がいなくなるのは寂しいです。彼の活躍のおかげで裏で利益を得る
事を安心してやってこれたのにね。これからも、栄光ある全法務の宣伝をバンバンして
もらわなければ困ります。2チャンネラーや国民の視点を王様等に向けてもらわねば。
最後に皆さんご唱和ください。「団結がんばろう」!!




106 :非公開@個人情報保護のため:02/11/25 14:22
さよなら王様

107 :非公開@個人情報保護のため:02/11/25 20:04
さらば、全法務の鉄砲玉


108 :事務局長補佐:02/11/25 20:06
ついにウワサの第2組合
「法務省職員組合」(現在126名)
がベールを脱ぐ!

規約等は、このスレで少しずつ紹介!!



109 :事務局長補佐:02/11/25 20:11
規約@
不偏不党の精神で

「有事法制反対」なんていう、わけのわからん署名活動等はしません。
自衛隊が合憲が違憲かは、組合員の信条を尊重し、無理強いさせません。



110 :事務局長補佐:02/11/25 20:17
規約A
職場環境の改善を目指して

「大幅増員」なんて世間様から理解を得られないことを外に主張するよりも、当局に対し、これからいかにして法務局が生き残るをはかるのか、ともに考え実行しなければ。
新しい施策を「労働強化」とか言ってケチつけるんじゃなくてね。
そのなかで、職員が無理なく(多少はやむを得ない)、無駄なくすすめることのできる改革を労使が一体となって考えよう。

111 :非公開@個人情報保護のため:02/11/25 20:19
>>108
ホントにあるの?

112 :非公開@個人情報保護のため:02/11/25 20:55
126名もいるのか?

113 :非公開@個人情報保護のため:02/11/25 21:40
法務省職員組合は、連合にも入ってないってこと?

114 :非公開@個人情報保護のため:02/11/25 22:07
全法務はV種の吹き溜まりだ。

115 :非公開@個人情報保護のため:02/11/25 22:19
アサヒ・コムより記事一部引用:全文はリンク先で
http://www.asahi.com/international/update/1122/007.html

朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)が核爆弾1、2個を保有しているほか、
さらに数個を製造できるプルトニウムも確保している、と米中央情報局
(CIA)が推定していることが21日、わかった。報告書が機密指定を解除され、
米議会関係者らに配られた。「核爆弾1、2個分のプルトニウムを保有」
という従来の見方から大幅に踏み込んでいる。
議会などでの対北朝鮮強硬論を高める可能性もある。
AP通信などの報道によると、報告書は北朝鮮が「核爆弾を1個、
場合によっては2個」をすでに製造していると指摘している。
また、いまは国際原子力機関(IAEA)の監視下にある寧辺の核施設では、
再処理すると複数個の核爆弾が製造できるだけのプルトニウムを抽出
可能な使用済み燃料が貯蔵されている、としている。

アメリカの核を批判している場合か?

116 :非公開@個人情報保護のため:02/11/26 11:48
>>114
法務省職員組合は、4分の3はU種だと言っていた。


117 :非公開@個人情報保護のため:02/11/26 13:28
王様って、プロバイダ料を節約すると言いつつ、実は叩かれることに耐え切れなく
なって逃亡したんでつか?

118 :非公開@個人情報保護のため:02/11/26 22:00
借金でもあるんじゃねーか。

119 :非公開@個人情報保護のため:02/11/27 05:45
                   平成14年7月22日
                   事  務  連  絡



 弐局管理官 殿




                     太政大臣官房長



   「御惨家」の使用自粛について(依命通知)

 今後「御惨家」という表現を使用しないよう貴管下公務員受験弐局者に
に周知方取り計らい願います。なお、「御惨家」とあるのを「窓口官署」
と読み替えることを念のため申し添えます。






120 :王様 ◆Ejnbecar/6 :02/11/27 06:24
>>102
>>どんな効果があるかで説得しないと。
それなら,当面は賃下げ,減員のペース緩和,時代がよくなれば賃上げ,増員ができる
ということでいいんじゃないですかね。

>>それくらい公務員の、ましてや組合に対する世間の目は冷たい
ということは,「返上できるくらいもらってるんかー」てな誤解を招きかねませんね。
そこは,地区労連などに結集して粘り強く訴えていかなければならないこと。
公務員給与切り下げで消費購買力が弱くなり,民間企業も賃下げという悪循環に
なりかねないことは否定しようのない事実なのですから。

>>103
ちょっと違うんじゃないかな,と思うところがあります。
>>全国から集まった個別の改善策がそのまま全ての現場に降ってくる。
これは何のこと?あのビデオのことかな?うちだけかもしれないが,APとは
押し付けではないこと,が最前提となっている。ハード面では予算事情等で
どうしようもないことが多いけど,職場環境を悪化させない範囲で必要な
窓口整備を行う。ソフト面では職員研修のありかたの検討を中心に,労使協議
のうえその実施方策を策定することになっている。だから,今のレベルでは
方針も理念もあいまいなまま。でも,そういう事情を職員はよくわかっている
から,窓口対応に関する苦情は激減した。そういう意識改革が図れたことだけ
でも,意義は充分にあると思う。それが当局責任回避であるかどうかは判断が
難しいところですが,そういう意義があっただけでもよかったんではないか,
少なくとも環境整備は進むだろうという期待もあるし。というのがボクの総括。

121 :王様 ◆Ejnbecar/6 :02/11/27 06:25
>>104
何を売ってるの?

>>105
応援してくれるのはありがたいが,ちょいと考えには賛同しかねます。
財政活動は,特に青年層の参加する行事の参加費の負担を減らすために行っている
のがうちの実情です。それで飲みに行くとか,私腹を肥やすとか,ばれなきゃいい
なんてことは考えることじゃない。ここでもそういう使途に批判するカキコが
多いのはご存知でしょ?そういう体質を改めなきゃ組合員の賛同は得られないですよ。

>>108
ま,頑張ってください。勤務環境を良くしたいという思いは同じはず。

>>117
叩かれている,という意識はないんだけど。

>>118
借金もあるよ。そういう皆さんの収入は足りているの?一人暮らしならいざ
知らず,家族を養う身になってごらんなさい。給料あがる見込みもなく,
子の教育費,年金で住宅ローン返済中の両親の援助もしなければならない。

122 :王様 ◆Ejnbecar/6 :02/11/27 06:55
平日の早朝しかカキコできないので,実質あと2日で皆さんともしばしの
お別れです。連続投稿などでカキコしきれないと悲しいので,早めに
お別れの挨拶をしておきます。
ボクは前々から2chを覗いてはいましたが,去年の夏頃まではカキコすること
も殆どありませんでした。しかし,そのころAP問題が持ち上がり,職場の窓口
改善委員長を務めていたボクは,殆ど投函のない「意見箱」などよりも幅広く
多くの意見が取り入れられることを考えて「法務局の」スレをたてました。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1003097561
それとほぼ同時期から,本スレにもカキコするようになりましたし,また,
いくつかのスレをこの公務員板にもたてました。結構いろいろな情報収集が
できましたし,いろいろな局や支部があるなあと思いました。そんな中で
組合論については最近特に強く語られているようですが,ボクの中では組合
はなくてはならないもの。組合活動の成果として,職場の暖房機を購入して
もらったりとか,ハートビル法もうまくからんでエレベータが設置されたり
とか,地図整備やCP化が進んだりとか,みんな組合活動の成果だと思ってい
ます。しかし,それがうまくいっていない支部もあることはここでもよく
言われているとおりなんでしょうね。また,近年の予算事情,人勧,定削等
によって「組合何やってる!」とお考えの方も多いでしょうね。でも,
そういう厳しい時だからこそ頑張らなきゃならんと思うのです。そして,
問題はやっぱり大会などで発言しようよ。確かに役員もここのスレを見るかも
知れないけど,それでは建設的な議論はできないと思う。支部段階の話なら
なおさらのこと。内輪の問題を全国に提起したってどうしようもないじゃない。
と,いつものような内容に終始してしまいましたが,最後に,某局職員さん,
下っ端さん…相手をして下さった皆さんに感謝します。楽しかったです。
金曜日朝までは,できる限りのレスをつけるつもりですが,お返事できなかったら
ご容赦を。あっちにも,コピペしますので念のため。

123 :非公開@個人情報保護のため:02/11/27 14:52
カムバック!王様!!

124 :非公開@個人情報保護のため:02/11/27 14:54
なんだよ、寂しいなオイ。

まぁなにはともあれ、身体には気をつけてな。>王様

125 :非公開@個人情報保護のため:02/11/27 16:54
下っ端はどこいった。

これで下っ端までいなくなりゃ

王様=下っ端 

という方程式が成り立つ


126 :王様 ◆Ejnbecar/6 :02/11/28 06:28
>>123,124
金に余裕ができたらまた来ますよ。皆さんも健康で。

>>125
ホント,最近来ないね。最後なんだし,顔は見られなくてもなんか,ねぇ。

127 :下っ端:02/11/28 08:35
>125
成り立たねっつうの。

128 :非公開@個人情報保護のため:02/11/28 09:21
>>125
王様はあまりにも個人情報を晒し過ぎたので
これ以上、王様のコテハンでレスするのをやめるだけ
そういう理由で引退するふりなので、
今後も下っ端、また名無し、別ハンで登場します。
と予想します。
だという予想。

129 :非公開@個人情報保護のため:02/11/28 09:21
>>128
最後の一行は余分。

130 :下っ端:02/11/28 16:28
>128
だから「王様=僕」じゃないってば。
王様に対して失礼でしょ?
しつこいかもしれないけど、僕は王様の足下にも及ばないっつうの。

131 :非公開@個人情報保護のため:02/11/28 17:09
>>130
自画自賛(´ι_,`)プ

132 :非公開@個人情報保護のため:02/11/28 19:49
王様はいったい、年はいくつなの?

133 :47,71,102,103:02/11/28 20:14
>王様
堂々巡りになりそうだし、時間もないようですので個別の反論はやめときます。
しつこい意見に相手していただいて有り難う御座いました。

ま、私はあっちゃこっちゃで似たようなことは言って逝くと思いますので。
どっかで聞こえたら笑ってやって下さい。では機会があればまた。

134 :王様 ◆Ejnbecar/6 :02/11/29 05:55
>>128
そんなに個人情報を晒したつもりはない。帰ってくるときはまた王様のつもり。

>>130
久しぶり!でもさいならだね。キミは重大な誤解をしているようだけれども。
ボクは大した人間ではない。相手してくれて,ありがとう。

>>132
31。

>>133
こちらこそ。でも,問題視していることは大会で発言(以下略)

それでは皆さんお元気で〜!

135 :OH!SUMMER:02/11/29 16:39
組合バンザイ!

136 :非公開@個人情報保護のため:02/11/29 16:55
組合マンセー!

137 : :02/11/29 16:56

http://www.freewebz.com/kotish/cgi-bin/img20021122154429.jpg




138 :非公開@個人情報保護のため:02/11/29 20:44
王様が逝ってしまいました。

139 :非公開@個人情報保護のため:02/11/29 21:00
そうだな、組合役員もここのスレを見ているなら
反省しろと言いたい。

140 :非公開@個人情報保護のため:02/11/30 19:14
うちの管区の性腐教の服偽腸は中央行動の旅に葭原へ逝ってあそんでます。
素ー婦情とスシを食ったこと自慢するな。

141 :非公開@個人情報保護のため:02/12/01 13:32
王様、抹殺完了!

142 :非公開@個人情報保護のため:02/12/01 18:47
つうか、客観的に見て勝ち逃げだね。

143 :非公開@個人情報保護のため:02/12/01 18:59
全然客観的でないし。

144 :非公開@個人情報保護のため:02/12/02 06:48
全然勝ってないし。

145 :非公開@個人情報保護のため:02/12/02 09:06
>>140
うちの正負部は休眠状態

146 :下っ端:02/12/02 10:29
>139
「反省しろ」っていうのは具体的にどんな役員が?
例えば、強制的に組合加入を迫る人か?それとも現実味の薄い理想論を
振りかざしている人か?
前者は反省以前の話だろうし、後者は正直いって無理だろ。
本当に理想論を信じ切っている人もいれば、各級組織の役員のなかには
組織の決定以上は方針に疑問を抱きながら
運動に参加している人だっているであろう、と思うが。
僕はどちらかというと後者の方だと自分では思っているつもりだが。

ところで一つだけ。
公務員制度改革の動きが急速に進んでいて、それでいて政府は各省庁に抜き打ちで
作業を進めているような事が伝わってきているけど、
ILOってどういうものなのか誰か教えて。
もしかすると、最近、日本政府はこれに関して勧告を出されたけど、
これって国際社会のなかでは、とても恥ずかしいことではないのかな?
国内の有事法制の動きにも関連する話だが、国際社会における日本の見方は
様々あるんだろうけど、最近の日本の動きをどう見ているのかな?
裏を返せば、日本の労働者って、どんな理不尽な事をされても政府の言いなりと
思われているんだろうね、と僕は思うんですが。
だれか教えて。

王様へ
お礼を言うのが遅くなりましたが、
僕も引き続き「家族第一」をモットーにとりあえず出来る範囲で頑張りますので。
王様、身体は何とか無理も利くし、多少疲れが溜まったって死にはしないでしょうが、
精神面で救われていないと、身体も無理が利かないと思うので、
たまには息抜きにまた出て来てくださいね。
そのときは当然「王様」で出てきてくださいね。
最後にお礼を。いろいろ話が出来ておもしろかったです。有り難うございました。

147 :下っ端:02/12/02 17:17
>142,143,144
あえて聞くけど冗談だよね、それって?
勝ち逃げとか云々なんて思っているはずないよね?
面白半分でそんなこと書いてるんだったら別に良いけど
もしそう思っているのなら寂しいことだぞ。

本日もう一つ
来年も給料下がるのかな?
今年の給料については訴訟に入るんだろうけど、
そもそも労働者の収入を減らして景気が好転するとは思いがたいが
皆さんはどう思いますか?
経済・金融など日本の構造を改革せねばならぬと○○内閣は必至だけど
そもそもそれらの政策を決める「政治」自体をどうにかしなければと
思いますが、このほかに誰か良い考えってないでしょうかね?



148 :組合専従:02/12/02 18:24
年の瀬も押し迫り、来年こそ良い年にさせたいものですね。
さて、昨日代々木公園サッカー場において開催された「STOP!有事法制集会」に参加してきました。
党派や上部団体、思想信条に違いを超えて約25,000人が結集しました。
これからがいよいよ本番だと痛感していますが、やはりこの間のキャンペーンにより一部の利権戦争推進分子が
さまざまな策動を仕掛けておりますが、組合としても組合員の権利保証、と平和と民主主義破壊の策動を断固阻止する
構えです。皆さんの職場におかれましても、活発な議論が起こることを期待しております。

149 :非公開@個人情報保護のため :02/12/02 21:42
>148
期待しない方がいいよ。
給料は減るし、仕事は増えるし、うちの分会じゃ組合費高いから
みんなでやめようかっていってるぐらいだからね〜。

150 :下っ端:02/12/03 08:30
>149
確かにそれはもっともな話ですね。
僕が役員かどうかは別にして、うちの支部のなかでも
辞めたいと思っている人や具体的に考えている人はいると思う。
でも、だったらいくらでも給料を下げられても良い訳ないし、
その他の課題だって、どうでも良いかというと、決してそうではないので
運動に結集すべきと思うけどな。

151 :非公開@個人情報保護のため:02/12/03 21:33
私たちの置かれてる状況が悪いから全法務に結集しろ、現状に不満があるから全法務
の活動をしろと言うのは、どうかな?と思う。全法務以外の活動でも自分の置かれた
環境を良くする事はいくらでも出来る。そういうことを考えもせず、行動もせず、
全法務の活動のみに集結したって未来を開かせる事はできやしないぞ!!
若い職員やこれから法務局に入ってくる新規職員予定者に一言いっておくが、
人生の選択肢は一つだけじゃない。選んだ選択肢が必ずしも正しいわけでもない。
長い人生の中で沢山の選択をしていかなくてはならないが、自分の意志で自由に
選択してくれ。そして決断した選択に自信を持って生きていってほしい。
どうも、法務局職員は大人しく、従順で、自信なさげに生きている様に見える。
自分の思想信条は簡単に変えられるものではないし、どんな目標を持って、どの様に
生きるかは個人の自由なんだ。それは仕事上でも私生活上でも変わりはしない。
ここのスレの常連の連中は、一つの選択肢に猪突猛進で他人も引きつけようとして
いる。生き方において、柔軟性に欠けるな。そんなんで人生が面白いか?


152 :非公開@個人情報保護のため:02/12/03 22:24
今日署名出しました。
と ですが

153 :非公開@個人情報保護のため:02/12/03 22:38
>>151
まるで北朝鮮の話を読んでる気分になりました。
「猪突猛進さん」達の洗脳はとける事があるのだろうか。

154 :非組合専従:02/12/03 23:50
>148
みなさん、「有事法制」を成立させるために全力を尽くしてがんばろう!!
国民の生命・財産を守る事は、全体の奉仕者たる公務員の責務です。
自分の危機管理のみに尽力し、国民(他人)に対する危機管理を放棄する
様な団体の主張・行動に断固反対しよう!!
>「民主主義破壊の策動を断固阻止する構えです。」←この目的のもとに
何でもありの実力行使(暴力含む)を行ってきたのが共産党であり、70
年代の学生運動であり、その流れをくむのが今なお行動派・武闘派を標ぼう
している「全法務」です。
>「一部の利権戦争推進分子」=全法務 の図式が正解!



155 :下っ端:02/12/04 08:35
僕は貴方の考えには反対です。
知り得ている情報を踏まえて考え、かつ、自分のこれまでの経験を踏まえて
一言だけ言わせてもらえば、「やられたらやり返す」を繰り返して何になるんだ?
こうしたことをし易くするための法整備など全く持って不必要だと思いますが?
貴方はこうした法整備を整えたとしても、現実的に戦争が勃発しないとでも思っているのでしょうか?
また、仮に戦争が勃発したとしても「日本」には影響しないと思っているのでしょうか?
悪の中枢と個人的にたたかいたいのであれば、勝手にすればいいし、
国民全体を巻き込むな。


156 :下っ端:02/12/04 08:49
>151
貴重な考えを読ませて頂きました。
僕も同感です。
ただ、僕が心配しているのは、今の子供たちや若い人たちの中には、
ごく当たり前に出来なきゃいけないことを、そうでないように思っている人も多く
感じられ、例えばあいさつができないとか、感謝の気持ちとか、勘違いしている
人もいるんじゃないかと思うんですよ。
そうした勘違いは本人の責任ではなく、むしろ家庭生活が大きく影響していると
思うんですが、今の親の世代でもそういった勘違いなさっている人が多く感じられます。
そこで、そうした勘違いなさっている人にとっての「自由」と「わがまま」は全然
異なるものであろうし、その辺をわきまえてる上で、自由な道を選んでいただければ
良いだけとは思うんですが。
その結果、組合をどう考えるかは個人が判断していただければ良いと思います。
僕は前述を常に考え(努力している)、家族や一般社会や職場における責任を果たせるように
なりたいと思っています。


157 :非公開@個人情報保護のため:02/12/04 19:55
>156
一般論としては嘘とは言わない。

むろん、全法務の状況に当てはまることもあるかも知れないが、
おそらく問題は組合活動自体の内容、方向性の方にある。

「活動に参加してくれないよ〜みんな勝手だよ〜」って嘆くのもいいが、
まずその活動がどんな代物かをよく見直すべきだろう。

たとえば街頭署名だが、このご時世において、
道行く人に「公務員の増員に署名くださ〜い」なんてやれるほど面の皮の厚い人間は、支部役員でもそうそういないぞ。

費用対効果はいちおう計算してるんだろうが、計算の前提になる情勢認識が甘いと思う。
まともな認識と判断力があれば、件の法的対抗措置なんて案が出てくるわけはない。
「労働者として黙っているわけにはいかない!」なんてアホな感情論で動くのはもうやめてくれ。

158 :非公開@個人情報保護のため:02/12/04 20:38
>>155
そういう思想の押し付けは、
仕事を離れた所で個人的に勝手にやって欲しい。

159 :非組合専従:02/12/04 22:00
有事法制について無知な人間が多いな。この法律の適用対象は日本国内に限られている。
つまり、日本国内が戦場になってしまった時(日本国内で戦争が勃発した時)の対処策
(マニュアル)を作って国民の生命・財産の被害を最小限に押さえる事が目的だ。戦争
を起こさない事を目標にしてるのではないし、日本国外で起こった戦争に参加する為の
法律ではない。憲法第9条第1項は、侵略戦争のみが放棄されている(昭和48年判例)
のであって、戦争の火の粉が日本国内に降りかかってきた時の国民を守る為の自衛権の
行使まで放棄しているのではない。にもかかわらず、日本国内に進入した外国軍隊・
テロリスト等に対抗する為の手段や、その時の国民の生命・財産を守る為の効果的な
対応策が全く準備されていない事が問題なのだ。現時点で制定された法律の中で、こう
した危機(要件)に適用できる法律があるのなら教えてもらいたい?
自衛隊法や警察官職務執行法では、適用して対処できる根拠条文がないから、絶対に
無理なのだよ。つまり、自衛官・警察官は、目の前で国民が拉致されようが公共交通
機関・原発・学校などが攻撃されても、対応する為の根拠がないから何も出来ないの
だよ。唯一出来ることと言えば、国民の盾になることくらいだ。公務員に限らず国民
も、そういう危険に常にさられてきたのだよ、今までな。たまたまこの50年間事態
がおこらなかっただけ。

160 :非組合専従:02/12/04 22:01
(続き)
有事法制はいざと言う時の保険だ。適用されずに済めばそれで良しだし、適用すべき
事態が発生した時には有効に働いて国民を守り、被害を最小限に押さえる事もその為
の努力もできる。しかし、それが無ければ全て後手後手に回り、被害を無限大に拡大
させるだけだ。第2次世界大戦・太平洋戦争が発生し、諸外国に限らず日本国内にも
計り知れないほどの甚大な被害が生じたのは、侵略戦争を放棄する為の憲法・法律が
存在せず、その為の努力を政治家や国民が怠たり、日本国内が戦場になっても国民の
生命・財産を守るどころか、全てが戦争を継続する事に費やされ、戦争を終わらせる
為の政治・経済・国家体制が皆無だったからだ。国民を守るための体制を有事に行って
もできやしない。立法機能を始め国の統治機能全般が正常に働いてないし、機能する
事は無理ってものだ。だからこそ、国民の意思が反映させる事ができる平時に危機に備
えた法整備を整えておく事が重要なのだよ。

PS.「やられたらやり返す」条文は有事法制の何処にも規定されていないし、私も
反対だ。知り得ている情報や経験が少なく、情報源が偏っていると問題を表面的にし
か理解できないし、その情報を発している団体に弄ばれるだけだぞ。


161 :下っ端:02/12/05 08:32
>157
そればどうかと思いますが?
まず、街頭署名をできる人は支部役員のなかにもそうはいないと言ってますけど、
それは貴方の支部内の問題では?個人的には大問題に感じる。
うちの支部では現にやってるし、結構署名してくれるもんだよ。
加えて言えば、署名を得るという結果が最大の効果ではなくて、街頭宣伝などを
通じて運動していることをまずアピールし、その上で中身を理解してもらおうとして
やってるんでしょ?
貴方の支部はいったいどうなってるの?

それと情勢認識が甘いのは、僕に言わせたら貴方じゃない?
法的対応措置の話で言えば、貴方が言っている「感情論」か何かで
訴訟に結集出来ないのであれば、貴方の給料を全部返しな。
情勢が厳しければ厳しいほど、だからこそ正当な要求を
毅然とした態度で示さないと駄目じゃないか。

162 :非公開@個人情報保護のため:02/12/05 11:30
結局 「自分達の思想が正しい」 と。
そんなに正しい事なら、もっと賛同者がいてもおかしくないのでは?
まぁ、くだらない選民思想で、
「賛同しない大多数の者達が間違っている」と思ってるのでしょうね。
知っていますか?
カルト教団の信者も同じように考えているんですよ。

でも、何を思おうと勝手です。他人に迷惑さえかけなければ。
なので、勝手にプライベートでやって下さいと言ってるんです。

163 :下っ端:02/12/05 12:06
>162
いつ僕の考えが正しいって言った?
それじゃ、あんたの考えは正しいのか?
僕は少なくともこう思うって言ってるんじゃないか。
賛同者がどのくらいいるかも知らないんだろ。
僕だって知らないよ、そんなの。
僕は自分の考えを踏まえて「こうなればいいな」と思うことを書いてるんじゃないか。
それに貴方が賛同出来るかどうかなんて知るか。



164 :下っ端:02/12/05 12:12
>159,160
そうですか。
あなたの質問は、有事法制を押し進めようとしている国会議員にでも
聞いてくれ。
僕は貴方の考えは理解できるが納得できん。
世の中に常を考えて、これまで政府ってものはどんな手段で
良きも悪くも諸法制を作ってきたのか、国会議員に教わったら?

165 :非公開@個人情報保護のため:02/12/05 12:43
>>下っ端
悪の中枢と個人的にたたかいたいのであれば、勝手にすればいいし、
国民全体を巻き込むな。

あーあ
こういうこというから、慎太郎知事に
「テポドンでも落ちてこなきゃ日本人の目が覚めない」
なんて皮肉られるんだよな。

戦争=防衛じゃないんだよ。
攻められないから有事法制をつくらないの?
攻められてから有事法制をつくるの?

有事法制って、究極の危機管理だと思うけど・・・




166 :非公開@個人情報保護のため:02/12/05 12:46
>>下っ端
:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  ば  じ  き  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か   つ   み  ノ::::::::::: 
:::::::::::/  だ  に  は イ:::::::::::::
:::::  |  な。       ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ      _,,...- 
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、      ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ     |・ | |, -、::
/ ̄ _  | i     ゚r ー'  6 |::
|( ̄`'  )/ / ,..    i     '-
`ー---―' / '(__ )   ヽ 、   
====( i)==::::/      ,/ニニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;  




167 :162:02/12/05 13:03
なんつーか、思った通りのレスだったよ。
他人の考えを尊重できず、己の考えを強要しようとするあたりは
北の誰かと同じ傲慢さだね。

>>165
>有事法制って、究極の危機管理
もう、禿げ上がってズルムケるくらい同意です。

168 :非組合専従:02/12/05 21:05
>164
理解できるが納得できないとはどうゆうこと?説明が足らないのか、もっと容易に
説明するべきだったか。しかし、普段から民事法に接してきて法律的素養を身につ
けている者なら、この程度の話は納得して頂けるものと思うのだが??国会議員に
聞けと言われるまでもなく各政党や各国会議員のホームページは常にチェックして
いるし、疑問点をメールしそれに対する回答も丁寧に帰ってきている。貴方よりは
立法府での法案の成立過程は熟知していると自覚している。この掲示板での質問は
貴方を含め全法務シンパの方々に発したもの。それに対する回答を聞いて国民に受
け入れられる様な理屈の通った考え方をしているのかを知りたいだけだ。説明責任
を求めているわけではないので、無回答でもかまわないが。

危機管理の定義を組合シンパの方々は理解していないのだろうか?最近は危機管理学
なるものが各大学の講義でも行われているし、書店でも関連する書籍が揃っている。
又、インターネットでその手の情報を手に入れるのも容易なのだが、学ぼうとする
意志がないのか、不必要だと考えているのだろうか?組合から降りてくる情報から
危機感を感じるものが少ないように思う。ま、「無知」なら仕方のない所か。









169 :非公開@個人情報保護のため:02/12/05 21:06
泥棒は殺す!

170 :非公開@個人情報保護のため:02/12/05 22:41
>>下っ端へ

下っ端に限らず組合シンパは国際情勢について無知過ぎる。

例えば北朝鮮がなぜ日本人を拉致したか?

日本を「キムイルソン化」するための工作員育成のため。
もちろん武力でだ。

ではなぜキムは行動に移さないのか。

日米安保があって戦争に勝つ可能性が全くないからだ。

キムは戦争のことで頭がいっぱい。彼の戦争欲の芽を
潰すには有事法制が最低限必要なんだ。

171 :非公開@個人情報保護のため:02/12/06 00:13
さすが共産主義ですね。
他人の思想や意識まで統一したいのですね。
他の人も書いていますが、押し付けないでね。
ここは自由な日本です。

あなたの理想とする脳内楽園と、他人理想とする世界が違っていても
どちらが正しいかなんて言い切れるのですか?
もしも、言い切れるのなら、神にでもなったつもりですか?


172 :非公開@個人情報保護のため:02/12/06 00:14
>>171は下っ端へね。



173 :非公開@個人情報保護のため:02/12/06 07:43
下っ端じゃないが
>170
武力侵略はともかく、
北のアフォに対する抑制に日米安保が効いているのは間違いないと思うが、
それと有事法制と何の関連があるの?最後の一文と、その前までのつながりがわからん。



174 :下っ端:02/12/06 09:55
おもしろいことに、有事法制や平和を課題に取り上げると
なんでこうも盛り上がるのかな?
各級の機関会議もこの位盛り上がればいいのにね。
裏を返せば、それだけ思ってることをきちんと言えてないということ。
それは「意見があれば大会で」と言うことでしょうし、僕も
是非このような意見を2ちゃんだけに止めずに、大会で言ってもらいたいと
思うのですが。

そこで、一つ質問ですが、法整備がないと有事があった際に具体的な
防衛はやっちゃいけないの?
それこそおかしいよね。
危機管理の重要性なんてのはだれでも承知してる話だろ。
法整備がなくたって当然防衛するんだよ。自衛隊を使っても何をしても。
それが現行の憲法の理念なんでしょ?
それが仮に憲法理念に反すると言うのであれば、今まで政府が行ってきた
脱法行為(法律違反)の数々について、そうでないことを説明しなさい。
真の危機管理を法律がなければ運用出来ないのであれば、それこそ情けない
話であって、今の日本の現状がそうでしょ?要は臨機応変(融通)が利かないと
言うことでしょ?
だから、有事法制をどうのこうの言う前に、現行の憲法のこれまでの
理念がどうなのか政府の口からはっきりと言わせて、
仮に有事法制を整備することは違憲じゃないのか、はたまた、違憲と思われるので
憲法を改正する必要があるのかどうかを政府の口から言わせて、
それらを踏まえて国民的に議論しなければならない話でしょ?
大本の「憲法」をうやむやにしてその下の法整備をしようとしている事自体が
法律的に矛盾してるんだってば。
僕は何も有事法制を制定しようとしていることは、中身を否定している訳じゃ
ありませんよ。やり方がおかしいし、おかしなやり方を通そうとしているからこそ
分かりづらいので、そこを国民に示した上で、それでいて議論の結果、憲法を
改正するんだったらそれで良いといってるのよ。

175 :非公開@個人情報保護のため:02/12/06 13:49
これまで、数々の活動・・お疲れ様です。
我々の待遇に対する、粘り強い活動には頭があがりません。
でも、もう組合費払えそうにありません。
ごめんなさい。さようなら。

176 :非公開@個人情報保護のため:02/12/06 15:20
>>法整備がなくたって当然防衛するんだよ。自衛隊を使っても何をしても。
それが現行の憲法の理念なんでしょ?

だから有事法制が必要なんだってば。
法整備がなきゃ「防衛だ」といって、どんどん歯止めがきかずに武力を行使してしまうだろ。
第二次大戦(太平洋戦争)の二の舞を犯さないように。

まあ、下っ端がいうとうり、有事法制の話はミョーに盛り上がるね。
それだけ主義主張があるということ。むりにまとめることはできんね。
有事法制に関する署名も「自分の意志」で行えばよい。


177 :非公開@個人情報保護のため:02/12/06 15:23
下っ端=やや乱暴な(挑発的な・戦闘的な)物言いの王様

178 :非公開@個人情報保護のため:02/12/06 15:48
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!




179 :非公開@個人情報保護のため:02/12/06 19:09
うんこっこ

180 :157:02/12/06 20:58
>161
>貴方の支部はいったいどうなってるの?
街頭署名やってるよ。漏れも参加したよ。ある程度は署名もとったよ。念のため。
ただ自分の感触では理解を得る効果よりも反発の方が大きそうに思えた。説得するヒマなんてないしね
(以前「公務員なんてもっと減らした方がいいよ」とのたまったオヤジを赤信号でつかまえて説教してみたが、逃げられた。)

・・・2ちゃん口調だと喧嘩腰になるので口調かえます(w

法的対抗措置については、ちょっと議論がよくわからないので、
むしろ下っ端さんの情勢認識を確認させて貰いたいです。

この件に関しては主に、

行動を行った場合の
@裁判自体の見通し
A勝訴、敗訴それぞれの影響
B勝敗に関わらず、行動を起こすことによる内外への影響
C(金銭的・労力的)コスト

を予測し、行動を行わなかった場合の予測と比較する必要があると思います。

自分が甘いと言ったのはBの点、特に外部の支持、反発と、反発に対する説得可能性についてです。
@も、不利益遡及は確かにおかしいんだけど、勝てますかねぇ・・・賃下げ勧告自体の違法性は駄目でしょ。
Aについても、自分は悲観的ですね。勝っても得しない。負ければお墨付き。
Cは計算できてるんだろうけど、かなり覚悟する必要があるでしょう。

蛇足ですが、下っ端さんが指摘された私の認識の甘さとは、
たぶん行動を行わなかった場合の見通しについてかと思いますが、

「人事院勧告で給料ゼロにするわけもない」とは思ってますね。
国家財政が破綻状態ですから、近い将来給料未払いが出る危険はあると思いますが、
それに対して今、法的対抗措置を行うことが有効だとは思えません。

181 :157:02/12/06 21:23
前半に「それはあなたが思ってるだけでしょ」ってツッコミがきそうなので補足。
街宣のときは支部の役員の人たちも、毎回「やりづらいよな〜」って嘆いてた。
・・・なんていうと今度は「それがたるんどる!」とかきそうだな。
一応、そういう問題じゃないよ、ってのが>157の意見なので。

182 :非組合専従:02/12/06 21:51
日本は法治国家である以上、法に基づく行動を政府が取ってくれなくては、国民が不利益
を受ける可能性が高くなる。現に戦前・戦後を問わず、超法規的な行動によって不利益を
被った事例は数多くあるではないか。真の危機管理とは、危機に対する対応策を文書化(
マニュアル)し、多数の人間が共通認識を持つことによって、事態に適正に対処し危険を
未然に回避する事だ。現に各企業では、社内規定の見直しを常に行ってきており、不祥事
を起こした企業のほぼ100%が危機管理に関する社内規定が未整備であった事がマスコミ
等によって明らかになっている。企業に限らず国家についても同様な事がいえる。
法に基づかない行動が現行憲法の理念であるはずはなく、そういう行動を政府に行ってもら
いたくはない。だからこそ、有事法制についても、政府が超法規的行動を取ることがないよ
う、一日でも早く成立してもらいたと節に願っているのだよ。また、有事法制が憲法に違憲
しているなんて多くの国民は思ってはいだろうし、違憲であるかもしれない根拠なんて何も
ないではないか?有事法制は憲法の理念にもかなっているし(前述で解説した)、何も憲法
改正までする事でもないだろ。この有事法制案は現行憲法の枠内で対処できる事項を洗い出
したもので、法制局のチェックだって受けているだろうから、貴方が危惧する様な問題点は
ないのではないかな?貴方が法制局職員や法案作成者より法律に精通していて法律的に問題
となる条文があるのなら指摘してもらいたい?

183 :非組合専従:02/12/06 22:09
補足。
有事法制が憲法に違憲する可能性があるとすれば、憲法第9条第2項の「戦力」
の定義が問題だろう。ここで言う「戦力」が外国からの武力攻撃に対する自衛の
為の人的・物的手段としての組織体を意味するのかは、最高裁で判断されていな
いので何とも言えないが、有事に限らず平時でも自衛隊を効果的に活用していく
為には第2項の削除が好ましい事は誰の目にも明らかであろう。GHQ占領下で
制定された現行憲法が実態に即していない面がある事は今までも問題とされてき
た所であり、国会の憲法調査会の議論も中間点を進んでいる中では、国民に納得
できる論点を提示できる時期はもう少し先になるだろう。迅速な議論を求めたい
ところだ。




184 :非公開@個人情報保護のため:02/12/06 23:03
>182
>政府が超法規的行動を取ることがないよう、一日でも早く成立してもらい

政府が超法規的行動をとるのが悪いのは当然だが、
有事法制が整備されるとその可能性が無くなるわけではあるまい?逆に法律のお墨付きを与える危険がある。
過去の(日本に限らず)政府の暴挙は、法律の拡大解釈による、表面上は合法的な措置であったことがほとんどな筈だ。

>有事に限らず平時でも自衛隊を効果的に活用していく

一体なにに活用する気だ?
大体、外国の攻撃に対する抑止力としては自衛隊や有事法制よりも在日米軍の存在の方が遥かに有用だ。
日米安保のおかげで、日本は比較的低価格で安全を買い、しかも国際批判の矢面に立たずに済んだ。
なにが悲しくていまさら自衛隊を活用しなきゃならんのか。「属国だ」とか笑いたい奴には笑わせとけ。

ついでにいうと、
国内テロに軍隊が役に立たないのは、米の飛行機テロが証明している。
右のクーデターだと、軍は喜んでついてっちゃうことが多いしな。
アカ革命?この文明の世にそんなものあるか。

結論:在日米軍マンセー
ごめんな沖縄県民。あきらめて犠牲になってくれ。補償は考えるから(政府が)

185 :184:02/12/06 23:09
書いてから気づいたが、ここは日本の国防を語るスレではなかった。

正直、申し訳ない。全法務としては、有事法制反対!ビバ民主主義!で良いと思う。
下手に危機管理を語れば敵をつくるが、平和を騙って損はないからね。

186 :非公開@個人情報保護のため:02/12/06 23:46
 全法務が目指すべき政治理念については,共産党→全労連→国光労連→
全法務のトップダウン方式で盲目的に踏襲されているのが問題なんだ。
その証拠に「赤旗」と全法務の議案書はよくにているはずだ。

自分は興味本位で全労連の役員を経験したことがあるが,あそこの役員
は全員共産党員もしくは支持者だったしね

所詮共産党及び全労連が掲げる「反戦」なんて支持者集めの「客寄せパ
ンダ」にすぎず彼らが政権を握るには「暴力」によるほかないことは歴
史が証明している。

そんな彼らの「プロパカンダ」に洗脳されている組合シンパどもよ
もっと見識を広めろ。





187 :非公開@個人情報保護のため:02/12/07 00:32
ボトムアップで問題を上げていく事って、殆どないね。機関会議等で意見を述べろ
とよく言われるけど、全員が言えないだろ。職場の意見を集約しろと指示が降りて
きても、無回答や1〜2つくらいしか意見が集まらないだろ。大多数の組合員は、
反対意見や異議申し立てなんてする気も勇気もないやろ。年に一度の労連のアンケ
ートの自由欄に書くことくらいが、ささやかな抵抗なんだろう。支部単位で年に複
数回、組合員の意識アンケートくらい実施しないのかね?組合員の行動パターンな
んて今時の一般国民と同じなんだから、組合幹部どもも良く考えてみろよ。



188 : ◆ZI2v/Q.PY. :02/12/07 11:51
昨日,お客さんが「私の勤めている団体が近々解散する
ので,失業してしまうんです。ここ(法務局)はいつも
忙しそうですが,求人はしないんですか?」と尋ねられ
ました。そうそう求人などないことを話してお引き取り
いただきましたが,どうなんでしょう?
というのは,「忙しい」ということは増員闘争でも強く
アピールしていますが,「増員で雇用拡大」ということ
は言わないんでしょうか。現実は要員確保で,純増とい
うことは望めないのはわかりますが,同時にたとえば賃
金予算の拡充とか,そういうことはアピールしないんで
しょうか。増員が難しいなら,賃金予算を確保してサー
ビスが低下しないようにする,ということは受け入れら
れないことなんでしょうか。

189 :非公開@個人情報保護のため:02/12/07 21:00
いつまで共産党の下請けみたいな主張をしてるんだ?
組合シンパはいいかげんにせんか。
昨今の支部大会の出席人数を見てみろよ。
組合活動以外の活動をするから組合員は
組合から距離を置きたがっているんだろ。
本当に馬鹿丸出しだよなあ。
市職まで手を伸ばしてO阪市職員から批判されるし。



190 :非公開@個人情報保護のため:02/12/07 21:01
ILOってどういうものなのか誰か教えて。


おいおい、インターネットで検索すればすぐにわかるんじゃないのか?


191 :出会い最強新機能でOPUN:02/12/07 21:02
http://Jumper.jp/dgi/

    朝までから騒ぎ!
       
  今回HP新装OPUNしました!
  断然使いやすくしています!
  PC/i/j/ez/対応にしました
  アンケ−ト、ランキング集など
  高機能なシステムに大変身
  メル友、コギャル、ブルセラ
  大人の恋愛、熟女、ぽっちゃり
  出会いサイトの決定版です
  今後高機能続々導入します

192 :非公開@個人情報保護のため:02/12/07 21:06
全法務の新聞や国交労連の新聞は回覧にしろ。
職場結婚している職員にも一部づづ配って馬鹿だよなあ。
すぐにゴミ箱へ捨てられているし

193 :非公開@個人情報保護のため:02/12/07 21:14
186>>
そうそう、反米感情丸出し、ついでに全法務は大馬鹿者。
アメリカのテロ事件に対してもアメリカの傲慢さが招いた等
アメリカ批判を繰り返し、頭の中は真っ赤。

194 :非公開@個人情報保護のため:02/12/07 21:28
テロには徹底的に報復するのがいい。
1980年代、リビアのカダフィがテロ組織を支援し
世界中は連日テロ事件が勃発していた。
当時のアメリカのレーガン大統領はリビアを爆撃し
カダフィはテロ支援から手を引いた。
よど号のハイジャック事件にしても飛行機に突入して
ハイジャック犯を捕らえるべきだった。
全法務の組合シンパ連中は平和、反核を唱えていれば平和が訪れると思ったら
大きな間違いだぞ。北朝鮮に対しても断固とした処置をとれば
拉致問題なんてもっと早く解決したはずなのに。
いろんな署名依頼が回覧されてきたが今までに拉致問題の
早期解決を求める署名なんて回覧されて来なかったなあ。
まあ、全法務は日本共産党に気兼ねしたか、お友達の北朝鮮が
壊滅したら困るからか?

195 :非公開@個人情報保護のため:02/12/07 21:32
平和を煽って損はない?
平和行進なんて労力、金、時間の無駄だろ?

196 :非公開@個人情報保護のため:02/12/07 21:34
忘年会の季節、組合の忘年会ぐらい自費でしろよ。
自費でするのがいやなら中止しろよなあ。

197 :非公開@個人情報保護のため:02/12/07 22:17
>194
「拉致問題の早期解決を求める署名」をしたいのだけども、支部へ相談してみて聞いて
くれるかな?本当に国民が求める行動にオレもせひ協力したいので、支部から良い回答
が無かったら、家族会へ問い合わせしてでも協力したい。
全法務の反米感情の根っこは何処にあるんだろう???過去、直接的な被害でも受けた
のか?まるで全法務が犯罪被害者で米国が犯罪加害者の図式を作り出して、感情むき出
しで批判しまくっているが、一般国民から見たら引いてしまうぞ!組合員が距離を取り
たがる理由くらい理解しろ!!




198 :非公開@個人情報保護のため:02/12/07 22:17
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします!★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK!
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のURLがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい! ・・・マル秘事件簿・緊急殺人現場・・・
http://www.blacklist.jp/i
(緊急情報)必ずご覧下さい★驚愕の事実&復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中!高収入確実!!!
http://www.blacklist.jp/ 
リンク・興信所・・> http://www.okudaira.co.jp/ 
----------------------------------------------------------
●TBS・12月8日AM10:00サンデージャポンにて復讐の実態を直撃放映される★
殺人過激発言!!!危険過ぎる!!!


199 :非公開@個人情報保護のため:02/12/07 22:57


2 名前:下っ端 投稿日:02/11/06 12:09

 「民間の声を」とか「世論」がどうかなんて常に考えてるでしょ。
 少なくとも僕は、今の政治や経済など、真に求められるものが何なのか、
 それを求めないとどうなるかを訴えたいだけなんだよ。
 要するに、うちらの運動や考え方が世論のなかではごく一部分かもしれないが、
 その世論を動かしたいんだってば。

200 :非公開@個人情報保護のため:02/12/07 23:44
>>199

「自分は世論の前衛だ」なんて勘違いしていないか?

全法務の運動のバックには共産党及び全労連が控えて
いる限りは世論を動かす土俵にも上げてもらえないん
だよ。

とにかくあんたは無知だ。
右であれ左であれもっと幅広い見識をみにつけろ

201 :184:02/12/08 00:00
なんとゆーか、ご苦労さん(w
どーせ書き込む人間は少ないのでレスつけようか。

>192
禿同

>194
米みたいに圧倒的な戦力があればそれもいいが、
自衛隊じゃ無理だな。中途半端な報復はやぶへび。ほっとく方が良い。
ひとつふたつ潰したところで結局、テロがなくなるわけじゃないし。

>195
あれでアカ共を味方につけられるんだから高くない。

>196
これももっともだ。今は自費なところが多いと思うが。

>197
197の考えが一般国民かね(藁
しかし拉致問題の署名は、やってもいいよなぁ。もっとも、
家族会だってわざわざ共産党系の労働組合に協力要請はしないだろうけど。

202 :184:02/12/08 00:16
>199
下っ端さん本人ではなさそうですが。
なんにせよ、思った人が勝手にやることならいいんですけど。
組織率9割を越える職員団体なんだから、思想を統一できるわけもなし、
成功の見通しも立たないのに大変な行動を強制しても人はついてきませんよ。

203 :非公開@個人情報保護のため:02/12/08 00:37

>>202

 13 名前:下っ端 投稿日:02/11/07 12:14
  理想論で結構じゃないですか。
  できるかできないか、結果も重要ですが、
  現下の情勢のもとで、まず努力することがもっとも重要なことじゃないか。




204 :非公開@個人情報保護のため:02/12/08 00:40
>203
>202(笑)

205 :非公開@個人情報保護のため:02/12/08 01:25

>>189 >>194 >>201

  394 名前:下っ端 投稿日:02/09/30 17:50
   ○○党の下請けみたいっていうけど、僕たちは誰かに頼まれてやってるんじゃ
   ないんだよ。貴方が勝手に思っていることでしょ?。
   それとも、周りからはそうみられると思うよ、とでも思っていってるの?
   あなたの意思が全然見えないよ。
   貴方のその意思を、ここじゃなくて、身近な組合役員に言ってよ。

  396 名前:下っ端 投稿日:02/09/30 18:17
   ○○党を指示するって、何のどこに書いてあるの。是非教えて。
   大体にして、指示なんかしてないって。それに一つ質問するけど、
   あなたは恥ずかしいって思ってるの。僕は全然恥ずかしくとも何ともないね。
   だって指示なんかしてないもの。その辺の認識を誤ってはダメだよ。

   それに一つ言わせて欲しいんだけど、政治活動って何?もしかして僕たちって
   共産党支持者を増やすために運動をしてる?してる分けないだろ。
   その認識は誤っていると思うぞ。ねえ、全法務=政治活動してるって思っている人。
   大体にして○○党の歴史なんかより、まず全法務史読め。
   それ読んでから議案書読め。



206 :非公開@個人情報保護のため:02/12/08 11:04
>>394
平和行進を始めとする街宣行動で全労連からの要請で「全法務から
〇名動員」とくる。これを日本語で「頼まれる」という。

>>396
全法務が方針で「政党からの独立」掲げている以上文言に出してい
ないだけだろう。

207 :非公開@個人情報保護のため:02/12/08 11:24
....

★【怒】横浜市民一人当たり百四十三万円の負債★
http://jbbs.shitaraba.com/news/426/

208 :201:02/12/08 12:22
>205
ネット上だから建前しか書けないという理由なら追及しませんけど・・・
万が一本気ならちょっと寒いです。
共産党とベタベタすること自体は、自分は反対しませんけどね。

209 :非公開@個人情報保護のため:02/12/08 14:58


  \モウ/ \ね/ \アボカド/ \馬/ \鹿/  \ カト /  
                                    ζ
    ∩;;∩                       ∩ ∩   / ̄ ̄ \
  (Y;;;;;;;;;ヽノ)           ヽ   ,∧ノ~  ,rv, 'っ'っ ▲  − - 丶
   i;;;;;;;;;・;・ヽγ⌒)~)_。γ⌒^ヽ  .ミ| ・  \.'γ ・ \ (6---@-@-.|
/;;;;;\;;;;'⌒) '''( ・ ./ /:::::::::::::ヽ ミ|  ヽ'.,,,,) |  ヽ、▼ |    ■ |
 )|;;;;;;;;(,,゚Д゚)  |(,,゚Д゚) /.:::::::(,,゚Д゚) :ミ| (,,゚Д゚) |・(,,゚Д゚) \_. (,,゚Д゚)..ノ ババンバ
ι|;;;;;;つ ;;;/つ  |(/  |) i:::::(ノDole|) ;| (ノ馬|) |・(ノ鹿|)  ⊂三つ:つ  バン
  ヽ..;;;;;;;/   人.._,,ノ  ゙、:::::::::::::ノ  人,,_,ノ. ι・,,_,ノ    ||||||||     バン
   U"U     UU    U"U    U"U    U"U     U"U :y=-( ゚д゚)・∵;; バーン



210 :下っ端:02/12/09 10:17
あっという間に200を越えたんだね。
機関会議では全然盛り上がらないのに、なんで2ちゃんならこうも盛り上がるんだろうね。
言っとくけど、僕だって今の方針や活動の方向性に不満は感じてますよ。

そこで一言だけ。
○○党のことはさておいて、言葉面だけ見て、政府の暴挙、世界侵略の共同、労働組合などが
実質的にどんなことをしてるのか
見えてない人がいっぱいいるみたいですね。
その他のレスは以降に。

211 :非公開@個人情報保護のため:02/12/09 15:10

>○○党のことはさておいて

・・・・・ハァ・・・

212 :非公開@個人情報保護のため:02/12/09 21:02
>210
「自分は君らと違ってこれらの事がちゃんと見えてるよ。」って言いたいのだろう。
下っ端自身が盲目になっている事に一向に気が付かないのだね、永遠に!
こういう自己中で傲慢なヤツは放っておこう!!



213 :非公開@個人情報保護のため:02/12/09 22:56
きっと今の日本の世論は、気持ち悪くてしょうがないんだろうね。
自分達の考えに大半が賛成していない事、
本気で不思議なんじゃないかな?

組合にのめりこんで、気が付いたら真っ赤なメガネを通してしか
世間を見れなっていた。
でも、自分がそんなメガネをかけていると自覚できてないんだろうし
気が付いたところで、今さら裸眼で歩く勇気もないだろうしね。

「アピールが不足」「お前たちは見えてないんだよ」と考えていないと
自分納得させらないし、理性を保てないんだと思う。

214 :非公開@個人情報保護のため:02/12/10 00:14
此奴からメガネを取り上げようとしたり、壊わそうとしたり、けなしたりするのは止めよう!
人間は信じていたのもが無くなったりしたら生きていけないか弱い生き物。特に主義思想にの
めり込んでいる者は心理的安定性を得たり心理的優位性を保っていないとダメ。ま、役所の中
でも外でも絶滅危惧種に近い奴等だから騒いだ所で影響力は全くなし。文明の利器のインター
ネット上だけでも好きにアピールさせてあげよう!!
だが、ネット上でも狂犬の様に吠えてるから皆コメントには気を付けよう。人一倍内面が繊細
でプライドが高いのが彼らの傾向だからな。

215 :非公開@個人情報保護のため:02/12/10 00:21
>210機関会議では全然盛り上がらないのに
だれも機関会議を盛り上げたりなんかしね〜〜よ、バーカ!勝手にやってろ、ヒャハハ
毎年決まった組合活動のスケジュールを淡々とこなしてな。

216 :非公開@個人情報保護のため:02/12/10 06:55
>>214
>特に主義思想にのめり込んでいる者は心理的安定性を得たり心理的優位性を保っていないと

関係ないけどさ「俺の24年間を無駄にするのか」を思い出しちゃったよ。
心理的優位性か・・・・
あの人も兄優位の環境で、コンプレックスと反骨精神が強かったらしいね。
それで共産主義に強く共感してしまったんだってさ。(兄談)



217 :下っ端:02/12/10 09:14
いろいろ書いてますね。
真っ赤なメガネでも何でも良いからさ、僕を分からず屋とお思いの皆さんは
今の世の中をどう感じていて、このままで良いのか、はたまたしょうがないのか
いったいどう思ってんのよ?
加えて言えば、組合はなくても良いのか、方向を変える必要があるのか
具体的に何をどうすれば良いと思ってるのか、そしたらどうなるのか
是非教えて頂きたい。
それに大半が賛成してないって言うけど本当にそうかな?
大半が賛成してないって事は、間違っていると思っているから賛成してないのか、
それとも実態が分からないから世論に流されて、何となく反対と思っているのか
どっちなの?どっちがそれぞれ何人ぐらいいるの?是非教えて。
本当は「どちらか分からない」と思っている人が大多数なんじゃない?
一つ言っておくけど、現代社会で「普通」と言われている事柄と、
それが果たして「良いことなのかどうか」ということは全然違うと
思うよ。
無論、僕自身も自分の考えと世論をどう考えたら良いのか、正直なところ分かりませんけどね。


218 :非公開@個人情報保護のため:02/12/10 10:21
 生きること。できれば善く生きること。そして他人を思いやること。

219 :非公開@個人情報保護のため:02/12/10 21:14
>217
組合の存在意義は否定しないが全労連系だとどうしても色眼鏡
で見られる傾向がある。
那覇の組織は連合加盟だと言う噂だがそこらへんにヒントがあ
るのでは?

220 :非公開@個人情報保護のため:02/12/10 21:19
>217
物わかりの悪い生徒につき合っている暇なんてない。一生、自問自答してろ!

221 :非公開@個人情報保護のため:02/12/10 21:21
異業種交流会への参加を勧める。確実に視野が広がるし、君の今の悩みも解消に
向かうだろう。

222 :非公開@個人情報保護のため:02/12/10 23:12
ノーメンクラトゥーラ(労働貴族)

223 :非公開@個人情報保護のため:02/12/11 22:34
法務局板をみたけど
司法試験うけたくらいで、さらし首とはあなおそろしや、全保務!

224 :下っ端:02/12/12 17:30
そう言えば、法的対抗措置に関して質問されてましたよね。
僕の考えを少しだけ。
「1 裁判自体の見通し」は僕は予想できない。背景はくどくど書きませんが、
負けると思われる。実はこれが一番怖いと思っている。
確かにどっから見ても遡及と見えますが、これまでの政府の脱法行為の数々は
規定の解釈を行き当たりばったりで都合のいいように解釈して行ってきた。
それを考えると、今回の法的措置も結果は見えているように思える。
でも、この砦が崩されると、本当に「何でもあり」の改悪のスタートになるのは
確実です。
そこで、仮に負けた場合に一番怖いのが、労働者組織の壊滅です。これは国公にのみ関わる話じゃないので
この辺を真剣に考えて踏み込まないとダメだと思います。
しかし、労働基本権問題と絡めてたたかう価値は十分あると思っています。
「ILOをなめちゃいかんよ」ってことを真剣に政府に考えてもらう良い機会だと
思います。政府はそれでも無視するでしょうけどね。
国際的には日本政府は「バカ」と思われているし、今回のILO勧告を無視すれば
益々「日本」は国際社会のなかで浮いた存在になっていきます。
そうすると日本の影響力は今ですら追いやられているのに、
日本はバカだから「金だけだせば良いんだよ」と思われるでしょうね。

225 :下っ端:02/12/12 17:40
「2 勝訴・敗訴それぞれの影響」についても先程の書き込みで勘弁して下さい。
ただ、「勝っても得しない」という考えは、僕はそう思ってません。むしろ
革新的なことだと思います。
僕たちの労働基本権がどれほど制約されているかを
明らかにさせた上で給与決定制度自体が否定される訳ですから、
その先は明るい未来が待ってるかもしれませんね。でも、そうも明るくはないかもしれませんね。

226 :下っ端:02/12/12 17:42
「3 内外への影響」、「4 コスト」については明日以降にさせて下さい。

227 :非組合専従:02/12/12 21:42
ILOの勧告を受け入れなかった位で日本の国際的地位が即低下するなんてありえません。
一国家の国際的評価は、政治・経済・文化・等々あらゆる面を総合して判断されてるもの
であり、労働問題のみで日本はバカだと評価されるいわれはないし、そこまで自国を悲観
するのはナンセンスだ。米国を一例にすると、世界一の軍事的影響力を行使している事の
みを持って低評価したり批判や反米運動のみをしても何の意味もない。
歴史的にみれば日本より民主的国家として誕生しているし、多様な人種や文化を受け入れ
続けている。経済については、エンロンやワールドコムなどの問題が起こったりしたが、
米国型のガバナンス・システムは「企業経営の効率化・競争力の強化を図り、国内外の
投資家や市場の信認を得る」目的に比較的適しているシステムであり、国際的な経済
システムの一つの見本として評価されている。現に日本の商法も米国型を見本として
改正を繰り返している。


228 :非組合専従:02/12/12 21:42
下っ端の様な方々は、自分達の主張が政府に受け入れられていない事のみで、政府は脱法
行為を行っていると批判しているが、政治というのは多様な立場の団体や人達の主張を
ぶつけ合い、ぎりぎりの政治的な妥協の結果として国の政策が作られているわけである。
商法を例にしても、その時点における、法理論的な観点から頭で考える法制審議会、
企業不祥事への批判は抑えたいが規制の強化は防ぎたい経済界・実務界、職域を守りたい
税理士会、職域を増やしたい公認会計士協会、支持団体の利益のために活動したい国会
議員、自国の制度をグローバル・スタンダードだと主張して制度の改善を迫る米国などの
さまざまな圧力の中で、改正法が成立しているのだ。政治の場で問題とされる全ての事柄
はこれらと同様な事がいえるし、それぞれの団体がそれぞれの立場でがんばっている。
それらの主張のぶつかり合いの結果生まれる政策によって、少しずつだが問題が改善され
ているし、社会は確実に良くなってきているのだ。その歩みがのろいと思われる方々もいる
だろうが、民主主義国家は社会主義国家と違い必ず利害対立は起こる者だから、諦めず
粘り強く頑張るしかないのだ。
全法務(国公労連)の立場でその団体の主張を実現させたいと活動する事を否定はしな
い。だがその団体の主張・活動が社会的に妥当で問題の本質を得ているものだと100
%信じる事はいかがなものかな?「全ての事柄を疑問に思い深く検証してみる事が大事」
だと学生時代習わなかったのかな、下っ端等の方々は?

229 :非公開@個人情報保護のため:02/12/12 22:06
要約すると、「薫は、学費も払ってないのにOBヅラするな。蓮兄は、文化人ヅラするな」
だそうです。会場は当然、ざわざわ。司会の人が、「まあ、こういう意見はだいたい匿名です」
とか言って、バカにした感じで。会場も、笑い。たぶん、晒し者にするためにわざと読んだと思う。

まあ、そのあとに、女性の会社員だという人が、生の質問で、「何か一般人が力になれることを
教えてください」とか、それを挽回する質問。会場も、一斉に拍手。
会場は、いい雰囲気でしたよ。ただ、その事前質問がものすごく失礼だった。
でも、司会者や会場の参加者は、そんなのを嘲笑してたのは、ちゃんと兄に伝わったと思う。
ちなみに、この女性はブルーリボンをつけてると言っていた。

中大には、日米安保にガツンの会っていう、アカの団体みたいにがいるんですが、
開場前に並んでるとき、イージス艦派遣反対とか、拡声器で喋ってました。

んで、後援後、会場から出てきたら、西村議員や阿部議員の拉致に
真剣に取り組んでる議員、そして拉致議連の文句をどうのこうの拡声器で。
ビラを渡しに来たので、「うぜー」といっておきました。


230 :非公開@個人情報保護のため:02/12/12 23:15
最初に言っておく。かなり煽りだ。

>227
お前の文章は結論と主張の関連がよくわからない。

労働問題のみで国が評価されるわけではないのは当然だが、
=ILO勧告を受け入れないことが地位の低下につながらない、ではなかろ。
労働問題が国際的地位にとって大した問題ではない、というのならそれを主張せい。

米国の評価もなんだかな。
世界一の軍事力への批判に対して、米国の歴史や経済の長所がなんの反論になる?
長所が、軍事力に基づくってんなら話は別(事実、そういう面もある)なのだが、
欠点と長所の順番を入れ換えたら結論が逆転するような文章は意味無いぞ。

>228の方も、

政治が数多くの主張の妥協点なら、労働団体は「それぞれの団体」のひとつとして、
積極的に主張して圧力かけていかないかんことになるが、いいんだな?俺はヤダぞ。
労働団体といえどもある程度の政治感覚をもって周囲との温度差、妥協点を考慮して活動するべきだ。
という意味ではないのか?

とりあえず日本語しゃべってくれ。半端な知識だけありゃいいってもんじゃないぞ。

231 :非公開@個人情報保護のため:02/12/13 01:07
過激に書くときは名無しで書くわけですな。フムフム。

232 :非公開@個人情報保護のため:02/12/13 01:14

ロリ・ショタビデオマニアにお知らせ♪
過去の有名作から新作までこっそりゲット!
☆サンプル画像が多いので表示が遅くてごめんなさい☆
http://aliceya.free-city.net/

ほとんどお金がかからないうえ家族にもバレません。


233 :非組合専従:02/12/13 01:16
>230さんへ、貴重な補強意見ありがとう。たしかに煽ってます。ははは。
組合シンパなどの特定範囲の人達用に一般論を述べたもので、貴方の様な方向けに述べた文書
ではないので舌足らずな面はあります。以後は出来るだけ文書構成に気を付けるとしよう。
米国の評価に関しては、軍事力以外にも多様な面があり、それを充分見聞し、総合的に判断し
てもらいたいとの趣旨で述べさせてもらった。一国の一面だけを捉えて批判するのは乱暴すぎ
る事を言いたかったわけ。また、物事には長所と短所を併せ持っていて、軍事力にも長所な面
がるのは事実だが、下っ端に理解できるかな?
労働団体といえどもわきまえるべき事柄があるのは当然だが、労働団体の必要性は少なからず
あるのも事実であり、その活動に賛同できなければ同組織を脱退すればいいだけの事。高い
組合費を払いつつも傍観者ぶっていたのでは勿体ないのではないかな?組合に賛同出来ないが
脱退する勇気もないのなら、活動方針を世間が受け入れられるものへ改善させていく取り組み
をしてもいいのではないかな?時には組合へ爆弾ネタを投げつけるのもいいかもな。

234 :非公開@個人情報保護のため:02/12/13 07:11

アメリカヤフー提示板が凄い事になっています。

多分、朝鮮人かCNNの報道が原因かもしれませんが、
北朝鮮を支援する日本人はテロ支援国だとアメリカ人が思い込んでいます。 
多分、在米韓国人の書き込みが原因かもしれませんが、
間違った認識をしています。 

アメリカを狙う北朝鮮に援助する日本に核攻撃をとか、
経済制裁をとか飛び交っています。 
おそらく韓国人の仕業です。

日本政府も馬鹿みたいに、北の挑発に反応し、
重油供給を求めたもんだから、テロ支援国扱い。 

希望的観測より最悪を考えるべきだが、日本は犠牲者が出ないと動かない。
埼玉県警の対応が、標準だろう。
対策を練れば、朝日とか毎日とかが、批判するだろう。「冷静」とか言って。
事勿れ主義、役人根性だな。全く。残念で、起こりうる危機に対応しない。
政府と国会には、失望する。


235 :非公開@個人情報保護のため:02/12/15 08:23
南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南
南南南南南南南南南南南□南南南南南南南南南南南南
南南南南南南南南南南南□南南南南南南南南南南南南
南南南南□□□□□□□□□□□□□□□南南南南南
南南南南南南□南南南南南南南南南□南南南南南南南
南南南南南南□南南南南南南南南南□南南南南南南南
南南□□□□□□□□□□□□□□□□□□□南南南
南南□南南南南南南南南南南南南南南南南南□南南南
南南□南南南南南南南南□南南南南南南南南□南南南
南南□南南□□□□□□□□□□□□□南南□南南南
南南南南南□南南南南南□南南南南南□南南南南南南
南南南南南□南南南南南□南南南南南□南南南南南南
南南南南南□南南南南南□南南南南南□南南南南南南
南南南南南南南南南南南□南南南南南南南南南南南南
南南南南南南南南南南南□南南南南南南南南南南南南
南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南
南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南
南南南南□□□□□□□□□□□□□□□□南南南南
南南南南南南南南南南南□南南南南南南南南南南南南
南南南南南南南南南南南□南南南南南南南南南南南南
南南南南南南南南南南南□南南南南南南南南南南南南
南南南南南□□□□□□□□□□□□□□南南南南南
南南南南南南南南南南南□南南南南南南南南南南南南
南南南南南南南南南南南□南南南南南南南南南南南南
南南南南南南南南南南南□南南南南南南南南南南南南
南南南南南南南南南南南□南南南南南南南南南南南南
南南南南□□□□□□□□□□□□□□□□南南南南
南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南



236 :非公開@個人情報保護のため:02/12/15 13:46


     (U   (し
     (し (し/
     c )し/っ 真っ赤な頭の 下っ端さんは♪
    / ・ ヽ     
    ●__ノ::::ヽ       いつも皆の 笑いもの♪  
     (゚Д゚,,):::i
    とヾ υ:/
      ヽ.__::ν
      U"U


237 :180=230:02/12/15 17:06
>233
煽りというのは230の自分の発言自体のことを指したつもりですた。
日本語使えてないのは自分の方だったようでスマソ。

下っ端さんも組合活動全面マンセーではないと>210で言っているし、
逆に自分も全面否定してるわけではない。むしろ組合は必要だと思ってる。

>217にレスすれば、
現在の状況で組合が死守すべきは、

@組織率
A当局との協議体制

の2点。これが崩れると労働条件を守るための影響力を失ってしまう。

@のためには組合員の負担を減らすことと、金の使い方に気を遣うこと、
Aには、当局に早めの情報提供を徹底させることと、口出しする事項を絞ること、
ただし必要な点については徹底的に交渉すること、が重要だと思う。

余計で疲れる活動ばかり強制してると、近いうちに組合員がいなくなるぞ。

関連して>224
全部出そろってから言おうかと思ったけど、

「負けると思われる」かつ、
「負けた場合に労働者組織が壊滅する危険がある」

という情勢認識でどーして行動に賛成できるのか?組織を壊滅させたいのか・・・

238 :非公開@個人情報保護のため:02/12/15 17:20
【朝鮮問題「専門家・キャスター・議員・文化人」の拉致問題認識度ランキング】

*神……西岡 力、佐々 淳行
*天使……恵谷 治、高世 仁、重村 智計、佐藤 勝巳、荒木 和博、斎木 隆昭
        平沢 勝栄、中山 恭子、小池 百合子、西村 真悟、安倍 晋三
*勇者……草野 仁、萩原 遼、有田 芳生、辛坊 治郎、池 東旭
*悪くはない……伊豆見 元、白 眞勲
*やや問題あり(日和見)……大塚、福留、小泉 純一郎、辺 真一、李 英和
*知ったかぶり……猪瀬 直樹
*かなり問題あり……小此木 政夫、福田官房長官、木村 太郎、久米 宏、田原 総一郎
               鳥越 俊太郎、小宮 悦子
*売国奴……土井 たか子、田中 均、早野 透、筑紫 哲也、小牧 輝夫、福岡 政行、テリー伊藤
*キティ……波頭 亮、川村、末延
*お調子者……安藤 優子
*スパイ(北朝鮮幇助)……小川 美那
*鬼畜……野中 広務、中山 正暉

<ランク外>
*発電所……吉田 康彦
*生贄……阿部 知子、植田 至紀
*スーパーカンチガイ……阿部 顕一

★個別の称号が与えられている人々

【超越神】蓮池透
【ファンタジスタ】草野仁(スーパーひとしクン)
【破壊神/斬鉄剣/剣聖】佐々淳行
【女神】小池百合子


239 :非公開@個人情報保護のため:02/12/15 17:20

【メディア愛国・売国度ランキング】

*愛国的…… 正論、諸君!、現代コリア
*やや愛国的…… 日本テレビ、産経新聞、読売新聞、週刊新潮、週刊文春、文藝春秋、SAPIO
*どっちつかず…… テレビ東京
*やや売国的…… 毎日新聞、日本経済新聞、NHK、コリアレポート、共同通信
*非常に売国的…… テレビ朝日、朝日新聞、フジテレビ、TBS、世界、社会新報、聖教新聞、赤旗
*比類なく売国的…… 週刊金曜日
*番外…… エロトピア


240 :非公開@個人情報保護のため:02/12/15 17:21

【政治家ランキング】

0  土井             <売国奴>
1  野中
2  不破
3  横路
4  管               ↑鳩
5---鳩山----------------------こうもり派(風見鳥)
6  福田              ↓鷹
7  小沢
8  安倍
9  西村
10 石原              <神>


241 :非公開@個人情報保護のため:02/12/15 17:27



     (U   (し
     (し (し/
     c )し/っ    真っ赤な頭の 組合さんは♪
    / ・ ヽ     
    ●__ノ::::ヽ       いつも職員の 笑いもの♪  
     (゚Д゚,,):::i
    とヾ υ:/    でも その年の 全国大会で♪
      ヽ.__::ν
      U"U        伊勢海老たくさん 食べました〜♪


242 :非公開@個人情報保護のため:02/12/15 20:55
さえない人生を送る鬱屈した人間は反体制になる
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1036291728/


243 :非公開@個人情報保護のため:02/12/15 21:02
■■★★ムキになってる朝日新聞は惨め過ぎ★★■■
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1029766315/


244 :非公開@個人情報保護のため:02/12/16 01:37
>224 国際的には日本政府は「バカ」と思われているし
その情報源を教えれもられませんか?勿論、客観的根拠(記事)に基づいて述べて
いらっしゃるのですよね?ご自身の推測で思われているのでしたらその様に語って
もらえませんか?

245 :非公開@個人情報保護のため:02/12/16 13:12
<世論調査>拉致被害者5人「戻さず」に8割が支持

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021216-00000049-mai-pol

毎日新聞の全国世論調査で、北朝鮮による拉致被害者5人の扱いについて尋ねたところ、
5人を北朝鮮に戻さない政府方針を「支持する」との回答が79%を占め、
「支持しない」の13%を大きく上回った。
日朝交渉のこう着状態を打開するため政府が今後取るべき行動についても、
66%が「5人を戻さず、北朝鮮が交渉に応じるのを待つ」を挙げた。
5人を戻さない政府方針に対する支持は、
内閣への支持・不支持の別や政党支持の別にかかわりなく高水準を示した。

246 :非公開@個人情報保護のため:02/12/16 13:24

私達の情報ソースはチョウニチ新聞、週間金曜日、垢旗、テロ朝、血苦死、苦米!!

自分の人生がさえないのは、
体制のせいだ!自民党のせいだ!政府のせいだ!小泉のせいだ!
保守や右翼のせいだ!
体制寄りの全てのマスコミのせいだ!
さぁ革命ごっこの始まりです。

そんなふうに現実逃避するあなたを慰めてくれるが、朝日新聞、週金、赤旗。
只今発売中!!

247 :下っ端:02/12/16 18:07
>244
それは推測です。そんなことを誰かから聞いたことがあるだけです。

248 :下っ端:02/12/16 18:15
>237
僕は勝てると思うんだけど、裁判官の決断の背景には政治的な力が及ぶかもしれないし、
これに楽勝出来るんだったら、政府ももう少し労働組合の存在を尊重すると思う。
しかし、これまでどうだったか考えると、どんな判決をださせるか予想できません。
それだけに○○労連の提訴はどのあたりを見てるのか、さっぱり分かりません。
ただ、僕は個人的に今回の実質的な不利益遡及は絶対許せないし、これを許すと
どうなるかを予測すると大変な事態を招くと思うので、政府に対する反論の意味で
何か闘争は必要と思う。

249 :非公開@個人情報保護のため:02/12/16 18:36
( ´,_ゝ`)プッ

250 :非公開@個人情報保護のため:02/12/16 20:54
コメントに覇気がないな。視点の捉え方・論点の深い検証・思考力の浅さ等々、議論する
には実力不足が露呈している。説得力を持たないコメントじゃ、議論をリードできないで。
所詮、下っ端一人では荷が重すぎか。職場で司法試験受験組が増えてきたら、後輩への適切な
指導なんて出来なくなってくるんじゃないかな?30代〜40代諸君、もっと危機感を持とう!


251 :非公開@個人情報保護のため:02/12/16 20:54

http://petitmomo.com/mm/

ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆


252 :非公開@個人情報保護のため:02/12/16 23:59
>>250
 ファンタジスタを嫉妬し罵倒することしかできない組合マンセー君を煽ってはいかん。
 

253 :下っ端:02/12/17 08:49
>250
荷が重すぎって当たり前じゃないの?
僕の知識不足を指摘してるのは分かるし僕もそう思ってますので良いんですが、
それと最後の「危機感」っていう事へのつながりが分からない。
一つ聞くが、貴方がいってる「適切な指導」って何?
まさか仕事上の知識のことじゃないですよね?

254 :非公開@個人情報保護のため:02/12/17 14:55
>>108
で、いま何人?

255 :非公開@個人情報保護のため:02/12/18 06:16
南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南
南南南南南南南南南南南□南南南南南南南南南南南南
南南南南南南南南南南南□南南南南南南南南南南南南
南南南南□□□□□□□□□□□□□□□南南南南南
南南南南南南□南南南南南南南南南□南南南南南南南
南南南南南南□南南南南南南南南南□南南南南南南南
南南□□□□□□□□□□□□□□□□□□□南南南
南南□南南南南南南南南南南南南南南南南南□南南南
南南□南南南南南南南南□南南南南南南南南□南南南
南南□南南□□□□□□□□□□□□□南南□南南南
南南南南南□南南南南南□南南南南南□南南南南南南
南南南南南□南南南南南□南南南南南□南南南南南南
南南南南南□南南南南南□南南南南南□南南南南南南
南南南南南南南南南南南□南南南南南南南南南南南南
南南南南南南南南南南南□南南南南南南南南南南南南
南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南
南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南
南南南南□□□□□□□□□□□□□□□□南南南南
南南南南南南南南南南南□南南南南南南南南南南南南
南南南南南南南南南南南□南南南南南南南南南南南南
南南南南南南南南南南南□南南南南南南南南南南南南
南南南南南□□□□□□□□□□□□□□南南南南南
南南南南南南南南南南南□南南南南南南南南南南南南
南南南南南南南南南南南□南南南南南南南南南南南南
南南南南南南南南南南南□南南南南南南南南南南南南
南南南南南南南南南南南□南南南南南南南南南南南南
南南南南□□□□□□□□□□□□□□□□南南南南
南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南




256 :非公開@個人情報保護のため:02/12/19 23:57
>>250
司法試験組はブルジョアジーだからきらわれるんだろうね


257 :非公開@個人情報保護のため:02/12/20 07:24
>256
受験だけなら誰でも出来るが。

258 :非公開@個人情報保護のため:02/12/20 15:33
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/



259 :非公開@個人情報保護のため:02/12/20 17:48

25歳。
18歳までノンポリ君だったけど、組合と赤旗で
すっかり洗脳された。 一度やってみなよ。
毎回だけど、組合活動と言えば本来の仕事は手を抜いても大目にみて貰える。
理想論を叫ぶだけ叫んで不満は全国大会で言えと繰り返したり、選挙で赤に
思い切って投票すれば100%サヨになれる。
理解されきゃもっと草の根運動が必要と思いこめばいいだけ。暇つぶしになる。
組合スレで必死になったりとか伊勢海老を食ったりとか色々あるのでマジでお勧め。




260 :非公開@個人情報保護のため:02/12/20 23:12
>>256
資本(司法)試験合格した法曹は真のブルジョワ、
法務国一、国U君は所詮、プチ・ブルにすぎない。
国Vはプロレタリアートでいいんでないかい?

261 :非公開@個人情報保護のため:02/12/21 10:17

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミミ
     |        |/ ⊃  ノ |   |    組合
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |


262 :非公開@個人情報保護のため:02/12/21 11:13

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミミ
     |        |/ ⊃  ノ |   |    オルグ
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |


263 :非公開@個人情報保護のため:02/12/22 00:30
青婦協はいったいどうなった?


264 :非公開@個人情報保護のため:02/12/22 08:50

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミミ
     |        |/ ⊃  ノ |   |    機関紙
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |


265 :非公開@個人情報保護のため:02/12/23 11:46

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミミ
     |        |/ ⊃  ノ |   |    赤旗
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |


266 :非公開@個人情報保護のため:02/12/23 11:48

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミミ
     |        |/ ⊃  ノ |   |    職場集会
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |


267 :非公開@個人情報保護のため:02/12/23 11:52

          サンタ サンタ!   Å
  ∩     ∩      + /**∧
  | つ   「,"| ゚ * Å  (´∀`;)
   !,'っ_ ⊂_,! + /**∧ ミ"""""ミ     真っ赤な頭の 組合さんは♪
   /  ・ ヽつ (´∀`*) /::::o:::::::ヽ
   ●,__  |   c_c ヽ::::::o:::::ヽ::ヽ      いつも職員の 笑いもの♪
    (゚Д゚ ) |  ノと ノと )へ_TTTTTTT
    (|===|)ヽ/_/_/::/: ノノ ̄ ̄ ̄ ̄| でも その年の 全国大会で♪
     |     ̄  ヽ〜  | ̄       |
     ヽ._ ___ ノ__.|______ノ 伊勢海老たくさん食べました〜♪
      | | | |  | | | | ||    ||
     (__ (__) (__) (__) <二二二二二二二フ




268 :非公開@個人情報保護のため:02/12/23 12:49
伊勢の大会で売春島に行った香具師は何人いるのであろうか?

269 :非公開@個人情報保護のため:02/12/23 16:12
アメリカでは窒息オナニーが大流行で、オナニーしたまま
ビニール袋被ったり自分で首絞めたまま死んでしまった青少年がたくさんいて、
その遺族が「私達のボブのような悲劇を繰り返さないで!」といったページを
いくつも立ち上げているけれど
そんなので顔写真さらされてる死んだボブの気持ちも家族は考えるべきだと思う。  



270 :非公開@個人情報保護のため:02/12/23 16:17

もうちょっとでクリスマス。。★彡
パートナーは見つかりました?(o^.^o)

http://petitmomo.com/mm/
ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆


271 :非公開@個人情報保護のため:02/12/23 18:10

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミミ
     |        |/ ⊃  ノ |   |    頭の真っ赤な組合員
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |


272 :非公開@個人情報保護のため:02/12/23 18:46
楽しいか?

273 :非公開@個人情報保護のため:02/12/23 19:30
気分悪いか?

274 :非公開@個人情報保護のため:02/12/23 19:37
別に。彼らは嫌いだし。
率直な疑問。

275 :非公開@個人情報保護のため:02/12/24 08:52
片山総務大臣臨時記者会見の概要[平成14年12月19日(木)]
http://www.soumu.go.jp/d-news/2002/1219.html
『この際、登記関係だとか、公安調査庁の関係についての合理化への
 取り組みを、私の方から要望いたしておきました』
         ↓これが原因だと思う↓
【日本共産党国会議員の質問と活動(12/24付、赤旗)】
日本共産党の木島日出夫衆院議員・党法務部会長と井上哲士・法務
委員会理事らは十七日、来年度の裁判所・法務省の予算について、
財務省、法務省、総務省に申し入れを行いました。(中略)
同様の申し入れを行った片山総務相は「十九日に法相といろいろ協
議する」と答えました。
≪共産党の申し入れに反応し、協議してくれて、ありがとう≫
共産党の馬鹿ヤロウ! もっと悪いのはドキュソ全法務だ!
無党派の第2組合作ろうぜ!



276 :非公開@個人情報保護のため:02/12/24 20:37
登記関係の合理化大歓迎!!
酷三、バカ登記官ともども、法務局から切り捨てよう!!

277 :下っ端:02/12/25 14:31
>276
僕も合理化大歓迎!!
僕は酷三なので切り捨てられますが、
貴方も法務局から切り捨てよう!!


278 :非公開@個人情報保護のため:02/12/25 16:07
>>277
本人?

279 :非公開@個人情報保護のため:02/12/26 08:02

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミミ
     |        |/ ⊃  ノ |   |    組合活動に専念して仕事をしない職員
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |


280 :非公開@個人情報保護のため:02/12/28 00:29

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミミ
     |        |/ ⊃  ノ |   |    国交労連
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |


281 :非公開@個人情報保護のため:02/12/28 10:06
政府は27日、昨年12月に閣議決定した公務員制度改革大綱を抜本的に
見直す方針を固めた。
大綱に盛り込まれた能力給制度の導入を見送る一方、制約されている国家
公務員の労働基本権の拡大を検討する。
政府は、約50年ぶりの大幅見直しとなる国家公務員法改正案を来年の通常
国会に提出する方針だが、公務員制度改革の柱である能力給制度の導入
見送りは今後、論議を呼びそうだ。



282 :非公開@個人情報保護のため:02/12/29 12:28
「朝日を読みませんか。朝日を読みませんか。」
やよりは道ゆく人々に必死で朝日を売り込みますが、まったく売れません。
「世の中がよく分かる朝日。バランスのよい見識が身につきます。」
精いっぱいのセールストークも、この北風の勢いにかき消されてしまう。
「ああ、どうしましょう。売れなかったらお店の店長に叱られてしまう。」
身を切るような寒さが、やよりを容赦なく叩きつけます。
「ああ、さびしい。だれも声をかけてくれない。気がおかしくなりそう。」
そのとき、自分の持っている朝日に反日記事があるのを見つけました。
やよりは思わず売り物の朝日を広げ、記事を読んでしまいました。
すると、別の朝日にある親韓記事にも目が行きました。
「そうよ。この記事のとおり。日本は世界中の国々に謝罪すべきなのよ。」
とうとう、持ってきた朝日をほとんど読み散らかしてしまいました。
「ああ、どうしましょ。売り物の朝日がこんなにくしゃくしゃに。」
そしてついに、最後の一部も雪の中で広げてしまったのです。
その瞬間、目の前に真っ赤な星が現れました。よく見ると優しい人の顔が浮かんでいます。
「ああ、毛沢東先生。ああ、金日成将軍様。お慕い申しておりました。」
やよりは星の中でほほえむ彼らに向かって、一歩、また一歩と、吸い込まれていったのです。
翌朝、降りやんだ雪の上に眠るようにして倒れているやよりがいました。
通行人が心配そうに声をかけたり体をゆすったりしましたが、起き上がりません。
やよりは、愛する亡き同志のもとで永遠の幸せを手に入れていました。


283 :非公開@個人情報保護のため:02/12/29 12:49
進学校の実態
http://www10.plala.or.jp/ll/singakukou.html

こういう問題を取り上げろよ

284 :非公開@個人情報保護のため:02/12/30 13:34

>>283は部落ら、
あっちこっちで必死に張ってるな


南京大虐殺【なんきんだいぎゃくさつ】
ロールシャッハテストの一種。結果は数値によって表される。
一般に 0が正常値で30万を超えると危険。
一部の人種は100万を超える事もある。

        ∧_∧
        (@∀@-) ←一部の人種
        (φ朝  )
    /旦/三/./|
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
   |       .|/

ネタ元アサピー大活躍:
http://homepage.broba.ws/asapy/


285 : :02/12/30 14:51
今月、ほとんど高卒オンリー(自分より学歴上のヤシがいない)の職場から、
大卒しかいない職場に転職したけど、全然違った・・・。

イライラして見えることがないし、
人間関係を円滑に保てるすべを知ってる。
仕事に対しても激しく消極的という姿勢も見られない。

よくわかるのが飲み会での話す内容。み

286 :非公開@個人情報保護のため:02/12/30 16:13
み?

287 :非公開@個人情報保護のため:03/01/01 01:36
uhhyouhouhouhouhouhouhou
gjogojogjojojogjojojojojgojojojojojo
くちょくちょくちょくちょ!!


288 :非公開@個人情報保護のため:03/01/01 08:14
60歳。
去年まで貧乏だったけど、テポドンと核開発で
10年で5兆円儲けた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、日本にテポドン飛ばせば100億ドル(一兆3000億円くらい)貰える。
もらうだけもらって何もせずに放置することもできるし、いちかばちかの外交交渉に出れば
追加で3兆円引き出せる。
渋ればオウムつかってサリン撒くだけ。暇つぶしになる。
パチンコとか朝銀とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.japanese.dprkorea.com/special/


289 :非公開@個人情報保護のため:03/01/01 08:14
60歳。
去年まで偉大な将軍様だったけど、重油の供給停止と洪水で
クーデターが起きそう。一度核ミサイル打ちたいよ。
初回のみだけど、核開発すると言えば重油50万トン貰える。
もらうだけもらって核ミサイル開発することもできるし、ばれたら核不拡散条約(NPT)からの脱退を
思い切って発表すれば50パーセントで重油が貰える。
金なきゃ覚醒剤かテポドン売ればいいだけ。核ミサイル開発が続けられる。
マスゲームとか喜び組とか色々あるのでマジでお勧め。

http://www.dprknta.com/


290 :非公開@個人情報保護のため:03/01/01 08:15
36歳。
去年まで将軍様の犬だったけど、闇市と物乞いで
三年で150万貯めた。一度やってみなよ。
初発のみだけど、実験と言いつつノドンを新潟辺りに落としたりもできる。
打つだけ打ってグチたれなければ幹部になることもできるし、ルーレットで日本かドイツへ
工作員として派遣される事もある。思い切って不審船に乗れば50パーセントで死ねる。
マジでお勧め。


291 :非公開@個人情報保護のため:03/01/01 08:17
25歳。
去年まで牛鮭定食だったけど、大盛りねぎ抜きとギョクで
二ヶ月で店員にマークされた。一度やってみなよ。
何らかのメニューを注文すれば、紅しょうがは(いくらでも)貰える。
150円引きごときで来店する家族はおめでたいし、一家四人の前で
思い切って特盛を注文すればパパの威厳も二倍になる。
金なきゃ並盛でつゆだくにすればいいだけ。安上がりになる。
お新香とか生野菜サラダとかみそ汁とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.yoshinoya-dc.com/yoshinoya/top.html



292 :非公開@個人情報保護のため:03/01/04 22:31
相変わらず、暴走を続けるんだろうなあ?
給料下がってるのに組合費を下げろよ。

293 :非公開@個人情報保護のため:03/01/06 02:11
はたびらき

294 :山崎渉:03/01/06 05:21
(^^)

295 :非公開@個人情報保護のため:03/01/06 09:05
>>281
本当?

296 :非公開@個人情報保護のため:03/01/07 07:07
はたびらき!はたびらき!はたびらき!はたびらき!はたびらき!
はたびらき!はたびらき!はたびらき!はたびらき!はたびらき!
はたびらき!はたびらき!はたびらき!はたびらき!はたびらき!
はたびらき!はたびらき!はたびらき!はたびらき!はたびらき!
はたびらき!はたびらき!はたびらき!はたびらき!はたびらき!
はたびらき!はたびらき!はたびらき!はたびらき!はたびらき!
はたびらき!はたびらき!はたびらき!はたびらき!はたびらき!
はたびらき!はたびらき!はたびらき!はたびらき!はたびらき!

297 :非公開@個人情報保護のため:03/01/07 09:52
またびらき

298 :非公開@個人情報保護のため:03/01/07 11:40
>>297
座布団一枚やっとくれ! by円楽

299 :非公開@個人情報保護のため:03/01/07 16:09
ごめん。関係ないけど歌丸さん危篤。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1041566708/7


300 :非公開@個人情報保護のため:03/01/07 18:59
300!!

301 :非公開@個人情報保護のため:03/01/07 21:48
ニクベンキ?ニクベンキ?ニクベンキ?ニクベンキ?ニクベンキ?
ニクベンキ?ニクベンキ?ニクベンキ?ニクベンキ?ニクベンキ?
ニクベンキ?ニクベンキ?ニクベンキ?ニクベンキ?ニクベンキ?
ニクベンキ?ニクベンキ?ニクベンキ?ニクベンキ?ニクベンキ?
ニクベンキ?ニクベンキ?ニクベンキ?ニクベンキ?ニクベンキ?

302 :非公開@個人情報保護のため:03/01/07 22:44
>>クミアイイン
を解析しますた。

┏━━━━━━━━━━━┓       
┃解析結果              ┃
┣━━━━━━━┳━━━┫           ┏      ┓ mousouheki
┃迷惑度        ┃100%  ┃     kittygay   ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┣━━━━━━━╋━━━┫      ̄ ̄ ̄ ̄\( ´∀`)
┃粘着度        ┃100%  ┃    doutei    (    )   hikikomori
┣━━━━━━━╋━━━┫    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┃妄想度        ┃100%  ┃             (__)_)
┣━━━━━━━╋━━━┫          ┗      ┛
┃必死度        ┃100%  ┃           ピピピ・・・
┗━━━━━━━┻━━━┛




303 :非公開@個人情報保護のため:03/01/08 01:03
つまり>302は組合員。

304 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 05:07
負けそうになるって『自分に負ける』って事だよね。
もういいやと思う
誰かを悪く思う
歩くのを止める
そんな後ろ向きの気持ちに押し潰されそうな時っていうのは
ただ自分自身の弱さに負けてるだけなんだ、って思うようにしているんだ。
自分に絶対の自信がある人なんてそうそういないハズ、
でも他人の言う事、他人の目を気にして小さくちぢこまって自分自身を殺しちゃ駄目だ!
評価や数字じゃなくて素のままの自分が少しでも前向きに頑張っているなら、
そこを愛してあげなくちゃ
他人と自分との間に精神的な勝ち負けなんて存在しないよね
強くならなくちゃ
今の自分よりも。


305 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 21:35
脅しか、はったりか、はたまた現実なのか、北朝鮮が“核のボート”を揺さぶり続けている。
国際原子力機関(IAEA)は北の核計画凍結を決議し、日米韓も共同声明を出したが、どうにも理解に苦しむことがある。
▼ほかならぬ日本でこれまで盛んに反核運動を推進してきた人たちがいた。
かれらが一向に声を発しない。昨年の夏、広島と長崎で開かれた原水爆禁止大会は、
相変わらず二つに分裂したままだった。原水協(共産党系)と原水禁(旧総評系)とだが、
そのいずれも北朝鮮の核に対してウンでもスンでもない。

▼ワシントン古森義久記者のリポートによると、昨年十月十七日、秋葉忠利・広島市長がアメリカン大学で
「広がる核の脅威」と題するスピーチをした。しかし市長はもっぱら米国の核政策だけを非難し、
中露の核兵器はもちろん、北朝鮮の核には何も触れなかったそうだ。

▼反核運動をあおってきたはずの進歩的文化人諸氏も、北朝鮮には鳴りをひそめている。
ノーベル賞作家・大江健三郎氏もそのお一人だ。これは谷沢永一氏のご指摘だが、
平成七年元日の朝日新聞上で大江氏は加藤周一氏と対談し次のように語っていた。

▼「戦後五十年の出発点の、日本人がなめた苦い経験を思想化しようとすれば、日本が取り組むべき中心の課題は核軍縮だと思います。
そのための国際的な委員会を作れば、広島、長崎の被爆体験に立って有効な発言ができるはずです」。

▼いまこそ北朝鮮に対して“有効な発言”をする時ではないか。昨年の春と秋、大江氏は同紙で外国文化人と往復書簡をかわし、
確かに北の核について触れてはいる。ところがこれが例によってすこぶる難解であり、奥歯にものがはさまったような文章なのである。


306 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 11:22
おれは支部長

307 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 13:11
おれは出不精

308 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 20:07
どおして おやにいっぱいいっぱいおかねはらってもらってだいがくへいったのに
とうきしょにいるのですか?
どおして司法試験とか国1とかにならなかったのですか?
どおしてここでいばっているのですか?
ぼく、ふしぎでたまりません。せんせいおしえてください。




309 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 20:22
      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ   
     /:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::/  ヽ、:::::::ヽ  
     |:::::::::::@ヽ-------‐‐'′・    ヽ:::::::::|  
    |::::::::::/   ・     ・   ・   |:::::::::|  
    |:::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ|:::::::::|  
   |::::::=ロ  -=・=-  |,  |  -=・=-  ロ=::::::|  
    |::::::::/ヽ    ・ /ノ  ヽ    ・ /ヽ:::::::|
   |:::::/  `─── /   ` ───  丶:::|  
   |:::ノ  ・     (●_●)    ・   |::|  
   |::|       ・  川 川    ・      |::|  
   |::|    ・  __-- ̄`´ ̄--__       |::|  、
   |::|  ・      -二二二二-   ・    |::|  
   |::::\           ・       /::::|  
   \::::::\     _- ̄ ̄ ̄-_     /::::::/
     |Ξ|~ \  ・        ・  / ~|Ξ|  ニクベンキ!




310 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 21:17
僕は中等科です。
初等科の人に対して思うことは、以下の通り。
1.”体育会系”ノリ目指しすぎ・・・変な教育(初期科研修)に影響されるなよ
2.バカ騒ぎを美徳としすぎ・・・なんか、すごい”やんちゃ”を良いものと考えすぎ。飲んで暴れるの
                なんて、俺達中等科は大学でとっくに卒業してる。 
3.変にプライド高すぎ
4.これが一番の疑問。何で大学行かなかったの?
    ・・・確かに初等科の人の中には(全部とは言わないけど)
       俺なんかはかなわないくらい仕事できるし頭いい人がけっこういる。
       なのに、何で大學行かなかったの?大学さえ行ってれば、
       人生においてその才能もっと生かせてただろうに。
       今どき、家計の都合で大學行けない人なんてそうもいないだろうし。
       バイトでも少額金でもあるし。
       


311 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 21:28
チンチンチンチンチンチンチンチンチン ∧チンチンチンチン ∧チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチンチンチンチンチンチン ./  ヽチンチンチン ./  ヽ チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチンチンチンチンチン   / Jし ヽ―――/   ヽ  チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチンチンチンチンチン/  ⌒              \チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチンチンチンチン  |    ヽ-=・=-′_______ヽ-=・=- | チン/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
チンチンチン  へ   .|   へ     ヽ   /     .| < 新ネタまだぁ〜?
チンチンチン 〃\\  \〃\\    ヽ./      / チン \___________
チンチンチン へ〃\\  へ〃.\\          ヽ チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチン  \\〃\\\\〃\\  _       |チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチン .\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    / チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチンチン \        / ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /| チンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチンチンチン \___/      ヽ____/    /  | チンチンチンチンチン

312 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 21:31
【不幸のレス】

このレスを見た人間は十三日以内に死にます。

※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です




313 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 21:35
当局との交渉で
「経営感覚」という言葉を連発していたが、
うちの書記長に
「上山信一のパクリですか?」
と言われて顔面を真っ赤にした職員課長…
「それにしては管理部門に職員数が多すぎますね」
と突っ込まれ、データを出されて死んでいた…
あなた、下野してこの書記長と職務を代わりなさい(w
やはり上部団体に進む幹部は勉強していると変に納得したよ(w



314 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 21:48
>>310
正直勉強嫌いだったから。
で、なんで大学まで行って法務局なの?
他を落ちたから?
高卒レベルの人間からすれば
そこそこ良い就職先のうちに入るんだけどね。
でも大学まで出てこの程度って悲しくない?

315 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 22:02
苦労して親のスネかじってまで大学出たのに、何で高卒でも十分通用するような職場に入ってんだよ?
高卒とおんなじレベルでしか仕事出来ない時点でお前ら負け犬だろう。俺ら高卒に対してじゃない。おんなじ大学出てお前らよりバリバリ稼いでるヤツラに対してだ。
いっぱしに大卒ひけらかすんなら、高卒が絶対に出来っこないようなことやってみろよ。





316 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 22:05
      ∧_∧:::   
       (*´Д`):::    < セクースさせろやハァハァ
     /⌒ 丶'   ⌒):::  
     / ヽ     / /:::  
    / /へ ヘ / /l:::   
    /  \ ヾミ  //:::   
   (__/|  \___ノ/:::    
       〉    /:::    
       / ∩   ):::    
      / /  /:::
     /  /::::      
    /  /:::::      
   (  く::::::::        
   (\  ヽ:::::       
    |  \ ヽ:::::      
    |  .i:::\ ⌒i::      
    | /::::  ヽ 〈::
    | i::::::  (__ノ:                     
  __ノ  ):::::                           
 ̄(_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


317 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 22:17
高卒のエリート国Vと大卒の落ちこぼれ国Uが同格に扱われても仕方あるまい


318 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 00:13
○創価学会
研ナオコ(歌手)沢たまき(歌手)山本リンダ(歌手)雪村いずみ(歌手)朝比奈マリア(タレント)内海圭子(タレント)
内藤やす子(歌手)島田歌穂(歌手)朱里エイコ(歌手)田中美奈子(歌手)相田翔子・鈴木早智子(歌手・元Wink)
千堂あきほ(タレント)安室奈美恵(歌手)谷山浩子(歌手)安則まみ.Sボーカル)岸本加世子(女優)泉ピン子(女優)
中島朋子(女優)杉田かおる(女優)白川和子(女優)原田知世(女優)墨田ユキ(女優)松あきら(政治家)
中島唱子(女優)天地真理(タレント)久本雅美姉妹(タレント)海原しおり(タレント)柴田理恵(タレント)小川菜摘(タレント)
高田恭子(歌手)松本秋子(ダウンタウン松本人志の母)田村正和(俳優)加藤茶・仲本工事(ドリフターズ)
愛川欽也(タレント)所ジョージ(タレント)田代まさし・桑野信義(ラッツアンドスター)神田利則(タレント)
木根尚登・宇都宮隆(元TMN)橋本章司・八島唱一(ハウンドドッグ)小柳昌法(リンドバーグ)浅岡雄也(FIELD OF VIEW)
澤戸啓・古賀いずみ(カズン)大森隆司(サザンオールスターズ)上田正樹(歌手)森本尚幸(BORO)
高橋ジョージ(THE虎舞竜、他メンバーのほとんど)佐藤竹善・西村智彦・藤田千章(シングライクトーキング)
アルベルト城間(ディアマンテス、他メンバーも)加藤高道(狩人、もう一人も)村田英雄(歌手)細川たかし(歌手)
平尾昌晃(作曲家)内山田洋(クールファイブ)三船敏郎(俳優)坂上二郎(俳優)飯野おさみ(俳優、なべおさみ)
市川右近(歌舞伎俳優)彦麻呂(タレント)林家こん平・こぶ平・いっ平(落語家)小松方正(俳優)


319 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 00:22
>>318
???


320 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 00:27
ここにも創価学会員がいるね。


321 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 06:29
一般的に進行が一緒の人とだけ結婚されますよね。
三十路を越えて結婚していない女性職員は
何らかの宗教に対する侵攻神が暑いということを
王様が過去にいっていたね。

322 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 07:02
                _,,,,,,,,,,,,,_
             ,,r;:r""      ヽ、
          ,r'" "     ,r''"`   ヽ、
         ,r"  /   ,,r ,r"rヾ、`ヽ、 ヽ、
        ,|、_ (_   _ (_,r"'"  ヽ、 `ー、i   
         ,|ヾl`'ー`ヽ!`i'"      ゙i、  _,〕  
         tヽ|     ゙i、      ヾー[」-!、 
         ヾ|     ゙i、,|  _,,,;;;=''"`  ヽノ、 〕   
          !i,‐-;;;;;;、,゙i、r'"-,ニlア    |i、゙`イ|  このスレもまだまだ捨てたものではないな
.          `i;-、ニlア i、 "      |、ヾ|l|゙ 
.           ゙i,    |:|         | ゙i, ノ,    
            ゙l、  `!_,,.       | ゙i |      
             ゙!、  ,,,,.. -'''    /  | .|      
              ゙i、   --    ,r'   ゙i_!-; 
               `!、     ,r"_,,,r-'''ニ-‐''゙i 
              rヾ、`ーr‐''ニ""-‐'"     ヽ,.........,___
             __λ i,ヾ| i''"       _,,.r-t"_,r'"_:_:_
    ____,......r-i'",r'ヽ | |:| |     _,,--'"   ~ヽ、:::::  !.
  < ̄ j'"ー'''''j;, ̄ ̄  `i | |:| |  _,,r''"        ヽ、:::::  `t、/
    冫>、i :::::,r'"      i i,r ノ_,,r'"           ヽ、:::::.. /
   |,イ'" ::,r"        ト,i",r'"              ヽ、 :::/
   /::::,r'" __     // |     r'" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/    ヽ/  




323 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 07:05
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│ク.│ソ.│ス.│レ│ダ.│ナ│ー│.w.│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│  │∧│_│∧│  │  │  │  │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│...(│..´│Å│ `│)..<クソスレダナー...│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│...(│  │  │ ..│)..│  │  │  │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ |│  │凸│ ..│|....│  │  │  │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│...(│_│.)..│_│)...│  │  │  │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│  │  │  │  │  │  │  │  │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│  │  │  │  │  │  │  │  │┃
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

324 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 07:10

         ,,,-- ー--、、
      /~  / /    ヽ、
     / ミミヽ、 l l / , -' フ:ヽ、
     ./ ミミ   `'' '' '''  ::彡:::::l
     { 彡   ニニ   ::::三ミ}
    { 彡    ヽ /   ::::ミミ::}    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    トシ,;==-、,,_ i i _,, -=;;,::シ^l   (  何事だ! 新年だというのに
    lヽ'` <'ェァシン'<チ<エアン':::/ツ   )  下賤の者が
     .l ミl  ヽ ,'  l `、   '.::::/::ノ   ノ  何を騒いでおる!
     ヽ'l、 ./ ,_  _、ヽ .::/イl    ̄ヽ__________
      レ| l l ,';;`;';;;;、 l l:::トi |
    //lヽ l `ー―ー' /ノ::;イ、ヽ、
    /  )ヽヽ   ̄   /ツ:.l:.:i:.:`、
 _ /   〉 `ヽ\  /ヅ':;;.:.(:.:l:.:.l;ヽ、
ノ;/   /、 ヽ/  ̄ー''ヽー':ノ.:.|:.:.:.:.:`、;;;;;\、__
;;;//l /  / / /l |ヽ\\ン.:.|:.:.:.;、:.:.:ヽ;;;;;;;;;;;;;`''-
/;;;;;;|/ /  / / し ヽ ヽ:\l.:./;;;;\:.:.l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;-/ ノ/ /    ヽ \ \;;;;;;;;;;\|;;;;;;;;;;;;;;;;
  ' (-、 /    i    ヽ  /⌒i`''- 、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;



325 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 07:11
     *             x   
       ∧_∧  +    ∧_∧   *
   +   (*´∀`)   x  (∀`* )      Ω +
      /⌒ヽ/ Ω    /⌒   \   / ⌒つつ
     / λ \つつ   / /     \/ / ̄
     /   \ \   / /ヽ    へ . /     
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 |/
 ハトーシン?             
   ∧_∧         ∧_∧   モナ!
  (,,  ・∀)     (~(∀`* /゙)''
  ( ⊃ と)    . \     ノ
  ̄ ̄ ̄ ,---、 ̄ ̄ ̄ ̄ ,---、 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ヽ---'       ヽ---'


326 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 07:25
    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ピュ.ー ( ・∀・)< ばいばーい
  =〔~∪ ̄ ̄〕 \________
  = ◎――◎


327 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 07:27
                      ヤ,\/ / ;;::/    
                          ヤ, V/ ;;::/ マダマダマダ…… 
                 ,... -―――――ヤ, //7::/  __    
              ..-''"     (・∀・ )ヤ,/_;;:::/ヽ、\皿#,,\
       ,,.. - ''"゙゙;>ー―---――;=''''"゛゛⌒ヽ, ̄ィ7  /〉  ''´ ̄`i
    ,,. '"  ,,. '"        /    /   ヽェソ 乃▲ /,r'⌒!'
  ∠二フ/___,___/∠二フ/  r'⌒ヽヽ_/´   // ∩ i
  〔`゙`ー―――――――――'''''"゙´   ノ/ ∩ |   ̄__!/ノ ∪ノ
  〉同〉―― [二二] ―――j同>=:;つ_ノ ∪ノ/ ̄   `ー―''´
   ̄ ̄ー― ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  `ー―''´


328 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 07:29
   _. -ッ'"  ̄ ̄`' ー-、
   /、.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ
    i´厂`''''"´   `ー、‐::-::;;l
   }ノ-、    ,. -‐-、 ヽ;::::::::l
   l ̄二'ー 'フ,ニニ.ーrー}-レ ''7
   l : i.__゚〉r、::..ヽ.__゚ノ レ''}ノf´/
   `''r-- ノ:::`ー---‐'′:l-イ
    l  `_ ____,、  :l|::::|  このスレ面白くないですねえ
.    ヽ.   ―    /:::|:リ
       ヽ.   ,. -'-‐''"´|  ,.へ,
        r} ̄ _,,.. -‐ ''"フ‐''"_∠,`ー- ...,,_
     -‐ノハ ̄  _.=''´/    --`i '''' ー-′
       / l  /  /   '′ -ー{
            ,.ヘ.    '´_,.‐'′


329 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 07:30
ヽ:::::::::::/::::::::|\ヽ::::::::::::::::::::/::::::i::/w/|/|::::::::::::// ::: /
::::`、wv:::::::::::i ヽ\:::::::::::::::://i:::::::::|:::::::: ∠;;;;;::::::::::::::::: ∠/|
::::::::| |w |.v/|ヽヽ,V-'ヽ///,i:::::::::i:: /   ∠:::::::::,--、:::: /
:::::::::}.j:::::. V "''--,\/_,,, -''"i、:::::`,/ ::::::: /::::/^i .i:: /
、:::::::|/:::/`、  ;;;;; :::;;;;;;;;::::::::: ヽ∠,\   //> |.|/
.ヽ::://,,_  ヽ、  .|:::::// /:::::: _/:::::_,=〈ヽ、 |i ヽ ) }
  //| .i, ~io、_ヽ | .//ノ  ∠。-ァ''" / ヽ;::i />ヾv/
 .|::|ヾ,,_"'--―"-ヾ《<-=-'" `ー'__ ノ`  i:::|.i//:∠,__ 解かったかこれが
―|:| .|::::  -'i," ̄::::}  "ヾ二, ̄     .|::::|__/::/     
  |:| |::::   i ;;;;;;;;|     ノ"''--'    .|::/:::/        
  リ/ヽ::::    :ノ       ::::::    //:::/   (○)   反逆だ!!!
   (○ヽ、 i 、__ヾ        ::::  // |/        
      ヽ  ヽ`= -二二`i }  /   /
ヽ、     ヽ、 `v_i__、__、ノ  /    /
  ヽ、  (◎)ヽ, ー--,,,   /     /
 ヽ,_ ヽ、    ヾ,    /      /    (○)
   ヽ、 ヽ、    |`--< ̄' --'   /
__  ヽ、ヽ    |::::::::::::`'--、___/   ,,--'' ,,--''"
\  二二ニ-"   \:::::::::::::::::::::::::::::/_,,-''"_,,-''"





330 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 07:31
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     |   続々募集中     |
     |_________|
        ∧,,∧ ||
          ミ゚Д゚彡||
       .ミ ⊃ミ⊃||
     〜ミ    ミ
       '''''''''''


331 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 07:32
           _  _. -───- .._
.         ,. -─'─-`'´           `y-──-、
          「```ヽ、  /          \ , r '"}
        `、 ::::::Y,. / /   /  ヽ 、 ヽ  〈 ::: ,'
         ∧  ::: !l. l. !|   l|     | l! ,!   !|::: /
         ,' ヽ  |l. L._H_H_   _l,H._ト|   !l/
          l.   iヽ、_ゝ`   __    ̄ __   7_.ノリ
         l ,. ヾニ.ニi  ,.-‐‐-、   ,.-‐-、 'l-、
.          ! l   `{iォヽ , , ,    .   , , , lX
        ヽト、 l ゝニ.j、     r┐    ,.イ ,!  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.            ヽl |! l  }> ,..__ `´ _.. イ ′_l     
              jハ,ゝ┴ァ‐!‐-、,[-t‐'、   \ キタ━━━━ !!!!
                i.   !    }    ハ    l
.            l.  、ゝ、,  {  r '  }    \____________
               `、   V   l  `、 ,'
                 {\ /  ,!   /
              }. ヽ  ハ  /!
              j , `ー'  `T´ {
                 ,!  ゝ , -‐ }  }


332 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 08:24
ほうちぷれい!ほうちぷれい!ほうちぷれい!ほうちぷれい!ほうちぷれい!
ほうちぷれい!ほうちぷれい!ほうちぷれい!ほうちぷれい!ほうちぷれい!
ほうちぷれい!ほうちぷれい!ほうちぷれい!ほうちぷれい!ほうちぷれい!
ほうちぷれい!ほうちぷれい!ほうちぷれい!ほうちぷれい!ほうちぷれい!
ほうちぷれい!ほうちぷれい!ほうちぷれい!ほうちぷれい!ほうちぷれい!

333 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 08:26
出禁!出禁!出禁!出禁!出禁!出禁!出禁!出禁!出禁!出禁!出禁!
出禁!出禁!出禁!出禁!出禁!出禁!出禁!出禁!出禁!出禁!出禁!
出禁!出禁!出禁!出禁!出禁!出禁!出禁!出禁!出禁!出禁!出禁!
出禁!出禁!出禁!出禁!出禁!出禁!出禁!出禁!出禁!出禁!出禁!
出禁!出禁!出禁!出禁!出禁!出禁!出禁!出禁!出禁!出禁!出禁!


334 :非公開@個人情報保護のため:03/01/12 12:17
今日付けの新聞記事。
鳥取県と自衛隊が、同県内の特定地域に武装工作員が侵入し自衛隊との交戦を始めた場合を想定し、その対応
などについて実務者協議を昨年重ねていたことが明らかになった。有事法制関連法案に、武力攻撃事態が起き
た際の住民の保護など自治体の責務が盛られたことを受け、実際にどのような対応ができるかを探った。県、
県警本部、自衛隊地元組織などのトップが集まる会議を近く開き、改めてこの問題を協議する予定だ。
鳥取県は00年から片山善博知事の呼びかけで、陸海空の各自衛隊の代表や県警本部長、境海上保安部長らが
集まる「防災関係機関情報交換会」を開いている。
昨年1月の会議では、不審船、生物化学兵器テロへの対応について、非公開の実務者協議で引き続き検討が必
要と判断された。実務者協議は、2月と9月に開かれ、県、自衛隊、警察、消防の各機関の担当者が参加した
。自衛隊側は陸自第8普通科連隊などの担当者がメンバーとなった。出席者によると、実務者協議では、武装
工作員が日本海から県内の特定地域に上陸、侵入し、自衛隊と交戦するという想定をもとに検討した。01年
12月に発生した北朝鮮の工作船と海上保安庁の巡視船との銃撃事件をもとに、県の当局者が作成し、示した
という。自衛隊側は、北朝鮮が保有している機関銃、ロケット砲などの射程を説明し、住民の避難範囲などを
示した。さらに、武装工作員が侵入した地域に住民が残っていると、自衛隊による応戦はできないことを説明
し、速やかに住民を避難させるよう求めたという。
鳥取県の岩下文広・防災監は「有事法制関連法案で自治体が責務を負う以上、検討するのは当然。専門的な
知識を持つ自衛隊と一緒に考えることで、検討の内容が深まる」と説明している。

全法務もこれくらいの危機意識を持てよ!!

335 :非公開@個人情報保護のため:03/01/12 17:26

> 我々が負けることはない、朝鮮のない地球など意味はない。
> 朝鮮が滅ぼされるなら、その時、私は地球を砕く。

by豚キム


336 :非公開@個人情報保護のため:03/01/12 21:53
全法務に危機意識なんてない。
今年の平和行進もアメリカの核反対、有事関連法案の反対等
唱えながら歩くんだろうなあ。

337 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 00:10
「おかあさん、じゃ行って来るよ」

「大作、きょうもがんばってくるのよ。」

母さん、照れるじゃないか、やめとくれよ・・・

いつもはそう心の中で思っていても、なかなか言い出せない・・・

赤・黄・青。

母はいつも、私の出がけにその御旗を振っている。

「お前が大事な仕事するとき、これを振っていれば助かるんだ」

母は、俺が大事な契約をとってくる営業マンだと思っている。

そう、俺は今日も、書記局へ行く・・・。



338 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 01:48
団結用意!「がんばろ〜」


339 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 02:49

     ∧_∧:::   
       (*´Д`):::    < オナーニしてるとこ見て、ハァハァ
     /⌒ 丶'   ⌒):::  
     / ヽ     / /:::  
    / /へ ヘ / /l:::   
    /  \ ヾミ  //:::   
   (__/|  \___ノ/:::    
       〉    /:::    
       / ∩   ):::    
      / /  /:::
     /  /::::      
    /  /:::::      
   (  く::::::::        
   (\  ヽ:::::       
    |  \ ヽ:::::      
    |  .i:::\ ⌒i::      
    | /::::  ヽ 〈::
    | i::::::  (__ノ:                     
  __ノ  ):::::                           
 ̄(_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



340 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 13:05
チンチンチンチンチンチンチンチンチン ∧チンチンチンチン ∧チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチンチンチンチンチンチン ./  ヽチンチンチン ./  ヽ チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチンチンチンチンチン   / Jし ヽ―――/   ヽ  チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチンチンチンチンチン/  ⌒              \チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチンチンチンチン  |    ヽ-=・=-′_______ヽ-=・=- | チン/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
チンチンチン  へ   .|   へ     ヽ   /     .| < 新ネタまだぁ〜?
チンチンチン 〃\\  \〃\\    ヽ./      / チン \___________
チンチンチン へ〃\\  へ〃.\\          ヽ チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチン  \\〃\\\\〃\\  _       |チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチン .\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    / チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチンチン \        / ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /| チンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチンチンチン \___/      ヽ____/    /  | チンチンチンチンチン

341 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 19:14
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |  >>340
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   
                        |


342 :非公開@個人情報保護のため :03/01/13 19:20
とりあえず、公僕であるという自覚の無い公務員は人間のクズと言う事で宜しいでしょうか?

343 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 20:08

           ∧_∧:::   
       (*´Д`):::    < ハァハァ
     /⌒ 丶'   ⌒):::  
     / ヽ     / /:::  
    / /へ ヘ / /l:::   
    /  \ ヾミ  //:::   
   (__/|  \___ノ/:::    
       〉    /:::    
       / ∩   ):::    
      / /  /:::
     /  /::::      
    /  /:::::      
   (  く::::::::        
   (\  ヽ:::::       
    |  \ ヽ:::::      
    |  .i:::\ ⌒i::      
    | /::::  ヽ 〈::
    | i::::::  (__ノ:                     
  __ノ  ):::::                           
 ̄(_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


344 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 20:09
赤職員にはそんな自覚なんてありません。

◆朝日新聞 この恐ろしいカルトの正体を暴く◆
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1036236182/



345 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 21:11
       ∧_∧:::   
       (*´Д`):::    <中出しさせろ! ハァハァ
     /⌒ 丶'   ⌒):::  
     / ヽ     / /:::  
    / /へ ヘ / /l:::   
    /  \ ヾミ  //:::   
   (__/|  \___ノ/:::    
       〉    /:::    
       / ∩   ):::    
      / /  /:::
     /  /::::      
    /  /:::::      
   (  く::::::::        
   (\  ヽ:::::       
    |  \ ヽ:::::      
    |  .i:::\ ⌒i::      
    | /::::  ヽ 〈::
    | i::::::  (__ノ:                     
  __ノ  ):::::                           
 ̄(_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

346 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 21:12
殺人予告きたああああああああああああ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1042450116/l50

347 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 22:07
>>345
耳が動き放題 ヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ

348 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 22:16
                       ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
          / ̄ ̄ ̄ ̄~\          <  異 議 が      >
         /  /ノノノノVV人|         <     あ る ん     >
        /  /   /   \|          <      で す !! >
        |  /   (・) (・)|            ∨∨∨∨∨∨∨∨∨
         (61       つ |                      _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ
         | |  \__/ .|                 _. -‐ '"´  l l    r} } }l
         |  \  \/ /    __       . -‐ ' "´        l ヽ  、 ヽ_ノノ
       /|   \__/\-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ーテヽJ
   _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´      /   /                __.. -'-'"
. ‐ '7    く/|〉-rへ. /   l     l   /            . -‐ '"´




349 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 22:17

              (
        ____丿____ 
       /             \
     /      〜〜〜〜〜   \
    /      〜〜〜〜〜〜〜  \
   /                     \
  |\       /        \   |
  |  \    /          \  |
  ||||    /  \ /  \   |
  ||||   | ● || ● |  |
  /|||    \  / \  /   |
 |6ーーーーーー/ ̄ ̄\ー/ ̄ ̄\ |
  \|       \__/ \__/ | いたずらばかりしおtって
   |             二つ     |
   |       /  ||||||  |
    \     /   /⌒〜⌒\   |
     \    |   |++++|  |
       \      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  /
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


350 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 22:23

【社会】「約束破り記事を掲載」週刊朝日に質問状−地村さん夫妻
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042461987/

 朝日新聞社広報部の話 週刊朝日編集部としては地村保さん、
保志さん・富貴恵さんご夫妻から取材の承諾を得たものだと理解して
記事にしました。ご夫妻に対して「取材ではない」と話したことはありません。
ただ、結果として抗議を受ける事態になってしまったことについては、
取材先との意思疎通が十分ではなかったものと反省せざるを得ないと
考えています。


   ☆ ★ ☆  朝 日 第 二 次 不 買 運 動 開 始  ☆ ★ ☆


<地村さん夫妻>週刊朝日に質問状 「約束破り記事を掲載」

北朝鮮による拉致被害者で福井県小浜市の地村保志さん(47)、富貴恵さん
(47)夫妻と保志さんの父保さん(75)は13日、朝日新聞社が発行する週刊
朝日の記者が「取材ではない」と約束して地村さん夫妻と会話した内容を記事
化したとして、同誌編集長に経緯を問う質問状を送付した。
質問状で地村さん夫妻は「驚きと怒りを禁じ得ません」と抗議している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030114-00000072-mai-soci



351 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 22:27


                赤
                ヤ  が
             ク  書
             ザ  き
                が   
         バ   売
         カ  っ
         が   て
      圖  読   
         む

      Λ_Λ
     (-@∀@)
   φ⊂     )





352 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 23:08
         | │    |  Zzz・・・・・
       Λ_Λ │    \__ ____  
       ( ´Д`)ハァハァ  │   .  _ レ    
      /,‐、 ,‐、 | |     │   / /iiハルリ)   
     // /|/ / |//|     │   | |§´-`)§
     (_つ⊂ニ'イ |     │   |γ⌒⌒⌒⌒ヽ 
___/ / / /   |      │   |\       
     し' し'`ー―'\    │     .\〜〜〜〜_)
              \  │
               \│M     |      │



353 :非公開@個人情報保護のため:03/01/14 00:28
どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)
どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)
どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)
どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)
どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)
どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)
どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)
どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)
どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)
どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)
どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)
どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)
どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)
どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)
どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)
どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)どうよ?(^^)


354 :非公開@個人情報保護のため:03/01/15 19:30
omeko omeko omeko omeko omeko omeko
omeko omeko omeko omeko omeko omeko
omeko omeko omeko omeko omeko omeko
omeko omeko omeko omeko omeko omeko
omeko omeko omeko omeko omeko omeko
omeko omeko omeko omeko omeko omeko

355 :非公開@個人情報保護のため:03/01/15 20:11
  ∧_∧
 <丶`∀´>∧_∧
 (   つ/( @∀@)
 | | | ∪|~∪
 〈_フ__ ∪∪


   ∧_∧
  <丶`∀´∧_∧
 ⊂ ̄ ̄ ( @∀@))
  | /  /
  (__)_)


  Λ_Λ
 ∩@∀@∩
 (ノ朝   ノ
 | | |
 (__)_)


  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (-@∀@) <  よーし、今日も(赤)いい記事
 (φ 朝  ) │ 書いちゃうぞー
 | | |   \__________
 (__)_)


356 :非公開@個人情報保護のため:03/01/15 22:32
,rn                 
  r「l l h.             
  | 、. !j                
  ゝ .f         _     
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.        
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)     
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   
  \    \.     l、 r==i ,; |'         
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |



357 :非公開@個人情報保護のため:03/01/15 22:46
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔



358 :非公開@個人情報保護のため:03/01/15 22:47
     rー、
    」´ ̄`lー) \←
    T¨L |_/⌒/ 
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}  ←
               〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´  
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―'´            




359 :非公開@個人情報保護のため:03/01/15 22:49
 、___________
  、>              .|
  >________   .|
   ̄   .|./_   _\ |   |     ____________
      | /  ヽ/  ヽ |  |     /
.      | |   ・ | ・  |  V⌒i    |  
   _  |.\  人__ノ   6 |  <   下っ端のくせに生意気だぞ
   \ ̄  ○        /    | 
.     \          厂     \
     /  _____/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄ ̄, -/へ/\/`-





360 :非公開@個人情報保護のため:03/01/15 22:51
                .}              
                :|       .       
           .゙).   .__..}.....,_    ,ノ′      
           .,ノ')^⌒ .|    ̄'''':;r(    、    
       ..   ,/′    .!     ` .\ ,.r″   
       .゙'-ノ′     │       .∨     
       ./′     ,,vー|''^^^':r     .\    
      ./′    .,/  .!   .^┐     ゙l_    
  .^冖''∨     ../′   (     .\,    .゙厂¨¨ 
     ノ     /     .}      ゙}    {   
     |      |     .|       .!    〔   
     |      |      !      .,/     〕-v、
   ¬''''|′    .).     .}    ._/      |  
     〕      ゙:!_    |  .,,/       .〕  
     .〕       \  .!,,/′       〔   
    .,/{        .゙=(('|          .i¨'v  
   ノ″  'i          |          ,/  .} 
       (,_         .!       .,,-┘   ( 
        .ア‐、,      .|     _,,r<       
       .,ノ   .ミ=zu、   .| _,,.,v‐(′ .'i       
      .ノ    ,i′ . ̄ ̄|`   .'l,   !       
           .「     .ミ    .′        
                 〕        。




361 :非公開@個人情報保護のため:03/01/15 22:52
∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (    )< 考える前に動け。
 ( O   )  \_________
 │ │ │
 (__ (__)

  ∧_∧
 ( ´∀`)彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( O   )  < そして動く前に考えろ!
 ││ │   \_________ 
 (__(__)



362 :非公開@個人情報保護のため:03/01/15 22:53
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (    )< どうしてDQNがこんなに多くなったのか…
 ( O   )  \_________
 │ │ │
 (__ (__)

  ∧_∧
 ( ´∀`)彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( O   )  < だから逝って良し!
 ││ │   \_________ 
 (__(__)


363 :非公開@個人情報保護のため:03/01/15 22:53
∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (    )<   探し物はなんですか〜
 ( O   )  \_________
 │ │ │
 (__ (__)

  ∧_∧
 ( ´∀`)彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( O   )  <  愛♪
 ││ │   \_____________ 
 (__(__)


364 :非公開@個人情報保護のため:03/01/15 22:55
∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (    )<   みなさん
  ( O   )  \_________
  │ │ │
  (__ (__)


   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (  ^^ )< そんなに僕のことが嫌いですか?(^^)。
  (    )  \________________
  | | |
  (__)_)                   

365 :非公開@個人情報保護のため:03/01/15 22:56
探し人は誰ですか  見つけにくい人ですか?
日本の中も北の中も  探したけれど見つからないのに
まだまだ探す気ですか  それより米をよこしませんか?
米と金を 米と金を  送ってみたいと思いませんか?
ウフッフー  ウフッフー  ウフッフー  さーあー!


        ,r'⌒  ⌒ヽ、    ウフッフー  米と金をー
       f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ   ウフッフー  米と金をー
       ゞ‐=H:=‐fー)r、)   ウフッフー  さーあー!
       ゙iー'・・ー' i.トソ  ♪
  ☆。:.+:  l、 r==i ,; |'     ♪
   .. :.   >==__,..-‐   ♪
     / ̄ヽ/,― 、\ o。。。
.:☆   | ||三∪●)三mΕ∃.
.:*    \_.へ--イ\  ゚ ゚ ゚
+:..♪.:。゚*.:..  (_)(_)     ☆。:.+:
 ☆。:.+::..   ☆:.°+     .. :
   。*.:☆゚x*+゚。::.☆ο::.+。 *ρ   


366 :非公開@個人情報保護のため:03/01/15 22:56
抗う事は許されず  金出すことを迫られて
這いつくばって  這いつくばって  いったい何をしようと言うのか
やっと探し当てた時  死んでることもよくある話で
忘れましょう!  米と金を  送ってみたいと思いませんか?
ウフッフー  ウフッフー  ウフッフー  さーあー!

探し人は誰ですか  見つけにくいひとですか?
米と金を 米と金を  送ってみたいと思いませんか?
ウフッフー  ウフッフー  ウフッフー  さーあー!

        ,r'⌒  ⌒ヽ、    ウフッフー  米と金をー
       f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ   ウフッフー  米と金をー
       ゞ‐=H:=‐fー)r、)   ウフッフー  さーあー!
       ゙Iー'・・ー' I.トソ  ♪
  ☆。:.+:  l、 r==I ,; |'     ♪
   .. :.   >==__,..-‐   ♪
     / ̄ヽ/,― 、\ o。。。
.:☆   | ||三∪●)三me∃.
.:*    \_.へ--イ\  ゚ ゚ ゚
+:..♪.:。゚*.:..  (_)(_)     ☆。:.+:
 ☆。:.+::..   ☆:.°+     .. :
   。*.:☆゚x*+゚。::.☆ο::.+。 *ρ


367 :非公開@個人情報保護のため:03/01/15 23:06
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (    )< どうでもいいけど…
 ( O   )  \_________
 │ │ │
 (__ (__)
  ∧_∧
 ( ´∀`)彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( O   )  < うんこいきてぇぇえ!!
 ││ │   \_________ 
 (__(__)


368 :非公開@個人情報保護のため:03/01/15 23:07

  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (    )< 荒らしは止めとけ…
 ( O   )  \_________
 │ │ │
 (__ (__)
  ∧_∧
 ( ´∀`)彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( O   )  <荒された奴の気持ちになってみろよ
 ││ │   \_________ 
 (__(__)


369 :非公開@個人情報保護のため:03/01/15 23:07
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (    )< ふ…分ってくれて嬉しいよ…
 ( O   )  \_________
 │ │ │
 (__ (__)
  ∧_∧
 ( ´∀`)彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( O   )  < 皆 人間の心を持とうや…
 ││ │     価値の無い荷物は置いて…よ…???
 (__(__)



370 :非公開@個人情報保護のため:03/01/15 23:08
つ))≡ バタバタバタ\(⊂⌒〜⊃。Д。)⊃))/
   1000取るぞ!     \  1000〜プカプカ  /    /∧∧   1000欲しいぽ
    ∩  _        \ ∧∧∧∧/      ((-д-).。oZzz…
⊂(。Д。)⌒_つ))≡    <    1  >     (∪__∩
   VV ∈∋   バタバタ< 予 0   > ~~↑~~~|| ̄~∪ プカプカ
   背泳ぎ         <    0  > イノチヅナ`∪∪ 
───────────< 感 0  >──────────────
                 <    の >  バタ足で1000ゲト-
    高速クロール    < !!!!    >   ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧∩⊆⊇         /∨∨∨∨\     ∧∧⊆⊇
⊂(;゚Д゚⊂⌒`つ))≡))≡) /サイコフレーム装備\ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ))≡
        バタバタ /   ∧∧∈∋     \       ̄ ̄ バタバタバタ
つ))≡         /  ⊂(゚Д゚⊂⌒凸つ))≡  \
 バタバタ×1000 /         ̄ ̄ バタバタバタ\ つ))≡  バタバタバタ



371 :非公開@個人情報保護のため:03/01/15 23:33
苦労して親のスネかじってまで大学出たのに、何で高卒でも十分通用するような職場に入ってんだよ?
高卒とおんなじレベルでしか仕事出来ない時点でお前ら負け犬だろう。
俺ら高卒に対してじゃない。おんなじ大学出てお前らよりバリバリ稼いでる法曹や国壱君に対してだ。
いっぱしに大卒ひけらかすんなら、高卒が絶対に出来っこないようなことやってみろよ。



372 :非公開@個人情報保護のため:03/01/15 23:42
国Uの人に対して思う一番の疑問。何で大学行ったのに国Tか司法試験に受からなかったの?
    ・・・確かに国Uの人の中には(全部とは言わないけど)
       俺なんかはかなわないくらい仕事できるし頭いい人
       がけっこういる。
       なのに、何で国Tか司法試験に受からなかったの?
       国Tか司法試験にさえ受かってれば、本省勤務で
       その才能もっと生かせてただろうに。
       なんでわざわざ支店勤務の国U受けたの?
       同じ大学から国Tに受かって法務キャリアになっている人もいるのに。
              
僕の質問に誰か答えて。



373 :非公開@個人情報保護のため:03/01/15 23:51
大学まで出て高卒程度の仕事で満足してるのはお前の方だろ。
大学なんて行かなくたってこの職場じゃ立派にやってけんだよ。
大卒でこの職場入ったヤツはその時点で負け。
高卒現役でこの職場入ったヤツはその時点で勝ちだろ。
何度も言わせんな。ボケ。
お前だって大学受かった時はこんな職場入る気なんてさらさらなかったろ。
ところがいま、高卒でも十分通用する職場にいる。
「実際入ってみるまでそうだとは分からなかった」とほざくのなら、
分かった時点で辞めてりゃまだ大卒のプライドは保てたわな。
不景気だなんだかんだの理由をつけて、今もここにのさばってる。
もう負け犬未満だろ。どう考えても。
お前の周りの高卒にどこの高校か聞いてみろよ。
地元で有名な進学高、なんてほとんどないだろうからな。
ちなみに俺は商業高校。大学なんてもともと行く気なかったから。
大学行ってるうちに景気が良くなっていいとこ就職できるだろうなんて
のうのうと4年間馬鹿やって暮らしてきた結果がこのザマだろ。
大学行った意味なんてまったくねぇじゃねえか。




374 :非公開@個人情報保護のため:03/01/16 00:05
コンプレックス。

375 :非公開@個人情報保護のため:03/01/16 01:13
吉川晃司&布袋寅泰

376 :非公開@個人情報保護のため:03/01/16 07:40
      rー、
    」´ ̄`lー) \← 国V
    T¨L |_/⌒/ 
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}  ← 国U
               〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´  
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―'´            



377 :非公開@個人情報保護のため:03/01/17 00:29
要は役所って徹底的な減点主義で人事評価をやってるからなあ。
奇想天外な斬新な発想をする人は「いじめ」の対象にされやすい。
逆に、いるのかいないのかわからないような奴がいつの間にか、
昇進してしまう。
役所では目立ってはいけないというのが鉄則のようだ。



378 :非公開@個人情報保護のため:03/01/17 00:34
3月の人事異動で陰湿で露骨な「いじめ人事」が行われることがのほぼ確実だなあ・・・




199 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)