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官僚だけど、早く帰ろうっと☆傾向と対策☆

1 :善良な官僚:03/01/07 16:43
官僚だけど、早く帰りたい人もいるはず。
どのようにして、早く帰ってるか、またその方法は何かなどみんなで考えよう!

2 :善良な官僚:03/01/07 16:55
み・ん・な・でかんがえよう!!!!!!

3 :1+1:03/01/07 17:06
3geto

4 :善良な官僚:03/01/08 08:27
このままだと、ひ・と・り・でかんがえよう!になってしまう。
毎週何曜日は定時で帰っているなど実際にやっている人よろしく!

5 :非公開@個人情報保護のため:03/01/08 09:48
地方機関へ転勤するとかいうのはダメなんですか?
あくまで霞ヶ関勤務ということですか?

6 :善良な官僚:03/01/08 10:41
地方機関だと、早く帰れるのが当たり前だから。
激務といわれているようなところで、いかに早く帰れるのかが重要なのです。
それに、中央だとかっこいいしね。
地方にいても、○○省勤務ということになるのかなぁ?

7 :善良な官僚:03/01/08 12:04
毎週水曜日は定時で帰るキャンペーンをしているけど、みんな帰っている??
なんか、一人旅になってきたな。

8 :非公開@個人情報保護のため:03/01/08 12:11
そういう貴方はホントに官僚なの?
こんなカキコしてていいのと言ってみる。

9 :善良な官僚:03/01/08 12:47
今年から官僚になるけど・・・
エリートでいいけど2ちゃんの人は毎日終電が当たり前っていっているじゃない?
できれば週に1〜2日くらいは定時ちかくで帰りたいって思ってさ。

10 :非公開@個人情報保護のため:03/01/08 12:51
>>9
やる気あんの課?

11 :非公開@個人情報保護のため:03/01/08 12:54
>>9
超勤地獄でメンヘルなるぞ。


12 :非公開@個人情報保護のため:03/01/08 13:05
>>1
何省?
それくらい教えてくれないとアドヴァイスできないYO!

13 :善良な官僚:03/01/08 13:16
>>12
今年から働くから省庁はいえない。
ばれたら嫌だし。でも忙しいと思う。
まぁ一般的なアドバイスをよろしく!
>>11
やる気はあるよ。
○○行政のためがんばりたいって思ってはいるわけだしさ。
市役所職員とかは勤務時間ですらダラダラ働いてだらしないって思って行かなかったし。
でも、毎日終電で家庭や恋人を犠牲にしてまでがんばるつもりもないと思ってさ。
予算などの時はがんばるよ!
うちらががんばんなきゃ、出先の人とかおまんま食えなくて困るでしょ。


14 :善良な官僚:03/01/08 13:18
>>11じゃなくて>>10だ

15 :非公開@個人情報保護のため:03/01/08 13:19
出先でも上級の人は超勤しまくってるよ。
土日でも出勤してるし、家庭や恋人は犠牲にしてる人多いよ。
まあ俺が前いたとこは、ノンキャリでも超勤地獄だったけど。

16 :善良な官僚:03/01/08 13:41
>>15
何省の方ですか??
家の省庁じゃないといいけど。
出先でいそがしいのってKS省かZ省かなぁ。
でも、週に1回はがんばって定時に帰るよ。



17 :善良な官僚:03/01/08 13:43
>>15
現職の方がこんな時間に2ちゃんできるものなの?

18 :15:03/01/08 13:51
公共事業をやってる土建官庁ですが、
俺はすでに脱出しました。

19 :善良な官僚:03/01/08 14:06
>>18
やっぱり、地上や政令指定都市の方がいいのかなぁ。
でも、せっかく受かったし、しばらく働いてから、残業が大変で死にそうなら地上に行けばいいし。
でも、地上に行ったら、政治家になれないね。

20 :むねお:03/01/08 14:35
製造系の民間大手でも、自社製品購入を推奨している
決して安くは無い這般
他大手家電販売店で購入の方がはるかに安い
それでも這般で買わされる。
公務員には、自社製品が無いから・・・
税金を多く納付する!
これしかないでしょう
給料たくさん払っても、経済効果ナッシン
何せ、自分らの政策ミスで年金基金使い込んでるんだから
老後の為の預金に回るだけ
だから、公務員の税率を上げよう!!!

21 :非公開@個人情報保護のため:03/01/08 14:39
>>20ハァ?

22 :非公開@個人情報保護のため:03/01/08 15:06
>>1も入省すれば分かる。
>でも、毎日終電で家庭や恋人を犠牲にしてまでがんばるつもりもないと思ってさ。
>でも、週に1回はがんばって定時に帰るよ。

こんなの絶対に無理だ。
定時に帰れるなんてことは退職するまで一度もないし、
家庭や恋人も犠牲になる。

23 :非公開@個人情報保護のため:03/01/08 15:24
>>22
犠牲にならないと思う人を選びましょう。

24 :非公開@個人情報保護のため:03/01/08 15:26
こらこら、仕事中に2ちゃんねるばっかりみてるんじゃありません!

25 :非公開@個人情報保護のため:03/01/08 15:27
>>22だけど年休(有給)だよ
国会始まる前に消化しとこうと思ってね

26 :非公開@個人情報保護のため:03/01/08 16:33
早く帰る方法なんかがあるんだったら誰も苦労しないわけで

27 :非公開@個人情報保護のため:03/01/08 18:41
恋人も家庭も大事にして、しかも、充実した仕事をして、権力を振り回してエリートと
呼ばれたいなんて、贅沢なんだよ。
どれかひとつくらいあきらめろよ。

28 :善良な官僚:03/01/09 09:22
>>27
あなたには無理なのかもしれません。
でも、はっきりとものをいうほうなんで、帰ると思います。
すべての人に好かれる訳じゃないし、また、その必要もないと思っています。
早く帰るからって文句を言う人に対してはこっちも本人に聞こえるように大声で悪口を言ってやればしいし。
悪口なんて本人に聞こえなければ意味ないしね。
>>22
>>25
私も自分のできる範囲で一生懸命がんばるつもりです。
しかし、嫌なものは嫌ですし、疲れて帰りたいと思ったら帰ります。
そもそも、公務の時間以外は、原則としてプライベートですし。
しかもサービス残業がほとんどの本省で健康を害してまでがんばれません。
バイトの時も断らない気弱な人を観察してたけど、ちゃんといってやらないと人ってどんどん調子に乗るんだよね。

29 :善良な官僚:03/01/09 09:24
>>26だ。
たびたびすいません。

30 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 09:56
>バイトの時も断らない気弱な人を観察してたけど、ちゃんといってやらないと人ってどんどん調子に乗るんだよね。
 そういう自己犠牲的な奴がいるからある程度仕事が回ってるとも言える。
最近はそういう奴が責任押し付けられてストレスでメンヘルになったりして潰れたり辞めたりしてるんじゃないの?
で、気の強い自分のことしか考えない奴らが残っておたがいに責任擦り付け合って役所関係のおかしな不祥事や事件が多発してるんじゃないかとおれは思うんだがね。

31 :善良な官僚:03/01/09 10:20
>>30
そうだね。
でも、仲間が自殺しても平気で仕事してる、不祥事を起こす、事件を起こすなどの問題は中央官庁のサービス残業の嵐との問題と関係あるんじゃない??
こんなに仕事しているのにサービスばっか、同期のやつの給料よりめちゃ安いなど。
日頃から不平等だと感じているのに、サービスで徹夜ばかりしてまともな感覚がなくなっているから事件を起こすんだと思うな。
聞いた話によると、本当は帰れるんだけど、みんな帰らないから帰れる雰囲気じゃないって聞いたし、自分が帰ることで帰れる雰囲気になっていけばいいなと。

32 :善良な官僚:03/01/09 10:22
同期は同じ大学で民間にいった人のことね。
官僚ならこのくらいわかるか。

33 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 12:03
>>1

発言を見ているととても1種採用(予定)者のそれとは思えない、というかネタと
信じたいが…本物だとしたら嘆息モノだな。

仕事をきっちりこなしており、かつ、国会対応その他の要対応案件がない状況で
とっとと帰るのは大いに結構だが、まともな役所の事務系キャリアの1年生なら、
なかなか思うようには帰れないよ。技官ワールドとか三流官庁とかならそうでも
ないかも知れないけど。

是非はさておき、霞が関は長時間勤務を前提として成立してる世界なんだよ。
処理すべき仕事を処理せず、又は対応すべき案件に対応せず、ただ疲労等を
理由にして帰宅するような人間がいていいところじゃない。
貴重な定員が無駄になるので、とっとと地上でもなんでも逝ってほしい。

34 :善良な官僚:03/01/09 12:22
>>34
そういうあなたはどこのキャリア?
官僚の仕事って、そんなに重要なものなのですか?
政治家の仕事が国民の税金を学級会で分配するのが仕事なら、官僚の仕事は財務省という親から金をせびる子供みたいなものだよね。
まぁ、個人的には地上でもいいけど家柄が官僚だから。
ノンキャリアで定時に帰って出向拒否していたおじさんも課長にはなったし。
まぁ、定年間近だけどね。
そういうあなたも出世では定時に帰っていく私に抜かれていくんですよ。

35 :善良な官僚:03/01/09 12:24
>>33だ。
レポートやりながらだから間違い多いわ。

36 :33:03/01/09 12:36
>>34

(以下、本当に内定者と仮定してレス)
役人の仕事が重要でないというんだったらなんで役人になるんだ?
あと、役人の仕事が予算要求しかないと思ってるのかね。
あなたのような意識の低い人間が官僚と名乗ってるのを見ると恥ずかしいよ。

まあ、できるものなら、5年以上の年次をひっくり返してみてください。(笑

37 :33:03/01/09 12:38
なんとなく釣られてるような気がしてきた、、、。
これ、枠厨あたりが立てたスレだったりして。

38 :善良な官僚:03/01/09 12:50
>>33
あなたが局長以上になるのであったらぬけないね。
これから働くものとして聞きたいんだけど、あなたは過労死や過労自殺をしている人たちを、このような現状の組織が悪いんじゃなくて、ひ弱な彼らが悪いと考えてるの?
毎日、終電で帰るくらい当たり前なのにそんなこともできない人が悪いのか?
組織の現状を変えようとしない人間は日本を帰られないね。
あなたのような人間が過労死する人やそれによって悲しみにくれる家族を生んでいるんですよ。
まぁ、あなたは上司の言いなりになっているのがお似合いだね。
家柄が貧しいんだから。


39 :善良な官僚:03/01/09 12:57
>>33
てゆーか、本当にキャリア??
何で官僚といわれても、家柄だからとしかいいようがない。
親の結婚式とかでも官僚さんや政治家さんがたくさん来てたし。
みんな、自己犠牲なんて考えてないよ。
でも、あなたのような他人のために自己を犠牲にできる人がいるから、うちらはなりたつんだよね。
あなたは、うちらの役にはたっても日本の役にはたってるのかね??

40 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 12:58
善良な官僚さんへ

日本を変えるなら、地方に財源移譲してください。

41 :あっぽ:03/01/09 13:00
善良な官僚へ
あなたは、家柄で人の価値を決めるのですか?
だとしたら最低な官僚ですね。この税金どろぼうめ!(笑)

42 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 13:04
>>39
なーんにも考えずに家柄とやらだけで官僚になるんですか?

43 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 13:06
>>39
なんで親の結婚式のことをオマエが覚えているんだと小一時間(以下略

44 :33:03/01/09 13:12
>>38

あのね、仕事の絶対量が多すぎるの。あと、国会にしろ法制局にしろ
各省協議にしろ、深夜労働を前提として動いてるわけよ。
そりゃね、馬鹿げてると思いますよ。人間のしあわせってなんだろうと
考え込んでしまうこともありますよ。でも、そうしないと回っていかないのよ。

もちろん合理化できる部分はそうすべきだと思いますけどね。
行政の精緻さを減じたり対応領域を狭めることに国民が納得しなければ、
抜本的な変化は望めないでしょう。

少なくとも現状がそうである以上、あなたの言うような行動を取った場合、
回りの人間が迷惑するわけで…まあ、ホされます。うちにもそういう馬鹿が
いないわけじゃないけど、ほとんど相手にされていません。

過労死云々については、もちろん悲しいこと。
つぶれそうな人間がいたら、秘書課や総括補佐その他の周囲の人間が
フォローすべきであり、死に至ってしまうのはそういった人間の力不足だと
私は思います。

ちなみに、まともな役所では家柄は評価の対象ではありません。(笑
あと、終電で帰れるうちはそれほど大変ではありません。(笑…えない)

45 :善良な官僚:03/01/09 13:37
>>44
まぁ、がんばって。
でもどこの省庁も家柄はあるよ。
まぁ、毎年どこも1か多くて2人だと思うけど。
個人的にばかばかしいと思うけど。
>>40
地方にお金やっても無駄遣いするだけだろ??
>>41
家柄で人を見るのは他人。
ばかばかしいけど有効に利用するよ。
>>43
何でって聞かれても代々だからいろいろね。
〜さんがって話題にね。
>>39
家柄っていがいと重いんだよね。
民主の前党首の家も道が決まっているよね。
まぁわかんないだろうけど。

皆さんへお願い。
ここは大変とか厳しいとか、そんな話ではなく、プライベートをいかに充実させるか話し合うところなので対策を中心によろしく。

46 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 13:40
>>1
官僚になれなっかた人が妄想を語るスレはここですか?

47 :33:03/01/09 13:43
>>45

えっ、そうだったのか。知らなかった。(笑)<家柄

48 :善良な官僚:03/01/09 14:00
>>47
もちろん人事院の試験や面接は無理だよ。
試験に受かってからの採用面接の話ね。
でも、毎年じゃなくて、あまりないかも。
家柄の人が受かれば必ずあるということで。
こういう自分も実際働いたらわかんないし。
でも、最低、週に1回は帰るということで。

49 :33:03/01/09 14:10
>>48

「採用面接」というあたりが胡散臭さを感じさせるんだよなあ。
誰か今年の内定者がいたら詐称喚問してみては。
あと、文面が意味不明ね。役所(脳内を除く。)に入ったら詰まった
文章を書くようにしましょうね。

と、そんなことはさておき、質問。

貴見における「家柄」の定義及びその効用について、例を挙げつつ、
具体的かつ詳細に教示願いたい。

50 :善良な官僚:03/01/09 14:34
>>49
めんどくさいので具体例で。
実際人事院はコネがありません。
受かるのが当たり前なので。
家柄の定義ねぇ。
学歴と似たような感じかな。
水戸黄門の印籠にも似てるかな。
採用面接では、じーさんの話とかで盛り上がる、そんな感じ。
お世話になったよとか
あれが面接だったのかな?
今の時期暇だからって、2ちゃんしてていいの??


51 :善良な官僚:03/01/09 14:45
>>49
このスレッドの趣旨と違うのでもう自分に関する質問は受け付けません。
あなたは本当に現職のキャリア??
どこの省庁??
現在の年収や役職は??
5年だよね。
本当にキャリアなら答えられるはず。

52 :善良な官僚:03/01/09 14:47
あ、省庁は嫌ならいわなくていいよ

53 :33:03/01/09 15:03
>>50
なかなか笑える回答だけど、これでは及第点はあげられないな。

>>51
年収なんてポストによって違うんだから、せめて号俸を訊いてほしかったね。
あと、年収や役職を答えれば現職か否かを判別できるのかい?
霞が関の人間なら、これまでの書込みの内容や書きぶりから、役人かどうかは
わかると思うけどね。いずれにしても、個人情報を晒すつもりはないよ。

あと、頼むからそのハンドルやめてくれ。
見ているほうが恥ずかしくなる。

54 :善良な官僚:03/01/09 15:09
>>53
霞ヶ関の役人ってことはわかるけど、キャリアってことはわからないね。
あー、やっぱり、家柄によるコネなんかないよ。
神聖な国家試験でそんなことあるわけないね。
自分の勘違い。
あと、ハンドルってなに?
2チャン語は難しくて、馬鹿でわかんないや。

55 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 15:23
>>1は帰りたくても帰れないよ
4月になれば分かる

56 :善良な官僚:03/01/09 15:29
>>55
でも、帰る
ノンキャリでも出向拒否を続けても定年間近に課長になったおじさん知ってるから。
それで、ほされても仕方ないね。
すべての人にほされるわけじゃないし。
ほされたらほかの省庁の友達と仲良くしてればいいし。
ところでほすって何語??
無視でいいんだよね??

57 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 15:30
職務放棄で懲戒免職だな

58 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 15:31
>>1は自称内定者のメンヘル受験生だろう
こんなのが内定者なわけない

59 :善良な官僚:03/01/09 15:35
>>57
サービス残業拒否で懲戒免職はありえませんね。
>>58
まぁごかってに。

そろそろレポート終わりそうだけど、だれも早く帰ろうって提案に賛成しないのな。
対策も考えてくれないし。
まぁいいや。
一人で帰ろうっと。

60 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 15:39
こんなに責任感のない奴は役人にならないでほしいものだ

61 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 15:40
自分に課せられた仕事はどうするんだ?
早く帰ればその仕事は後で自分がやらなきゃいけない。
結局自分の次の日の残業が増えるだけ。

仕事を押し付ける相手もいない。
根本的に人手不足なんだよ。中央省庁は。

62 :33:03/01/09 15:41
>>54 >>55
辞書をひきましょう。

まぁ、キャリアかどうかを判別するのは難しいかもね。
ソフトボール大会や9週間研修について語るくらいか?

>>57
懲戒処分というよりは分限処分と思料。

>>58
脳内と信じたいところだね。

63 :33:03/01/09 15:42
>>62>>55と書いたのは>>56の誤りです。
2chで正誤を出すことになるとは思わなかった…。(藁

64 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 15:43
◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

65 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 15:45
>>61>>55が真実
まあ>>1は、あきらめて自分の運命を受け入れるか、
内定辞退するかのどっちかだな。

66 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 15:50
>>1
昨年秋の内定者ソフトボール大会の幹事省と、
一位から三位までの省、ついでにビリだった省も書いてみろ。

67 :善良な官僚:03/01/09 15:58
皆さんへ。
実際働いていないので、なんともいえませんが。
私は、全く残業しないといっているわけでもなく、週に1から2日は定時で帰りたいっていっているだけです。
人としておかしいか??
でも、自分のことしか知らないあなた達よりもいろいろな人を知っているので。
本当にノンキャリのおじさん課長になったし。
優秀じゃなかったけど。
でも、皆さんの意見を聞いていると、課長までがんばってそれからダラダラすごそうかと思います。
面倒なことは下に全部やらせて。
まぁ、すぐになれるでしょ、家柄がいいし。

68 :善良な官僚:03/01/09 16:03
>>66
めんどうくさいことは出席しないのですいません。
たとえ内定者の親睦会といえども、断りました。
一身上の都合で出席できませんってね。
どうせ研修で仲良くなれるでしょ??
何も言われても、そうとしかいえませんね。
あなたも国のために身を犠牲にして立派です。

69 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 16:05
>>67
>私は、全く残業しないといっているわけでもなく、週に1から2日は定時で帰りたいっていっているだけです。
>人としておかしいか??
おかしいね。
土日休めるんだからありがたく思え。

70 :bloom:03/01/09 16:05


http://www.agemasukudasai.com/bloom/

71 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 16:06
>>1のおじさんとやらはたまたまノンキャリ課長ポストに収まれただけの話だろう。

キャリアで無能な奴は、さっさと外郭弱小特殊法人に流されるよ。
下に仕事押し付けるようなDQNなら、
本省課長すらなれずに40代で強制退職なんじゃないか?

72 :33:03/01/09 16:12
>>67
そりゃみんな定時で帰れればしあわせさね。そんなの当たり前。
あんたのことを吉外扱いしてるのは、地方支分部局を馬鹿にした
言辞や家柄の強調、役人の職務の軽視等がその理由。

>>68
というわけで詐称疑惑が増した訳だが。
まさか会場まで知らないということはあるまい?

>>69
ポストによっては土日も休めないのよ。(涙

73 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 16:13
>>67
だからな、その「下」がいないんだよ。人手不足ってのは。
部下のいない係長とかも大勢いるんだぞ。
誰にやらせるんだ?守衛さんとか掃除のおばさんか?(w

74 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 16:14
>>72
会場は知ってるはずですよね。彼も。
内定者なら各省庁の人事経由で案内もらってますから。全員。

75 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 16:19
家柄自慢とか、「下に仕事を押し付ければいい」とかいう品性の下劣さは、
試験板の基地外「枠厨」に通ずるものがあるな。
もしや彼が、国一内定者の評判を落とすために
内定者を騙っているのか?(w

76 :33:03/01/09 16:19
>>74
そだね。でも、家柄がいいから例外かも知れないよ。(笑

私のときは揃いのTシャツとか帽子を作ったりしてたなあ。
うーん懐かしい。

77 :33:03/01/09 16:22
>>75
いやー、それは漏れも思ったんだよ。(cf. >>37
なかなか特異なキャラクタだよね、こいつ。

78 :善良な官僚:03/01/09 16:29
>>71
そうかもしれない。
でも、そのお父さんが局長とかだから真偽はわからない。
特殊法人に流された人知らないからなんともいえない。
自分が初かも。
>>72
別に馬鹿にしてない。
自分を犠牲にしてまで働くことを強制するやつはうざいとおもっているだけ。
お国のためって、今は戦時中じゃない。
>>73
できなきゃやらない。
勤務時間と月に35時間も残業しても終わらなければ、しかたない。
人員増やせ。
自分のせいじゃない。
>>74
本当に知らない。
親睦会も9月から12月に銀座のどこかの店で何回かやったの知ってるくらい。
かわいい子もこないのに行かない。
会場は自分の家から遠かったって記憶しかない。
ごめん。


79 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 16:33
これで騙りが確定したな。
安心安心。

80 :33:03/01/09 16:34
>>78
参考までに訊くが、東大生か?
あと、住所地はどこ?市区町村くらいなら言えるだろ?

81 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 16:35
>>1みたいなのがいるから、
「最近の一種はバカばかり」とか言われるわけだな。
まあ詐称なんだろうけど。

82 :善良な官僚:03/01/09 16:35
皆さんへ。
勤務中に2チャンしているあなた達に悪口は言われたくない。
世間的にはあなた達のほうが基地外なのでは??
毎日、徹夜してがんばってくださいね。


83 :33:03/01/09 16:36
>>82
何を証拠に勤務中と?

84 :善良な官僚:03/01/09 16:39
>>81
まぁ自分もうかるくらいだし。
個人的には、1留で司法試験に受かった先輩のほうが頭いいと思う。
あれはむずいよね、俺の頭では。

85 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 16:43
俺今勤務してないんだけど・・・(w

86 :33:03/01/09 16:46
関係者には>>80の質問の趣旨は理解いただけたと思いますが、
>>1はどうやら答えられないみたいね。そりゃそうか。

ちなみに、私は今、缶ビールまで飲んじゃってます。
もちろん勤務中ではありません。:-)

87 :善良な官僚:03/01/09 16:53
現職の人ならなんであいつがって人が課長にいるの知ってるよね??
そういう人は家柄
2チャンに嫌われても出世するからね。
こき使ってやろ。
おまえ達、サービス残業や徹夜が好きなんだよな??
あなた達がキャリアとか自分がキャリアとか証明できないし。
まぁ課長になるまではおとなしく働くか。
まぁ同じ省庁ならいずれあいつかもって気づくんじゃない。

88 :扇ティカゲ:03/01/09 16:55
>>87
あなたは内定取り消し

89 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 16:58
言ってるところが支離滅裂なのを見ると、
内定者でもなんでもないただのメンヘルかと。

結論:おまいら釣られすぎです。

90 :33:03/01/09 16:59
>>87
っていうか、キャリア(事務系であり、かつ、局採用でないものに限る。)なら
ふつうは本省課長には当然なるんだけど。ま、たかだか2、3か月前の
ソフトボール大会の会場すらも覚えてないようなアフォならなれないかも
知れないけどね。

まあ、脳内霞が関で活躍してください。(藁

91 :塩じい:03/01/09 17:00
>>89
あんたは内定や

92 :善良な官僚:03/01/09 17:00
>>86
馬鹿で趣旨がわかんないんだけど自分の家の住所?
東大??
>>88
お国のためなら内定取り消しの方がいいんだろうけど。
まぁやしなってよ。
でも、あんたらもどうせ真紀子に指輪買いに行かされたり宗男の言いなりになっているのを仕事と勘違いするようなやつになるんじゃないの??


93 :33:03/01/09 17:00
>>89
す、すんまそん、、、、。

94 :33:03/01/09 17:03
>>92
やれやれ。わかりやすく書きますよ。ごめんね。
質問1 東大生か?
 (官僚を輩出している家柄のよい>>1のことだからそうだと思うが。)
質問2 どこに住んでるの?

95 :善良な官僚:03/01/09 17:19
>>33
もう趣旨がずれてかったるいな。
ソフトボールの大会の会場??
そんなの行かないからみてないしおぼえられないよ。
住所や大学??
そんなのどこでもいいじゃん。
はいはい、厨房の俺は目黒区駒場や文京区本郷でまなんでいません。
もう、あんたらいいや。
俺は対策を聞いているのであって、質問に答えるためにスレッド出したんじゃないし。
最後に
頭のいいあなた達、対策教えてくださいな。
頭のいいあなた達だからトップ合格で財務ですか?
それとも、数年前に大学2年で中退してもう外務で働いていらっしゃるとか?
もうこのスレッドにはこなくていいですよ。
頭いいんだからわかるよね??
もうこなくていいですよ。


96 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 17:21
じゃあマジレスしてやる。

>>1
>どのようにして、早く帰ってるか、

早く帰るのは無理。


>またその方法は何か

そんな方法はない。



以上、このスレ終了。

97 :善良な官僚:03/01/09 17:27
ノンキャリアの人いませんか??
ノンキャリアなら帰りたいって人いるよね。
一緒にか・ん・が・え・よー!
俺は、ノンキャリアと仲良くすることにするよ。
気が合いそうだし。
キャリアさん、崇高な使命がんばってくださいね。
何も変わらないだろうけど。

98 :33:03/01/09 17:34
>>1と気の合いそうなノンキャリアの方がいたら、ぜひ親切なスレをつけてあげてください。(微笑)

99 :善良な官僚:03/01/09 17:34
あー同期とうまくやっていけなさそう。
司法試験でも受けて弁護士目指せば良かったかな。
でも、勉強嫌いな俺が唯一エリートってものでうかれるこれしかないし。
司法試験は馬鹿で勉強嫌いだから無理だし。
大学受験の貯金を使って、ちょっと法律勉強すれば受かるのこれだけだし。
家柄っていうけど、個人的には政治家の息子の方が全然いいと思ってるよ。
小泉孝太朗君はいいね。
家柄も良くて、国民に人気があって。

100 :善良な官僚:03/01/09 17:40
>>33
ありがとう。
ノンキャリアの皆さん、セコム(?)の皆さん、バイトの皆さん、仲良くしてください。
キャリアの皆さん、キャリアって名前に入れといてください。
そしたら、僕は何を聞かれてもがんばりますって答えておきます。

101 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 17:46
馬鹿な官僚だな。

102 :善良な官僚:03/01/09 17:55
>>101
馬鹿でも、官僚です。
某銀行と某省庁に内定をもらいました。
もう1つは断ったけど。
どちらも、国民にとって悪役で恥ずかしいです。

103 :善良な官僚:03/01/09 17:59
ところで、やっとレポートが終わりました。
提出はもう少しさきですが・・・
何を言われてもこれが俺に個性だから。
俺の分までお仕事、がんばってくださいね。
サービス残業よくやった、感動した!!!


104 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 18:08
2ちゃんでマジレス求めるか?

105 :善良な官僚:03/01/09 18:15
>>104
ただレポートしていても暇だからさ。
求めてないよ。
何いわれても自分の人生に影響ないし。
ほんと、楽しくレポートかけた。
こいつら、ほんとに1種なのかねぇ。
だとしたら、俺も含めて馬鹿ばっか。
おまえら、働くことしかできないんだから、有休なんて取らずに、働いていろよ。
マジで。

106 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 18:40
かなり症状が進んだメンヘルみたいだな

107 :善良な官僚:03/01/09 19:08
キャリアであることしか自慢できないみなさん
これから書き込むときは下のアンケートに答えて名前を記入してから、答えてください。
D DQN 〜 C 〜 B 〜 A 〜 S 神
1 学歴
2 頭脳
3 家柄
4 容姿
5 彼女
6 今までつきあってきた人の数
7 今までもらったバレンタインデーのチョコの数
8 親友の数
9 友達の数
10バイトの数

1から10までD〜Sで採点して最後に自分を!00点満点であらわしてみて?
いかに自分が世の中に必要ないかわかるんじゃない?
ちなみに俺は厨房ということになっているのでアンケートに答えません。

108 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 19:28
>>107
 ふーん 〒

109 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 19:35
>>107
0点満点ねぇ…。

110 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 19:38
テレビ局は普段増税しろとか喚いてるくせに,税金ガメてこんなもの作ってます
http://members32.cool.ne.jp/~yuzer8/tocho.html
盗聴/盗撮器です

111 :善良な官僚:03/01/09 19:51
100点満点での間違い。
やっぱり、官僚は向いてないかも。
俺や俺の友達はほされる可能性高いな。
しょうがないから、毎日綺麗なバイトさんと一緒に帰るか。

112 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 19:53
>>107は ちゅうぼうだ っていうから ぜんぶ ひらがなで かいて あげるね

れいてんまんてんも そうだけど そもそも それぞれの あるふぁべっと(えいごのことだよ)の

とくてんが なんてんかも かいてなきゃ どうにも こめんと(がいこくの ことばで いけんの ことだよ)の しようが ないよ

いちど しんだら どうかな?

113 :善良な官僚:03/01/09 20:01
>>112
実際あったら、俺がかわいがってやるから登校拒否するのはおまえのほうだけどな。
得点はまぁ適当に。
性格いい加減だから。
おまえ、むかつくな
マジで
いじめられたことあるだろ??

114 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 20:07
だんだん文章の内容がめちゃくちゃになってきたな
>>1は破瓜型の躁鬱病か?

115 :善良な官僚:03/01/09 20:09
>>114
おたくは死んでくれ
くさいから

116 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 20:12
>>107

1 D
2 D
3 D
4 D
5 D
6 D
7 D
8 D
9 D
10 D

D=10にケテーイで合計100点満点

117 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 20:14
>>116 奇遇だな。俺も満点だ。
1 D
2 D
3 D
4 D
5 D
6 D
7 D
8 D
9 D
10 D

118 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 20:16
>>1は早く家に帰るとかそれ以前に
精神障害で一年ももたずに退職だな

119 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 20:18
>>1は ねた じゃなくて ほんきで こんな あふぉ なの?

120 :善良な官僚:03/01/09 20:19
>>116
>>117
臭いから、このスレッドから消えてくれ
嫌われ者のくせに
どうせ嫌われてたんだろ??
〜君て勉強はすごいよねー。

121 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 20:20
これを読めば、>>1が国T受けてないことがバレバレじゃないか。

48 :善良な官僚 :03/01/09 14:00
>>47
もちろん人事院の試験や面接は無理だよ。
試験に受かってからの採用面接の話ね。
でも、毎年じゃなくて、あまりないかも。
家柄の人が受かれば必ずあるということで。
こういう自分も実際働いたらわかんないし。
でも、最低、週に1回は帰るということで。


122 :善良な官僚:03/01/09 20:21
>>118
退職します
>>119
性格いいんでよろしくお願いします

123 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 20:22
>>121
みんなとっくに分かってるよ(w

124 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 20:22
ひらがなでれすするすれっどはここですか?

125 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 20:22
ダレチか?もしや

126 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 20:24
おもしろいすれになるとおもってたのに、>>いちがアフォなせいでだいなしだよぅ
うわぁぁぁん

127 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 20:25
>>1はなかなか出来た釣り師だな
ただ、役人の世界に関するリサーチが足りない

128 :善良な官僚:03/01/09 20:30
>>121
あー人事院に合格するのにコネはきかないってこと。
結果が発表される前に官庁訪問か。
人の揚げ足ばかりとるね。
まぁ、官僚はくずばっかりだしね。
僕は厨房だけど漢字かけますよ。

129 :善良な官僚:03/01/09 20:31
でも、帰りますからそのような僕を見つけても、帰らしてくださいね。
皆さんの広い心で。

130 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 20:32
ていうか>>1がリアル世界で国1合格できるかどうかがまず疑問。

131 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 20:33
どうせ帰るなら、その方法をきいてどうすんの?
勝手に帰るんでしょ?どうぞ。


132 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 20:34
普通官庁訪問の時期を間違えるか?

133 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 20:38
ヴァーチャルネット公務員>>1 32歳

134 :善良な官僚:03/01/09 20:39
>>132
本当に馬鹿なんで。
でも、運だけはいいんで。
ただ人事院にはコネがきかないってことを言いたかっただけで。

自分の周りにはこんなやつばかりなので。
井の中の蛙なわけで。

135 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 20:40
帰っても大丈夫だよ。
で、周りから相手にされなくなって、次の異動では閑職へ。
よかったね。

まあキャリアでそれなら>>71の言うとおり、さっさとお払い箱だけどね。

136 :善良な官僚:03/01/09 20:40
なんか馬鹿をからかうと楽しいんで。
そういう自分も馬鹿なので1000を目指していたりして。

137 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 20:41
これからはポスト不足で、
キャリアでも本省課長になれないのが出てくるから、
>>1が万が一本物だったとしたら、課長補佐(それもドキュソ課)どまりで退職でしょう。

138 :善良な官僚:03/01/09 20:42
でも、親の目が光っているうちは平気なわけで。
そうこうしているうちに光陰矢のごとしで課長になっているわけで。


139 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 20:45
やる気ないのになんで役人になるの?
自分の時間が大事ならフリーターになればいいじゃん。

140 :善良な官僚:03/01/09 20:45
課長補佐でもいいわけで。
出世だけのために生きているわけじゃないわけで。
うちの同期からは次官はでないわけで。
なぜなら、俺が腐ったミカンでみんなを腐らせるわけで。
申し訳ないわけで。
クズなんで言い訳ばかりで。

141 :善良な官僚:03/01/09 20:49
>>139
クズだからエリートっていわれたいわけで。
でも、馬鹿で勉強嫌いだからら司法試験は無理なわけで。
みんなが受けたから受けたわけで。
そしたら、たまたま受かったわけで。
でも補佐より室長の方がいいわけで。

142 :善良な官僚:03/01/09 20:51
>>139
やる気ないのが公務員になるわけで。
民間にいった先輩はもっとつらいそうなので。
フリーターはボーナスが出ないので。

143 :善良な官僚:03/01/09 20:59
お堅い官庁は断られたわけで。
一気にやる気がなくなったわけで。


144 :善良な官僚:03/01/09 21:00
一人で150までがんばるわけで

145 :善良な官僚:03/01/09 21:01
キャリアの友達よりもかわいいばいとの子と仲良くなりたいわけで

146 :善良な官僚:03/01/09 21:02
バイトの子と食事するために定時で帰りたいわけで。

147 :善良な官僚:03/01/09 21:03
テレビに出たいわけで。

148 :善良な官僚:03/01/09 21:05
なんで定時に帰りたい人がいないか不思議なわけで。


149 :善良な官僚:03/01/09 21:11
あとちょっとなわけで

150 :善良な官僚:03/01/09 21:12
今こういっているやつの中にも過労自殺するやつがでるわけで。
あいつのいうことは正しかったって走馬燈で思いだすわけで。
150になったわけで!!!

151 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 21:14
age

152 :祭だワショーイ:03/01/09 21:21
ワッショイヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワッショイ

153 :善良な官僚:03/01/09 21:31
実際帰ってほされている人のことを詳しくききたいわけで。
どのようにほされるのかききたいわけで。
みんなに嫌われているのか不思議なわけで。

154 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 22:35
本当は皆さんのいってることの方が正しいのはわかってんだよね。
実際、先輩たちも深夜まで働いてるし。
官僚を続けるためには、メンタルな部分が重要なんだよね。
野心だけでがんばれる世界じゃないし。
あるいみ、本当に公僕なんだよね。
でも、国1の問題は最高裁判例が中心で、暗記が中心だから受かるのは難しくないね。
うちの大学では、案外みんな受かってるね、受験した人は。
俺もセレクションシリーズを2〜3回と模試だけで受かったし。
過去問が大事だね。
友達なんか勉強しないで受かってたから、簡単なんだなぁと。
司法試験じゃありえないしね。
とにかく、受かってから思うのはむいてなかったかもってこと。
民間もむいてなさそうだしね、おれは。
地上のほうが似合ってるかもね、おれは。
働くことを思うと、きがのらないなぁ


155 :善良な官僚:03/01/09 22:38
>>154
俺ね
あー、あとちょっとで地獄かぁ

156 :善良な官僚:03/01/09 22:50
でも、ひとまず研修までは何も参加したくないね。
してないけど。

157 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 23:11
善良な官僚=ダレチリョ=廃人=精神分裂症

158 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 23:28
スレタイトルに「☆傾向と対策☆」と入れてるところがいかすね

26時前に帰ると、ああ今日は早く帰れたなと思える

159 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 23:30
1よ,このスレ読んだか?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1034697781/

160 :非公開@個人情報保護のため:03/01/09 23:35
>>159
ここは読んだ?
頭の悪そうな書きこみをしている奴が…。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1034697781/501-


161 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 00:58
読んだ読んだ

林野庁で課長になったノンキャリで最近退官したおっさんで、そのオヤジが局長だった
ヤツを職員名簿で捜して、そいつの親戚でこれから役所に入ってくるヤツを
見つければいいんだそうだ、林野庁の諸君。比較的簡単だな。

これで>>1も優しい先輩たちに囲まれてイイ就職ができるわけだね。
よかったよかった


162 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 01:39
林野に親戚のコネがあるんだったら農水内定者だろ
んで国一法律職
もう特定できたも同然だな

163 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 07:26
農水内定者なら単なる馬鹿じゃん
農水ごときで威張るとは情けない奴だな
いずれ省庁消滅でこいつはリストラだな

164 :善良な官僚:03/01/10 08:17
みなさん、こんんちわ
いろいろいってるようですが、一族が官僚・司法・医者というエリートなので、コネがあるのはそこだけというわけではありません。
申し訳ないんだけど。
それにNS省だって一生懸命仕事しているわけで、馬鹿にしている人が信じられません。
僕も法律職なので、明らかに特定できることは書いていません。
家柄っていってもトップの人に有名なだけだし。
それに、うちの大学以外はキャリアとしてこないでほしいです。
最近国1の評価が下がったのは、枠が決まって、あなた達のようなよそ者が入ったからじゃないですか??
本当に、キャリアというだけのプライドしかなく、それしか誇れない人は日本人失格なので早くやめてほしいです。
友達だと思われたら世間に恥ずかしいです。


165 :善良な官僚:03/01/10 08:33
それに、僕は今時の若者なのでプライベートを大事にしたいだけなのです。
彼女もいなく、友達も仕事仲間しかいなく、不細工で世間に相手にされないあなた達なら、確かに仕事だけしてればいいです。
仕事しかできないし、やることないし、仕事しか相手になってくれないわけですし。
とくに、うちの大学以外のやつはこういうやつ多いよね。
普通に友達がいるやつなら、国1にこないもん。
誰にも相手にされずに(予備校友達を除く)勉強できる環境にあったからなれたのでしょう。
そして、これからも誰にも相手にされずに(仕事仲間を除く)仕事できる環境にあるから、毎日徹夜してもかまわないのでしょう。
本当にうざいです。
まぁ、私は帰るつもりです。
プライベートも充実させたいし。
それに、まぁ局長にはなれるでしょうし。
たぶんね。
官僚の仕事は大変なのはわかりますけど、僕の分まで仕事して、出世では僕の後をついてきてくださいね。
あと、質問があります。
官僚として誇りのある人、官僚の仕事は医者のように世間に役立っているのですか??
あるなら馬鹿な自分にもわかりやすいように詳しく書いてくださいね。
そしたら気が変わって一生懸命働くかもしれません。

166 :善良な官僚:03/01/10 08:41
自分のように、帰ろう、帰りたいって思っている人へ
がんばりましょうね。

167 :善良な官僚:03/01/10 08:46
>>158
受験人生を歩んできたうちらにはいいタイトルでしょ?
2時に帰ってたら、家族も恋人も自分も犠牲になってしまうね。
まぁ、がんばって。

168 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 08:49
ココは見とかなきゃ孫の代まで損するよ!
http://digikei.kir.jp/index.html

169 :善良な官僚:03/01/10 09:27
>>160
お受験の勉強は得意ですが??
週に1〜2回定時で帰りたいって考えが頭が悪いということなら、そのとおりですが?
管理職は早く帰っていますが??
下にしか威張れないあなたはあなたは頭がいいですね。
僕が出世して上司になったら帰っても文句の1つもいえないわけですよね??


170 :bloom:03/01/10 09:30


http://www.agemasukudasai.com/bloom/

171 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 09:32
国1っていいよな。
どんな無能者でも局長までいける。
国2だと最高で課長(ほぼ不可能)。



172 :善良な官僚:03/01/10 09:36
馬鹿だから見直しもせず、2回もあなたっていれてしまったわけですが??
あなたたちは風呂にも入れず、臭いわけですが??
仕事にしか興味がない人は、視野が狭まるわけですが??
ぶすの彼女や奥さんしかいない人は徹夜してもいいわけですが??
そのような人たちを養うために働いているあなた達は惨めなわけですが??
バイトの子に相手にされないわけですが??
話す内容は仕事のことしかないわけですが??
不細工という劣等感を払拭するためにキャリアになったわけですが??

枠のおかげで入れたよそ者に限りますがね。

173 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 09:38
やっぱり枠厨だったんだね。

174 :善良な官僚:03/01/10 09:40
>>171
まぁがんばれ。
しかたないじゃん。
まぁ無能だけど、俺は。

枠のおかげで入れたよそ者はキャリアといっても糞以下のクズだよな。

175 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 09:40
枠厨ってなに?

176 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 09:41
174は東大卒?
東大卒キャリアならば、無能とはいえんと思うが?

177 :善良な官僚:03/01/10 09:42
>>173
枠のおかげで入れた糞
糞がしゃべるんじゃないよ。
マジで。

178 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 09:43
国2本省でキャリア並にがんばれば、課長にいけるのは何才くらい?

キャリアが課長になるのは何才くらい?

179 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 09:44
(・∀・)ワクチューカコワルイ!!

180 :善良な官僚:03/01/10 09:46
>>176
週に1〜2回帰りたいって主張している俺はここでは無能ってことになっているんだよね。
ここの馬鹿は他大でキャリアということしか誇りがないクズなのに。
枠がなければ採用されなかったくせに。

181 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 09:51
自称「東大生の内定者」なのにソフトボール大会の会場も知らないんだ。(・∀・)ニヤニヤ

182 :善良な官僚:03/01/10 09:51
>>178
その省庁によるので。
>>179
糞は黙って流されてね。
糞のくせに。


183 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 09:54
俺は国2だが、
働くとするとマジで善良な官僚のもとで働きたい。

週に1〜2回は普通に帰りたいっておもうのは当然じゃん。

ぜひ、善良な官僚の下で働きたいノンキャリ予定者より


184 :善良な官僚:03/01/10 09:54
>>181
行く気のない人が場所なんて見ないでしょ?
やる気のないところを強調したいわけで。
それに書いたって、反論してくるわけで。
糞は流れてね。
マジで。

185 :183:03/01/10 09:55
しかも私大キャリアの下で働くのは嫌だというのもあるがw

186 :善良な官僚:03/01/10 09:57
>>183
同じ省庁だといいね。
サービスを当たり前にこなしていると部下にもサービスを要求する駄目上司になるんだよね。


本当に糞は流れてね。

187 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 10:00
(・∀・)ジサクジエンカコワルイ

188 :183:03/01/10 10:03
>>186
激しく同意

>>187
自作自演じゃないっての。

189 :善良な官僚:03/01/10 10:04
>>185
枠のおかげで入れた糞は糞だから何か言われても糞は便所にいけっていえばいいんだよ。
でも、私大でも部下のことを思いやるいい人もいると思うので、そのような人には働けて良かったっておもうべきだよね。

糞は自分の出世のために部下に無理な仕事を押しつける枠のおかげで入れたくずね。
糞は自分のことしか考えないからね。
今までこのスレッドに出てきた糞は本当に便所で流れてね。
マジで。

190 :善良な官僚:03/01/10 10:06
>>187
糞は日本語話すなよ。
おまえの息は臭い。
糞のにおいがする。

191 :善良な官僚:03/01/10 10:09
>>183
やっと同志ができてうれしいよ。
たたかれているから、たまには援護してね。

糞にはまともな返事をする必要はないよ。

192 :183:03/01/10 10:09
善良な官僚はまともな意見をいってると思うが・・・

ネタで叩いてるだけか?

193 :183:03/01/10 10:15
一度できた風土を変えるのはかなり難しいと思う。
実際は、「善良な官僚」も徹夜・土日出勤から抜け出れない
んだと思うが・・・。
ただ、善良な官僚が、局長になる30年後を待つしかないと
あきらめモード


194 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 10:20
ねえねえ、局長になったら何を変えることができるの?
次官とかじゃなくても大丈夫なの?
ぎゃくに課長じゃだめなの?

おしえてー

195 :善良な官僚:03/01/10 10:20
>>192
仕事の量が膨大なのはわかる。
でも、公務の時間きちんと仕事をして、かつ月に残業を50時間もして、それでも終わらないとすれば、明らかにおかしいわけで、帰るからって非難されるいわれはないよね。
本当に終わらそうじゃなくて、183さんも、仕方ないと思って帰ればいいんだよ。
だいたい、サービス残業だっておかしいよね。
サービス受けてお金払わなきゃ、お縄になるよ。
組織だったら合法なんて異常だよ。

俺はそのような国家を知ってるよ。
まさに戦時中の日本だよね。
人を殺したらお縄になるよね。
でも、お国のためなら外人殺して英雄扱い。
お国のためって戦時中じゃない。

196 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 10:25
ねえねえ、みんなが仕事しなくなってもだいじょうぶなの?

197 :善良な官僚:03/01/10 10:26
>>194
制度としたら何も帰ることはできないよ。
でも、課長とかになれば、無理な仕事は引き受けないか、できなければやらないままで人員ふやせって主張はできるね。
自分だけが上司に文句を言われて、部下が人並みの時間に帰れるとしたら、それでいいよ、俺は。
自分が文句にたえれば、みんな幸せなんだから。

198 :善良な官僚:03/01/10 10:29
>>196
仕事をしないんじゃなくて、公務の時間と人並み(世間一般)の残業をした上で、終わらなければ、人員を増やすようにするってこと。
公務時間も遊んでるのって市役所以外ありえない。

199 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 10:30
でもね、ひとってふやせるの?そんなお金あるの?

200 :善良な官僚:03/01/10 10:40
>>199
確かに予算は限られているから難しい。
でもね、これからさらに行政国家化・福祉国家化するにつれて、その業務はますます増えていくんだよね。
いまでさえ、いっぱいいっぱいの状態なのに、さらに増えたらもうできないよ。
この問題について考える時期にきているわけで。

それに組織や企業が適切な人員を確保するのは当然の義務だよね。
その義務を果たさないで、その負担を職員に押しつけて、基本的人権を侵害することが許されていいわけがない。
圧倒的強者が弱者を食い物にしているよ。

201 :おねがい:03/01/10 10:40
>>「善良な官僚」へ

昨年秋の内定者ソフトボール大会の幹事省と、一位から三位までの省、ついでにビリだった省を書いてください。
本当に省庁一種内定者だったら何の問題もためらいもなく書けるはず。

それとも、やっぱり・・・  詐称なのですか?
そう思われたくなければ、すぐ書いてくださいよ。

202 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 10:42
無理無理。書けるわけないじゃん。

203 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 10:46
>>202
 煽りたくてもここはぐっと我慢すれば、おのずと判明することでしょう?

>>「善良な官僚」
 ずいぶん熱心にあおりにもめげず、自分の主張をカキ続けいているようなので、ホンモノかどうか確かめたかっただけです。
 べつに他意も悪意もないよ。詐称でないならね。

204 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 10:46
東大生内定者を自称していながら、例のグラウンドすら回答できないんだぜ?
いかに行くつもりがなくても、会場のグラウンドを忘れるほど馬鹿な内定者はいないだろ。

205 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 10:49
一種内定者は、そんな大会あんのかw

2種内定者にはないのは何故?

206 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 10:52
べつに役所が主催してるんじゃないと思うよ。
2種でもやりたけりゃ企画してやりゃーいいのよ。

207 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 10:54
>>205
だってノンキャリだもん。
ちなみに他省庁間の交流はほとんどない。

208 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 10:55
>>205
 一種内定者でも一部です。基本的に事務官だけで、しかも外局は対象外なようです。
 なんか、排他的で私もあまり好感は持ってませんが、とりあえず毎年やってるみたいなんで、匿名掲示板において一種事務官内定者かどうかを確かめるには最も有効な方法だと思って、名前を出した次第です。

  そ れ よ り

>>「善良な官僚」
 
 急におとなしくなりましたね。やっぱり、、詐称なんですか?
 それとも、急いで、知り合いに電話で聞いたりしてるんですか?
 早く答えてくださいよ。

209 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 11:14
>>208
なるほど応用が効きそうな技ですね。

210 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 11:30
>>「善良な官僚」へ

 つい先ほど(本日10:40)までは、ほぼ5分おきに威勢良く書き込みをしていたのに、突然の沈黙はどういうことでしょう?

   ☆ は や く こ た え て く だ さ い ☆



 先ほども書きましたが、私はあなたの主張に対して煽ろうという気もないし、共感する部分も多いです。
 しかし、「東大一種内定者」が詐称だとしたら、詐称しつつ固定ハンドルネームで偉そうに意見を垂れ流しているとしたら、
 さらには、他の書き込みに対して、「糞」という言葉で罵倒しているとしたら・・・

 あなたは、「東大一種内定者」という“輝かしい(無論私はそうは思わないが)”「肩書き」を利用して、その陰に隠れてでなければ、自分の意見すら主張できない、
 そのくせ反対者が出ると見るに堪えない罵詈雑言で相手を罵倒する、そんな、「尊大な羞恥心と臆病な自尊心」の持ち主であるということが、滑稽なくらいパソコンの
 画面からにじみ出ていることに気づき、今すぐこのスレッドをたたむべきでしょう。


211 :あっぽ:03/01/10 12:54
まとめ!
まだ実社会を知らないようですし理想と想像と口コミだけで色々言ってるようだし・・・・
この分だと職場に入ったとたん右往左往するかもね。
家柄もいいかも知れないけど、それはあなたではなくてあなたの親や前代の功績であり信用です。
あなたは、それを壊してしまいそうですなぁ。逆に巧くやって行きたいのであれば奢らずに
その家柄をありがたく思い守っていくべきだと思います。
多分親(ぱぱ)が居なくなったとたんただの人となるでしょう。(考え方を今一度改めないと・・・・)
私の周りにも数人同様の考え方の人が居ましたが、ある人は親が亡くなった後はあまり人に相手にされなく
なり、おとなしくなってしまって今では挙動不審な人となってます。家柄があてに出来るのは、せいぜい
30歳ぐらいまででしょう。最後は自分自身です。私は思う、役人の仕事は今の半分の人数で十分こなせます。
それをだらだらやっているので残業になるのです。早く帰る事を考えるよりも先ず自分の役割仕事立場を十分
理解してください。そうするとおのずと効率が上がってくるものです。


212 :あっぽ:03/01/10 12:56
ちなみに私の部下は私よりも早く帰ることも良くありますが何も問題ありません。
それは私自身部下を信用しているし部下の仕事や手順をお互い理解の上でチェックするフローをきちっと作って
いるからです。私の下で仕事をしたキャリア(私は本来キャリアと言う言葉は嫌いで一切使わない)
組みも来た時よりも考え方がかわり行動が変わりとてもいい顔をして昨年移動しました。潜在的な能力を発揮
していると言う事ですね。私は、部下に先ず言う事があります。それは役人だから偉いと思うな!
日本の技術は、9割が民間人の技術でその一部を税金として食わせてもらっている立場です。
その事を常日頃から片隅に置くこと。最初はピンと来ないと思いますが仕事が複雑になってくるとその事が、
省庁に関らずいい仕事が出来るようになってきます。まぁ私も春には移動になる可能性もありますがもし同じ
省庁であれば歓迎会のときそれとなく2ちゃんねるって言ってみてください。私かもしれません。
ここは部下に教えられ初めて覗いたので要領がわからずに始め最低な官僚と発言した事をお詫びします。
これからの人だったのですね。ならば真面目一徹よりも君みたいな人間の方が鍛え階があると言う事です。
ただしこう言う話をするのは、アフターファイブですよ。(厚労12年目)

213 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 13:09
↑長文お疲れさまです。

214 :善良な官僚:03/01/10 13:38
皆さんへ
友達と食事だけしてきたので。
友達は予備校。
本当はどこが優勝した、昔聞いて知ってるけど、スレッドっがのびているるのでもうすこしほっておきます。
>>210
大学の評価を落としているとしたらごめんなさい。
下品な表現も多いですね。
でも、この現状を変えたいのに悪口を言う輩に腹が立ったからです。
>>211
あなたのような人にはごめんなさいとしかいいようがありません。

215 :1:03/01/10 14:04
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216 :善良な官僚:03/01/10 14:07
せっかく帰ってきたのにつまんないなぁ。
でも、こんなこと書いて証明になるのかなぁ
ちょっとずつ、情報だして、枠のおかげで入れたやつからかってやるか。
そもそも枠なんていらなかったのに。

217 :善良な官僚:03/01/10 14:14
友達がZ省が優勝したっていってたなぁ。
2001年は確か全然駄目だったと思ったけど、本当なのかなぁ。
本当にかったるくていってないので、真偽はわかりませんが。
それに、ソフトボール大会って、原則として内定者らしいけど。
先輩は助っ人でいっていたことあるけど、2チャンによるとあれも嘘なのかなぁ。
俺は嘘つきらしいので。


218 :善良な官僚:03/01/10 14:17
俺が嘘つきらしいけど。
こっちもいわせてもらえば、官庁訪問の時、訪問している人みたけど、お宅みたいできもいのいっぱいいたよね。
こんなのと、毎日顔を合わせると思うとそれも嫌なわけで。

219 :善良な官僚:03/01/10 14:24
2チャンによると、俺なんて本当に駄目人間らしいから、市役所がお似合いらしいね。
週に1〜2回定時で帰りたいってだけなのに。
労働者って何だろうね。
結局1人だけしか賛同者いなかったわけだし。

220 :善良な官僚:03/01/10 14:29
昼寝したいけど、また何を書かれるかわからないので、もうちょっとだけ待つか。
ソフトボール大会なんてたいした行事でもないのに。
全部覚えている方は、よっぽどキャリアになれてうれしかったのですね。

221 :善良な官僚:03/01/10 14:32
ボーナスと年齢による昇級があればフリーターでもかまわないんだけどね。
皆さんと違って志が低いから。

222 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 14:33

政治板から糞板のお掃除に来ました〜っ♪
_______ _______/
            V          
      ,-∋oノハo∈、 ===  ==  ここは、勘違いな公務員が多くて
    _||_( ^▽^)||,|、  ===       たいへんです〜。
    |[ ̄ ̄O⌒O]|/|, | 从// .o ===
  /_  ̄ ̄ ̄_ /:| |ノ    o-||
 口[ΘlllllllΘ]口/∩ヽ   ,-||_;;;
 λ ー,―――ーゝ∪丿 //;;;;;;;;
グシャッ ̄⊂(`Д´)ノ ̄ / /:;;;;;;;;;;;
       ↑ ヒィィィー | ;|;;;;;;;;;;;
       >>勘違いな公務員

223 :善良な官僚:03/01/10 14:36
11月のソフトボール大会が内定者だけなんて思ってるやつ、本当に枠のおかげで入れたやつだよな。
本当は、野球のうまい人で助っ人で呼ばれている人や1種合格無内定でも人数あわせで呼ばれる人もいるのに。
まぁ、知り合いの頼みでだけど。

224 :善良な官僚:03/01/10 14:43
うちの大学以外の糞はいませんか?
すぐにメール書かないとたたく糞はいませんか?
友達いないんでパソコンだけが友達の糞はいませんか?
糞は臭うのでしゃべらないでくださいね。

225 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 14:46
政治板から糞板のお掃除に来ました〜っ♪
_______ _______/
            V          
      ,-∋oノハo∈、 ===  ==  さっそく、勘違いな公務員が多くて
    _||_( ^▽^)||,|、  ===       たいへんです〜。
    |[ ̄ ̄O⌒O]|/|, | 从// .o ===
  /_  ̄ ̄ ̄_ /:| |ノ    o-||
 口[ΘlllllllΘ]口/∩ヽ   ,-||_;;;
 λ ー,―――ーゝ∪丿 //;;;;;;;;
グシャッ ̄⊂(`Д´)ノ ̄ / /:;;;;;;;;;;;
       ↑ ヒィィィー | ;|;;;;;;;;;;;
       >>223勘違いな公務員




226 :善良な官僚:03/01/10 14:48
>>225
おまえもなー。
俺は糞にもちゃんと回答しているから偉いよ。

227 :善良な官僚:03/01/10 14:55
さっき、威勢がよかった糞達。
いないのー?
こっちだってなんか答えろよって思うよなー。
糞につきあっているんだからさー。
ほかに俺の賛同者いないのー?

228 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 14:59
政治板から糞板のお掃除に来ました〜っ♪
_______ _______/
            V          
      ,-∋oノハo∈、 ===  ==  ここは、勘違いなバカ公務員が多くて
    _||_( ^▽^)||,|、  ===       たいへんです〜。
    |[ ̄ ̄O⌒O]|/|, | 从// .o ===
  /_  ̄ ̄ ̄_ /:| |ノ    o-||   >>226,>>227 そう思いませんか?
 口[ΘlllllllΘ]口/∩ヽ   ,-||_;;;
 λ ー,―――ーゝ∪丿 //;;;;;;;;
グシャッ ̄⊂(`Д´)ノ ̄ / /:;;;;;;;;;;;
       ↑ ヒィィィー | ;|;;;;;;;;;;;
       >>勘違いなバカ公務員




229 :善良な官僚:03/01/10 14:59
友達いなくて、初めて誘ってもらったのが、ソフトボール大会や親睦会の糞君達いないんですか?
オタクのくせに。

230 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 15:00
主人が、本当に善良な官僚です
12月なんて死ぬほど帰りが遅かった、
というより朝帰りが連続していました。

とにかく、家にもっといてほしい、
いまの願いはそれだけだわ。



231 :善良な官僚:03/01/10 15:00
>>228
官僚であることしか人に自慢できないやつ、本当に糞だよね。
糞、早く回答しろよ。

232 :善良な官僚:03/01/10 15:01
>>230
善良なのではなく、気が弱いだけ。

233 :( ^▽^)||,|、  :03/01/10 15:03
>>230
夜遅くまでなにやってるか聞いてみてください。
ビールの付き合いですか? って



234 :善良な官僚:03/01/10 15:06
>>233
自分で聞けよ。


235 :善良な官僚:03/01/10 15:08
本当にサービス残業の現状を何とかしたい人のためだけのスレッドなので、働くのが好きな人は来ないでください。
対策だけを真剣に話し合いましょう。

236 :( ^▽^)||,|、  :03/01/10 15:14
>>234
私は、>>230に言ってるのですよ。
>>235
あなたは働くのが嫌いな公務員なら、税金の無駄だから辞めなさい。


237 :善良な官僚:03/01/10 15:18
>>237
230も234も235も俺だし。
聞きたいことがあるなら自分で聞いてください。
公務の時間をしっかり働いて、月に50時間の残業をしてもこなせない現状を何とかしようってことですよ。
何も市役所職員みたに公務の時間もダラダラしたというわけではありません。

238 :善良な官僚:03/01/10 15:19
あー、眠気が。
もう十分待ったよな。

239 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 15:22
はーー???
230は私ですけど…。



240 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 15:23
ふむふむここだと、
非公開@個人情報保護のため
になっちゃうわけね

241 :( ^▽^)||,|、  :03/01/10 15:24
>>237
HNかえて、また>>230では主婦の立場で書いているでしょう。
別人の書き込みと思うのは当然でしょう。
真夜中にコウコウト電気つけて昼間は何をしているのですか?
夜部屋にいるだけで仕事をしている気になるのですか?

無駄なしなくてもいい事をしているんじゃないですか。





242 :善良な官僚:03/01/10 15:28
>>230
ごめん
>>241
まだ働いてないからわからない。
だから、対策

本当に眠くなってきた。

243 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 15:31
242

カワイイかほりが…

つきあって♪

244 :善良な官僚:03/01/10 15:39
>>243
顔見ないと何ともいえない。

さっきの優秀な人たちはもう来ないのかな。
本当に睡魔が・・・

245 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 16:00




























246 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 16:01






























247 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 16:02





























248 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 16:03

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249 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 16:08


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250 :( ^▽^)||,|、  :03/01/10 16:16
都合が悪くなると眠くなるのね。


251 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 16:19
官僚って本当に夜遅くまで仕事しているの?
単に国会とかで待っているだけではないの?
それなら遅番とか早番とかシフト勤務にすればすむだけ。
人件費削減にすながると思うよ。

252 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 16:36

































253 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 16:37


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254 :( ^▽^)||,|、  :03/01/10 16:49
>>251
ね〜 夜中みんなでいることが
仕事している気になるんだろうか?



255 :善良な官僚:03/01/10 17:10
皆さん、おはようございます。
もう、自己犠牲が趣味の一般人にとったら迷惑な優秀な官僚は来ないようですね。
質問したらすぐに答えてもらえることを期待している甘ちゃんですね。
ソフトボールは優勝したところだけでよかったのかしら?
それじゃ、改めて

官僚だけど帰ろうっと☆傾向と対策☆
みなさん、こんにちわ。
このコーナーは公務の時間と月50時間の残業をこなした上で、それ以上は無理なので週に1〜2回は定時で帰るため、現在の傾向を調査して、対策を考えるコーナーです。
働くことが趣味の人は立ち入り禁止(笑)
あなた達のことは放っておくので、私たちのことも放っておいてくださいね。
個人的には課長と常に仲良くなって一緒に帰っちゃおうって考えています。
楽しいスレッドにしましょうね。
個人的には名前のところを何でもいいのでいれといてくれるとありがたいです。

楽しいスレッドになりますように。

申し訳ないんだけど、バイト友達と徹夜で遊んでくるのでしばらくお返事できません。
まるで、既に優秀な官僚みたいだね、俺。

楽しいスレッドになりますように!!

256 :( ^▽^)||,|、  :03/01/10 17:54
政治板から糞板のお掃除に来ました〜っ♪
_______ _______/
            V          
      ,-∋oノハo∈、 ===  ==  ここは、勘違いなバカ公務員が多くて
    _||_( ^▽^)||,|、  ===       たいへんです〜。
    |[ ̄ ̄O⌒O]|/|, | 从// .o ===
  /_  ̄ ̄ ̄_ /:| |ノ    o-||   >>255 バカですか?
 口[ΘlllllllΘ]口/∩ヽ   ,-||_;;;
 λ ー,―――ーゝ∪丿 //;;;;;;;;
グシャッ ̄⊂(`Д´)ノ ̄ / /:;;;;;;;;;;;
       ↑ ヒィィィー | ;|;;;;;;;;;;;
       >>255


257 :bloom:03/01/10 17:55


http://www.agemasukudasai.com/bloom/

258 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 18:06
あの・・・善良な官僚さんは、何年くらい霞ヶ関にいようと思ってるんですか?
知ってのとおり、国1採用の高級官僚社会はものすごい競争社会ですよね。
脱落したら、出先への片道切符ですよね。

もし、あなたがそのようなスタンスで仕事を続けた場合
(可能性としてはかなり低く、難しいことと思いますが)
同期で真っ先に飛ばされるのは、貴方ですよ。

最初から競争社会には乗らずに、またーりしたいと言ってるわけですから
戦線離脱ということですよね。
そして、仕事もあまり覚えることなく、様々な部署をたらいまわしにされて
あら、あっという間に使えない奴の出来上がり。
そして、使えない状態で出先に下りてくる。

いい迷惑だと思いますよ。

KR省内定さんw

259 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 20:02
私が考えうる範囲内での対策

1.【仕事に無駄のないよう心掛け、効率良く仕事をする。ダラダラ働かず、仕事は迅速にこなす。】
理想論でしょうか?ていうか、国会で待ってるような仕事の人には無理なのかも。参考になってなくてすいません

2.【辞める】
これが一番手っ取り早いんでしょうか。
国T受かる実力あるなら市役所もイケルのでは?と思われ(多分・・・)。
どの役所も同じ条件ではありませんが、ヒマ部署にいれば定時に帰れます。
給料安いし肩書きで威張れないけど、プライベートは充実。

260 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 21:23
>>259
もちろん効率のいい仕事を、とは誰しも思いますが・・・
霞ヶ関惨酷物語の通りのものなのです。

結局、1が思ってるようなことはもちろん皆が思ってるはず。
ただ、誰も抗えない仕組みがあるのです。
実務を知らずに理想を語るというのは、そんな悪いことではないと思います。
もちろん採用の前の話ですが。

実務につけば一目瞭然。それが不可能なことを知るはず。
だから、みんながこうやって無理だといってるのに、
傾向と大作など不可能なのに、この坊ちゃんは人の意見を聞かないから・・・・・
そのうち思い知るでしょうから、もはやレスつけなくていいんじゃないでしょうか?

組織の中に入って、誰が組織を批判できるのだろう・・・・・

しかし、1が有言実行できるなら、その時は私はKR省に謝りにいこう。
1があっという間に出先に飛ばされる前に・・・・・・

261 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 21:26
>>199 :非公開@個人情報保護のため :03/01/10 10:30
>>でもね、ひとってふやせるの?そんなお金あるの?

増やせるけど諸般の事情により増やせない。金はある。
定時退庁できるシステムも作ろうと思えば作れる。諸般の事情により作れない。
国会対応も本当はまともなルールがないからああなるだけ。

262 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 21:39
諸般の事情(つまり傾向だな)を分析して、
対策を考えてみてよ。時間のある今のうちにさ。

期待してるよ。



263 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 22:06
なんかクズだから、エリートになりたいと思ったのってわかる気がするな。
自分もそうだから。
とはいえ、補佐ともなると政治家とか学者とか偉い人の対応をしないといけないから大変。
判断が求められるし。
司法試験は無理でも、国1法律って判例覚えたら、簡単に合格できるよね。
超幸運にも人数あわせで、採用してもらった。他に就職先もなかったし。
家柄はよくないのでわからないけど、やっぱ早く帰りたい!!
ライブを見に行きます、と帰ったことがあるけど。
でも、ソフトボールは結構楽しかったよ!


264 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 22:20
権力志向は劣等感の中から生まれる・・・
ヒトラーもそうだったなー

265 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 22:23

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266 :善良な官僚:03/01/10 22:58
眠いので帰ってきました。
明日も遊ぶのでメールとあとちょっとして寝ようと思います。
>>208
枠のおかげで入れた人へ
あなたのおかげで(?)あなたより優秀な友達が内定もらえなくてかわいそうです。
ソフトボールが1種内定者だけだと思ってるなんて。
まさに枠のおかげで入れた人なんですね。
>>256
>>259
>>260
>>265
なんか俺がNSかKRということになっているんだけど。
まぁ、いいけど。
本当に迷惑な人はできないのにできると思いこんで現場を混乱させるあなたのような人をいうのでは?
僕は無能とわかっているので、できる人にすべて任せます。
お国のためにがんばるのは、立派だけど、みんなそのような志だと勘違いしないようにね。
あなたのような人のせいで過労死や過労自殺の問題だ生じているのですよ。
立ち入り禁止なんで、もうこなくていいです。
>>259
ありがとう。
でも役にたたないね。
市役所より地上のほうが受かりやすいような気がします。
最終合格という意味で。
>>262
>>263
まぁよろしく。
>>264
権力志向は枠外のやつね。
うちの大学は、みんながそうだからっての多いから。

267 :善良な官僚:03/01/10 23:07
このスレッドを水戸黄門風にまとめました。
A水戸黄門な俺
B枠のおかげで入れた悪代官役の現職
C枠のおかげで入れた役人の内定者

Aみんな、こうするべきだよ。
B詐称のくせに生意気な。
Cそうだ、そうだ!証拠を見せろ。
A・・・・・・・・・・・・・・
 (水戸黄門は身分を明かさない)
Cこのじじい、詐称者め。
Aひかえよろう、これでよいか。
BとC
ははー。
・・・・・・・・・・・
やばい、ばれたら出世競争で負けるかも。

安心してくださいね。
わかった時点で上司にかわいがられて出先という出世コースに行ける思いますよ。
なーんてね。

もうこないでね。


268 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 23:12
別スレで自分でKR省って言ってるし・・・

269 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 23:14
出先のどこが出世コースか言ってもらおう。

あと、お前は何年霞ヶ関にいれればいいんだ。
中央ってカッコいいよね、などクソ発言してるが
出先にはすぐにでもいきたいのか?

お前のスタンスは、既に霞ヶ関という場にそぐわなすぎる・・・・・・

それと・・・・・ものすごいヤシだな、お前。
お前みたいなヤシが、自己紹介の時にセンターの点数とか言って
周りを引かせるんだろうな。

270 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 23:16
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1034697781/l50

271 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 23:20
KRだったらかなりいいじゃん

272 :善良な官僚:03/01/10 23:23
>>268
>>269
>>270
いろいろなところで自分を偽ってますからね。
水戸黄門だから。
2チャンじゃ詐称か。
おまえがいけよ、出先。
点数を自慢にしているのはあんたでしょ?
そんなことしてたら、バイトとかでもひかれるよ。
あー、バイトしたことないからわからないね。
あなた達、退場。
もう、こなくていいよ。

273 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 23:27
受験板行ってくれませんか?
ここはあなたの妄想を書き連ねる板じゃないんで










どうせ来年も受けるんだろ(w

274 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 23:28
各位
ちなみに、「枠厨」については下記スレを参照されたい
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1025423629/l50

275 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 23:29
祭りの会場はここですか?

276 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 23:32
>>274
レス番指定してリンク貼ってくれ…

って多分、ほとんどこの香ばしい彼の発言なんだろうが(w
開けるのすらめんどくさい

277 :善良な官僚:03/01/10 23:35
>>273
>>274
>>275
厨房でも詐称でも受験生でもいいけど。
見る人が見ればわかるからいい。
本当に、このスレッドにこないでね。
多分、枠のおかげで何とか入れた人なんだろうけど。
自分があおられるスレッドじゃないんで。
もう、このような人にはお答えしません。
あー、もう11時30分か・・・

278 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 23:40
さっきかきこんだんだけど、ちょっとドラマを見てたので。(あ、もちろん家)
体調がよくない、といって、他の人は残っていたけど、22時ごろに帰らせてもらっていた時期があった。
それだと、月60時間くらいだった。
その後の人事異動で暇なとこにとばされておーラッキーと思ってたら、法案やなんやらで局中が忙しくなっていつのまにかまきこまれてた。
最近、また、あまりやる気なさそうなことを言っていたら、上司の上司からいきなり内線電話がかかってきて、将来どう考えているのかと、説教くらいました。
まさか、全然やる気ありません、とも言えないのでお茶を濁したけど、本音では照会のとりまとめとかルーティン以外やりたくない。
何年かやってると、いかに自分がこの仕事に向いてないかよくわかった。
難しい事よくわかんないし。で、21時には退庁したいと思ってるよ。
早く帰れる方法まじ知りたい!誰か教えて!
とはいえ、リストラもないし、能力ない者からすると、恵まれているのは事実だと思ってる。



279 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 23:45
>>278
自演うざい

280 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 23:47
いや>>278は本物のやる気無し男の臭いがするぞ

281 :非公開@個人情報保護のため:03/01/10 23:56
>>278
詐称喚問してみようか。
1 各省協議すべき法令の範囲
2 各省協議は閣議の何日前に開始すべきか
3 総理答弁の割り振りを決めるのはどこか
ちと簡単すぎたかな。

282 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 00:00
二種ならそれで大丈夫だな。
定年まで雇ってもらえるし。

しかし、一種で>>278みたいなことを言ってるとマズイ。
下手をすると40中盤かそこらで首を切られる。

283 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 00:03
>>282
激務に耐えられないとして
・昇任しないまま閑職に置かれている者
・2種扱いに変えてもらった者
を知っている。

284 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 00:13
「俺より高い給料もらっているんだから」と、難しい仕事は係長に全部投げる。
「お前は後輩なんだから俺の言うこと聞け」と、面倒な仕事は末席係員に全部投げる。

おいらの先輩はこうやって定時に帰ってます。

早く帰りたければ、何でもいいから理由をつけて、仕事は他人にやらせることですね。


285 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 00:15
>>284
そして「仕事しない奴」「使えない奴」と評価されて閑職に回される、と。

286 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 00:18
>>285
周りからはそう評価されても、管理職から「仕事のできる奴」と思わせておけば
問題なし。
他人にやらせた仕事をあたかも自分がやったように見せる能力も必要ですね。

287 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 00:18
役人の世界つーのは基地外やDQNの方が得をする罠

288 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 00:25
「他人はどうでもいいから、できるだけ自分の負担を軽くする」という
方針で仕事をすると早く帰れるよ。

289 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 00:30
善良な官僚だと早く帰れないよ。
善良じゃない官僚にならないとね。

290 : :03/01/11 01:52
>役人の世界つーのは基地外やDQNの方が得をする罠

本当に基地外多いよ。特に、中年!
なんで、あんなになっちゃうの?????

291 :善良な官僚:03/01/11 08:44
>>278
>>284
いろいろな意見をありがとうございます。
うちの大学の人、バイトの人、予備校の友達(司法試験を目指してる友達つながりだけど)などといろいろ話していると、本当に普通の人が多いです。
○○行政のためにがんばりたい、でも、できれば週に1〜2日は帰りたい、このように考えるのは当然ですよね。
仕事あっての自分である一方でプライベートあっての自分でもあるわけですから。
バイトの人はなんでかったるいことするの?って人ばかりですが(高校生・専門性含む普通の人ね)
問題は自己犠牲な好きなマイノリティな人たちのために自分たちのの意見がマイノリティだと思わされていることなのではないでしょうか?
個人的に
>>278
プライベートの時間を使って、くだらない質問に答える必要はないですよ。
自作自演っていわれてもそうじゃないことはうちらにはわかるわけですし。
本当に甘チャンですね。
質問すれば、答えてもらえるって考えてるんだから。
>>284
他人に押しつけることは賛成です。
でも、それによって、うちらと同じ考えのキャリアの方々、ノンキャリアの方々が犠牲になることは本意ではありません。
すです、働きたい人だけで、勝手に働かせておけばいいのです。
そのような人に、仕事を押しつけて、そいつらには、いやがるやつに押しつけるなよといって、うちらと同じ考えの人は一緒に帰ってしまえばいいのです。
本当にお仕事が好きなら、深夜に1人でもできるはずですよね??
他人を巻き込むなよ。
おまえだけがMだ。

今日も遊びに行くのでしばらく返事がかけません。
今日もお仕事ある人はがんばってくださいね。
土曜日だけど。


292 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 08:46
残りたくて残ってる奴なんてほぼ皆無だと思うんだが。
みんな大人だから我慢してるんだよ。坊やと違ってね。

293 :善良な官僚:03/01/11 08:51
>>292
このままだといけないということです。
昔から思っていました。
過労死や過労自殺の授業を受けたり番組を見たことありますか?
悲しみにくれる人たちを作ってはいけない。
少なくても、仕事仲間からださないようにしたいと。

294 :善良な官僚:03/01/11 08:55
普段はいえないこと、ここでは真剣に話し合って現状を何とかしましょうよ?
あー、もうすぐ9時か

295 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 09:06
で、ろくに仕事しない>>1のまわりの人間が悲しみ(と怒り)にくれるわけね。
まあ、詐称でないと仮定した場合の話だが。

296 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 11:17
>>278
漏れは>>1のカコワルイジサクジエンと踏んでるが、そうでなければ
>>281の質問に書面…じゃなくて書込みにより回答願います。

297 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 11:45
事故厨だから都合の悪いこと答えないのじゃない

298 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 11:53
>>働きたい人だけで、勝手に働かせておけばいいのです。

時間外まで働きたい人はいません。
某省某局のように残業手当が120%付くなら別でしょうが。


仕事を押し付けるか押し付けられるかのせめぎあいです。

仕事を他人に押し付け、成果だけは自分のものとし、なおかつ
他人から恨まれないようにしなければなりません。

299 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 12:00
「複数局にまたがる案件だから官房まとめだろ」
「対応局部が確定してるんだから原局対応で」

このカーボンコピーが課レベル、係レベルでも…。

300 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 12:32
>>1 こーゆーヤツとは,同じ職場で働きたくないな。

301 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 12:35
>>300
仕事を押し付ける相手先にならないからか?

302 :平民:03/01/11 13:29
官僚の皆さん、起業しやすい社会になるため、規制緩和、規制撤廃して下さい。
既得権益を放して、楽市楽座して下さい。
お願いします。
社会の邪魔をしていますよ。

303 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 13:34
でも、何かあるたびに
「国は何やってるんだ」「ちゃんと取り締まれ」
と騒ぐ国民の皆様方。

どないせえっちゅーねん。

304 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 14:23
>>301
おまえが嫌いだから。

305 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 14:33
そうか。そりゃ良かったな。

306 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 15:09
全ての法律、政令は時限付きで発布して下さい。
伝染病予防法なんて今要りますか?
規制が増える一方で、減りません。
省庁もそれを財産だと思ってるみたいで。
学校の教室の高さ3M。根拠は不明。
2.5Mにすれば2割は建築費が下がるそうです。

307 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 15:15
>>306
発布ってなんですか?という細かいツッコミはさておき。
「規制緩和推進計画の再改定について」(平成9年3月28日閣議決定)というのがあるんですが、ご存知ですか?

308 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 15:30
>307
レス有難うございます。
それで、なん%ぐらいの規制が廃止されたのでしょうか?

アメリカでラジオ局を開こうとすると、設備とレコードが何枚かあれば、
明日から宜しい。
日本では、部屋一杯分の書類と、2年の時間。

自動車免許も日米格差は何倍でしょうか。
ほんと、規制するのも、されるのも好きな国ですね。

309 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 15:49
>>308
御自身でお調べになろうとはしなかったのでしょうか?
http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/sotijikou.htm

310 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 16:00
税収41.78兆、公務員経費40兆。
2003年度予算 税収が41.78兆円、赤字国債36.5兆円。
公務員 人件費 40兆 。

エンゲル係数100%ですが、何か?



311 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 16:01
>>310
いよいよスターリンが必要か。

312 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 16:34
起業しやすい、自由な国になったのでしょうか。
自動車免許は25万円ぐらい必要ですが。多分世界一でしょう。
これが、2.5万円になった時、自由な社会と認めます

313 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 16:42
>>312
馬鹿か?
起業しやすいかどうかは知らんが、普通自動車運転免許取得に係る手数料はたかだか2,000円余りだろ。
頼むから、調べてから物を言ってくれ。

314 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 18:39
>312-313
著しくすれ違ってますね

315 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 18:44
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
 
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
    

316 :あっちょんぶりけ:03/01/11 20:04
なんか俺、たたかれてる!
自作自演じゃないよ。善良な官僚さんとは違う。俺、職員だよ。
善良な官僚さんはくだらない質問に答えなくていいといってるけど。
でも、1と2はよくわかんない。
官房総務課じゃないし。法改正したときも、他の省の附則で改正してもらったんで、法令協議直接やらなかった。
3は内閣政務官室でしょ?ちょっと名前違うっけ?
縦書きの質問が書いてあって、番号の上にマジックで、省庁の割り振りを書いてpdfで送ってくるやつ。
でも、うち三流なんで、あんまし当たんないだよね。ははっ。

いい意味でも悪い意味でも色んな人に影響与える仕事であることの責任・重要さはわかってるし、そういう仕事に携われる面白味はあるけど、不条理で無駄なことはなくなればいいと考えてるだけ。
企業だって経営方針とか意思決定に関わるような部署はやっぱハードだし、それは公務員だから大変ってことではないと思う。

317 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 20:05
>>313あなたは自動車学校へは行かず、飛びこみで取られたわけですね。
しかも一回で。

318 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 20:14
>>317
だから何?

319 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 20:24
>>316
…何年役人やってるんだ? 1、2なんて原課でも常識だろ。
3もまちがってるし。どうせ○時間ルールなんて知らないんだろうな。
詐称でなければ激しく無能であることが判明。

320 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 20:39
いや、だから、普通は25万から30万かかると思うんですが。
多分日本だけ。

もちろんこれは警察の管轄で、天下り先でもあるわけですが。
一応、役所による規制の代表として。

321 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 20:43
>>320
ずっとスレ違いなんだからさっさと消えろ

322 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 20:44
>>320
本当に馬鹿だな。
driving schoolに通ったらそれなりのコストがかかるのはどの国でも同じ。
それが嫌なら自分で練習して試験受ければいいだけだろ。

323 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 22:07
やれやれ

324 :善良な官僚:03/01/11 22:17
>>316
わざわざありがとうございます。でも、本当に答える必要なんてなかったのに。
本当に無能な人間は無能ということを自覚しないことだと思います。現場では煙たがられているのにね。
僕たちは、有能な人にすべてまかさましょう。

同志の方々へ
お互いに対策を考えてその利点・弱点を研究しましょう。

国民の皆さんへ
普段思ってること、書いてください。国民あっての日本ですから。
お答えはできませんが。働いていないので。

他大の皆さんへ
これをお読みになった方に不愉快な思いをさせているとしたら申し訳ありません。
他大でも、枠のおかげで入れた人かつ2チャンに書き込んでいる人限定です。
実際、官僚以外ならすばらしい人いっぱいいます。司法関係しかあまり知らないけど。
彼らは、本当に他人のために働きたいと思っている気持ちのいい人ばかりです。しかも母校に対する愛着もあります。
僕は野球やサッカーの観戦によく行きます。個人的には、野球・サッカー水泳・箱根など母校を応援できる彼らをうらやましく思っています。

糞君達へ
平日は仕事が友達、土・日は2チャンとアダルトのネットサーフィンですか?
リアルの恋人や友達よりバーチャルな恋人や友達。あなた達、高等生物だったんですね。
あなた達は、アイドルとつきあえたり、有名人の友達ができてうらやましいですね。
あなた達こそ、スレッドから退場してください。
あなた達こそ、自作自演じゃないのですか?文句があるなら、せめて名前のところにニックネームでも入れてくださいね。
糞がしゃべると息が臭くて気持ち悪くなります。あなた達は気持ち悪い人間です。

皆さんへ
今日もしばらくしたら眠いので寝ます。すぐに返事できないとしたらすみません。

325 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 22:25
>>310
オマエの書いている「税収」は国税のみ、公務員経費は国と地方の合計。
国税に依拠しない、特別会計の負担する人件費もオマエのいう公務員経費に
含まれている。正しい比較になっていない。


326 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 22:33
公務員は、自衛隊と警察以外、民営化すべきだと思う。
いわゆる夜警国家。これが一番、コストが安い。


327 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 22:36
>>326
コストのことしか考えないヴァカハケーソ

328 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 22:37
>>326
それだと社会的コストがとてつもなく高くなるから、夜警国家は非現実的
というのが人類が歴史から学んだ教訓。世界中見回してもそんな国はない。
また、夜警国家が理想であると考えているような国も無い。

329 :善良な官僚:03/01/11 22:37
>>326
あまり好きじゃないけど、政治家・内閣も必要です。
内閣がこのような機関をきちんとコントロールしなければいけません。
国民主権の民主国家
建前だけど、建前もないがしろにしている世の中になったら、ぞっとします。

330 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 22:38
>>326
民営化って、営利企業化のことですか?それとももっと広く捉えています?

331 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 22:38
板前も大事にしてくれ

332 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 22:41
内閣事務方も辞職する、アメリカ型完全三権分立がいい!!。

333 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 22:43
アメリカかぶれ厨出現。

334 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 22:43
>>332
なぜですか?

335 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 22:46
予算以外に、金の配り方は無いのだろうか。
計画経済はうまく行かないのは、分かりきってると思うのだが。
省益を考えず、国益を考える役人は、誰ですか。

336 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 22:47
>>334
事務方にも責任を取ってもらうため。

337 :善良な官僚:03/01/11 22:48
>>327
国民の役になっていれば、必要ないなんて誰もいわないとおもますよ。
自分のことしか考えない人が多いから必要ないと思われているわけで。
出世コースから外れちゃうとか。
馬鹿はあなたですね。

338 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 22:51
>>336
何の責任ですか?

339 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 22:51
日本は、司法権・・法務省
立法権・・事務方
行政権・・省庁
と、官僚の一権分立。
あと、税務署も。

340 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 22:54
よくわからないスレになってきてるが、本題に戻ろうぜ。

定時に帰れないシステムをどうやって帰れるシステムに変えられるか考えよう。

341 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 22:54
>>338失政の。
今の不況は行政には責任無いと、御考えでしょうか。

342 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 22:55
考えるだけ無駄。っていうか、定時に帰ることを大切にするというのであれば、
少なくとも国T官僚にはなるべきではない。

343 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 22:57
>>341
行政の責任者は事務方であるとお考えでしょうか?事務方としての責任の
とり方と、政治家の責任のとり方は自ずと異なります。事務方は無責任で
よいとは申しませんが、アメリカ型政治任命制度が素晴らしいとも思いません。

344 :善良な官僚:03/01/11 23:04
>>340
組織で働く以上、忙しい時期に組織のためにある程度プライベートを犠牲にすることも必要です。
その一方で、個人の基本的人権も守らなければいけません。
このバランスをいかにとっていくか??
個人的には、休日出勤をすると代休がとれるように、残業時間に応じた代休をとれる制度を作っていくことが必要だと考えています。
また、組織や企業の不法をただすのはやはり第三の機関に頼るしかありません。
そこで、そのような機関を作って、組織や企業を監視させるのです。
制度的にはですが・・・
>>342
きえてください

345 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 23:06
国T官僚には労働基本法は適用外だと・・。

346 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 23:11
>>343 事務方と政治家、どちらが強いと言えば、M田中女史
の例を見るまでも無く
あきらかに、多勢に無勢。
日本は強すぎると思います。また、責任も問われなさ過ぎ。

347 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 23:24
田中眞紀子は有害な馬鹿だったから、アレを一般化してもねぇ。

348 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 23:25
>>344
そのような監視機関の不正を監視するための第三(第四か?)の機関を作って....


349 :非公開@個人情報保護のため:03/01/11 23:28
早く帰りたいなら地方にしろ

350 :非公開@個人情報保護のため:03/01/12 00:04
>>組織で働く以上、忙しい時期に組織のためにある程度プライベートを犠牲にすることも必要です。
>>その一方で、個人の基本的人権も守らなければいけません。
>>このバランスをいかにとっていくか??

そのように単純に考えるのではなく、少なくとも次の4パターンを念頭に置く。

(1)組織にとって利益になるが、個人にとっては不利益になる。
(2)組織にとっては不利益になるが、個人にとっては利益になる。
(3)組織にとって利益になり、個人にとっても利益になる。
(4)組織にとって不利益になり、個人にとっても不利益になる。

単純なバランスの問題ではなく、いかにして(3)のパターンに持っていくかを考えましょう。



351 :非公開@個人情報保護のため:03/01/12 00:23
>>349
霞ヶ関の労働環境を、所与の条件として受け入れることしかできないなんて悲しくないですか?

352 :非公開@個人情報保護のため:03/01/12 00:31
>>351
悲しく無いよ。

353 :77:03/01/12 00:33
霞ヶ関の官僚が7時にほぼ全員帰宅すると誰が困る?

354 :非公開@個人情報保護のため:03/01/12 00:41
>>353
翌日の答弁ができなくなってしまう大臣。

355 :77:03/01/12 00:47
よくわからんがソフトボール大会の場所ってそんなに重要なの?
事務次官の名前即答のほうがいいのでは?

356 :非公開@個人情報保護のため:03/01/12 00:48
>>354
答弁書は全部ふりがな付き?

357 :非公開@個人情報保護のため:03/01/12 00:59
>>1にマジレスしてる現職の皆さんへ

>>1は「枠厨」と呼ばれている、公務員試験板で有名な厨です。
内定者ではありません。
昨年の官庁訪問で自分が内々定が取れなかったのを、
「各省庁に東大枠が制限されているせいだ」と決め付け、
試験板に電波な書き込みを半年以上も繰り返しています。

おそらくこのスレは、枠厨が国一内定者の評判を落とすために
彼が立てた煽りスレです。
つきましては、懸命な現職の皆様におかれましては、
このスレの香ばしい>>1のレスは徹底放置のうえ、
DAT逝きをお待ちくださいますようお願いいたします。
レスがつかなければ枠厨は自演をするでしょうが、
それも放置でお願いします。

枠厨の詳細は以下のスレッドをご参照ください。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1025423629/

358 :善良な官僚:03/01/12 08:30
おはようございます。
>>350
3は都合がいいですね。
理想ですが、馬鹿なのでわかりません。
>>77
自分でソフトボールのこときいといて、今度は次官ですか?
自作自演はあなたですね。
枠のおかげで入れた現職は馬鹿ですね。
自分のところはわかっても、普通ほかのところも含めて全部即答なんてできないっての。
まして、まだ働いてないのに。
あ、あなたは覚えて失礼のないようにしないと出世できない立場なのですね。
失礼しました。
>>349
>>357
だからきえてくれっての。
戦時中ならあなたのような人たちが自分を非国民ってののしるんですよね。
いずれ第1級戦犯として罪をつぐないことになりましたがね。
本当に、興味がないならいいので、こないでね。
わかるよね。
ストーカーみたいなことはやめてよね。

今日も遊びに行くのでしばらくの間しか書き込みできませんが、同志の方よろしくお願いします。

今日も、お仕事ある人はがんばってくださいね。
日曜だけど。

359 :善良な官僚:03/01/12 08:50
月に1〜2日定時に帰りたいってことは週に3日から4日残業を5時間くらいこなすわけで。
そうすると、月に60時間〜80時間も残業しているのにそれでも足らないっていうんだから。
本当に、不細工はプライベートがないからって他人をもまきぞいにしようとして。

360 :善良な官僚:03/01/12 08:58
>>77
名前に77といれてくれるのはありがたいです。
文句いうにしても名前に書き込んでくれないと。
本当に変えるのは厳しいのはわかっているのです。
でも、その環境に耐えられなくて、過労死や過労自殺する人がいる現状を変えることができればと。
友達が亡くなるとしたら・・・
想像もしたくありません。

361 :善良な官僚:03/01/12 09:09
あっぽさんへ
誠実な書き込みには誠実に対応しようと思って。
民間のおかげで食っていけるという意見に賛成です。
民間の人に胸を張れるように一生懸命働くつもりです。
しかし、残業が月100時間も超えるようになると働けるのか?と聞かれたら、わかりません。
多分無理かなと。
霞ヶ関の仕事は年々大変になっていると聞いています。
半分でこなせるとは思えません。
厚労省ということなので、みんなが快適に働ける職場作りをお願いします。

最後に
あなたのような立派な人の下で働けたらがんばれるような気もします。
他の人は出先に飛ばされるぞとか、自分のことだけです。
仲間から過労死や過労自殺をだしたくないだけなのです。

あおりが多いなか、誠実ある文章を書いてくださってくれて、ありがとうございます。
今後の活躍に期待しています。

362 :非公開@個人情報保護のため:03/01/12 11:44
早く帰りたいのなら地方がやるべき仕事を止めるべきだよ。補助金や
地方交付税を廃止して、財源移譲を地方へ速やかに行うべきだろう。

エリート意識かなんかしらんが手前らで勝手に仕事を増やして
苦しんでいるだから滑稽で仕方がない。


363 :非公開@個人情報保護のため:03/01/12 11:45
        「省☆あって国益なし」の官僚共同体

 しかし、民間企業の場合はまだしも許容できる範囲があるが、それが官公庁になると、
はるかに深刻な問題を生む。日本の官僚たちが忠誠心を持つのは、その官僚が終身
雇用的に帰属するそれぞれの省庁であって、日本国または日本政府ではない。
 日本の官僚は、自分の属する省庁の利益、とりわけその権限の拡大と慣例の厳守
にこそ情熱を燃やす。権限と慣例こそは官公庁の資本、それぞれの省庁の組織を
拡大し予算を増大する基本要素である。官僚が自分の官公庁に忠誠とは、それぞれの
省庁の権限拡大と慣例擁護に熱心だという意味である。
 そしてその結果は、官僚の目は必然的にその所管業種に集中し、発想は所管業種の
保護育成に向かう。所管業種を保護育成し、規模の拡大と官庁依存を強化すれば、
おのずからその官庁の権限が拡大し、慣例は厳守されるからである。

364 :特別会計!!:03/01/12 11:54
特別会計2000年の特別予算は175兆円。
一般会計80兆とあわせると、国の純粋な予算は260兆円。

我々、一般の国民には、国の予算80兆ていどのように思わせといて
国民の知らないところで、175兆円お金を動かしてる。
予算審議の2倍の金は、国会の承認も得ずに好き勝手。
それに巣食う族議員や天下り官僚。
公務員削減よりも先に、この国の役人や、族議員たちが、
国民に内緒でこそこそとやっている部分を白日のもとにさらすほうが
先だ。
情報公開すべし。


365 :非公開@個人情報保護のため:03/01/12 14:47
>>361
偽善者!

> 他の人は出先に飛ばされるぞとか、自分のことだけです。
> 仲間から過労死や過労自殺をだしたくないだけなのです。

自分のことをまじめに考えることもせず、仲間がどうのこうのなんて、
傲岸不遜もいいところだね。

366 :非公開@個人情報保護のため:03/01/12 14:47
>>364
ちゃんと国会承認を経ていますよ。

367 :非公開@個人情報保護のため:03/01/12 14:56
偽善野郎は何を言ってるんだか。国Tキャリアはエリートとして遇されるんだから、
それにふさわしい行動と実績が求められる。ノブリス・オブリジェって知ってるだろ。
普通の労働者と同じように定時退庁、休暇はばっちりなんてのを求めるんだったら、
キャリア官僚のような、社会のリーダーたるべき責任を負うことはできない。
甘ったれたことほざいてるんじゃないよ。

368 :非公開@個人情報保護のため:03/01/12 15:34
国Tキャリアはエリートとして遇されるんだから、それにふさわしい良好な労働環境が与えられるべきだ。

炭鉱労働者以上に不健康な勤務をさせられていいわけないだろ。

369 :非公開@個人情報保護のため:03/01/12 15:35
睡眠不足でボケた頭で国の重要な政策決定がされていいと思ってんのか?

370 :非公開@個人情報保護のため:03/01/12 16:00
☆お子さんも不良界のトップ、しかも暴走族★関東連合●総長★なんてすごいね☆
◎お子さんも不良界でがんばる!!お父さんも日本のトップとしてがんばる!!◎
*「関東連合ってすごいですね、お子さんもトップなんですね」とか電話して聞いてみよう!!
〒100-8940 東京都千代田区霞が関3-1-1/
TEL(代表) 03-3581-4111 (AM9:00-PM6:00)
◎財務省キャリアの暴走行為ならたやすく許す警察一覧◎
*「財務省キャリアのお子さんの暴走なら許すって本当ですか」とか電話して聞いてみよう!!
池上警察署 大田区矢口1-2-8(仮庁舎) 03-3755-0110
世田谷警察署 世田谷区三軒茶屋2-4-4 03-3418-0110
北沢警察署 世田谷区赤堤3-26(仮庁舎) 03-3324-0110
玉川警察署 世田谷区中町2-9-22 03-3705-0110
成城警察署 世田谷区千歳台3-19-1 03-3482-0110


371 :非公開@個人情報保護のため:03/01/12 17:15
以下が傾向と対策の限界を提示しているんじゃないの。まずは自らでしょ?

「厚生労働省は2001年4月から2002年9月までの1年半に、サービス
残業をさせていた全国の613社に対して約7万1300人分の賃金を払うよ
うに指導している。」



372 :非公開@個人情報保護のため:03/01/12 17:26
>官僚の目は必然的にその所管業種に集中し、発想は所管業種の
保護育成に向かう。所管業種を保護育成し、規模の拡大と官庁依存を強化すれば、
おのずからその官庁の権限が拡大し、慣例は厳守されるからである。

これが、諸悪の根源。
まさに、予算取り合いで、国滅ぶ。
人事権を内閣府か、国会に移し、一括採用すれば良い。

373 :国民には秘密:03/01/12 17:36
退職前の日に課長から部長に昇進で

退職金は一気の4倍、濡れ手に粟。


374 :非公開@個人情報保護のため:03/01/12 17:43
>>373
モラルハザードは役人から、だな。

375 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 08:42
国1官僚はエリートだから過酷な労働をして当然。
ナポレオンも睡眠時間4時間って逸話が残ってるだろ!


376 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 10:30
そもそも官僚は法律作成が担当ではなく執行のみである。なのに
法律作成してるから越権行為なのよ。三権分立の精神に基づいておとなしく
法律執行のみに集中していたら早く帰れるよ。あと政治に官僚が
関わるのも余計な仕事を増やす原因だな。

自分で自分の首を率先して締めておいて被害者面するのは滑稽だな。

377 :◆Dogs/y3.FQ :03/01/13 10:36
>>376
憲法及び内閣法を勉強しましょう。生半可な知識はみっともないだけ。

378 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 11:03
>377 実際「三権分立」を謳っているよな。長期信用銀行の破綻処理法案
が民主党の枝野幸男が大蔵官僚を排除して書き上げたのが拍手喝さい
されたように、官僚は法律作成をしては憲法違反でしょう。

379 :◆Dogs/y3.FQ :03/01/13 11:21
>>378
憲法第72条
「内閣総理大臣は、内閣を代表して議案を国会に提出し、一般国務
及び外交関係について国会に報告し、並びに行政各部を指揮監督
する。」

国会法第5条
「内閣総理大臣は、内閣を代表して内閣提出の法律案、予算
その他の議案を国会に提出し、一般国務及び外交関係について
国会に報告する。」

内閣の法律案提出権がどうして三権分立に反するというの?
閣法が国会の議決なしに成立するわけじゃないでしょ。
だいたい「大蔵官僚を排除して書き上げた」って何でしょうか?(笑)
議員提出法律案なんて腐るほど提出されているんですが。

380 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 11:25
だから、完全三権分立のアメリカ型政治任命制度がいい!!

議院内閣制も癒着に過ぎない。

381 :善良な官僚:03/01/13 11:33
今までのまとめ

初めてこのスレッドにきた人のために
僕個人としては週に1〜2回定時に帰るための対策を考えようと立てました。
ということは週3〜4は5時間くらい残業するとして月に60〜80時間は働くつもりです。
何も市役所職員みたいに9〜5時で、その時間までもダラダラしたいと思ってるわけではありません。
たたかれてるけどね。

傾向
本省で働くものとしてキャリアは出世でノンキャリアは福利厚生で優遇されているということでいいでしょうか??
対策
@上記のようにしたいというならば、2種待遇で働く。
A地方の出先で働く。
B難しいことは上司に押しつけ、簡単なことは部下に押しつける。

今までで出た結論はこんなもん。
じゃぁ、改めて傾向と対策をよろしくお願いします。

382 :善良な官僚:03/01/13 11:39
誰も対策を考えなく、たたかれてばかりなので、だんだんと2チャンというかインターネットをする時間が減っています。
一日1時間くらい?
なんか15分くらいになりそうだけど。
すぐに質問にお答えできないことに対してはごめんなさい。
まぁ、ほのぼのと傾向と対策について話し合いましょう。

383 :善良な官僚:03/01/13 11:45
B難しいことは上司に押しつけ、面倒なことは部下に押しつける
の間違いでした。

384 :善良な官僚:03/01/13 11:48
現在の不満とかも書いてください。
よろしくお願いします。

385 :善良な官僚:03/01/13 11:48
ということで、また。

386 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 14:40
結局、自己厨の我儘な困ったちゃんだな

387 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 16:05
キャリアにしては頭悪すぎですね。
俺も来年からキャリアとして働くし、早く帰りたいという気もあるが、
そういうことは自分の中で考えろ。

388 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 16:10
>>387
訳分からん

389 :善良な官僚:03/01/13 16:34
>>387
僕は自分のことを馬鹿だと思っています。
司法試験にほぼ100%受からないから、官僚です。
スレッドを読んでいただけばわかると思いますが。
>>386
早く帰れば、職場から自己中と呼ばれ、深夜まで働けば、恋人や家族や友達から自己中と呼ばれ・・・
トホホ・・・

ハンドルネームを入れてくれるとうれしいです。
まぁ、書き込みはあと15分くらいで。

390 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 16:40
>>381
お前は市役所をなめとんのか?
市役所でも激務系の部署なら、お前じゃ耐えられないほど仕事してるぞ。

391 :善良な官僚:03/01/13 16:48
>>390
それはない。
中央官僚はほぼ1年を通じて100時間に及ぶ残業をこなしている。
・・・そうだ。
皆さんのレスを読むと。
市役所はどんなに忙しくても週に1〜2回は定時に帰れるでしょ。
ほぼ1年を通じて。

392 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 18:13
>ナポレオンも睡眠時間4時間って逸話が残ってるだろ!
だからダメだったんだろ。

393 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 20:05
>>391
お前ほんと世間知らずだな。
市役所でも、一ヶ月間連続休みなしで働かなきゃいけない職場とかあるんだよ。

394 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 20:15
善良な官僚君,トリップつけろよ

395 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 20:15
善良な官僚=ダレチじゃないよな?

396 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 20:19
俺東大法卒だけど自分で会社やってるから週30時間労働で
年4回は海外旅行に行ってるよ。年収は5000万円。
官僚って馬鹿だね。

397 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 21:19
>379

憲法72条の「議案」が法律案を指すのか否かは争いがあることを
忘れてはいけない。

しかし、今現在官僚作成の法案が事務次官会議で決められ閣議や国会が
形式的なお墨付きを与えているのは憲法に反するだろう。43条
1項は国会を「国民の代表機関」とし、41条は国会を
「唯一の立法機関」としている。

国民の代表でもない官僚が法案を作成してはいかんのだ。憲法が
最高法規なんだから国会法を持ち出しても意味がないだろう。

従って官僚は立法行為をしてはいけないのだから法案作成を
止めればいいのよ。

そうすりゃあ早く帰れるじゃない。自分達で勝手に仕事増やして
「早く帰りたい」ってバカじゃない?

398 :◆Dogs/y3.FQ :03/01/13 21:37
>>397
「議案」の解釈について争いがあるのは承知してますよー。
でも法律案が含まれるってのが通説でしょ。

「国会が形式的なお墨付きを与えている」って、そんなこと言ったら
国会議員のセンセイ方がお怒りになるんじゃないでしょうか。(w
たとえば昨年の通常国会で成立した閣法の割合って御存知でしょうか?
惨憺たるありさまだったんですけど。

399 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 21:56
>398

裁判所が「議案」の解釈を決めるべきで官僚ではないよ。勝手に
解釈して立法したら越権行為じゃない。官僚が通説を決めるのではない。

>「国会が形式的なお墨付きを与えている」って、そんなこと言ったら
>国会議員のセンセイ方がお怒りになるんじゃないでしょうか。(w

官僚は必ずそういう言い方をするんですよね。通り一遍等な答えだよね。
気持ち悪いぐらいに。自民党議員は怒らないでしょう。それはギブアン
ドテイクなのだから。

事務次官会議が実質的な「閣議」なんですよ。だから菅直人なんか、
100人で内閣を組織して法案は官僚につくらせないと言っている
でしょう? 

これが民主主義なのよね。だけど官僚は日本が民主主義国家に
なって欲しくないわけよ。官僚利権がなくなるもんね。

ジレンマなのよ。仕事減らすと早く帰れるけど予算が減るからそれが
官僚の世界では無能とされてしまう。官僚は肥大化を続けねばならない。
仕事はどんどん増えて行き、早く帰れないわけよ。
最低でも現状維持。袋小路に陥っていると思うよ、官僚は。
愚かだよね。

400 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 22:04
1は予算を減らせばいいわけだ。

糸冬了

401 :◆Dogs/y3.FQ :03/01/13 22:11
>>399
じゃあ国会法第5条が違憲だと訴訟を提起してみます?という
ちゃちゃはさておき…通説は通説でしょ。実務家抜きにしても。

法令協議の時点で然るべきレベルまで了解を取ってるから
次官会議を通過した案件が閣議でひっくり返ることはないけど、
実質的な閣議ってのは言い過ぎのような気がしますね。

402 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 22:29
>401 裁判所の見解を示してよ。

403 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 23:02
なんかすげーマジレスが続いてるな。
>>1なんかよりよっぽど次元が高いぞ。

もっとやってヽ(`Д´)ノクレヨ

404 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 23:06
事務次官会議なんて単なる昼食会なんだけどな。
物を知らない人間がしたり顔で書き込むな。
恥をかくだけだぞ。

405 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 23:08
国会が立法不作為で責められることはあっても中央省庁が
同じ理由で責められることはない。

立法不作為で責められたら「国会が立法機関ですから」と
逃げるわけだよ官僚というのは。汚いのよ。

責任を問われたくないのなら官僚は立法に関わりなさんな。

そうすりゃ仕事が減って速く帰れるよ。


406 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 23:17
出世、収入、余暇、家庭全て欲しいってのは無理。


407 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 23:32
予算を減らしつつ、サービスを低下させないまたは向上させる公務員が
有能であると評価される日は、いったい、いつくるのだろふ。。。

408 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 23:39
法案作るジム作業量がドンダケぼーダイなもんかわかっていってるのかねぇ。
官僚は内閣の事務局でし。実質。内閣が法案作れっつーたら、官僚が必死こいて
作るのは当たり前でねーのか?
議員立法で出来た法律、読んでみると良いよ。

409 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 23:59
>法案作るジム作業量がドンダケぼーダイなもんかわかっていってるのかねぇ。

そりゃああなた、地方行政や地方が行う国庫補助事業なんかの
ルール決めを嬉々としてやっているんだから膨大な量になるのは
当然だろう。

しかしそれは地方に任せればいいのよ。早く帰りたいならね。

410 :◆Dogs/y3.FQ :03/01/14 00:21
>>402
判例がないから>>401前段のとおり書いたんですが。

>>408
法制局等の面倒な手続をショートカットすべく議員立法にしていただいて
いるのではないかと思われる例も散見されたりして…。
他方、議員提出法律案について、事務が落ちてくる省庁の担当が
他の議員説明に奔走させられたり、各省にまいて怒られたり、
いちおう参事官のところにも説明に行ったら詰まってないとやっぱり
怒られたり、そういう散々な目に遭うこともあるとかなんとか。(w

411 :非公開@個人情報保護のため:03/01/14 12:54
友人の大学の同期で現在特殊法人(雇用調査団体)で働いている人物からの情報です。
1)20人で十分事足りるのに、140名の社員と140名のアルバイトそして外注。
2)社員140人で年50億円使う。(アルバイト外注は別)
3)夕方出社そして、残業手当を受け取る。(朝9時30分に出社する人はいません)
4)月に一度の海外視察では、ファーストクラス又はビジネスクラス。
5)海外視察の場合電話で済むことでも必ず出向。その際に愛人を同伴。
6)仕事は1日1、2時間程度。新聞を読む。喫茶店でだべるのが仕事。
7)飲み食いは全て経費。また、私用も全て経費。


412 :非公開@個人情報保護のため:03/01/14 13:39
夫をみるに

3)〜5)は少なくともあたっている。


413 :非公開@個人情報保護のため:03/01/14 13:47
俺の職場にもいるよ。天下り。
朝からOB同志で将棋指してる。
まあ、こっちは仕事が貰えるから、結構だけどね。


414 :非公開@個人情報保護のため:03/01/14 15:01
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1042522940
タマちゃんが宗教にはまったようです

415 :非公開@個人情報保護のため:03/01/14 15:19
>>411
へ〜そこも詐欺団体そのものだね。

416 :vvv:03/01/14 15:28
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html

417 :非公開@個人情報保護のため:03/01/16 00:06
終わりか?

418 :非公開@個人情報保護のため:03/01/16 00:16
>>417
なにをどうしたいのだ?

419 :非公開@個人情報保護のため:03/01/16 00:21
霞ヶ関の労働組合(?みたいやなつ)は何をしてるんですか?
存在意義無し?

420 :非公開@個人情報保護のため:03/01/16 00:23
>>419
をい、それでも喪前は官僚か?

421 :非公開@個人情報保護のため:03/01/16 00:29
官僚じゃないです。学生です。
興味があるので何か知ってるなら教えていただけると助かります。

422 :善良な官僚:03/01/16 13:01
今までのまとめ
>>381
だんだん飽きてきた。
あまりやってないけど、まぁ、傾向と対策をよろしく。
国1キャリアに福利厚生の点で未来はないか・・・

423 :非公開@個人情報保護のため:03/01/16 15:43
>>422
長時間労働さえすれば生涯の福利厚生はばっちりじゃん。
何もわかってないな、お前。

424 :スパウザ小田原:03/01/16 17:53
今週の週間現代読んだ?
455億で作って、8億で売る。ばか労働省。
大規模リフレッシュ休暇施設スパウザ小田原。
建設費455億円、すべて労災保険、雇用保険の保険料。
しかし、平成不況の真っ只中、利用率はあがらず、労働保険の保険料から
毎年2億円が投入されている。
スパウザ小田原を運営する勤労者リフレッシュ事業振興財団は赤字解消のため、
小田原市に8億で売却を検討。

労災保険の455億を失業者に配れば何人が助かっただろう。
天下り先のために作られた施設。
談合建築業者と山分け。


425 :国民:03/01/16 20:13
霞ヶ関のような過酷なサービス残業は法律違反です。
公僕が違法行為をしてどうするのですか。
一刻も早く法律に則った環境に戻しなさい。

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