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マックの肉をDNA鑑定して!

1 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/14 23:41
あれ、本当に牛肉でしょうか?
あの安さはちょっとヤバイ気がします
だれか鑑定してくれ

2 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/14 23:55
まずDNA鑑定を勉強してから質問しましょう。

3 :名無ゲノムのクローン:01/09/15 00:36
グロブリンなどで種特異的な部分を使えばできそうだね。
都市伝説になっている、猫の肉を使っているかどうかしりたい。

4 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/15 01:14
猫一匹から何キロの肉がとれる?
殺して肉を取る手間を考えたら、
猫肉の方が牛肉よりコスト高では?
マックはやっぱ牛二区ですよ。

5 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/15 01:23
>>3
焼いたハンバーグからきれいなDNAとれるかね?

6 :名無ゲノムのクローン:01/09/15 01:43
>>5
PCR用くらいならとれるのではないか?完全に焦げているところは
だめだろうけど、中央部ならDNAは断片的に残っているはず。

7 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/15 04:47
PCRやったらゴキブリとかヒトとか、なんでも出てきそうでチョトコワイ

8 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/15 08:54
猫肉や巨大蚯蚓の方がいいんじゃない?
牛肉より安全そうだよ

9 :華α:01/09/15 20:47
>>8
あったねぇ・・・マックのミミズ疑惑。
「友達の友達がマックでバイトしてて・・・」
とか、
「友達がマックのハンバーガーを食べてたら・・・」
とかばっかで本人は体験してないのな。決して。

10 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/15 22:11
種が離れていた方が結局安全なんだよね。取りあえず
豚肉でカレー。

11 :  :01/09/16 01:29
マックの肉をしらべて狂牛病に感染していた牛のものが
まざっているかどうかわかるでしょうか?

12 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/16 01:39
DNA鑑定?(同定の方が性格か?)
より、蛋白の電気泳動程度でも”牛”か否かは分かるのでは?
それよりもソーシャルハックで納入業者たどる方が速そう

13 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/16 12:06
>>11 変性プリオンを抗体で検出すればできるYo!

14 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/16 13:11
>>7
PCRって何かわかっていってる?
勘違いしてるんじゃないのかな?

15 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/16 14:13
>「友達がマックのハンバーガーを食べてたら・・・」
>とかばっかで本人は体験してないのな。決して。

都市伝説の定番ですな。

16 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/16 15:37
あと、「口止め料として三万円もらった」とかね。

17 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/16 16:06
なんかのニュースで脳・脊髄はやばいとか言ってて、
ミンチは特に混ざってるらしい、って話だったけど、
そもそもミンチってどの辺の肉をミンチにしてんの?
脳味噌とかもぶち込んでるわけ?

18 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/16 21:27
>>17
マックの場合はヨーロッパで破棄されるものを使っています。
ヨーロッパで破棄される肉をどっかの国の業者が買い取って加工して日本に送ります。
もう怪しすぎて俺は怖くて食べられません。

19 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/17 01:14
>17
と畜場で脊髄を傷つけてしまった場合肉が汚染(腸管を傷つけたらO157に汚染の可能性)
端肉はミンチによく使われるから脊髄汚染ミンチのできあがり。故意に混ぜたりはしてないはず。

20 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/17 01:41
ヨーロッパから一度南米(ブラジルとか)かメキシコを通して
加工肉という扱いで入ってくるようです。そうすれば現時点では
まったく規制にひっかからないていうはなしです
でもそれだけたべても日本でCJDはでないので、マックの肉は
安全です

21 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/17 04:28
この生物のにくかぁ?
http://anny.kir.jp/bbs2/img-box/img20010915212417.jpg

22 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/17 06:01
別にマックや吉牛のまわしものじゃないけどね。
牛肉がニワトリや豚よりも安いところは、世界中に
たくさんあるんだよ。CJD関係はともかくとして、
牛以外の肉を使う必要なんて全然ないと思うよ。
アメリカ留学している(していた)人、いないの?
アメリカじゃ、牛肉なんて死ぬほど安いんだけど。
マックの肉がミミズだか猫だかって噂が流れるのは
日本だけ。日本は牛肉高いからね。日本の食肉流通業界
のイメージ戦略の犠牲者だな。

23 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/29 16:13
なかうの牛丼もチエックして

24 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/05 07:28
そもそもハンバーグって言うのがクズ肉を旨く食うために考え出された調理法。
高じて、頭部(脳含む)、脊髄、内臓等食に適さない部位はミンチに混ぜ込むことで
残さず処理でき、コストも大きく削減できるため、大手ハンバーガーパティメーカー
(伊●ハム、日●ハム等)では昔からやってたこと。

25 :  :01/10/05 12:13
本:「ファーストフードが世界を食いつくす」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/glance/-/books/479421071X/250-0726807-9010634
これを読んでしまったら、
恐ろしくて牛糞まじりのO157で
潜在的に汚染されている可能性のある
ハンバーグなど食えん。
 食品に関心のある人は、
ぜひとも読むべし読むべし読むべし。

26 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/11 07:25
>>13
パティに混入した程度の量では陽性にはならないと思われ。

27 :7ではないが:01/10/19 18:57
>>14
PCRできるくらいのDNAは取り出せるでしょう。
牛肉ではないのですが、市販の豆腐やコーンスターチ、植物性油脂なんかからのDNA抽出、PCRに関する報告はありますからね。
ただ、パティの製造過程でどの程度の物理的、化学的、微生物的、酵素的分解があるのかは知りません。

28 :名無しゲノムのクローンさん:01/11/04 00:35
27...x

29 :名無しゲノムのクローンさん:01/11/10 02:56
別にマックや吉牛のまわしものじゃないけどね。

30 :名無しゲノムのクローンさん:01/11/14 03:57

boke

31 :名無しゲノムのクローンさん:01/11/20 07:11
PCR>1

32 :名無しゲノムのクローンさん:01/12/21 21:00
やっぱ研究者の食生活って、ショボくなる傾向にあるね。

みなさん、イイもの食べて脳味噌を活性化させましょう!

33 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/11 13:52
ミンチ肉って恐いのか・・・食欲無くなった。
じゃあせめて、牛丼にしておこうかな・・・

34 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/11 17:37
ハンバーガーよりチキンタツタだっけ?あのチキンの揚げ物。あれの方が
妙な味がして、トリニクって感じがしないんですが..

35 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/11 17:52
マクドナルドで使われるのは、牛の脊柱から機械的に食肉を分離するMRMだから、
狂牛病のリスクは非常に大きいと指摘されています。

EUでは2000年10月から、牛、羊、ヤギの頭がいおよびせき柱から機械的に食肉を
分離すること(MRM:Mechanically recovered meat)が禁止され、2001年3月末からは、
牛、羊、ヤギのすべての骨からのMRMが禁止されました。

参考 畜産情報ネットワーク 海外駐在員レポート
http://www.lin.go.jp/alic/month/fore/2001/sep/rep-eu.htm

36 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/11 17:52
ハンバーガーのパティ(肉)の原価は十七円五十銭前後。
コストを考えればMRMでないと考えるほうが不自然です。

ソースは週刊ダイヤモンドの2000年11月27日号。

広報部の蟹谷氏によると輸入「牛肉」はすべて「カウ・ミート」。
これは、通常食べる「テーブル・ミート」から排除された格付外品。
食肉加工業界には「骨と骨髄を粉砕して“肉”を作る技術もある」といいます。
「牛一〇〇%」には間違いないでしょうが…。

37 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/11 17:53
http://mm.food104.com/news/21/2001-0117.html

■2001年1月15日 Supplier to McDonalds Suffers First Case of Mad Cow in Italy

イタリアのマクドナルドへの供給業者から始めて狂牛病が発見されました。そ れまでイタリ
アは狂牛病は起こりえないと考えられていました。イタリアでは 1994年にイギリスから輸入
した二頭の牛に狂牛病に感染した牛が発見されまし たが、イタリア生まれとかイタリアで飼
育した牛から発見されたことはありま せんでした。1990年イギリスで急増した狂牛病がヨー
ロッパ全土へ飛び火した 格好です。

■2001年1月16日 Mad cow disease confirmed in Italy

15日に第一報のあったイタリアの狂牛病感染牛発見のニュースは、厳密な検査 の結果感染し
ている事が確認されました。

38 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/11 17:54
http://member.nifty.ne.jp/bologna/ingannevole.html

イタリアのマクドナルドは、昨年暮れから新年にかけて週刊誌および新聞で、自社のハンバーグに
ついて狂牛病に対して絶対的に安全な肉を使用しているという広告をうった。

この広告について消費者および消費者団体が、Agcmに欺瞞的広告であるとの申請を行い、
Agcmは、保健研究所 Istituto superiore della Sanita' の見解を援用しマクドナルドの広告に
ついて、現在の段階では誰も狂牛病に対して絶対的に安全ということはできない、イタリア・
マクドナルドが自社のハンバーガーに対し、狂牛病からの危険性について絶対の安全を
保障するという広告をうったことは欺瞞的広告に該当し法律に違反するとの結論を出した。

Agcmは、この判断に基づいてマクドナルドの広告メッセージを禁止した。
この措置に従わない場合には、3ヶ月未満の懲役、500万リラ未満の罰金により制裁を受ける。

39 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/11 23:07
マックってマクドのことかいな。iMacとかを想像してしまった!

40 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/11 23:15
↑39は関西人。
関東の奴はミスタードーナツを「ミスド」って言うのか?
スターバックスは「スタバ」だろ?
関東の奴が言うと「スタバ〜」って尻上がり調なの、なんで?

41 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/13 08:35
マクドナルドの激安ハンバーガーは安全か? - PART2@ニュース議論板(794)
http://bse.omosiro.com/994416031.html
マクドナルドの激安ハンバーガーは安全か?@ニュース議論板(1001)
http://bse.omosiro.com/993484840.html
【狂牛】マクド「平日半額」終了!!【円安】(30)
http://bse.omosiro.com/1010661651.html
狂牛病の波紋No.5 吉野屋マクド上がる株下がる株@株式板(561)
http://bse.omosiro.com/1003449781.html
マクドナルド狂牛病で売上17%減…@お笑い経営学板(20)
http://bse.omosiro.com/1005144236.html
【経済&狂牛】マクドナルドが過去最大幅の売り上げ減@ニュース速報+板(788)
http://bse.omosiro.com/1005131529.html
マクドナルド狂牛病で売上17%減…@ベンチャー板(11)
http://bse.omosiro.com/1005144201.html
マクドナルドの秘密 3@ちくり裏事情板(902)
http://bse.omosiro.com/990108477.html
【経済】首都圏マクドナルドに喫茶メニュー=狂牛病など逆風補う[12/6]@ニュース速報+板(20)
http://bse.omosiro.com/1007594747.html
おい!みんなマクドナルドに聞いてみようぜ@ニュース議論板(300)
http://bse.omosiro.com/1005291830.html
【経済】マクドナルドが製造工場初公開 安全性をアピール[11/21]@ニュース速報+板(48)
http://bse.omosiro.com/1006353392.html
マクド食べて腹痛起こしたもん集合@ちくり裏事情板(276)
http://bse.omosiro.com/1002333789.html
マ〇ドナルド帝国が崩壊するまでの日数→(39)
http://bse.omosiro.com/1006607917.html
マクドナルド狂牛病で売上17%減…@就職板(42)
http://bse.omosiro.com/1005144172.html
マクドナルド狂牛病で売上17%減…@転職板(35)
http://bse.omosiro.com/1005144127.html
爆笑・マック過去最大の危機 其の弐(400)
http://bse.omosiro.com/1005215056.html
お前等近所のマクド吉牛の客入りを報告スレ(287)
http://bse.omosiro.com/1002233319.html
マクドナルド狂牛病で売上17%減…@ちくり裏事情板(2)
http://bse.omosiro.com/1005144279.html
爆笑・マクドナルド過去最大の危機(1001)
http://bse.omosiro.com/1005136094.html
マクドで半額バーガーだけ買う人いる?@B級グルメ板(714)
http://bse.omosiro.com/995336684.html
狂牛病、マクドナルド、生き地獄@株式板(118)
http://bse.omosiro.com/1001318646.html
<マクドナルド>安全性訴えるCM放映へ(539)
http://bse.omosiro.com/1003147740.html
マックで?女子高生が狂牛病の疑いでマジ検査!!(12)
http://bse.omosiro.com/1003377438.html
マクドナルドのハンバーガは狂牛病の肉だと思う人→@ニュース議論板(255)
http://bse.omosiro.com/1001257418.html
マクドナルドは食べてもいいよね(477)
http://bse.omosiro.com/1001304934.html
マクドナルドは安全なのかい?(268)
http://bse.omosiro.com/1001226860.html

42 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/22 20:12
◆MRM(Mechanically Recovered Meat:機械を使って動物の骨からこそぎ落とした肉)とは何

http://www.alive-net.net/world-news/41.html

 イギリスで1980年代に狂牛病(牛海綿状脳症)に感染した肉を食べた人がどのくらいいいる
のか分かっていない。しかし、汚染された可能性のある食材がどのようにして食物連鎖に入り
込んだかについての調査が進むに従い、牛肉の中でもMRMが感染源としての危険が最も高い
と見なされるようになった。
 MRMとは主な肉の部分が切り取られたあとに動物の死体に残っている肉片のことで、機械
を使って加圧することによって骨に残っている肉をこそぎ落とすのだが、骨から分離された肉
は赤いドロドロしたペースト状ものになる。これを肉加工品の「水増し」用に使う会社もある。
 専門家は、牛の体内でも特に狂牛病感染源となる可能性の高い部分、脊髄の一部がMRMに
含まれている可能性が高いという。
 人間は狂牛病に感染した牛の肉を食べると、変異型クロイツフェルト・ヤコブ病を発病する
危険があると考えられており、低品質肉、つまりMRMがどの程度広範囲にわたって食品業界
で流通し、消費されていたがわかったとき初めて、狂牛病に感染した牛の肉を食べた場合の人
体への危険度が明らかになる。
 イギリスの消費者の多くは1980年代から90年代にかけてMRMを含むミートパイ、ソーセー
ジ、ハンバーガーなどを食べたとされる。しかし、それぞれの食品にどの程度MRMが含まれ
ていたのかなどの全容はまだわかっていない。
 MRMが使われるのは値段が安いからに他ならない、とウォーカー取引基準管理主任はいう。
精肉がキロ当たり3ポンド30ペンスするところ、MRMだと37ペンスしかしない。専門家は
MRMが学校でのメニューにも含まれていたと見ているが、これもどのくらいの量か分かって
いない。ウォーカー主任はある全国規模の製造業者が学校給食用にMRMを提供していた証拠
も握っているという。
 狂牛病についての昨年の報告書によると、1980年代当時に行われた調査はMRM製法を優れ
た食品科学技術だと評していたそうだが、1989年には、骨髄を含む牛の屑肉(食肉をとった残
りの可食部分)を人の食用としないという、それまでより厳しい法規が定められた。しかし、
MRM自体は1995年まで使用禁止になっていなかった。
 過去5年間、政府の海綿状脳症諮問委員会(SEAC)はこれまでにどのくらいの量のMR
Mが使用されたのかについての情報提供を食品業界に求めてきた。また。食品基準局も1970年
代から80年代にかけてどの程度の規模でMRMが使われていたのか業界から情報を入手しよう
と新たに試みており、これが得られればこれまで以上にMRMに関する事実が明らかになると
期待しているが、政府関係機関は食品業界が調査に非協力的であると非難している。一方、業
界側は協力を拒んでいるのではなく、MRMの使用に関する詳細な資料がもともと存在してお
らず、自分達も正確な数字は把握できていないと弁明している。 (BBC, The Guardian)

43 :名無しゲノムのクローンさん:02/02/02 10:14
牛肉のDNA鑑定をする会社がアイルランドにあるらしい。

IdentiGEN社 http://www.identigen.com/

DNA鑑定による牛肉の身元保証システムTraceBack
http://www.identigen.com/html2/MainTraceback.htm


44 :名無しゲノムのクローンさん:02/03/15 13:47
マック鈴木か?

45 :名無しゲノムのクローンさん:02/03/15 14:26
いま新規参入すれば儲かりそうだよな。
購入ルート明示してちゃんとした監察業者にチェックさせとけば
多少高くてもそっちに流れそうな。

46 :名無しゲノムのクローンさん:02/03/15 16:20
マックの肉はウサギの肉、
これ定説。

47 :名無しゲノムのクローンさん:02/03/16 08:15
まぁ、安けりゃいいんじゃない?

48 :貧乏ラボ:02/03/16 17:16
やはりミミズでした

49 :名無しゲノムのクローンさん:02/05/01 15:48
>>46
ウサギ肉はソーセージ類で偶に買うけど高い。

50 :名無しゲノムのクローンさん:02/05/01 16:08
まあ、仕入れ先のゼン*クと伊*ハムに聞きなさい。

51 :名無しゲノムのクローンさん:02/05/01 16:39
あすこの社長、ハンバーガーの温度変えて客の反応見て、「どのくらいの温度が最適か?」とか熱心に研究してるみたいだけど、「ウサギを混ぜるとどうか?犬だとどうか?」ってのもやってたってきいたことあるぞ。

52 :名無しゲノムのクローンさん:02/05/01 17:17
まぁ1、お前はフィレオフィッシュでも喰ってなさいってこった。

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