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現在の不老不死技術研究

1 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/29 22:35
ってどこまで進んでるんですか?
あと日本の大学でこの研究してるトコってあるの?
他の所にも同じスレッドを立てたけどこっちの方に立てるべきでした。

2 :るー:01/09/30 00:17
誰か答えてやれ

3 :トロ:01/09/30 00:27
そういや、老化の研究ってチョット間ブームだったよな。くろとーとか。
。。。何処行ったんだ?まだやってんのか??
ちょっとはずれるけど「冬眠」の研究だったら三菱生命研でやってるぜ。
毎年PDの募集してるような気がするけど。。。(W

4 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/30 00:30
つーかそう思うならお前が答えろ

5 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/30 00:36
ナノマシン使えば不老不死になれるんじゃないの?

6 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/30 00:45
>3
くろとーって何ですか?

7 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/30 12:01
誰か教えて。

8 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/30 13:15
あげ

9 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/02 16:00
生物板の人たちは、何でこの話題に関してこうも無関心なんでしょうか?

10 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/02 16:25
どうして欲しいの?
とっかかりないし、不老不死よりさきに片付けなきゃ
ならない問題もあるし、予算取れないし、魅力もあまりないし
やりようがないんでしょ。

11 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/04 11:59
頭の悪い我々は、あなた達や、医療関係者に頼るしかないのですよ・・・
予算とれないってのは分かるけど、魅力、無いですか?
生物板の話題としてはちょっと板違いなのかな?

12 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/04 19:49
カテゴリーとしてはバイオテクノロジーだからここだと思うんだけどな。
とっかかり、無いかな?本当に?
予算がどうのって言ってるということは日本でこの研究してるヒトがいないってことなのかしら?

13 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/04 19:54
>>9
全くだ。もっと書いてくれ。

14 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/04 20:04
だって、いまのところ人は寿命が来たら死ぬのは当然なわけだけど、
寿命がくる前に死んじゃう人がいるでしょ?
そういう人をほっといて不老不死の研究なんてなかなか、ねえ。
もちろん、ちょっとはやってるけど、もっと予算タプーリで
本腰入れてやれるようにしてもらわないと。

15 :げっと!!:01/10/04 20:20
   _ρ_
  / ⊥ \
  |____|
  ‖∧ ∧¶  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ゚Д゚)/ < 不老不死の術〜。OK?
    )  )  \_____________
   (  (
  ∫)__ )
    U U
  | ̄ ̄ ̄ ̄|
  \__人__/

16 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/04 21:49
現代の未曾有の超高齢化社会が到来した原因は、寿命が延びすぎた
ことにより人口が増えすぎたことにある。
このような時代に不老不死の研究が促進されるはずがない。

人口構成を釣り鐘型からピラミッド型に!! この旗印の下、
1日50人を10年間にわたって殺戮し続ける人口削減作戦に、今こそ
参加しようではないか。

17 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/04 22:04
>>16
はっはっは。本気で言ってるのか?
そんな効率の悪いやり方でうまくいく筈もなかろうが。
本気で変えたいのならもっと頭の良いやり方を考えてみたらどうだ?

尤も一笑に付されて終わりだろうがな。

18 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/04 23:46
正直、未来の人達がどうのより、まずは自分が生きていたいものじゃないですか?
死んじゃえば、その後のことなんか何も、知ることすらできないんだから。

予算の都合なんですか?

あと、ちゃんと働いたりできる高齢者を増やせるなら、
働き手が必要だからって7人も8人も子供産むような国も、変わるのではないかなぁ。

19 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/04 23:53
>>17
メンバーを1万人募るのだよ。計算では10年で20億人削減できる。

20 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/05 10:51
自分もある程度歳とったら殺戮される側になるのに?
とりあえず個人的には、無教育で働き手欲しさにパコパコ産んでおいて、
飢餓状態に陥ってるような国は、悪いけど放っておくしかないような。
いや教育は必要だけど。
そんなんじゃ、自然界の動物の方が賢い?

21 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/05 10:58
人間は120歳までは生きる能力があるはずだが、
そこまで達して、癌や他の疾患で死なず、細胞の
老化で死ぬとするとどの臓器の不全から起こるの
だろうか?
腸管内皮か、免疫系か、

22 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/05 11:09
今の不老の研究は、細胞レベルでだけしか進んでないようだね。
で、少なくとも不老のためには、テロメレースっていう酵素の
活性を細胞内に保つ事が必要だと分かってる。そんじゃ、その
テロメレースの発現を上げてやれば不老不死になるじゃんって、
そんな簡単な事ではないらしい。
でも、某ノーベル賞選定委員が、酒の席で「テロメレースを発現
させたら死なないんだろ」なんて言ってたよ。実際の所、何処ま
で研究が進んでるの?専門分野の方々。

23 :トロ:01/10/05 12:48
とりあえずご老人を延命しても意味ない。
どうせ延命するなら20歳そこそこのピチピチギャル(死語?)を
維持かつ延命しろ!
そういう研究なら金やるぞ。by JST

24 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/05 15:12
そうそう。
70歳までバリバリ→コロリ と 70から140歳まで病院通い だったら前者がいい。

25 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/05 23:22
>>23
それなら70歳位の老婆を20歳位の肉体年齢にしたとしたならどうよ?
萌える?萌えない?

26 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/05 23:44
和服プレイするに決まってるじゃねーか!

27 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/05 23:46
抵抗ない?

28 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/05 23:51
生物学的に本当に20歳と同等だったら構わんだろ。
肌がしわくちゃで筋力と肺活量だけ旺盛なら引くけど。
あ、びらびらは年齢より経験?・・・うーん。

29 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/05 23:59
なるほど(笑)
見上げた根性だ。そこまで言い切れるなら・・・。
すなわち若返りの連続による延命措置を採るならば何の問題もないということではないか。

30 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/06 00:44
そうだなぁ。若返りができたら、年齢だけが高齢者でも問題ないよね?
ホント、なんでみんなが望んでることなのに予算がまわらないのかなぁ。
歳はとりたくないのうってよくゆーのにねー

31 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/06 14:36
所詮ネタスレ

32 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/06 17:31
そういうつもりでもないんだけどね・・・。

33 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/06 17:41
20歳の肢体のまま維持するのは可能になるかも知れないが、
若返りはどうかなぁ・・・
つまり、今生きてるおまいらは恩恵に与れないと思うぞ。

34 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/06 22:32
>>33
その根拠を述べよ。

35 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/08 00:26
今の扇千影を二十歳前の扇千影に戻すのは無理だろうな。

36 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/08 01:18
ドラゴンボールなら1つ持ってる

37 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/09 00:41
何歳の状態でもいいから、とりあえず「衰える」が消えてくれれば…。

人任せでなく、自分でも何かアクションを起こしたいものですが。
医療系の大学とか、行けば良かった…

38 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/11 12:43
こっちも、弾まないですね。
生物学とはちょっとカテゴリーが違うかな?

39 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/11 20:33
先端技術云々というとテロメアの話位しかでてこないが他にはないのだろうか?

40 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/12 00:42
テロメアと活性酸素と、あと1つ忘れたけど、今のトコロ3つって聞いたけどな〜

41 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/12 00:51
こっちさげてもう一方
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/life/1001391368/l50
にまとめない?
いやどっちでもいいけど、ここスレタイに不死って入っているんで、
ちょっと誤解されやすいかと。

42 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/12 22:25
いや、不死もテーマのひとつではあるんだヨ。一応。
ただそれに関する書き込みが行われないだけ。
不死は不老の1000倍は難しいだろうから当然といえば当然なんだが・・・。

43 :41:01/10/13 02:59
ええっと。
学術的(この言い方やだけど)な議論が成り立つような、
不死の研究ってどんなのでしょうか。
私も専門家じゃないんだけど、ヒトが死ぬ原因は病気、事故、寿命だろうと思うんですよ。
なんか一般のひとが不死って聞くと事故死をも回避できる技術を想像してしまうんですが。
それって現在はどないもしょもないテーマでは?
もし違った意味の不死化といった専門分野があるのでしたらお教えください。

44 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/13 03:03
カリフォルニアの方でやってる冷凍保存だと、冷凍がうまくいけば
永遠、つまり不死になるね(藁

45 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/13 03:10
>>44
それって生き返ったひとはいるんでしょうか?
信頼性のある情報がないような気がするんですが。
あと、記憶はやむことのない神経回路の活動が保持していて、
凍結したら人格の保証がないとか言う話を聞いたような気がします。
そのへんどうでしょう。

46 :ターキー  :01/10/14 10:59
生物@2ch掲示板

47 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/16 16:49
もし・・・不老の身体というのが実現したら、限りなく安全に努めるしかないでしょう。
車に乗ってて事故に合う、歩いてたらいきなり刺される、大地震で瓦礫の下敷きになる・・・
危険な事なんていくらでも存在するし、それをすり抜ける術など無いでしょう。
肉体ってもんが無ければすり抜けられるでしょうが(笑)。
だからして、「不死」の研究というのは現実的じゃないですねぇ。
でも、「蘇生」の研究というのはどうでしょうか?

48 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/16 16:55
>>44
うまくいけばね(藁
細胞レベルでも冷凍解凍して生き残ってるのは8割程度。
最近はもうちっとましかな?

49 :ドラキュラ:01/10/30 11:56
夏山茂樹でも200ねんはいきてない。毛沢東は不老不死に熱心だったとか。世界の長寿卿は120〜130位。日本人の長寿限界は孫ひ孫〜〜と言う言葉でみると5世代までの呼称があるので100歳前後らしい。

50 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/30 12:06
始皇帝の関係者が日本に渡ったというのは本当ですか?

51 :名無しゲノムのクローンさん:01/11/06 23:12
ヒトをまるごと凍らせて二割の細胞が死んだら、ヒトは生きてないよね、多分。

52 :名無しゲノムのクローンさん:01/11/08 11:58
二割は二割でも、脳細胞の割合がどうなのかによるのでは・・・

53 :名無しゲノムのクローンさん:01/11/16 11:34
「抗酸化(細胞がサビるのを防ぐ)」が老化の防止に繋がっているようですが・・・
なんか、そんな食品のダイレクトメールが届いた。
1ヶ月分で6800円ぐらいだったかな。
親に買ってあげたいと思ったんだけど、副作用とか何か無いのか不安で・・・

しかし、細胞が老化するのを防ぐだけじゃなくて、
子供の頃みたいに「成長させる」ことはできないのでしょうか。
大人になっても背が伸びるとか、禿が治るとか、需要はかなりありそうですが。

54 :名無しゲノムのクローンさん:01/11/16 14:20
>>53
抗酸化食品なんか世の中にイパーイあるでよ。
1年で8万円強の出費すんなら、温泉にでも連れて行ったれや。

55 :名無しゲノムのクローンさん:01/11/16 17:42
>>54
温泉の方が健康的って事は・・・
一日分で200円強の健康食品なんて、大した効果は望めないって事ですか?

56 :名無しゲノムのクローンさん:01/11/16 20:39
>>55
親孝行なことはどちらでも同じでしょうけど、
その出費はバカらしいですね。
温泉+ビタミンC、ビタミンE剤をプレゼントした方がいいです。

57 :名無しゲノムのクローンさん:01/11/16 23:02
不死より若返る技術のほうがむずかしいかも。

58 :火の鳥:01/11/17 04:26
不老不死ですが 何か?

59 :名無しゲノムのクローンさん:01/11/17 05:10
>>57
だって、不死は有り得ないでしょう。
例えば地震でビルが崩壊して瓦礫の下敷きになるとき、
その圧倒的な物量から逃れる術は無いでしょうし・・・。

若返りって・・・成長ホルモンを使ってどうこうできないのでしょうか?
いや、素人なんですが。

60 :名無しゲノムのクローンさん:01/11/17 08:06
>>59
成長ホルモンは実際に使われてなかったかな?
ただしアングラで。太く短い人生になる。

61 :名無しゲノムのクローンさん:01/11/17 08:35
細胞は凍結は簡単だが、解凍するときに多くの細胞が死ぬという。
それを何とかするテクニックが開発されたら、凍結して何万年後に生き返られるかもね。

62 :名無しゲノムのクローンさん:01/11/20 10:44
>>60
じゃあ、細くても長〜い人生がいいです。
しっかし・・・もっとこー、表立って研究してくれないものか・・・

63 :名無しゲノムのクローンさん:01/11/27 11:00
予算あげてほしいよなぁー
自分が払ってる税金をどう使ってほしいかって言ったら、
断然、こういう方面に回してほしいもんなぁー
・・・一般人は、どーゆー活動したらいいのか・・・

64 :名無しゲノムのクローンさん:01/11/27 11:07
>>63
不死よりはまずは原因疾病を叩くほうが有効であると考えているのではないか?
医療経済的にも。

65 :名無しゲノムのクローンさん:01/11/27 13:26
ぼよ〜ん((( \(^O^)/ )))ぼよ〜ん

66 :名無しゲノムのクローンさん:01/11/27 19:17
>>64
不死と言うか・・・不老の方・・・抗酸化なんとかとか・・・
そういう研究なら、並行して始める価値があると思うんですが。
誰だって年取りたくないでしょうし。

67 :名無しゲノムのクローンさん:01/11/27 19:55
プリンプリン物語を見ればわかるが不死がしあわせとはおもえん
終わりがあるからいいんじゃないのか

68 :名無しゲノムのクローンさん:01/11/29 12:42
>>67
せめて、生きることに飽きるまでは生きたいですなぁ
80年〜100年程度の寿命じゃあ、「もういいや」って悟りは開けないでしょう
・・・って、その物語知らないけど

69 :青鷺:01/12/03 00:54
>>68
確かに、それ言えるなあ。
飽きるまでは生きていたいよね。

70 :名無しゲノムのクローンさん:01/12/03 07:03
抗酸化という現象にすごく興味が沸いてきました。
老いるということが無くなったら・・・夢のような話だけど・・・

71 :名無しゲノムのクローンさん:01/12/04 11:37
こっちにも予算くれよぅ・・・

72 :名無しゲノムのクローンさん:02/02/11 20:59
興味age

73 :GABA:02/02/11 23:18
テロメア増やして、脳に肝細胞たしてアストロサイト活性化でリハビリ
+胸腺クローンしてのっけかえ今の技術でできると思われるものです
これで寿命はかなり延びると思われる。実験の情報がないので、あくまで推測
事故死とか病気は、いっぱい要因がありすぎて・・・状態

74 :名無し:02/02/12 00:06
>>73
誰か実験して

75 :無限っていいなぁ:02/02/23 00:23
脳の細胞が衰えなくする方法がありなおかつ80とかになってから
自分の脳をほか(自分のクローン等)の肉体に移せたらなァ・・・
自分のクローン体であれば拒絶反応は無いだろうし、しかし、今の時代は人の
クローンってだめなんだよね。もしいいッテゆうんであればやってもらいたい。
不老不死かァ・・・ほんとうに憧れます。永遠に生き続けたい。
でも今の医学では脳を他の肉体に移す動物実験など行っていないのだろうか?
ややマッドなネタになってしまってスマソ。

76 :57:02/02/23 00:42
>>59
超遅レスなんだが、

「不死」というのは、たたいてもつぶしてもしなないとかじゃなく、条件さえ良ければいくらでも生きられる
というような事じゃないのかな?
ていうか、宇宙に寿命がある限り、ないのではないかと。

「不死」は、顔にしわができても、体が変形しても、死なないでずっと生きていれば
条件を満たせるけど、「不老」って云うのは、体に起こる、不可逆的変化を
はじから防ぎつつ、それでも起こった変化を元に戻さないといけないから、
むずかしいと思った。でも、変形して、いつまで生きられるか知らないけど。

77 ::02/02/23 19:14
>>76
ごめん。
一応ここで言った「不死」の定義は「叩いても潰しても死なない」に近い。
もう少し明確な言い方をすると「考えられ得る限りのあらゆる状況において死ぬことのない状態」と言えばいいのか・・・。
いや・・・尤もそれだとあまりに神がかっている上に生死の定義から考えなければならなくなってしまうな・・・。
まあ、「いつまでたっても普通の人間なら死ぬ状況でも死なない」くらいだろうか。
不老とセットでないとさほど意味はないだろうが・・・。

宇宙の寿命まで生きることができるなら不死であるといっても良いと思うが、それを越えて生き続けることもまた絶対不可能であるとは誰にも言えないだろう。
まあ、そもそも「宇宙の寿命」という話も未だ一説に過ぎないからな・・・。

少し話が飛躍しすぎた。気に障ったなら謝罪しよう。


78 :名無しゲノムのクローンさん:02/02/23 22:03
Dr.マモーにきくのじゃ。

79 :名無しゲノムのクローンさん:02/03/12 00:43
2000年台、不老不死は大ブレークか

80 :名無しゲノムのクローンさん:02/03/12 00:58
そんなに長生きしてどうするんだ?

81 :てゅぽん:02/03/12 15:45
 原子一つがトランジスタになる時代、脳細胞だってスキャンして、
配列コピーして、生CD−Rならぬ、生ブレインに書き込んだりすることも、
遠い未来においては実現するんじゃないかな?

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