5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★39才で1stの論文が1報しか無い★

1 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/30 01:28
現在39才ポスドク。
1st Authorの論文が1報しかありません。
2nd以下の論文は何報かあるのですが・・・。
助手のポスト(または助教授、教授のポスト)に
ありつけるでしょうか?

2 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/30 01:45
無理。

3 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/30 01:53
どうして、それで学位取れたの?

もっとも私の知り合いには、43歳でようやく1stを2報出して
学位をとり、某国立の研究所の主任研究員におさまった人がいる。
はっきり言って仕事の内容はぼけまくっていて、これからも
成果を出せるとはとても思えないが、一応業界をリードしているような
顔をしている。ふざけるなよと言う感じだが、つまりコネがあれば
こういう立場になることも不可能ではないと言うことだ。

4 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/30 01:54
>1
MDなら可能

5 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/30 02:29
まだ助手にもなってなかったの?
コネは? いいコネつかむか、そろそろあきらめたほうがいいんじゃ?

6 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/30 07:11
いままでポスドク続けていた精神力に敬服。

7 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/30 07:34
いったい何年ポスドクしてるの?

8 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/30 10:19
一発特大ホームランで大逆転しかないな。
これ以上落ちることはないからデータねつ造して今の概念を
ひっくり返すような論文をnatureにでも出せば?

9 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/30 10:55
>8
それでは今よりも更に落ちることになると思われ。
40を前にしてポスドク、それでも捏造よりはマシ。

10 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/30 11:26
捏造しなきゃ良いんだよ。

11 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/30 11:35
まじで、いままでポスドク続けていた精神力に敬服。
何歳まで、ポスドクを続けられるか、という試みをぜひ。
私の知る範囲では、45才が最高齢です。
彼は、その後ジョブを取りました。
(アメリカ人ですが)

12 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/30 23:48
 俺の知り合いで、大学入試で3浪、その後ドクターは8年かかってやっと博士貰って、
現在ポスドクで39(D卒以後結局論文は出ず、博士論文の際の1stのみ)って奴はいる。
 まあ、ごく稀な例だと思うけど、、、。

13 :1:01/09/30 23:52
その画像ならココ
http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/

14 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/30 23:55
>9
そうか?
博士号持ってるのにコンビニのバイトやるはめになるくらいなら
ねつ造で大騒ぎ起こしてからの方が面白いと思うけどな。

15 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/01 01:40
ちみは あの 優勢省のラボにいる ちみか?

16 :895:01/10/01 01:43
>>13
その画像…スゴ








くまぬ毛

17 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/01 10:34
>>12
詳細キボン

18 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/01 10:52
2nd以下が何報あるか、2報と20報じゃかなり違うし、
その中にCNSがあるかないかでも多少は違うと思う。
実際、早く助手になった人だと1stは少ないけれども
2nd以下が非常に多いという人もいるから。
あと、1stの論文がどの雑誌かというのも重要だと思う。
ここらへんの情報がないと何とも言えません。

19 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/01 22:41
研究者って、悲しい職業だね。

20 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/01 22:50
>>18
博士課程の学生が主力で論文を量産しているラボでは、
実際に指導している助手や助教授が2ndとなる場合が多い。
特に共著者をたくさん書かないといけないラボの論文では、
助手や助教授の業績を明確にするためにcorresponding authorとする場合もある。
なんで、早く助手になったヒトは自分で実験して論文書かないと
1stを取れないのかもしれません。
一方、助手や助教授が学生を1stとせず、自分を1stにする場合もあります。
この場合、論文を書いたのはその教官であると推察されます。
学生さんの論文に対する貢献度にもよりますが、
昨今のレベルの低い学生さんたちではなかなか1stをゲットできないでしょうね。

21 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/02 00:20
1の身の上話を聞きたい。。

22 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/02 00:29
>>20 賛同!

ポスドクでも助手や助教授に1stを取られる場合があるぞ。
事情にもよると思うが、
能力的に論文が書けないポスドクは逝っちゃう方が身のため。
>1のヒト、どうです?

23 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/02 11:38
ポスドクで助手や助教授に1stの論文を取られるようではあきませんな。
学生じゃ力関係でしゃあないけど。

24 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/02 17:44
学生が手を動かしたとしても、実際に実験計画から何から教官が立てないと
全然ダメな場合もあるでしょ?とくにB4や修士課程だと。
そういう場合は教官が論文書いてもいいんじゃないかと思うけど。
無論育成の意味で論文書かせることもあるだろうけど、やっぱりそれは
学生が「やらせてもらってる」ことになるわけで、そんなんで「1stは
自分で書きたい」なんて言ってもいいのかなあ。

教官ときちんとディスカッションして計画から何から自力でやる学生であれば
当然その学生が1stをとるべきと考えます。

「手を動かすだけでは1stをとる資格ナシ」
「頭も使って初めて1st」
「自分から動かないドキュソドクターは放置プレー」
 (教官はこういうのを指導しないでよいぶん、自分で実験をして自分で
  論文にする)

という感じかなあ。

25 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/02 17:56
↑いいこというねぇ
でも、そうすると、大半のD学生は学位取れないんじゃねーの?

26 :放置プレイドキュソドクター:01/10/02 18:09
取れないやつに取らせようとするから質が下がる。

27 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/02 20:04
でもさ、それが仕事じゃねーのかい?

28 :名無しゲノムクローンさん:01/10/02 20:13
>24
そんな偉そうな事言って、
人のアドバイスを無視して、時に逆切れして、
とんちんかんな実験ばかりしている
D4がいる。
論文書く心配なんかしなくて良いよ

29 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/02 20:16
てか、これネタでしょ?

30 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/03 01:20
35過ぎてポスドク
    ↓
いまさら研究に見切りを付けられない
    ↓
相変わらずポスドク生活
    ↓
助手以上のパーマネントの職が見つからない
    ↓
やむなくハローワークで1年契約のSEに。
これまで学んだことは全て無駄。
    ↓
ウマー

31 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/03 01:22
墓場。氏ね。

32 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/03 22:27
39で1st1報?
アホか。
今まで何やってたんだ。

オトコは引き際が肝心だぞ、といっても引くに引けないか(わら

33 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/03 22:46
>>27
才能の大半はやる気で決まる。
やる気ないやつをやる気にさせるのは、大学院教官の仕事ではない。
もちろん、学位を取らせる義務もない。

34 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/04 01:17
1st 0報で39才ポスドクというのも知っている

35 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/04 01:18
首吊れよ

36 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/04 02:14
ごめん。

37 :勝てるやつ募集:01/10/04 03:01
こんなこというと偉そうだけど、
ある一つの方向だと思ってください。

いい論文書くだけが研究者じゃないよ。
海外行こうが国内でポスドクしようが、
IF高い論文なんぞに興味があるだけでは
営業成績を気にしている営業マンと同じ。
いい雑誌に論文出したいんだったら
有力な先生のもとで(国内海外問わず)既にホットな領域で
頑張ればよい。ただそれだけ。
そこでも論文だせんやつはやめてしまえ。
ただ、そんなところで論文書いても、
結局はボスの為に働いているあけであって
絶対ノーベル賞はもらえない。
そんな分野はCNSがあたりまえ。ライバルはみんな書いてる。
しかも通りやすい。
つまり、大勝ちできないってこと。
だから、論文がないからって1のポスドクを攻めても仕方ない。
全く新規な分野だったら、nature一報でも現在注目を浴びている
再生分野や脳分野での10報以上に匹敵する。
だから、あまり馬鹿には出来ないと思う。
ある意味、注目を浴びている分野でIF高い論文を数報書いたって
自慢している輩の方が、最終的には世界の科学発展にほとんど寄与していなくて
存在の意味のない研究者に成り下がるかもね。
まあ、反論多いと思うけど、
いろんなタイプの研究があることを認識すべきであると思う

38 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/04 03:24
長い。

39 :名無しゲノムクローンさん:01/10/04 06:16
1みたいな人、あと5年したら珍しくなくなるな。

40 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/04 07:12
以下の条件を満たしていれば、なれます。

2nd 以下の論文も 1st の関連論文であり、地道に基盤を築いて
いっている様にみえる。

1st の論文がつい最近出た。

1st の論文が重要な結果を含んでいると認知されている
(何処の雑誌に出したかを問わない)。

どうよ、1さん。

41 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/31 05:14
MDならOK...>>1

42 :名無しゲノムのクローンさん:01/11/09 03:32
sagehage

43 :????:01/11/09 06:29
MDならOK...>>1 ?????

44 :名無しゲノムのクローンさん:01/11/11 15:10
年くった助手なんか必要ない。助手なら30までだろう。
ペーパー書きまくって教授を狙え

45 :名無しゲノムのクローンさん:01/11/11 15:13
今の状況によるんじゃない?
今まで1報でも、現在すごいデータを持っているのなら心配ないだろ。

46 :TTT:01/11/27 20:09
こんなこといったら失礼だけど、研究というのは、仮説がいちばん大切だと
思うんですよ。それによって、計画もすべて決まるんだから。そのセンスがある
人は研究に向いてるし、ダメな人はやめた方がいいでしょうね。でも、39歳まで
好きなことで生活できたんだから、悪い人生ではないと思いますよ。

47 :名無しゲノムのクローンさん:01/11/27 21:37
陰湿な人多いね

48 :名無しゲノムのクローンさん:01/11/27 23:08
仮説がいちばん大切・・・。仮説が間違っているのに無理矢理それを
支持する結果を出し続ける奴も多いけどな。

49 :名無しゲノムのクローンさん:01/11/28 13:53
 ウチの研究所には、37歳で1stの論文が1本もないポスドクいるぞぉ!
そいつを雇ってるラボも不良債権・・・。(合掌)

50 :名無しゲノムのクローンさん:01/11/28 15:35
BBBあたりなら、1週間の実験したら、2−3日で書いて投稿できるでしょ?

51 :心理学って、穴?:01/11/28 17:27
脳科学研究で、和文報告しかないのに助教授になったヒトが、、、、、

52 :PCP命:01/11/29 12:24
Cytologiaとprotoplasmaが業績リストにあるやつ、それぞれ「マイナス1」と数えることにしている。

53 :名無しゲノムのクローンさん:01/11/29 12:36
生物工学会年会のプロシーディングって、1pを1報と数えるんだよ!

54 :名無しゲノムのクローンさん:01/11/29 12:42
RIKENのある現チームリーダーは、37才の時に
1stオーサー論文は事実上1つしかなかった。
しかし、その後痴呆大学の教授になったし、
今では、年間予算一億円のチームリーダー。
キミも頑張りなさい。

55 :名無しゲノムのクローンさん:01/11/29 14:10
間もなくこちらへと・・・

無職・ダメ板
「高学歴無職」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/dame/996142643/l50

56 :名無しゲノムのクローンさん:01/11/29 19:45
>>54
そりゃすごいですね。
わたしは1じゃないけど、やる気出てきます。

57 :>54:01/11/29 21:54
だれっすか、そんなたこは。

58 :名無しゲノムのクローンさん:01/11/29 23:37
私の上司に東大・ノーペーパーのDがいます。
いまでも教授のご機嫌取りに必死です。
しかもDQN.逝け。

59 :名無しゲノムのクローンさん:01/11/30 00:00
実名皿仕上げきぼーん

60 :名無しゲノムのクローンさん:01/11/30 02:20
>>58
東大医学部出身ならそういう奴しってるよ

61 :名無しゲノムのクローンさん:01/11/30 12:47
>>54
全然わからないんだけど年間1億円ってすごいの?
消耗品とかも含めてだとたいしてないような気もするけど…

62 :痴呆国立:01/12/01 17:41
学部全体でもそんなに科研費もらえないっす。>一億円/年

63 :名無しゲノムのクローンさん:01/12/02 13:48
1億円つーたらCRESTとかそんなもんだ。

64 :30才博士取得女:01/12/06 11:17
1st論文が1報しかないのに、海外留学ってあぶなくないですか?

65 :名無しゲノムのクローンさん:01/12/06 11:27
1st論文が0報なのに、海外留学して、1stのペーパーはとうとう出さずに
帰国してポストにありついた事例もあるぞ!

66 :名無しゲノムのクローンさん:01/12/06 11:33
心がけ次第ということで。

67 :名無しゲノムのクローンさん:01/12/06 23:39
>65
君、僕の知りあいじゃないよね....

68 :名無しゲノムのクローンさん:01/12/06 23:45
うちの医大の講師にも

東大医学部卒39才、1STなし、博士号なし、っていうのがいます

1ST二桁、博士号ありの助手のペーパーを、「文章がなってない」などいってつつきまわしてます
はっきりいって、じゃまなんだけど

69 :名無しゲノムのクローンさん:01/12/08 10:48
MD逝ってよし。
医博以外の博士号を持っていない者は研究者と見なすべからず。

70 :名無しゲノムのクローンさん:01/12/08 10:51
>>69
阪大の岸本先生は?嫉妬に駆られるのもいいけどさ。

71 :名無しゲノムのクローンさん:01/12/08 11:03
理博とか薬博なんて金つまれても欲しくねーな(W

72 :名無しゲノムのクローンさん:01/12/08 11:05
医博は金積まないと取れないものね。

73 :名無しゲノムのクローンさん:01/12/08 11:08
ノンMDで医学部の基礎で学位とって医博を名乗ってるやつはどうなるの?

74 :名無しゲノムのクローンさん:01/12/08 11:17
まあまあ、つまらん見栄の張り合いはやめんさい。
医博に屑が多いのは確かだが全部が屑なわけじゃないし
理・薬博にも屑はすくなからずいるんだからさ。
学位なんて免許証みたいなもんだから威張ってもしかたないよ。
免許証なら路上に出る前にちゃんと訓練してほしいけどな。
だめな教習所は公認格剥奪するとかさ。
それと、捏造したやつや業績のあがらないやつは免停とか、減点にする。

75 :名無しゲノムのクローンさん:01/12/08 11:21
つーか、この手のネタでかかってくるのは
例外なくノンMDでしょ?
そのことの是非は別としてさ。
普段いじめられてんのかなと思いたくもなるよ。
俺もノンMDだけど。

76 :名無しゲノムのクローンさん:01/12/08 11:23
>>74
禿同

そもそも、68の例は39歳、博士号なしでしょう。
臨床医で頑張って下さいという感じです。

77 :>73:01/12/18 14:05
東大烏賊研、筑波医学系大学院にたくさんいるがな

78 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/03 14:00
しゃれぢゃなく、こういうの>>1が多いよ。
はやく余所に逝け!

79 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/03 16:26
つーか最近は博士の粗製濫造であらゆる博士がバカセだらけ。

80 :マサカズ:02/01/06 04:10
>1 オレのことかよっ

81 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/06 10:17
そうだよ。おめえらだよ。
まあ、粗製糞博士はポスドクで採用されずに消えてくか、
1ー2年で雇用主から苦尾になる。

82 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/06 11:46
学部の学歴がしょぼいのにDを目指す奴は(ロンダの有無を問わず)正気の沙汰とは思えん。

83 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/07 13:49
ショボイ1st論文1報だけで公立大助手になり、8年間そのまま論文が1報も出ない奴もしんじられん

84 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/07 19:58
研究者として才能はなかったかもしれないけれど,教育者としては
能力あるかもしれないジャン.私立の講師のポストとか探してみれば?
でも,もっと若いうちに見切りをつけて私立の講師にいけばもっと
楽だったでしょうに...

85 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/07 20:12
1st3報(英文2、和文1)、社会人院生(41歳)!
赤ポスにつけますか?

86 :東北大学:02/01/07 23:20
>>84

却下。

87 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/07 23:33
>83
万年助手>2ちゃんでうさ晴らしする万年ポスドク

88 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/08 00:28
83
ドクターコース1年目で助手に採用→論文0で30歳で講師
→げんざい33才で論文1(ようやく学位取得)の奴がここにいるよ。
本人はあと何年かで助教授になれると思ってるようだ。

89 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/08 12:52
T大医学部看護には
ノーペーパー助手が
たくさんいるよ。
やっぱ看護って
おいしい

90 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/08 13:01
あるべき採用基準、教官はすべて学位取得、講師以上は海外留学経験を持つこと

助手、35才まで、10報以上
講師、40才まで、20報以上
助教授、45才まで、30報以上
教授、50才まで、50報以上、合計1000万円以上の科研費取得実績あり

91 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/08 13:15
論文は本数じゃないよ。
内容が良ければ、20報なくても助教授、
30報なくても教授になるよ(アメリカ)。

92 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/08 13:56
やや修正。

専門分野の代表的雑誌のインパクトファクターを,Xとおくと

あるべき採用基準、教官はすべて学位取得、講師以上は海外留学経験を持つこと

助手、35才まで、10X以上
講師、40才まで、20X以上
助教授、45才まで、30X以上
教授、50才まで、50X以上、合計1000万円以上の科研費取得実績あり

93 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/08 13:57
自分のテーマ掘り下げていった結果、ファーストのフルペーパーが
10報とか20報ズラッと並べば壮観だろうな。

94 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/10 11:07


パソコンの文書はだめなんでしょうが、自分の気持ちを吐露するために記録を作ってみました。感情的に言い返した時期もあるのですが、今は冷静に対応をしています。しかし昔よりすねる事
が多くなり(相手にされないのでひがんでいる?)、より会話が成立しなくなっているような気がします。

(1)教授は学生部屋のインターネットで遊んでいる
教:テロリストはどういう人達なんだろうねぇ・・アメリカの帝国主義は良くないよねぇ・・(私たち相手にしつこく雑談を続ける)
(その数分後、まだネットで遊んでいる教授に)
助:先生、注文した・・
教:何っ?早く用件言って!
助:あの・・実験用の電源を・・
教:だから早く言ってよ!
助:実験用の電源をもう一つ注文したいと思っているのですが
教:もういいです! そういう事は勝手にやって下さい!
(なぜ怒られるのか分からない事が1日数1回はある)

(2)教官部屋で事務仕事をしながら
助:先生、来週の会議はどこに決まりましたか
教:あ〜!!(いきなり奇声)もう忙しいのに! 何で来週の事なんか今聞く訳?!
助:じゃあ、後でいいです
教:もういいよ!もう考えまとまらなくなった 大体、今週だけでも・・・(延々続く)・・とかで忙しいんだよ 何で来週の話なんかするかなぁ、メール確認しなきゃいけないじゃないか
助:A先生に出席するように言われたので、私も行くつもりなんですが
教:あ!そ!じゃ自分で考えて出て下さい
助:先生も同様の考えですか?
教:だから自分で考えろって言ったでしょ!!聞こえてないの?! だからさぁ、いい大人が自分で判断出来ないっていう訳ね こちらの言っているのが伝わらないんだから、頭おかしいんじ
ゃないの?・・・(ブツブツ独り言)
(「頭おかしい」「性格悪い」は良く出る)



95 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/10 11:08
(3)教授が学生部屋で机に足を乗せて雑誌を読んでいるため学生が部屋に入れない
助:先生、自分の机があるんだからここに座らなくてもいいじゃないですか それに他人の机に足を乗せるのはちょっと・・
教:もう疲れてヘロヘロなんだよ こういう姿勢しか出来ないの!
助:自分の机を使う分には構いませんよ
教:僕の椅子は背中が曲がらないから、このタイプの椅子じゃないと疲れるんだよ!
助:では先生の椅子と私を交換しましょう(やさしく言う)。学生が見たら良い気分はしませんよ。
教:本人は休みだからいいじゃないの、どうしてこんな事まで口出しされる訳?! あなたがそういう風だから何も出来なくなるんだよ!
(「何も出来ない」って何が?・・と話す気力が無くなる事も多い)

(4)卒論発表練習を忘れた教授に学生と私が次の約束をもらいに行った時
助:先生、今日2時から練習をする約束になっていたんですが
教:えぇ?この忙しい時に?
助:先生が2時が良いと言っていたので
教:そうかも知れないけど、忙しすぎて考えられないの!!
助:次はいつが都合が良いのか教えて戴けるだけでいいんですが
教:だから考えられないって言ったでしょ!!何聞いてるのあんたは!!こんな時に約束出来ると思ってるの?!
助:しかし本番も迫っていますし、とりあえず約束をして都合が悪ければ変更という形にすれば、みんなもそのつもりで準備しますから
教:考えられないの!頭グチャグチャなの!!(誰も文句を言っていないのに一人でヒートアップしていく)どうせ僕は頭悪いですよ!!”ば・か・で・す・い・ま・せ・ん・ね〜!!”(一
字ずつ真っ赤な顔で力を込める異常さに学生が怯えている)
助:一応明日の18時にしましょう また用事が入ったら言って下さい
(この時は冷静に対応したが、病気かも・・と思い始めた)

(5)ゼミで
助:確かに先生の提案もいいですが、○○の実験を先にしてはどうでしょう
教:いや、××の実験を先にして下さい
助:その根拠は?○○の方が簡単に出来そうに思うのですが
教:とにかくやってくれればいいんです!
助:それでは学生も納得しないですよ
教:あなたは黙って下さい
助:ここで議論をいい加減にすると、後で時間とお金を損するかも知れませんよ
教:うるさい!!黙れ!!
助:これでは何のためにゼミをやっているか分かりません
(食い下がったが、勝手に終わりにして出ていってしまった)

(6)教授が実験室をうろつき、学生は迷惑顔
教:あ〜腰が痛い・・は〜気持ち悪い・・変な汗まで出てきた・・肝臓がいかれているんだ・・(いかにも「大変ですね」と声をかけてもらいたい素振り)
助:整体とか行くといいかも知れませんね
教:この腰痛はストレスから来ているんだよ、整体なんかで治るわけないだろ 大体あなたの考え方って日本人的だよね 問題の根本を解決しようとしないんだ
助:でも整体行って気分転換になる可能性もあるじゃないですか
教:もういいの!話しかけないで!あなたと話しているのがストレスになってきた!!
助:精神的なものだと決めているならカウンセリング受けるとか趣味持つとかしたらどうですか!
(さすがに10回に1回は反撃する)

96 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/10 11:21
>>94
それって実話?どこのセンセ?秘書いないの?

「助」さんが「教」さんに嫌われてるのは、明らかに見えるけど・・・
ていうか、教授って意外と破綻してるよね。
これって普通じゃないとおもってたけど、案外普通なのかも、と思い始めた今日この頃。

97 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/10 11:24
大○典○のラボに酷似してるんで驚いた。

98 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/10 12:34
>>94-95
ありがとう。生きていく自信がわいてきた。

99 :95続き:02/01/10 12:39
>でも先のご相談内容からは、学生の方には問題がなく、担当教授の非常識さが原因で大学がイヤになったように感じられました。
>何か学生さんを救う手だてはないのでしょうか。

残念ながら「あんな変な人がいるなら、もう研究業界には戻りたくない」という心境のようです。

その学生は私が着任した時に修士1年でした。教授に「彼女は精神的にも肉体的にも弱いから気を付けるように」と言われた通り休みがちでしたが、実験好きの優秀な人で、後輩にも頼られ
ていました。当時は彼女に対抗意識を持っていた先輩学生がいて、教授は「彼が隠れて彼女をいじめていたのがトラウマになっている」と言っていて、彼女にも同様の愚痴を聞かされていた
ので、私もそう思っていました。

教授は彼女を異常にかわいがっていて、他の学生にも「優しすぎるのが欠点だが、あんなに研究が好きな人はいない 彼女ならプロとしてやっていける」とほめちぎっていました。教授は私
を彼女と比べて罵倒し、彼女をいじめた先輩学生にも辛くあたっていました。教授は普段も彼女につきまとっていましたが、世間話でもしているのだろうと思っていました。

問題の原因と思っていた学生は退学したのですが、彼女は相変わらず健康には見えませんでした。「体が辛いのでしばらく午後出勤にしたい」と相談された時には心の傷が癒えるのには時間
がかかるのだろう、と考えました。その頃に私はラボを離れる用事が出来てしまい、様子が分からなくなりました。

2ヶ月後に戻ると、彼女が来なくなっていました。周囲の学生は「教授が原因」と言うのですが、教授は「思い当たる節がない。君がいじめたんじゃないのか?(私がその頃はいなかったと
反論すると)助手が十分に働かないから彼女に負荷がかかった。君は業績が出ないしゼミで僕に反論するからラボの雰囲気が悪くなった。君は無神経だから、悪気が無くても彼女を傷つけて
いる。」と私を責め、後輩が頼り過ぎたのがいけないのかも、付き合っていた男性とトラブルでもあったのかも・・と自分以外の原因を挙げ続け、私にも原因を調べるように言いました。そ
して「君が原因かも知れないから、彼女には連絡を取らないで欲しい。嫌な記憶が蘇ってラボに来られなくなる。」とクギをさされました。

彼女の変調に気が付かなかったのがショックでした。自分の仕事ぶりにも満足していなかったので自分が原因かも・・とも思いましたし、彼女から相談がなかったのは私を信頼してもらえな
かったのだと考え、落ち込んでいました。

しかし心配でもあったので、数ヶ月後にお詫びと近況を尋ねるメールを出しました。彼女からは体調が悪いのに無理をしてしまい、教授の心配もかえって苦痛になってしまった・・とだけ書
いてあり、不調の原因は分かりませんでした。私が原因ではないとも書いてありましたが、気を遣っているのかとも思い、今ひとつ踏み込めませんでした。



100 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/10 12:39
その後彼女に会ったところ、本当は教授が嫌だった・・と聞かされました。先輩が自分をいじめていた時には自分の悪口(彼女はピペットの持ち方もなっていない、先輩に注意されて当然
だ、など)を他の学生に言っていた。しかし自分の方が仕事が出来るようになったら、先輩や他の学生の悪口を他の人がいない場所や時間に聞かされるようになった。ゼミで助手Bさんと議
論になった後は2人の時に「Bはおかしいよね」と同意を求めてきた。夜、無理に食事に誘われて研究者の心構えなど説教された。休むようになってからも自宅に度々電話があって「君は肉
を食べないから鬱状態になった、焼き肉をおごるから出てくるように」と言われ、また愚痴と文句と説教が続いた・・という訴えを聞いて、愕然としました。

その後、何度か彼女と話す機会がありましたが、他にも教授にされて嫌だった事を色々聞きました。彼女自身も最初は自分が何が嫌なのか分かっていなかったのが、話すうちに自己分析が出
来てきたように感じます。「教授は自分のためを思ってくれているのだから」と押し殺した気持ちが、彼女を苦しめていたのだと考えています。

教授のネガティブな精神支配を早く気が付かせるべきだったのですが、卒研から見ていなかったので遠慮もあったし、教授は彼女の事を考えているんだからと油断していた部分もあります。
私自身も支配されていた時期があり(教授に責め続けられて自信を喪失し、退職まで考えた)自分を守るのが精一杯だった点も反省しています。

今回のセクハラまがいの行動は本人が気が付かないとしても許せません。しかし私は教授は自分の立場を無意識に利用していたと思うのです。そして自分が原因である事も分かっていて、そ
れを否定したい気持ちが私に対する攻撃になったと思うのです。
自分のボスがこれほど卑劣な人間だとは・・これを聞いてからは口をきくのも気持ち悪いと思うようになりました(それでもディスカッションはきちんとしています)。

101 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/10 12:50
いったい誰が悪いのか判らなくなってきた。。。

102 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/10 13:57
気の毒な助手さんへ
誰からも批判も評価もされないと、人間そうなるんでしょうね。法的に問題が
あることなら、学部長に訴えるのがベストだと思います。

103 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/10 17:34
ネタか?39歳で壱本って。
だめだよあんた。
M1,22歳の私でさえ,ふぁーすと1本あるのに。
IF10以下で数打ちゃいいんじゃない?
どこかにいずれ当たるんじゃない。

104 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/10 17:43
>97
○隅○子って誰?

105 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/10 20:01
大○研の逝かれた院生か、既に討ち死にした奴が出入りしている。
あいつかな?

106 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/10 21:19
可愛そうに。
同情してやる。

107 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/14 15:38
>1

411がそれに該当するようだ。

411 名前:Nanashi_et_al. :02/01/13 22:30
7-8年間、論文無しのお荷物助手もいるからどっちもどっちだよ。> ttp://gion.kpu.ac.jp/~yamasita/bookcm11.html

412 名前:Nanashi_et_al. :02/01/13 23:23
ひでー

413 名前:Nanashi_et_al. :02/01/14 15:16
論文を出さない奴はゴミ以下

414 名前:Nanashi_et_al. :02/01/14 15:26
学振落ちた奴はゴミ以下、次のポストが無い奴は産業廃棄物。

108 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/14 21:23
(年齢ー25)x2=論文数

教授への道は、論文を出すことに尽きる。

109 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/14 21:51
岡潔@奈良女子大、学士院賞受賞

私は生涯論文10報ですが、なにか?

110 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/14 22:10
>>105
SNか?

111 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/14 22:20
そういや基生研の3上博士が被害を被ったN3塩事件って、なんでウヤムヤに終わったの?

112 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/14 22:36
SN
S=signal
N=noise

113 :名無しゲノムのクローンさん:02/03/20 10:58
研究やめれ

114 :名無しゲノムのクローンさん:02/03/20 11:02
学振取れるような奴でも、半分以上崩れていくのに
ナニ考えてんだ。まったく。

115 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/06 11:23
大学院重点化計画のおかげで、これからは学位(Ph.D)持ちの高学歴無職が増えると思う。

116 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/06 12:54
>115
大学院重点化計画のおかげで、これからは学位(Ph.D)持ちの高学歴but無能also人格破壊者が増えると思う。

117 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/06 13:23
116=人格破壊者


118 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/06 13:31
春厨が大学院からPDにまで浸透してきたようだな。

119 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/06 13:53
誰がやってもできたであろう仕事は評価しない。
その人にしかできないであろう希少価値の仕事こそ評価されるべきだ。
誰もやりたがらない下らない仕事のことではないので間違えないよう。

IF重視も結構だが、半年に一報IF5以上をコンスタントに取れる人は、
概して人気分野の生化学的テーマが多く、「あんたがやらなくても、
他の人でもできるんじゃないの?」といいたくなるような仕事が多い。
論文数が多くても、それぞれの論文のタイトルが区別が付かないほど
似ていたりする。そんなんで本当に良いの?

120 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/06 13:56
科学者って、人並みの頭じゃ意味無いでしょ?
IF重視って、実は人並みの人に有利な考え方だから、
みんな押し進めたがるという面もあるのね。

121 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/06 13:57
自分が人並みの頭でない、という明確な自覚があって、
かつそれを他人が認め推薦してくれる、そういう人だけが
大学に残るべきだよ。普通の人は要らない。

122 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/06 14:02
41歳、学位アリ、論文5報、無職ですが、何か?

123 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/06 14:03
>>122
普通の人なら大学の研究職には要りません。教育職を考えて下さい。

124 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/06 14:13
専門分野の知識が豊富にある、ということでもイイ?

125 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/06 14:23
それも才能だからね。

126 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/06 15:01
IFは要は人がどれだけデータを使ってくれたかということなので、
簡単に言ってしまえば、どれだけ人のために下働きをしたかという指標とも言える。
下働きを喜んでするスペシャリスト(=技官とも言う)には有利だね。
もちろん多数を占めるボーダーラインを競り合う人々の間ではの話です。

127 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/06 23:21
使えない奴は新で下さい。

128 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/16 00:06
いってよし

129 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/16 04:47
>>104
歯科医のO隅典Oって誰?
Pax6なんてやってないよね?

130 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/16 09:01
パッコン69ならやってますがなにか?

34 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)