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【新入り】うざい季節がやってきました【逝ってよ】

1 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/11 23:49
新年度の始まりです。
とんでもないことをやらかす新入りがうざい。
新入りがきたからって張り切ってるM1やM2がうざい。
あなたの周りのDQNをおしえてください

2 :sage:02/04/11 23:56
おまえ。

3 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/12 00:00
新年度に始まりに張り切って糞スレを立てる1。

4 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/12 00:21
うちの研究室は、毎年4がつになると、平均登校時間が1時間早くなります。
うざーーーーーーーい

5 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/12 00:39
後輩が、さらに後輩に実験おしえてるんだが、
嘘ばっかり教えてるときに、俺はどうすればいいんだろうか?
と悩む。むかつく。

6 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/12 01:17
去年の新入りが、四月から今年の新入りに先輩面
するようになってみて初めてそいつの人間性に気づく

7 :質問:02/04/12 01:31
ひとはなぜおしえたがりですか?

8 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/12 01:37
微笑ましいね。

9 :BBB:02/04/12 02:04
まあ、5月になれば、色々なことがわかってくるのさっ。

10 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/12 02:33
ラボの出してるペーパーの題名を読んだだけでディスカッションを
挑んでくるんじゃない>新入り

11 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/12 02:37
>>10
おもろい

12 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/12 02:58
>>4

うちも(笑)

13 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/12 21:15
頑張りすぎてあっぷあっぷしてるのを見ると、
過去の自分を見ているようで恥ずかしい。

14 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/12 22:14
なにカリカリしてんだよ。
俺なんかカワイイ子が入ったら絶対暗室作業に持ち込むけどな。
・・・ひょっとしておまいら在庫処分のデッドストック院生粘着女ですか?

15 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/12 22:19
>>14
陰で、たいしたようもないのに暗室連れ込まれてウザイっていわれてるかもな。

16 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/12 22:21
>>15
ギャハァーッ!ドーテイ君がえらそーなこと言ってるぜ。
しっかりぶち込みましたですわー!ゲラゲラ。
それが粘着っつーんだよ。童貞。

17 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/12 22:22
しかも、ナマでな。サイコー。
おまえはボルテックスでオナってな。

18 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/12 22:24
女と実験で、
暗室に入っていくときの周りの視線が恥ずかしい。

19 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/12 22:26
暗室の外ではヒガミ連中が聞き耳たててると思うと
それがまたソソりません?

20 :   :02/04/12 22:28
俺なんか新人で先輩に教えてもらった時、
いつも先輩の後ろ側に立ってるのをいいことに、
ケツばっか見てたもんなぁ・・・             

21 :広末涼子(本物):02/04/12 22:49
セクハラをしたものはラボから追放だ!

22 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/12 23:46
マジレスで悪いけど、今年M1に他の大学からロンダで入ってきた女が、
「もっとみんなはじけた感じかと思いました。
 みんなまじめでがっかりです」
なんてほざいてるんだけど、まじむかつく。
おまえ、遊びを求めてるなら院に入るな。

23 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/12 23:49
>>20
俺も。
かわいい人だった・・・。

24 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/12 23:57
とりあえずケツとかパンチラはみるだろ。
気持ち悪い時もあるけど

25 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/13 00:10
>13に同意しつつ、1年中うざく、梅雨時にはうざさ3倍増する>>1の後輩に憐愍の情を禁じえない……

26 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/13 00:23
でも理系の女って、ほんと胸がないよねー。
なんでだろ

27 :   :02/04/13 01:01
>26
そんなの、「私、どうして胸が大きくならないの?理論的に解明しなきゃ!」
って女が研究の世界に流れ込んでくるからだよ。
胸がある女は男にチヤホヤされるから、そんな事考える間もなく喰われちゃう・・・

28 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/13 01:31
>>27
いや、もっと理論的な理由をどっかで読んだ気がする

29 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/13 03:13
>>28
文系女は頭でATPを消費しないから、Fatがチチに貯まるとでも?

30 :   :02/04/13 13:49
>>29
うーむ。あれは脂肪ではないぞ。痛いレスだ。

31 :理系♀:02/04/13 14:30
私も乳ないです(泣)乳のでかい秘書(文系)がうらやまP−。
そんな武器ピタTで強調してどうするんだぁ〜もむぞ〜ゴゥラ~
負け惜しみですが、足ならまけないんだぞぅ〜と言いつつラボではいつもGパン。
ミニスカは勝負のときだけよ。

32 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/13 21:39
今日は新入り四年生が、クリーンベンチでUV灯つけて実験してたよ〜。
で、その隣の机に座ってた、今年からM2で初めて先輩になったやつは、
他の新入りのM1女の子との話に夢中で、
その新入り四年生の危ない行為に全く気づいてませんでした。

ったく、みんな終わってます

33 :   :02/04/14 01:07
>32
おまえだけ仲間ハズレか?
女には第一印象が大切だぞ。

34 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/14 01:19
理系の女に好かれてもねえ。。。
学内で何とかしようって奴の気がわからんよ。
外にはいい女が山ほどいるというのに。

35 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/14 01:24
>>32
っていうか、UV灯が危険だっていう認識がないほどのDQNだったんじゃん?
そのマスターの奴。
結構いるよ。殺菌灯つけてるのにそこに平気で大腸菌のプレートおく奴とか、
このきれいなランプなんですか?
とかってクリーンベンチに座って聞く奴とか、
あと、利根川進とか(w

36 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/14 01:34
便所にメガネ落としてクリーンベンチのUVで
殺菌しようと試みましたが、何か?

37 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/14 01:38
>>36
頭いい。


38 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/14 02:57
プラスチックレンズ?
プラスチックってUVで劣化しなかったっけ?

超音波洗浄機じゃだめ?
水ためてかけるやつ。

39 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/14 03:19
>>10
ディスカッション挑んでくる新入りなんて、期待できるぢゃん!
ウザがってると、一年後には追い抜かれるゾ!!
あ、そうか。あんた新入りに教えてやる頭すらないのか。
「新入りが、難しいこと言うんでちゅー。なまいきでちゅー。」
「漏れには分かんないでちゅー。うつだ。」とか思ってんだろ。

それから、>>1
お前も少しは学生の面倒見てやれ。お前だって、学生時代はとんでもないこと
しただろ。大学の「教官」という役職の「教」という字に恥じぬ働きをみせろや。
http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf


40 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/14 04:08
>39
>それから、>>1
>お前も少しは学生の面倒見てやれ。お前だって、学生時代はとんでもないこと
>しただろ。

禿同。みんな自分が新人だった時のこと忘れてないか?

41 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/14 07:11
>39,40 違うんだ。1は2chにこんなすれを立ててしまう事でわかるように思い
込みで今でもとんでもないことをするんだ。でも「俺と同じようなことをやって
いるくせに新入りは叱られるどころかかえって初々しいとかちやほやされやがって」
と嫉妬しているだけなんだ。「いい機会だからたまったネタを論文にしよう」
とか「次の研究費申請用にNature読んどくか」とか考えられない教育職の
やつなんだ。わかってやれ。

42 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/14 12:48
ま、2chは自分のことは棚に上げて匿名で誹謗中傷する掲示板だし(w
もっとたのしくやろうぜ

43 :      :02/04/14 13:57
新入り、とりあえずヤラせろ。

44 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/15 01:57
>>39
論文の題名読んだだけでディスカッションできるのなら世話ねえや。
もう教えることないからそっとしておきたいw

45 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/15 03:31
>>42
その通り。

46 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/15 10:06
だが「生活指導」までしなければならないのは、やっぱうざい。
タイムカード設置して、1日12時間以上または週70時間ノルマ
とかいわれなければ実践できない奴ら。
今年、一番態度の悪い奴を「みせしめ」としてM3までやらせること
にしようかと思うんですけど、どーよ。

47 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/15 20:08
M3はかわいそうだからDからにしろ

48 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/15 20:25
>>46

1日12時間なんてたいしたことないっつちゃぁ
たいしたことないが、そんなこと強制して何になるの?

1日5時間しか実験しなくてもデータ出したもん勝ち。
大事なのはだらだらラボにいることよりも、ラボに
いなくても研究のことを考えて正しい方向に研究を
進めることなんじゃないんか?

それにラボの雰囲気ってもんもあるしさ。
これしかやらないんじゃまずいな、って雰囲気が
できてないラボでんなこと強制したってどうせ
たいした仕事はできんと思うが。


49 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/16 01:24
まあでも、中にはみんながまじめにやってるとやる気亡くなる奴とか、
強制みたいな感じっていうか、ラボミーティングで結果発表とか
今週の予定をいちいち報告しなきゃならんようになると逆に
やる気なくす奴もいるし、
難しいね。

50 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/16 01:44
あと氈`2が月くらいで、研究室になれてきた
学部生が夜中にパソコンでエロ画像探し出すと思われる

51 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/16 03:05
>>43
その通り。

52 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/16 16:52
>1日5時間しか実験しなくてもデータ出したもん勝ち。

それはその通りなんだが、今までそんな奴が来たためしがない。
海外でアカポスついている人なんかも含めて、そういう人は聞いたことが
ないんだけれど、そんな人現実にいるのかな?
現実にいもしない人を例にあげて、結局のところ「さぼり」を正当化する
っていうのは、どうだろ。

53 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/17 00:10
5時間は極端だけど、
14時間くらい学校にいてものーんびりやってる奴もいれば、
12時間くらいで他人の36時間ぶんくらい実験して帰る奴もいるのは確か。

54 :?P:02/04/18 01:47
test

55 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/18 03:40
俺って、研究室にも行かない日もあるし、
行っても1時間かそこらで帰宅するけど?
研究室って全然集中できないから好きになれん。

56 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/18 08:48
あんたは大将

57 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/18 09:35
>>55
公務員の試験勉強でもしてるのか?

58 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/18 09:38
>53
>2時間くらいで他人の36時間ぶんくらい実験し
>て帰る奴もいるのは確か。
それは比較されている他人がDQN。
自分のラボの一番能率の悪い奴を例にあげて
それをものさしにすることもあるまい?

59 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/18 09:41
ときどきいるよね。15-30分で読めるはずの論文を丸一日かけて
読んでる奴とか、一週間かけるやつとか。


60 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/18 14:14
>59
だれだって最初はそうだろ?
去年の今頃の自分を思い出してみろ。


61 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/18 21:00
分野外で日本語や英語以外で書かれた論文を
読めと渡されたときには、一週間以上かけたけど
結局挫折した。

翻訳サイトのトンチンカンな訳と格闘。
辞書を新たに購入して、単語のチェック。
辞書の付録に付いてた基本文法集と格闘。
専門用語の訳が解らず、専門用語の載った辞書を探し回る。
大学図書館の書庫(←滅多に逝かない)に潜り込んでやっと辞書ゲット。
なんとか逐次訳を作成。
読み直す。やっぱり、ワケワカラン。
ここで初めて、論文に関係する専門書を探す。
専門書にいきなり手を出し(図書館でみただけ)、失敗。余計にわからなくなる。
入門書を生協で購入。前半部はなんとか読んだ。
ここで、しばらく休憩。
していると、上司から「そろそろ、読めたか?」と牽制がかかる。
思わず、「もう少し待って下さい」「今読んでる最中です」などと答えてしまう。
入門書の後半部を目で読み飛ばした後で、論文の逐次訳と再び対決。
新たな訳の間違いを多数ハケーンするも、研究のbackgroundや方法は理解不能。
専門書レベルの知識がないと読めないことを、再確認。
このあたりで、自分の分野外の論文に時間を取られまくってることに
憤りを抑えられなくなる。
専門書を図書館から数冊借り、とりあえず時間をかけてゆっくり読むことにする。
上司からの再督促には、「専門の勉強をしないと手に負えないので、じっくり勉強させて下さい」
などと逃げを打つ。
しばらく放置しているうちに、図書館から本の返却の督促が。
ウザイのでそのまま本を返してしまう。

〜約1年経過〜

その論文のコピーを引越のどさくさに紛れて、廃棄。
上司が完全に忘却するまで、逃げることに決定した。


62 :   :02/04/18 21:33
>61
アフォですか?

63 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/18 23:59
>>61
でもこういう催促無ければ論文読んで格闘する経験持てなかっただろ。

64 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/19 00:40
>>58

ラボの平均と比べて12時間で36時間分働く奴くらい、
どこのラボにも一人や二人いると思うよ。

ラボで一番効率悪い奴と比べたら10倍以上は働いてるんじゃないの?

たとえば、PCRしながら、培養して、サザンもやりつつミニプレしながら
ペーパー読む。とか。
それにもっと大事なのは、効率のいい手抜きの方法知ってるかどうかだよ。

例えば、transformationして出てきたコロニーのインサートのシーケンス、
コロニー生えてから何時間で読めるよ?
おれは4時間後にはシーケンス反応まで終わってキャピラリーにセットしてるよ。

65 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/19 00:48
?四時間後?
まだプレートにストリークしてますが、何か?

66 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/19 00:58
できないやつはおきざりにすべし。
低いレベルに合わすとラボが崩壊する

67 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/19 01:04
>>64

colony direct PCRやってシーケンスするっちゅぅ
ことですか?
それって普通に読めるっすか?

まぁでも働く効率に果てしない差があるのは本当だね。
まぁ手動かしてるだけの人もいるわけだけれども…。
頭つかってなんぼだよ、とある偉大なお方に言われました。


68 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/19 01:29
頭全く使わない、モレキュラーテクのことしか分からない指導教官に、
生物的な話(発生とか)をしにいくのは激しく疲れる。
辞めて欲しい。

69 : :02/04/19 02:29
>>68サン

逆も大変ですYO!!
テクのことを全く理解せず、どっかのプロトコル集を読んだだけで実験が
分かったような気になってる凶漢!もし、漏れが失敗でもしようものなら
「モレキュラなんて、やり方さえ教えればホムーレスにも出来る。」んだって。
「失敗する奴ァ!ゴルア!!逝って良し!」か。。。
自分で実験しないから分からないんだネ。

70 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/19 06:33
>>68 >>69
そのバランスは、難しいんだよね。ただ、一般論からいえば学生が苦労するのは
まちがいなく>>69の方(笑)

71 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/19 11:00
>>64
ラボの平均と比べて一年間で3倍もペーパー出す奴は大学院で一人くらいしか
いないが? 3年かかる博士課程を2年で終らせるやつはだって、制度的には
可能なのにもかかわらず1%いるかどうかだが?
最大瞬間風速的に12時間はたらいて36時間分結果がでる、というのと
一年働いて3年分のデータがでる、というのでは全く意味が違う。
だが確かにそういう人はいる。

72 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/19 12:24
>>69さん
日本語のプロトコル集よんだだけで、実験のことがわかった気に
なって、先輩のセミナーに偉そうにケチをつけるかわりに、いざ
仕事させてみてもぜんぜん使えない新入りはどうしたらいいでしょう?

73 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/19 13:37
>>72

放置してあげてください。
どこにでもいます。


74 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/19 13:40
>>71

>ラボの平均と比べて一年間で3倍もペーパー出す奴は大学院で一人くらいしか
>いないが?

日本の大学院生に話を限っているのかどうか不明ですが、
ものすごい業績をあげている海外のラボでメインに論文を
出しているのはラボに所属する多くのポスドクの中の
ほんの数名であることはよくあるのでは?
そしてその場合は3倍程度のもんじゃないですよね。


75 :名無しゲノムのクローンさん :02/04/19 13:59
>>72>>73
ひどいね、こういうのはセミナーで吊るし上げろ。

76 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/19 14:23
>>74
>海外のラボでメインに論文を出しているのはラボに所属する多くのポスドクの中の
>ほんの数名であることはよくあるのでは?

表面上は確かによくある。

でも実際によく話をきいてみると、実際には3人くらいで仕事をしていて
要領のいいアグレッシブなポスドクやスタッフが、最後の最後で
業績をイイトコどりして、見掛け上その人のみが3倍くらい働いていて、
テクニシャンやアジア人ポスドク泣き寝入り、という話のほうが圧倒的に
多いんだが。それはそれで、困ったものである。

77 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/20 01:51
そろそろ気合いの入れすぎの反動がくる季節かな?

78 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/20 17:27
>>72さん
日本語のプロトコル集よんだだけで、実験のことがわかった気に
なって、後輩のセミナーに偉そうにケチをつけるかわりに、いざ
仕事させてみてもぜんぜん使えない古株はどうしたらいいでしょう?


79 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/20 20:47
>>78
そんな奴ザラ


80 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/20 21:29
April Come She Will

81 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/21 09:58
教授の与えたテーマとオーベンに指導を受けたテーマが
まるきり別の分野だった。俺は実験の方法がわからないので
オーベンに従ったが教授はオーベンに注意せずに毎日
俺を怒鳴りつけていた。俺はオーベンに教授のテーマに沿うように
頼んだが取り合ってくれず「俺についてこい」の一点張り。
結局うつ病になって大学院を中退した。その後放蕩生活を経て
司法試験予備校に通い合格。現在教授とオーベン相手に訴訟中。
先日大阪地裁でアカデミックハラスメントが認容されたが,
漏れの訴訟が二例目になるであろう。ほとんどのラボはまともだが
こういうラボがあることも忘れないで欲しい。ちなみにその教室では
実験効率を上げるためにRIセンターからRIを管理区域外の教室に
持ち出して実験後そのまま流しに捨てている。こちらを告発すると
日本中の研究室に迷惑がかかるからさすがに躊躇している。

82 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/21 10:33
ダブルバインドを生む環境に、自分から身を置かない。
これ、処世術の基本中の基本。

83 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/21 10:34
> 日本中の研究室に迷惑がかかる

それはない。どんどん告発しろ。
大多数は真面目にやっている。

84 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/21 10:56
やはり、できない学生は見せしめにM3までやってもらう、のが教育としては
本筋だろうなあ・・・
ウザイから放置しておいて適当に放り出す、ほうが楽でいいんだが。
半年くらいで人生観を変えて、新しい自分を探しに出て行ってくれると
たすかるなあ・・・


85 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/21 11:00
>>78
うちでもそんな,口ばかりで手が動かない粗大ゴミの廃棄方法に困ってます。
何故博士課程なんか来たんだよ・・・

86 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/21 11:12
>>78,85
それって入ってきたばっかりのときはもっとウザイ新入りでちゃんと仕込ま
なかったばかりにウザイ古株になったんですよね、きっと。
やはり「粗大ごみ」予備軍の人たちに、「ああはなりたくねーな」と思わせる
何かをラボの雰囲気として作っておくべきなのでは?

87 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/21 14:00
>86
自分で努力して「ウザイ新入り」を脱出しようという心構えも気力も能力もないやつに、そこまでしてやる
必要もないのでは?どうせ、そういう奴らは大学にいこうが就職しようがフリーターしようがどこかで自分で
かわろうとしない限り、ごみのまま。

88 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/21 15:41
やっぱり大学院って「教育」が行われるところではないのね。
単に使える奴と使えない奴をセレクションしているだけだと。
使えない奴を使えるようにしようという努力はみじんもないわけだ。ふーん。
で、そんなところでほったらかしにあうために金払ってまでして逝ってるあんたたちって単なるヴァカ?
一般企業の方がよっぽどましじゃん。給料もらえてそれなりに教育してもらえるんだよ?

大学院は「教育機関」の看板を一切おろすべきだね。
「教育」という大義名分を掲げながら、それにかかわる努力は一切せず、
ただひたすら労働力と金を搾取するだけの奴隷機関だ。

89 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/21 16:47
>一般企業の方がよっぽどましじゃん。給料もらえてそれなりに教育してもらえるんだよ?

そりゃそうさ。一般企業の中間管理職の人たちは大学の先生の2倍以上給料もらってるん
だから、部下に対してそれくらいのことをするのは当然さ。
安い給料、兼業バイト禁止、身分は期限付き。そのうえ大学卒業しててもいまだに
予備校みたいに受身の教育しか期待してこないアダルトチルドレンの面倒なんて見たく
ない。だが、それ以前に、偉そうなこと言う前に大学院講義さぼったりいい加減
なレポートだすんじゃねーぞ(w

90 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/21 17:25
新しい自分を探しに、旅に出よう!

91 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/21 18:35
>88
大学院はそういう場所だと知らずに進学した奴がヴァカなの。



92 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/21 21:02
ここは世間知らずでプライドの高い新入りに先輩方が現実を教えてあげるスレです。

93 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/21 21:23
>88
教育機関でないことには同意
教官にもプロ意識が無いのか?

94 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/21 21:41
>>89
>安い給料、兼業バイト禁止、身分は期限付き。そのうえ大学卒業しててもいまだに
>予備校みたいに受身の教育しか期待してこないアダルトチルドレンの面倒なんて見たくない。

給料なし、バイトする暇なし、生活の保障一切無し。その上教育能力ゼロのくせに教育者面して
挙げ句の果てには学生をただの労働力のごとく扱い使い捨てる教授の言う事なんて聞きたくない。

95 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/21 21:53
>>94
そう思うなら4年でさっさと就職すればよいのです。

96 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/21 22:04
>>95
そういう発想しか出来なくなってしまっている時点で、あなたは大学側に「洗脳」されていると思いませんか?

97 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/21 22:29
>>96
そう思うなら専門学校にでも行って手に職をつければよいのです。


98 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/21 22:42
私の言っていることが本当に理解できなくなってしまうほど「洗脳」されてしまったようだね。
哀れなり。

99 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/22 00:29
なにもできない労働力にならない学生が多いから教育にならない,のが現実。
最初は役に立たないんだから,仕事覚えるまで2,3年は滅私奉公するのが研究室だ。


100 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/22 03:15
滅私奉公ねぁ
江戸時代ならそいつの将来見据えてめっちゃいろいろ叩き込まれたのかも知れんが
今は使い捨てじゃない?

101 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/22 03:21
うにゅ〜。
研究室を利用して自分がD取ってのし上がるぐらいの勢いが有れば
許してくれる?
>>99
確かに漆塗り職人的側面って研究にはあるよね。
私もMのとき実験教えて貰えなくて師匠にはりついて技盗みました。

102 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/22 03:53
これまでの「大学院は教育機関じゃない」的な発言が
ただの煽りであることを祈りたいねぇ。

滅私奉公している間にspoilしちゃわないのかな?
それでDに行く気なくなる人とかっていないの?

そんな奴にサイエンティストになる資格は無いって
言われたらそれまでだけどさ。


103 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/22 14:08
【そんな奴がパーマネント研究職につける可能性はない】が本当でしょう。
一生ポスドクでいいのだったら、ぜひどうぞ。
まあ、どうせどこもほとんど期限付きだから、味噌も糞もいっしょと
いっちまったらそれまでだけどさ。

104 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/22 14:25
>>101
実験の技は結局のところ盗まなければ自分の技にはならないから、
なまじっか親切に中途半端に教えてもらって、自分は教わった気に
なっているほうがよほど危険だと思います。
自分で盗んだ技と自分で編み出した技だけが、次に他人にも教えられる
自分の財産となるような気がする。そういういみでは
「日本語プロトコル読んだだけで実験がわかった気になっている新入り」も
「専門学校で通り一遍だけ実験を教わった人」も
将来他人に実験を教えることはできないんじゃないでしょうか?


105 :新現象:02/04/22 19:41
新しい自分を見つけに医学部に入学しました。w

そしたら、昔の研究室の助手がこっちの助手になってんの。
教授(MD)はPh.Dが嫌いらしく、私がちょっかい出すまでもなく
そいつは研究室の反主流派に。
性格悪いヤツだったから、自殺でもしてくんないかな、とちょっぴり期
待している。

「研究室のシキタリ」とかいって人格否定スレスレのアフォな指導された
けど、そんなの古典的な理学部生物学科でしか通用しないものが多いんだ
からさー、たかだか期限付きの助手なのにデカい態度とんないでよ。
こっちも「医学部のオキテ」に従ってノンMDいじめなきゃなんなくなる
からさ。


106 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/22 22:53
そんなこといってるとほんとに自殺するぞ

107 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/23 00:35
どのみち105みたいな奴に大してマシな選択肢なんか残ってないからほっておけって。
■誰かのケツをなめながら、黙ってついていく、 か
■誰にも頼らずに自分の道を切り開く、 か
だろ。前者の方が屈辱的だがちょっとはラクだ。だが、まあ、糞まみれになるか血まみれ
になるかの違いしかない。すでに血まみれになってる奴を嗤っている余裕があるのだ
ろうか?

108 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/23 00:52
ぶっちゃけ、人生にも実験にも不器用な奴は研究室に来んな。
無駄な勤務時間が長くなるだけだ。
いるだろ?無駄に研究室にいるくせに結果出てない奴(w

109 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/23 01:22
いる(w

110 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/23 02:16
無駄に研究室にいるけど結果でてません。
だけどなぜかぐいぐい出世。ありがたい世の中でございます。

111 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/23 04:06
たしかにそういうやつもいる(w

112 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/23 12:04
まあIF10以下の論文はゴミだから(w

113 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/23 13:14
ノンMDは粗大ゴミ

114 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/23 18:08
よう分からんが、1日12時間もラボにいるとは、全く人間性のない奴らだね(w
そうやっても、研究職につける人が半分ぐらいとは(w

使い捨てとか、セレクションとか言ってるけど、捨てられて、選択されずに
残ってしまった奴らが博士課程進んでるっていうこと、忘れてない?(w

115 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/23 18:51
実験したくない奴は、しなくていいんじゃないの?
もちろん自己責任で。
どうせこの業界、過当競争。

116 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/24 17:22
これまでの「大学院は教育機関じゃない」的な発言が
ただの煽りであることを祈りたいねぇ。

117 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/24 20:57
実験なんか一日6時間で、あほな奴の12時間分ぐらいできるよ(w

118 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/24 21:15
私はあほなやつの一週間分の仕事を一日でやってますが、何か


119 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/24 22:06
ま、2ちゃんなら好きな事言えるわな、確かめようもないしな(w

120 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/24 22:25
おれさまは他のやつらが数分かかる射精作業を数秒で済ませられますが

121 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/24 23:00
それは優秀だ。

122 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/24 23:27
この時期、>>1みたいな奴が一番ウザイ。

123 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/24 23:30
>>1の新入生時代は一番ウザイやつだったのだろう

124 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/25 00:03
私は優秀なやつが一週間でやる仕事を半年かけてやりましたが
無事4年間でドクター取れました。
その後はとんとん拍子です。
人間、実験技術より、人当たりと要領です。(キッパリ)

125 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/25 00:28
実験の用語がわかりません
検索すると言葉の解説してくれるソフトやサイトをおしえてください

126 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/25 00:32
どんな用語がわからないの?
フツーの用語なら細胞の分子生物学、
もしくはMolecular Cloningにかいてあるよ。

127 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/25 00:36
できればパソコンで検索死体です。
基礎から知りたいです。

128 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/25 00:53
>給料なし、バイトする暇なし、生活の保障一切無し。その上教育能力ゼロのくせに教育者面して
>挙げ句の果てには学生をただの労働力のごとく扱い使い捨てる教授の言う事なんて聞きたくない。

使い捨てられるかどうかは本人次第ちゃう?
使い捨てられるのはその人がその器なんだって。
使い捨てるくらいしか使い道がないのよ。

生活苦しいんでお金下さいっていって、いいよといって貰えるくらいに
自分の商品価値を高めていけばいいんや。業績出して。

129 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/25 01:01
業績を出すが、大人しい性格の人
→使われる
→あぼーん

業績を出さないが、うるさい人
→さけられる
→辺境私大の助手を紹介される


130 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/25 02:57
>>128
> 生活苦しいんでお金下さいっていって、いいよといって貰えるくらいに
> 自分の商品価値を高めていけばいいんや。業績出して。

あんた院生じゃないだろ。

131 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/25 03:44
っていうか、3年前なら2年かかってた仕事(map-based等)が、
ゲノムプロジェクトの進行で3か月位で終わってしまうのを見ると、
現役院生としては辛い。

132 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/25 17:05
>131
いま自分のおこなっている実験が3年後にはどれくらいの時間短縮になっているか
どれくらい「ルーチン」になっているか、を予測しながら実験しないといけない
のだ。
3年前は大昔。

133 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/26 00:42
>>132
?
じゃあ、今現在でルーチンになってるつまらんことをやればいいのか?

134 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/26 00:45
その通り。

135 :あう:02/04/26 02:58
>>131
自分が修士時代にやったテーマなんだけど、
機器の発達の結果、今なら数カ月で終わってしまう。
それを考えたら空しくてならない。
いまの仕事もそうなるんだろうな・・・

136 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/26 10:16
>>131
まあ、map-basedなら、十数年前ならプロジェクトチーム作って
5年くらいかけてたんだし、
モレキュラーなんて全部そんなもんよ


137 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/26 18:24
機械化されない仕事をやる。
機械をつくる。
この二つがよい。

138 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/26 18:56
じゃあ僕機械をつくりまーす

139 :名無しゲノムのクローンさん:02/05/01 19:12
>>138 それはよい

あとキットをつくるのと、キットのための特許をとるのもよい。

140 :名無しゲノムのクローンさん:02/05/01 21:47
じゃあぼくキットつくりまーす

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