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水野良総合スレッド その6

1 :イラストに騙された名無しさん:01/10/27 19:37
関連サイトは>>2-5辺りに

2 :イラストに騙された名無しさん:01/10/27 19:38
前スレ:水野良・総合スレッド その5
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/997205171
前々スレ:水野良総合スレッド その4
http://salami.2ch.net/magazin/kako/993/993097045.html
水野良総合スレッド その3
http://salami.2ch.net/magazin/kako/989/989895778.html
水野良・総合スレッド その2
http://salami.2ch.net/magazin/kako/985/985792644.html
拝啓水野良様
http://salami.2ch.net/magazin/kako/960/960348014.html
ソードワールドスレッド【3】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1001948595
グループSNEスレッド
http://salami.2ch.net/magazin/kako/948/948766326.html
アニメ板:魔法戦士リウイ 第3章
http://salad.2ch.net/anime/kako/996/996780861.html
卓上ゲーム板:まだまだ語れるソード・ワールド ―7th―
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1002174871

3 :イラストに騙された名無しさん:01/10/27 19:38
グループSNE公式サイト
http://www.groupsne.co.jp/
清松みゆきのホームページ
http://member.nifty.ne.jp/kiyomatsu/
水野良公式ウェブサイト
http://www.mizunoryo.com/

4 :イラストに騙された名無しさん:01/10/27 20:10
>>1-3
新スレ御苦労様

5 :イラストに騙された名無しさん:01/10/27 20:42
>前スレ954 小説は長編はダメダメだね。
短編の方がいい話が多い。
特に「ベルディア砦の承認者」のリュースが好きだな〜

6 :952:01/10/27 21:08
スレ建てどうもです〜。
クリスタニア短編で好きなのは
封印伝説序章「声なき声」河添省吾「狂える獣人」白井英
傭兵伝説序章「我が身、地にありて」白井英「新しき使命」栗原聡志・・・これは絵が好きなだけかな?ルマ萌え〜
全部水野作品じゃないや

7 :イラストに騙された名無しさん:01/10/27 21:41
俺も水野のクリスタニア短編は面白いと思えなかったな。
リュースたちのキャラを掴めてないのだと思う。
あ、これは他の作家も同じか。

8 :イラストに騙された名無しさん:01/10/27 23:46
リプレイのリュースは最高に笑えるキャラでした。
リュース
「フォスティ、カマン!」
GM
「アブナイ発言」
のやり取りが笑えました。小説だと、とにかく生真面目な感じがします。

9 :イラストに騙された名無しさん:01/10/27 23:48
水野と水島は、ロードスとドカベンという、似たような傾向を持つ
作品がある。

10 :950:01/10/28 00:01
乙彼〜
>>1氏お手数をおかけしました。

11 :イラストに騙された名無しさん:01/10/28 00:08
>9
どんな傾向?

12 :イラストに騙された名無しさん:01/10/28 00:10
先生、いつまでドカベンなんですか?
という傾向。

13 :イラストに騙された名無しさん:01/10/28 01:00
8に同意。
小説だけ真面目な顔して書こうとするから萎える……
グリーバスが変なこというだけで腐ってないのには正直ショックを受けた(藁

14 :イラストに騙された名無しさん:01/10/28 07:04
小説のスパーク君がイマイチ不幸じゃないのに萎えた。

15 :イラストに騙された名無しさん:01/10/28 07:08
>>8 でもリウイの場合はギャグに走って失敗してるけどな(藁 

16 :イラストに騙された名無しさん:01/10/28 09:42
プロ作家になりたくてなれない“作家になりたや症候群”の患者が日本全体で10万人いるそうで、1度はデビューはしたが、放り出された哀れなプロ作家失格者が、
この25年で1万人強。その何割が2チャンネル族となり果てたのか知らないが、こうやって考えると2チャンネルが死屍累々たる“墓場”であることが、よーく分かる。
2チャンネルの書き込みは死霊・生霊の怨嗟の叫びなんだな。しかし、どれほどプロ作家を酷評し、口を極めて罵倒嘲笑しようが、それで引きずり降ろせて自分が代わりに
プロの座に就けるわけのものでもない。まあ、そんなことは、よほどの馬鹿でない限り分かっているだろうが、だから余計に八つ当たりするんだろう。

17 : :01/10/28 11:00
>16
誤爆?

18 :イラストに騙された名無しさん:01/10/28 12:31
ファリスの聖女はもう売ってるかな?

19 :イラストに騙された名無しさん:01/10/28 12:35
>17
某超話題作家の日記のコピペ。

20 :イラストに騙された名無しさん:01/10/28 12:36
>16
誤バカ?

21 :イラストに騙された名無しさん:01/10/28 13:11
>20
真性ばかですが何か?

22 : :01/10/28 14:05
遊ぶなよ(w

23 :イラストに騙された名無しさん:01/10/29 05:36
小説キャラよりもリプレイキャラの方が好き、という人は結構いるのでは。
自分は前述のリュース、ロードスではアルド・ノーヴァがリプレイキャラの方がいいですね。
グリーバスは小説ではとにかく存在感が薄くなってしまっているのが残念です。
ライナやギャラック、それにリーフはあまり変わらないと思います。

24 :イラストに騙された名無しさん:01/10/29 17:22
そういえばリブリアも小説では影薄いなあ(藁

25 :贋作者:01/10/29 19:37
リプレではアクが強く、色気の欠片も無かったのに、小説では殆どリュースの愛人。

26 :イラストに騙された名無しさん:01/10/30 11:50
リウイには1つだけ好きになれない点があります。それはイラストです。
別に横田さんの絵が嫌いなわけではないんです。上手いと思いますし。
ただ、物語には向いたイラストというのがあると思うのです。今のリウイには別に問題はないのですが、今後アトンの物語に発展していくことを考えると、あのイラストで良いのかと考えずに入られません。横田さ
んにアトンが描けるのだろうかと疑問に感じずに入られません。
アトン事件というのは、ソード・ワールドにとって1つの大きな区切りともいえます。ものすごく大切な作品です。
できれば、別のイラストレーターに代わって欲しいです。個人的にはファンタジーイラストの上手い末弥純さん、ソード・ワールドのイラストがあの人から始まったことを考えると天野義孝さん。
皆さん、イラストに不満はないでしょうか?

27 :イラストに騙された名無しさん:01/10/30 13:09
>>26
以前某所で「アトンの抵抗値をぶち破るには」という話題があり、
いろいろと緻密な戦略(同時進行の支援儀式など)があげられた。
このような同時進行で緊迫感がある、またはさまざまな戦略、奇策
があって倒すのならもう少し渋めのほうがいいとは思う。
ただ、リウイのノリのまま、勢いと英雄演出のみで片付くのなら
横田で十分。

28 :イラストに騙された名無しさん:01/10/30 21:14
リウイの場合、好きになれる点を探す方が難しいけどな(萎え

29 :イラストに騙された名無しさん:01/10/30 21:21
>27
スレ違いだけど、SWアドベンチャーのラストは良かったよ。

30 :イラストに騙された名無しさん:01/10/30 21:50
>>26
俺もあのイラストはピンとこないね。
けど剣の国の最初のイラストはもっとだめ

31 :イラストに騙された名無しさん:01/10/30 22:05
ロードス関連ではやはり元祖出淵氏が一番人気なのかな?

自分は山田章博さんがひいきなんです。
コレは「伝説」が好きだからってのもあるけど。(笑)

ナシェルは最初特に好きじゃなかったんだけど、(六英雄のカッコ良さに目がいっちゃってな。)最後まで読んで惚れました。
知られざる英雄、歴史に埋もれた英雄っていうのがツボで。
っていうか周囲の期待が彼を未来を閉ざしてしまったってのが皮肉というか悲劇と言うか・・。

まあだからスパークもリウイも今の所「う〜ん・・。」って感じだけど、そのうち好きになるかも、と言い聞かせながら読んでいます。

32 :イラストに騙された名無しさん:01/10/30 22:13
何度も言ってる事だけど、横田氏の公式ページに行って見ると、
ああ、この人はこんな絵も描けるのかというものが結構あります。
リウイは横田氏がわざとやってるのか、
ファンタジーに対してなにか偏見があるのか、
編集か筆者あたりが何か勘違いしてるのか、
あるいは厨房の股間狙いなのか知らないけど、
やっぱりSWに思い入れがある人にとっては、キツいだろうなぁ…

33 :イラストに騙された名無しさん:01/10/30 22:14
>>30 リウイの場合イラスト以前の問題だと思うけどな(藁

34 :イラストに騙された名無しさん:01/10/30 22:22
>33
ボク、よく読もうね。「リウイのイラストの話」わしてるんだよ。
さっきから何度も恥かしいよ。

35 :イラストに騙された名無しさん:01/10/30 22:55
>34 そう言う言い回しは恥ずかしいからやめようね(藁

36 :イラストに騙された名無しさん:01/10/30 23:32
野生時代って雑誌に山田さんの書いたパーンとディードがあったっけなぁ。

37 :イラストに騙された名無しさん:01/10/30 23:38
ロードスコンパニオン3に山田章博版ウッドカーラが載ってた。

38 :イラストに騙された名無しさん:01/10/30 23:42
ファリスの聖女1,2早売りゲトー

39 :イラストに騙された名無しさん:01/10/31 00:06
>>28
結構多いと思うぞ。
でも、まとめると・・・

40 :イラストに騙された名無しさん:01/10/31 10:53
>>31
ロードス=出淵主義者はけっこういるんじゃないかと思われ。
というか、新の2巻が美樹原だったから買わなかったし。
でもなぜか夏元版はアシュラムとピロテースのみ許可できる俺。(ぉぃ)

41 :イラストに騙された名無しさん:01/10/31 18:14
夏元板は小ニースは許可出来るがリーフは許可できない俺(w

42 :ノリス:01/10/31 22:00
きたねえ花火だぜ・・・。

43 :イラストに騙された名無しさん:01/10/31 22:07
>41
夏元板はストーリーのオリジナル部分が全部ドキュソだと思うオレ(w
絵が好きなんで、他の作品も全部読んだけど、
このひとストーリー&キャラ作りが、ほんとにヘタだなぁ・・。

44 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 03:31
エルフの耳がとがっている、というのはロードスでの出渕イラストが最初で
それが常識になった、という話は聞いた事があるんですが、
その他のエルフの諸設定(華奢な体格、弓矢が得意、長命で出生率が低い、美しい、など)
もやはりロードスが先駆けなんでしょうか?
そうだとしたら水野&出淵のロードスを
「日本における本格ファンタジーのパイオニア」
と呼ぶのもあながち過大評価ではないかも。グイン・サーガもありますが。

45 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 03:43
そこら辺は指輪物語かな。
出産率はわかんないけど。
ちなみに耳が尖ってるのは昔から。
アンテナ耳は出渕から。

46 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 03:50
最近は指輪物語を知らずともファンタジー小説を読む
人間が多いのか…
せめて、指輪物語は読もうよ。

47 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 03:52
>>45
そうなんですか、ありがとうございます。
指輪物語は世界中で読まれてますもんね。
日本のファンタジーは海外ではどうなのかな?
台湾や香港では結構人気あるらしいですけど。

48 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 07:24
エルフって背は高いの?
ソードワールドのは基本的に背が高いようだけど、混沌の大地のエリスは低そうだけど。

49 :マンチキン:01/11/01 08:06
>48
>ソードワールドのは基本的に背が高いようだけど、
フォーセリアのエルフは低いらしいぞ。
ディードも小柄だったようだし、バブリーズリターンにもエルフを演じる役者は少年の方が良い、という描写があった。

50 :K:01/11/01 09:22
>>48
 ルールブックを読んで貰うのが早いんだが、フォーセリアのエルフは
身長160センチ程度。

51 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 09:39
つーか英和辞書にelfの欄があるから読め。
今のファンタジーのエルフ像はトールキンの派生ばっかり。

52 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 10:46
>>50
俺もエルフか…。

53 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 10:53
>52
眉目秀麗で森での生活に長けていて耳がとんがっていればな。

54 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 11:34
アモンドの目も忘れるな

55 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 12:35
ミスター・スポックもエルフですか?

56 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 14:21
「耳とんがり」とか「アーモンドの目」ってのは
「妖精はどんなに人間そっくりでも、必ず外見上の差異がある」という
キリスト教圏の民話伝承の影響だな。

>55
あまりにありがちなのでツッコんであげませんw

57 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 14:33
ていうか本来のエルフ耳はそれで正解>55

58 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 14:42
アーモンドの目って表現が良く分からないのだけど、どんな向きでどんな形なの?

59 :K:01/11/01 15:02
>>58
 猫目みたいな感じかな?
 間違ってたら突っ込みよろしく。

60 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 22:09
ラヴェルナのイメージが剣の国の最初のイラストで固定されているのは自分だけか。
というか、今のイラストが魔女という感じがしていない。

61 :55:01/11/01 22:22
>56
それでもコメントを付けてくれた56に涙…

>59
猫目っていうのは、瞳のことを指してるのかな?
たしか普通人間でアーモンド・アイというのは、
特に一重まぶたで、目全体の形がアーモンド型な場合を
言ってたと思う。

関係無いけど、ヤギの瞳って猫と違って横に長いのな。
こないだ本物を見てびっくりしちゃったヨ。

62 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 22:30
アーモンドの目=羽美や地丹がテンパった時の目(byかってに改蔵)

63 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 22:32
>>60 ラヴェルナのイメージと言えば、やはりワールドガイドの天野バージョン

64 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 22:35
ttp://contents-kids.goo.ne.jp/island/monoshiri/pet/zukan/cat/kind/26.html
正しいエルフ(耳トンガリ、スリム体型、アーモンド型の目)

65 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 22:41
アーモンドアイってのは、我々アジア系のおめめのことなんですがー。
イタリア新聞いわく「小泉純一郎はアーモンドアイのリチャード゙・ギア」。

66 :K:01/11/01 23:00
>>61
 あ、スマン。言い方が悪かったな。
 俺も瞳の事を言ってたんじゃないのよ。
 目の形が猫の様な感じ、と言いたかった。

67 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 23:14
>>55 昔あった「指輪物語」のパソゲーのエルフはもろミスター・スポックだった。

68 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 23:52
水野良の作品のエルフキャラはどれも個性があって存在感が強いのに、
(ディードリッド、ピロテース、リーフ、サイア、リーライナなど)
ドワーフキャラは個性が弱く存在感が薄い気がします。
(ギム、グリーバス、シャイロン、オスターなど)
なぜでしょうね?面白くなる要素はエルフに負けてないと思うんですけど。

69 :イラストに騙された名無しさん:01/11/02 00:07
>水野良の作品のエルフキャラ
スイフリーも追加してやってくれ(w
ある意味、水野良の作品の最も個性的なエルフだ。

70 :イラストに騙された名無しさん:01/11/02 00:16
エスタス、セレシア、ルーマス、ルシーダを忘れちゃダメ!
それはともかく、ヒロインキャラだから印象深いと思われ…

71 :イラストに騙された名無しさん:01/11/02 00:18
ドワーフに恋愛が似合わないというのが致命的なのでは。

72 :イラストに騙された名無しさん:01/11/02 00:22
清松みゆきの「解けなかったリドル」でドワーフとエルフの恋愛があるよん。

73 :イラストに騙された名無しさん:01/11/02 00:28
そうですな〜。ドワーフには恋愛はちょっとあれですよね。
ついでに不幸な姿もあまり絵にならないですし。
ルシーダはちょい役にも関わらずファンが多そう。

74 :イラストに騙された名無しさん:01/11/02 02:01
性格の違いもあるだろ。
頑固で無口ででしゃばらない、ではキャラ立てしにくい。
エルフはある意味正反対(水野エルフだけかも知れんが)だから、
最もキャラ立てしやすい。

75 :イラストに騙された名無しさん:01/11/02 04:14
そうですねえ、性格があれですからね。
軽薄でお喋りで自意識過剰なドワーフ、なんてのはドワーフじゃないですもんね。
それじゃあ、水野スレのみんなで一緒に
「個性に溢れ好感が持てしかもドワーフのイメージを壊さないドワーフキャラ」
を考えて水野良にメールしてあげましょう。

76 :イラストに騙された名無しさん:01/11/02 10:10
>70
一人も思い出せん……SWかなにかに出てきたの?

77 :イラストに騙された名無しさん:01/11/02 10:21
>>75
ドラゴンランス英雄伝「賭けるか」に出てきた、
なんでも賭けにするドワーフなんてまさにそれ。
まあ、正体は鍛治の神だったけど・・・

78 :イラストに騙された名無しさん:01/11/02 10:41
>75
デュダ

79 :イラストに騙された名無しさん:01/11/02 10:52
エスタス=ディードLOVE@帰らずの森
セレシア=キウイ利用@ターシャスの森
ルーマス=族長@帰らずの森
ルシーダ=ウォートLOVE@鏡の森
で、あってる?

80 :イラストに騙された名無しさん:01/11/02 16:56
ルシーダはベルドたん(;´д`)ハァハァじゃなかったっけ?

81 :イラストに騙された名無しさん:01/11/02 17:59
やっぱ山田氏の描く「ファリスの聖女」は傑作ですな。
ファーンが(・∀・)カコイイ!!

しかし、前の一巻もったいない・・・

82 :そうよ:01/11/02 18:47
>>68 単に水野がエルフフェチだから(藁
安田均が書いたら個性的なドワーフがでるんじゃないの?

83 :イラストに騙された名無しさん:01/11/02 19:54
>>81
禿同
なんで一巻の方を厚くするの?と小一時間程問いつめたい。

84 :名無しさん:01/11/02 20:12
ルーマス長老は神話の時代から生きてるハイエルフで暗黒伝説クリスタニアの妖魔王に比肩する妖精王らしい。

新装版ファリスの聖女の一巻の書き足し分ってどんなもん?

85 :イラストに騙された名無しさん:01/11/02 20:56
>>84
鏡の森での戦い。結構盛り上がるシーンかもしれない。
最大の見せ場はニースがマーファを降臨させるところかな。

86 :イラストに騙された名無しさん:01/11/02 21:23
昔の一巻にしかないものもあるから売らないことに決めた。

87 :イラストに騙された名無しさん:01/11/02 22:27
>>86
同じく、後書きもあるしね。
関係ないけど、場所説明の時のロードス地図にフレイムの文字も見うけられるのだが・・・どうでしょう?

88 :イラストに騙された名無しさん:01/11/02 22:51
>>70
セレシアは爆乳なので除外してやって下さい。

89 :イラストに騙された名無しさん:01/11/02 23:09
>88 爆乳エルフなど邪道だ!やはりエルフは「大平原の小さな胸」(w

90 :イラストに騙された名無しさん:01/11/02 23:14
ピロテースも巨乳なんですけどね。
彼女は別の意味でエルフっぽくないですが。
多分フォーセリアで最も情熱的な女性でしょうから。
愛する男を永遠に待ち続けるんですもんね。

91 :イラストに騙された名無しさん:01/11/02 23:18
新ロードス3巻12月発売予定らしいですね。
もっと後になるかと思ってました。
最近の水野良は執筆ペースが速いですねえ。嬉しいなあ。

92 :ようこそロードス島へ:01/11/03 00:44
義務曰く、「耳とんがり・口悪・ぺったん胸」エルフ・・・らしい。

93 :イラストに騙された名無しさん:01/11/03 01:37
>91
駄目だって。本屋に並ぶその日まで信じちゃ駄目!

94 :イラストに騙された名無しさん:01/11/03 05:24
>>91
予定はあくまで予定

95 :さるば〜ん:01/11/03 15:38
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないんだけどさ。
このあいだ、帰らずの森行ったんです。帰らずの森。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、呪い解放、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、呪い解放如きで普段来てない帰らずの森に来てんじゃねーよ、ボケが。

なんか親子連れとかもいるし。一家4人で帰らずか。おめでてーな。
よーしパパ、エスタスと握手しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、聖なる武具やるからその席空けろと。
帰らずの森ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
リンクスを狩ろうとした猟師がいつ呪いに捕まってもおかしくない、
狩るか狩られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、黄金樹どこ? とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、黄金樹なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、黄金樹、だ。
お前は本当に黄金樹を見たいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ルマース長老に説教くらいたいだけちゃうんかと。
帰らずの森通の俺から言わせてもらえば今、帰らずの森通の間での最新流行はやっぱり、 ねぎだく、これだね。
ディードリット。これが通の楽しみ方。
ディードリットってのは絵画か人形のような美しさが多めに入ってる。そん代わり肉感的な美しさ少なめ。これ。
で、それに初期の毒塗り短剣。これ最強。
しかしこれを楽しむと次から自由騎士に諸刃の剣で切って捨てられるという危険も伴う、文字通り諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら素人は、鏡の森の方にでも行ってなさいってこった。

96 :イラストに騙された名無しさん :01/11/03 18:48
で、ねぎだくはミスか?

97 :イラストに騙された名無しさん:01/11/03 21:12
俺は「そんなことより」とでてきた時点でよみ飛ばし決定。
まだみんな読んでるんだね。

98 :イラストに騙された名無しさん:01/11/03 23:29
>>78
デュダですかあ。仮に高井信じゃなくて山本弘があのシリーズを描いていたら
もしかして面白いドワーフになっていたかも、とは思うんですが。
やっぱりドワーフが物語の中心になるのは難しいんですね。
エルフの引き立て役という結論ですかな。

99 :イラストに騙された名無しさん:01/11/04 00:49
長老ってルマースって名前だっけか

100 :95:01/11/04 14:02
>96
ねぎだくミスっちゃったヨ。鬱だヨ。

101 :イラストに騙された名無しさん:01/11/04 19:19
ドワーフが目立つ話、ドワーフが目立つ話、・・・
頑固一徹職人オヤジドワーフが工芸に役立つ未知の材料を求めて旅をする、
渋い話しか思い浮かばない。

102 :イラストに騙された名無しさん:01/11/04 19:20
http://us.f1.yahoofs.com/users/49ef2b01/bc/index.html?bchxwK8AOgqes9Q7

103 :イラストに騙された名無しさん:01/11/04 22:45
帰らずの森でねぎだく食ってる牛乳エルフ萌え。

104 :イラストに騙された名無しさん:01/11/05 06:53
アレクラストに吉野家あっても違和感無いな

105 :イラストに騙された名無しさん:01/11/05 09:47
アレクラストの狂牛病って,なんか
「やたら凶暴になったミノタウロスが襲いかかってくる」
てなイメージがあるな。

あるいは,凶暴化した牛に噛まれると,呪いでミノさんに化けるとか

106 :マンチキン:01/11/05 11:23
>104
>アレクラストに吉野家あっても違和感無いな
西部諸国には牛丼があって、ナイトブレイカーズの連中が食ってた。

>105
>ミノタウロス
あの斧って、どうやって入手してるんだろ。
ミノタウロスの先祖がカストゥールの貴族に飼われていて、その時に与えられた斧を、
子々孫々に至るまで愛用してたりして。
ちなみにミノタウロスが斧を持っているのは、クレタ島の象徴的な武器が諸刃の斧ラビュリスだったため。

>ドワーフ
主役になれないのは、もともと「頑固で渋い親父的な性格」というイメージで、それを打ち壊す奴もいないから、
自然と脇役にしかなれないんだろ。
実際、エルフだとシラルムやケインみたいに軟派もいるけど、軟派なドワーフっていないよな。

107 :イラストに騙された名無しさん:01/11/05 11:27
>106
グリーバス(リプレイ版)やデュダがいるじゃん。>軟派なドワーフ

108 :イラストに騙された名無しさん:01/11/05 11:36
アレクラスト大陸で,牛肉が食されるようになったのは何時頃かは
判然としていない。しかし,やや大きめのボウルに飯を盛り,これに
煮込んだ牛肉とたっぷりの汁をかけて食べるのは,オーファンの
鉱山都市で始まったとされている。
鉱山で働く労務者達に好まれたこの料理は口づてでアレクラスト大陸中に
広まり,その町の名(グードン)で呼ばれていたが,いつの間にか訛って
ギュードンと呼ばれるようになったとさ(嘘

109 :マンチキン:01/11/05 11:39
>ドワーフ
追加。
女も少ない。
やっぱ、ドワーフは「オヤジ」のイメージから抜け出せないのだろうか?

>107
>グリーバス(リプレイ版)
わざわざ「リプレイ版」とつく所が、ドワーフのイメージの限界を表してるな。

110 :イラストに騙された名無しさん:01/11/05 11:40
>107
ドワーフ村殺人事件には、デュダ以外にも
いろんなドワーフが出てたね。

後、どこかの短編に魔術師になりたがる変なドワーフもおった。

111 :イラストに騙された名無しさん:01/11/05 11:43
確かに、女ドワーフ少ない。
デュダシリーズ除くと、ミンクスぐらいか?

112 :イラストに騙された名無しさん :01/11/05 13:20
SWからはずれるが、ルナルサーガリプレイでドワーフの美少女が出てたけどな。
イラストが無かったから全く想像つかなかったけど。

113 :イラストに騙された名無しさん:01/11/05 13:32
青銅の姫か?
ハーフドワーフのつり目のポニーテール美少女格闘家だ。
コンプRPG連載時には裸になってくれてとってもハァハァできたぞ。

114 :107:01/11/05 13:34
さらに外れるけどT&Tでも美人ドワーフが出てくるね。
あとあれのPCのドワーフ(名前度忘れ)は渋いというより直情型だね。
突撃魚雷鯨と気が合うし。
(これもまた一つの類型か...)

115 :イラストに騙された名無しさん:01/11/05 13:59
>>112
リプレイ第二部で出て来て悪党に拉致されて、暴行されて、殺された少女の事だと思われ
つーかルナルのドワーフ(に限らず異種族は一般のファンタジーとかなり毛色が違うけどね)

116 :イラストに騙された名無しさん:01/11/05 19:53
>>106
人間から奪ったり戦場跡で手に入れたり色々。
稀にロマールの闘技場で手に入れる牛頭鬼も。
ちなみに必ずしも必筋30ということはない。
リプレイ1部の斧は稀な例。
てなQ&Aを昔見た。

117 :イラストに騙された名無しさん:01/11/06 00:16
思いっきり超初心者な質問で申し訳無いんですが、
やはりフォーセリアではドワーフと人間の間での、
生殖行為によるハーフ誕生は有り得ないんでしょうか?
ルナルサーガでは大丈夫っぽかったんですが。

118 :イラストに騙された名無しさん:01/11/06 00:29
>>117
 清松設定では、基本的に「文化的常識に照らし合わせて『ありえない』ことは、
物理的にもありえない」ということになってるらしい。
 「エルフとダークエルフに交配はありえるか?」 の問いに、「ありえない」と
答えてから「『サーラの冒険』にはミスリルが……」と突っ込まれてた。

 清松設定における「異種族」というのは、「人間とチンパンジー」くらいの違い
で捉えておくものかもしれない。
 人間とエルフだと、「人種の違い」くらいの感覚なんだろうね。

119 :イラストに騙された名無しさん:01/11/06 00:39
>>118
ふ〜む、難しいですねえ、ありがとうございます。
基本的に「文化的常識」に有り得ないものはない、という事らしいですが、
当然フォーセリアにも「非常識」は存在するでしょうから、
人間とドワーフも「絶対に有り得ない」という事はないんですね。
ダークエルフの男が人間の女性を愛する、よりも「非常識」でしょうが。

120 :イラストに騙された名無しさん:01/11/06 01:29
ルナルでも、ドワーフハーフは魔法で無理やり作ったって設定だけど?>>117

121 :イラストに騙された名無しさん:01/11/06 01:35
>>120
ルナル・ジェネレーションでリカとドワンがかなりイイ雰囲気までなっていましたよね?
周囲の人間も「あの二人はくっつくと思っていた」と言っていますから、
ルナルでは人間とドワーフの恋愛は違和感無く受け入れられている状態なんだと思います。
よって両の生殖行為によるハーフ誕生もあるんだろうな、と自分は考えています。

122 :イラストに騙された名無しさん:01/11/06 01:40
>>121
訂正です。
両の=両者の

ルナルのドワーフってかなり人間に近い感じがします。

123 :K:01/11/06 07:54
>>117
 ハーフドワーフは「できない」と回答されている。
 エルフとダークエルフの混血は「生物学的には兎も角、実質上はない」
と回答されている。
 だからできないんじゃない?

124 :イラストに騙された名無しさん:01/11/06 09:54
ルナルは全種族が原人の末裔だから基本的にどんな種族でも交配可能だったはず。
銀の種族とうにょうにょ交配も可能。

125 :イラストに騙された名無しさん:01/11/06 14:09
エルフと子供が出来てドワーフと出来ないのは多数(と思われる)の男性読者のニーズにこたえて結果。

126 :イラストに騙された名無しさん:01/11/06 14:10
こたえて結果→答えた結果

127 : :01/11/06 14:37
>>125
うむ、まったく論理的であるな。w

128 :イラストに騙された名無しさん:01/11/06 16:43
「応えた結果」だろ
嫌な事に人間とミノタウロスはできるんだよねぇ
子供は必ずミノタウロスだけど

129 :イラストに騙された名無しさん:01/11/06 17:07
応えた結果といえば、最近のSW小説は
あえて設定を型破りしたようなモノ、設定のスキをついて、
ちょっとSWには違和感を覚えるようなものを
登場させるモノが増えてる気がする。
それをやると簡単にある種の面白さを出せるんだろうけど、
そろいも揃ってやられるとなぁ…。
基本は設定の王道を行く骨太なものを見たい今日この頃。
山本浩二曰く
「意外性のあるバッターが意外なヒット売っても、意外でもなんでもないじゃないか」

130 :イラストに騙された名無しさん:01/11/06 23:25
「否
しかたがなかった は通用しない
何か準備や方法があったハズなのだ
総ての責任は水野にある おまえが作家なのだから 違うかね?
リウイが死んだ(デッド)のも 死にぞこ(アンデッド)なっているのも総て水野、おまえのせいだ」

131 :イラストに騙された名無しさん:01/11/06 23:27
「だからなんだ!! 水野!!
職業として小説を書く者に甘えも贔屓もあるものか
お前は書いた! ダサく ショボく 自己満足のために 寒がられに 貶されに 馬鹿にされ尽くされるために
それが全て!! 全てだ!!
ライトノベルの契約だ!! お前は自らの弱いカードに自らの全てをかけた!! そういう事だ!!
殺さなければならない!!」

132 :イラストに騙された名無しさん:01/11/06 23:43
>>123
そうですか、どうもありがとうございます。
やっぱり清松みゆきの回答なんでしょうか?清松みゆきは大変ですね。
よくSWスレでも話題に上りますが、清松みゆきを好きな人が多いのは
彼の作家としての力量と同時に、SNEでの苦労を思いやっての事でもあるかも。

133 :イラストに騙された名無しさん:01/11/07 00:24
水野にはあんまSWにこだわって欲しくないんだなー。
水野的世界ってクラス・システムだもんなー。SWはスキル(セット)・システムだし。
水野がデザインしたクリスタニアRPGはもろクラス・システムだしねー。
グループSNEから退社したんだからファーセリア捨てて新しいファンタジー世界をつくってほしいなり。
無理かなー。

134 :イラストに騙された名無しさん:01/11/07 00:38
水野はSWのシステムデザインにも関わっていたと思うが?

135 :イラストに騙された名無しさん:01/11/07 01:09
呪われ島伝説の名も無き魔法戦士と
名も無き狂気の神は2ちゃんねらーですか?

136 :イラストに騙された名無しさん:01/11/07 09:16
>135
2ちゃんねらです。厨房板住民です。あと、シャア板。

137 :イラストに騙された名無しさん:01/11/07 17:31
そんなことより135よ
中略
お前は本当にロードスの未来を憂いているのか問いつめたい。
本当はベルドとハァハァしたいだけちゃうんか、と。
後略

138 :イラストに騙された名無しさん:01/11/07 22:39
スターシップオペレーターズの2巻が出た。サイトに載っているのより分量が
多い。
後書きでSF作家クラブに入ったことを自慢していたが、これって、これぐら
いのSFで入れるのか。

139 :イラストに騙された名無しさん:01/11/07 22:44
所詮、士農工商犬SFだからな。
自慢にならんぜ。

140 :イラストに騙された名無しさん:01/11/07 23:18
ナシェルのことをほぼ全ての登場人物がマンセーする展開に萎えた

141 :イラストに騙された名無しさん:01/11/08 01:57
う〜む、水野良公式サイトの近況報告を見るに、
新ロードス3巻の12月発売はかなり微妙みたいですね。
やっぱり加筆修正って二度手間じゃないかなあ、雑誌連載は止めた方がいいんじゃ。
「死ぬ気で頑張ります」って、加筆修正でそんな頑張られても。

142 :イラストに騙された名無しさん:01/11/08 15:33
 水の量の仕事がこれまで遅かったのは、書く作業と、矛盾を確認する作業と、
後で思いついた新しいアイデアを書き足す作業が平行していたからで、執筆と確認
と書き足し、書き直しが別々になってるおかげか執筆のペースが速くなったことは、
ファン的には歓迎できる。

 ページ制限のある雑誌連載時に比べ読み応えもあるし、文庫を購入する価値が上
がって良いと思うが、どうだろう。

143 :イラストに騙された名無しさん:01/11/08 22:27
外出だが「リウイ」なんぞ書かんでいいから、「羽根頭」の続き書け!

144 :イラストに騙された名無しさん:01/11/09 01:52
「羽根頭」は自分も大好きですが、もう無理じゃないでしょうか?
水野良の予定を見るに、ちょっとこの作品が割り込む余地は無さそう。
素晴らしい短編シリーズですよね。
「祝福されざる聖杯に」はライスの人間心理の捉え方が見事でした。
リーライナはとにかくむかつきますが。

145 :イラストに騙された名無しさん:01/11/09 12:36
でもさ、いま羽根頭を書いたらリウイみたいな能天気なモノになるんじゃない?
一刻も早くリウイを終えて、憑き物が落ちたところで羽根頭再開きぼん。

146 :イラストに騙された名無しさん:01/11/09 21:58
リウイ別に終えなくてもいいよ。これ以上続けても傷が広がるだけだから(藁

147 :イラストに騙された名無しさん:01/11/10 04:42
水野良は短編集とか出してみたらいいんじゃないかな、と思うんですけど。
羽根頭の他にも「一角獣の乙女」と「レプラコーンの涙」は良かったですし。
この人、かなり短編に向いているんじゃないでしょうか?

148 :イラストに騙された名無しさん:01/11/10 22:26
既出だが、美津濃は短編だといい味だしてるが、長編だとヘタレになるんだよな(萎え

149 :イラストに騙された名無しさん:01/11/10 22:56
ルーンクエストの短編書きまくって欲しいな。

150 :イラストに騙された名無しさん:01/11/10 23:29
長編も充分に書けてると思うけど(戦記、伝説、他)

151 :イラストに騙された名無しさん:01/11/10 23:32
長編でも短編でも連載にするとヘタレる。
一気に書かせればいい物書く。

152 :イラストに騙された名無しさん:01/11/10 23:32
リウイは長編シリーズに戻ったらまたシリアスな展開になるんでしょうけどね。
ただ、短編シリーズはコメディのつもりなんでしょうが、自分は全然笑えないんです。
多分、水野良が非常に生真面目な性格だからなんでしょうけど。

153 :イラストに騙された名無しさん:01/11/10 23:39
>152 同意!リウイみたいなお馬鹿な話は山本にでも書かせときゃいいんだよ。

154 :イラストに騙された名無しさん:01/11/10 23:57
確かに笑えないコメディって薄ら寒いもんが有るな。

155 : :01/11/11 00:14
ファリスの聖女マンセー

156 :イラストに騙された名無しさん:01/11/11 01:27
水野良は戦闘シーン描写がかなり上手いと思います。簡潔にまとまっていて。
ライトノベルだとひたすら戦闘シーンばかりで退屈な作品が数多くありますから。
2巻のカシューとパーンの訓練シーンは強く印象に残っています。

157 :イラストに騙された名無しさん:01/11/11 01:44
>>156
二巻ではなく三巻では?
そうやね。七巻のパーンとアシュラムのも結構(・∀・)イイ!!
出来れば伝説最終章でファーンとベルドの一騎打ちも書き直して欲しい。

158 :イラストに騙された名無しさん:01/11/11 01:49
>>153
>リウイみたいなお馬鹿な話は山本にでも書かせときゃいいんだよ。

 ムッ!
 その発言は山本信者たる私に対する宣戦布告と認識する!
「そういう馬鹿話は山本こそ書くべき」と言い直して頂きたい!

 ……フォローになってへんがな。

159 :イラストに騙された名無しさん:01/11/11 01:53
>>157
や、そうでした。3巻でしたね。
5巻のアシュラムとパーンの一騎打ちのシーンも良かったです。

160 :イラストに騙された名無しさん:01/11/11 01:56
「ようこそロードス島へ」のベルドとカシューの一騎打ちが…

161 :イラストに騙された名無しさん:01/11/11 02:14
>>156
>水野良は戦闘シーン描写がかなり上手いと思います
クリスタニアじゃ延々砦の防衛戦続けてるけどね。
話の展開自体までもがそれに引きずられてる感がある。

162 :イラストに騙された名無しさん:01/11/11 02:17
>>161
ううむ、そうですか。
自分はあのシーンの緊張感が大好きなんですけどね。
難しいですね、戦闘シーンは。
簡潔過ぎても、長すぎても駄目になる。
作家の腕の見せ所ですね。

163 :161:01/11/11 02:22
いや、ドンパチそのものは気合入れてると思うけど。
気合入れすぎてあの砦だけで実質話終わらせちゃったような感じで……

164 :イラストに騙された名無しさん:01/11/11 05:06
>>163
あのシーンこそ、神王の力の強大さ、それを見せつけられた人間の無力感を現す
漂流伝説のハイライトシーンだと思いますから、あれで良かったんじゃないかなと。
ただ、確かに戦闘シーンを中心にするには激しく好みが別れる所ですから難しいですね。
漫画的な表現に近くなってしまって、小説の意味が無い、と言う事も出来ますから。

165 :イラストに騙された名無しさん:01/11/11 06:36
砦のシーンは良かったと思うよ。
問題なのは4巻でその後をあっさり終わらせてしまったこと。
3巻で砦を脱出した後ドートンに行くって言っていたのに
4巻ではなぜか始まりの地へ……

166 :165:01/11/11 07:23
あ、間違った。
ドートンじゃなくてシレーヌね。

167 :イラストに騙された名無しさん:01/11/11 07:47
セレーネだろ?
シレーヌだとデビルマンだ!(藁

168 :イラストに騙された名無しさん:01/11/11 07:51
シレーネだろw
小説見て確認してしまったよ。

169 :イラストに騙された名無しさん:01/11/11 10:56
スターシップオペーレーターズの話題が無いね。
まあリウイで荒れるぐらいだから無理も無いが。
でも2巻で結構面白くなってきたよ。キャラも立ってきたし。
しかしTV番組にするってのは上手いアイデアかもしれない。
2巻でもちょっと触れてたけど、
この戦争自体がやらせや派手な演出でメディア化されてるだけに、
逆に実際の素の内容にリアリティというか、妙な親近感を生む効果があるね。

170 : :01/11/11 11:12
>>169
俺、1巻を読んだけど、登場人物が多すぎる
はじめの紹介絵の9人でも区別ツカンのに
さらに女キャラが出てきた時点で諦めた。

171 :イラストに騙された名無しさん:01/11/11 11:44
>165
シレーネに行かなかったのはシャイロンがリフレッシュを使えるようになって休養をとる必要がなくなったからか?

172 :イラストに騙された名無しさん:01/11/11 12:01
そう書かれているね。

173 :169:01/11/11 15:40
>>170
俺も1巻読んだ時点ではそうだった。
2巻読見始めた時には、キャラと言えば、ヒロインとメガネと政治家娘ぐらいしか覚えてなかった。
でも2巻は上手い具合にキャラの個性が出てる。
チーム対抗とかあって、キャラも覚えやすい内容になってる。
一巻で女キャラが出るたびに、
口絵のキャラ紹介とつき合わせて読み続けてたのが嘘みたいに。

174 :イラストに騙された名無しさん:01/11/11 18:30
>171
俺ァ知れぇね。

175 :イラストに騙された名無しさん:01/11/11 18:33
何か話そうか・・・

176 :イラストに騙された名無しさん:01/11/11 18:33
何を話そう

177 :イラストに騙された名無しさん:01/11/11 18:33
鎧についてかな?

178 :イラストに騙された名無しさん:01/11/11 18:34
板金鎧を着て冒険はできねえだろ

179 :イラストに騙された名無しさん:01/11/11 18:34
そう思うんだが・・・

180 :イラストに騙された名無しさん:01/11/11 18:35
チェインメイルが限界かな?

181 :イラストに騙された名無しさん:01/11/11 18:36
それでもよほど体力がないと辛そうだ

182 :イラストに騙された名無しさん:01/11/11 18:37
皮鎧が一番かな?

183 :イラストに騙された名無しさん:01/11/11 18:37
そういや今日は外にでてねえや・・・

184 :イラストに騙された名無しさん:01/11/11 18:38
散歩でもするか・・・

185 :イラストに騙された名無しさん:01/11/11 18:38
そのまえに飯を食わんと

186 :イラストに騙された名無しさん:01/11/11 18:39
でも坂金鎧を荷物として持ってると、
かさばるわ重いわで厄介そうだしなあ。

187 : :01/11/11 20:49
>>186
それは従者に持たせる

188 :イラストに騙された名無しさん:01/11/11 21:16
普通は馬車で移動するだろ……

189 :nanasi:01/11/11 21:25
馬無しで旅する人間は金属鎧なんて使わねえべさ

190 : :01/11/11 21:39
それもそうだ。馬上槍とか徒歩で持って歩いてるはずも無いしねぇ。

191 :イラストに騙された名無しさん:01/11/11 21:59
なんでネタスレになってるんだ?

オペレーターズ2巻を思わず買ってしまったので積読にしていた1巻を読んだ。
問題点はあるけど意外と面白かった。
誰もが言っているけどキャラが多すぎ。見開きのキャラ設定が表紙側についているから確認するのも大変だった。
以前読んだ時は確認するのが面倒で投げ出した。
キャラクター全員を男、もしくは女性ではない何かと考え、萌えを排除して読んだら真面目なSFとして面白く読めた。
これから2巻読んでみる予定。

192 :イラストに騙された名無しさん:01/11/11 22:08
錯覚です

193 :イラストに騙された名無しさん:01/11/11 22:09
一晩寝て考えをまとめましょう

194 :イラストに騙された名無しさん:01/11/11 22:10
今は気が昂ぶっているだけです

195 :イラストに騙された名無しさん:01/11/11 23:23
>191
飾りを取ると凡庸なSFだと思う。むしろ、萌えキャラ的要素を正当化するた
めに色々と考えた設定の方が面白い。特にTV番組という装置が上手く使われ
ている。

196 :イラストに騙された名無しさん:01/11/12 23:21
オペ2巻読了
見違えるほど出来が良くなっているな。
各キャラの紹介としても、アマテラスの置かれた状況説明としてもよくできた話だった。
一巻は導入として設定説明をする予定だったのだろうが見事に失敗していたが、
2巻で上手く取り戻している。
しかしそれでも第三艦橋の7、8番が脇役A,Bでしかないのはやはりキャラが多すぎが原因だな。
主役であるシノンがイマイチ単体で目立っていないのがちょっと気になる。

>195
私もメディア戦略を主体にした物語がかなり斬新というかリアルだと思う。
アマテラスって世論を味方につけたタ○バンといってもいい存在だし。
今後はメディアを味方につけた不都合とかも出していってほしいな。

水野良に期待するなんてロードス島伝説ぶりかな?

197 : :01/11/13 22:46
>>196
そうか、地雷の続刊を買うのは度胸がいるが買ってみるか。

メディア戦略は面白いけど、戦闘がイマイチだったのが
2巻は大丈夫か

198 :イラストに騙された名無しさん:01/11/13 23:08
>197
今回の戦闘はそれなりに緊張感ある。
けど戦闘に至るまでの過程がメインだから地味だよ。
設定からして一騎討ちで先に一撃あたえた方が勝ちって戦闘だから
今後も派手になることはないんじゃないかな。

つーかこの世界もっとコストの安い戦艦を量産するわけにはいかなかったのだろうか?
推進器が高価でこれ以上小型化できないという理由しか考えつかん。

199 :イラストに騙された名無しさん:01/11/14 00:54
>>198
国連の協定かなんかで、一惑星に一隻のみって決まってるんじゃなかったっけ?
だったら出来るだけ高性能な艦を作るに決まってるし。

関係ないが、マサラ青年のハマリっぷりは皮肉にしか見えん(苦笑

200 :イラストに騙された名無しさん:01/11/14 01:05
>199
惑星ごとに規定はないはず。
キビにも第二護衛艦マイズルがあって撃沈されているし、
日本本国だけでも5隻もっているらしい。

マサラ青年は読者の視点にしては変なキャラだし、
今後なんらかの活躍が用意されているのかね?
ファンクラブを巨大化して組織ぐるみで世論を煽動するとか。

201 :イラストに騙された名無しさん:01/11/14 02:35
スニーカーにはロードス3巻は12月て書いてあるけど角川のHPにはなにも書いていない。
延びたの?

202 :イラストに騙された名無しさん:01/11/14 05:39
ドラクエとスパロボとロードスの発売予定は信じてはいけない

203 :イラストに騙された名無しさん:01/11/14 09:26
>>202
昔はそこに「TRPG」が含まれていたがな。

204 :名無しさん:01/11/14 10:34
水野良が死んだ夢を見た・・・

205 :イラストに騙された名無しさん:01/11/14 18:36
>>201
角川は作家の執筆進行と無関係に予定を乗せる

206 :イラストに騙された名無しさん:01/11/14 19:11
公式HP見たら、新ロードス3巻終わった(脱稿)って書いてあったよ

207 :イラストに騙された名無しさん:01/11/14 20:03
今頃の脱稿で月末発売ってことはもう表紙イラストはできてるってことか。

208 :イラストに騙された名無しさん:01/11/15 00:48
水野良、凄いじゃないですか。良かった良かった。
今から新ロードス1,2巻を読み返しておきます。
話の内容忘れちゃいました。
竜熱がマーモに流行し始めてどうするか、という感じでしたっけ?

209 :イラストに騙された名無しさん:01/11/15 01:06
竜熱の話ってスゲー前にスニーカーで読んだ気が……
やっと出るのか。

210 :イラストに騙された名無しさん :01/11/15 02:00
個人的には、水野良の全盛期は戦記の5巻あたりだった気がする。
パーン戦記>伝説>スパーク戦記>クリスタニア漂流>リウイ>新戦記>スター
という感じ。この他に黒騎士とかハイエルフとか短編の羽根頭とかがあるけど、
とにかくだんだん壊れてきてる気がする。主人公の魅力が無くなっているような。
水野先生、キャラのネタ切れか?

211 :イラストに騙された名無しさん:01/11/15 11:03
急いで作業したであろう新戦記3巻の第4章の出来はいかに・・・という感じですかね。

212 :イラストに騙された名無しさん:01/11/15 17:58
新戦記は何巻くらい続くの?

213 :イラストに騙された名無しさん:01/11/15 19:34
とりゃ!(コロコロ〜)
6巻まで。

214 :イラストに騙された名無しさん:01/11/15 23:08
>213
D6,1ケ?プラス修正なしか・・・

215 :イラストに騙された名無しさん:01/11/16 10:56
スターシップオペレーターズ2巻読んだ。
その感想の前に、俺の1巻の感想は、「面白いじゃん。でも、この佐竹とかの視聴者がわが完全に浮いているからこれなら当事者の話だけで完結させた方がいいじゃん。」だった。
で、2巻の感想だが、出来としては、1巻とそれほど変わらないと思う。
佐竹の出番が減った事は多少プラスになっているが。

216 :イラストに騙された名無しさん:01/11/16 11:45
水野の予定だけど、11月下旬に新ロードス3、来年1月にリウイ9、3月にスタオペ3。
マジで早くなったね。

217 : :01/11/16 19:21
>>215
佐竹はこれからでしょ。最終的にヲタが世界を救う的展開になるんじゃないかと。
ただそれとは別に、我々の日常に近い佐竹を入れることで、
間接的にリアリティを増してる気がする。

218 :イラストに騙された名無しさん :01/11/16 21:28
そいやリウイ、クリシュの主になったってことは竜熱が発病する可能性あるってことかな?

219 :イラストに騙された名無しさん:01/11/16 21:32
大丈夫だろ。
なんせリウイだし・・・。

220 :イラストに騙された名無しさん:01/11/16 21:44
竜熱ってのは竜との接触が強いと発病する病気だ。
竜騎士でも必ず発病するってわけでもない。
ましてやリウイと竜騎士とでは接触の強さは比較にならない。

221 :イラストに騙された名無しさん:01/11/16 22:51
それって物理的接触?

あのボンクラ、竜の爪刺したことで竜とテレパシってるみたいだから、
精神的な結びつきは、あるいは竜騎士より強いのかもしれないし。
あ、でも竜崇拝してる一族だかなんだかいたから大丈夫か・・・。

222 :イラストに騙された名無しさん:01/11/16 23:02
竜の体内の炎の精霊力が原因とされているから肉体的接触だと思う。
竜との精神感応は竜騎士にもあるのではないかな。
ナシェルとワールウィンドにはあるしね。

223 :イラストに騙された名無しさん:01/11/17 18:17
リウイは薄っぺらな恋愛感情でしか人と通じ合うことが出来ないのに、
何故に人でもない者と精神感応が出来るのでしょうか?。

224 :イラストに騙された名無しさん:01/11/17 18:20
人でない者と精神感応できるから、人とは通じ合えないんだろ。

225 :イラストに騙された名無しさん:01/11/17 21:24
すぐ上に理由書いてあるじゃん。
まさか読めない?

226 :イラストに騙された名無しさん:01/11/17 22:06
>ボンクラ
で話がそのまま流れている事に、汗

227 :イラストに騙された名無しさん:01/11/17 22:28
?竜の爪ってマジックアイテムだったの?、始めて知ったよ。
誰かが勝手にそう思いこんで書き込んだだ事が、何故か事実に
成って一人歩きして無いか?。あれは竜族の性質を利用した、
インプリンティング見たいなもので、テレパスは関係ないぞ。

228 :イラストに騙された名無しさん:01/11/17 23:03
なるほど
では、竜の爪刺した時のリウイの「わかる。お前の心がわかるぞ」みたいな発言は、
単にあの筋肉ボンクラのたわごとだったわけね。
指摘サンクス。

229 :イラストに騙された名無しさん:01/11/17 23:57
そう成ると矛盾が出て来るな?、「竜の爪」≠マジック・アイテム
しかし、精神感応可能?竜語も、精霊語と同じく一種のテレパス
なのかも知れんわけか?。

230 :イラストに騙された名無しさん:01/11/18 00:01
竜の爪に儀式を施しているのだからマジックアイテムのようなものでしょ。

231 : :01/11/18 00:03
>228
>筋肉ボンクラ
ワラタヨいい呼び方だ。

232 :イラストに騙された名無しさん:01/11/18 00:50
あーなるほど、設定厨ね。

233 :イラストに騙された名無しさん:01/11/18 01:18
しょせんリウイだからな。深く考えてもしゃあないだろ(藁

234 :イラストに騙された名無しさん:01/11/18 01:27
所詮リウイだけど思考放棄はよくないよ。
リウイ以下になっちまうからな。

235 :イラストに騙された名無しさん:01/11/18 01:50
竜の爪はマジックアイテムなんて設定無いんでちゅよー
だからリウイがいくら精神感応しててもそりゃタダの勘違いでちゅよー
てなもんで落ち着きましょう

236 :イラストに騙された名無しさん:01/11/18 02:02
アリド族の秘術だってね。<儀式を施した竜の爪での支配

237 :イラストに騙された名無しさん:01/11/18 02:17
>>235
まずお前が落ち着け。

ただの竜の爪に竜を支配する魔力はないってことだろ。

238 :イラストに騙された名無しさん:01/11/18 08:42
てこたアレだな。
竜同士の『爪を刺し込まれると服従する』習性と、アリドの秘術を混ぜ合わせて
『人間にもできる竜の洗脳術(おまけテレパス付き)』にしてるってワケで

239 :229:01/11/18 15:35
>>232
オレの事?一言書き込んだだけでそりゃ無いだろ。

240 :イラストに騙された名無しさん:01/11/18 23:17
水野良と横田って、リウイの為に合宿までするそうですね。
ここで一発横田に対してガツンと言ってやって欲しいもんです、ガツンと。

241 : :01/11/18 23:30
>240
あのドキュソ後書きを読んでないのか?

242 :イラストに騙された名無しさん:01/11/18 23:54
水野と編集が合宿するのはわかるが。
横田は何故?

243 :イラストに騙された名無しさん:01/11/18 23:58
それはもちろん、水野と横田の作品イメージの確認の為でしょう。

244 : :01/11/19 00:06
× → 水野と横田の作品イメージの確認の為でしょう。
○ → 水野と横田のキャラ妄想の確認の為でしょう。

245 :イラストに騙された名無しさん:01/11/19 00:14
来年にはメリッサとジーニがさらに爆乳化して戻ってきます。
ミレルに至っては、もうスカートすら履いてません。パンツ丸出しです。

246 : :01/11/19 00:16
コミック連載は18禁誌に移動。

247 :イラストに騙された名無しさん:01/11/19 00:33
「歴史と物語の第2シリーズ」のラストか。

248 :イラストに騙された名無しさん:01/11/19 00:55
新ロードス3巻のタイトルは黒翼の邪竜

249 :イラストに騙された名無しさん:01/11/19 06:07
ロードス三巻のタイトルは火竜山の魔竜(上)

250 :イラストに騙された名無しさん:01/11/19 09:46
>>246
「ぽっけ」時代の細雪純を知っている人としては
いっそのことアニキヤヲイあたりに(笑)。

251 :イラストに騙された名無しさん:01/11/19 14:09
みんなどのシリーズが一番好きですか?

また、今まで読んだ小説の中で一番面白いと
思う小説はなんですか?(ジャンル問わず)

私はロードス島戦記1〜7しか読んでないですが、物凄く
面白かったです。

一番面白いと思った小説は・・・う〜ん、やっぱりロードス島戦記になっちゃうか?
銀河英雄伝説も面白かったけど、アルスラーン戦記も面白いけど、
やっぱ一番はロードス島戦記だなぁ。

252 : :01/11/19 16:03
>>251
水野良非限定ならスレ違いだ、こっちへどうぞ

ライトノベルの最高傑作
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/961729688/

水野良限定なら羽根頭シリーズだな

253 :イラストに騙された名無しさん:01/11/19 16:05
>>251
ネタがないとやはり話題がループするね(w

前のスレでも書いてるけどおいらは戦記1〜5と伝説。
一番面白い小説は隆慶一郎作品。

254 :イラストに騙された名無しさん:01/11/19 21:19
魔法戦士リウイ。これ最強。

255 :イラストに騙された名無しさん:01/11/19 22:06
>254 最狂の間違いじゃないの?(藁

256 :イラストに騙された名無しさん:01/11/19 22:14
>254
しかし、エロゲーに間違われかねない諸刃の剣。素人にはお勧めできない。

257 :イラストに騙された名無しさん:01/11/19 23:07
魔法戦士リウイ。これ最凶。

258 :イラストに騙された名無しさん:01/11/20 00:32
リウイは横田守のイラストが良くも悪くもイメージの大部分を占めてますからね。
自分はリウイはそれなりに好きですけど、
水野のイメージに横田が合わせてるんじゃなくて、
水野が横田のイメージに合わせてるみたいなのがちょっと残念です。
横田は何と言っても下のような絵を描いてる人ですからねえ・・・

http://64.62.56.33/adult_cdn/01084ABAAXgAAABMDD21oTvM9jBowI0Qya4UzYhHCKXuctJYvPaIUEIrNX_EC48Iyoz_bMOi1Y2SMSLW1xd12oHpDt1ft_rn4B2EoYxBDBJ6lliAnMlL9CJXWbVbG_Hjps5AVqqo-/m_kanan060.jpg

259 : :01/11/20 00:45
ほんとに話題がループするな(w

260 :まあね:01/11/20 04:17
>>258
>横田は何と言っても下のような絵を描いてる人ですからねえ・・・
だから?

261 :イラストに騙された名無しさん:01/11/20 06:02
アホな直リンすんなよ、見ずらくて仕方が無い
荒しか?

262 :イラストに騙された名無しさん:01/11/20 16:31
>>261

お前消えろ

263 :イラストに騙された名無しさん:01/11/20 16:36
どうやら真性厨房だった模様。

264 :名無しさん:01/11/20 20:19
>>251
戦記一巻は改めて読むと笑いが止まらん。
パーンが「俺っちはよぉ〜」とか言ってるし

265 :イラストに騙された名無しさん:01/11/20 23:22
>>264
え?そんなセリフありましたっけ?
どの場面ですか?

266 :イラストに騙された名無しさん:01/11/20 23:25
酔っ払ってるとこだろ。

267 :イラストに騙された名無しさん:01/11/20 23:29
小学生の時に読んでた時は全く気になりませんでしたが、
スレインの呼び名のスターシーカーってそのまんまですね。
星を探す人。
あのラストはしみじみ良かったですねえ。

268 :イラストに騙された名無しさん:01/11/21 01:36
スターシップ・オペレーターズをこれから読もうかなと思ってるんですが、
1,2巻読まれてる方の感想を聞きたいです。
面白いですか?今までの水野作品と比べてどうでしょうか?
フォーセリア関連ではないのでなかなか買う決心がつかないんです。

269 :名無しさん:01/11/21 08:42
>>268
本を買うなーらブックオフ♪

270 :イラストに騙された名無しさん:01/11/21 09:27
>>268 >>269
1巻は駄目だが2巻は見違えるように出来がよい。
1巻を我慢することが出来るなら読むことをオススメする。
100レスぐらい前あたりで話題になっているからログを読むといい。

271 :251:01/11/21 15:44
レスありがとうっす。
私は「水野良のロードス島シリーズが好きな人って他のどういう小説が
面白いんだろう?」と思ったので質問しました。
だからジャンルは問いません。

既出ならスマソっす。

272 :イラストに騙された名無しさん:01/11/21 17:09
>>270
どうもありがとうございます。買ってみます。
多分、皆さんもそうだと思うんですけど
大体、好きになった作品の作家が描いてる本は全部買いますし。
田中芳樹なんかマヴァール年代記読んだ後は一気に全作品集めました。
栗本薫は違いますけど。

273 :イラストに騙された名無しさん :01/11/22 00:25
田中芳樹をマヴァール年代記から入るってのも珍しいかも(と思うの漏れだけ?)

・・・sageときます。

274 :イラストに騙された名無しさん:01/11/22 16:57
俺もマヴァールから入った・・・
だって代表作と思われるやつだと、めちゃくちゃ長かったり完結してなかったり
だからとりあえず手頃なところから読もうと思って。

275 :イラストに騙された名無しさん:01/11/23 04:10
ロードスを初めて買ったのは小学生の時でしたが、
もしも出淵さんのイラストじゃなかったらどうだったかな、と思います。
あの頃、小説とはある日突然出るもんだと思い込んでいて、毎日近くの本屋に足を運んでました。
しかし、幸せな日々でしたね。

276 :イラストに騙された名無しさん:01/11/23 12:18
スターシップ・オペレーターズの2巻の初出でオペレーション8以降はオフィシャルサイトが初出とあるがオフィシャルサイトってあるんか?

277 :イラストに騙された名無しさん:01/11/23 13:26
>>267
俺はどっちかっつーと、星を見る人(FC)を思い出しちったい。

278 :イラストに騙された名無しさん:01/11/23 17:30
>>276
>>3の水野良公式ウェブサイトからいける。

279 :イラストに騙された名無しさん:01/11/23 22:19
>>276
www.starshipoperatoers.com
そのままだな。サイトに載っているのに比べると結構加筆してある。

280 :イラストに騙された名無しさん:01/11/23 23:45
全くインターネットのおかげで便利な世の中になりました。
でも、自分がネットを始めて最初にロードス島戦記で検索していった時見つけたのは、
ディードがゴブリンに輪姦される同人誌でした・・・
正直、かな〜りショックでしたよ。その漫画、やたらと絵が綺麗でしたし。

281 :イラストに騙された名無しさん:01/11/23 23:55
一言「ウプセヨ」

282 :イラストに騙された名無しさん:01/11/23 23:58
>>281
同人サイト巡回すれば見つかると思いますよ。
自分は詳しく知らないんですが、多分同人誌の世界では有名な人じゃないかな?

283 :イラストに騙された名無しさん:01/11/24 00:28
どこぞの動物園がやりそうなネタではあるな。
しかしディードや初期の転地無用等のネタがなくなった事はかなしいね

板違いなのでsage

284 :イラストに騙された名無しさん:01/11/24 00:30
シーリスが宿屋の親父にやられちゃう同人誌なら最近某所で見たよ。

285 :イラストに騙された名無しさん:01/11/24 01:22
黙ってやられるシーリスとも思えん。

気持ちよくえちぃした上で宿泊料チャラくらいは要求しそうだ

286 :イラストに騙された名無しさん:01/11/25 02:02
ふと思ったんですけど、水野作品って女性ファンはどれぐらいいるんでしょうかね?
大体、女性ファンが多い小説って美少年・美男子に加えて自立した強い女性が出てますけど。
何となく女性ファンは少なそうな気がするんですけど、どうでしょう?

287 : :01/11/25 06:45

ニースがマーモに攫われて犯されて調教されて、
映像を飛ばす魔法の水晶球を使って、
膣口と膣内を晒される、って小説が某所にあるが結構有名。

288 :イラストに騙された名無しさん:01/11/25 07:39
>>285
いや… 頃すだろ(w

289 :イラストに騙された名無しさん:01/11/25 08:59
>>288
ラストはシーリスをやっちゃうための幻覚剤を吸ったオルソンが
カラミを覗きながら(彼の目にはピロテースに見えた)
「なぜダークエルフが?・・・マーモか・・・?」
とつぶやきながら無表情に剣を構えておしまい。

290 :イラストに騙された名無しさん:01/11/25 15:12
新ロードス3巻を20日に見たというウソクサイ話を友人から聞く。
証拠としては、今回のロードスは挿絵に美樹本印のリザードマンがあるというのだが・・・

291 :イラストに騙された名無しさん:01/11/25 15:21
現在私は、偏差値でいえば最低ランクの大学に通っています。
講義にはきちんと出席していますが、真面目に受けている学生はほとんどいません。
私語がひどく、しゃべり疲れたら途中で帰ってしまう学生もいます。
教科書を買わない学生も多く、代わりにマンガや雑誌を持ってきて授業中に暇つぶしのために読んでいます。
中には、堂々と前列の席でSEXをしている学生までいます。
大学というより、まるで「児童保育園」といった感じです。

通学時は、学校に通じるバスの本数が少なく、混んでいる上に料金も割高です。
本当にモラルのない人が多く、混雑したバスの中でどさくさに紛れて体を触られた女生徒もいるそうです。
そしていったん学内に入れば、煙草の煙と香水の入り混じった匂いが充満し、すぐに頭が痛くなってしまいます。
盗難や金品の紛失事件も相次いでおきています(実際に、私も図書館でロードス島戦記を盗まれました)。


私が一番辛いことはバイト先などで、
「大学はどちらですか?」
と聞かれた時です。
私が、
「○○大学です。」
と答えると、相手の人がひいていくのが良く分かります。


就職状況も大変悪く、企業からの評判も最悪です。
ある雑誌のアンケートでは、「○○大学の生徒だけは採用したくない」という企業側の回答が多数にのぼったぐらいです。
パンフレットでは就職率100%と謳っていますが、実際は、フリーター志望の学生が半分を超えているらしいです。


私が不本意入学になってしまった一番の原因は、浪人生時代に魔法戦士リウイと出会ってしまったからです。
受験生の身でありながら、小説にのめり込んでしまいました。
確かに、魔法戦士リウイは非常に面白い小説です。
しかしその反面、変な中毒性も併せ持っています(私の意思が弱かったと言ってしまえばそれまでですが・・・)。
もし受験生の方でこの文章を読んでいらっしゃる方がいたら、ただちに魔法戦士リウイを読むのを止めることをお勧めします。

292 :イラストに騙された名無しさん:01/11/25 16:00
>>290
雑誌を読んでいれば3巻にリザードマンがでることはわかる。
そこからミッキーの蜥蜴イラストがあると推測することもできる。
だからそれでは証拠にならない。

293 :イラストに騙された名無しさん:01/11/25 17:00
やはりリザードマンは人間のことを「尻尾無し」と呼ぶんだろうか?(藁

294 :ハーフ・エルフはいても                :01/11/25 18:40
ハーフ・リザードマンはいないのだろうか?
父親が人間だったら、ある意味「勇者」。

295 :イラストに騙された名無しさん:01/11/25 19:40
ドワフ娘で美人がいるんだから、
ハーフリザードマンの萌えっ娘とやっちまう♂はいるかも。
つーか、いくら何でも子供は出来ねえよーな

296 :290:01/11/25 19:46
友人はとっさに嘘つけない類の御馬鹿なので、
どうやら20〜22日にフライング販売してた店がある様子。

そういえばそんな店だ。レシートに
「ああ、漫画はいいねえ。リリンの生み出した〜ウンヌン〜」とかいう
店丸ごとオタクっぽい店だし。

297 :イラストに騙された名無しさん:01/11/25 20:30
11日の日記で脱稿しましたと書いてあったのに20日に発売できるもんなの?

298 :イラストに騙された名無しさん:01/11/25 23:13
水野良、気合入ってますねえ〜
リウイを描き始めてから執筆ペースが速くなったような気がします。
これで来年に伝説の完結編を出してくれたら最高です。

299 :イラストに騙された名無しさん:01/11/25 23:27
傭兵伝説の完結編か?w

300 :             :01/11/26 09:54
混血児ゆえに迫害されるハーフ・エルフに対し、
ハーフ・リザードマンが「気にするなよ、俺も一緒さ!(笑顔)。」
とか明るく慰めたら、ハーフ・エルフ的には複雑気分だろうな…

301 :イラストに騙された名無しさん:01/11/26 17:05
てめえは爬虫類だろってか

302 :イラストに騙された名無しさん:01/11/26 18:30
ハーフリザードマンは超能力を持っていてスターチャイルドと呼ばれるよ。

303 :イラストに騙された名無しさん:01/11/26 19:21
>>302
ヴい

304 :イラストに騙された名無しさん :01/11/26 20:41
リザードマンって卵で産まれるんじゃなかったっけ?
ソードワールドの短編集でそんな話があったと思うんだけ…ネタニマジレスカコワル(・∀・)イイ!

305 :イラストに騙された名無しさん:01/11/28 03:35
繁殖期にのみ交尾、出産は卵で。ルナル世界でも無い限り混血は無理だろう。

306 :イラストに騙された名無しさん:01/11/28 16:59
>>302
それってもしかして「V2」のエリザベスの事?

307 :イラストに騙された名無しさん:01/11/28 23:47
>290

>挿絵に美樹本印のリザードマン
あったよ

新ロードス3 12月1日 初版発行になっとる

308 :イラストに騙された名無しさん:01/11/29 17:50
新ロードス3買ったよ。
好きだった懐かしいキャラがポコポコ出てきて嬉しかった。
ナースのキャラが結構ヘタレで残念。
DCゲームのナースは激しくかっこよかったんだがな〜
スパーク、ニース、リーフの三角関係はリーフの性格上無理があるっつーか展開がギクシャクしている。
ニースの悩みも悩んでいるだけでどうでもよくなってきた。
さっさとさらわれるなり堕落するなりくっつくなり話を進めてほしい。

309 :イラストに騙された名無しさん:01/11/29 22:13
ゲームと小説は別物だからな〜
ナースは昔から姑息なだけと書かれていたしあんなものだよ。

310 :イラストに騙された名無しさん:01/11/29 22:26
>309
DCのナースは実に漢っぷりがよかったんで
出来ればそっちのイメージを出して欲しかった。
DCゲームは設定無視してるのはわかってるんだけどね。

311 :290:01/11/30 20:44
フライングなら、それはそーで購入しておけばいいものを・・・
と友人に憤ってみるが、まあよし。

たった1行しか出てこないけど、ヤツの名前を見てホロリ・・・
鉄の王さまの扱いに笑い。
漏れ的にそんな感じでしたね。竜巻旋風脚でもかましたい気分。

リーフの立場(というか行動)もアレだし、何か文章が全体的に得ろくなって無い?

312 :イラストに騙された名無しさん:01/11/30 21:29
出渕の小ニースは人形みたい、と言っていた人がいたけど、美樹本の方が余程人形みたいだ、と思った。

313 :イラストに騙された名無しさん:01/11/30 22:38
>311
ヤツってどいつ?

314 :イラストに騙された名無しさん:01/12/01 00:22
やっぱり水野良って戦闘シーンの描写が卓越してると思います。
今回ラストでのアルドの戦闘シーンは最高でした。
アルドのファンが増えたんじゃないですか?
あと、エレーナにはマジで心臓跳ね上がりました。大好きなキャラなんで、はい。

315 :イラストに騙された名無しさん:01/12/01 01:00
>313
オルソンかレドリックだと思われ

>314
え?卓越?
竜巻旋風脚では無いけど(藁)クニオくんのダブドラ兄弟が使う旋風脚に?

あと、エレーナについては禿げ堂。
あのまま進めば、すっごい(小説的には)良いファクターになるんだがな。

316 :イラストに騙された名無しさん:01/12/01 13:32
マーファとカーヂスって魔法が似てるんだけど、
姉妹神だったりするのかなあ

317 :イラストに騙された名無しさん:01/12/01 13:34
口絵のヴェイルは何度見ても耳デカエルフに見える
後、暗黒神の神殿に行く前スパークとニースたんはやったんであろうか)W

318 :イラストに騙された名無しさん:01/12/01 15:48
>316 俺の設定では始原の巨人の左の心臓からマーファが、右の心臓からカーディスが生まれたとしてるが。

319 :イラストに騙された名無しさん:01/12/01 16:36
セシルが不憫だ(w

320 :イラストに騙された名無しさん:01/12/01 16:41
>316
恐らく、後付けされた設定(カーディスは終末の巨人に属するもの)
から考えてフォーセリア以降の世界でカーディスはマーファの役割を果たすのではなかろうか。
始まりの巨人にとっての破壊が終末の巨人にとっての創造
対称な関係であると思う

321 :イラストに騙された名無しさん:01/12/01 17:54
狂戦死オルソンage

322 :イラストに騙された名無しさん:01/12/01 18:14
フォースは夜伽を生業とはしていないつー話だが、マーシュとはやったんであろうか)W

323 :イラストに騙された名無しさん:01/12/01 21:01
>>321
つまらないこと書く奴だなーと思っていたら120ページに・・・

324 :イラストに騙された名無しさん:01/12/01 22:59
パーンは何時出て来るんだよ〜

へたれスパークだけじゃ面白くない。スパークがマーモ公国最強の戦士の
一人らしいね(w)レベル低っ!
だけど今までのドキュソ戦士達が異常だっただけでスパークが一流の
戦士に成長したのは事実なんだよね。

あと美樹本自体は好きなんだが、いまだにしっくり来ないな。

325 :イラストに騙された名無しさん:01/12/01 23:43
>324
だからスパーク君はへたれが少しずつ、少しずつどうにかこうにか頑張って前に進むタイプの主人公なんだってば(苦笑)
それと今のスパークと同じ年齢だった時のパーンよりスパークは強いと思う。(炎の魔神の時くらいか?)

326 :イラストに騙された名無しさん:01/12/01 23:54
スパークは今18or19だ。戦記一巻の頃のパーンと一緒(レベル的には2巻)
スパークは超一流の戦士になる必要もない。奴は王として大成しなければ
ならないんだし。戦士としては6、7レベルで打ち止めで良し。

327 :イラストに騙された名無しさん:01/12/02 00:00
新ロードスで現存してる強者。フレーベ10以上、カシュー10以上、レオナー10以上
パーン8以上、レドリック7以上。今のスパーク君が5以上(6になってるかも?
ワールドガイド出版が3年も前なので全員に以上を付けてみた。

328 :イラストに騙された名無しさん:01/12/02 00:11
>>325
スパーク自体はエリートキャラだよ(w
性格はどうかと思うが

329 :イラストに騙された名無しさん:01/12/02 00:41
新3巻出たのに盛り上がらんな。ザ・スニーカーで連載されて内容も知ってるし
なー・・・

330 :イラストに騙された名無しさん:01/12/02 00:56
エレーナが魔女に見える。

331 :イラストに騙された名無しさん:01/12/02 01:19
なんか美樹本の絵って、出来の悪い板ガラス越しに見てる風景みたいだなぁ。

332 :イラストに騙された名無しさん:01/12/02 02:04
 「美樹本美少女」はフトモモに全てが集約されていると思うがどうか。

 芸歴長いわりには、あまり顔の描き分けとかできない人だし。
 ……フトモモの描きわけができてても私には見分けられないけど(笑)。

333 :イラストに騙された名無しさん:01/12/02 02:28
まあ、そう美樹本苛めるなよ。頑張ってると思うぞ。おれは今回の3巻で見直した。
ナースの絵がきちんとOVA版のナースのイラストを見て描かれている。
んでそのOVA版のナースのデザインは出渕だからな。
前任者のデザインを最大限尊重してるってのは評価してもいいと思う。
それにくらべてSW短編集の方といったらもう・・・。

334 :イラストに騙された名無しさん:01/12/02 02:45
ザ・スニを通読してるってのはラ板ならではなのかも。
いや、漏れが普通人って言いたいんじゃないんだが、一般人は読まんよな。

335 :イラストに騙された名無しさん:01/12/02 02:58
しっかし、アルドって滅茶苦茶強いですよね。
あれで本気で格闘術を習い始めたらロードス最強の
「魔法闘士アルド」
ですよね。
リウイよりかなり強そうです。

336 :イラストに騙された名無しさん:01/12/02 03:01
アルドの筋力16、スパーク18(w

337 :イラストに騙された名無しさん:01/12/02 04:18
バグナードといいヴェイルといいあの髭はマーモの魔法使いの間では流行ってたんかね

338 :イラストに騙された名無しさん:01/12/02 04:47
とある滅びかけた大陸での流行だよ。
ゴセンゴセン

339 :イラストに騙された名無しさん:01/12/02 11:04

国内でも狂牛病が出たみたいだから、真面目にリーフたんの食用化を論ずるべきだと思います。

340 :イラストに騙された名無しさん:01/12/02 13:47
カニバリズムですか?

341 :イラストに騙された名無しさん:01/12/02 15:08
>340
>339がオーガーなだけです。

342 :イラストに騙された名無しさん:01/12/02 17:49
今回はキャラクターが出すぎになって
なんか淡々とすすんでいった感じです
3巻
昔みたいに落とすところは落としてもう少し主要人物を絞って
ほしかった

343 :イラストに騙された名無しさん:01/12/02 18:52
んー
あのまま死んでよかった気もする

344 :イラストに騙された名無しさん:01/12/03 03:51
しかし、よくもまああれだけ次から次へとピンチを思い浮かべられますよね。
ただ、別にスパークは不幸でも、またニースが薄幸だとも感じませんが。
あまり作者がああいう事を言うのは止めた方がイイのでは、と思います。
それにしてもアルドはかっこよかったっす。

345 :イラストに騙された名無しさん:01/12/03 08:19
ダメダメ公王スパークくんのブチ切れ期間に、
リーフたんが暴行を受けたんじゃないかとマジで邪推して欝。
「メール欄」
とむりやり文章を捻じ曲げて見て、さらに欝。

346 :イラストに騙された名無しさん:01/12/03 08:24
一番最後の挿し絵のスパークの顔が変

347 :イラストに騙された名無しさん:01/12/03 16:37
           天誅!!
───────────────────────────−──────―
────────‐───────────−────────────―─‐
─‐────────────‐────────‐∧_∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐(; ´Д`) ────―─‐──‐
──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ /    /─―/ヽ────―─‐
──―───‐\  \ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |346/‐─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠_,ノ    _/_───‐―──―─‐| |  /─―/ | |―────―‐
─────‐ /( ノ ヽ、_/´  \―────‐──‐∪ ./──,イ ∪ ────―─
────‐ 、( 'ノ(     く     `ヽ、 ―────―‐| /−─/|| | ──−───―
───‐‐/` ―\____>\___ノ ──────‐|/──/ || | ────‐─―‐
───/───―‐/__〉.───`、__>.―‐―───‐─―‐| || | ─────―─
──/──‐──────────────―−───‐(_)_)─────―─
─/────────−────────────‐──────────―‐
───────────────────‐─────────―─────‐

348 :イラストに騙された名無しさん:01/12/03 17:46
           成敗!!
───────────────────────────−──────―
────────‐───────────−────────────―─‐
─‐────────────‐────────‐∧_∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐(; ´Д`) ────―─‐──‐
──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ /    /─―/ヽ────―─‐
──―───‐\  \ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |347/‐─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠_,ノ    _/_───‐―──―─‐| |  /─―/ | |―────―‐
─────‐ /( ノ ヽ、_/´  \―────‐──‐∪ ./──,イ ∪ ────―─
────‐ 、( 'ノ(     く     `ヽ、 ―────―‐| /−─/|| | ──−───―
───‐‐/` ―\____>\___ノ ──────‐|/──/ || | ────‐─―‐
───/───―‐/__〉.───`、__>.―‐―───‐─―‐| || | ─────―─
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───────────────────‐─────────―─────‐

349 :イラストに騙された名無しさん:01/12/03 18:29
少年皇帝の性欲処理に使われる 女騎士団長萌え〜

なんちゅうエロいシチュエーションじゃあ!

350 :イラストに騙された名無しさん:01/12/03 21:21
新ロードスの3巻を読んで、沈みきってた水野評価がまたちょっと上がった。
やはりやつはロードス(かSW短編)だな。
内容が異常に詰まってて、なんだかロードスの2巻とか5巻を思い出したよ。

351 :イラストに騙された名無しさん:01/12/03 23:22
今回でて来た戦艦はアマテラスですか?

352 :イラストに騙された名無しさん:01/12/03 23:36
非処女なんだよな・・・エレーナ。

353 :イラストに騙された名無しさん:01/12/04 00:08
>352
いっぺんだけね。
ひょっとしたら膜再生してるかもしれんが。
生々しい話題でごめん

354 :イラストに騙された名無しさん:01/12/04 00:11
「バカの一つ覚えな展開」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/994677179/l50

このスレで新ロードスのネタ
実はカドモスの生まれ変わりなスパーク

355 :イラストに騙された名無しさん:01/12/04 00:20
誰と寝たの?>エレーナ

356 :イラストに騙された名無しさん:01/12/04 00:21
もともと美津濃エロのロリだし。
コンプのイズブチ対談とか懐かしいなぁ

357 :イラストに騙された名無しさん:01/12/04 00:25
>>355
ランディス。小説に書いてあるよ。

358 :イラストに騙された名無しさん:01/12/04 00:26
>>353
その後ミノタウロスを相手にしていましたが何か?

359 :イラストに騙された名無しさん:01/12/04 01:01
「水野さんの作品に出てくる女性キャラを見てると思いますよ。
 ああ、この人って潔癖だなあって。
 あんまりひねたキャラが出てこないですよね」
と出渕が対談で水野に言ってましたね。
これは皮肉なのかな?とドキドキしつつ読んでました。

360 :山犬。:01/12/04 01:21
52ページの状況と,そのイラストを見た瞬間
「な,嬲りてぇ……」
と思ったのは私だけではないのだな,と理解できて嬉しいかぎり。

罵詈雑言で罵倒し,両腕で無理矢理に押さえつけ,足蹴にし,
剣の鞘で張り倒したい。アレには嗜虐心が煽られまくりです。
なんちゅう,えげつなさだ(笑

しかしスパーク公王,周囲公認なんですけど。

361 :イラストに騙された名無しさん:01/12/04 02:13
リーフはスパークとニースの仲の噂でいろいろ言ってるが、
自分がどう見られてるのか理解してるのか?
「公王の友人」と見ている人間ばっかだったら、フレイム
にあんな噂は伝わらないぞ。
しかしこの噂、カシューの耳にも入ってんのかな。
聞いてたら腹がよじれるほど爆笑したんだろーなー

362 :イラストに騙された名無しさん:01/12/04 02:19
中国には鯉を生かしたまま油で揚げて甘酢アンかけにする技法があるという。
内臓を肛門から取り出し。顔と内臓は生のままそれ以外をあげるという。
これならば、リーフたんの苦悶に満ちた表情と悲鳴を聞きつつ
美味しくリーフたんを食す事が可能ではないだろうか?(⌒-⌒)
揚げられた部分は細胞が死んでいるので感覚は無いがだからこそ
リーフたんの味わう恐怖は計り知れない。
で、最後に首と内臓だけになったリーフたんに誰がとどめをさすかで
友達同士もめるんどろうなぁ☆(≧▽≦)ノ
ボクはまず肺に穴を空けるゾ☆とかね、楽しそうだなぁ♪

363 :イラストに騙された名無しさん:01/12/04 02:24
リーフはこのまま行けば
「公王の友人」→「公王の愛人」→「公王の妾妃」
というルートは確定的だろ(w

機嫌の良い夜はニースとマターリセクース。
悪い夜はリーフにストレスの全てをぶつける激しいセクース。
・・・・スパーク、いい生活だ。

364 :イラストに騙された名無しさん:01/12/04 03:24
スパークのセクースライフはともかく(藁
まじにニースとリーフ両方モノにしないかな?
仮にも陛下なんだから、別に一人だけなくて良いと思う。
妾の一人も持てないようじゃ王様やる意味半分ないでしょ。
陛下と呼ばれる人間が一夫一妻なのは、返って不自然。
と、最近のニュース見ると感じる(藁

365 :イラストに騙された名無しさん:01/12/04 04:19
じゃあエレーナも手込めにしちまえ!
セシル?誰それ?。

366 :イラストに騙された名無しさん:01/12/04 08:28
こうしてみるとスパークが不幸だなんて絶対ウソだ・・・

367 :イラストに騙された名無しさん:01/12/04 08:40
…らぶひな的不幸。

368 :イラストに騙された名無しさん:01/12/04 10:12
……まふらぼ的不幸。

369 :山犬。:01/12/04 10:15
………エイケン的不幸。
…………たんてーさん的不幸。

370 :イラストに騙された名無しさん:01/12/04 12:31
ついでにいえば
フレイムの宮廷魔術師とマーファ最高司祭が両親で、
ロードスの騎士やらハイエルフやらと知り合いの
自らもマーファの愛娘と呼ばれる程に才能に溢れる未来のマーモ公妃候補が
薄幸なわけがない。

371 :山犬。:01/12/04 14:17
まぁ本当の不幸や薄幸は,公国の裏通りで春をひさいでる街娼や,
戦災孤児のストリートチルドレン,敗戦側の傷痍軍人本人や
その家族あたりではないでしょうか。
つまりは
「決して戦記ものではメインスポットを浴びない一民間人」

娯楽小説でキャラクターが受ける不幸というものは,
しょせんジェットコースター上の恐怖感と類似。
安全でもひやっとドキドキ,幸せな日常を彩る刺激のひとつ。

しかし,本当に不幸のドキュメンタリーをやられても,
娯楽小説では読む気がせんのも事実だ。
良いのではないだろうか,ひとまず「不幸」「薄幸」と表記しても。お約束だし。

372 :イラストに騙された名無しさん:01/12/04 15:08
薄幸、薄幸って言われると萎える。
なんつうか、ほら、同情して!って感じ。
私はリーフの方が好きだな。

373 :リーフ萌え:01/12/04 17:29
両手の爪をロウソクで、じりじりと一本ずつ炙りたい。
苦痛のあまり額に浮いた脂汗を、優しく拭き取ってあげたい。
真っ赤に灼けた鉄で、焼き印を押したい。
俺のイニシャルを綺麗な肌に刻み込みたい。
これで、リーフは永遠に俺の所有物だと宣告したい。
声帯を焼いて、潰したい。
その声が、二度と誰にも届かないように。
そして、絶望にうなだれるリーフを抱きたい。
激痛と疲労に抵抗する力も奪われたリーフを、容赦なく凌辱したい。
声もあげられずに泣くその表情を、網膜に刻みながら。

374 :イラストに騙された名無しさん:01/12/04 17:56
俺がスパークならまずニースを選ぶね。
ニースが老けてきたらリーフにチェンジ。
ハーフエルフだから。

375 :イラストに騙された名無しさん:01/12/04 19:49
>>373
あなたが燃えてるのはむしろ”葉”のleafだろ。陵辱スレにカエレ!(藁

376 :イラストに騙された名無しさん:01/12/04 19:52
>>364
制度上の一夫多妻の問題ではなかろう。仮に両方モノにしたとしてだ。
結局のところどちらが「本当の」よめさんになるか、だと思われ。
形式的にはハーフエルフが王女様にはなれんだろうけどね。

377 :イラストに騙された名無しさん:01/12/04 20:18
水野良に格闘描写を書き抜く力はないということがわかった

378 :山犬。:01/12/04 20:22
>376
一夫多婦制度がきちんと成立しているのなら「本当のよめさん」は
両方に成立するだろう。その表記は適切でないと思われる。

ただ貴方が「第一夫人」「第二夫人」,「正妃」「愛妾」という
表現のつもりだとしたら,まぁ普通はニースを正妃にすると思う。
バックについている人脈と組織力が違うから。

……な,生臭い。

379 :イラストに騙された名無しさん:01/12/04 20:22
ヴェイルの妹って再登場するんですかね?
密かにファンなんですけど。

380 :イイァム・ロー:01/12/04 21:08
新ロードス見てて、『悲しみ』のファクターが足りないと気がする。
今回の前半のエレーナの件で生み出すかと思ったが、それも切り上げるし、
帰宅時のライナん時にも、思ったが、少なくともサブメインキャラが失われないと、
スパークの心に刻まれる『どん底の悲しみ&憎しみ→乗り越え』の成長機会が無いと思んだが。

なんつーか、逆境がゴッキー並に沸いてくるものの、人材と運の良さと、
最終的には他人頼みで万事解決〜♪ になってるのがチョイアレだ。
「王様」として外交の友好活用は悪く無いだろうけど(今ンとこ良いヤツばっかだし)
それ以前に主人公なんだから、危機→努力→解決→大団円が連続するのもなんか倦怠感が湧いてくる。

全体として文章の書き方が大人向けの童話を読んでいるような感覚に襲われる。

ラスト近くのアルドのキャラと台詞と行動のシーンはとても良いと思うけど、
「伝説」で卓越した格闘技術を持ったナシェルが狼一匹と死闘を演じたのを考えてみれば、
ドラゴンボールばりのオルファスの格闘術にはいささか毒を感じた。

これからまたニースが闇っぽく傾くんだろうけど、ソレを取り戻しにレッツスパーク!なのだらう・・・。
何となく感じてることを、あえて裏をかいて、
『死ぬのはニース』
にすればピカレスクな雰囲気が漂ういい話になりそうだ。
まーったくSW向きじゃないがね。


パーンが近所に住む日も近いのではないか(-_-;)

381 :イラストに騙された名無しさん:01/12/04 21:35
正直、オルフェスはファラリス教徒というより龍信者

382 :イラストに騙された名無しさん:01/12/04 21:44
せっかくリザードマン出てきたのにぃ〜
もっとじゃんじゃんド派手に決めようよ水野さん

383 :イラストに騙された名無しさん:01/12/04 22:13
政略ケコーンでニースとくっついて、本命は2号のリーフ。

384 :イラストに騙された名無しさん:01/12/04 23:06
やっと3巻読んだ。
夜の勝負では、レイエスとスパークとでは、神とゴブリンくらいの差が
あることが、よく分かった。

385 :イラストに騙された名無しさん:01/12/04 23:11
水野先生、本気でエロゲのライターする気ないかな…。

386 :イラストに騙された名無しさん:01/12/04 23:40
エレーナとセシルの関係における表現で
「あまりにいい人だと異性として魅力を感じなくなる」

・・・くくく、セシルはなんて可哀想な・・・

387 :イラストに騙された名無しさん:01/12/05 00:11
リーフとスパークの結婚話は、可能性として十分有り得ると思う。
亜人種との交友、虐げられているハーフエルフの救済など、
小説を作るネタとしても使えるだろうし。
ただそのためには、もうちょっとペースを上げなくちゃ。
昔のように一巻終わるといきなり2年経ってるとかそういうペースが必要。

388 :376:01/12/05 00:25
>>378とか
ま、仮にもおうさまのスパーク君としては、人種的な問題で正室にリーフはありえないだろうと。
問題は、実質的な”第一”夫人はどっちになるか、と。スパーク君を問い詰めたい。
いまんとこはリーフは友達だけど。
美津濃がエロ本性を明らかにしつつある今ならばあるいは……!

ま、ニース死亡でスパーク君は後継を風の部族の人間から選んで隠居、
自分はリーフと(;´д‘) ハァハァ って余生もいいけど(藁

389 :イラストに騙された名無しさん:01/12/05 00:31
リーフはラーフェンかダークエルフの少年にあげる。

390 :イラストに騙された名無しさん:01/12/05 00:33
陵辱輪姦小説?>リーフは(中略)ダークエルフの少年にあげる。

391 :イラストに騙された名無しさん:01/12/05 00:50
輪姦されたリーフたんをみて義憤に萌えるスパークたんはぁはぁ。
そしてニースに慰められる。

392 :イラストに騙された名無しさん:01/12/05 00:51
シェイプチェンジを使い、男性の体でスパークを襲うエレーナたん萌え。

393 :リーフ萌え:01/12/05 00:52
ニース派は!

                         ∧_∧   .∧_∧  ∧_∧
                         ( ゚∀゚  )  ( ゚∀゚  ) ( ゚∀゚  )
     カチカチカチッ    ,__       ⊂    つ⊂    つ⊂    つ
  (   Λ_Λイッテヨシ!! |_|__|         Y  人   Y  人   Y  人
 ⊂ ´⌒つ ゚Д゚)つ≧  /∫ ヽ        (_) J   (_) J   (_) J
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                             ビシュ!!      ビシュシュシュシュシュシュ!!!!
                         ビシュ!!  ∧   。_∧ ;ζ゚  );;*∴;
                       。  。 ∧;:,∴。_ つ  ∧_ :*;:,∴ ∧_∧:*;:,∴
               ズバン!!!  。 。・  ;( ゚∀ζ* )(゚ζ;  *) 从( ゚<:;:,∴
                , ノ从ゝ    。 ⊂  ∴ 。 * γ; ∴つ ⊂ :;:,*∴ :;:∪
  (   Λ_Λ      ||   Σ 。  。。从从 ; 人。:*;:,∴ 从Yζ ;人   Y  人
 ⊂ ´⌒つ ゚Д゚)つ≧  /∫Wヽ    。 (,∴_) 。;:,∴  J (_,∴)  J ,∴(_) J:*;:,∴

394 :イラストに騙された名無しさん:01/12/05 00:57
>393
エレーナ萌えですが何か?

395 :イラストに騙された名無しさん:01/12/05 01:00
>394
そいつは偉ーな

396 :リーフ萌え:01/12/05 01:00
>>394

マジデシネヤ!   =―≡ ̄`:∵∧_∧´‘
          _  Λ_≡―=', (    )
        ,“≡ ) ( ゜Д゜r⌒)  _/ / ̄   ガスッ!
      ″∴≡く / ∧   | y'⌒ ) (⌒ヽ _Λ  _,,_
     ″″    \/ Λ_|  / ‖ | | Д゜ )(、_ =  ̄=∞
              ( ゜Д ー' |    |ヾノ  ∧∨≡ ̄≡ ̄
         ‥´、゛=―≡ ̄`:,| ,  | γ―=―≒‥
    ドスッ! “゛“=―≡―=',/  ノ )ヽ=≡―=―“´‥
         ドスッ!  ∴/´/ / |  | ∵,'ゞ       マジデシネや !
               ゛〃/ / / \|  |   ヾ
                /(  |   (  |
               /  |  |   |\ \
              / / |  |   |  ヽ/⌒〉
             (_  「 _) (_ 〈_/

397 :イラストに騙された名無しさん :01/12/05 01:03
アレクラスト大陸のとある国でエルフを嫁さんにしてる王様いるから、
その辺引き合いにださんものか…(W

398 :イラストに騙された名無しさん:01/12/05 01:06
前世の記憶で夜の知識も豊富な小ニースたん萌えですが何か?

399 :イラストに騙された名無しさん:01/12/05 01:27
知識だけじゃ頭でっかちなムッツリくんになっちゃうぞ!!
何事も実践あるのみ。姦って犯ってヤりまくれ!!!

400 :イラストに騙された名無しさん:01/12/05 01:29
ネータ萌えですが何か?。

401 :イラストに騙された名無しさん:01/12/05 01:30
>397
熱血爆風…がトラウマになってるので、
その国の話は出さないでください。

402 :イラストに騙された名無しさん:01/12/05 01:37
>>400
彼女の境遇はまるで風船クラブが描くところの女傑陵辱劇のようで素晴らしいよ

403 :イラストに騙された名無しさん:01/12/05 01:53
リーフたん味紀行
リーフたんの小腸を引きずり出してガムみたいに噛んでみる
弾力がありすぎ噛みづらいが噛む度に味が出て非常にうまい
野菜炒めに刻んだ小腸を入れると野菜のうまみが引き出されるだろう

404 :イラストに騙された名無しさん:01/12/05 02:13
>403
オーガーの方はオーガー板で語ってください。

405 :イラストに騙された名無しさん:01/12/05 02:20
やっぱりフリウ。これ最強。

406 :イラストに騙された名無しさん:01/12/05 02:29
大ニース、萌え。

407 :イラストに騙された名無しさん:01/12/05 06:18
本当に不幸だというならベルセルクの「蝕」ぐらいの体験はしてほしいね>スパーク

408 :イラストに騙された名無しさん:01/12/05 10:11
賽の目が不幸ってだけだし

409 :イラストに騙された名無しさん:01/12/05 10:17
賽の目が不幸ってだけだし

410 :イラストに騙された名無しさん:01/12/05 10:33
GMのイベントでも計ったように不幸にされます。
だってスパーク君不幸!だもん。

411 :イラストに騙された名無しさん:01/12/05 14:55
急激に萌え話が盛り上がってるな・・・別にいいけど(w

412 :イラストに騙された名無しさん:01/12/05 15:53
>>404

あんたは牛や鶏や豚やハーフエルフを食わんのか?

413 :イラストに騙された名無しさん:01/12/05 15:55
次はスレインの出番でしょうかね?
あの魔法の軍艦は相当強力な魔法じゃないと倒せないでしょうし。
メテオストライクかな?

414 :イラストに騙された名無しさん:01/12/05 16:04
やっぱり帰るベキところは、ディードたん。萌え〜。

415 :イラストに騙された名無しさん:01/12/05 16:36
ディードたんも喰いたいな

416 :イラストに騙された名無しさん:01/12/05 16:45
牛や鶏や豚は食わないが、
ハーフエルフの女やディードたんなら食べてしまいたい
いや、食べられてしまってもイイ

417 :イラストに騙された名無しさん:01/12/05 16:50
でも既にガヴァガヴァでしょ?>ディード

418 :親切な人:01/12/05 16:52

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見!!!

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18032656

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

419 : :01/12/05 17:22
>>417
ハイエルフはいつまで立っても締ります

420 :リーフ萌え:01/12/05 17:58
クッキンリーフたん
リーフたんの醍醐味はコリコリ感だろう。
クリトリス、乳首、小腸と良く知られているのはこんな所だが、
今回は新たなコリコリ感として歯茎周辺を勧めてみよう。
まず歯を抜いておく、ここで大切なのは神経まで抜かない事だ、
抜歯部を冷水に浸けてから抜くと比較的、歯のみ抜けるようである、参考にして欲しい
これは好みによるが、歯茎を摘出したら温水に浸し歯茎内に残っている血を出そう
リーフたんの歯茎はやはり生で食すのが良いだろう、
薄切りにし、噛み砕いてみるとリーフたんの旨みが止め止め無く出てくる。
神経ごと食す事によって2通りのコリコリ感が味わえるのも歯茎の良い所だ。

421 :イラストに騙された名無しさん:01/12/05 18:29
>>419
ハイエルフは処女自己再生能力を持っているんですか?

422 :イラストに騙された名無しさん:01/12/05 18:44
それにしても、グリーバスが全然目立たないですね。
今回なんて完全に消えてましたよ。
前スレでも話題になりましたが、ドワーフの待遇が酷いっすね。
何とかして目立つような話はないもんでしょうか?
グリーバスに恋愛やらせるわけにもいかんでしょうし。

423 :イラストに騙された名無しさん:01/12/05 18:47
>420のオーガ、ドワーフの料理法も考えろ。
ただし、美味そうなのを考えろよ。
不味そうだったらオーガの活き作りにしちまうからな。

424 :イラストに騙された名無しさん:01/12/05 20:15
>>423

ドワーフなんか食えるか!

425 :イラストに騙された名無しさん:01/12/05 21:19
腐ってこそのドワーフだからな。
リプレイならともかく、小説では品行方正ぶる美津濃ではどうしようもあるまい…

最近エロ方面の壁がくずれてきてるようだが(藁

426 :イラストに騙された名無しさん:01/12/05 22:08
そういえば、リーフの魔法が抵抗されなかったのは
戦記登場から今回がはじめて!?

427 :イラストに騙された名無しさん:01/12/05 22:46
スパークは絡めとられてたような気もするが(藁

428 :イラストに騙された名無しさん:01/12/05 23:28
リーフの母親は再登場せんのですかね?
なかなか物語を盛り上げてくれそうな面白いキャラだと思うんですが。

429 :改変コピぺ:01/12/05 23:33
裏通りでのできごと…

ポン引き「さあ兄さんこっちへいらっしゃい。かわいい娘が待っているよ」
マリウス「まず見せてくれないとね。見てから選ぶよ。」
ポン引き「旦那。大っぴらに飾り窓なんか作ったら、
     僧兵や聖騎士が飛んできてこの店潰されちまうよ」
マリウス「それでよく営業できるね」
ポン引き「皆様のご苦労に報いるための施設ですね」
マリウス「まあいいじゃねえか。気晴らしにぱっとやろうぜ。ガリウス」
ポン引き「へへへ毎度ありがとうございます」

430 :イラストに騙された名無しさん:01/12/05 23:34
淫売宿の中、居並ぶ娘達は・・・

マリウス「何だみんな雌エルフじゃないか?」
遣り手婆「エルフはお嫌いですか?旦那。ちゃんと耳の先は切り落としてあります。
     釣り目の他はほとんど人間の娘とまったく変わりません。
     どうです。この見事な髪!
     顔だって肉付きだって、よく見ればそこらにたむろする人間の娘より、
     よっぽど別嬪ではございませんか。それよりも・・・」
マリウス「それよりも?」
遣り手婆「ぐふふふ。この雌エルフのほとんどはこの婆より長く、
     いえ旦那方のひいお婆さんが生きてきたより、
     遥かに長くアノ事だけ教えられて、育てられてきたのです。
     その床上手と言ったら人間達とは比べ者になりません。
     それどころか彼女たちはあと数百年はこの美しさと若さを保ち続けます。
     馴染みになればそれこそ旦那方が死ぬまで・・・」
エルフ娼婦「ワたチたちとてもスゴいことすルよ。キモチいイよ。」
ガリウス「まともに喋れねえんじゃねえか?100年以上生きてる割には・・・」
遣り手婆「しっしっ余計なこと喋るんじゃないよ!おつむなしの雌犬どもが!
     いえ旦那方。生まれたときから言葉は教えてはいないのですよ。
     余計な知恵をつけて、妙なことを企んだり逃げたりしないように。
     天然ものには苦しめられましたからね。
     でも彼女たちは生まれながらの娼婦、ここで生まれ、ここで育ち、
     ここで娘を産むのです」
マリウス「へへへそれじゃあ俺はあの娘とあの女と・・・」
遣り手婆「4匹までは同じ値段ですからね。お好みのままに。あれ旦那は。」
ガリウス「俺は別にいいよ。こいつにつきあっているだけだ」
遣り手婆「これは気づきませんで。
     剣闘士似の逞しい雄と去勢した雄と両方揃えております。
     小屋の方へ行けば人間の10歳といっても通る子供が・・・
     まだ耳の処置はしておりませんが・・・」
ガリウス「ああ、もう好きにしてくれ」

431 :イラストに騙された名無しさん:01/12/05 23:34
別の客たちが入ってきました。

客A  「何?エルフだと儂は獣姦はごめんだ」
遣り手婆「何を仰る。どこから見てもエルフは人間ではありませんか。」
客A  「それもそうだな。儂はあの可愛い娘ちゃんを・・・」
客B  「しかし人間に、こんなことをしても許されるのかな?」
遣り手婆「何を仰る。エルフです。どこから見ても人間ではございませんよ。
     人間には出来ぬ事もエルフには出来ます。
     ただ元手がかかっているので殺さないでくださいまし。
     それ以外なら代わりはいくらでも用意いたします。
     さあムチとロウソクでございます。存分にお楽しみ下さい」
客B  「気が利くな。ぐふふふふふ」
客C  「しかし凄い面相だな。あそこのは・・・」
遣り手婆「歯を全て引き抜いてありますから。
     ただし彼女の“しゃぶり”は絶品でございますよ。
     これまでにない快楽を味わってみたいと思いませんか?」
客C  「そうだな。他じゃ試すわけにはいかないし、あの口の娘を」
遣り手婆「ありがとうございます。それではごゆるりと・・・」

432 :イラストに騙された名無しさん:01/12/05 23:35
・・・翌朝です。

遣り手婆「おはようございます。お休みでしたか?」
マリウス「ん?ああ」
遣り手婆「朝のサービスメニューでございます。どうぞ召し上がれ」
マリウス「おお、なかなかいけるね。これ」
遣り手婆「ハーフエルフの塩スープでございます。
     めったに食せぬ珍味でございますよ。
     何でも強壮効果もあるとか・・・」
マリウス「えっ!半分人間なのか?」
遣り手婆「何、不注意にも妊娠した雌エルフの腹から掻き出した胎児ですよ。
     日の目を見たわけではない、ただの肉の塊です。
     そのまま捨てて、ドブネズミどもの餌にするのももったいないですし・・・」
マリウス「でも半分人間なんだろ・・・?」
遣り手婆「他で自慢できますよ。
     いくらなんでも人間そのものを食べることはできませんからね。
     ・・・お好みでないなら、下げさせて豚の餌にしますが・・・」
マリウス「・・いやいいよ」


                    

433 :429:01/12/05 23:39
誤爆です。すいません。

434 :イラストに騙された名無しさん:01/12/05 23:42
しかし、リーフもこのまま強くなったら
「ヴァルキリーズシャベリン」とか使う様になるんですかね?
う〜む、ちょっと違和感があります。

435 :イラストに騙された名無しさん:01/12/06 00:14
リーフネタでしつこいのが居るな?、いい加減にしろよ馬鹿野郎。
ウケもしねえのにネチネチときもいんだよ、投稿の内容がじゃねえ、
手前の存在がだ!。消えやがれヲタ!!。

436 :イラストに騙された名無しさん:01/12/06 00:49
女はバルキリージャベリンを使えない。

437 :イラストに騙された名無しさん:01/12/06 01:05
>>435
>消えやがれヲタ!!。

 まあまあ。
 彼(彼女かもしれんが)の性質は、「オタク」に表象されるものではない。
 というわけで、その物言いはオタクに失礼だ。

438 :イラストに騙された名無しさん:01/12/06 01:14
オタクじゃなくて精神異常者だとおうもけど

439 :イラストに騙された名無しさん:01/12/06 01:21
>438
そして場のみんなが引きまくりなのに、
気づかず、ひとり口角泡をとばしてしゃべり続けるタイプだな(w

440 :イラストに騙された名無しさん:01/12/06 01:33
君らも同じじゃん。
しつこくネタを引っ張ってるとこがね。

441 :イラストに騙された名無しさん:01/12/06 01:35
そして原点へ

オ・マ・エ・モ・ナ・−

442 :イラストに騙された名無しさん:01/12/06 01:57
まあ、今一番の問題はグリーバスのあの存在感の無さをどうするか、です。
このままではギムの様に殺されてしまいまっせ。

443 :イラストに騙された名無しさん:01/12/06 02:27
エルフ>ハーフエルフ>グラスランナー>ドワーフ

444 :イラストに騙された名無しさん:01/12/06 03:15
>>435



445 :イラストに騙された名無しさん:01/12/06 05:20
ここらでもう一回鉱山がらみの事件が起きるのが一番いいかも<グリーバス復権

446 :イラストに騙された名無しさん:01/12/06 09:10
ttp://village.infoweb.ne.jp/~ent/rpg/darken/kyouen/kyouen-e04.htm
ずばり、ここですね。

447 :イラストに騙された名無しさん:01/12/06 11:11
肉弾戦が全然燃えねえ

448 :イラストに騙された名無しさん:01/12/06 15:31
リーフを苛めたい。
裸に向いて手足を縛って猿ぐつわを噛ませるのは基本にしたい。
股縄を通して一日中放置し、真っ赤な顔で黙って泣きながら失禁する
リーフをじっと見ていたい。

449 :_:01/12/06 17:03
今思えば、パーンはボーっと突っ立ってたらデイードリットが目の前に飛び出してきた、
ヤン・ウェンリー並に運の良い人間じゃないかと。
それともこれがパーンの魅力なのか?

450 :    :01/12/06 18:00
クリスタニア漂流伝説
ずっと待ってるんですけど・・・

451 :イラストに騙された名無しさん:01/12/06 18:07
↑待ってる?漂流伝説の何を?

452 :    :01/12/06 18:13
>>451
4巻まで出ましたよね?
その後の続きを待ってるんです
レイノルズが主人公のです

続きはタイトル名は変わるようですけど

453 :イラストに騙された名無しさん:01/12/06 18:50
「漂流伝説・ダナーン編(仮)」ですね。
水野良によると

「新ロードス島戦記」「ロードス島伝説・魔神戦争完結編」
「魔法戦士リウイ」「魔法戦士リウイ・聖剣戦争編」
「秘境伝説クリスタニア」「スターシップ・オペレーターズ」

を描き終わったら描くかもしれない、だそうです。

454 :イラストに騙された名無しさん:01/12/06 19:03
続編ねェ。
クリスタニアサーガ全体として見ると蛇足になるような気も。

455 :イラストに騙された名無しさん:01/12/06 19:19
クリスタニア小説ってリプレイをノヴェライズしただけって感じで面白味に欠ける。

456 :名無しさん:01/12/06 19:58
魔法王国カストゥール・・・何の為に書いたんだろーなー

457 :    :01/12/06 20:17
>>453
情報ありがとうございます。
ずっとさきっぽいですね・・・

>>454
確かにそんな感じですね

サーガの中で一番最初に読んだのが、漂流編なんもで結構好きなんですけどね。

458 :イラストに騙された名無しさん:01/12/06 20:32
>>456
あれも>>453が終わったら書くかもしれないそうですよ。
当初はVSアトンの序章のような位置づけとして書くつもりだったんでは?

459 :イラストに騙された名無しさん:01/12/06 21:11
>>457
書かないと遠回しに言ってるのでは無いかな?

460 ::01/12/06 23:55
身代わりはカワイソーにゃ

461 : :01/12/07 00:10
クリスタニアって読むべき?

462 :イラストに騙された名無しさん:01/12/07 00:10
漂流伝説は面白かったですね。サイアがちょっと可哀想でしたけど。
一巻でのレイルズのへタレっぷりと2巻以降での成長ぶりの対比が最高でした。

463 :イラストに騙された名無しさん:01/12/07 00:19
読みたいなら読むべき。

464 :名無しさん:01/12/07 00:48
>>461
小説とリプレイと二通りあるけど、漂流伝説は小説
封印、暗黒伝説はリプレイを読んだ方が良い

465 :イラストに騙された名無しさん:01/12/07 01:07
黄金伝説の単調さが好き

466 :イラストに騙された名無しさん:01/12/07 08:15
クリスタニアのリプレイも文庫になってるの?

467 :イラストに騙された名無しさん:01/12/07 10:18
やっと新ロードス3巻読んだ。
うーん。一気に話が進んだけど、
同時になんか予定されていたイベントを淡々と消化してるだけの気もする。

468 :イラストに騙された名無しさん:01/12/07 11:01
>466
なってるよ。新本で見つけるのは難しいけど・・・

469 :イラストに騙された名無しさん:01/12/07 13:18
リーフなんて何がいいんだ! このコピペ馬鹿野郎!
やっぱり淫乱聖女ニース様だろう!?
時代の流れはまさにそれ!

それにしても3巻のあとがきでは水野たんはここに出
入りするような、おたの心境を率直に語ってくれた。
偉い!

470 :名無しさん:01/12/07 13:35
フレーベは戦った。そして勝った。
笑った。フレーベは今やロードスのファイタートップ2の内の一人だもんな

471 :イラストに騙された名無しさん:01/12/07 14:07
フレーベって何しにきたんだっけ?

472 :リーフ萌え:01/12/07 16:45
>>496

全てだ

473 :イラストに騙された名無しさん:01/12/07 16:54
さあ、>496に何がカキコされるのか注目しよう。

474 :リーフ萌え:01/12/07 17:02
リーフたんのおててを塩酸につけて神経を剥き出しにしよう
神経が出たらそこをはみはみかみかみ多少口が火傷してもがんばってかんでみよう
コリコリと弾力のある神経がおいしい上にいい声で鳴くリーフたんが最高のスパイスになって
食欲が涌いて来るよん

475 :472:01/12/07 17:03
おっと

>>496じゃなくて>>469だな

476 :イラストに騙された名無しさん:01/12/07 17:53
>471
2巻の諸国訪問でアラニアに行ったとき、腐銀(コバルト)の名産品を作るべく
マーモへのドワーフの移住者を募る。
フレーべが交換条件で「白硫酸脈の2体の聖霊王を鎮めろ」みたいなミッションを課した。
そのミッションをスパーク達が命がけで達成してくれたお礼として
フレーべが自らドワーフ移住者を募って移民。マーモのドワーフ村の村長になった。
だっけ?

477 :469:01/12/07 17:55
当方としてもニースたんのニース風ソテーは食したい。
小一時間食したいね!
リーフ? はん! あんな半妖精の下賎な親を持つ口
の聞き方も分からない馬鹿がお望みとはね!
煩い上に真の美味も知らないコピペ野郎は哀れだね。

今回の3巻は後書きに全てのエッセンスが詰まっている。
そうだろう?
時代は外見は清楚。しかし、真の内面は…淫乱!
これだろ。これ!

478 :イラストに騙された名無しさん:01/12/07 18:04
それよりドワーフ料理を教えろYo!

479 :イラストに騙された名無しさん:01/12/07 18:59
>477
しかし,ぼーっとしてるとだんだん親父似のスレイン面になってくる
そして水鏡に映った自分の姿を嘆く「こんなの私じゃない・・・」

480 :イラストに騙された名無しさん:01/12/07 20:08
ひょっとして>>474>>476は同じ奴か?白「硫酸」脈に成ってるぞ。
漢字変換age

481 :469:01/12/07 20:15
>479
あの。あの絶世の美少女が! そんな馬鹿な!?
あああぁあぁ!!
…マーファなんて辞めて、ラヴェルナのように歳取
るなよなぁ!

482 :イラストに騙された名無しさん:01/12/07 21:05
ラヴェルナが歳取らんというのは、単に若作りしてるだけだよ(藁
もはやただのおばさんと化したラヴェルナに萎え(ジェニもそうか・・・)

483 :リーフ萌え:01/12/07 21:05
「リーフの食べ方」は今回をもちまして連載終了です。
長らくのご愛読ありがとうございました。

新ロードス島戦記4巻が出るころにまたお会いしましょう。

484 :イラストに騙された名無しさん:01/12/07 21:14
うん。楽しかったよ。またね。
でもニースも美味しいかもyo。

485 :イラストに騙された名無しさん:01/12/07 21:15
>482
魔法で老化を止めたはず。
ゼニはもうあがっているおばはん。
そんなの嫌だよぉ。

486 :イラストに騙された名無しさん:01/12/07 21:22
値段はいっちょまえなのに新刊薄ッ!

487 :イラストに騙された名無しさん:01/12/07 21:32
>483
ご苦労様でした。
誰も相手にされてない中しぶとく頑張ったようですが、
はっきり言って迷惑です。
二度と来ないか他板で勝手にひとり上手をやってて下さい。

488 :イラストに騙された名無しさん:01/12/07 22:07
俺が>>483なら>>487はアンコールにしか聞こえないけどな。

489 :イラストに騙された名無しさん:01/12/07 22:37
>>488
483がyouでなくてよかったザマスある

490 :イラストに騙された名無しさん:01/12/07 23:52
>>485 老化を止める魔法ってSWにあったっけ?

491 :名無しさん:01/12/07 23:55
>>490
シェイプチェンジ&ポリモルフ
4Lv以上のソーサラーはその気になれば不老(精神の問題もあって200年くらいしか生きられないみたいだけど)

492 :イラストに騙された名無しさん:01/12/07 23:58
>>490
スリープ、ペトリフィケーション、ストーンカース、レイスフォーム、アイスコフィン
いっぱいあるw

493 :名無しさん:01/12/08 00:03
確かに止まるな(ワラ

494 :イラストに騙された名無しさん:01/12/08 00:15
「ザ・スニ」10月号の山田&水野対談にはショックを受けたよ…。

『山田さんの描くフラウスは、太もものムチムチ感がいいんですよ!』

水野センセー、そんな目で「ファリスの聖女」を読んでたのか(号泣)。
流れ無視の発言でスマソ。

495 :イラストに騙された名無しさん:01/12/08 01:12
微妙に無視してないと思われ。

496 :イラストに騙された名無しさん:01/12/08 06:14
水野のどこが好き?

497 :イラストに騙された名無しさん:01/12/08 07:41
リーフ萌え氏は水野萌えである事も判明

498 :イラストに騙された名無しさん:01/12/08 09:27
ベルドにやられちゃった時点で聖女じゃないじゃん。
と、言ってみる。

499 :イラストに騙された名無しさん:01/12/08 09:35
>498
 なあんかさ、フラウスがはじめて聖女と呼ばれた小説を見るとさ神の声が
聞こえる(神聖魔法が使える)のが聖女みたいなんだけど。
 その程度で?って思わないでもないんだけどこの当時のファリス神殿には
神聖魔法の使い手がほとんどいないみたいなんだよな高司祭でも低レベルが
やっとみたいな。この時代のファリス神殿がいかに腐ってたかが透けて見え
るって感じ。

500 :イラストに騙された名無しさん:01/12/08 12:44
>>490
http://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/siken11.html
 こういうのもある。

>>499
 あれは、ただ神聖魔法が使えるから聖女って呼ばれたんじゃなくて、
聖女の風格もっていた人が神聖魔法を使ったからではないの?

501 :イラストに騙された名無しさん:01/12/08 14:06
>498
てか、処女じゃなきゃ聖女じゃないつーのも今時痛くないか?
処女崇拝は蛮族の風習の影響が〜とかウォートも逝ってたような。

502 : :01/12/08 14:13
>>501
処女崇拝はどっちかというと文明国の風習だけどね
蛮族はそんなこと気にしない。

503 :イラストに騙された名無しさん:01/12/08 15:46
処女崇拝つーか巫女さんか?

504 :イラストに騙された名無しさん:01/12/08 16:55
日本の巫女さんも処女崇拝は明治以降だしな〜

505 :名無しさん:01/12/08 17:17
クリスタニアの神獣フェネスの巫女?も処女っぽかったなー

506 :イラストに騙された名無しさん:01/12/08 17:25
クリスタニアでは性に対する意識は薄かった感じ。
どちらかというと蛮族に近いからな。

507 :イラストに騙された名無しさん:01/12/08 17:48
ウォートが言ってた風習は暗黒時代におトメを生贄にしてたこと。

508 :イラストに騙された名無しさん:01/12/08 20:22
暗黒神にイケニエささげちゃうのは今でもやってるぞー!

509 :イラストに騙された名無しさん:01/12/08 21:11
ミレルたんは処女です。

510 :ヴェイ太:01/12/08 21:48
バグえモンの次の便利道具に期待します。

511 :472:01/12/08 22:48
>>509

苦笑

512 :イラストに騙された名無しさん:01/12/08 23:05
真偽やいかに

513 :イラストに騙された名無しさん:01/12/09 02:21
>>496

全てだ

514 :イラストに騙された名無しさん:01/12/09 03:44
>>509
ミレルは処女かもしれんがフェ○は巧そう。

・・・下品でスマソ

515 :イラストに騙された名無しさん:01/12/09 04:06
リウイは包茎らしい 仲間だ♪
さすが水野 企業戦略を考えてる。

516 :イラストに騙された名無しさん:01/12/09 07:12
それより、パーン×ディードはどうなっているのか。

517 : :01/12/09 10:08
>516
ディードの武器ではパーンの鎧は貫けないし、
やっぱり体力に勝るパーンの方が有利、
ディードは素早さを生かして、
鎧の隙間などを狙って短期決戦で行くべきでしょう。

518 :イラストに騙された名無しさん:01/12/09 10:13
シャーマンが肉弾戦挑んでどうする。

519 :イラストに騙された名無しさん:01/12/09 10:20
バインディングあたりで縛り上げて攻守逆転ですか?

520 :イラストに騙された名無しさん:01/12/09 10:37
し、縛り・・・(´凵M)ウッ

521 :イラストに騙された名無しさん:01/12/09 11:06
   ||
 Λ||Λ 
( / ⌒ヽ
 | |   | 
 ∪ 亅|
  | | |
  ∪∪
   :
   :

 ‐ニ三ニ‐

522 :イラストに騙された名無しさん:01/12/09 11:39
>505
マリスたんはレイルズとやっちゃってます。
でも族長にまでのし上がりました。

523 :イラストに騙された名無しさん:01/12/09 13:08
マリスがヤッたのは、うるし原絵だったから。

524 :名無しさん:01/12/09 13:38
漂流伝説はリプレイ版の絵の方が好きだ。
というか漆原の絵は胸が嫌

525 :イラストに騙された名無しさん:01/12/09 14:28
3巻口絵のマリスを見たとき寒気を覚えたよ。
マリスのキャラクター性すら無視かよ。

526 :スレッド集:01/12/09 14:53
新ロードス島戦記2
http://www.medianetjapan.com/town/book_newspaper/ln2ch/salami_kako/981293894.html

『ロードス島戦記』シリーズ
http://www.medianetjapan.com/town/book_newspaper/ln2ch/salami_kako/990030249.html

ロードス島伝説   水野 良      
http://www.medianetjapan.com/town/book_newspaper/ln2ch/salami_kako/990087014.html

やっぱりロードス島戦記だろうが、ゴルァ
http://www.medianetjapan.com/town/book_newspaper/ln2ch/salami_kako/989667906.html

ロードス島&クリスタニア
http://www.medianetjapan.com/town/book_newspaper/ln2ch/salami_kako/992007192.html

ロードスについてかたってくれ!
http://www.medianetjapan.com/town/book_newspaper/ln2ch/salami_kako/984758474.html

いまさらだがテレビロードスのコレ
http://piza.2ch.net/anime/kako/974/974700988.html

ロードス島戦記について語ろう!
http://piza.2ch.net/anime/kako/974/974619721.html

ロードス島戦記!
http://salad.2ch.net/anime/kako/985/985442227.html

ロードス島戦記
http://www.medianetjapan.com/town/book_newspaper/ln2ch/mentai_kako/950115126.html

527 :イラストに騙された名無しさん:01/12/09 15:36
見事な駄スレ集

528 :イラストに騙された名無しさん:01/12/09 18:25
新ロードスのヴェイルは民衆をなめきってるな。
ここまで民衆を害する策略ばっかして恨みに思われないはずがない。
自分達の幸せには誰が敵で誰が味方か理解できないと思ってて、
公国を追い詰めて神聖マーモ帝国が支配しようとしたら民衆に拒否される。
うむ策士策に溺れる、パターンだな。

529 :イラストに騙された名無しさん:01/12/09 18:35
民衆の支持はいらないよ。
反抗したら殺しちゃうよ。
と思ってんじゃない。
マーモだし。

530 : :01/12/09 18:51
>>529
支持がないと国が運営できない。ベルトが初めてマーモを
統べたのも支持があったため。彼の手法では勝利しても
内部崩壊が待っている。

531 :ホ羊:01/12/09 19:19
>>530
「バレなきゃいーんだ」と思っているのではないでしょうか。
あるいは機密保持に過剰な自信があるとか。

532 :イラストに騙された名無しさん:01/12/09 19:22
>>528-530 マーモ統治下のカノンにおいて、民衆はアシュラムの統治を受け入れかけていたからな。
それ故アシュラムは強敵だったと言えるな。
所詮ヴェイルはアシュラムより格下と言うわけだ。

533 :イラストに騙された名無しさん:01/12/09 19:52
戦記からのデフレが激しい

534 :イラストに騙された名無しさん:01/12/09 20:02
>>529
 マーモ人の気質として負けたものは信用しない勝った者にしたがうって
のがあるからそれを狙ってるのではないかな。
 あと、ヴェイルは公国を追い詰めて取って代わろうとしているのではな
く公国を追い出そうとしている、民衆を見捨てさせようとしているわけだ。
要は、公国の成果をリセットしようとしているわけで成功すれば新たなる
支配者として受け入れられる余地は十分あるだろう。ほかに選択肢はなく
なってる訳だし。 

535 :イラストに騙された名無しさん:01/12/09 20:04
ヴェイルっていまいち全体が見えてないオマヌケなカーラみたい

536 :イラストに騙された名無しさん:01/12/09 20:13
公国が逃げだしゃ民衆に選択肢は無いっていうことか。

>>535
カーラだって、予想外のファクター=パーンのおかげで失敗してるよ

537 :イラストに騙された名無しさん:01/12/09 23:17
水野の書く策士はみんなそんなもんだろ。

538 :イラストに騙された名無しさん:01/12/09 23:25
 ちゅうか、魔獣使いなんちゅうファクターは計算不可能じゃろ。おまけに、
エレーナって無茶苦茶レベル高いぞ自分にしか掛けれないルーンシールドを
スパークに掛けてるのはあれとしてもこの時点で9LV、ロードスで2,3番
を争うほどだ。
 こいつが参加していなければ、戦力を消耗して公国が維持できなくなった
のは間違いないとこだ。まあ、さっさと暗殺すべきだったとは思うけどな、
この辺りは結果論だからしょうがないやな。最善は尽くしてると思うぜよ。

539 :イラストに騙された名無しさん:01/12/10 01:13
今のところスパークの最大の功績だよな。
エレーナ口説き落としたことが。
最高レベルのソーサラーで魔獣も扱えて、暗殺も通用しない。

水野がアルドノーバのキャラを立たせようと苦労してるってのは良く分かる。

540 :イラストに騙された名無しさん:01/12/10 01:24
アルドノーバの立場無いな最近。(ニースの下位互換なグリーバスよりマシって説もあるが)
ついに格闘家に転職か?

541 :名無しさん:01/12/10 10:57
>自分にしか掛けれないルーンシールドをスパークに掛けてるのはあれとして
確かに(笑
どう決着つけるんだろう、水野は

ロードスの魔術師ランキングは
1ロードス最後の太守サルバーン(不死の王)
2大賢者ウォート(六英雄)
3黒の導師バグナード(不死の王)
4北の賢者スレイン、魔獣使いエレーナ
てトコか

542 :イラストに騙された名無しさん:01/12/10 14:27
ロードスのトップクラスは実質フォーセリア最強だよな。

543 :イラストに騙された名無しさん:01/12/10 14:30
>541
>>自分にしか掛けれないルーンシールドをスパークに掛けてるのはあれとして
>確かに(笑
>どう決着つけるんだろう、水野は
それはもちろん特殊能力「忘却」で(笑

544 :イラストに騙された名無しさん:01/12/10 14:40
>>542
魔術師も剣士もプリーストも人外レベルの化物ぞろいだもんなぁ・・・。

545 :イラストに騙された名無しさん:01/12/10 15:21
スパークと精神を同調させ、エレーナ=スパークとなればあるいは……

546 :イラストに騙された名無しさん:01/12/10 17:15
やっぱりいろんな意味で『呪われた島』なんだな、今も

547 :イラストに騙された名無しさん:01/12/10 18:25
ここだけの話ですがね。
不死身の闇司祭の謎。ニースが解きましたよね。
あれね。連載時はアルドが文献で調べたんですよ。
アルドの活躍が一つ奪われたわけですよ。
ここだけの話にしてくださいよ。

548 :イラストに騙された名無しさん:01/12/10 19:00
とても思いやりのある547に敬意を表してage

549 :イラストに騙された名無しさん:01/12/10 20:48
水野氏はどうも少女にはピンクの服を着せたいと思ってる節がある。
「薄紅色の衣装」が宴会に描写される確立はかなり高い。

550 :イラストに騙された名無しさん:01/12/10 21:15
考えてみりゃディードがかなり最初に着てた緑のドレスってイマイチ想像つかねえなー

551 :イラストに騙された名無しさん:01/12/10 22:46
>>541
 レイリアがカーラの時の記憶を残しているという設定があったはず。
 さらに魔法も使おうと思えば使えるが使いたくないみたいな設定もあったはず。

 魔法なしでもスレインよりは強そうだけど。

 レイリアは超強キャラ。

552 :イラストに騙された名無しさん:01/12/10 22:51
>魔法も使おうと思えば使えるが使いたくないみたいな設定
ねーよ。

553 :イラストに騙された名無しさん:01/12/10 23:10
最終的にニースが爆乳化しそうで恐いです。

554 :イラストに騙された名無しさん:01/12/10 23:33
>>551
 SWロードスのデーターにはソーサラーがないので基本的には使えないのでしょう。
もっとも、水野良が忘れていたのかもしれません。しかし、その場合、ウッド・チャッ
クもまた10LV以上のソーサラー技能の持ち主で無いと矛盾が生じるので水野氏には
是非忘れたままになっていて欲しいものです。

 ちなみに、ロードス最後の太守サルバーン(不死の王)は英雄ではないので明らかに黒
の導師バグナード(不死の王)より格下です。不老不死を求めて不死の王になった者と、
魔術を極めたくて不死の王になった者では魔術に対する執着心が違うと言うところでしょ
うか。勘違いしやすいのですが知識の面でもバグナードはサルバーンより遥かに上です。
もっとも、今のところウォートの11LVには負けていますが。
 そう考えると、エレーナの上は人外の者ばかりですね。

555 :イラストに騙された名無しさん:01/12/11 00:55
そう考えなくても、エレーナの上はキチガイの者ばかりですね。

556 : :01/12/11 01:00
エレーナもある意味紙一重

557 :イラストに騙された名無しさん:01/12/11 01:06
>>556
エレーナたんはすでにあちらへ逝っていると思いますが……

558 :イラストに騙された名無しさん:01/12/11 01:45
グローダが比較的常識人だったかな…。

559 : :01/12/11 01:50
>558
かなりイっちゃってる人達に囲まれてるのに、
なまじ常識人だと、それこそ悲劇だな。

560 :名無しさん:01/12/11 09:57
>>554
でもサルバーンはカストゥール人ということで知力・精神力が30以上(カーラと同等以上)では?
それに死霊魔術の奥義を極め単独で不死の王となったサルバーンと邪神の力を使わねば不死の王になれなかったバグナード(当人の言。死霊魔術の知識は得ても体得は出来なかった?)
サルバーン≧カーラだろうから、ウォートとカーラの実力比がそのままサルバーンとウォートの実力比になるのかな
いずれにしてもサルバーン>バグナードだと思う、現時点では。
サルバーンは生と死の狭間に在り続けることに飽いているから(復讐の森より)成長は有り得ないけど、バグナードは今後一層実力を伸ばしいずれはフォーセリア1の魔術士になるかもしれない。

561 :イラストに騙された名無しさん:01/12/11 10:57
> それに死霊魔術の奥義を極め単独で不死の王となったサルバーンと
> 邪神の力を使わねば不死の王になれなかったバグナード
> (当人の言。死霊魔術の知識は得ても体得は出来なかった?)

邪神の力を使ったのは成功確率上げるためじゃなかったっけ?

562 :水野良:01/12/11 11:39
サルバーンは思いつきの一発キャラです。
もう出てこないので忘れてください。

563 :イラストに騙された名無しさん:01/12/11 11:45
>>561
いや、「バグナード自身は死霊魔術師ではないから亡者の女神カーディスの力を借りた」って文章からもカーディス抜きでは不死の王にはなれなかったと思われる

564 :イラストに騙された名無しさん:01/12/11 16:10
ところでいつからノーライフキング=ヴァンパイアになったんだ?

565 :イラストに騙された名無しさん:01/12/11 17:15
>>564
意味が良く分からん。
最初からノーライフキングはヴァンパイアと同様に精神点回復&維持に吸血が必要だけど?
違いはヴァンパイアが平均10レベルでノーライフキングが平均15レベルってコト

566 :イラストに騙された名無しさん:01/12/11 17:31
>>563
すいませんがそんな文章見たことありません。何ページですか?
「バグナード自身はカーディスの信者ではないから降臨させるのに祭器の力を借りた」て内容の文章なら見たことありますけれど。

567 :イラストに騙された名無しさん:01/12/11 17:33
バンパイアは三種いる。
レッサー・バンパイア(バンパイアに血を吸われたもの)と、バンパイア(暗黒神の加護で吸血鬼になったもの)と
ノーライフキング(死霊魔術でバンパイアになったもの)だ。

568 :イラストに騙された名無しさん:01/12/11 17:38
この他にはインファント・バンパイア、エルダー・バンパイア、エンシェント・バンパイアがいない。

569 :554:01/12/11 17:46
>>560
 死霊魔術師でもないのに究極奥義を果たしたバグナードのほうが凄いと言うことも出来る
わけですわ。どっちにしろ、ノーライグキングのソーサラーレベルは10なんでサルバーン
が超英雄じゃなきゃ同じレベルなんですな。まあ、超英雄な分だけバグナードのほうが上だ
ろうと。あとバグナードはカーラの知識とサルバーンの知識の両方を受け継いでいるの判断
理由の一つです。
 ところで、なんでサルバーンのほうがカーラより上であると判断したんで?

>>564
 最初から。TRPGのルールブックのバンパイアの項目の中にレッサー、バ
ンパイア、ノーライフキングがある。

570 :イイァム・ロー:01/12/11 17:55
たしかに直接対決したわけじゃないからサルヴァーン>カーラとは限らんなー。
ただ、伝説の方で『尊敬』はしてたみたいだけど










・・・え?
・・・うん・・・うん・・・何?

はぁ。なにやら、カーラが『尊敬』してたのはサルバーンで無く、カーラの父親ではなかったかとの事。

571 :イラストに騙された名無しさん:01/12/11 18:03
魔法王じゃなくてロードス太守を?<尊敬

572 :イラストに騙された名無しさん:01/12/11 18:03
>>569
ノーライフキングのソーサラーレベルは確実に10レベル以上だと思うけど?

573 :NOT564:01/12/11 18:10
え?
やっぱロードスはSWルールブック片手に読まないとダメですか?
小説の方だけ見てると、564がそう勘違いしたのも、分からないではないんですが。

少なくとも最初から読んでて、(小説内で語られる)設定や過去には拭いきれない齟齬が生じてるし、
水野その他の手によって少しずつ内容も変わってきてる(と思う)わけですし。

「小説厨は厳禁!SW系小説はTRPG厨のみの読み物であーる!」

いや、だからって564の不見識をそのままぶつけてくる態度が正しいと言ってるわけでもないんですがね。

574 :イラストに騙された名無しさん:01/12/11 18:16
小説だけ読んでてもノーライフキング=ヴァンパイアだと思うけどなぁ。
バグナード主役の外伝に書いてあるよね。
バンパイアであるノーライフキングって。

575 :イイァム・ロー:01/12/11 18:26
太守でしょ?違ったっけ?
たしか太守のはず。あれ?「最後の太守」だっけ?
でもそれじゃあサルバーンだよな・・・

576 :イラストに騙された名無しさん:01/12/11 18:29
>>575
どんな場面か覚えてる?

577 :イイァム・ロー:01/12/11 19:08
うーん、ロードス島伝説だったと思うんだけど。
ナシェルの才能をカーラが認めてたわけだから、最後のほーだよなあ・・・。

んで、
「これほどの人物はカーラの尊敬するロードスの太守以来」
みたいだったよーな。

いや、文の詳細は覚えてないんだけど、こんな感じの意味合いだったハズ

578 :イラストに騙された名無しさん:01/12/11 19:24
 ロードス島の太守では無く、カストゥール王国最後の国王「ファーラムシア」
閣下の事である!。無知な蛮族共、きちんと御名を覚えるべし。

579 :イラストに騙された名無しさん:01/12/11 19:24
>>577
カストゥール最後の王の間違いじゃないか?
戦記の方で魔法王国滅亡時のカーラとサルバーンの会話があったけど、
余り尊敬してるようには見えなかった。
しかもカーラ自身好感の持てる人物ではないとまで言ってた。

580 :設定厨の代表と思ってくれて結構:01/12/11 19:26
>>554さん

>もっとも、水野良が忘れていたのかもしれません。

 水野氏が忘れたという以前に、レイリアがカーラの古代語魔法能力を継承しているという設定自体を見たことがありません。

>英雄ではないので明らかに黒の導師バグナード(不死の王)より格下です。

 大魔術師の中でも優れたものしかノーライフキングになれないという話なら二人のラビリンスに書いてありました。
 サルバーンは相当すごい方だと思います。

>不老不死を求めて不死の王になった者と、魔術を極めたくて不死の王になった者では魔術に対する執着心が違うと言うところでしょ
うか。

 多くの魔術師が、果てしない魔術の道を極めるため永遠の生命を求め、その結果のひとつがノーライフキングへの転生だったという話なら混沌の大地で読んだことがあります。

>勘違いしやすいのですが知識の面でもバグナードはサルバーンより遥かに上です。

 バグナードがサルバーンの魔法書から魔術を学んだ、知識の冠はもとはサルバーンの所有物だったという話ならロードス島戦記でみたことがあります。
 こと、死霊魔術に関する研究に関しては500年程度はサルバーンのほうが先を行っていると思います。

>死霊魔術師でもないのに究極奥義を果たしたバグナードのほうが凄い

 バグナードが賢者の学院にいた当時、禁呪として封印してあった死霊魔術の奥義書を研究していました。
 それが時の最高導師にバレたことが、学院を追放され魔術をギアスされた原因です。
 バグナードはそのギアスを解除するため、魔法王国時代のサルバーンの屋敷を盗掘し、ノーライフキングへの転生を記した死霊魔術の奥義書を発見しました。
 バグナードはサルバーンの書に学び、彼のおかげでノーライフキングになることが出来たのだと思います。

>あとバグナードはカーラの知識とサルバーンの知識の両方を受け継いでいるの判断
理由の一つです。

 バグナードがカーラの知識を継承しているという文章は見たことがありませんが、カーラがバグナードの知識を継承しているという話ならロードス島戦記でみた記憶があります。

581 :イラストに騙された名無しさん:01/12/11 19:29
完全に俺的設定だけど・・・
これまで登場したヴァンパイアは全て魔法王国崩壊以後の者だけれど、当然古代王国期、そしてそれ以前の人と神が近しかった時代や神々の時代にも
ファラリスに祝福されたヴァンパイアはいたはず。
つーわけでノーライフキングってのカストゥールの死霊魔術師がヴァンパイアを真似た(研究した)存在だと認識しているんだけど・・・
これって基本か?

582 :イイァム・ロー:01/12/11 19:49
>閣下の事である!。無知な蛮族共、きちんと御名を覚えるべし。
あらら、俺はてっきりカーラの父親である太守の事だと思ってた。さんくす。

>余り尊敬してるようには見えなかった。
ロードスの太守だったカーラの父親と、最後の太守であるサルバーンは別人よ。

583 :イラストに騙された名無しさん:01/12/11 20:05
>>490-492
竜言語まで入れればリボーンドラゴンっていう手も。
あと誰かさんみたいに暗黒神をコールゴッドして不死を賜るとか(w

584 :イラストに騙された名無しさん:01/12/11 20:19
ノーライフキングってPCエンジン版ロードスで
ザコ敵として出てきてたなぁ…。
5匹ぐらいまとめて。

585 :イイァム・ロー:01/12/11 20:58
第一回『バンパイア=ノーライフキング疑惑』論争



    結論:イキアターリ美津濃の不見識!(・∀・)コレデオワラシトコー


敗訴:イイァム・ロー (((((((((((((/(T儺)/ヒャアアアアアア

586 :イラストに騙された名無しさん:01/12/11 21:22
サルバーンは魔法塔(?)から額の宝石で電波を受信してないと
魔法が使えないみたいな設定なかったっけ?

587 :イイァム・ロー:01/12/11 21:38
後期のカスツールなメイジはほとんどがそうだったような。
魔力の供給はみんな無限だったわけで・・・。
サルバーンの優れていた点は、
その非情な恐怖政治を推し進めた政治力と、
ネクロマンサーとしての知識量だと思ふ・・・

588 :親切な人:01/12/11 21:38

ヤフーオークションで、凄い激安商品、発見!!!

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の話題で、持ちきりです。

589 :554:01/12/11 22:12
>>580
>もっとも、水野良が忘れていたのかもしれません
 私も>>551のレスなんで私に言われてもね。

 バグナードの知識の源は「知識の額艦」、勘違いしてましたねカーラトとグナード
を取り違えておりました。知識の面では同程度にバグナードオリジナル分といったと
ころでしょうか。

 後の見解の違いに関してはサルバーンおよび太守の性質から来てますね、水野良と
清松みゆきの書き方の違いと言っても良いでしょうか。水野良の小説に出てくるノー
ライフキングは死霊門主でやる気のない奴ばっかりです、これを私は所謂リッチでは
なく不死の貴族(バンパイア)の面が強いのだと捉えているのです。つまり権力の究
極としての象徴ですね。二人のラビリンスに書いてあったのを不死の名門の当主クラ
スの地位になければ秘儀を学べないと見たのですけど。
 で、サルバーンは古代王国が滅んでから何にもしてないって思うわけですよ。

 あと、サルバーンが超英雄に相応しいか?ですが、10LV有れば儀式は出来るわ
けでそれがそんなに凄いかってのが違うと思う理由なんですけど。
 

590 : :01/12/11 22:56
いっそロードスとは対極の、独自の設定を成したデュダシリーズと、
夢の競演をしてくれないかなぁ。
何故か"呪われた島"に辿り着いてしまったデュダ一行…
オーウェンとスレイヤーズの時より無理がありそうだ…(w

591 :イラストに騙された名無しさん:01/12/11 23:22
10LVって東大首席ぐらい?

592 :記述されてたっけ?:01/12/11 23:30
知識の額冠は今誰が所有しているんだろうか?
こっそりウッド・チャックがくすねてたりして。

593 :イラストに騙された名無しさん:01/12/11 23:30
>591 ノーベル賞、単独でとる程度。

594 :イラストに騙された名無しさん:01/12/11 23:32
現実世界と比べても意味ねーだろ

595 :イラストに騙された名無しさん:01/12/11 23:38
世界でも屈指の達人レベル

596 :イラストに騙された名無しさん:01/12/12 01:14
>>589
不死の王の儀式魔法が10レベルで使えるわけ無いじゃん。
モンスターデータで古代語魔法10レベルってあるのは便宜上だよ。
実際は確実にそれ以上(ストラールが10レベルあるのにサルバーンがストラールと同等なわけない)

597 :イラストに騙された名無しさん:01/12/12 01:16
クリスタニアRPGじゃ10レベルの魔法だったっけ?

598 :イラストに騙された名無しさん:01/12/12 01:17
付け加えればサルバーンは超英雄とは限らない。
ただカストゥールの魔術師に限っては魔術師レベルは10レベル以上に成長させられると思われる。

599 :イラストに騙された名無しさん:01/12/12 01:26
魔法能力に長けた魔神族の将でも10レベルあるかないかだからねェ。
不死の王の儀式は10レベルで使えると思うけど。
モンスターデータの10レベルが便宜上かどうかは単なる憶測だわな。
サルバーンのレベルはカーラ≧サルーバンてとこかな。

600 :イラストに騙された名無しさん:01/12/12 01:29
>>593
人数考えたらもっと凄いと思うぞ。

601 :593:01/12/12 01:34
そうかもね。
大族長クラスがそうと聞いていたから、百人単位でいると思っていたよ。
だとしたら、人数比的にはそんなもんだと思ってたよ。

602 :イラストに騙された名無しさん:01/12/12 01:45
サルバーンには黒幕orラスボスの役割を期待したいトコだけど・・・無理か、やる気無し男ちゃんだもんねぇ

603 :イラストに騙された名無しさん:01/12/12 02:03
俗世には興味無しってやつだな。

604 :イラストに騙された名無しさん:01/12/12 02:53
バグナードと一緒で自分の研究にしか興味の無い御仁なのでは?
色々と世間に干渉してくるようなオッサンならカーラと衝突しとっただろうし

605 :イラストに騙された名無しさん:01/12/12 03:23
研究すすらしてないだろ。
死体に囲まれた引きこもり原理主義者。

606 :イラストに騙された名無しさん:01/12/12 10:09
てか、ノーライフキングの一匹や二匹、
ことロードスにおいてはラスボスとしてはあまりに役不足。

607 :イラストに騙された名無しさん:01/12/12 10:13
だよなー
カーディスとファラリスと神殺しの竜
いっぺんにでてきてもどうにかなるってマジで
イッツアミズノワールド

608 :イラストに騙された名無しさん:01/12/12 10:34
あわわ、ノーライフキングの価値が〜

609 :イラストに騙された名無しさん:01/12/12 10:38
ミルリーフとアトンと混沌魔術師がいっぺんに来ても何とかなってますがなにか?

610 :イラストに騙された名無しさん:01/12/12 11:14
混沌魔術師はどうだっていいだろ

611 :イラストに騙された名無しさん:01/12/12 13:58
ノーライフキングにだって無限の可能性がある。

612 :イラストに騙された名無しさん:01/12/12 14:19
まだストーリーに本格的に関わってきてないしね。
アトン関連で関わるか、100年後のロードスの大戦で関わるか・・・先の話だけど

613 :イラストに騙された名無しさん:01/12/12 14:56
なにはともあれ、至高神ファリスを敵に回そう

614 :イラストに騙された名無しさん:01/12/12 15:49
すなわち新ロードスのラスボスはコールゴッドで降臨したカーディスの方向で

しまった旧ロードスと落ちが同じ(藁

615 :イラストに騙された名無しさん:01/12/12 17:08
いずれにしてもロードスのド辺境の小島での出来事で終わる事が決定済みなんだよね、新ロードスは

616 :イラストに騙された名無しさん:01/12/12 17:23
最後の敵は至高神ファリス

617 :イイァム・ロー:01/12/12 18:10
美津濃のお話で分かる範囲は少しなのね。混沌魔術師もアトンもミルリーフも
魔法王の名前がファーラムシアであることさえも語られてないからねえ

618 :イラストに騙された名無しさん:01/12/12 18:36
だってまだ本格的な話が始まってないもの。
語られるわけないって。
本格的な話は砂塵の国の魔法戦士が終わってからだよ。

混沌魔術師はいち冒険者との争いでしかなかったしな〜。

619 :イラストに騙された名無しさん:01/12/12 19:03
最後の敵の鍵は・・・
1.巨人像
2.神の心臓
3.イーストエンド
4.魔界
5.星界
のどこかにあるかもしれない

620 :イラストに騙された名無しさん:01/12/12 20:04
最後もクソも、一度終わった小説を無理に再開させるから
伏線がなさすぎでつまらなくなるんだよ。

621 :イラストに騙された名無しさん:01/12/12 22:06
>>620
 確かにそうなんだろうね。実際かなり苦しんで作ってるっぽいよね、公国とマーモ残党
の戦いって人材がそろってるどん底の国と人材すらないテロリストの戦いってとこだもの
有利なのが公国で、不利なのがマーモ残党そのギャップをヴェイルが見方に足を引っ張ら
れながら知恵でカバーしようとする話しだもんな。
 今回の転生者なんか急に出てきたじゃない、これってこのままだとマーモ残党では敵た
り得ないから追加したとしか思えないのよ。この行き当たりばったり観からすると水野氏
自身、大まかなストーリー展開を迷ってるんじゃなかろうか。

622 :聖者様ファン:01/12/12 22:08
>『ザ・スニーカー』に連載の「至高神の聖女」も、ぎりぎりで間に合いました。
>タイトルは「大隧道を抜けて」です。鉄の王フレーベにスポットを当てようと思
>っていたのですが、なぜか「聖者様」にスポットが当たってしまいました。鏡像
>魔神(ドッペルゲンガー)を見破るという彼の特殊能力の秘密が明らかになりま
>す。聖者様ファンの奇特な方は、お楽しみに。
楽しみだべ。

623 :設定厨の代表と思ってくれて結構:01/12/12 23:06
>大族長クラスがそうと聞いていたから、百人単位でいると思っていたよ。

 混沌の地の大族長はL7 清松
 オーファン近くの部族の族長有力候補がL6 水野
 クリスタニアの次期フェネス大族長が若いころでL7 水野
 大族長クラスがL10ってのはデマだろう。

 すくなくとも一万人都市以下の都市の姫様がL8シーフだったりする世界ではない。

624 :イラストに騙された名無しさん:01/12/12 23:09
大族長にだってピンキリいるからね〜。
L10の大族長がいたからって大族長の全員がL10になるわきゃ〜ない。

625 :イラストに騙された名無しさん:01/12/12 23:51
L10キャラはアレクラスト全体で20人未満。
アレクラストはフォーセリア最大の大陸。
ただしアレクラストは社会が安定しているので平和。
ロードス人は戦争が相次いで危険だったからLVが高め。

626 :イラストに騙された名無しさん:01/12/13 00:16
>>621
 転生者もそこそこ強いんだろうが、
 フレーベとかのほうが強いことに変わりはないし。

 軍艦なんかあったって状況変わらんだろ。
 今度はダークエルフの少女と引き換えに
 バグえモンにもっと露骨な道具を借りるべき。

627 :イラストに騙された名無しさん:01/12/13 01:02
バグえも〜ん!
フレイムの奴らをやっつける道具貸してよ〜!

628 :イラストに騙された名無しさん:01/12/13 01:07
『支配の王錫ーー!!』・・・が残ってたら良かったのにね、ヴェイルくん

629 :イラストに騙された名無しさん:01/12/13 04:12
つーかそんなふざけた戦艦があるなら最初から使えよ。
あと、無能な兄弟子はともかく、あんな簡単に邪竜ナースの支配権とか放棄していいんすか

630 :イラストに騙された名無しさん:01/12/13 10:02
>ロードス人は戦争が相次いで危険だったからLVが高め。
それならケイオスランドのほうが、もっと無茶なLVの奴がいるはずなんですけどね。
書いてる人間の趣味と言ってしまえばそれまでだけど・・・

631 :イラストに騙された名無しさん:01/12/13 10:13
あんな戦艦あるならアシュラムにくれてやればよかったのに……

632 :イラストに騙された名無しさん:01/12/13 10:16
>>629
バグナードはベルド倒されてから、マーモに対しては一気にやる気なしモードに突入したからね。
ベルド生きてるときは行け行けモードでピンチでも無かったし。
ナースは竜熱の策が破られたらもう役には立たないって事じゃないか?
直接使えば復讐されるし。でも役に立たないなら、
無能な兄弟子を犠牲にして、駄目もとで少しでも王都にダメージを与えるのもひとつの考え。
兄弟子が捕らえられたのは完全な計算違いだったみたいだが。
>>630
その前にケイオスランドはロードスと違って文明レベルが著しく低いからな。
魔術はもちろん、剣術にしたって全く洗練されてないんだろ。
クリスタニアでも同じような描写があったと思うけど。

633 :イラストに騙された名無しさん:01/12/13 11:04
でもクリスタニアには10レベルが10人くらいはいるらしいぞ

634 :イラストに騙された名無しさん:01/12/13 11:19
魔術は納得というかケイオスランド出身者はソーサラー技能が取れない。
でもファイター技能に関してはどこも変わらんと思う。
ベルドはマーモ蛮族出身だし。
プリースト技能(“女王”限定)やシャーマン技能なんかは
>ロードス人は戦争が相次いで危険だったからLVが高め。
の理論にしたがえば優れてなければおかしいとも言えるが・・・
ただ、いままでケイオスランドでデータが出た連中は東の端っこ、
西の最前線から離れた場所なんで、西の方には六英雄クラスの奴も
いるかもしれない。

635 :イラストに騙された名無しさん:01/12/13 12:57
シャーマン、プリーストに関しては、5レベルになれば女王の力を借りられるから、ってのはどうだろう。
ファイターに関しても、ロードスと違って相手がそんな強い訳じゃ無いから、それほど高くないのかも知れんし。

636 :イラストに騙された名無しさん:01/12/13 12:58
>>634
そこまで強力な(ヴォーゲルクラスの)混沌がいなかっただろうから当然ケイオスランドの英雄と言っても6〜7レベル位までだったのでは?

637 :イラストに騙された名無しさん:01/12/13 13:31
>>633
神獣の民でそんなにいるか?
クリスタニアで強い奴って、
ダナーンかベルディア出身の奴らばかりってイメージがあるが。
>>634
ファイター技能も関係あるだろ。
確かにベルドは蛮族出身だが、ずっとマーモにいたわけでもないんだし。
何よりベルドは存在そのものが奇跡。

それにそもそもケイオスランドは根本的に戦士の絶対量が少ない。
100人いれば大軍っていうくらい。
だったら確率的に高レベルの人間も少ない。
混沌があるから、技能を切磋琢磨しようと思わない連中が多いってのもあると思う。

638 :イラストに騙された名無しさん:01/12/13 14:40
633 名前:イラストに騙された名無しさん :01/12/13 11:04
でもクリスタニアには10レベルが10人くらいはいるらしいぞ
637 名前:イラストに騙された名無しさん :01/12/13 13:31
>>633
神獣の民でそんなにいるか?
クリスタニアで強い奴って、
ダナーンかベルディア出身の奴らばかりってイメージがあるが。

封印伝説リプレイでそんなコメントがあったような・・・もっとも神獣の民がスカウトやってるような時期の設定だったから、ね

639 :小説オタ:01/12/13 16:27
>>629
>そんなふざけた戦艦があるなら最初から使えよ。
 バグナードが?ヴェイルが?
 バグナードが使わなかったのは理由があるし、ヴェイルは操作方法?がわからなくて使用が遅れたと新3巻に書いてあるけど。

>>632
>バグナードはベルド倒されてから、マーモに対しては一気にやる気なしモードに突入したからね。
 やる気なしモードというか、ベルドの理想実現のため、マーモ滅亡を早めてたと7巻に書いてあるけど。

640 :イラストに騙された名無しさん:01/12/13 16:31
どんな理由があったんだっけ?

641 :イラストに騙された名無しさん:01/12/13 18:20
>637 逆に10人って少ない気もするな。

大規模部族には1部族に一人か二人。
中部族には5部族に一人ぐらい。
小部族には一人いるかどうか。

で、全体として20人ぐらいいてもおかしくないと思う。
まあ、勝手な思い込みですけど。

実際、北と南合わせて10人は少なくないかな。

642 :イラストに騙された名無しさん:01/12/13 19:02
 キャラのレベルだが基本的には7LVもあれば大概の職は十二分に勤まるので、
あとは必要に応じて高くなるわけ、TRPG的には。
 で、必要ってのは特殊な設定のことだからソーサラーギルドの創設者にして大魔
導師とか大陸一の剣士てな具合に個々に違って一律には出ないものなんよ。
 「冒険者」って奴と一緒で確率分布は超越してるから8LV以上は細かく考えな
いほうが良いと思うぞ。

643 :イラストに騙された名無しさん:01/12/14 00:59
>>639
>ベルドの理想実現のため、マーモ滅亡を早めてたと7巻に書いてあるけど。
そんな設定あったっけ?
にしてもマーモ滅亡がなんでベルドの理想実現になるんだ?

644 :イラストに騙された名無しさん:01/12/14 01:05
>>643
「ロードスは一つになる。ベルド陛下の望まれた通りに」
みたいな事を言っていたと思います。
別にマーモがロードスを支配する必要は無い、という事でしょう。

645 :イラストに騙された名無しさん:01/12/14 01:10
>>641
封印伝説リプレイによると10レベルはクリスタニア全土でも数えるほどしかいないらしい。
神獣の民は大部族の族長クラスしかいないみたい。
神獣王の族長5〜6人ぐらいじゃないか?
あとはダナーンやベルディア等の最高司祭やギルドマスタークラス。

646 :イラストに騙された名無しさん:01/12/14 01:15
フラウスの遺言は「争いのない世界を…」。
だから争いのない統一国家がベルドの理想だった。
その理想はマーモが滅ぶことによって実現されたっぽい。

今のフォーセリアには戦争はない。
ロードスは実質フレイムが治めてるので戦争はない。
新マーモ帝国はタリバンにすら値しないドキュソの集団。
クリスタニアも今はまだ平和。
ソードワールドの大陸もたぶん平和。

647 :イラストに騙された名無しさん:01/12/14 01:49
アレクラストのファンドリアあたりが妖しいが

648 :イラストに騙された名無しさん:01/12/14 08:21
>>647
怪しいだけで何もしない。ドレックノールと同じ

649 :イラストに騙された名無しさん:01/12/14 10:00
ロドーリルは?

650 :小説オタ:01/12/14 12:48
>>644 >>646 わざわざありがとう。

>ロードスは実質フレイムが治めている
 ロードスの騎士を中心とした各国首脳の円卓会議って名目を大事にしてやろうよ(和良

>ファンドリア
 一応、国としてはオーファンを威嚇したりしてる。
 ファンドリアはファラリス教団の暗躍のほうが怖いでしょう。
 国は素知らぬ顔で、教団員のテロを支持してるみたいな。

>ロドーリル
 プリシスに阻まれてるんじゃない?
 黒い肌の軍師は同人小説並みの信憑性しかないけど。

651 :イラストに騙された名無しさん:01/12/14 13:00
>>646
もうそろそろクリスタニアにはアシュラムがたどり着いて火種が起こる頃だぞ。
アレクラストの時間とロードスの時間ってどうつながっているんだっけ?

652 :イラストに騙された名無しさん:01/12/14 19:08
とりあえず邪神戦争の時にはアトン問題は解決している模様。
世界が終末を迎えないで良かった良かった。

653 :イラストに騙された名無しさん:01/12/14 21:56
ソードワールドRPGにおけるファイターのレベル定義、考えてみました。
1〜2レベル 駆け出し冒険者、もしくは一般的な兵士の実力。
       騎士見習も大概この程度。一般人でも、半年間ほど体鍛えればこの程度にはなる。

3〜4レベル 傭兵、騎士の平均レベル、傭兵はこの他にもレンジャー、騎士はセージ
       取ってるだろうと思って同レベル。なお騎士の平均レベルにかんして
       は、国によって多少の差はあるものの、平均レベルは大体このぐらい。

5〜8レベル 騎士でいえば、剣の腕だけで騎士隊長になれるぐらい。冒険者などでいえば、英雄クラス

9〜10レベル 大陸、ロードス島の二つを見渡しても、このレベルの戦士はほとんどいない。
        ロードス島で5人ほど、大陸で10人たらずといったところ(注:同時代においてである)
         

654 :イラストに騙された名無しさん:01/12/14 23:59
>651
アシュラムのベルディア漂着から100年後、
ダナーンに恐らくカノン王家の生き残りである、ミュート王女が漂着。
更に200年後の時代がレジェンド→神王伝説→英雄伝説→漂流伝説。

655 :イラストに騙された名無しさん:01/12/15 01:01
Kanonなんですか?

656 :イラストに騙された名無しさん:01/12/15 01:15
>>654
何故決めつけてるの?
公式設定の発表あったっけ?

657 :イラストに騙された名無しさん:01/12/15 01:20
>>654
アラニアという説が有力なはずだが・・・。
ていうかカノンってとっくに滅んでるじゃねーか。

658 :イラストに騙された名無しさん:01/12/15 01:28
もう散々言われているけど種族構成や王都の名前、侵略帝国フレイムとの位置関係から最初に滅ぼされるであろうアラニアが最有力

659 :イラストに騙された名無しさん:01/12/15 01:41
カノン説も捨てきれないが、アラニア説がカナーリ有力だべ。
カノンに王家伝来の魔剣が五本もあるとは思えないし。

660 :イラストに騙された名無しさん:01/12/15 03:04
ディードとパーンの子孫がサイア、という説も散々言われてますがどうなんでしょうね。
ネクスト・ジェネレーションで描いてくれるかな?
しかし、サイアは結局レイルズとは結ばれなかったんですよね?
可哀想だなあ。

661 :イラストに騙された名無しさん:01/12/15 04:02
 サイアは結構最初のうちからレイルズとナーセルを両天秤にかけているところがあって大して可哀想じゃないと思う。
 一番可哀想なのはレイルズ君(←他に愛している女がいる)と結婚した王女様じゃない?

662 :イラストに騙された名無しさん:01/12/15 04:21
ナーセルと天秤にかけていた・・・ふ〜む、そうですか。
まあ、確かにサイアは受け止めてくれる相手がいるんですね。
レイルズはサイアとの愛とはまた違った愛を王女に捧げるんじゃないでしょうか?
レイルズは好きでもない女と結婚するような男には見えませんし。

663 :イラストに騙された名無しさん:01/12/15 05:12
新ロードスのラスボスがヒロインかもしれない展開に、『ARMS』のカツミを思い出した。
黒アリスに体を乗っ取られたカツミみたいに、ニースもナニールに乗っ取られるかもしれないじゃない。
自分はニースはそんな好きなキャラではないので別にいいけど、スパークがますます不幸だな。

664 :イラストに騙された名無しさん:01/12/15 05:30
新ロードスを面白くするにはマーモ公国が負けるしかない。

665 :654:01/12/15 05:47
決め付けたというわけでもないんですが・・・
恐らくって書いたのにな。

フェイントを主体とした剣術が、ダナーンの剣術という記述があり。
レオナーの剣術もフェイント主体。

666 :イラストに騙された名無しさん:01/12/15 09:48
おお、そう言えば確かにレイルズはフェイントを効果的に使って戦っていたな
もっともクリスタニアの剣技が超遅れていたからこそ、だろうが・・・

667 :イラストに騙された名無しさん:01/12/15 10:22
王都の名前がスパイアーだからね。
やっぱアラニアだと思うよ。

668 :イラストに騙された名無しさん:01/12/15 10:51
一番滅ぼされそうな国だし。

669 :イラストに騙された名無しさん:01/12/15 11:33
ヴァリスでは無いよね(w
ファリス教が国教でもないし、三聖具もないし。

アラニアはカドモス一世以来英雄が出てないらしいから、レードンという
クリスタニア最高の英雄が誕生したのも個人的には許せる(w
あっ!!だけどもう一人ラッセルとかいうドキュソな親父がいるな。

670 :イラストに騙された名無しさん:01/12/15 11:46
レイルズはスパークと同じ香りがする。

ナーセルはフォーセリア一好きな魔術師だよ。

671 :小説オタ:01/12/15 12:33
>もっともクリスタニアの剣技が超遅れていたからこそ、だろうが・・・

 クリスタニアで剣術が遅れているという設定はないハズ。
 露骨に遅れているのは戦術、戦略。こちらは小説で言及されている。

672 :イラストに騙された名無しさん:01/12/15 12:49
 周期で結果が決まっている世界では何もかもが神獣が必要とする以上に
進歩することはないと想像できるけどね。
 まあ、主人公だからとか相手が見慣れない戦技にやられたとかいろいろ
条件もあるから断言は出来ないけど。グレーゾーンって奴だね。

673 :イラストに騙された名無しさん:01/12/15 13:01
>>671
そーか?
フェイントなんかは全く普及してないみたいだったけど
洗練されてない、というべきかな?
いずれにしてもベルディア、ダナーンよりは遅れていると思う。

674 :672:01/12/15 14:37
>673
 「小説オタ」だから「遅れてる」って記述はないと指摘してるだけだろ
別に、書いてないから遅れてないと言ってるようには見えないが……
 

675 :イラストに騙された名無しさん:01/12/15 16:21
なんだかなあ。
そんなムキになってあげ足取りせんでもよかろうに。
横レスすまんね。しかし何言っても綿密な資料のもと重箱のスミつつかれそうで
レスすんのが怖いね。

676 :イラストに騙された名無しさん:01/12/15 16:31
>>674
俺の読解力が無いせいも多分にあるだろうが、671は「書いてないから遅れてない」と
書いているようにしか読めなかった。どっちでもいいけどね。

677 :イラストに騙された名無しさん:01/12/15 16:37
漂流伝説を読み返すと、レイルズのサイアに対するセクハラぶりがやや目に付きますな。
でも、確かダナーンでは女性が裸を晒すのは特にタブーとされてない、
となっていたと思うんですが、サイアは特別恥ずかしがりやさんだったんでしょうかね。

678 :小説オタ:01/12/15 17:58
>>676
 とりあえず、遅れているという記述は見たことないよって、その程度。

>>675
 すまんね、気をつけるよ。

679 :イラストに騙された名無しさん:01/12/15 19:27
あれ?逆じゃなかったっけ?
クリスタニアやハークのようなの辺境地域では裸に無頓着だが、
スパイアーのような都市部ではそんなことはないってあったような……
記憶があいまいなのでsageとく。
まあ、どっちにしろハークで育ったんだからサイアは恥ずかしがり屋と言えるかもしれん

680 :イラストに騙された名無しさん:01/12/15 19:40
ハークでは村の井戸端で女性陣が堂々と水浴びしたりするそうな
でもサイアは森の中で育ったから恥ずかしがり屋さんなんだろー

681 :イラストに騙された名無しさん:01/12/15 19:45
ハーフエルフで胸が小さいことを気にしているとか……

682 :イラストに騙された名無しさん:01/12/15 19:51
>661-662
サイアは別にレイルズとナーセルを両天秤にかけたりしてないでしょ。

小説単行本版のサイアはレイルズ萌え(wの依存女になってしまって萎え〜だし
コンプRPG版の方が良い感じだったのにな・・・

それに漸くナーセルを捜し出しブライアン老の元に帰ったというのに,
再開場面は全然書かれなくて激萎え

ロードス島のニースと言い、クリスタニアのマリスと言い、
作者は自分で作ったNPCの方が好きなのね(w

漂流伝説をレイルズとマリスのラブラブ話なんかにしちまうから、
レイルズがダナーンに帰り、王女ジェシスと結婚し、王になる話を書き辛くなっちまうのにさ。

ロードスのその後なんかより、マリード侯爵との戦いや、
ラッセルがどのように動くのか興味あったのにな...

あとレイルズは基本的に女好きだったんだが・・・

683 :イラストに騙された名無しさん:01/12/15 19:55
リウイも女好きですが、何か?(ワラ

684 :イラストに騙された名無しさん:01/12/15 19:55
>>677 >>679-681
サイアは一般村民より教養があるから慎み深くなったんでは(w

685 :イラストに騙された名無しさん:01/12/15 21:11
小物しか出てこない>新ロードス

686 :イラストに騙された名無しさん:01/12/15 21:24
オルフェスさんが最強の戦士って…

687 :イラストに騙された名無しさん:01/12/15 21:28
少し前の大戦で大物はあぼーんされてるからね〜。

688 :イラストに騙された名無しさん:01/12/15 23:25
現世において初物のニースを寝取るのはスパークかレイエスか?

689 :イラストに騙された名無しさん:01/12/15 23:34
>688
リウイ

690 :イラストに騙された名無しさん:01/12/15 23:35
>>688
グリバース

691 :イラストに騙された名無しさん:01/12/16 00:10
>688
ニースはもうすぐスパークに夜這いをかけます。

692 :イラストに騙された名無しさん:01/12/16 00:26
>>691
少年皇帝が女傑をあっという間に性奴隷(夜間限定)にしてしまった
悲劇がここでも……^^;

693 :イラストに騙された名無しさん:01/12/16 00:58
>691

公王の私室に入れるのはリーフだけ。
よって外でデートしてアオカン。

694 :イラストに騙された名無しさん:01/12/16 01:14
あっそ

695 :イラストに騙された名無しさん:01/12/16 02:27
@691の言はマジそうでヤだな。
Aでも、フィオニスにヤられそうでもっとヤだな。
Bジャリタレどもの初々しいセクースは萎えるな

漏れは古い気質の人間なんで、Aの場合、ニースにはマジで死んで欲しい。
で、このままではおそらく下り坂人生のリーフに光をまわしてやりたい

現時点ニースがいいキャラで気に入ってるのの反動かもしれん。

696 :イラストに騙された名無しさん:01/12/16 02:33
既にスレインが娘に欲情して一発やってるに一票

697 :イラストに騙された名無しさん:01/12/16 04:17
>696
この発言に怒りを覚えながら、そんなの描きそうな大槍の絵で想像してハアハア・・・ダメダヨ ジブン

698 :イラストに騙された名無しさん:01/12/16 06:18
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
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おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
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おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおお絶対ゆるさねえ!!

699 :イラストに騙された名無しさん:01/12/16 07:06
>696
寒いネタだ。少しひねりを入れるとかしろよ。

700 :イラストに騙された名無しさん:01/12/16 09:53
ニースに限らず、水野良の描く女性ってのは聖女めいたところがあって
どうも気に食わない。リーフはかわいいんだけどね。
同性の自分からすると、女を安易に神聖化するのはやめてほしい。

701 :水野良:01/12/16 10:13
だってロリコンだもん!

702 :イラストに騙された名無しさん:01/12/16 11:22
>700
そりゃ小説なんだから、神秘的な人物も出れば、英雄も純情クンも出ると思うが。
単にニースが嫌いというだけなんじゃ…

703 :       :01/12/16 11:33
>>700
名前は忘れてしまったが、欧州の思想家だか哲学者だかが「男性は愛した
女を『聖化』してしまうものだ。」とか言ってた。
『聖化』でもしなきゃ、男は女の我が侭や衝動的な言動には耐えきれん、
ナイ―――ブだから♪

704 :イラストに騙された名無しさん:01/12/16 11:38
既に欲情したスレインがドラゴントゥースウォリアーに娘を犯させているに一票

705 :イラストに騙された名無しさん:01/12/16 12:10
カーラなレイリアに調教済みな展開に・・・萎え

706 :イラストに騙された名無しさん:01/12/16 12:16
別に書き分け悪くないと思うけどね。

神聖化された女:大&小ニース
俗物に成り下がった女:フラウス
いまどきの少女:リーフ

いや、フラウスは好きですよ。
大ニースは結果的にウォートとはくっつけなかったワケだからね。
水野の贔屓っていうのもないと思うんですが。

707 :イラストに騙された名無しさん:01/12/16 12:20
マーモ島って、街道を歩いていてもワイバーンやノーライフキングにエンカウント遭遇しちゃう怖い島なんだよね。

708 :イラストに騙された名無しさん:01/12/16 13:05
ディアプリンセスって知ってるかな?
知らないなら別にいいんだ。

709 :イラストに騙された名無しさん:01/12/16 13:42
ふと思ったんだけども。

ナニールってもともとレイリアに転生してたのが、
自然な生まれ変わりとやらでニースになったのよね。
レイリア生きてるのに。
てこた、処女性が大事なのか?とか邪推してみる。

で、たしか、そのレイリアも平和にマーファの神官やってれば
ナニールの魂は浄化されてたはずなのに
カーラとして動いてた10年くらいの期間のせいで
魂が穢れて浄化できなくなったんだっけ。
レイリア自身、たしかにカーラの意思に共感できる点があった
とかなんとか言ってた節もある。

てこた、カーラは邪悪かい?

やってるこたぁともかく、彼女の思想は『邪悪』では無い気がするけど。

うがった考えを述べれば、転生者ナニールの意思よりも
カーラの強固な意志(あるいは呪縛)が勝ったと言えないことも無い。

邪神の僕たるの亡者の女王よりも、辺境の島国を憂う偏屈魔道士の妄執が勝った

とゆーのは、個人的に、なんか(・∀・)イイ! プチ人間の勝利。

710 :イラストに騙された名無しさん:01/12/16 14:07
処女性はカンケー無い。絶対無い。
だってナニールとフィオニスは転生の度に・・・

711 :イラストに騙された名無しさん:01/12/16 14:09
もしレイリアがナニールとして覚醒していたら・・・
レイリア(三十半ば)×レイエス(十代)というカップルが成立していたのか?

712 :709=イイァム:01/12/16 17:55
ゆえに転生のフラグが分からんのよ。
なんでニースに転生できたの?
『レイリアはカーラ期間を経て、ナニールを浄化できなかった』はずなのに、いきなり転生。
そのままレイリアの方面で覚醒しても良かったのに。というか、それが当然でしょうに。

ま、答えは『美津濃の都合』ではあるんだろうけど、
あえてそれらしい理由をつけるにしても、無理がある展開だな、と邪推。

713 :イラストに騙された名無しさん:01/12/16 18:28
子供ができたからそっちに移っただけじゃないの?
処女性関係ねーじゃんよ。

>『レイリアはカーラ期間を経て、ナニールを浄化できなかった』はずなのに
それどの小説の何ページの設定だっけ?
詳しく聞かせて。

714 :イラストに騙された名無しさん:01/12/16 18:47
妄想で暴走してるとこが呉っちそっくり、などと思ったり(w

715 :イラストに騙された名無しさん:01/12/16 23:57
レイリアとナニールの関係は、出産直前でレイリアの魂のみが入ってた身体に、
ナニールの魂が入りこんだ事から始まります。
その後、レイリアの魂を消して身体を自分の物にするはずだったナニールは、
大ニースの教育か封印か解かりませんが、ともかく身動きが出来ない状態に
されました。
ずっと一つの身体に二つの魂という状態だったのが、レイリアが妊娠した時、
魂の入ってない胎児にナニールの魂が入ってしまうのは、それほど不自然で
はないでしょう。
カーディスの司祭の「転生」は「乗っ取り」とご理解ください。

716 :イラストに騙された名無しさん:01/12/17 00:36
つまりはニースが子供産んでも無駄ってことだ。
ニース=ナニールで魂は一つだから。

717 :イラストに騙された名無しさん:01/12/17 00:49
>>715
 不自然ではないコトはない気がする。
 カーディス司祭の転生は乗っ取りなわけだから、なんでニースとナニールの魂はひとつなのか説明できんから。
 スレインとレイリアの子供として誕生するはずだった魂はどうなったのよ?

718 :イラストに騙された名無しさん:01/12/17 01:00
>>717
フォーセリア世界において産まれる前の赤子には魂が存在しない。
てQ&Aが大昔にあったよ。

719 :イラストに騙された名無しさん:01/12/17 01:06
>717
だから、ナニール→小ニースはカーディスの奇跡じゃないんですよ。
>スレインとレイリアの子供として誕生するはずだった魂
そういうのは存在しませんでした。
そういうのが決まってない状態で、ナニールは胎児の身体に入った
から、「自然に転生した」といわれてる訳です。
決まってる状態に無理やり割り込みかけるのが、カーディスの転生。

720 :イラストに騙された名無しさん:01/12/17 01:14
>719
 それはなかなか説得力があるな、だが、残念なことに「決まってる状態に無理やり
割り込みかけるのが、カーディスの転生」ってのがそもそもご都合主義。そんな設定
みたこと無いし。説得力あるから水野良にもこれで行って欲しいけどね。

721 :イラストに騙された名無しさん:01/12/17 01:21
>>719
>だから、ナニール→小ニースはカーディスに奇跡じゃないんですよ。

 カーディスの奇跡、つまり暗黒魔法じゃないんだったら、能力値とか記憶は引き継がれないんじゃ?

722 :イイァム・ロー:01/12/17 01:21
>719
ふむてことは、ナニールはこれまで、毎回転生のたびに悪党に成長して、
最後は殺害されるという人生の終焉を送り続けたわけだね。
それなら納得がいきます。説明サンクス。

>713
もうロードスは実家に置いてきたので詳しくは覚えてないが、
レイリアかニースの独説。ううん、多分ニースのものだろうか?
となると、ロードス末期か新ロードス。ニースの独白ってのは少ないから、多分新ロードスかな。
どちらにせよ伝説では無いのは明らか(w

「転生したナニールの魂はマーファの神官としての人生の中で浄化されるはずだった。しかし〜ウンヌンカンヌン〜」
みたいな。あー忘れたス。スマンソン

723 :719:01/12/17 01:22
でも新ロードス3巻に「転生先の赤子の魂が転生者のそれに勝った時、
転生は失敗し転生者は消え去る」という記述がありますし、やはり
割り込み方式がカーディスの転生ではないでしょうか。

724 :イラストに騙された名無しさん:01/12/17 01:24
>>722
悪党に成長する必要はないと思うよ。

725 :719:01/12/17 01:27
>721
ダークプリースト技能とかの能力は引き継いでないみたいですよ。
記憶を思い出しただけで。
その記憶も邪神戦争でのコールゴッドのショックで思い出したみ
たいですし。
神聖魔法でない生まれ変わりでも前世の記憶を思い出す例は
あるんじゃないでしょうか。

726 :イイァム・ロー:01/12/17 01:28
あとで思って連カキコになるみたいだが、

☆カーディスの転生=自然死以外の方法で命を落とした場合、他者に転生。

☆ナニールは転生の奇跡を享受して以降、レイリアに至るまで
 必ず邪神の下僕として覚醒し世界を破滅に近づけようとしてきた。

なら、理由になるかも。

727 :イラストに騙された名無しさん:01/12/17 01:32
自然死で転生してもいいがな、と思うが。

728 :719:01/12/17 01:33
連続カキコすみません。
>722
悪党に成長するのではなく、悪党の魂が身体を乗っ取ってるんです。
悪党にならないようにするには記憶のリセットしかなかったんでし
ょうね。

729 :イイァム・ロー:01/12/17 01:34
>724
うーん、これまで何度か転生してそのたびにフィーくんと悪いことしてるナニールだし、
毎回悪党だと思うんだけど・・・。
というか、転生しておいて記憶とかが覚醒しない場合、転生失敗で消滅ということかも。
レイリアまではやはし悪党かと・・・。

レイリアの旦那役は、実は英雄戦争あたりであっさり死んだ農民だったりして(w

730 :イラストに騙された名無しさん:01/12/17 01:38
カーディスの転生は乗っ取り以外では効果が完全に発揮されないって事?
いちいち生まれ変わるたびに呪文掛けなおさなくて良さそうな分、そういう制約があったほうが良いな。

731 :イイァム・ロー:01/12/17 01:39
転生者は、転生する都度、覚醒しなくてはならないか?

とゆーのが大きなファクターになるかな。

レイリアは覚醒してなかったんだっけ?

732 :イラストに騙された名無しさん:01/12/17 01:39
>>729
普通に成長

ある日ナニールに覚醒(転生元の魂がナニールの魂に負ける)

ナニール復活

てことですよ。

733 :イラストに騙された名無しさん :01/12/17 01:43
「死神」の首領はアイテムに頼らなきゃいけないので格下。
ですか?

734 :イラストに騙された名無しさん:01/12/17 01:45
ニース妊娠前のレイリア(レイリア、ナニールの魂が二つ、主導権はレイリアのみ)
ニース出産後のレイリア(レイリアの魂のみ)
小ニース(ナニールの魂のみ、ただし記憶と人格は忘れてしまった)
ちょっと混乱してきたが、整理するとこうか?

735 :イイァム・ロー:01/12/17 02:00
>732
で、小ニースは本来二つの魂がせめぎあうはずが、最初からナニールの魂ひとつだったわけで。
その理由が「自然な生まれ変わり」ゆえに、でしたか。

で、存命のレイリアから移った理由が・・・・う〜ん、わからん。

覚醒前の状態(二つの魂がバトル)で子供生んだ場合、
体内(?)でレイリアの魂に押されまくってたナニールの魂が、
まだ受精卵状態(笑って許して)の魂封入前のニースにニュルっと移ったと。
>>718 の言に従えば、出産まで魂が入らないんだから、その状態の肉にすでに転移。

@レイリアとの魂のバトルで押されていた。
Aレイリアの肉体を支配できずにいる目の前に、良い依り代があった。
Bこのままでは魂が敗北し、転生の連鎖が打ち切られるので、退避。
Cこの世界では、生まれるまで赤子に魂がない。胎児=ナニール
Dこんな状況は今まで無かった(転生者どものビビリようから勝手に判断

上記のように、漏れは判断してみる。今回の、転生者もビックリなニース転生については
@のファクターが最重だわ。子供生まなかったら勝ってたかもしれないネ。レイリア。

736 :イラストに騙された名無しさん:01/12/17 02:08
どこかでカーラがレイリアを選んだのには理由があるってのを
見た覚えがある。
天秤を保つことを己の使命とする、マーファ信者でもあるカーラにとって、
色々な意味でカーディスの司祭たるナニールは最大の敵。
レイリアを永遠に支配下に置くことで、ナニールを封じようとしたのかも。
結果は裏目に出たようだが。

737 :イラストに騙された名無しさん:01/12/17 02:09
昔から転生って作家にとっては便利な単語だね

738 :イラストに騙された名無しさん:01/12/17 02:16
レイリアがほとんどナニールを封じてたのは、
大ニースの浄化があってこそでしょ。

739 :イイァム・ロー:01/12/17 02:21
今晩の漏れの意見をまとめます。

@これまでナニールは自然な生まれ変わりをしてはいない。
Aこれまではフィオニスとともに悪党として活躍していた。

@の理由
B他の転生者たちのビビリようから。

Aの理由、
C覚醒していない場合、主人格の魂にナニールの魂がつぶされて、
 転生の連鎖が断ち切られて消滅しているはず。

Cから、
Dレイリアの魂はナニールを消滅させかけていた。
 そうでなくとも、ナニールの魂に負けてはいなかった。

Dから
E今回のニース転生はナニールにとって、死ぬ間際に脱出できたハッピーな異例である、
 が、記憶を思い出す前に敬虔な神官としての人格を上書きされてショック。


E→がんばれフィオニス!あの柔肌を取り戻すのだ!(;´д`)

つーか、突っ込んでいくと色んなとこに美津濃のご都合主義が見え隠れしてるなぁ

>738
あら、浄化ってのがあったのね。魔法?
漏れはまたてっきり、大ニースによる
敬虔なマーファ信者としての人生と教育のおかげだと思ってた。
漏れもまだまだ青いな。

740 :イラストに騙された名無しさん:01/12/17 02:22
>>736
 カーラがレイリアに寄生したのは、大ニースがブラムドから譲り受けた太守の秘法(真実の鏡だっけ?)を強奪すべくマーファ神殿に侵入したところをレイリアに殺されたから。
 少なくとも、レイリアがナニールだったコトなんか、カーラは知らんでしょう。

741 :イイァム・ロー:01/12/17 02:23
・・・伝説・・・(ギクーリ

742 :イラストに騙された名無しさん:01/12/17 02:36
>>700
まあ…結局、正直に言ってしまえばニースが嫌いなだけなんですけどね…。

「自然に生まれれば人格は別のものになる」のなら、ニースがニースのままで
天寿を全うして、スパークとの間に子供も生まれれば、その子孫はもうナニールの
支配下からは薄れていくはず。結局はニースが勝つかナニールが勝つかってこと
なんでしょうかね。あ、でも魂はニースとナニールは同じなんだから…ニースが
二度と転生しないようにでも封印をかけるしかないのか?

743 :イラストに騙された名無しさん:01/12/17 05:57
>709

>てこた、カーラは邪悪かい?
>
>やってるこたぁともかく、彼女の思想は『邪悪』では無い気がするけど。

SWルールにおけるバニッシュの定義を見る限り、フォーセリアにおける
「邪悪な生命」ってのはつまるところ「不自然な生命」ってことに尽きるよう
です(マーファなら尚のことでしょう)。
つまり、カーラの思想が浄化対象なんじゃなくて、カーラのサークレットなる
寄生生命体的アイテムが生として「不自然=邪悪」だから浄化の対象に
なりうるし、またマーファ神官としては浄化せにゃならんってことなんじゃ
ないかと。
まぁ、憶測ですがね。

744 :イラストに騙された名無しさん:01/12/17 07:09
おっぱいでっかくなってきたのも魂の影響ですか?

745 :       :01/12/17 08:52
超遅れてるかもしれんが、最近『ロードス島伝説』を読了した。
そこで思った、「リウィ書いてんの、あかほりだろ、本当は?」。

746 :イラストに騙された名無しさん:01/12/17 10:38
>>739
いや大げさな魔法とかじゃなく、
>大ニースによる敬虔なマーファ信者としての人生と教育
を、(マーファが眠る?)お膝元のターバ神殿で行ったことこそが浄化。
でもちょっとした儀式みたいなのは行ってたかもしれないが。

747 :イラストに騙された名無しさん:01/12/17 11:36
>>745
いやあ間違いなく美津農だよ。
エロス爆発の予兆が見えただろ?

748 :イラストに騙された名無しさん:01/12/17 11:43
エロスとエロは違うと思う。
美津濃はエロスを目指していたが、どこかで狂ってエロに逝ってしまった気がする。

749 :イラストに騙された名無しさん:01/12/17 15:13
ロードス島は剣と魔法のファンタジーから、
愛と謀略のファンタジーになりつつあると思う今日この頃。

750 :イイァム・ロー:01/12/17 17:38
>743
お、なるほど。それで理解できたわ。ありがと。

>749
愛の後ろに『欲』の字がつきそうだス。

751 :イラストに騙された名無しさん:01/12/17 18:42
>745
いくらなんでもあかほりと同列はひどすぎると思われ。

752 :イラストに騙された名無しさん:01/12/17 20:00
水野死ね

753 :イラストに騙された名無しさん:01/12/17 20:15
>751
リウイならあかほりに失礼だと思ワレ

754 :イラストに騙された名無しさん:01/12/17 20:17
>>743
カーラのサークレットは道具であって、生命の範疇には入らないような。
個人的な解釈だが俺はあのサークレットに付与魔術師アルナカーラの魂が
入ってるか疑問に思ってる。
SF風に言うなら、ある科学者が死後、自分の精神構造を模したコンピュ
ーターを残したような物ではないかと思えて、灰色の魔女カーラ=アルナ
カーラではないのかと。

755 :イラストに騙された名無しさん:01/12/17 20:21
>>741
そういやナシェルによる統一を防ぐために真実の鏡を騙し取ってきたよね。
戦記で、>>740のように書いてあったのにも関わらず(藁)。

756 :イイァム・ロー:01/12/17 20:31
>754
その判断は難しいと思う。

精神構造を模したコンピュータのようなものであっても、魔法生命体といえなくも無い。
独自の思考を持ち、サークレットを装着した相手と、それを殺害した相手に
強烈な洗脳の魔法をかけるわけだし。

この場合、魔法『生命』体である『命』の定義が難しい。

考えてみればゾンビやスケルトン、竜牙兵も魔法生命体なわけで、
それは、人間たちにとっては道具かもしれないが、
光の神々の視線から見れば邪悪な生命であるかもしれないし。

>755
『竜』の設定も、ロードスだけ見てる者から言えばキてるが、
あえて突っ込むのは美津濃にあまりに悪いかも。

757 :イイァム・ロー:01/12/17 20:34
上のゾンビやスケルトン〜〜〜は、魔術師に作成されたもの限定でね。
マーモとかでは普通にいそうだから、一応。

758 :イラストに騙された名無しさん:01/12/17 20:45
>>755
何かおかしいですか?

759 :イラストに騙された名無しさん:01/12/17 20:55
>>755
一度はスマートに騙し取れた物を丁重に返却し、再び奪う時は力ずく

760 :イラストに騙された名無しさん:01/12/17 20:56
759は>>758へ、です。

761 :イラストに騙された名無しさん:01/12/17 21:02
マーファ信者にとっては「自然に存在し得ないもの」は邪悪かそうでないか以前にどうにかするべきもの、だと思うが。
だからアンデッドは全部ダメだし、魔法生物もダメでしょ。カーラ(サー九レット)も存在自体が自然ではないわけでダメだと思うが。

不自然=邪悪では無いと思うがね。バニッシュを見ても「本来あるべき秩序に戻す」魔法にしか見えんし。

762 :イラストに騙された名無しさん:01/12/17 21:05
騙し取ろうとしたのがばれたからレイリアを襲ったのかもね。

763 :イラストに騙された名無しさん:01/12/17 21:20
>762
俺もそれは思うな。
"伝説"であの鏡を渡した神官も違和感を感じてたし、
レイリアが気付いて見咎めた可能性はあるだろう。

764 :イラストに騙された名無しさん:01/12/17 22:56
わざわざ返却すること自体、変だな。>鏡

765 :イラストに騙された名無しさん:01/12/17 23:03
六英雄の一人として返却したのだろうね。

766 :764:01/12/17 23:14
>>765
ああ、そうか。
でもそういえば、カーラが真実の鏡を持っていたことを
誰も不審に思わなかったのは何でだろう?
所持者の認識が無かったのなら、返す必要ないし、返さないだろうし。

767 :764:01/12/17 23:17
>>766
読み直したら、借りてるって宣言してた。>鏡
実際騙し取ってるのに、過程が問題にならなかったのは
裏づけが取れてないからか。

768 :イラストに騙された名無しさん:01/12/17 23:28
>>766
ニースとマーファ教団は鏡があることすら知らなかったと思われ。
カーラが取りに来たとき対応してた神官がそんなのあるのかーって驚いていたはず。
宝物の内容なんぞには無頓着なんだろう。
それにニースの性格だと返せやゴルァ!と怒りそうにない。
返したのはカーラが律儀なだけじゃないかな?よーわからんけど。

769 :イラストに騙された名無しさん:01/12/18 04:58
カーラがバカなたけです。

770 :イイァム・ロー:01/12/18 08:21
魔神戦争後、カーラが律儀に返却して、数十年後また取りに襲ったと。

うーんエキセントリック

771 :イラストに騙された名無しさん:01/12/18 08:28
http://www.sex-jp.net/dh/03/

772 :イラストに騙された名無しさん:01/12/18 11:47
♪エ〜キセ〜ントリック  エ〜キセ〜ントリック
  エ〜キセ〜ントリック少年ボ〜イ

773 :イラストに騙された名無しさん:01/12/18 13:22
カーラと言うより魅図膿がバ・・・

774 :イラストに騙された名無しさん:01/12/18 15:28
ダラダラ続いてるジャンプ漫画みたいなものだね。
先行作品で強力キャラを出し尽くしちゃったものだから敵も味方もショッパイショッパイ

775 :イラストに騙された名無しさん:01/12/18 15:41
ある意味ドラゴンボールGT

776 :イラストに騙された名無しさん:01/12/18 20:33
諸王国歴訪を省略するだけならともかく、
ダイジェストとばかりに中途半端にダラダラ書き込み、
ほんとは色々考えてたんだけどねぇみたいなのを読んで、
あきれ果てました。ほんとにフロか?

777 :イラストに騙された名無しさん:01/12/18 20:44
賢作よりも企画者に問題がある。

778 :イラストに騙された名無しさん:01/12/18 20:50
ところで、「新ロードス」はどのくらい売れてるんでしょうかね。
大阪梅田のジュンク堂では、平積みのやつが残り2冊ほどになるまで売れてましたよ。

779 :778:01/12/18 20:53
ちなみに、発売して1週間も経ってなかったころのことです。

780 :イラストに騙された名無しさん:01/12/18 21:00
SNE?

781 :イラストに騙された名無しさん:01/12/18 21:04
大阪の某店では発売日のかなり前にフライングしてたはず

782 :イラストに騙された名無しさん:01/12/18 23:29
新ロードスは、マーモ陶や薬草といった『島興し』の話の方が読んでて楽しい。
また、開発が進むにすれマーモの地図にどんどん書き込みが増えていくのも。

783 :イラストに騙された名無しさん:01/12/18 23:36
今気付いたんだけど地図イラストって羽住都だったんだ……
こういうこともできる人だったのね。

784 :イラストに騙された名無しさん:01/12/18 23:56
薬草師のハンサム君が今後クローズアップされる事は・・・・無いままに終わりそー

785 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 00:45
>>784
ナシェルの孫だったらいいな〜。
>ラーフェン

786 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 00:56
>785
パーンの従兄弟か?>ラーフェン

787 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 01:04
ガキ=テシウス の線は萌えるけど薄いと思われ

788 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 01:04
アレがナシェル自身でも怖いけどな。
竜化現象

789 :785:01/12/19 01:12
>>786
テシウス=ナシェルの息子説はイマイチ信じてません。
魔人戦争終結後30年で英雄戦争だとすると
テシウスが14、5でパーンの父になるって
チョイ無理があるんではないかと。

790 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 01:16
>>789
テシウスがナシェルの息子でなくとも、
公式のテシウスの年齢は変わりません。
そもそもテシウスの誕生年が公式発表されてから発生した説だし。

791 :789:01/12/19 01:37
>テシウスの誕生年が公式発表
それ知りませんでした。

SWRPG ロードス島ワールドガイドを見返してみた。
この年表によると約36年ほどありますね。
魔神−英雄間。

このとおりならそれほど無理もないと考えなおしたところ。

792 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 02:03
ガンダムの「シャアのひ孫がウッソ」説を思い出すなあ…(w
確かにこーゆー想像をするのは燃えるな。

793 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 04:31
ひょっとして乙一の作品のイラスト手がけてる人?>羽住都

794 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 08:06
ナシェルの息子がテシウス説については、前スレか前々スレで
誰かがそれに対する水野の意見を貼り付けてたよね。
読者のご想像にお任せしますとかなんとかいうヤツ。

795 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 10:10
>>793
羽住都はそうです。イラコンから出て来た人。
一番あたらしいのは別の人だったけど。

796 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 11:40
>>782
ゲーム化するならシミュレーション系だね。
シムマーモ、いやむしろ鬼畜王スパークか?(藁

797 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 12:19
ロードス島には美女美少女が多いからな
ゲーム化してほしいぞ鬼畜王スパーク

798 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 13:03
大スパーク……分かりづらいか(^^;。

799 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 16:21
ここまで妄想したよ。鬼畜王スパーク

@ニースルート
ニースを公妃に迎えたら、このルート。
妾妃は迎えられない。
ほぼ小説通りの展開で新生マーモ帝国と戦う。
また特定の連続イベント群を見ていけば、バクナードとも戦える。
ただ、序盤のうちから連続イベントを消化しすぎると、新生マーモとバクナードの両方と戦う事になるので難易度が上がる。

Aリーフorエレーナルート
二人のうち、どちらかを公妃に迎える。
このル−トは選ばなかった方も妾妃に出来る。
さらにライナもギャラックが戦死すれば、妾妃に出来る。(つまりリ○ク&レ○ラ)
ニースはナニールとして覚醒してしまい、レイエスの元に行ってしまう。
新生マーモ帝国を滅ぼしても、すぐにカーディス教団を相手する事になる。
バクナード関係は@と同様。

B暗黒皇帝スパークルート
ロードス征服の野望を抱いたスパークでプレイする。
このルートはヴェイルがスパークの野心を見抜き、仕官を申し出てくる。
了解すると、妹ミネアをスパークの侍女&人質として差し出してくる。
ミネアを公妃にする事も出来る。
ニースはナニールとして覚醒するが、レイエスではなくスパークを選ぶ。
もはや何の迷いもなく淫乱(笑 Hイベント充実(爆笑
リーフ、ライナもハーレムに入れられる。
新生マーモ帝国は他のルートに比べて弱く、簡単に攻略できる。
ネータやゼーネアも、もちろんハーレムと部下に入れられる。
そしてマーモ全土を攻略すると、ロードス編がスタート。
ディードリット、レイリア(親子丼)、シーリス、シャリー捕獲可能。

800 :ホ羊:01/12/19 16:29
>>799
そんなん作ったらほとんどみんなルート3に行ってしまいますがな^^;

801 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 16:33
>>799
ニースルートでニース攻略度が上がる毎にナニール復活度が高くなるほうがいいんじゃないか?
攻略度が上がっていくとレイエスも強くなっていくとか。
あとニースは側室迎えたくらいじゃ怒らないだろ。

802 :799:01/12/19 16:43
>800
まあ鬼畜王ランスのシステムで新ロードスをゲーム化となったら、
こうなるのが妥当かと(笑
>801
バランスとかやり応えを考慮したら、その方が良いけど心情的に
スパークとの親密度が上がったら、ナニール覚醒の可能性は低く
なると思うんですよ。
あと、ニース自身が怒らなくても、マーファの教えは一夫一妻制
だと思われ。
原作で言及はされてないけど。

803 : :01/12/19 16:51
速報板マツリの予感・・・
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008739542/

804 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 18:03
>>802
誕生する子供の男女比率とこれが,結婚適齢期(?まで成長できる比率を
比べて,男女ほぼ同じになるならマーファの教えは一夫一婦制となろうが

激しい戦乱を繰り広げ,戦いに敗れた部族の男は殺され女は奴隷にされる
という時代を何世代も繰り返してきたロードス島において,それがありか?
と問われるとちょっと疑問が無いわけでも無い

あのイスラム教の「妻は4人まで…」の教義も,要するに成人した男子
は寡婦を含め,4人程度までは女性の面倒を見なければならないような
人口比率だったから生まれた話らしいし

805 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 18:39
ロードス征服後、一定の条件を満たしていればリウイ率いるアレクラスト連合軍と戦う、とかw

ただし詳細な地図その他は出ず、侵略ポイントも3つくらい。
正確には追い返す形になるわけか。

806 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 18:59
だったら素直に鬼畜王リウイを作った方が早いでしょう、しかも違和感無し。
何も考えず小説通りのシナリオで作れる、違いは「食う」だけだから簡単。

807 :山犬。:01/12/19 19:14
>802(799) >804
自然であることを教義とするのなら,『年中発情期』の人間は,
男女乱れての多重多婚こそが……いや,ボス猿のハーレム性か?

でも「人間らしく」自然であれなんだよな,マーファは。
婚姻関係は『文化』だから,人間らしくといわれても……。
まぁあの世界なら,エライ(地位の高い)人は妾妃のひとりやふたりは
いて当然だと思う。
そうでないと戦火渦巻く世の中では非常に困る,後継ぎとか同盟とか。

現実でも,ローマカソリックを主流とするキリスト教義と王族が
結びつく前まではそうだよね?
ましてキリスト教と関係ない地域では,歴史的に多婚でなかった所のほうが稀有。
日本も江戸時代まではそうだった,女系社会だった平安時代ですらそうだ。

過去のイスラムでは,ようは「親族」の女性を保護する(戦で死んだ兄貴の嫁,
叔父の嫁など)為に,婚姻を結んだりすることも多かったわけで……。
ついでに,現在のイスラム法社会では当然「あぶれる男」がいます。
社会的弱者(貧困層)に特にしわ寄せ。生涯女性に触れずに……(=人=)なむー。

808 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 19:41
>>807
古代ローマやギリシャは一夫一妻制だったと思いますが?(妾は別として)
ペルシャを多妻制だから「野蛮」だと非難する著述もあったように思う。
中世のヨーロッパでも貴族層ですら跡取り以外は結婚できないのが
あたりまえ。貧困層まで結婚できる社会のほうが人類史上は稀有と思われ。

809 : :01/12/19 19:49
>>808
おいおい、どうやって子孫を増やすんだよ。中国は無視かよ。

810 :山犬。:01/12/19 19:51
>808
古代ローマ……ああ,あれも一夫一婦制だったか,これは失敗。
そうか,野蛮ではなく貞淑で紳士な社会だったんだな。

 でもアレ,ほとんどフリーセックスの社会だけどなっ!(T◆T)

共同浴場(混浴)での乱交が原因で淋病とか流行ったせいで,
「風呂に入ると病気になる」とかいうわけのわからん俗説が流れ
その後ヨーロッパでは長いこと「健康の為に風呂に入らない」
とかいう風習が,香水文化を花開かせたりしたけどなっ!

……いや,婚姻の話だったスマン。

古代インドと古代アフリカでは一夫多婦制度が永くあったな。
南米とミクロネシアなどの諸島はどうだったっけ?

811 :809 :01/12/19 19:57
>>810
山犬、悪いけど、共同浴場における乱交うんぬんは
ローマ教会のプロパカンダだよ。あと風呂に入らなくなったのは
中世以後。中世は意外と清潔だったんだよ。宗教改革以降
不潔なのが信心深いとされたため、不潔になったらしい。

812 :山犬。:01/12/19 20:05
>811(809)
ほんと? そいつはすまなかった。
……うむぅ薄い知識を晒してしまっているなぁ。 _-))) コソコソ

813 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 22:36
ベルディアが神獣の民と和睦すると聞いた時、「いよいよ妖魔にも市民権が・・・」と思ったが、
妖魔たちが切り捨てられてがっかりした。

で、マーモ公国にその期待を託している最中です。

真面目な話、将来的に(未来的に)「銃と魔法」みたいな感じに落ち着く可能性はあるのだろうか。

814 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 22:49
>813
フォーセリアの世界では、人間にすら市民権はないぞ。
「暗黒伝説」のころのアレクラスト大陸やロードス島ならどこかで近代市民革命が起こってるかも知れんが。

815 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 23:02
>813
もし市民権得られるとしてもダークエルフぐらいでしょ。
理由?ダークエルフの女にはハアハアできるからに決まってるじゃねーか!

816 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 23:11
美形の男ダークエルフって出たことないよね。

817 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 23:17
マジな話、コボルトやゴブリンとはエサの取り合いで共存は不可能でしょう。
オーガーはこっちがエサにされるし。
唯一の方法が暗黒伝説にあったように、侵略戦争をし続けることだと思うが・・・
たとえベルドでもロードス統一したら、ダークエルフ以外の妖魔は切り捨てるはめなったと思われ。

818 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 23:25
ゴブリンはともかくコボルトは労働力として役に立つだろ
雄と雌をキッチリ隔離して数を統制すればいい。

819 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 23:29
つまりは奴隷?

820 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 23:30
市民ではないな、うん

821 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 23:36
>820
そのうちコボルとが革命を起こして市民権を獲得してしまうと思われ。

822 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 23:46
そして法がないがしろにされ
街はスラムと化し
残ったのは廃墟のみ

823 :名無しさん:01/12/19 23:51
自らの力量に見合った力を手に入れられる万人に平等な社会の完成だね

824 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 23:54
コボルトこそバルバスの理想を実現させるものだったか!
バルバス、すげーいやそー(藁

825 :イラストに騙された名無しさん:01/12/20 00:06
つーかね
ダークエルフ以外の妖魔は人間との共存なんて望んでるのかね?
たんに下級妖魔を強制的に従わせているダークエルフの、その長がベルドに協力してるだけちゃうんかと
ロードス本島の、エルフたちの森を自分らのものにするために利用してるだけちゃうんかと
どないやねん

826 :イラストに騙された名無しさん:01/12/20 00:17

ダークエルフからしてゴブリン&コボルトを「家畜」として扱ってる節があるしね。

827 :イラストに騙された名無しさん:01/12/20 00:25
あんな臭そうな奴らと共存するのは嫌だなぁ

828 :イラストに騙された名無しさん:01/12/20 00:44
フォーセリアが近代化していくとしたらどんな歴史を辿るんだろうね。
妖精、妖魔、三種の魔法とアイテムの類、竜など知能が高く強力なモンスター、
これらがいかに中世から近代への移行に影響を与えるか?

829 :イラストに騙された名無しさん:01/12/20 00:49
自然と共に生きるエルフは人間と決定的に敵対し、技術を持つドワーフは人間と協調するか、人間に使役されるか・・・

830 :イラストに騙された名無しさん:01/12/20 00:51
森の妖精が森を捨てる、というコトも有り得るね

831 :イラストに騙された名無しさん:01/12/20 00:57
そして金の魅力にとりつかれる

832 :イラストに騙された名無しさん:01/12/20 01:59
鬼畜皇帝スパークvs鬼畜王リウイ

833 :イラストに騙された名無しさん:01/12/20 02:07
このスレの住人がエロ好きだってのはわかった。

834 :イラストに騙された名無しさん:01/12/20 02:34
(;゜∀゜)ギクーリ

835 :イラストに騙された名無しさん:01/12/20 02:36
いやでもヨコタマ絵でバスバスにヤられてる雌キャラとか見たい気もするし

836 :イラストに騙された名無しさん:01/12/20 02:42
>>833( ̄^ ̄)オウヨ!

837 :イラストに騙された名無しさん:01/12/20 07:59
コボルトは妖魔ピラミッドの最下層にいるようだけど、
力も無く、数も少なく、ではそのうち絶滅してしまうのではなかろうか。
繁殖力が強くても、ゴブリンですら横ばいらしいのに。

838 :山犬。:01/12/20 09:06
世界が近代化する過程において,ゴブリン・コボルトは乱獲があいつぎ,
そのうち保護種に指定されたりして,アメリカンバァッフアローみたに。
いや,ドードやモアみたいになったりならなかったり。
オーガなんか人間が近代化したら絶対に駆逐されてそう,ヨーロッパバイソンか狼。

それともネイティブアメリカンみたいな歴史を辿るかな?
ダークエルフの場合は南米のメスティソ(先住民と白人の混血)のような……。

839 :イラストに騙された名無しさん:01/12/20 11:08
繁殖力の強い生き物をわざわざ保護しようとする人間はいないと思うが

840 :イラストに騙された名無しさん:01/12/20 18:18
コボルトの数は少なくないぞ?ゴブリンより多いか、ドッコイ位のはずだ。
あとゴブリンの数が横ばいなのは、人間からはけんかを売らず、人間の世界にはみ出してきたものだけ殺しているからだ。

841 :イラストに騙された名無しさん:01/12/20 21:19
横ばいなのは食料事情のせいとか書かれてなかったけ?
増えても養う食料がないので減る。
ん、オーガーが適度に食って減らしてそれを防ぐとかいう記述だったかな?

842 :名無しさん:01/12/20 23:05
人間が銃を持つようになったら、もはや冒険者は用済みだなあ。

843 :イラストに騙された名無しさん:01/12/21 00:21
少年漫画版
「バトル漫画では銃>剣>拳:三点バースト」スレ
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1007482171/l50

844 :イラストに騙された名無しさん:01/12/21 01:33
何十年かして火薬が発明されたらできるかも>銃

あと活版印刷と羅針盤

845 :イラストに騙された名無しさん:01/12/21 02:33
ファミコンが発明されたら冒険に行かなくても済むYO

846 :イラストに騙された名無しさん:01/12/21 12:21
任天堂と大川功のいるロードスなんて嫌だ!

847 :840:01/12/21 13:01
>>841
 食料が減ると人里に顔を出すようになり、冒険者に退治される。というのが基本。
 オーガの食事の設定は、また別の部分的な話じゃないかな。
 多くのゴブリんの集落にはおーがの助っ人なんていなさそう。

848 :名無しさん:01/12/21 15:52
ゴブリンロード、ゴブリンシャーマン、ホブゴブリンは一代限りのゴブリンのミュータントなの?
それとも生まれは普通のゴブリンがレベルアップしたの?

849 :イラストに騙された名無しさん:01/12/21 16:00
ゴブリンロード=頭の良い変種。猿山の大将。
ゴブリンシャーマン=頭の良い変種。
ホブゴブリン=白人と黒人くらい別種。田舎者だから力が強い。

850 :名無しさん:01/12/21 16:52
するとホブゴブリンだけの集落とかもあるんかね?
ホブゴブと普通のゴブとの交配は可能っぽい?

851 :イラストに騙された名無しさん:01/12/21 17:28
ゴブリンはファラリスの側についた人間って設定が無かったっけ?
でもってコボルトは元ドワーフ(ゴブリン≒ドワーフだっけ?)

852 :イラストに騙された名無しさん:01/12/21 17:34
>>851
ルナルサーガと混同してる?

853 :イラストに騙された名無しさん:01/12/21 17:42
そうかもしんない・・・・いやいや、人間はともかく、
ドワーフの方は確かどっかでそんな記述を見た記憶が・・・うーん

854 :イラストに騙された名無しさん:01/12/21 18:12
 ルナルのオークは堕落したドワーフ、ルナルと混ざってると思うぞ。
コボルトの石積みって終末神話もあることだし、それは無いだろ。

855 :イラストに騙された名無しさん:01/12/21 18:29
するとコボルトとゴブリンは元となった種族が今も妖精界にいるのか

856 :イラストに騙された名無しさん:01/12/21 18:49
・・・そういう設定とかウンヌンに詳しくないんだけど、
ゴブリンは背の低い小鬼みたいなので、
コボルトは犬人間みたいなのだっけ?

857 :イラストに騙された名無しさん:01/12/21 19:00
>>851
>>855
ゴブリンハイロードとコボルトハイチーフ(だったっけ?)が妖精界にいるよん

858 :イラストに騙された名無しさん:01/12/21 20:29
ホブゴブリンって数少ないのかな
ゴブリンの集団に一、二匹って感じだけど

859 :イラストに騙された名無しさん:01/12/21 21:06
ワタシは長いあいだ、ボブゴブリンだと思ってました。

860 :イラストに騙された名無しさん:01/12/21 21:10
>>859
略してボビー(o^ー')b

861 :イラストに騙された名無しさん:01/12/21 21:15
えっ?ボスゴブリンじゃなかったの?

862 :イラストに騙された名無しさん:01/12/21 21:23
>859
誰もが通る道だよ。
コモドドラゴンをコドモドラゴンと思いこんでるようなもんだ。

863 :イラストに騙された名無しさん:01/12/21 21:45
Wizの武器店を「ボッタクル商店」と読み間違えるとか

864 :イラストに騙された名無しさん:01/12/21 22:38
コボルトの上位種でも、しょせんコボルト。

人間の上位種って古代王国人なんだっけ?

865 :イラストに騙された名無しさん:01/12/21 23:45
>864
ハイ人間。

866 :イラストに騙された名無しさん:01/12/22 00:41
ところで誰かキャラネタ板にリウイスレでも作ってやれ。

美津濃系三つもあるのに・・・誰もやりたくないか

867 :イラストに騙された名無しさん:01/12/22 00:45
ゴブリンロードは古代種族ででかい定まった森にたくさんいるけど他のところにはほとんどいない。変種ではない上位種族。
ボブゴブリンは亜種
ゴブリンシャーマンは変種

868 :イラストに騙された名無しさん:01/12/22 18:01
 TRPGのルールブックによると、ホブゴブリンはゴブリンの部族と一緒に居ることも有るが
普通は単独か数匹で人里から離れたところを放浪して暮らしているとある。んー、なんかゴブリ
ンの用心棒ってないイメージがあったんだが思い込みみたいだね。そんなやつはあまりいないっ
てことか。
 ちなみに、ゴブリンの古代種は人間界には居ない、ロードですら退化しているんだな本来は、
ロード並に頑強でさらに精霊魔法を使いこなす種族らしい。

869 :イラストに騙された名無しさん:01/12/22 21:48
ハイエルフの長老並みに高貴で霊験あらたかくさいゴブリンなんぞいないものかなあ。

870 :イラストに騙された名無しさん:01/12/22 21:58
ゴブリンのチンポでかい?

871 :リュースのなりきりさん:01/12/22 22:29
>866
オレ、リウイは嫌いじゃないけど、きっと承認するだけで荒れるでしょ。
さすがに関連スレ住人全員を敵に回すつもりは・・・(苦w

872 :イラストに騙された名無しさん:01/12/22 22:38
>869
スターウォーズのヨーダみたいなのはどうだろうか。

…SWつながり(w

873 :イラストに騙された名無しさん:01/12/22 23:12
私、新ロードスはエレーナが再び恋をするのか、するとしたら、
誰とするのかが一番気になるんですが、
本命アルドノーバ(最近立場ないので救済策、また弟弟子で強面
なのでこんな奴にとられたとセシルをいじめられる)
対抗スパーク(マーモ来て良かった→公王大感謝→感謝から愛情)
大穴ウッディン(上級騎士で争奪戦が繰り広げられてるとかなんと
かあったから)
もし恋愛がありえるとしたらこんなとこかな?

874 :イラストに騙された名無しさん:01/12/22 23:22
>873
正直、今でも鼻についてるので、
これ以上の恋愛話は勘弁して欲しい。
だいたいニースとの嬉し恥かしに字数をあそこまでかけといて、
諸国歴訪とかはダイジェストでなんて、
これは何の小説だ?と問い詰めたい。
小一時間くらい問い詰めたい。

875 :イラストに騙された名無しさん:01/12/22 23:31
つかぬ事を聞くが、
水野はギャラクシーエンジェルなるものの何に関わっているんだ?

876 :イラストに騙された名無しさん:01/12/23 00:14
ドリルちんちん

877 :イラストに騙された名無しさん:01/12/23 12:18
>874
同意
スパーク達が強すぎるから紙数埋めるために恋愛話いれてるとしか思えん。
ニースではなくてリーフがあのまま逝かれていって嫉妬の女神が降臨して
マーモ帝国に走ってくれたほうが面白いぞ。

878 :イラストに騙された名無しさん:01/12/23 12:45
>>876
同意

879 :イラストに騙された名無しさん:01/12/23 13:12
>>874
2巻の後書きに何の小説かと書いてあるぞ(藁
最大の障害は終末のもの云々だからニースとの恋愛話はあれくらいあってもよいと思うけどね。

880 :イラストに騙された名無しさん:01/12/23 14:44
すぐに終末モンに走る美津濃に萎えを感じるのは私だけですか?

881 :イラストに騙された名無しさん:01/12/23 15:28
だってもうそれくらいしか敵が居ないし

882 :イラストに騙された名無しさん:01/12/23 15:31
自分自身の中に敵をみつけて、自分で退治というマッチポンプを
すればよろしい。すなわち、ハラキリ。

883 :サーキス:01/12/23 15:46
御自分を否定されますか? それもまたいいでしょう。否定もまた、カーディスの司るところですからな。

884 :イラストに騙された名無しさん:01/12/23 15:49
自分と自慰の否定。

885 :アニサーキス:01/12/23 15:50
自慰は快楽の神が司っておりますれば。

886 :イラストに騙された名無しさん:01/12/23 18:29
>>880
 フォーセリア世界の小説は、終末のものとのかかわり方がテーマなんだもん、仕方がない。
 某SFにもそんなモンが出てきたら萎えるけど。

887 :イラストに騙された名無しさん:01/12/23 19:13

        ∧_∧   ________   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)/ ̄/ ̄/ < 先生!教科書読みます!
      ( 二二二つ / と)   \_________
      |    /  /  /
  __  |      ̄| ̄ ̄
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||             ||
        ∧_∧   ________   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)/ ̄/ ̄/ <  FUCK YOU
      ( 二二二つ / と)   |  ぶち殺すぞ・・!
      |    /  /  /    |  お前は、大きく見誤っている。
  __  |      ̄| ̄ ̄     |  この世の実態が見えていない。
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   |  まるで3歳か4歳の幼児のように、
  ||\             \  |  この世を自分中心・・
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||             ||

888 :イラストに騙された名無しさん:01/12/23 21:56
>>887について

つまらねえええええええええええええええええええええええええ!!!
こんなんでウケとろうなんて図図しすぎいいいいいいいいいいいい!!!!!

889 :イラストに騙された名無しさん:01/12/23 22:40
「現在の世界を創った始原の巨人」と「現在の世界が滅びてできる終末の巨人=来世を創る(予定の)始原の巨人」との関係は、輪廻みたいなものかな。
魂は同じだが記憶は受け継がれない、という。

890 :イラストに騙された名無しさん:01/12/24 04:26
今のフォーセリアの前にはマーファが破壊の女神でニースが亡者の女王で...
みたいな逆世界だったのだろうかと思ったりする今日この頃

891 :イラストに騙された名無しさん:01/12/24 08:25
価値観や摂理そのものが逆の世界だったなら、神としての属性は変わらんのかもな

あいや、終末の巨人が来たら神々も死ぬわけか

892 :イラストに騙された名無しさん:01/12/24 13:28
カーディスは次の世界の大地母神で、だからさっさとあたしの出番つくれゴルァ(゚д゚)と破壊活動してるに1000ペリカ

893 :イラストに騙された名無しさん:01/12/24 17:05
>892 ということは、マーファは前世では破壊神だったということになるな(藁

894 :892:01/12/24 17:41
そう考えていますが何か?(藁

895 :イラストに騙された名無しさん:01/12/24 19:48
ファリスは次なる世界の暗黒神様だよ!

896 :イラストに騙された名無しさん:01/12/24 20:08
交互に白黒ってわけでもあるまい。
前の世界の……ならともかく。

いや、 ファラリスなんて破滅を防ぐために完全な世界の構築の試みに反対したんじゃなかったっけ
光と闇自体は相容れない存在じゃないのではないのかな?アレクラスト的には

897 :イラストに騙された名無しさん:01/12/24 20:45
はじまりの骨の物語、という富士見ファンタジアの小説が
そういうテーマだった。螺旋と円環。

898 :イラストに騙された名無しさん:01/12/24 21:28
世界が新しくなって役割がひっくり返るのは、
破壊の女神→創造の女神だけでしょ。
ちなみに創造の女神→破壊の女神はないと思う。

899 :イラストに騙された名無しさん:01/12/25 00:23
>ファラリスなんて破滅を防ぐために完全な世界の構築の試みに反対したんじゃなかったっけ

 激しく違うっス。
 完全な世界の構築を試みるファリスに対抗していたファラリスの行為が、結果として終末のものの襲来を遅れさせていたことは皮肉といえよう、という設定ならあったけど。
 でそれに、ファラリスがもしかしたらそれを狙ってたのかもね、って発言が付随しただけ。

900 :名無しさん:01/12/25 10:32
>>899
で、新ロードスリプレイでマーモのファラリス最高神殿の神像群の中にカーディスの神像が存在しなかった事から
ファラリスはカーディスが終末の者の端末である事を見抜いていたのでは無いか?
という類推が成立する訳です。

901 :イラストに騙された名無しさん:01/12/25 13:53
>899
秘境伝説リプレイの記述ですね。
文庫版ではたしかにその程度の記述だけど、雑誌連載時にははっきり「ファラリスはカーディスの正体に気づいていた」とありました。
あと個人的にカーディスに止めを刺したマーファって、ファラリスとつるんでたんじゃないかって思ってる。

902 :イラストに騙された名無しさん:01/12/25 17:28
神話とかのお話は秘めてこそ華だよなー
こうやって個人個人で想像を膨らませられる

魔法王国もそういうところがあるから、もう連載は再開されなそう…

903 :イラストに騙された名無しさん:01/12/25 18:14
>>900
小説に登場しないわリプレイは中途半端だわでその設定はあぼーんされてます。

904 :イラストに騙された名無しさん:01/12/25 19:56
>>901 そういうのを設定変更というのではないのかね?
 下手なファラリス擁護で自由神マンせーな厨房が増えるのを嫌って消しさったように漏れには思った。

>>900 また別の話だが暗黒神殿の神像ってのは人間がつくったものではないのかね?

905 :イラストに騙された名無しさん:01/12/26 01:30
>>904
ファラリスのご神託があったとかは?
カーディスの神像はあぼーんせよとか。

906 :イラストに騙された名無しさん:01/12/26 03:16
昔のザ・スニーカー整理してたらロードス島伝説の外伝「幻影の王子」
ってのが載ってる号が出て来たんだけど
これって単行本等には収録されてないよね?

他にも単行本未収録のロードスの短編ってあるかい?
ガイシュツだったらごめんよ

907 :イラストに騙された名無しさん:01/12/26 06:18
それって角川のアンソロジーに収録されてるぞ

908 :イラストに騙された名無しさん:01/12/26 06:21
なんてタイトルの本?

909 :イラストに騙された名無しさん:01/12/26 06:49
『運命の覇者』1997刊行
田中芳樹、水野良、花田一三六、七尾あきら、冲方丁らのアンソロジー

910 :イラストに騙された名無しさん:01/12/26 21:17
>>904 自由神マンセーと言えば、例えば呉やENTのような(藁

911 :イラストに騙された名無しさん:01/12/26 22:30
ちょっと前の話題で大賢者ウォート&バグナードはサルバーンよりも強いのでは?という意見があったけど
それならアレクラスト最高の魔術師マナ=ライを基準に比べたらどうだろう?
思うにマナ=ライは古代王国最高ランクの魔術師=不死の王には魔術の知識面で遥かに及ばないのでは無かろうか?
そうするとウォートやバグナードも・・・?

912 :イラストに騙された名無しさん:01/12/26 22:42
知識=強さではないと思われ。
魔力の高さは当然だが判断力とか理解力とかいろいろと。

913 :イラストに騙された名無しさん:01/12/26 22:45
マナ・ライの知識量は古代王国貴族の水準に遠く及ばないが、マナ・ライほど魔術を操れるものは古代王国貴族にもあまりいなかったと思われ。

914 :イラストに騙された名無しさん:01/12/26 23:08
 ちなみに、マナ・ライの功績はメイジギルドを設立したこと、10の系統
魔術を統合してメイジギルド形式の魔法書に纏め上げたこと、コモンルーン
を考案した等だね。
 あと、人間の最高レベルはあくまで10L、11以上は超英雄の特権で、
魔術の技能でたどり着ける境地ではない、と言う事になっている。恐らく不
死王を特別視するかたがたは魔術を極めたモノに思い入れがあるものと思う
が、他の系統ながらリボーンドラゴン、コールゴッド等の究極魔術が10l
あれば良いことからして、魔術を極めるに10Lあればよいでしょう。

915 :イラストに騙された名無しさん:01/12/26 23:32
魔術師論議ならストラールはどう?
隕石や悪魔を呼べる(た)ようだけど、魔晶石を山と与えれば十分使える。。。

916 :イラストに騙された名無しさん:01/12/26 23:33
バグナードが5点の超英雄ポイントを持っているのは、不死王になる魔法が15レベルだからではないかと。

917 :イラストに騙された名無しさん:01/12/26 23:37
>915
小説で言明はされてないけど、無限の魔力を得た者は魔晶石からも魔力使えんようにして欲しいなあ。

918 :イラストに騙された名無しさん:01/12/26 23:42
クリスタリアじゃ魔晶石を集めることはできても魔法を使うことはできなかったよ。

919 :イラストに騙された名無しさん:01/12/26 23:44
 TRPGじゃなく小説として純粋に考えるなら一流の考古学者と数学者
どちらが優れた学者か?ってのと同じ意味で比べ様がない。レベルがある
から比べれるんだよな。

 で、TRPG者として言わせてもらえば不死王を11L以上にすること
に意味は無いな、GMの自己満足、独り善がりって奴の現れよ。

920 :イラストに騙された名無しさん:01/12/26 23:46
>>916
ギアスを耐えるのに1ポイント使う。

921 :イラストに騙された名無しさん:01/12/27 00:10
>>917
 明言されてるんじゃない?
 「魔力を操る能力を失う」んだよ。精神力がからっけつになるわけじゃない。
 精神力がからっけつになるんだったら、年がら年中気絶してることになっちまうぜ?

922 :イラストに騙された名無しさん:01/12/27 00:21
>>921

 魔力の塔の仕組みは付近の精霊力を魔力に分解し巨大な魔晶石に蓄え
額に埋め込まれた端末からくみ出すようになっている。したがって、魔
力の塔が健在であっても無限の魔力にリンクしたソーサラーは変わりに
魔晶石にリンクする力を失うのではないかと言いたいのだろう。

923 :イラストに騙された名無しさん:01/12/27 00:24
ふと思う
パワーリンクに同調すること、集積場の精神力を使うこと
のふたつはできるだろうか?

924 :名無しさん:01/12/27 01:31
ただカセットブック『復讐の霧』ではストラールはルーンロープを使ってるんだよね。
それもマジックアイテムじゃなくて「初級の魔法なら操れる」って言明してるし
ワールドガイドが出た後だったし、脚本はグループSNEが監修してるし・・・

925 :921:01/12/27 01:33
>>922
 そんな設定は見たこともないが、塔の加護なしには魔法を操れなくなるという設定なら幾度も見たことがある。
 そこまでは分からないんじゃない?という話。

926 :名無しさん:01/12/27 01:35
古代王国の魔術師はハイヒューマンだからして人間の限界(10レベル)を適用する必要は(魔術師レベルにおいては)無いと思われ
あーんどハイエルフのルーマス長老(妖精王)&妖魔王がシャーマン10レベル超えてると思うから、ハイエルフも努力すれば(普通のハイエルフはそこまで努力しないけど)10レベル超えられるような気がする。

927 :イラストに騙された名無しさん:01/12/27 01:44
>>913
 強さ=知識量では無い事に注意、どんなに強力な不死王でも人間だった時は10LV。
自殺して生まれ変わったとたんに、博学に成るとは思えない。で有るならば、一系統の
魔術については深く極めている以上、死霊系魔法についてはマナ・ライやウォートを凌ぐ
のだが、他の系統に付いて学ぶ機会や権限が無いのでトータルとしての知識量では劣ると
考えるのが自然なはず。つまり不死王=死霊系統の専門家、得意とする分野では最高。
 マナ・ライ=パイオニア(特に学問としての魔法を確立)、ウォート=万能型の博学者
(特に魔法の実践的使用)と考える。

>>923
 額に埋め込む石の変わりに、「知識の額冠」の様に被るだけですむアイテム等が有れば、
可能なのかも知れない。それに「遅れてきたドラゴン」の空中戦艦に有った様な、小型の
魔力の塔が現存していれば、ストラール君の復権も有りだろう。

928 :924:01/12/27 01:44
私の解釈では
無限の魔力を失ったカストゥールの魔術師は基本消費精神力でしか魔法を操れず、且つ自らの精神力を使うことも出来ない
でした。

929 :イラストに騙された名無しさん:01/12/27 01:47
>>927
どの系統の魔術師も基本魔術(ちなみに現在伝わっているのはそう)は使えるので、
ノーライフキングが一系統に習熟してる分、ウォートなんかを知識量でこしてそうだけどね。

930 :イラストに騙された名無しさん:01/12/27 10:13
>>929
基本魔術が使用できたら、基本魔術の知識量は100%ってわけでもないだろ。
それにウォートが基本魔術しか使えないと言うわけでもあるまい。
彼くらいになるといくらか遺失呪文も知ってるだろ。

931 :イラストに騙された名無しさん:01/12/27 10:47
>>930
それこそ知識量と実力を勘違いしてないか?
いくらウォートらが博識でも、古代王国を生きたノーライフキングの知識量にかなうとはとうてい思えん。
実力という面から言えば、末期の貴族たちには勝ってるとは思うが。

932 :名無し:01/12/27 10:46
古代王国の魔術師ともなればどの門派でも現在新王国に伝わっている魔法+ルールブックにある遺失呪文程度はコンプリートしていて当然かと。

933 : :01/12/27 11:39
古代王国人=アメリカのD&Dゲーマー
新王国人=日本のD&Dゲーマー

くらいの環境の差はあるだろうね。

古代王国人=日本のアニオタ
新王国人=海外のアニオタ

と言い換えても良いかも。
書物やアイテムの収集だけでなく、知識の蓄積やスキルの研鑚においても圧倒的に本拠地の方が有利なのは確かだ。
だが「新王国」にも「セバスチャン」みたいな、「古代王国」の基準を超えるつわものがいてもおかしくない。
ウォートやマナライは「セバスチャン」なんだよ。きっと。
http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/priodical/mayoimichi/TVBROS7.html

934 :名無しさん:01/12/27 11:52
ウォートもマナ=ライも古代王国人の直系の子孫(or先祖帰り)と考えればずば抜けた実力も頷ける。

935 :イラストに騙された名無しさん:01/12/27 13:48
スニーカ買ったぞ。
メール欄はネタバレな。

936 :イラストに騙された名無しさん:01/12/27 13:59
でもさ、こと魔術師においては
知識量≒レベル≒実力
って関係が成り立たないか?

937 :イラストに騙された名無しさん:01/12/27 14:24
>>935
メール欄でレス(w

938 :イラストに騙された名無しさん:01/12/27 15:34
>>937
レス感謝。
誰にもわからないネタかと不安だったよ(w
今度は本当のネタバレ。

939 :イラストに騙された名無しさん:01/12/27 20:28
へ〜
まだ買ってないんですが、ついネタバレ読んじゃいました。

940 :イラストに騙された名無しさん:01/12/27 21:32
>>939
それであってます。

941 :イラストに騙された名無しさん:01/12/27 22:24
 うーむ、魔術師においてはレベルと知識量と実力はイコールではないんだなスペル取得型
の場合は特に。レベルは使える術の難易度、知識は知ってる呪文、実力はどのくらい役に立
つかなんで一概に言えないのよ専門分野ってのがあるから。

>>932
 メテオストライクって召喚門の究極奥義なんだけどね一応。ゲームだとこだわっても複雑
になるだけだからそのまま使われてるけど。

942 :名無しさん:01/12/27 23:06
>>941
>メテオストライクって召喚門の究極奥義なんだけどね一応。ゲームだとこだわっても複雑
>になるだけだからそのまま使われてるけど。
どーかな?メテオストライクは10Lvの古代王国魔術師なら皆使えると思う。
ハドア・ゲラルクがメテオストライクを編み出したのはカストゥール最盛期のずっと前だからね。
ファーラムシア登極前の大戦で召喚魔術師一門は大負けしてると思うし

943 :イラストに騙された名無しさん:01/12/27 23:21
>>942
それは召喚魔術のメテオストライクを他系統の魔術師でも使えるというだけで、
メテオストライクが召喚魔術の究極呪文であることには変わりないと思うのです
が。

944 :イラストに騙された名無しさん:01/12/27 23:31
943です。
話の流れを理解していませんでした無視してください。

945 :941:01/12/28 01:02
>>942
 その理屈からすると、ネクロマンシーの奥義も他門の奥義も全て呪文知識を得ただけで
使える事に成るのだが(笑)。
 マナ・ライが纏めるまでは系統ごとに勉強しないと呪文が使えなかったようなんで召喚
門の奥義を身に付けたければ一から知識を身に付けなければ成らなかったと思われるが。
まあ、どうだったか明かされる可能性は、短編の続きにかかってるかな?

946 :名無しさん:01/12/28 01:26
いや、つーかメテオストライクと不死の王の儀式魔法を同列におけるか?
メジャー過ぎるせいかもしれないけどメテオが召喚一門の“究極”奥義とはどーしても思えんのよ

947 :イラストに騙された名無しさん:01/12/28 01:31
召喚一門の“究極”奥義って魔神王召還じゃないの?

948 :イラストに騙された名無しさん:01/12/28 01:40
>>947 新王国暦前600〜550ごろデーモントラップと呼ばれる魔界への門が開発されるまではメテオストライクが究極奥義だった。

949 :941:01/12/28 01:41
>>946
 一応そういうことになってんのよ、メテオストライクを降らせる魔法装置のため
に不死王と老竜、ダークエルフ部族が争うくらいには究極の代物。最終レベルの呪
文だしね。
 究極に相応しいのは魔神召喚って言いたいとこなんだけど、ドッペルゲンガーの
シナリオとか召喚の壷とかから断片的に出てる情報からするに何が出てくるかは運
次第らしいんだわ。支配しときゃ良いんだろうけど使い勝手がねえ?

950 :941:01/12/28 01:49
 あ、ドッペルのシナリオに出てくるのがデーモントラップね。こいつは
魔界に一方通行の罠を仕掛けてデーモンが落ちてくるのを待つ仕組みなん
だけど、何が罠にひっかっかるかはわからないのよ。魚とる罠と同じよう
なもの。デーモンを支配するのは交渉にかかってる、出してほしりゃって
やつ。

951 :イラストに騙された名無しさん:01/12/28 02:01
といったところでそろそろ次スレに移行し時ですかね

952 :イラストに騙された名無しさん:01/12/28 02:07
水野スレはサブタイ付けないんでしょうか?
「〜の〜」って感じのサブタイ付けるといいのでは、と思うんですが。

953 :946:01/12/28 02:14
>>941さん、納得です。
次スレの関連スレのテンプレ作っておきました。
どなたか使って下さい。
次スレは「その7」です。

前スレ:水野良総合スレッド その6
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1004179053
前々スレ:水野良・総合スレッド その5
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/997205171
水野良総合スレッド その4
http://salami.2ch.net/magazin/kako/993/993097045.html
水野良総合スレッド その3
http://salami.2ch.net/magazin/kako/989/989895778.html
水野良・総合スレッド その2
http://salami.2ch.net/magazin/kako/985/985792644.html
拝啓水野良様
http://salami.2ch.net/magazin/kako/960/960348014.html
ソード・ワールド・ノベル&短編集 【4】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1006358369
グループSNEスレッド
http://salami.2ch.net/magazin/kako/948/948766326.html
アニメ板:魔法戦士リウイ 第3章
http://salad.2ch.net/anime/kako/996/996780861.html
卓上ゲーム板:もっと語ろうソード・ワールド ―8th―
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1004751928

分割して

グループSNE公式サイト
http://www.groupsne.co.jp/
清松みゆきのホームページ
http://member.nifty.ne.jp/kiyomatsu/
水野良公式ウェブサイト
http://www.mizunoryo.com/

954 :なりきり板から追加です:01/12/28 02:25
前スレ:水野良総合スレッド その6
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1004179053
前々スレ:水野良・総合スレッド その5
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/997205171
水野良総合スレッド その4
http://salami.2ch.net/magazin/kako/993/993097045.html
水野良総合スレッド その3
http://salami.2ch.net/magazin/kako/989/989895778.html
水野良・総合スレッド その2
http://salami.2ch.net/magazin/kako/985/985792644.html
拝啓水野良様
http://salami.2ch.net/magazin/kako/960/960348014.html
ソード・ワールド・ノベル&短編集 【4】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1006358369
グループSNEスレッド
http://salami.2ch.net/magazin/kako/948/948766326.html
アニメ板:魔法戦士リウイ 第3章
http://salad.2ch.net/anime/kako/996/996780861.html
卓上ゲーム板:もっと語ろうソード・ワールド ―8th―
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1004751928
キャラネタ板:【SWリプレイ総合第二部「二つ名が欲しいっ!」 】
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1008778125
キャラネタ板:オレがリュースだ、承認するぞー!
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1003671744
キャラネタ板:SW・質問兼雑談スレ 〜カシューとスパーク〜
http://salad.2ch.net/charaneta/kako/1002/10029/1002985238.html

分割して

グループSNE公式サイト
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http://member.nifty.ne.jp/kiyomatsu/
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955 :イラストに騙された名無しさん:01/12/28 03:27
 現時点の最終的な設定では魔神を召還支配する召還魔術があり、デーモントラップは召還した魔神を一時的に幽閉しておく亜空間ということになっているようです。
 魔神王だけは精神力が強いのか支配を受け付けないのか、特殊な儀式を行わないと支配できないみたい。

956 :イラストに騙された名無しさん:01/12/28 09:52
>>955
ブルーク王がしようとしてた自分の血を引いた処女を生贄にするって奴か?

957 :nanasi:01/12/28 10:08
>自分の血を引いた処女を生贄にするって奴か?
人間界での肉体を提供するって意味もあるだろうね

958 :イラストに騙された名無しさん:01/12/28 11:34
新ロードス島戦記2
http://www.medianetjapan.com/town/book_newspaper/ln2ch/salami_kako/981293894.html
『ロードス島戦記』シリーズ
http://www.medianetjapan.com/town/book_newspaper/ln2ch/salami_kako/990030249.html
ロードス島伝説   水野 良     
http://www.medianetjapan.com/town/book_newspaper/ln2ch/salami_kako/990087014.html
やっぱりロードス島戦記だろうが、ゴルァ
http://www.medianetjapan.com/town/book_newspaper/ln2ch/salami_kako/989667906.html
ロードス島&クリスタニア
http://www.medianetjapan.com/town/book_newspaper/ln2ch/salami_kako/992007192.html
ロードスについてかたってくれ!
http://www.medianetjapan.com/town/book_newspaper/ln2ch/salami_kako/984758474.html
いまさらだがテレビロードスのコレ
http://piza.2ch.net/anime/kako/974/974700988.html
ロードス島戦記について語ろう!
http://piza.2ch.net/anime/kako/974/974619721.html
ロードス島戦記!
http://salad.2ch.net/anime/kako/985/985442227.html
ロードス島戦記
http://www.medianetjapan.com/town/book_newspaper/ln2ch/mentai_kako/950115126.html

959 :名無しさん:01/12/28 12:04
>>985
重複スレッド集ですか?
一番下の↓以外意味無いですな
ロードス島戦記
http://www.medianetjapan.com/town/book_newspaper/ln2ch/mentai_kako/950115126.html

960 : :01/12/28 16:57
LV9/10のファリス信者のジハド発動時のLVは?

961 :イラストに騙された名無しさん:01/12/28 18:18
来月、リウイが帰ってきます・・・やっぱり美女(?)満載だそうです・・・

962 :名無しさん:01/12/28 19:10
>>960
当然通常通りプラスされます。

963 :イラストに騙された名無しさん:01/12/28 19:19
聖者様、ありきたり過ぎて何の驚きも無かった。
淡々としてましたねー

次スレのスレ立ては>>970さんにお願いしましょーか

964 :955:01/12/28 19:54
>>956-957
 魔神王を支配したいものは、魔神王が人間界で活動するための肉体として、自らの血縁者をささげなくてはいけない。だったはず。

965 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 10:19
>>935
タイトルはなんていうの?
それらしい本が全然見つかんないんだけど・・・・。

966 :名無しさん:01/12/29 11:03
>>965
>>935
>タイトルはなんていうの?
>それらしい本が全然見つかんないんだけど・・・・。
レス先間違ってないよね?
「スニーカ」ってのは角川が出してる隔月雑誌「ザ・スニーカー」の事だよ。
水野はこの雑誌に書きかけの原稿をよく投稿している。
ある程度貯まるとまとめて本にするみたいだけど大幅に書き換えるので掲載時とは大分話が違ったりすることもしばしば・・・
以前は新ロードスだったけど今は至高神の聖女。
今月はドワーフの大トンネル攻略のお話で聖者様にスポットが当たっている。

967 :965:01/12/29 11:30
>966
どうもです。
連載されている話だったのですかあ。

968 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 14:10
>水野はこの雑誌に書きかけの原稿をよく投稿している。
 ワラッタヨ

969 :悪魔特捜隊:01/12/29 22:50
>今月のザ・スニーカー
>聖者様にスポット
ヒャヒャヒャヒャヒャ
これで賭け金を取り戻せるぞ!

970 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 23:20
ロードス島伝説はアロンドが結構好きだ。
こういう嫌な奴だけど、それだけでもないってキャラがツボ。
ベルセルクのコルカスとか。

971 :イラストに騙された名無しさん:01/12/30 00:01
>970
おお、なかなか渋いところをついてきますなぁ。
所で貴方が970をゲットしたので新スレ宜しく。

972 :名無しさん:01/12/30 00:24
>>970さんヨロシクです。
参考にして下さい↓

水野良総合スレッド その7

1 :イラストに騙された名無しさん :01/10/27 19:37
関連サイトは>>2-5辺りに

2 :イラストに騙された名無しさん :01/10/27 19:38
前スレ:水野良総合スレッド その6
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1004179053
前々スレ:水野良・総合スレッド その5
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/997205171
水野良総合スレッド その4
http://salami.2ch.net/magazin/kako/993/993097045.html
水野良総合スレッド その3
http://salami.2ch.net/magazin/kako/989/989895778.html
水野良・総合スレッド その2
http://salami.2ch.net/magazin/kako/985/985792644.html
拝啓水野良様
http://salami.2ch.net/magazin/kako/960/960348014.html
ソード・ワールド・ノベル&短編集 【4】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1006358369
グループSNEスレッド
http://salami.2ch.net/magazin/kako/948/948766326.html
ロードス島戦記
http://www.medianetjapan.com/town/book_newspaper/ln2ch/mentai_kako/950115126.html
アニメ板:魔法戦士リウイ 第3章
http://salad.2ch.net/anime/kako/996/996780861.html
卓上ゲーム板:もっと語ろうソード・ワールド ―8th―
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1004751928
キャラネタ板:【SWリプレイ総合第二部「二つ名が欲しいっ!」 】
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1008778125
キャラネタ板:オレがリュースだ、承認するぞー!
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1003671744
キャラネタ板:SW・質問兼雑談スレ 〜カシューとスパーク〜
http://salad.2ch.net/charaneta/kako/1002/10029/1002985238.html

3 :イラストに騙された名無しさん :01/10/27 19:38
グループSNE公式サイト
http://www.groupsne.co.jp/
清松みゆきのホームページ
http://member.nifty.ne.jp/kiyomatsu/
水野良公式ウェブサイト
http://www.mizunoryo.com/

973 :970:01/12/30 00:57
新スレ立ててきました。

974 :名無しさん:01/12/30 01:19
新スレに移行しる!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1009641215

975 :ななし:02/01/19 17:20
いつも応援ありがとうございます。おかげさまで、
2000年度中には延べ64万人以上もの訪問者数を記録しました。
これからもみなさんの要望にこたえられるよう、頑張っていきたいと思っていますので
どんどんご要望、ご意見、お寄せください。もちろん励ましのお便りも大歓迎!
 今後とも、みなさまお誘いあわせの上、
当ホームページにご来訪いただきますよう、よろしくお願いいたします。


976 :ななし:02/01/19 17:20

 安田均
編集スタッフ
 笠井道子
 江川晃
 黒田和人
 森本有美
 早木晴香

977 :ななし:02/01/19 17:21
【SNEって何だろう?】
安田均が中心になって設立した、クリエイター集団です。
創設時より水野良、山本弘、清松みゆき、高山浩、友野詳ら
といった作家/ゲームデザイナーが所属し、多くのクリエイタ
ーを輩出してきました。1987年の設立以来、10年以上に渡って
「ゲームの楽しさ、面白さ」を追求した作品を発表し続けています


978 :ななし:02/01/19 17:22
【SNEって何をしているの?】
グループSNEは、出版社ではなく、作家やゲーム
デザイナーが集まったクリエイター集団です。
その作品は、出版社やゲームソフト・メーカーから発売されています
グループSNEが手がけているのは、おもに次のようなジャンルの
作品です。


979 :ななし:02/01/19 17:23
●テーブルトークRPG:
テーブルトークRPGの創作・翻訳は、グループSNEの大きな柱です。
単にルールブックを出すだけではなく、
サプリメントの出版や雑誌記事でユーザー・サポートを継続し、
安心して遊べる環境を提供しています。
また解説書や紹介記事によって、
入門者への啓蒙も積極的に行なっています。

980 :ななし:02/01/19 17:24
●小説:
テーブルトークRPGの面白さは、
ゲーム小説によって爆発的に広まりました。
グループSNEは、最初のRPG小説である
『ドラゴンランス戦記』を翻訳し、創作では『ロードス島戦記』
という大ベストセラーを送り出しています。『ソード・ワールド』
『妖魔夜行』など、世界観を複数の作家が共有する
シェアード・ワールド小説も積極的に推進してい

981 :ななし:02/01/19 17:24
●コンピュータゲーム:
おもにテーブルトークRPGを元にしたコンピュータRPGを
制作しています。これからは、もっと幅広いジャンルの
コンピュータゲームに挑戦していく予定です。 

982 :ななし:02/01/19 17:25
●トレーディング・カードゲーム:
分野としては新しいスタイルのゲームですが、
テーブルトークRPGと並ぶグループSNEのもう一つの柱として、
積極的に展開しています。
代表作に、「モンスター・コレクションTCG」(富士見書房)、
「央華封神TCG」(メディアワークス/主婦の友社)があります。
 モンスター・コレクションTCGについては数々の
解説書やカードリストの他、小説(六門世界シリーズ、
モンコレ小説シリーズ)がすでに発表されており、
今後も短編集、コンピュータゲーム化などの展開が期待されています。
 央華封神TCGについてもすでに刊行されている
解説書やカードリストの他、密接なつながりのある
テーブルトークRPG「央華封神」での小説展開などが進められています。

983 :ななし:02/01/19 17:25
●ボードゲーム:
ボードゲームはこれまでも伝統あるおもしろいゲーム分野ですが

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