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〜今野緒雪3〜☆マリみて&夢宮☆

1 :1:01/12/19 00:13
ソフト百合な世界がたまらない、幅広い層に支持される「マリア様がみてる」シリーズ
どこから読んでも楽しめる、ファンタジックロマンス「夢の宮」シリーズ
これらを中心に今野緒雪作品について語るスレ
夢見る乙女達から、萌える殿方まで
みんなまとめて、マターリと参りましょう

○新刊ネタバレに関して
 新刊正式発売日の一週間後午前零時ネタバレ解禁です。
 それ以前は「ネタバレ総合スレッド」をご利用ください。
 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/998711095/l50

○次スレ移行時期に関して
 950で移行です。850レス前後から次スレテンプレを用意して
 950を踏んだ人が新スレを立てましょう。

関連リンクは>>2をご覧あれ。

2 :1:01/12/19 00:15
前スレ
〜今野緒雪2〜☆マリみて&夢宮☆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/992809353/l50
〜今野緒雪〜☆マリア様がみてる☆
http://salami.2ch.net/magazin/kako/953/953472385.html

関連リンク
コバルト文庫で好きなのは?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/948928507/l50
少女向け非ホモ本応援委員会
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/988509093/l50

ハンニバル=聖さまである理由(w
tp://emall.justnet.ne.jp/shop/jn_gaoh/others/maria.htm

3 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 00:16
スレ立てお疲れさま〜
ありがとう!>1

4 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 00:26
>1
おつかれ〜。

5 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 00:32
>1
ありがと〜!
スムーズで美しい新スレ移行ですね〜。うっとり。

6 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 00:47
新スレおめ〜

マリみて新刊の春(勝手な期待)は遠い……
新刊禁断症状出てるよ、ツラー

7 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 00:49
>6
そうだねぇ

新刊禿しくキボンヌ

8 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 02:10
>1
乙カレー

9 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 02:58
ちとスレ違いだけど、冬コミにマリみて関係のサークルってどれくらい出るのかな?
島だろうから回ってみたいな

10 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 07:23
>1
お疲れ。

ホント、新刊が読みたいよ・・・。

11 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 11:24
>1
おつかれー。
スムーズなスレ移行で、気持ちよくていいね。

12 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 11:49
>>1
お疲れ〜。

13 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 18:07
>9
まぁ、やっぱりなんとなくスレ違いっぽいかも。
うーん、その話は前スレの残りでするのはどうだ?

14 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 20:34
祝新スレ
ごきげんよう

15 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 20:48
新スレ立ってすぐになんだけど、次スレのアオリには「ごきげんよう」
の挨拶も入れたいな。
>14みて、ふとそう思った。

16 :イラストに騙された名無しさん:01/12/19 23:31
>15
個人的には大賛成!
だがそこまでマリみて色にすると夢宮ファンには面白くないかも。

17 :みゃ〜ちゃん:01/12/20 05:31
>16
名前の欄にでも入れとけば。
前スレの1はいまいちだったけど、そこの所だけは結構良かったんじゃない?
私も「ごきげんよう」は欲しいと思うし。

18 :「ごきげんよう」に憧れる名無しさん:01/12/20 06:23
↑とか(笑

19 :イラストに騙された名無しさん:01/12/20 16:27
>16
かたっくるしく考えずに、同じ
「今野緒雪ファン」なんだし。(w
ま、次スレ移行の時に考えましょ。

20 :さひすと:01/12/20 18:07
ロサ・カニーナを読んでたら、静嬢をが学園祭で歌ってたときに、
祐巳たちは「たぶん桜亭でカレー食べてた」ってことになってる。
ほかの連中はみんな聞いてたみたいだから、集合待機中に聞いていたと
考えてみるけど、集合時間は12:30で来たのは12:55。
この時間帯に独唱やるかな?
翻って12時前にやってて、祐巳たちはそのころからのんびり食べてた
となると、12:30を越すなんてよっぽどのんびりしてたんだな。
それとも食べ終わってから何かあったとか、、、。

ま、「カレー食べてた」ってのが思い違いという可能性もあるけど。

21 :イラストに騙された名無しさん:01/12/20 22:47
>18
イイ!

22 :イラストに騙された名無しさん:01/12/22 01:03
ロサ・ギガンティアとかのカタカナにどうしても『様』をつけて読んでしまう私。

23 :イラストに騙された名無しさん:01/12/22 03:16
わたし、漢字でも片仮名でも『様』撞けちゃうよ(w

24 :イラストに騙された名無しさん:01/12/22 03:53
>23
いや、別に感じのときは普通に「白薔薇様」でいいんだけど、
確か「ロサ」が敬称で〜様って意味で、それにさらに”様”を
つけると〜様様となり本当はおかしい、って話。

25 :「ごきげんよう」に憧れる名無しさん:01/12/22 05:04
>22-24
「ロサ」は薔薇を意味するラテン語の「Rosa(ローサ)」から来てると思われる(多分
個人的に「ロサ・キネンシス『様』」とかつい言ってしまうのは同意w

ロサ・キネンシス、ロサ・フェティダ、ロサ・ギガンティアはそれぞれ薔薇の原種らしいね
白、紅は中国原産で黄は中東原産らしい
イメージだと欧州系統かとおもったけど^^;

http://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/ros/r_qz/r_foetida.htm (ロサ・フェティダ)
http://www09.u-page.so-net.ne.jp/zf6/rosemura/sub3sub1p034.htm (ロサ・キネンシス)
ロサ・ギガンティアのいい画像なかった
あ、聖さまがいらっしゃるか(萌

26 :イラストに騙された名無しさん:01/12/22 05:37
ロサ・〜って全部学名でしょ。
ホモ・サピエンスみたいなもの。
学名そのままで検索すれば画像すぐ見つかる。
(Rosa chinensis、Rosa foetida、Rosa gigantea、ついでにRosa canina)

ロサ・ギガンテア
http://member.nifty.ne.jp/akikos/rose/gigantea.html

27 :「ごきげんよう」に憧れる名無しさん:01/12/22 06:05
>26
おっと、サンクス
googleで探したんだけどみつからなかった
#カタカナじゃなぁ…
#ついでに綴り間違えてた(;´Д`)>Rosa gigantea

新刊までネタが持つのか不安なこの頃

28 :22:01/12/22 06:06
確か『白薔薇様』で『ロサ・ギガンティア』っていうルビが振ってある。
でもそのままだと、呼び捨て感があって、畏れ多いです(w

29 :イラストに騙された名無しさん:01/12/23 00:03
今月号の夢宮をパラパラ読み。

・・・・・・・もーいーよ、今野さんファンを卒業します。
分かってる。でも姫様ラブラブが読みてーんだよ(TДT)ウワァァァン

皆様、ごきげんよう。

30 :イラストに騙された名無しさん:01/12/24 00:13
>>25
「フェティダ」ってそんな意味だったのか…
黄薔薇ファミリーがちょっと可哀想かも。

>>26のリンク先
> ギガンテアとコウシンバラのかけあわせによって
聖と蓉子の子供?^^;

31 :イラストに騙された名無しさん:01/12/24 04:20
>30
いやいや白薔薇様が祐巳を手込めにした結果です(笑

32 :イラストに騙された名無しさん:01/12/24 12:24
三薔薇とも原種なんだね。

33 :イラストに騙された名無しさん:01/12/24 14:03
「令、覚えておいてね。これがロサ・フェティダよ」
「綺麗な薔薇ですね。ところで、フェティダってどう言う意味なんですか?」
「私が卒業する時教えてあげるわ」

「(>>25参照)という意味だったのよ」
「そ、そんな……」
「来年はあなたが由乃ちゃんに教えてあげてね(ニヤソ)」

34 :「ごきげんよう」に憧れる名無しさん:01/12/24 22:40
>33
まぁ「臭い」くらい匂いが強烈らしいし…^^;

35 :イラストに騙された名無しさん:01/12/25 00:01
ハッピー・バースデー!、聖さま。

36 :「ごきげんよう」に憧れる名無しさん:01/12/25 00:15
一昨日全9冊読み終え、ついさっき過去ログを読み終わった新参者です。
>>35 見て「え?」と思い、急いでいばらの森を読み返した次第。
頭の中は瞳子の今後のことで一杯だったので、誕生日のことをすっかり忘れていたのでした。

ハッピーバースデイ、聖さま。
…でなくて今後は佐藤さんと呼ばなきゃダメなのかな?

37 :イラストに騙された名無しさん:01/12/25 00:24
瞳子はこのまま紅薔薇になってしまうのだろうか…。

38 :イラストに騙された名無しさん:01/12/25 00:26
そうか! ハッピーバースデーだ聖タン。おめでとー!

>>33
ウシシシシッ。ウケタ。

39 :イラストに騙された名無しさん:01/12/25 00:29
>37
あの祐巳が心の中とはいえ、「われ」呼びする相手だから…
個人的にもあまりなって欲しくない。

40 :イラストに騙された名無しさん:01/12/25 00:36
>39
なって欲しくないんだけど、あの手のキャラって読者より作者側が
いれこみそうなタイプだし、蔦子さんですらなしえなかった人物紹介
のとこにいるし(あそこの名前欄の上にそのまま「薔薇のつぼみの妹」称号がつけば
白薔薇になりそうなノリコともども紹介欄のイラスト使いまわせることが計算されて
そうだし)、なにより祐巳が主役格である以上、妹になるのも祐巳にとって試練となるような
タイプの人間のような気がして…
ついでに言うと、紅薔薇系は「負けず嫌いで勝気」でしたよね・・・。

41 :36:01/12/25 00:37
>39
祐巳と瞳子で祥子さまの取り合いをして、祥子さま逆ギレ、
リリアンかわら版がスクープ、その後何かの学園行事と絡めて和解に持っていき、
最後には改心して縦ロールを無くした瞳子がめでたく祐巳の妹に。

…我ながら陳腐で泣けてくる(涙)。

42 :イラストに騙された名無しさん:01/12/25 01:13
祐巳と瞳子の間に由乃と田沼ちさとのようなイベントがありそうで鬱。
真剣に、瞳子が紅薔薇になるかどうかで今後の購買意欲が激変するので
なんとか瞳子をファミリーからサブキャラに転落することを希望・・・・・・

43 :イラストに騙された名無しさん:01/12/25 02:56
うーん、BGNでの押しの強い瞳子にタジタジになるちょっと情けない
祐巳ちゃん……構図的にはまあ、おもしろいかもしれないけど、こういうのって
マリみてでやる必然性がないような気がするんだよね。
マリみての基本は、あくまでもまっとうな「女の子の成長物語」であってほしいな。

なんか瞳子自体がマリア様の世界とは異質な感じがするし……

それに由乃さんと瞳子、押しの強いキャラが二人も祐巳ちゃんの身近に
配置されると、どうもバランスが悪いような気がして……
紅薔薇のつぼみの妹にだけはなって欲しくないな。

わたしも、今後の瞳子の扱いによっては買わなくなる可能性大だよ……

祐巳の妹には昔の聖さまor志摩子さんタイプキボーン

44 :イラストに騙された名無しさん:01/12/25 03:33
過去ログ読んでたら…やっぱり瞳子はイロモノ扱い&紅薔薇には反対なんだ〜、
なんか安心。歴史は繰り返す?

美奈子・真美・瞳子 の姉妹もいいかも・・・

美奈子さまは単純だから瞳子の猫かぶりで扱い甘くなりそうだし(三年の法則)。

45 :イラストに騙された名無しさん:01/12/25 05:38
瞳子自体あまり好きではないが、根本的な問題として、いままでの
まったりした雰囲気と相容れていないことがあると思う。
昔バージョンの白薔薇様も、祐巳との掛け合いが想像できないとい
う点では同じ……といったら怒られる?

46 :イラストに騙された名無しさん:01/12/25 11:03
今のメンバ―に何が足りないってガチンコ百合が足りない…。
一人希望。二人でも良い。

47 :イラストに騙された名無しさん:01/12/25 11:52
>>46
どこに入る?
由乃さんは令様命だから祐巳の妹候補しかないだろうけど・・・
正直想像できないなぁ・・・。

48 :イラストに騙された名無しさん:01/12/25 13:47
もともと高慢ちきでスール制をバカにして孤立していたところを、
つぼみ祐巳の指名によって救われた子とか…?

「えっと、○○も、来る?」
 祐巳は、○○に声をかけてみる。勢いで妹にしてしまったけど、
この子はどうにもとっつきづらいところがある。
 無鉄砲に妹を決めてしまうのは、果たして紅薔薇の新しい伝統なのか。
「祐巳──お姉…さま…が、行くと言うのなら」
 視線をそらして言い放ったその答えに、思わずふき出してしまった。
素直じゃないし、強がっているけど、それはしっかりとした自分の意思を
もっているからで。
 そしてなにより、この子はこの子なりに精一杯、自分のことを真っ向から
受け入れようとしてくれている。少なくとも、祐巳にはそう思えた。
 まるで、祥子さまをそのまま年下にしたような感じ。
(あ、いけない)
──ここが薔薇の館じゃなかったら、愛おしさのあまり思い切り抱きしめて
しまいたい気分だった。

49 :イラストに騙された名無しさん:01/12/25 17:28
チェリーブロッサム読んで
瞳子の最終目的が乃梨子だと思った自分は
めちゃくちゃ少数派なんだな〜と思った今日この頃。
(つまり、志摩子と乃梨子が仲良いの知って泣いたのは、志摩子に嫉妬したから)

やっぱこの解釈は苦しいか・・・

50 :イラストに騙された名無しさん:01/12/25 19:37
それはさすがに(w
『裏』はよく使っても『裏の裏』は絶対使わない作風だし。

51 :イラストに騙された名無しさん:01/12/25 20:26
>>49
ええとええとええと。me,too.というかそっちのが萌えんだもんよ。

52 :イラストに騙された名無しさん:01/12/25 20:27
ああとええと、このシリーズでガチンコ百合は勘弁・・・
このシリーズ好きだけどファンが嫌い・・・

53 :イラストに騙された名無しさん:01/12/25 21:05
今野雪緒だと思うてました、すみません。

54 :イラストに騙された名無しさん:01/12/25 21:23
>49
その理由を追うべく再読したんだけど、新たな事実に気づいた。
乃梨子の靴がなくなったり、上履きにクリップを入れられたりしたのって
志摩子から数珠を借りるより前の出来事なんだよね。

つまり、具体的に新入生歓迎会の具体的な作戦が練られる以前。
P.118 の瞳子の台詞と矛盾する。

…瞳子は最初から乃梨子に嫉妬していた?

55 :54:01/12/25 21:24
具体的にがかぶった。スマソ

56 :54:01/12/25 21:40
ああもう P.180 にしっかり書いてあるじゃない。
逝ってきます。

57 :イラストに騙された名無しさん:01/12/26 16:46
一応、学年が変わって主役は乃梨子に移行するもんだと思ってたので、
瞳子は薔薇ファミリーとは結局無縁の「主人公のお友達キャラ」ってことかと。
祐巳にとっての蔦子みたいな。そういう意味で目立ってる子はありでしょう。
つーか、とにかく瞳子が祐巳の妹てのはホント嫌なんですわ〜。(泣

58 :イラストに騙された名無しさん:01/12/27 00:53
ttp://hibiki.cside3.com/message/diary.cgi
↑マリみてカレンダー欲すぃぃ!(゚Д゚)

59 :イラストに騙された名無しさん:01/12/27 14:20
>57
>一応、学年が変わって主役は乃梨子に移行するもんだと思ってたので、

うーん、これどうなんでしょうねえ。
「BGN」って、以降も基本は祐巳視点でいくための調整として挿入されて
いるようにもみえなくもないから。(でなければ、「銀杏の中の桜」のあとに
わざわざ同じ話を祐巳視点で語る必要はないと思う)

それに乃梨子主人公になっちゃうってのは、祐巳ファンとしては購買意欲
最大限にそがれるなぁ。

60 :57:01/12/27 22:55
>59
私は逆に祐巳視点になれてる読者のリハビリ(?)のために
乃梨子視点話と混ぜつつ徐々に減らしていくつもりかと思ってた。>「BGN」

作者は「銀杏の中の桜」が原点だ、この場所に向かうために進んできた、
とか発言してるでしょう。実は乃梨子が出てからが本番よ!とか思ってたりして。
私は雑誌読んでないんで、主人公は祐巳って感覚だけど、作者にとっちゃ、どうなんだろ。
雑誌を読んでた人にとっては乃梨子登場待ってました、ってカンジかなとか思うし。
作者がそのつもりなら心の準備はしとこうかな〜と。大袈裟だね。(w

61 :イラストに騙された名無しさん:01/12/27 23:31
遅ればせながらこのスレを見てマリ見て読み始めました
現在「いばらの森」
聖様…こんな過去が…

62 :イラストに騙された名無しさん:01/12/27 23:42
一見完璧人間ぞろいの薔薇様たちも実はけっこう泣いたり大人気無かったり
泥に塗れたりしてるんだよね。
一番完璧っぽい蓉子もそんな自分を嫌に感じてたりするし。
祥子なんて味覚が子供っぽいとかヒステリーとか言い分がメチャクチャ
だとか、負の部分ばかりがクローズアップされているような気がする。
でも、そんな祥子さまが一番好き。

63 :イラストに騙された名無しさん:01/12/28 00:09
ん〜、なんとなく、祐巳と乃梨子と別々に行くんじゃないかと思ったり。
クラス分けで二年生キャラのほとんどを祐巳のクラスに集めて、志摩子だ
けひとり(いちおう桂さんがいるけど)にしてるし。

64 :イラストに騙された名無しさん:01/12/28 09:54
桂さんってイマイチ謎ですねぇ・・・。
具体的なビジュアル描写ってありましたっけ?

65 :イラストに騙された名無しさん:01/12/28 16:23
最初登場したとき、祐巳の親友かと思いきや、蔦子や由乃にその座を奪われた人。
こんな印象があったり。

66 :イラストに騙された名無しさん:01/12/28 16:34
桂さん=篠原若葉 …それも映画版。

まあ、山百合会接触以前の友達が蔦子だけというのも友達いない人みたいでサビシイし、
人当たりのよさと元気だけがとりえの祐巳らしくないってことになってしまうから…

67 :イラストに騙された名無しさん:01/12/28 18:14
蔦子って、以前は祐巳の友達だったんでしょうか。
単に説明的にせざるを得なかっただけかもしれないけど、
一巻の登場時の会話は、あまり親しい関係には思えなかったです。

68 :イラストに騙された名無しさん:01/12/28 18:19
乃梨子視点で今後展開するなら、今まで8冊が紅薔薇編で、これからが白薔薇姉妹編という区切りになるのかな。

祐巳って設定も性格も凄く感情移入しやすい主人公なので、主役を降ろされるのは辛すぎる…
これからも「どどどど」と道路工事をし続けて欲しいのに(そういう所が凄く好き(笑))

69 :イラストに騙された名無しさん:01/12/28 21:24
桂さんは黄薔薇革命時にブームにのって姉妹関係を解消したミーハーさんという印象しか・・・

70 :イラストに騙された名無しさん:01/12/28 22:20
桂さんはリリアンにおける庶民派代表というカンジかと思ってた。
祐巳の近くにいるキャラで、リリアンの生徒として
ありがちな行動をいちいち示してくれる人。説明用キャラ。
主要キャラが変わり者ばかりだから……

71 :イラストに騙された名無しさん:01/12/30 02:16
歌留多ゲットしたYO。
「み」と「つ」がマターリしてて良かったdeath。

72 :イラストに騙された名無しさん:01/12/30 04:36
……一瞬、「ほたる」と読んでしまった。鬱だ……。

73 :イラストに騙された名無しさん:01/12/31 00:19
>58
カレンダーって本当に出ていたの?ブースに行ったけど、無かった。

74 :イラストに騙された名無しさん:01/12/31 01:09
カレンダー出てたYO。
漏れはきんぴらさんのところで購入したけれど、
数は少なめだったからおそらく完売したと思われ。合掌。

それよかUGOの三薔薇ワッペンが激しくヨカタヨ。
皆はどこがヨカタカ?

75 :イラストに騙された名無しさん:01/12/31 18:13
>>74
そんなのあったんですか。
私は地方なのでイベント自体いけないんですけど・・・、いいな〜。

76 :イラストに騙された名無しさん:01/12/31 18:36
私も地方だよ・・・。カレンダーほしー。

77 :名無しさん@禁断症状:02/01/01 01:09
初日は東はおろか、自分の担当エリアと本部の往復以外には
一歩も館外へ出れなくてかなり凹み。
サークルチェックはしてたんだけどね。
2日目にワッペンと再販本が買えなかったらグレてたところだ。
しかしおかげで一時期治まっていた病気が再発。
特効薬はいつ開発されるのだろうか?
早く新刊出てくれないかなあ。

追記:今年もよろしく。

78 :イラストに騙された名無しさん:02/01/01 08:20
いまさら何を言ってるんだとおしかりを受けそうですけど
2月14日に祥子さまが食べた祐己のチョコレートはあたりだったんでしょうか?
"どういうわけか「あたりの箱」から出てきた"というのはあたりの箱なのに
ハズレチョコが入っていた=祥子さまがたべたのはあたり、という意味だと
思ってましたが・・・。

79 :イラストに騙された名無しさん:02/01/01 09:16
ハッピーニューイヤー! 謹賀新年! ボンアネ! いや、めでたいめでたい。

……誰かやると思ったんだけど。

80 :イラストに騙された名無しさん:02/01/01 09:36
じゃ、合宿します?

81 :イラストに騙された名無しさん:02/01/01 10:35
いいね、みんなで「なかきよ」しようか?

82 :イラストに騙された名無しさん:02/01/01 15:46
改札出たトコのコンビニに集合ね。

船の折り方知らないんで、誰か教えてください

83 :イラストに騙された名無しさん:02/01/01 18:54
>>78
私も78さんと全く同じ様に「祥子さまが食べたのはあたり」
だと思ってました。
でも、冬コミで買ったマリみて同人誌の記述をみて、 改めて「びっくり
チョコレート」の最後を読むと、
「祥子さまはハズレ チョコを食べたけれど、祐己が
自分ためにチョコをくれたことが嬉しくて
(=味はどうでもよい)、『おいしかったわ』と言った」
という意味にとった方が正しいように思えますし・・・。

あたりの箱にハズレチョコが入っていたのは「ウァレンティーヌス
の悪戯」と言う解釈でもそれはそれで良いと思いますが。

84 :イラストに騙された名無しさん:02/01/01 22:16
皆様、明けましておめでとうございます。
今年も『マリ見て』の世界に憧れを抱きつつ暮らすのでしょうね・・・。
うあー、新刊読みたいデス・・・。

85 :『マリ見て』最新巻三月上旬発売:02/01/03 00:17
あげ

86 :イラストに騙された名無しさん:02/01/03 00:56
>85
メアド欄見っけるまで思いっきり期待しちゃったじゃないか!
本当、はやく出ないかのう…

87 :イラストに騙された名無しさん:02/01/03 01:13
>85
ゴルァ!!

88 :イラストに騙された名無しさん:02/01/03 18:04
東スポかよ(w メルアド欄は折り返し?

89 ::02/01/06 01:58
三月新刊は本当デス。
内部情報で聴きました。

90 :イラストに騙された名無しさん:02/01/06 11:43
三月新刊が本当だとすると、発売まであと2ヶ月足らずか。
いままでで一番今後の展開が気になるんだよなぁ。
去年の八月からこっち、なんだか悶々としっぱなしだよ……

91 :マリみて@同人板:02/01/06 14:22
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1010294330/
なんか新規スレ立ってましたよ。二次創作ネタはこっちが
いいのかな?

92 :イラストに騙された名無しさん:02/01/07 12:16
>83
床に落としたチョコでもはずれ当たりが分かるわけだから、最後の箱の中のチョ
コは、当たりの箱の中へ本当にはずれが入っていたんだと思う。
数を数えていたんだし、「はずれを食べたのを当たりだと誤魔化した」ってのはま
ったく説得力ないでしょ。とすると。

祐己ちゃんがどじをして、当たりのチョコ箱の中にはずれを1つほうりこんでしまい、
はずれのチョコ箱の中に当たりを1つ混じらせてしまった。
箱を振り回す事件が無ければ祥子さまにはずれを食べさせてしまうところだったが、
運良くそれを回避できた。
更に想像するのを許してもらえれば、祥子さまが食べた当たりのチョコははずれ
のチョコ箱の中に紛れ込んでいたたった1つの当たりだった。
こんな不思議な出来事も、全てはウァレンティーヌスの贈り物。

こんなところでどう?

93 :83:02/01/09 20:08
>>92
そうですね。
「ハズレチョコの中のたった一つのあたりを食べた」と
解釈するのがタイトルと合っていて良いみたいですね。

1年間誤解して読んでいたかもしれなかったので、安心して
今後の新刊を読んでいけます。(^^;

94 :イラストに騙された名無しさん:02/01/09 21:20
1/16に出る「Cobalt」2月号に「ヴァレンタインゲーム」
と言う題名で今野緒雪さんは何か書いているみたいです。
ソースは挿絵を描いた(?)紺野キタさんのHPより

95 :78:02/01/09 23:13
友人(20代前半、男性)二人に読ませたところ、二人ともすんなり当たりを食べたと読みました。
やっぱりあたりでいいのかな。

96 :イラストに騙された名無しさん:02/01/09 23:48
>94
紺野キタって、もしかして「ひみつの階段」のひと!?
うゎ、もしかしてかなり強力なコンビかも。
ぜひ、買わねば!!

97 :20代の男性ですが:02/01/10 00:11
>95
私はハズレを食べたと読みました。取り方は>78
で挙げられいてるのと同じです。

真相は祥子さまの胸の中ですけどね。

98 :94:02/01/10 07:16
>96
そうです。たまたま紺野キタさんのHPを見に行ったら、
見知った名前があって驚いた。(笑)
そう言えば「ひみつの階段」も女子校が舞台だな。

99 :イラストに騙された名無しさん:02/01/10 12:47
当たり派が優勢みたいだけど…
私もハズレを食べたのだと思っていました。

すでに当たりもはずれも9個ずつ見つかっていて、
最後の1個が
”どういうわけか「あたり」の箱から出てきた”
とあるのなら、祥子さまが食べたチョコは「はずれ」だったと
解釈するのが妥当な線ではないでしょうか?
(ここで祐己が「どういうわけか」と考えたのは、祥子さまが
食べたのは当たりで、それなら残るひとつはハズレじゃないと
おかしいから)

そこで何故祥子さまが「おいしかった」と言ったか?を
考えると、>83 にあるように、祥子さまのやさしさだった、
あるいは、ハズレのチョコが何故か本当に当たりと同じくらい
おいしかった、それが「ウァレンティーヌスの悪戯」だった、
とか。

100 :イラストに騙された名無しさん:02/01/10 16:24
私みたいに「詮索するだけ野暮」とか逝っちゃって
どっちだったのか考えようともしないのは単なる思考停止ですか(w

101 :イラストに騙された名無しさん:02/01/10 21:27
>99
あと、可能性として制作者の舌に問題があったってのも……
甘党の祐巳ちゃんのことだから、じつは「はずれ」にされたチョコはは
洋酒の香りが強めのちょっと大人の味のおいしいチョコだったって
こともあり得るかと。

102 :イラストに騙された名無しさん:02/01/10 21:47
祥子さまは味覚が子供と今野センセが漏らしてた様な気が。
...やっぱり似た者姉妹?

103 :イラストに騙された名無しさん:02/01/10 21:57
当然ハズレを食べて、祥子さまの優しさと姉妹愛を表現したのだと
これっぽっちも疑いもせずに思っていたヨー………。

104 :78:02/01/10 23:03
目を凝らして見れば見分けがつくわけですから、祥子さまが食べたのが
ハズレなら、祐己はもっと大騒ぎしてる・・・というのはどうでしょ。
道路工事しちゃってデートしましょうなんて言えなさそう。

でも100さんの読み方が一番正解に近いのかな。なんか聖さまみたい。

105 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 00:52
マリみて。ウァレンティーヌスの贈り物を 読む。
やたらと 知らない登場人物がでているなぁと 思いながらも
読み進めて とりあえず読破。さて、後編を〜とおもって、
よく見たら、今読んでいる本が後編だった。ぷち鬱。

あ〜前編を読まないと〜と、おもっていたら ウァレンティーヌスの
前に ロサ・カニーナがあることを知る。まだ読んでない。鬱。

こんな私ですが、これから前編を読んでも楽しめますか?

106 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:09
いきなりウァレンティーヌス後編はきついなぁ…
正直、祥子さまと祐巳のデートの部分くらいしか楽しめなかったのでは?

今からでも遅くないので、ブックカバーの後ろに書いてある順番どおり、
副題なしの巻から、ちゃんと順番に読み直すことをお勧めします。
全部で9冊あるよ、頑張って!

107 :78:02/01/11 05:15
私はチェリーブロッサムから入りました。近所の本屋は全巻揃ってなくて、
あちこちの本屋を巡って集めたため、順番は結構バラバラ。

108 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 11:00
チェリーブロッサム面白い気がする。
オチは強引だけど導入部分は一番好き。キャラ萌えも少ないし。
乃梨子の見せる気の強さがいい。
言われたらきちんと言い返すところが。

109 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 18:14
>108
チェリーブロッサムは原点だからOKだったでしょうがBGNは…
人間関係把握たいへんだったでしょう。

110 :105:02/01/12 00:12
マリみて。ウァレンティーヌスの贈り物を 読む。今度は前編。

ようやく、後編のネタがわかりました。うっかり、こんな読み方を
してしまいましたが、後半のネタがわかっているために、妙に
新鮮というか、ところどころ 虫に食われたように空いている
ジグソーが、前編を読むことで じょじょに ピースがはめ込
まれていくような快感?がありました。これも、また良し。

ということにしました。ハイ

人間関係については、副題のついていない1巻目からいばらの森
まで読んでいたので、ロサ・カニーナこと静さまは誰?田沼?という
レベルで収まっています。

これから、ロサ・カニーナこと静さまは 歌がうまいんだぞ。ってことを
頭において、これからロサ・カニーナ編に突入です。

111 :「ごきげんよう」に憧れる名無しさん:02/01/12 11:08
105さんの読み方も斬新で(・∀・)イイッ!かもw

112 :イラストに騙された名無しさん:02/01/14 18:10
Cobaltって明日発売だっけ? 今野さんの新作もう読んだって人いますか?
百合だといいなあ……

113 :イラストに騙された名無しさん:02/01/14 20:00
>>112
「Cobalt」2月号の発売は18日に変更(?)になったみたいです。

114 :112:02/01/15 00:00
>>113
情報どーもです

115 :イラストに騙された名無しさん:02/01/16 18:04
>99
「ウァレンティーヌスの悪戯」ってフレーズ出てきてたっけ?
>92の「贈り物」の方はタイトルだけども。

116 :イラストに騙された名無しさん:02/01/16 18:12
あ 私は今のとこどっちかわかんない派。
外れを食べて当りって言ったなら確かに分かっちゃうと思う。
でも祐己ちゃんがわたわたしなかったのはナゼかとも思うけど、
お姉さまらしいところを見せたい祥子さまの心を汲めたのかなあ
って思えば、また姉妹の愛情深いなあとか思っちゃうし。
でも偶然外れの箱の当りを食べたっていうのも祥子さまの強運
と不思議な出来事と祐己ちゃんのおばかで、これまたいい。
どっちでもすごく良い感じ。 

117 :通りすがりの贈り物:02/01/16 19:07
>115
「聖ウァレンティーヌスが、悪戯なさった──」(ウァレンティーヌスの贈り物・前編より)

このフレーズが『紅いカード』の「ウァレンティーヌスはため息をつく」にかかるんじゃないですか。
ウァレンティーヌス=美っちゃんの比喩になるように。

118 :99:02/01/17 10:11
>115
章のサブタイが「ヴァレンティーヌスの悪戯」で、ちなみに
116で引用されているのはp202の祥子さまのセリフ。
本当はこの言葉はカードが一度探してもなかった所から
出てきたことに対して使われてるんだけど、まあそれと
ひっかけてみました。
てゆうか>99の文章は>83に対する意見で、83で
「ヴァレンティーヌスの悪戯」って言葉が出てきたので
使ってみた、って所だったんですけど。

119 :イラストに騙された名無しさん:02/01/17 10:27
あ、あと個人的な意見としては、このシリーズって
ヴァレンティーヌス以前の3巻が全部ラストは
”マリア様の前でダンス”だったり「お姉さまっ」「はい」だったり
「メリークリスマス」だったりして、姉妹の絆(笑)な
しっとりした雰囲気で終わっていましたよね?

なのでこの話のときも、(ああ祥子さまって
はずれなのにおいしいって言ったんだろうなぁ、
祐己もそれに気づいたから、お姉さまをデートに誘う
勇気が出たんだろうなあ、うんうん)と、なんの
疑いもなく考えてました。

落ち着いて考えれば、祥子さまの性格からして
おいしくないものは「おいしくない」とはっきり言いそう。
言わないまでも顔に出そうな気もするけど。

120 :吟野:02/01/17 23:52
『祥子は実は味音痴』が正解です。

121 :イラストに騙された名無しさん:02/01/18 07:28
「Cobalt」2月号発売age♪
とりあえず、ぱらっと立ち読みしてこようっと。

122 :121:02/01/18 15:04
立ち読みしてきたけど百合物じゃないです。
ちとガックシ…

123 :イラストに騙された名無しさん:02/01/18 15:20
それ以上はネタバレ現金って事でひとつよろしく!


124 :イラストに騙された名無しさん:02/01/19 11:35
Cobalt 2002年2月号(1月18日発売)
ヴァレンタイン短編特集「ヴァレンタインゲーム」
表紙・イラスト込み16ページ
イラスト:紺野キタ

今後のための資料記録として。

125 :イラストに騙された名無しさん:02/01/19 16:20
>>122
そう? 自分は(メール欄)
>>123
なんかくれるの? おかね? おかね?

126 :イラストに騙された名無しさん:02/01/19 16:36
冷静に考えてみて、マリみての先入観も無く萌えられたのかと問い詰めたい。
マリみての作者の書いたものだから実はそれほど萌えないものでもなんとなく萌えてしまったんちゃうかと。

127 :イラストに騙された名無しさん:02/01/19 18:43
3月号の予告にマリみて載ってたね。
楽しみだ。

128 :イラストに騙された名無しさん:02/01/19 19:59
>127
4月号の予告ですね。正確には今月号の246ページですが。

「銀杏の中の桜」のもとの話は本来読みきりだったわけだから、
ある意味シリーズ始まって以来初の番外編ってことか。
やっぱり徐々に人気でてきたってことなのかなぁ?

129 :128:02/01/19 20:08
ちがった、376ページ

読者プレゼントのデスクトップカレンダー、なんか祐巳ちゃんめちゃめちゃ
ラブリーなんですけど。
無性にほしくなってしまった。

130 :イラストに騙された名無しさん:02/01/20 00:01
>129
私もカレンダー欲しいっす。
「ウァレンティーヌス(後)」の表紙もそうだけど、
2年生3人がそろったイラストはおさまりが良くて好き

でも男の名前では当たりそうも無いから、妹の名前でも
借りて応募してみっかな。(w

131 :イラストに騙された名無しさん:02/01/20 02:12
>130
ぜひ 名前の前後一文字ずつを削って 偽名に……

132 :イラストに騙された名無しさん:02/01/21 07:10
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1011535227/
↑葉鍵板にこんなものが…


133 :イラストに騙された名無しさん:02/01/21 23:17
>132
うわぁ・・・。

134 :イラストに騙された名無しさん:02/01/22 00:33
>132
なぜ?
葉鍵っ子にも大人気って事?
それはそれで嫌なような嫌でないような。(w
AA上手いなあと思ったら、全然マリみてじゃないし。
ほんとにもう、さっぱりわからん。

因みに漏れは過去、なかよし全プレに我がシスプリの名を使おうとして頑なに断られた経緯あり。
しかも今回はコバルト。流石にどう言えばよいか…。鬱です。

135 :イラストに騙された名無しさん:02/01/22 01:01
>134
妹君にマリみてを読ませて嵌らせましょう。
御自分の意思(w で応募してもらうのです。
しかしその場合、
カレンダーが当たっても、あなたのものにはならないかもしれませんが(w。



136 :128:02/01/22 14:24
>132
広まってうれしいと言うよりは、なんかイヤ〜ってかんじだなぁ。
去年エロゲ雑誌にマリみての紹介が載ったときも同じような気分になったけど。


137 :イラストに騙された名無しさん:02/01/22 14:25
ぎゃう、クッキー消し忘れてた。

138 :イラストに騙された名無しさん:02/01/22 17:04
結論

自分だけファンならいい

139 :イラストに騙された名無しさん:02/01/23 23:44
ともかくなんか書きゃライトノベル板の上位にでるな

140 :イラストに騙された名無しさん:02/01/24 20:28
>139
そりゃsageなきゃ上位に出るでしょ。

141 :社会人♂:02/01/24 20:50
虎の穴池袋店では再び1巻が売り切れ。
着実にそれ系の層に広がってるのか?


142 :134:02/01/24 20:54
うちのシスプリはボブ・マーリーを信奉している、タテュ-入ったようなお方なんで、
マリみてを読ませる前に

「視界に入ってくるな」

と言われそうです。
「妹萌え」とか言っている人の気がしれない今日この頃ですが、
せめて祐巳ぷーみたいな妹が欲しかったYO。(;TДT)

ところで今更ですが「デスクトップカレンダー」って何でそ?
まさかコミケで売ってたカレンダーと同じ事なんてないよね。
(タイミングがピッタリだし……)

143 :イラストに騙された名無しさん:02/01/24 21:41
>134
雑誌Cobaltの読者プレゼントです。はがきにもなるTwoWay仕様なんだそうで。
コミケで売っていたのがどういったものかは分かりませんが、おそらく
別物でしょう。
マリア様の絵は四月のみ、ほかは野郎同士らしきカップリングの絵なんかも
あって、ちと厳しいものが。

で、その四月の絵ですが、134さんは冬コミでカレンダーを買われたのでしたら
歌留多もお買い求めになっているのではないでしょうか。
はやい話、アレのひびきさんのコメントイラストの全体像です。祐巳ぷーのほか
志摩子さん、由乃さんもいます。(祐巳ちゃんが背後から志摩子さんの肩に
手を回していてイイ感じです)
くわしくは、Cobaltのカラーページをご覧ください。


144 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 23:51
新刊は…いつですかあ

145 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 23:54
>144
三月五日です。ウワァァン!

146 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 07:53
>>145
マジ?やったぁ!

147 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 11:16
>>145
Cobalt4月号(3/18発売)にマリみて掲載の告知はあったけど、
その話はどこから出てきたの?

148 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 11:22
>146-147
メール欄を確認のこと

149 :147:02/01/27 23:11
なーんだ。
丘ミキでも読んでじっくり待つことにしますかね。

150 :イラストに騙された名無しさん:02/01/28 23:40
つか、丘ミキ7、8巻にはさまってくる乙女ちっく通信に期待ってことで。

151 :イラストに騙された名無しさん:02/01/30 19:20
>>145
もっと高望みしようよ・・・3月1日とか

で、
マリア様がみてる レイニーブルー
だそうです(今月の乙女ちっく通信より)

152 :イラストに騙された名無しさん:02/01/30 22:11
梅雨っぽいサブタイだね…
まさか五月とばして六月なんてことはないよね?

153 :イラストに騙された名無しさん:02/01/30 23:15
レイニーブルーですか。
祥子様に瞳子がまとわりついて祐巳タンブルーって感じの話なのかな(w。
もし六月話だとしたら、夏服の制服見れますね。




154 :イラストに騙された名無しさん:02/01/30 23:33
わー、夏服夏服!
でも、いまいちリリアンの夏服って想像つかん。
やっぱりワンピース、ローウェストなんだろうか?



155 :イラストに騙された名無しさん:02/01/31 00:29
アキバの虎の穴に「UGO」さんのマリみて本が置いてあった。
欲しい人は行かれてみては?

156 :イラストに騙された名無しさん:02/01/31 00:38
乃梨子編を雑誌連載で、祐巳編は文庫で進行かも知れないと書いてみるテスト。

157 :イラストに騙された名無しさん:02/01/31 00:42
>156
それ、ドラゴンマガジンみたいね(w

158 :イラストに騙された名無しさん:02/01/31 01:49
>155
同人版にマリみてスレあるよ〜

「ごきげんよう」マリア様がみてるスレッド
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1010294330/

と、誘導してみたり


159 :イラストに騙された名無しさん:02/01/31 01:52
>>156  素直にこれからも祐巳メインで、乃梨子は他の登場人物より
一ランク待遇が上(出番が多い。メインになる番外編を書いてもらえる)、
ってことになるような気がする…。

160 :イラストに騙された名無しさん:02/01/31 01:59
ん、なんて言うか乃梨子って微妙に長編の主人公向きじゃないからねえ。
最初から完成度高めなところがアダになってるような気がする。

でも好き、乃梨子

161 :イラストに騙された名無しさん:02/01/31 02:12
ふと数えてみれば、とうとう次で10巻目……なんだよね。
なんか感慨深いものがあるな。

162 :イラストに騙された名無しさん:02/01/31 02:23
>>154
そうだったらどんなに嬉しいだろう♪

163 :155:02/01/31 02:24
>>158
知らなかった…サンクス!

164 :イラストに騙された名無しさん:02/01/31 11:22
恐ろしいものを見つけてしまいましたがガイシュツでしょうか?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/976598380/534-535

というかあのスレの住人にマリ見て読者がいたことが意外……。

165 :イラストに騙された名無しさん:02/01/31 13:15
両方、お気に入りに入ってますが、何か?(w


166 :イラストに騙された名無しさん:02/01/31 17:24
>>164
某もあのジャンルにどっぷりハマってますが何か?
というよりよく見つけましたねえ〜

167 :イラストに騙された名無しさん:02/01/31 19:54
案外層が被ってるんじゃない?俺もそうだし(w
以前シスプリ本出した某大手サクールがマリみて本出そうとしてるからね。

…つーかそれがきっかけでこの作品知ったし。


168 :イラストに騙された名無しさん:02/01/31 22:18
話の流れと関係ないんですけど・・・
令と江利子のツーショットって、ほとんどないですよね・・・。
せめて姉妹のなれ初めとかかいて欲しかったなぁ。
世代交代しちゃったからもう無理でしょうか。

祥子と蓉子のなれ初めも無いけど、こっちはまだ本編でちゃんと書かれてる気がするし。

169 :イラストに騙された名無しさん:02/02/01 17:01
「マリみて」次回新刊が3/1だそうで、待ち遠しい限り!
でもタイトルが「レイニーブルー」…これってイラストのひびき玲音
さんのサークル名のような…(w

170 :イラストに騙された名無しさん:02/02/01 23:49
>169
メル欄チェックオッケェ!
今度はマジネタですよね?

171 :イラストに騙された名無しさん:02/02/02 02:18
>169
ひびきさんところは「Russian Blue」ではないかい?
なんか情報の信憑性もアヤシイな。

172 :イラストに騙された名無しさん:02/02/02 03:26
>信憑性
っていうか、乙女ちっく通信に書いてあるんだが。
しかも上のほうで既出

173 :イラストに騙された名無しさん:02/02/02 04:21
>172
上のほうはネタというか願望だったから。

174 :169:02/02/02 12:05
スマソ。「Russian Blue」と「レイニー・ビューティ」がごっちゃに
なってたみたい。


175 :イラストに騙された名無しさん:02/02/02 17:37
乙女ちっく通信に143の絵がカラーで載ってますね。
祐巳さん、とってもいい感じ。

176 :171:02/02/03 00:55
>>169,172
ぎゃう。ごめんなさいすみません。ふとんかぶって寝てしまえ……
でも嬉しくて寝付けないやも。


177 :イラストに騙された名無しさん:02/02/03 22:01
新刊のタイトル、遊園地で楽しくデートって
カンジぢゃないですねえ…。
いったいどういう話やら。

乃梨子はいつか志摩子の事で聖様とやり合う、
(というか聖様にじゃれつかれる)シーンがあると
信じて待っているナリ


178 :イラストに騙された名無しさん:02/02/04 20:48
遊園地デートはやっぱり瞳子嬢の乱入で二人きりとは
いかないような予感。ついでに周囲に妹選びを急かされて
追い詰められる祐巳ちゃんとか。

(パターン1)
 志摩子さんのアドバイスで祐巳ちゃんはお姉様に甘えた!
 しかし、かえって突き放されてしまった!
 祐巳ちゃんは126ポイント落ち込んだ…

(パターン2)
 先手必勝のアドバイスで祐巳ちゃんは瞳子嬢にロザリオを差し出した。
 しかし、瞳子嬢にごめんなさいされてしまった!
 しかも、その現場を真美嬢に見られてしまった!!
 祐巳ちゃんは256ポイント落ち込んだ…

と、シミュレーションしてみたりして
でも最終的には雨振って地固まるを信じてマス

179 :イラストに騙された名無しさん:02/02/04 21:34
瞳子のロサ・キネンシス・アン・ブゥトン・プチスール化断固阻止!!(泣
そうなったら自分、きっと続き買わなくなる……。
由乃さんとこだったらまだ耐えられるかも知れないけど。
おねがい、それだけは、それだけは……!

180 :イラストに騙された名無しさん:02/02/04 22:25
由乃さんとこもイヤ。

181 :イラストに騙された名無しさん:02/02/04 22:33
シンプルに瞳子はいらない。

182 :イラストに騙された名無しさん:02/02/04 22:52
つうわけで、>178のパターン2は却下。

183 :イラストに騙された名無しさん:02/02/04 23:04
瞳子は乃梨子の友達って事で、
その辺に無難に落ち着いて欲しい。

184 :イラストに騙された名無しさん:02/02/04 23:16
ここまで嫌われてると、逆に応援したくなるな瞳子(w。


185 :イラストに騙された名無しさん:02/02/04 23:27
マリみての世界観そのものを破壊しかねないキャラだからなあ>瞳子
応援する気にはどうしてもなれんよ。

前々スレあたりでマリみてが男性向けだったら祐巳が「〜ですぅ」しゃべり
になってキショいだろうってはなしがあったけど、本気で「〜ですぅ」って
やるんだもんなぁ。
いまさらだけど、雑誌版はほっといてもらっても良かったのに、って思うよ。

186 :イラストに騙された名無しさん:02/02/04 23:36
やっぱり、レイニーブルーは梅雨時の話で決定なのか。
でも、雑誌版って言えば、Cobalt4月号にマリア様の短編載るんですよね。
それが遊園地デート話って可能性は……?

187 :イラストに騙された名無しさん:02/02/04 23:45
告知には「春が来た 新学期・学園大特集」とある。
可能性は低いと思われ。


188 :178:02/02/05 00:23
いえ、”雨降って地固まる”は、
あくまで祥子さまと祐巳ちゃんのことね。

瞳子嬢は……でも実はああいう娘嫌いじゃない;
祐巳ちゃんの押しが弱いせいもあって
瞳子嬢のいやみな部分が目に付くように思うし。
祥子お姉様巡ってガチンコするようになると
盛り上がるんじゃないかなぁ、とか。
だから私は祐巳ちゃんがキレるのを待っているのだ(笑

189 :イラストに騙された名無しさん:02/02/05 00:24
むう、そうですか。残念。
でも、新学期って……桜の花満開で祥子さま絶不調の頃では。
つうか、新学期の話はチェリーブロッサムで一通りやっちゃってるけど、
誰にスポットが当たるんだろ。
黄薔薇姉妹あたりかな? それとも白薔薇さまのキャンパスライフ?
大穴で桂さんとか?


190 :イラストに騙された名無しさん:02/02/05 00:42
>188
「ガチンコ」はちょっと……。
うーん、祐巳がそうなるのってなんかちょっと似合わない気がするんだけどな。
盛り上がるには盛り上がるだろうけど、それやると以降の話のバランスが
大きく崩れちゃうんじゃないかな。

わたしがマリみてを、「百合もの」としてより、学園もの、祐巳ちゃん成長物語として
読んでる部分が大きいからそんな風に感じるのかも知れないけど。

191 :イラストに騙された名無しさん :02/02/05 01:19
ガチンコってどういう意味?

192 :イラストに騙された名無しさん:02/02/05 01:53
>191
ガチンコ<ガチンコ百合
まあ、先代白薔薇さまを思い浮かべてもらえれば……

193 :イラストに騙された名無しさん:02/02/05 02:02
いっそのこと瞳子は森戸南にでも転校してしまえ(笑)

194 :イラストに騙された名無しさん:02/02/05 02:24
マリみては1巻1ヶ月が基本なので(イベントの多い月は上下巻になる)
新刊は5月分だと思う。

195 :イラストに騙された名無しさん:02/02/05 12:05
でも、チェリーブロッサムは4、5月またいでるから、その法則は
すでに破綻してるんだよなぁ。

196 :イラストに騙された名無しさん:02/02/05 12:46
5月に遊園地でデートして、レイニーブルーとは、これいかに?

祐巳ちゃんではなくて、新キャラが落ち込むのかしらん。


197 :イラストに騙された名無しさん:02/02/05 14:15
柏木かなり好きなんですが。

198 :イラストに騙された名無しさん:02/02/05 15:29
>197
いいと思いますが。私もチョピーリだけ好きだし。

199 :197:02/02/05 15:57
だって後書きとかでスゴイ嫌われているみたいに書かれてるじゃん…!!
嬉しい。ありがとう198さん(ホロリ

200 :イラストに騙された名無しさん:02/02/05 15:58
嬉しさのあまりあげちゃった。スマソ。

201 :イラストに騙された名無しさん:02/02/05 16:37
そういえば、修学旅行編は何月になるんだっけか?

久しぶりに1巻読み返して謎に思ってしまったこと
発明部まであるのかリリアン・・・・・・。


202 :イラストに騙された名無しさん:02/02/05 23:59
発明部ってシンデレラの早がわりだっけ?

>197
わたしも柏木けっこう好きですよ。
ユキチとのからみ…ってゆうか「なかきよ」のメンバーの雰囲気がすき。

203 :イラストに騙された名無しさん:02/02/06 01:24
瞳子のこと、好きなおいらは少数派?

204 :イラストに騙された名無しさん:02/02/06 10:10
>203
あの性格が許せる人は少ないと思います・・・。

205 :イラストに騙された名無しさん:02/02/06 11:05
>>177
卒業しちゃったことだし、今後聖さまはあんまり絡んでこなくなるのでは……
『あの人』が卒業までリリアンに残っていたら、確実に何らかのアクションを
起こしていたと思われ。ロザリオを無理やり押し付けていったり(w

「後からきて、横取りですか」
「言わなかったかしら? 私は根に持つタイプで、仕返しはまだ終わっていない
って。」

206 :イラストに騙された名無しさん:02/02/06 12:56
ガチンコ=ガチンコ百合
ではないと思いますが;
薔薇の館ファイトクラブとか〜
それも違うか

瞳子ちゃんと由乃さんの掛け合いは面白いと思う

207 :イラストに騙された名無しさん:02/02/06 13:52
瞳子があんまり好きになれない理由って、このカラーにあわないってこともあるけど、
やっぱり祐巳ちゃんに感情移入してるからみたい。私の場合。


208 :イラストに騙された名無しさん:02/02/06 14:17
これからことあるごとに祐巳と祥子さまの間に割り込んできて無駄なページが
とられるかと思うと、かなりイヤ。

209 :イラストに騙された名無しさん:02/02/06 14:23
>207
うん、祐巳派としては「BGN」での瞳子初登場の印象がどうしても
悪くなっちゃうからなぁ。
掃除、ゴミ捨ての場面から薔薇の館で遅刻を祥子さまに咎められるまでの一
連のシーンが、ちょうど「Will」での校庭掃除から紅薔薇さま遺言、祥子さま
激怒のくだりをなぞった感じになっているもんで、瞳子に笑われるところで、
前巻で垣間見えた祐巳ちゃんの微妙な成長っぷりが否定されるように感じられ
るんだな。

210 :イラストに騙された名無しさん:02/02/06 17:16
>>209
瞳子が特に嫌いってわけじゃないけど、
こういう気持ちは分かりやすいし納得できますね。

211 :イラストに騙された名無しさん:02/02/06 17:21
瞳子の去就よりもむしろ、
桂さんの今後の出番の方が気になる(w

212 :イラストに騙された名無しさん:02/02/06 23:53
蔦子さんに妹きるかできないかの方が100倍気になる。(w

213 :212:02/02/06 23:56
うわ、日本語街がっ照るよ。鬱だ。
そんな事より、蔦子さん妹できるに1票!

214 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 01:10
>213
私もできるに一票!てか、できて欲しい・・・。
ただどんな妹かは想像できないなぁ。

215 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 01:44
>213
できないに一票。というか、自分が作者ならそうしたい。
特定の姉妹を持つなんて足かせを作るようなものと言い切った彼女には
そう簡単に信念を曲げてほしくないなあ。


216 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 04:53
蔦子の本命は祐巳に一票(w

217 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 06:29
妹という形にはならないけど、蔦子の追っかけをして
勝手に、妹同然な位置にいるって娘を希望(藁

218 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 09:35
熱烈なファンである1年生に追っかけられる蔦子さん・・・
「私は妹を持たない主義だから……」
とかいかにも辟易した風情で逃げ回るものの、
カメラの話を振られるとついついのってしまう、とかとか。

219 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 11:52
>213に同意。(作者が)作らせないに一票!
やっぱり、フリーな立場で祐巳にアドバイスをくれる人って貴重だと思う。

220 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 19:00
瞳子より柏木の方が何倍もましだなぁ・・・。
白薔薇さまとの掛け合いは良かった。

221 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 19:41
祥子さまの婚約者ということを除けば好きだ。

222 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 22:29
>220
あの二人でくっつくのもそれはそれでアリかと思ったのはヲレだけですか?
お互いにいい隠れ蓑になるっつーことで、一つ(w

223 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 00:37
>222
却下します。

224 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 00:40
私は瞳子より許せんけどね、カッシー。
なかきよでずいぶんイメージアップしたけど、
一巻の彼はかなりサイテーな人間。
他人の心の痛みがからきし解らんというのは、
人間としてサイテーだと思うですよ……。

それにしても、ふたつき続けてマリみて新作が読めるなんて……。
夢のようだよ……。


225 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 01:10
えっ? なに!?
ふた月続けてって、再来月の新刊情報もうでたの!?

226 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 01:22
雑誌のコバルトの方でしょ?

227 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 01:24
>222
それは嫌だなあ……。そりゃ現実には偽装結婚するカップルもいるけどさ。

>225
新刊と雑誌掲載のことでしょ。

228 :224:02/02/08 01:52
>>225
雑誌のコバルトの方です。まぎらわしい書きかたしてスマソ。

雑誌の方の話ですが、時期的にはいつの話になるんでしょうね?
新刊の続きとか、同時期の話なんでしょうか。
個人的にはもう一度先代薔薇様の話が読みたいので、
外伝だったりすると嬉しいのですが。
なかきよで白サマがちょろっと言ってた、
夏に紅白で祥子様の家に遊びに行ったとかいう話が読みたいです。


229 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 14:14
>228=>224
あ、なるほど。了解です。
たしか、Cobaltって、奇数月の18日頃発売ですよね。
地方在住の私は文庫、雑誌とも入手可能になるのは三月に入ってからなんで
早とちりしてしまいました。スミマセン。

230 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 02:12
なんとなく寺社仏閣板を眺めてたら、ふと、乃梨子が2ちゃんねらーだったらという
コワイ考えにとりつかれてしまった。
いや、彼女個人用パソコン持ってるしインターネット接続環境もあるみたいだし…

231 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 09:17
>238
というか、なんで「なんとなく」神社仏閣板見てたんだ?


232 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 12:43
乃梨子のネット仲間のほうが2ちゃんねらーだったりして。
名前忘れたけど。

233 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 15:32
タクヤだかトオルだか、
そんな名前なようなカンジ <やっぱり覚えてません

234 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 19:08
タクヤじゃなかった?
彼は今後出てくるのかな。乃梨子視点に話が移行すれば可能性あり?
いや、別に出てきて欲しいって訳じゃないけど。

235 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 23:30
作者があとがきで出てくると広言してなかったっけ?

236 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 16:38
数少ない男性キャラなのに名前すら覚えてもらっていないとは、作品が作品な
だけに仕方ないとは言え哀れ(w

>>230
2ちゃんねるリリアソ板なんてのを妄想してしまった・・・・・・
1:リリアソ板最萌トーナメントPart.3(256) 2:ようやくしおらしくなってきた
島津由乃(577) 3:黄薔薇革命は笑った!(17) 4:【スクープ!】紅薔薇のつぼみ
の妹の隠された過去!その16(450) 5:山百合会幹部のAAつくってください!(79)
6:佐藤聖だけど、何か質問ある?Part.2(320) 7:紅薔薇のつぼみの妹 祐巳
たんに萌えるスレ その17(693) 8:盗撮ヲタ武島蔦子Uzeeeee!(341)

237 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 23:01
今更な話なんだけどひびき玲音の絵(マリア様の絵しか知らないが)って
キャラへの愛着が如実に現れてるよな。
ロサギガンティアは妙に気合入ってるけど、
ロサフェティダや祥子はどこかなげやりな感じ…といったように。

まあ、これはひびきにだけ限ったことじゃないと思うんだけど…

238 :>236:02/02/11 23:22
☆ミ リリアソ板スレ削除依頼 ☆ミ

48 :箱入りの名無しさん :01/11/27 00:43 ID:HSm5ary8
悪質なコテハン叩きですので削除お願いします
瞳子マジうぜー!! 
http://school.2ch.net/test/read.cgi/rosa/1006779217/l50

49 :箱入りの名無しさん :01/11/27 05:40 ID:Aa/fd4r.
板違いです。移動か削除をお願いします
実際問題、森戸南女学館ってどうよ?
http://school.2ch.net/test/read.cgi/rosa/1006781354/l50

239 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 01:10
タクヤ君は勉強ができること以外評価される特徴が無い
(仏像鑑賞でイメージ膨らみます?)世俗人乃梨子をして、
純粋培養の皆様+男不要の志摩子様との差別化を図るアイテムかと。
但しひっついては百合の話にならん(熊男は単に江利子様の嗜好の表現)ので
微妙な距離の他人である『姉妹』の結びつきを浮き上がらせる小道具として、
志摩子様との二択において捨てられる役目を負っているのでは?

まぁ、古い温室の居心地よさを強調するには
外に風が吹いているぐらいがちょうどいいのでは。
(かっしーや熊程度では温室にいて当たり前の虫なので)


240 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 01:25
>>237
思い込みでは?
ロサギガンティアの挿し絵自体そんなに多く無いと思うが。

241 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 01:36
>>239
思い込みでは?
タクヤの出番自体そんなに多く無いと思うが。

242 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 02:54
>>236
三奈子様が絶対絡んでるスレッド(・∀・)ハッケソ!

243 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 04:16
妹といえば真美さんの妹も気になるなぁ…。
ていうか、あの性格で何で美奈子さまが姉なんだろとちと思った。

244 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 13:56
>>222
遅レスだが同士がいて嬉しい。
ここでもマイナなようなのでコソーリsageで(苦
白薔薇さまとのかけあいで人間的成長をしてもらって。ぜひ。


245 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 14:22
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/996187678/

246 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 23:30
なんとなく、祐巳は選挙演説でお辞儀をしたときに、
マイクにでこをぶつけそうだ。

247 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 23:56
>246
天然ボケでやるというより、「みんなのハートをゲットするのよ」とか
カメラちゃんに唆されてやる方が萌え

何言ってんだ俺w

248 :イラストに騙された名無しさん:02/02/13 00:08
>>247
媚び媚びな祐巳萎え

唆されたとしても。

249 :イラストに騙された名無しさん:02/02/13 01:57
うーん、相手は机だけど「おでこぶつけ」は本編中ですでにやってるしね。
祐巳ちゃんには普段はかなり天然ボケでズレてるけど、ここぞというときには
ちゃんと決めることの出来るキャラであって欲しいな。


250 :みゃ〜ちゃん:02/02/13 02:41
>>239

多分に希望的観測を含むことではあるが、
大学関係者ってだけで、学生じゃないことに注目したかったり、

ネットができる、スキーに行く、動けなくても行動的
というのを、落しどころに使える意外性と考えると、
これまでの描写からすると 老年の教授の方が可能性あるんじゃない?
# 志摩子の家で住職さんの言葉が多少ひっかかるが。

これで、単なる学生だったらやっぱり雰囲気からはずれる気がする。
作者があそこまで恐縮して出すっていうんだから、それなりのオチを期待したいしね。

251 :イラストに騙された名無しさん:02/02/13 07:05
>249
そーそー。同意、同意。
祐巳ちゃんがだんだん成長してきてるっちゅーあたりを
前面に出して欲しいなぁ

252 :イラストに騙された名無しさん:02/02/13 11:10
>250
>住職さんの言葉がひっかかる
p.50の「……大学のお友達でもなさそうですな」ってところね。
うーん、こう言うからにはやっぱり学生の可能性が強いと思う。

253 :イラストに騙された名無しさん:02/02/13 11:57
>251
そう、マリみての基本は「少女のビルドゥンクスロマン」であってほしいよね。
いわゆる「少女小説」の王道を突っ走ってほしいとおもう。
異論は多いと思うけど、ケーキバイキングはあくまでも味付けであって、
百合とか萌えとかに自己目的化してほしくはないな。

254 :イラストに騙された名無しさん:02/02/13 22:07
>252
私はこれって、大学生かと思わせるひっかけ(?)かと思ってたんですが。
定年間近の大学教授とかキボン。
ある意味それならマリみての世界とも違和感ないっちゅーか(w

255 :みゃ〜ちゃん:02/02/14 02:37
>253
少女小説というひとつのジャンルの中で選び出す、ということを考えると
その味付けこそが選別の最も足るものになるんじゃないだろうか。
# 差異化という意味においても

というより、それこそ「成長」は基本であり、これを外されたら困るんだけど、
その後で、マリみてを選ばせるものは何か、というと
ケーキバイキングだと思うですよ。

256 :名無しさん@禁断症状:02/02/14 03:31
>250、>252
最近は年輩の方も大学行って第二の勉学人生に進む方も増えて
・・・いたような気がした罠。
というよりもむしろ、藤堂父が大学生・志村喬を演じて
メル友しているに一藁。
<だから気がつかないで大人びた返事をしている
乃理子におかしくてしょうがなくて笑っている
と妄想してみたよ。

257 :名無しさん@禁断症状:02/02/14 03:34
志村喬じゃ俳優だよ・・・
(映画「生きる」はよいねぇ)
志村タクヤだった。

258 :イラストに騙された名無しさん:02/02/14 13:36
タクヤ君なぞどうでもいいに一票。
早く新刊読みた〜い

259 :イラストに騙された名無しさん:02/02/14 14:38
>258殿、
あと2週間のご辛抱ですぞっ

260 :イラストに騙された名無しさん:02/02/14 20:16
今日は聖ウァレンティーヌスの日ですが
皆様誰かに差し上げまして?

261 :イラストに騙された名無しさん:02/02/14 20:49
>260
本命がいないのよ・・・。
あなた貰って下さる?

262 :イラストに騙された名無しさん:02/02/14 22:06
>261
誰かに渡したい、という欲求が先にあるのでは、本末転倒だわ(w

263 :イラストに騙された名無しさん:02/02/14 23:21
>262
ΣΣ(゚д゚lll)ガガーン
そうでしたわね・・・。あなたの言う通りだわ・・・。
私ったら、お恥ずかしい限りです・・・。 

264 :イラストに騙された名無しさん:02/02/14 23:35
>259
でも、この二週間が長いんだよねぇ。

265 :イラストに騙された名無しさん:02/02/15 00:01
ちょっと不吉なニュースをば……

大洋社(本の問屋)の文庫新刊案内が3月分に更新されていました。
ttp://www.taiyosha.co.jp/bunko/

が、いまのところコバルトの3月新刊に「マリア様がみてる」は入っていません。
2月の乙女ちっく通信の3月新刊ラインナップに載っているマリみて以外
のものは載っているのに……

確定情報じゃないけど、発売延期の可能性もあるかと。


266 :イラストに騙された名無しさん:02/02/15 00:13
本家集英社のサイトはまだ更新されてないみたいね。
入力し忘れってこともあるから、希望を捨てずに待ちましょう。

267 :どうか:02/02/15 23:48
発売延期しませんよーにっっ!(゚Д゚)


268 :新刊情報配達人:02/02/15 23:59
悲しいお知らせですが。
前述の大洋社の他、
日販・トーハンの、3月文庫発売予定表をあたりましたが、
いずれにも載っておりませんでした <マリ見て
結果
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1010018945/93n
のような見方が強まっている模様……

269 :イラストに騙された名無しさん:02/02/16 00:17
がーん!(;´Д`) (;´Д`) (;´Д`)
思わずショックage…

270 :イラストに騙された名無しさん:02/02/16 00:19
再度age
もうダメ…ばたり( ̄□ ̄;)

271 :イラストに騙された名無しさん:02/02/16 01:06
せめてCobalt4月号の方は無事掲載されていますように…


272 :イラストに騙された名無しさん:02/02/16 10:51
ちょっと前の話なんですが、夜寝るとき読むものがなかったので、
姉から小説を借りました。「夢の宮・王の帰還」(上)です。

死ぬほど鬱になったんですが、このシリーズってこんな感じなんでしょうか・・・?
兄王も弟恋人も、何を考えているのかサパーリ解りませんでした。
あえてバッドエンドの選択肢をチョイスしているような・・・・・。

寝られなくなってしまいました。

273 :イラストに騙された名無しさん:02/02/16 11:59
今野さんって時々、どろどろ系を書きたがるけど、向いてないと思う。
で、この「王の帰還」がその最たるものかと。
「夢の宮」は、ほのぼのからどろどろまでいろいろあります。



274 :258:02/02/16 13:44
ガーン
鬱だ・・・でも、新刊みるまでは死ねない・・・

275 :イラストに騙された名無しさん:02/02/16 18:10
マリみてのレーターさんの近況で、小説単行本の仕事を2本同時進行中
ってある…どっちかはレイニーブルーなのかのう…?

276 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 11:31
ふっ、と思ったのだけれど、リリアンの制服ってどういう構造してるんだろ。
いや、なんかファスナーとかついてなさそうだし。やっぱり頭からかぶるの
だろうか?

277 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 11:50
普通の前ファスナーのセーラーの
ワンピタイプではないかと
冬場はやっぱり辛そうだ

278 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 13:32
指定のコートみたいのあるから、一応大丈夫では?
それでも寒いかなぁ。
リリアンって、私立だから、暖房とか入ってるのかな。

私が通ってた高校にはなかったけど。

279 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 14:18
やっぱり寒いと思うよ。
東京っていっても、冬場はリリアンのあるあたりは都心より1〜2度
気温低いから。

教室には暖房(何となくイメージ的にスチーム暖房)ありそうだけど、
薔薇の館は寒そうだ。


280 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 16:11
ワンピの制服というと
関西のミッション校が有名だけど
ベルトがついてるからリリアンほどは無防備ではないね(笑
リリアンの制服はアンダーウェアを考えないと
やはり冬場は厳しいと思う

281 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 22:24
もしかして馬場シャツとかいうのを着たりするんでしょうか。


282 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 03:32
どこかで祐巳と志摩子が着替えているシーンがあったような。
あれは冬じゃなかったっけ。詳細は忘れたけど。

それ以前に祐巳はよってたかって脱がされてたね(笑)

283 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 20:10
>>282
>どこかで祐巳と志摩子が着替えているシーンがあったような。
ウァレンティーヌス(前)ですな。
志摩子さんの着替えの描写が無かったのが悔やまれるくだりです(w
祐巳ちゃんのVネックTシャツというのは、
別名セーラーズとかウィンタムとかいう学生向けのババシャツ。
中学では一般的だったけど、いまどきの高校生はどうなんだろ?

でも志摩子さんはきっとスリップだね。
もしくはキャミにフレアパンツ。
もちろんレースをあしらったやつ。
と脳内補完してみるテスト(笑

284 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 01:03
Vネックのばばシャツ、懐かしい〜。
でもあれ着ても、首のまわりが寒いことに変わりがないのだな。
祐巳なら、下はスパッツでお願いします。(笑

新刊延期なんですね。
今後の展開で、最大の関心は瞳子は祐巳の妹になるのか、なんですが、
「祐巳と瞳子」の関係が、「しーのと夢見」みたいな関係だったら、
瞳子が妹になるの大歓迎だなあ、と思った。
祐巳の妹になる子は、祐巳のこと大好きな子であって欲しいと、
祐巳ファンな私は願ってしまう。
いかがなもんでしょ?

285 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 19:09
なんというか、瞳子はそこまで一人に入れあげるような性格じゃないような気がしてた。
まぁ個人的な感想だけど。
どちらかというと蔦子さんと組むようなタイプじゃないかと。勝手に妄想。

286 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 20:39
うーむ。しーの夢見とくらべると、お互い関心なさげだからなあ。

瞳子にとっては祐巳は、「祥子お姉さまの周りをうろちょろしてる落ち着きのない
上級生」ってだけだろうし、祐巳にとっても瞳子は「お姉さまにべたべたしてくる
目障りな一年生」って認識だろうし。

ちょっとキビシイかな。

287 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 23:57
>286
「そんな2人の関係を大きく変える出来事が…!」ってのキボンヌ



288 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 11:58
祐巳ファンなので、やっぱり祐巳のことを考えてくれる妹のほうがうれしい…
瞳子は個人的にはあんまり……

ところで引越しに伴い部屋の掃除中なんですが、
マリ見て全巻3冊づつ発見し、なんでこんなに買ってるんだとたそがれてしまいました。
書店のカバー全部かかってるところみると定価で買ってるらしいし…

289 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 14:41
>286
そもそも瞳子にとって祐巳なんか眼中にないと思われ(チェリーブロッサムP.197)

わたしも祐巳の妹は夢見タイプで、って意見には同意なんだけど、
それを瞳子でやる必然性はないようなきがする。てか、夢見と瞳子、
タイプがまるで違うような…

290 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 14:55
瞳子が妹になったら祐巳の妹になったら、祐巳の成長には繋がるだろうけど
妙なところだけ大人びた祐巳とか見たくないなあ・・・

291 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 15:36
あのイケイケでナイスな性格の瞳子を妹にしちゃうと、
「平常心」は培われるだろうけど、祐巳の欠点の押しが弱いところや
あまり自分に自信が持てないところなんかは改善されずに
ダメ姉ぶりが強調されちゃいそうな気がする。

妙に大人びた祐巳はいやだけど、ちゃんと成長はしてほしいな。

292 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 22:06
はぁ、やっぱりとーこ、関わってきちゃうのかな〜・・・。

293 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 22:34
>291
もし瞳子が妹なら
新聞部の部長姉妹のようになってしまいそうな予感が・・・。

294 :みゃ〜ちゃん:02/02/22 06:02
そーいえば、カレンダーの応募期限が一週間きってる。
まだ、応募してないので早くしなくちゃなぁ。
# このために、わざわざ同月の文庫を余計に買ったわけだし。
# まぁ、非ホモのものだけだけど。

295 :イラストに騙された名無しさん:02/02/26 22:56
3月の新刊でないみたいだなぁ。残念・・・

296 :イラストに騙された名無しさん:02/02/26 23:19
ほんと、残念。

予定通り三月一日発売だったら、そろそろ早売りの書店で売ってる
頃なんだよね……

でもま、とりあえず3月18日発売のCobaltにはマリア様の短編が載るから、
もう少しの辛抱……と前向きに考えましょう。
雑誌に載るのはおそらく番外編で、本編の進行とは関係ないかも知れない
けれど、それを読んで浮かれているうちに文庫の発売日になるでしょう。

そう。あと三週間。


……遠いな。

297 :イラストに騙された名無しさん:02/02/27 01:24
レイニーブルーは4月新刊で3月29日発売らしい

298 :イラストに騙された名無しさん:02/02/27 13:36
あと一ヶ月か…。待ちきれるかな…。

個人的には、瞳子と乃梨子のコンビがお気に入りだが、どうか。

299 :イラストに騙された名無しさん:02/02/27 16:58
まぁ間に本誌コバルトの短編挟んでいることだし。

瞳子と乃梨子コンビ、いいねぇ。瞳子と対等にやりあえるのって、いまんとこ
乃梨子くらいしかいないんじゃないかと。祐巳は完全にナメられているからな。
しかし瞳子がすごい困る事件が持ち上がって、それを祐巳が助けたことで
見直されてベタ惚れされるっていう展開、ありがちだが、どうか。

300 :300ゲト?:02/02/27 19:34
>>299
私の妄想の中では既定の展開です。
さらに言えば…
瞳子は祥子様に助けを求めるが、
それを何らかの展開の末、祐巳ちゃんが解決する。
しかし祐巳は一歩引いて祥子様の手柄とする。
んで何も知らずに喜ぶ瞳子に祥子様が
祐巳ちゃんのよさを説く
ってのが間に入ってたりします。ありがちだが、どうか。

301 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 02:12
>>299
>>300
瞳子に何か事件が起こった場合、最初に動くのはやはり乃梨子だと思う。
で乃梨子が志摩子や祐巳とかに相談をもちかけて、事件解決に乗り出すと。
つまり、かえって乃梨子と親密になると思うが、どうか。

302 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 02:45
>>299
>>300
そういう展開だとすると瞳子視点(主人公)の話にしないと
読者にわかりにくいかも、って思うのだが、どうか。
または今のところ一番親密な乃梨子視点とか。
ところで、1年生に祐巳さまファンや由乃さまファンとか
いるのかが気になる。

303 :300:02/02/28 04:25
>>301
乃梨子は身近な人間として、また瞳子に好かれている人間として
巻き込まれるのは必至だが、自発的に動くかは、どうか?
乃梨子が動くとなれば、それは志摩子さんが揉め事に巻き込まれる時
だと思われ。で、瞳子に振り回されつつも志摩子と乃梨子は、
互いの結びつきを再認識し、スールになると。かくて2組のスールが
同時に誕生という展開、今のまま進展がなければありがちだが、どうか。

>>302
『紅いカード』『BGN』と前例があるので、あれだけ
他のキャラと異なる瞳子が中心になる話があれば
三度目の正直は間違いなくありがちだが、どうか。


304 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 05:30
>>303
最初の一行目が、乃梨子の
「最近、瞳子さんの様子がおかしい」
という出だしで始まるとか。ありがちでベタだが、どうか。

305 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 03:51
いつの間にかみんな「どうか」を連発しているが、どうか。

306 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 19:29
今日発売の新刊の「乙女ちっく〜」に、しイ二ーブノレー3月29日売り
とあったね。本決まりなのかな。

>303
志摩子と乃梨子がスールになるのは分かる。だが祐巳と瞳子は
瞳子がどんなに良い方向に変わっても、スールは難しいような。
個人的には、祐巳に惚れても一歩引いて付き合う関係キボンヌ

>304
乃梨子はそんなに瞳子のことなんて気にしていないと思われ。

>305
ワラタ

307 :303=300:02/03/02 00:51
>>306
あんな妄想をしつつも同意。
ただ、チェリーブロッサムでの瞳子の役割は狂言回し
なので、人物像はずっとあのままではないと思います。
コバルト本誌掲載分は読んでませんが、単行本収録に
あたり、山百合会に食い込んで共謀する必要がでた分
むしろ凶暴化した描写になったのでは、と思います。

で、祐巳という人物のストーリーとしては、
妹をもつどころか姉に甘えるところすら
いまだ十分な描写がなされていないので、
大穴としては、祐巳が妹をもたないまま祥子様は卒業。
→祐巳は喪失感の大きさから勉強手につかず留年を2回。
→祥子様のご指名で瞳子が祐巳の姉になってビシバシ指導する。
っていう展開。出鱈目だが、ど……お、お、オットセイ。


308 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 01:21
新キャラ続々登場だけど、あくまで祐巳の成長物語りが読みたいなあ。
未来の紅薔薇様が、いつまでも
「気立てがよくて一生懸命なのがとりえなだけのドジっ子キャラ」ではなんだかな……。
そろそろしっかりしないと、妹を持つ祐巳はなんか想像できないや。
瞳子みたいな私情で祐巳に絡むキャラだけでなく、
つぼみとしての祐巳の資格を問う人物は出て来ないものか?
窮地に立たされる祐巳、心配しながらも祐巳の成長の為とあえて突き放す祥子、
みたいな展開キボン。

309 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 04:11
祐巳の妹作りは、紅薔薇姉妹伝統行事として、一年生にごめんなさいされると
いうのは、どうか。

310 :299&306:02/03/02 04:33
>306さま
ごきげんよう(いや、敬語の方にはちょっとキンチョー)
コバルト本誌は国会図書館で読みました(あ、敬語になっちゃった)。
確かに『BGN』っていうウラ話では、瞳子のキャラが良くないカタチで
確立されてしまったと思われ。あれじゃ祐巳の障害物だ…。
大穴予想にはワラタが、個人的願望ではやはり祐巳にはきちんと妹を
作ってもらいたい。

>307ドノ
ソウ!やっぱ祐巳の成長物語であって欲しい。
ただ、窮地に立たされて初めて未来の紅薔薇として歩き出すよか、
今の祐巳の長所をもっと伸ばして、蓉子さまの宿願だった
「一般生徒と垣根のない親しまれる山百合会」を作って欲しい。
その時点で初めて蓉子が山百合会を再訪して「やっぱり私の見込んだ
祐巳ちゃんだ」と感激してくれたらという妄想あり。
祐巳が祐巳のままで、ある意味革命的なリリアン校史に残る
薔薇さまになる、のが個人的に一番嬉しい。
…そんな妄想小説、思わず冬コミで出しちゃったよ(^^;)

311 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 04:37
>309
イイ!

312 :299&306:02/03/02 04:43
>307さんへ
すみません。306さまじゃなくって307さまでした。
激しくスマソ

313 :イラストに騙された名無しさん:02/03/03 21:27
集英社のホームページの3月の新刊のリストに
今野先生の名前がない…

314 :イラストに騙された名無しさん:02/03/03 23:56
3月29日だったら4月新刊になるんじゃない?
違ったらスマソ

315 :イラストに騙された名無しさん:02/03/03 23:57
少しはログ読んだ方がよろしいんじゃなくて? >313

316 :イラストに騙された名無しさん:02/03/04 20:41
>310
蓉子さまの宿願だった「一般生徒と垣根のない親しまれる山百合会」

そうだ、その線がありましたな。
あまりにも他の山百合会幹部メンバーの皆様に比べ、
祐巳が普通過ぎるのが気になってたんですが、それで良しという訳か。なるほど。
でもそうなると、かえって祐巳の妹が想像できない……
例えばむちゃくちゃ不幸な家庭環境に育ったちょっといじっぱりのひねくれモノが、
祐巳のあったかさに惹かれて心を開いていき……って、これはどこかのお姉様みたいですな。(w


317 :310:02/03/04 23:57
>316
むむう。自分でネタ振っといてナンなんだけれど、そうなんだよなぁ。
瞳子がペケと自分のなかで結論出してしまったら、「では誰? どんな子?」と
問われると、想像できんもんですね。
志摩子さんタイプの満点少女で、祐巳に一途で、「見守る」とかそういう
タイプじゃなくって、祐巳とごくフツーの姉妹関係を楽しむ子だったら、漏れは
嬉しいんだけれどな。

>って、これはどこかのお姉様みたいですな。(w

どこのぉー? 百合ものなら見たいヨーン

ところで「……」と…を2マスとるあなたさまは…もしかして熟練の
小説書きさん?

318 :名無しさん@禁断症状:02/03/04 23:57
ほかにも「新聞部とのよりよい関係」を築いたり、とか伏線はあったと思うが。
そのために真美さんがクラスメイトに配置されたのだろうし。

蓉子様に見込まれ、聖様の生き方を変え、もちろんお姉様にも・・・
祐巳ちゃん本人には自覚がないのに、周囲に多大な影響を与え
より良い方向に世界を変化させていく。
史上最強の“普通の”等身大スーパーヒロインとして活躍して欲しいものです。
いつでも一所懸命のひたむきな・純粋さがいいんじゃぁ。

 #でも、新興宗教の教祖になったりするとコワイけどねー

319 :イラストに騙された名無しさん:02/03/05 00:03
>317
全く細かいことで申し訳ないが、
ソレは意図してageているのかsage損ねているのか、ものすごく気になる

320 : :02/03/05 04:03

  ∧_∧ アラエッサッサー
 (・∀・ ∩ ヤスキーブシー
 (つ  丿
  ( ヽノ
  し(_)

   ↑
子だぬきのような愛嬌のある顔

321 : :02/03/05 04:10

  ∧_∧   ∧_∧   アラ
 (・∀・∩)(∩・∀・)    エッサッサー
 (つ  丿 (   ⊂) ヤスキー
  ( ヽノ   ヽ/  )   ブシー
  し(_)   (_)J

↑ ↑
   姉弟で猛特訓中

322 :イラストに騙された名無しさん:02/03/05 15:19
>320-321
あんた最高だよ

323 :イラストに騙された名無しさん:02/03/05 15:29
>319
こっぱずかしい初歩的ミスで激しく鬱
スマソ 逝ってくる

324 :イラストを騙した名無しさん:02/03/05 18:22
チェリーブロッサムに蔦子さんが「新聞部の」って表記が
あったような…。誤植かなんかだよね。
がいしゅつだったらスマソ

325 :316:02/03/05 23:48
>317
「妹」というより、対等っぽいカンジですか?新鮮だ。
「祐巳に一途で」てのは重要だ〜(w

あ、ちなみに「どこかのお姉様」というのは、祥子さまのことなのでした。
期待させてスマソ。(汗
祐巳の妹を勝手に想像しているうちに、これって……祥子さま系列?と。
上下を似たようなタイプに挟まれてる祐巳ってチョト良いかもなどと思ったり。
いかがなものでしょ?

「……」と書いてしまうのは単なるクセなんです。
確かにみなさん「…」ですね。指摘されるまで気がつかなかった。
ま、元文学少女(w の無意識の所産てことで。

326 :イラストに騙された名無しさん:02/03/05 23:57
…は二つ重ねるのが正しいんでないの?
マリみてに全然関係ないけどさ。



327 :イラストに騙された名無しさん:02/03/06 00:15
>326
……三点リーダは、2回重ねが普通でしょ?

328 :325:02/03/06 00:16
だね。でも、にちゃんのカキコぽくなかったから317さんが気になったのかな、と。
なので、「無意識のクセ」と書いてみたのですわ。
マリみてに全然関係ない話でスマソ。


329 :イラストに騙された名無しさん:02/03/06 00:24
……スレと関係ないけど、私も三点リーダー二つ重ねるな。
一個だとなんか間が短いような気がして。
書き込みの文章の癖を消したいときは故意に一つにするけど。

330 :イラストに騙された名無しさん:02/03/06 00:46
>325
うん、何となく祐巳には妹も祥子さま系列がしっくりくるような気がするな。
一途で愛情表現がちょっと下手なタイプ。

一般的に、二年生を挟んでのお姉さまと妹って似ていてもおかしく
んじゃないかな。

「紅薔薇さま腎性最良の日」読んでて、祐巳ちゃんと蓉子さまって、
案外似ているのかもって私はおもってたんだけど。



331 :330:02/03/06 00:47
× 腎性
○ 人生

なぜそんな変換をする!?>ATOK

332 :317:02/03/06 17:12
>325〜329さま方
ごめん! 指摘なんて大層なものをしたつもりじゃなかったんだけど。
ホラ、「……」(3点リーダー2マス)は小説ではあたりまえ的だけど
(作家が「…」にしても多くの出版社では校正されちゃうのよね)
ネットでは「…」と「・・・」と「...」が多いみたいだから。
「……」がフツーに出てくるあたり、やっぱり小説系の板は違うな、って
(なにがマトモとか普通とか常識、とかいう意味じゃないYO!)思ったの。
単にそれだけ! ごめん。マリみてと無関係だから、もうこの話
これで終わってくれるとうれしいな。

333 :イラストに騙された名無しさん:02/03/06 19:15
>330
しっくりくるとはおもうが、愛情表現の下手なタイプがどうやって
祐巳のロザリオをゲトすんのかむずかしいとこだね。
必ず上級生が申しこむものだもんね。由乃がそれを覆したから
「革命」だしょ? それとも今度は紅薔薇革命か。
間に二年生を挟んだ姉妹が似ていてもおかしくない、ってのは同意。
いわゆる隔世遺伝か>チョトチガウ


334 :イラストに騙された名無しさん:02/03/06 23:52
>330
祐巳ちゃんと蓉子さまって、案外似ているのかも

なんか分かるかも。聖と蓉子の関係と、志摩子と祐巳の関係が似通ってるように思えたり。
だからこそ、聖は蓉子と友達で、祐巳に救われたってことか。
同学年の友達には虚勢をはって素直になれなくとも、
過去を知らない下級生なら、案外肩ひじ張らずに甘えられたりするものかも。

335 :みゃ〜ちゃん:02/03/07 02:32
>330
間に挟んだ姉妹が似ていてもおかしくない。

というところから、上と下との複雑な関係が生まれるのだろうか。

でも、逆に2年を中心に考えてみると、
姉に求めるものと、妹に求めるものが違うことに
スール制度の意味があるような気がするから、
概して、というわけでもないのだろう。

# Rainy Blueが3月22日に発売されるけど、それはまた別のゲーム。


336 :イラストを騙した名無しさん:02/03/07 15:38
2年生を挟んだ姉妹…姉妹とはいわんか、の複雑な関係というと
江利子と由乃しか思いつかず。これは似ているかもと思うんだが
蓉子と祐巳はあまり似ているような気がしないんだけど。
そのかわり、お互いがお互いを理想だと思っていると思われ。
で、漏れとしては共通点があるよりは、そっちの方が好みだったり。

337 :イラストに騙された名無しさん:02/03/08 14:08
そうかな〜。
江利子と由乃はそんなに似てないと思うんだけど。
むしろ江利子が由乃に合わせて(そうすると楽しいから)いるような気がする。

って、そっちが本題じゃないか。

338 :イラストに騙された名無しさん:02/03/09 00:49
由乃ちゃんごっこを楽しんでたとか?
江利子ならありそうな気がする。
まあ、案外本気で由乃と張り合ってても面白いけど、
江利子が令をどう思ってるのかとか、2人が姉妹になったなれそめとかが分からないから、
イマイチ想像がふくらまないんだよねえ。


339 :みゃ〜ちゃん:02/03/09 02:43
>というところから、上と下との複雑な関係が生まれるのだろうか。

これは、まぁ、由乃と江利子の所から引いてきたことだけど、
あのセリフはそれなりに(リリアンの中で)一般性を求めたものかと思って
特に黄薔薇に限定してってわけではないです。
# やっぱ、ここの上と下は似てないようだし。
上と下が似ているとしたら、それも複雑な関係になるのかなと思ったのです。
まぁ、山百合会の中で上と下が複雑な関係なのは今のところ黄薔薇だけだけどね。

>2年生を挟んだ姉妹…姉妹とはいわんか

姉妹って言うでしょう。
ミッション系の学校と言う意味も含めてキリスト教的観念からもそうだし、
普通の親等概念からも姉妹だと思うよ。
# グラン、プティってのもそういうふうに捉えたが自然だし。
まぁ、リリアンの中での扱い的な関係はおばあちゃんと孫みたいですけど。
# とすると、直の姉妹の扱いは親子に似るのか(^_^;)

340 :330:02/03/09 02:44
由乃さんと、江利子さまの共通点ていうと……
いったん興味を持つと、ずいぶんとしつこいところとか?

あ、あと二人とも同期のメンバーの中で名字が判明するのが一番遅かった
ってのも共通点か(w

341 :イラストに騙された名無しさん:02/03/09 03:46
まだ先のはなしだけど、Cobalt4月号掲載の番外編について、
ネタバレ規制はやるの?
もし、やるとしたら、文庫と同様に一週間にするのはチョト長すぎるような
気がするんだけど。

342 :イラストに騙された名無しさん:02/03/09 05:56
>314
確かにそうだね。私は3日もあれば充分だと思うんだけど。
(神田に行ってフライングゲットしてやる〜!)
Cobaltの入荷が遅い場所に住んでいる人の意見を聞きたいよん。

343 :342:02/03/09 06:01
314と341間違え。スマソ

344 :イラストに騙された名無しさん:02/03/12 00:28
>341-342

ちとスレ趣旨とは違うけれど、聞き捨てならんので。
神田でフライングできるひとはいいけど、公式発売日から北海道で2日、沖縄だと何日遅れるんだっけ……。
その辺、考えてちょーだいな。CDやゲームソフトの流通と違って、出版流通は非常に怠慢なんだから。


345 :イラストに騙された名無しさん:02/03/12 04:37
ネタバレスレでやれば?
前の雑誌掲載分は文庫化されるまでネタバレ禁止だった。

346 :イラストに騙された名無しさん:02/03/12 05:02
男の自分としては雑誌Cobalt買うのも立ち読みも厳しいのでありますが(;´Д`)
チキソでしょうか?

347 :イラストに騙された名無しさん :02/03/12 21:49
>346
文庫は買っていらっしゃるのでしょう? なのに雑誌だけ買えないとはおかしな話ですこと。
マリア様はすべてご存じよ。下手に取り繕わずに、堂々と本屋へお逝きなさいな

348 :イラストに騙された名無しさん:02/03/12 22:29
>346
ええ!オデ何にも気にせず買ってるよ……
「恥のこころ」を持ちつづけるのはそれはそれで大事ですな。
無くしたら見付けるのは難しい。

一応フォローしておくと。ネット通販とか。

349 :イラストに騙された名無しさん:02/03/13 01:04
エロ本を買うよりもCobalt買うほうが数段はずかしのです
文庫と雑誌では大きさが違う・・・
店員の目よりも、他の客の視線が気になるのは、自意識過剰ですか?


350 :イラストに騙された名無しさん:02/03/13 03:49
や、気持ちは分かる。漏れも恥ずかしくて立ち読みも出来ない。
いずれ文庫に入るものとして、あきらめることにしている。

351 :イラストに騙された名無しさん:02/03/13 04:50
遥か遠方の見知らぬ土地で買いましょう。(w

俺は近くの書店で堂々と買う予定ですが。


352 :イラストに騙された名無しさん:02/03/13 04:58
男性の雑誌購入難易度
Cobalt=ホモ>SM>ViVi>鉄道ファン>りぼん>クロスワードレディース>電撃大王
>相撲>Newtype>競艇マクール>電撃姫>クロワッサン>コンプティーク>ドラマガ
>日経マネー>航空ファン>きょうの健康>おとこの遊艶地>週刊プレイボーイ
>ニュートン>FOCUS>文藝春秋>短歌研究>月刊少年ジャンプ>月刊碁ワールド
>BCスピリッツ>週刊アスキー>ザテレビジョン>F1グランプリ特集

これぐらいCobaltを買うのは難しい

353 :みゃ〜ちゃん:02/03/13 06:02
>345

前回の掲載分「マリみて」が話題になった頃には
もうすでに一般的に読むことすら難しいからこそ、
単行本掲載まで待ちだったのだと思う。

今回は、少なくとも、このスレに3月以降からきてれば
マリみての雑誌掲載は判るわけだから、
個人的には通常どおりの1週間でいいんじゃない。
# まぁ、3日でも構わないけど、不都合な人もいる見たいだし。

雑誌を買いづらいから単行本までってのはさすがに考慮外だと思うしね。

というわけで、1週間に一票。

354 : :02/03/13 08:59
「スミマセン。コバルトって雑誌置いてますか」って店員に聞けば
誰かに頼まれてお使いなんだなと思ってもらえんかなー。

355 :イラストに騙された名無しさん:02/03/13 10:56
そういうものか…。
ホモ雑誌でもボーイズでも平気で店頭で読める♂って逝ってよしなの?

356 :イラストに騙された名無しさん:02/03/13 14:55
>352
Newtypeの方が電撃姫より難易度が高いってのは
いかがなものか(藁

357 :イラストに騙された名無しさん:02/03/13 15:58
>354
「プレゼントなので包装お願いします」って付け足してみるのも一興ですね。

358 :イラストに騙された名無しさん:02/03/13 16:02
どんなプレゼントだよ(w
文庫一冊、きれいに包装するか?

359 :イラストに騙された名無しさん:02/03/13 16:06
話の流れからすると、雑誌1冊です<プレゼント用包装


360 :357:02/03/13 19:07
>358
そうそうCobalt本誌な。ってか、文庫だってフツー頼めば
どこの書店でも包装してくれるぞ?
病気の友人の見舞いに行くとき、いつも持っていってたよ。

361 :イラストに騙された名無しさん:02/03/13 19:23
うーん、文庫はともかく、雑誌をきれいにラッピングしてプレゼント、
というのはいまいちしっくりこない。スレ違いなのでsage

362 :イラストに騙された名無しさん:02/03/13 22:10
>>351
場所の問題でないのだが……

>>352の順番には、かなり異論があるが……


363 :イラストに騙された名無しさん:02/03/13 23:15
ごめん、男だけどエロ本のほうが普通に恥ずかしいです。
いや、SM系のかなりディープなエロ本を素面で買えるが(w

「聖霊狩り」目当てでCobalt立ち読みはちょっとドキドキした。

364 :イラストに騙された名無しさん:02/03/14 10:25
年齢にもよる
みんな今何歳だ?

365 :イラストに騙された名無しさん:02/03/14 12:23
三十路だよん
でもコバルトもLaLaも電撃大王もエロゲー雑誌も平気(w

一応、作り手書き手側にいるからなんだけどね

366 :イラストに騙された名無しさん:02/03/14 13:19
31で作り手でも書き手でもないが、割と平気。

会社帰り、
作業服に防寒着って格好で、コバルトやらエロゲ雑誌やらアニメ誌やら色々買ってる。
まぁレジがオバちゃんしかおらん。ってのもあるが。

367 :イラストに騙された名無しさん:02/03/14 17:34
20代前半の野郎です
文庫買うのもちょっとはずかったなぁ…(笑

368 :イラストに騙された名無しさん:02/03/14 22:57
20代女性なので何の問題もなく平気。
外見高校生以下に見られたりするし。

369 :イラストに騙された名無しさん:02/03/14 23:24
19の小娘なので全然平気。ただ最初は恥ずかしかったよ。

370 :イラストに騙された名無しさん:02/03/15 00:04
20代後半の男。
小説JUNEを立ち読みしますが何か?
それも近所の本屋でやりますが何か?

371 :イラストに騙された名無しさん:02/03/15 00:36
30前半リアル中年親父としては
和服でお使いに行ってくれる妹キボーン


372 :イラストに騙された名無しさん:02/03/15 01:31
大多数の「マリみて」ファンの方々には申し訳ないのですが、
私は「マリみて」は好きになれません。ソフトな百合系って
どうしてもダメ。どうせ百合なら、エロい方がまだいい。
あと、ボーイズラブも飽きた。

「夢の宮」は好きです。

373 :イラストに騙された名無しさん:02/03/15 03:44
レズエロは難しいのじゃよ。
pink鯖のレズエロスレ見たら、レズエロが迫害されている様子がよくわかる。
まあ372は森奈津子でも読んでなさいってこった。

374 :イラストに騙された名無しさん:02/03/15 03:45
>372
私はエロい百合は嫌だねぇ
エロいのが嫌なんじゃなくて、個人的にソフトな百合に真価を見出してるので
あのなんともいえない雰囲気が萌えるw

375 :イラストに騙された名無しさん:02/03/15 03:59
ところで話は変わるが、Cobalt4月号掲載の番外編ってのは
「銀杏の中の桜」と同じように少し先の話になるのだろうか?

仮にそうだとしたら、祐巳が薔薇さまになっちゃってる時代の話キボン

376 :イラストに騙された名無しさん:02/03/15 04:12
>>375
「銀杏の中の桜」ってチェリーブロッサムの前半のエピソードでしょ?
少し先の話って? アレは前でも先でもなく、マリみて世界標準時の話
だと思われ。
まあ確かに「ロサ・カニーナ」と「長き夜の」みたいに時系列と順番が
食い違っているものもあれども。
しかしロサ・キネンシス祐巳の話は見たいねぇ。
でももうちょっと先がいいや。マリみてが終わっちゃうかもしれないから。

377 :375:02/03/15 04:26
>>376
あ、書き方が悪かったみたいだ。
ええと、「銀杏の中の桜」がCobaltで掲載されたときのように、
いま現在文庫で出ている話より、先の時代の話が番外編でやって
文庫がそれに追いついたら収録されるのか、という意味。

378 :イラストに騙された名無しさん:02/03/15 10:12
百合と聞いて艶っぽい話を期待してしまうのは
仕方がないかもしれないけど、
元より”ソフト百合”=”女同士の友情モノ”ですからね。
恋愛ごっこというと語弊があるかもしれないけど、
いわゆる擬似恋愛の可愛さとか
滑稽になほどの純粋さに萌えられるのが
魅力なわけで。

379 :イラストに騙された名無しさん:02/03/15 10:24
雑誌買えた人はいませんか?

380 :イラストに騙された名無しさん:02/03/15 12:07
>>364
りある30オヤジ。
でも、その手のものは中学生の頃から平気だった。

381 :イラストに騙された名無しさん:02/03/15 12:22
>>364
30代前半女性。
身体が弱くてあまり外出出来なかったり、
酷いと入院していますが、10歳年上の主人が買ってきてくれます。
もう馴れたみたいで、角川ル○ー文庫も平気のようです。

382 :イラストに騙された名無しさん:02/03/15 12:44
>381
ええ旦那さんやね

383 :372:02/03/15 14:49
>>373
森奈津子は好きですねえ。エロくって。

「マリみて」に関しては、「夢の宮」が好きだからこそ、
他の話も読んでみようと思って読んだんですよ。でも、
自分には合わなくて、がっかりした。

#しかし、ここはスレタイトルとは少々(?)違って、
ほぼ「マリみて」オンリーのスレになっているな・・・。
スレタイトルに惹かれて「夢の宮」の話題を欲して見に
来た自分が、間違ってたのかも・・・。

384 :イラストに騙された名無しさん:02/03/15 15:13
>>383
話を振れば相手をしてくれる人はいると思うよ。
しかし人数比は「マリみてのみ読者」>「全部」>「夢宮のみ読者」のようなので
埋もれてしまう可能性も大きいです。


385 :イラストに騙された名無しさん:02/03/15 18:12
>383
それは自分で話を振らないのが悪い。
いちいち嫌味っぽいレスの書き方するなよ。


386 :24歳リーマン:02/03/15 18:55
  +                          +
 +        三薔薇様待機中・・・      +
    +                         +
 +                           +
  +                        +

     最新刊マダ?
   /■\    ./■\        /■\
  ( ´∀`)△ ( ´∀`)       (・∀・ )マダミタイヨ
   /    つ  ⊃目⊂) ∬    ⊂  ⊂ )
  (人_つ_つ (_(_) 目△▲  (_(_つ


マァマァ マターリマターリ

漏れはエロ本なんぞいくらでも買えるが
マリみてはレジの前で顔が赤くなってるのがわかった。
この年になってコバルト読み始めるなよ俺・・・

387 :イラストに騙された名無しさん:02/03/16 00:35
入院中に(大病院)コバルト文庫集めて読んでたら漏れの部屋が
休憩中の看護婦さんの溜まり場になったぞ(当時35歳男性)
さほど気にせず買えば?

388 :イラストに騙された名無しさん:02/03/16 04:09
>387
誰も気にしてないのはわかってても本人だけはきになるんだYO!

389 :イラストに騙された名無しさん:02/03/16 05:29
…それって結局なんの問題もないのでは。
あんまり気にして、ビクビクしたりキンチョーしたり赤面したり
して買う方が、よっぽどヘンだと思われ。

390 :イラストに騙された名無しさん:02/03/16 05:36
>>379
まださすがに15日時点では入手キツいんでない?
ちなみに『いばらの森』でも触れられている神田の書店にも
まだナカタヨ。某書店なら早ければ16日午後あたりに入荷しそう。
ま、土日はさんでいることだし、18日に買えばフェアで
いいんでない? 発売遅れるとこの人には申し訳ナイが。

391 :イラストに騙された名無しさん:02/03/16 13:37
ゲト!
これから読みます。

392 :イラストに騙された名無しさん:02/03/16 13:43
>>389
ノン! それは違いますマダム名無し。
少女向け小説を、人の眼を気にして、ビクビクしたりキンチョー
したり赤面したりして購入することこそが、男性読者の本当の望み
なのです。そのために、わざと背広で会社帰りに買ってしまう
男性読者のなんと多いことか!

そう、それは、片思いをする少女の一方的な幻想を、購入すること
による世間の目というものを想像することにより、仮想体験するよ
うなー、あまいせつない青春のあじー、とにかく、なんかそんな感じ。

393 :イラストに騙された名無しさん:02/03/16 16:52
はじめてエロ本を買うときのような心情と、片思いって同じものなのか。

394 :イラストに騙された名無しさん:02/03/16 21:20
4月号立ち読みしたが、どこにも載ってなかったような気がする…見落としか??

395 :イラストに騙された名無しさん:02/03/16 22:00
>394
私は買ったけど、載ってなかったよ。
目次にもなかったし、休載のお知らせもなかった。

396 :イラストに騙された名無しさん:02/03/16 22:48
予告に騙された名無しさん?

397 :マリア様、落丁です:02/03/16 23:03
いやぁマイッタマイッタ。マイータヨ。Cobalt4月号ゲトしたら、私の買った
ヤツは落丁なのか、マリみての新作なんて影も形もなかったYO!
あっはっはっは…じゃねー! どゆコト? これどゆコト?
3月号にはしっかり「豪華 学園小説書き下ろし!番外編〜新作まで。」
のなかにあるじゃんよう(T_T
ただ、巻頭の「コバルト学園小説一挙紹介」のなかの4分の1ページで
紹介はされてたYO!
ほぉ…そうか…あの予告はこのことだったか…。ちくそー!(泣
と、いうわけで、マリみてのためだけに18日を楽しみにしている方が
おいででしたら、トラップです。気をつけてください。
どうした!? 今野さん…。それとも前号は編集部の勇み足か?
とにかくウワアアアン!


398 :マリア様、落丁です:02/03/16 23:06
>3月号にはしっかり
スマソ。2月号でした。あまりにショックだったもので。

399 :イラストに騙された名無しさん:02/03/16 23:20
なんじゃそりゃぁーーー!!!…ガクッ


あと13日か……

400 :レイニーブルーの予告は載っていた:02/03/16 23:34
白薔薇・志摩子と妹候補・乃梨子。
フクザツな二人の姉妹契約は…?

401 :イラストに騙された名無しさん:02/03/16 23:46
ああ、やっぱなかったんだ(w
今日早売りの書店で立ち読みして辞めたよ。
男性なんでちと浮いてたかも(w

402 :イラストに騙された名無しさん:02/03/16 23:57
 ∧||∧
(  ⌒ ヽ 29日は吊らずに済みますように…
 ∪  ノ 
  ∪∪  

403 :イラストに騙された名無しさん:02/03/17 00:18
>>400
あらら、また志摩子&乃梨子がメインなの?
正直、祥子さまと祐巳ちゃんの話が読みたいっす( ゚д゚)

404 :マリア様、落丁です:02/03/17 00:21
そうそう。
コバルト文庫4月の新刊予告(3月29日発売)にあった
レイニーブノレーの解説だケド…。
「新入生・乃梨子をはじめ「つぼみ」達の苦悩の日々は!?」
ですってさ。
ヤパーリ乃梨子はロサ・ギガンティア・アン・ブゥトン当確なのね。
まあ祥子さまに「美しい姉妹愛を見せてくれた(以下略)」
なんて言われているものね。

405 :イラストに騙された名無しさん:02/03/17 00:38
>>403
禿同。祐巳ちゃんメインの話が読みてぇ・・・。

406 :イラストに騙された名無しさん:02/03/17 02:27
そうだよねぇ。そろそろ祐巳ちゃんメインになって欲しいよね。
ここしばらく、主人公が蚊帳の外だったもんね。
私の中では聖さまも祥子さまもラブだけど、やっぱり一番好きなのは
祐巳ちゃんだよ…。

407 :イラストに騙された名無しさん:02/03/17 14:13
漏れは白薔薇ファミリーの話に期待してます。
校内公認とはいえ一度ロザリオの授受を否定した2人が
引っ付くとなれば、前言を翻すに足る大掛かりで極甘な
展開が起こるんぢゃないかと…。

とはいいつつも、
志摩子がロザリオを落とす
→乃梨子が拾う
→(故意でも偶然でも)自分のロザリオを志摩子に渡す
→志摩子は黙って受け取る
→志摩子のロザリオを持っているので強引に関係成立
という展開がありそうでコワヒ。

408 :イラストに騙された名無しさん:02/03/18 00:24
この時点で新刊予告に入ってるってことは、29日は安心だね。>新刊

私はまだレギュラー入りする新キャラに対する愛着が湧いて来てないんで、
乃梨子メインで描いてくれてオッケーだ。

409 :イラストに騙された名無しさん:02/03/18 15:07
>子だぬきのような愛嬌のある顔
田畑智子とか…?
( `∀´)ハピーウエゲィング!

410 :ツタコ嬢:02/03/18 23:46

   | \
   |Д`) <ウ、ウツクシイ・・・(パシャパシャ)
   |⊂
   |


411 :イラストに騙された名無しさん:02/03/20 08:15
>409
ちょうど今、私の青空2002を知ったところだったからタイムリー(笑)
関係ないのでsage

412 :イラストに騙された名無しさん:02/03/22 15:31
>>408
同意。
祥子&祐巳の話もいいけど、私も志摩子&乃梨子、期待してます。
最初は「乃梨子ってどうかな?」と思ったけど、志摩子マンセーで祥子とか
ぜんぜん眼中にないところが結構いい感じ。
でも、志摩子の妹になるんだろうけど、どうも薔薇のイメージでいうと紅っ
ていう雰囲気がしてしまう。気が強くって頭いいから?

413 :412:02/03/22 15:41
訂正 >>408 → >>407 

しかし、できればタクヤ君にはあまり目立って欲しくはない...

414 :イラストに騙された名無しさん:02/03/22 19:57
>>413
そうだね。男は祐麒だけで充分。<銀杏王子もいらん
ただ、以前話題になったが、タクヤ君の正体ネタというのが
あるなら、ちょっとくらい出てくれてもいいかな、と。

>どうも薔薇のイメージでいうと紅っ
>ていう雰囲気がしてしまう。気が強くって頭いいから?

その点についてもなんとなく同意。蓉子さま祥子さまが、ぽわっとした
やらかい感じがしないキャラで、そこに乃梨子がかぶる感じが
するんだよね。あとは黒髪キャラってとこかな。個人的意見だけれど。

415 :イラストに騙された名無しさん:02/03/22 20:04
395さんが書いているように、問題のCobalt4月号には、
予告を違えたことについてなんの表記もないのな。
これって出版社の姿勢としてどうかと思うんだが。
別に詫びろっていうつもりもないが、掲載されなくなった
経緯について、なにか一言くらいあるべきでないかと思うが、どうか。

416 :sage:02/03/23 00:31
乃梨たんに男がいても別に動じないけど、
今後もし祐巳ぷ〜に彼氏ができたら、
一体どのくらいの読者を失う事になるのかな?
ちょっと興味ある。洩れは絶対許さんけど。

417 :イラストに騙された名無しさん:02/03/23 01:00
洩れも。
ところでsageになってないよ。

418 :イラストに騙された名無しさん:02/03/23 04:42
姉妹となった志摩子に惹かれていく乃梨子。
「ああ、私って百合の素質があったんだぁ」
なんて思うに到った矢先、
タクヤ君の存在がいきなりクローズアップ!
二人の間で揺れる乃梨子〜

というのを希望(笑

結末?
乃梨子が女の子だとしても、
半端なレベルの男の子では志摩子には敵わないでしょ。
……変かな?(笑

いや、なにげに影の薄い黄薔薇の活躍にも期待してるさね。
実は由乃ファンなのだもの。


419 :イラストに騙された名無しさん:02/03/23 06:32
>>418
>半端なレベルの男の子では志摩子には敵わないでしょ。
半端なレベルじゃなかったら…と思うと…サ…。
なんか『チェリーブロッサム』読むかぎりじゃ、
ソコソコのツワモノっぽくも思えるし、ね。
しかしやっぱり乃梨子にはタクヤと志摩子を天秤にかけて
欲しくはないよな気がするYO!

ところで
>……変かな?(笑
変じゃないサ!

ときに江里子さまご卒業後の現在、黄薔薇ファミリーはもう
そんなに影が薄くないのではなくって?
まあ、まだ黄薔薇ファミリー中心の話は出てきていないけど。

420 :イラストに騙された名無しさん:02/03/23 13:39
タクヤ=沢谷
だったりして(希望的観測)

421 :イラストに騙された名無しさん:02/03/23 22:11
>>420
沢谷?
どちらさんでしたっけ?(マヂレスキボーン)


422 :イラストに騙された名無しさん:02/03/24 02:57
おかしいなあ……。由乃は祐巳の親友という設定なのに、
どうして黄薔薇姉妹はこうも印象が薄いんだろう。

423 :イラストに騙された名無しさん:02/03/24 11:20
黄薔薇印象うすい?意外だー。
それって、あまりにも早く黄薔薇(下2人)メインの話を書かれちゃったからからかな?
ある意味、「黄薔薇革命」以降はマターリ落ち着いちゃってるからね、あの二人。
江利子は我が道をいくタイプだったし。
姉妹はちょっとギクシャクしてるぐらいの方が見てて楽しいのかも。

424 :イラストに騙された名無しさん:02/03/24 12:45
>>421
名前ではなく苗字だったオチということでしょう?
沢谷とか宅屋とか多久野とか・・・

425 :イラストに騙された名無しさん:02/03/24 17:07
>>424
タクヤ君の苗字は「志村」ですね。(「チェリーブロッサム」P50参照)
それとも「タクヤ」はハンドルネームか?
乃梨子が男を下の名前で呼ぶのになんとなく抵抗が…。

426 :424:02/03/24 17:14
>>425
あ、ほんとだ;;; 申し訳ないです〜
新刊に備える意味も含めてもう一度読み返します。

427 :イラストに騙された名無しさん:02/03/24 20:09
新刊!あと何日だ?!
楽しみですねえ。

428 :イラストに騙された名無しさん:02/03/25 13:15
>>427
今週金曜日ですな。ほんとに楽しみですね!
肩透かし2回もくらった後だから特に、ですね。

429 :イラストに騙された名無しさん:02/03/26 03:04
面白くないネタふりかもしれないんですけれど、
「レイニーブノレー」直前予想をしてみまーす♪
乃梨子が志摩子さんの妹になるのは予定調和
なんでしょうけど、その過程で大問題発生。
「妹」という型にはまるのを嫌がり、悩む乃梨子に
祐巳が一肌脱ぐ。それをかぎつけた瞳子が横から茶々
を入れ、真美さんが話に便乗してきて、ややこしい
展開に。…具体的にどうややこしくなるかって言われると
ちょっと。そんな事件が、祥子さまとのデートと平行
して進行していき、ブルーになる祐巳…。
…てのは誰もが考えている展開かな…。
誰かお話ふくらませてー!


430 :イラストに騙された名無しさん:02/03/26 08:50
>429に続けて。

その一方、茶々を入れにきた瞳子と由乃の間でガチンコ勝負が
勃発。
大荒れに荒れる薔薇の館。
とりあえず煽ってみる真美。
例によって写真を撮りまくる蔦子。
そして、仲裁に入って胃を悪くする令(w
とうとう胃潰瘍で令が倒れるに至って、由乃と瞳子の間で和解が
成立する。
ところが、何故かそれが間違った噂として伝わってしまい、なし崩し
的に二人は姉妹に……ってのはダメですか?(w

431 :イラストに騙された名無しさん:02/03/26 18:45
ヤタ!「レイニーブノレー」ゲト!
カンーダに行ける同志はGO!かも。

432 :429:02/03/26 20:28
>>430
ありがとうです\(^o^)/
令の退院後、これまでそれどころじゃなかった
ために気にならなかった新たな妹・瞳子の存在。
考えてみれば軽はずみなことをしてしまったと激しく
悩む由乃を見て、さらにスールのシステムに疑問を持つ乃梨子。
そして乃梨子は「スール制度廃止派」として立ちあがることに。
揺れに揺れるリリアン。
…そこから思いつかん…。

とか言っていたら、レイニーブルー出たんだね。にこにこ。

433 :池袋某所で購入@:02/03/26 21:23
今までの表紙は(3巻除いて)明るい絵柄だっただけに
今回の表紙は破壊力高いなぁ。

さて読もっと。

434 :イラストに騙された名無しさん:02/03/26 23:14
ネタばれ解禁って、発売後一週間だっけ?

435 :イラストに騙された名無しさん:02/03/27 00:25
>>431 433
イイなぁー…

436 :ゲットできたあ:02/03/27 01:38
>434
正式発売日、のですから「レイニーブルー」ネタばれは4/5(金)
になりますかね…。それ以前に話したい人はネタばれスレに
いけばいっかな。

ところでこれ、あとがきのことだからネタばれじゃないよね?
今野先生、入院されていたんですね。そのために発売1か月遅れ、
雑誌の短編もできなかったみたいです。
…それなら仕方ないですよねえ。お身体は大切にしていただきたい
ものです。ファンを悲しませないために(我ながらすげー自己中)。

437 :イラストに騙された名無しさん:02/03/27 02:42
なにぃー? もう、売ってたのか。
今日、神田行ったのに見つけられなかったよ…(泣 一体どこに…
でも、一巻からチェリーブロッサムまで並んで平積みされているの、初めて
みられたので、ちょっとうれしかったけど。

明日も行って、探そうか……


ネタばれ解禁は四月五日(金)、午前〇時ですね。

たしか、「チェリーブロッサム」の時のターンだと
正式発売日までは入手報告のみ、正式発売日以降は、内容にふれない
程度の感想くらいなら何とかOK。
ただし、内容にふれないとは言っても、感性は人それぞれだから、
ほんとにまっさらで読みたい人は読み終わるまですれを覗かない
こと推奨。
って、感じだったけど、今回もそんな感じでいいのかな?


438 :イラストに騙された名無しさん:02/03/27 02:47
>436
>今野先生、入院されていたんですね。

いや、でも雑誌の方に何のアナウンスがなかったのは編集部の怠慢かと。

439 :イラストに騙された名無しさん:02/03/27 02:48
ネタバレに関してはそんなところでよろしいかと。

にしても、この前の雑誌コバルトに短編が載らなかった理由って、
そういうことだったんですかー>438

それならそれで編集部のほうもキチンと説明してくれればいいのにねえ。
……まあ「作者急病につき休載いたします」って、いかにもウソくさいけど(w
でも、言わないよりはマシだ。

440 :439:02/03/27 02:51
ごめん、さっきの>437の間違い。
しかもケコーンしてるし(w

441 :431:02/03/27 03:26
>437
明日以降は神田中に並ぶかもね。
ちなみに今日並べてたのは高岡の地下。
参考にしてちょ。

442 ::02/03/28 00:48
さーて、今月のマリア様は、
ロザリオの滴
黄薔薇注意報
レイニーブルー
の三本でおとどけしま〜す。んがくっくっ。

443 :437:02/03/28 01:05
>441
あ、わざわざありがとうございます。
おかげさまで、無事入手できました。


444 :イラストに騙された名無しさん:02/03/28 03:10
きたきたきた、レイニーブルーGET。
こういう話は大好きだー(特に三本目)

先生、健康に気をつけてくださいー

445 :イラストに騙された名無しさん:02/03/28 13:02
>>433
池袋のどこにあった?
ジュンクもリブロもなかったよ。見逃しただけ?

446 :イラストに騙された名無しさん:02/03/28 18:04
えー、27日は御茶ノ水に売ってたよぉ??
しかも私の知っているところはマリア様が一番先に売切れだったの。
なんか嬉しいな♪
それだけ人気があるってことだもんね。
地元でも今日の午後にはコバルト全部並んでたし。

私はマリ見て登場人物に彼氏できても平気だよ。
ってゆーかそんなんで読者へるかなぁ??
少女小説なんだから読んでるの殆ど女の子じゃん。
まぁ最初は戸惑うかもだけど慣れればねぇ
それより瞳子のほうが嫌いーーーーー

447 :イラストに騙された名無しさん:02/03/28 18:33
漏れの知ってる店でも、もう早くも昨日の段階で売りきれていたよ…。
なんかここ最近のマリみて人気って、すごくない?
他に売りきれているコバルト新刊はなかったもんな。
もちろん需要が高まって、供給がアップするかも、と考えれば
こんなに嬉しいこともないけどね。
だから初刷り部数増やしておくれよ>集英社
もちろん素直に一ファンとしても嬉しいね。

>446
瞳子は多分マリみて最大のヒールだね。
今後も彼女を上回る悪役は出てこないと予測され。

448 :イラストに騙された名無しさん:02/03/28 22:09
>>445
池袋ですと「コミック虎の穴」という漫画・同人誌を主に扱ってる本屋でありました。
とりあえず今日寄ってみたら売ってたので速攻ゲット(・∀・)
お風呂に入ったら布団にくるまって読もうと思います。


449 :433:02/03/28 22:21
>>445

>448の指摘のとおりです。ココ、客層は男性が多いけど
女性系書籍のフロアが一階に配置されてるので男女問
わず買い易いトコですよ。

450 :イラストに騙された名無しさん:02/03/28 23:08
当方大阪の人間ですが、オタ系、一般系含め5軒の本屋を巡っても
一冊もおいていなかった・・・

てっきり発売日を勘違いしていたものと考えてそのまま家に帰ったの
ですが、それも間違ってはいなかった様子。

・・・うーん?

451 :イラストに騙された名無しさん:02/03/28 23:17
>>450
正しい発売日は明日29日ですが。

452 :イラストに騙された名無しさん:02/03/28 23:43
本日、「レイニーブルー」入手&読了。
町田の普通の本屋だけれども売ってた。
20時の時点で既に残り1冊だったから、
最近のマリみて人気は本物かも。



453 :イラストに騙された名無しさん:02/03/28 23:45
同じく大阪。
せめてフラゲを……と10件ばかり回って足が棒。
大人しくもう一日我慢の子です。

454 :イラストに騙された名無しさん:02/03/28 23:54
名古屋・・・
売ってなかった。
関東いいなぁ、とこういう時に思う・・・

455 :イラストに騙された名無しさん:02/03/29 00:10
東京だけど、明日まで我慢プレイハァハァ。




456 :450:02/03/29 00:37
>>451 ありがとう、明日(ってかもう今日か)狩ってきます。

457 :イラストに騙された名無しさん:02/03/29 01:00
木曜日に秋葉原の書泉ブックタワーで
売ってましたよ。

458 :イラストに騙された名無しさん:02/03/29 01:00
東京ですが、同じくFG失敗。
新宿の「とらのあな」には無かったようなので、同系列でも
店舗によって入荷日は違うのかもしれません。

……ちくしょう。

459 :イラストに騙された名無しさん:02/03/29 02:25
>441
>明日以降は神田中に並ぶかもね。

水曜日は神田中とはいかなかったが、少なくとも
書泉ブックマートにはあった。
457氏の報告と併せて考えるに、同系列でも店舗に
よって違うという458氏の考えは当たっていますな。

でも、もう今日正式発売日だよ!ヤター!
祭りだワショーイ☆ 記念age

460 :イラストに騙された名無しさん:02/03/29 02:44
先回りして貼っておくテスト。

ネタバレ総合スレッド
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/998711095/

461 :イラストに騙された名無しさん:02/03/29 03:46
>>460
周到ですね。蔦子さんのようなさりげない気配りです。

462 :イラストに騙された名無しさん:02/03/29 07:45
よっしゃー!待ちに待った正式発売日♪
早速、朝一で買ってきまっす(゚Д゚)

463 :みゃ〜ちゃん:02/03/29 08:00
無事に入手。
同時に「Aqua」の2巻も手に入れたので、
今日は、百合^2な気分で過ごせそうです。

464 :イラストに騙された名無しさん:02/03/29 12:09
ゲット完了。
ネタバレにならない程度に感想を書くと……瞳子はますますアンチを
増やしそうな気配ですな。
もはやフォローの言葉も思いつかねー(w

465 :イラストに騙された名無しさん:02/03/29 12:25
>464
瞳子ちゃん、今度は何をやったんですか?
帰りに買うのが楽しみだな。

466 :イラストに騙された名無しさん:02/03/29 14:49
>>464
まあ、「実は誤解なんですよ」というニュアンスも含ませてはいたがね。
ここまでくると、ワザと読者を煽っているようにしか思えないな先生は(w
瞳子、ヒール街道まっしぐらか?

467 :マリみて:02/03/29 17:18
買った。
読んだ。
終わった。

……次の発売っていつ?
来月はないから、再来月?
7月まで新刊でないの?

468 :イラストに騙された名無しさん:02/03/29 17:29
読んだ。セツナーイヨー。



469 :イラストに騙された名無しさん:02/03/29 18:24
手に入れました。
感想はまた来週〜。ああ、次が待ちきれない……

470 :イラストに騙された名無しさん:02/03/29 18:48
>464以降
だねぇ…。これほど次が気になる話はなかったからさぁ…。
しかも最近、リアルでも雨続きだし。鬱…。

471 :イラストに騙された名無しさん:02/03/29 19:04
ここまで飢餓感を煽られた引きは、ひさしぶりです(^^;;
白と黄色の話を読み返して、この飢餓感をまぎらわそう……

472 :イラストに騙された名無しさん:02/03/29 19:32
コバルト文庫のiモードサイトに「レイニーブルー」の
新刊のお知らせと待受け画面が載ってます。




473 :イラストに騙された名無しさん:02/03/29 20:33
…祐巳ちゃん
。・゚・(ノД`)・゚・。

早く続き出してくれないとこのままで何ヶ月も待つのは辛い。


474 :イラストに騙された名無しさん:02/03/29 22:19
新刊読んで、思わず叫びに来たら、みなさんしんみりモードですね。
作者の術中にハマってると思いつつも、うが〜〜〜〜〜!!てカンジです。
続きが待ち遠しい。

475 :イラストに騙された名無しさん:02/03/29 22:20
待つのが辛い・・・
早く続きが読みたい・・・


476 :イラストに騙された名無しさん:02/03/29 23:08
まさかこんなところで切るとは・・・
某望先行体験版を思い出してしまったのは僕だけでしょうか?(藁
切ねぇ・・・

これからは若干路線変更、紅黄ともにガチンコ百合モード発動、って
ところでしょうか。


477 :イラストに騙された名無しさん:02/03/29 23:19
白はよかったのだが、紅がせつなすぎる。

478 :イラストに騙された名無しさん:02/03/29 23:51
>476
そ、その感想は…(メール欄参照)

今回のはなしって、内容にふれないで感想書くのがなんとなく難しいね……。


とりあえず、三人称なのに地の文で「令ちゃん」と呼んでる由乃さん、イイ!


479 :名無しさんの騙されたイラスト:02/03/29 23:59
レイニーブルー既読の人で、4月5日の解禁日まで
待てない人、ネタバレ総合スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/998711095/
でお話ししません?

480 :名無しさん@禁断症状:02/03/30 00:00
某書店で最後の1冊買ったのは私です。
直後探しに来た人ごめんなさい・・・

一刻も早く読みたい気分と、これを読んだら次作までの長い時を
再びのたうち回って堪え忍ぶことになりそうなので未だ読了できずに
途中で止まっている。

481 :イラストに騙された名無しさん:02/03/30 00:04
やぱり薔薇様どうしが互いを○薔薇とよぶシーンはもう見れないのか……

まぁ「おい会計。」「なんだ副会長」みたいな感じだからなー。
これまでが不自然だったのか。

482 :イラストに騙された名無しさん:02/03/30 00:25
いや、そこが好きだったよ。クールなカンジがして。
祥子さまなんて、「公私のけじめをつける方(泣)」だから、
「令」「志摩子」じゃなくて「○薔薇」て呼んだ方がらしくないかね?

483 :イラストに騙された名無しさん:02/03/30 00:54
今回の志摩子さんはかなり可愛い。

484 :イラストに騙された名無しさん:02/03/30 02:55
>483
禿同(笑

485 :イラストに騙された名無しさん:02/03/30 03:04
>483
いや、「かなり」じゃなくて「すごく」だ!……と反論してみるテスト(w

486 :イラストに騙された名無しさん:02/03/30 03:27
こんな時間までみんな元気ね^^;
レイニーブルー解禁まであと6日φ(.. )メモメモ

あ、実家帰ってる罠(;´Д`)

487 :イラストに騙された名無しさん:02/03/30 04:18
なんか、乃梨子って完璧超人な気がする。強すぎじゃないか、と。

488 :イラストに騙された名無しさん:02/03/30 04:38
>487
ロサ・カニーナあたりまでは、多くの人が志摩子に対して似た感情を
持っていたのかもしれないですな。
でも、そのうち弱いところがどんどん露呈していったもの。
乃梨子だってそのうち…。
新入生で主席だったワケだから、蓉子とかぶるんだな私は。

489 :イラストに騙された名無しさん:02/03/30 04:51
新刊、今読み終わりました。
外の雨音を聴きながら読んでいたので辛いです……。

490 :イラストに騙された名無しさん:02/03/30 05:23
>>480
同意〜
黄薔薇まで読んでちょっと一休み。
テンション高まってるときに読むわさ。
もしくはアルコール少し入れてハマリまくるか(w
ただ、白・黄と読んだところでは、
今回は全体に淡白な印象を受けるのだけど。
ツボはちゃんと押さえられてるけどね。

491 :イラストに騙された名無しさん:02/03/30 06:02
>>488
少し砕けた蓉子さんってカンジ。
乃梨子が後々に薔薇さまとなったら、なんか貫禄出そうだね…。

492 :イラストに騙された名無しさん:02/03/30 18:00
>>491
3年後に卒業生代表として、涙で顔をぐちゃぐちゃに
しながら答辞を読む瞳子を、パイプ椅子でふんぞり返って
指をさしながら笑う乃梨子、ってのどう?(藁

493 :イラストに騙された名無しさん:02/03/30 19:15
それは瞳子が薔薇さま(のつぼみ)の誰かの妹になる、ということなので
俺的には却下。乃梨子のキャラクターとはちょっと違う気がするし。

494 :イラストに騙された名無しさん:02/03/30 19:36
>493
瞳子、卒業できなかったらどうする?
「ネタバレ総合スレの>439参照」とかだったらさ。
(レイニーブルー未読の人はくれぐれも見ないように)


495 :イラストに騙された名無しさん:02/03/30 21:13
どこからがネタバレか難しいね。
解禁まで6日、新しいネタを振ってみるテスト。

おまえら、もしマリみてが実写になったらどんな芸能人が演じると思いますか?
令→カトウアイとか、裕麒→サイトウショウタとか。

496 :イラストに騙された名無しさん:02/03/30 22:12
>492
むしろ卒業生代表として涙で顔をぐちゃぐちゃにしながら読む志摩子さんか
祐巳ちゃんの、フォローに入ってきそうな気がする…
薔薇さま方、立場台無し(w

>495
由乃さんは昔の安達祐美のイメージがあるなー、ヲレの中では。

497 :イラストに騙された名無しさん:02/03/30 22:19
解禁日まで耐えているクチなんだけど、ネタバレスレの勢いすごいね〜。
みんかホントに新刊に飢えていたんだな。一ヶ月、おあずけくらったし。


498 :イラストに騙された名無しさん:02/03/30 22:44
新刊見つからないよ!
三省堂2軒とゆうりんどういったけど、マリア様だけない・・・
ついでにおかみきも見つからない。
ほかの新刊はあるから、入荷してないってことはないんだろうけれど。
やはり人気で売り切れってみるべきですよね。。。

499 :イラストに騙された名無しさん:02/03/30 23:14
>>495
うーん、難しいなぁ。

令 → 内田有紀(ショートカットの頃)
由乃→ 浜崎あゆみ
が浮かんだけど...かなりツライ。

500 :イラストに騙された名無しさん:02/03/30 23:17
>>495
実写じゃないけど自分的マリみてCV
聖:浅川 悠
静:久川 綾
栞:坂本真綾
なんてどうでしょ?

501 :イラストに騙された名無しさん:02/03/30 23:38
>>500
令はやっぱり高山みなみ?

502 :イラストに騙された名無しさん:02/03/30 23:39
ネタバレスレがagaってるんでこちらを先にあげとくよん。
見ないように!

503 :イラストに騙された名無しさん:02/03/30 23:40
玲=緒方めぐみ がいいな。

引退つながりで、
瞳子=丹下桜

504 :イラストに騙された名無しさん:02/03/30 23:45
自分的に祐麒は後藤ユウキなんだけど、じゃあ祐巳は後藤真希かと言われると
超ウルトラ違う……

505 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 00:02
モー娘で外見だけで考えるなら、
安倍・飯田
矢口・保田
後藤
吉澤・石川・加護・辻
高橋・紺野・小川・新垣

う・・・っ、書こうとしてみたけれどひとりも当てはまらない!

506 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 00:12
ところで、ライトノベル板バナーの右下部分って、既出?
書いてあること微妙に面白いんだけど。

507 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 00:15
>506
うわっ。初めて気付いたダス。イッテヨシ歳月、ワラタ。

508 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 00:21
>>506
マリアたん激しく藁他

509 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 01:45
>>506
十二妹記もなにげにツボった…(w
>>505 苦情は受けつけないニョロ
祐巳:辻:アメに弱い。単純おばかなところが。
祥子:安倍:周囲が見えてない割にお説教好きっつーか。見た目だけお姫様とか。
蓉子:保田:ゴメソ
乃梨子:紺野:テンポはズレてるけどつんく的には劣等生だけど頭だけはいいんで。
志摩子:後藤:クールビューティということでひとつ。
白薔薇:市井:面影を追ってる人っつーのは福田でひとつ。
令:吉澤:見た目が。中身はただのサイコさんだが。
由乃:石川:見た目が(色黒なところは除いとけ)。
どうせまた攻撃されるんだろうと思いつつ娘。ネタは見逃せなくってよ。

510 :名無しさん@禁断症状:02/03/31 02:07
>487
究極超人だったらちょっと間抜けっぽくてステキ。
というか、それだと光画部=写真部で蔦子さんが主人公かな。

>490
結局誘惑に負けて読んでしまった。
で、終わり方があまりにもアレなんで酷い夢を見て鬱。

>500
脳内では祐巳ちゃんの声は「野上ゆかな」
(野山あずさ=あずきちゃん)ですが何か?

>506
かちゅ〜しゃ使用なので今まで気がつかなかった。
マリアたんでもイイから、新刊読みたいー

511 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 02:10
芸能人にに当てはめるの程々にね。
過去ログで、その手のネタ、たしかあまり評判が良くなかったはずだよ。

512 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 02:35
>510
究極超人はどっちかって言うと祐巳のイメージのような……
聖さまは間違いなく「あの人」だろうケドナー(w

513 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 02:41
>>512
聖「だーいじゃうぶ。まーかせて!」
デスカ。

514 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 02:58
声なら
とうこ=田村ゆかり(鼻にかかった声で)
よしの=白鳥由里
くらいしか思いつかないなあ。

>511
はーい。

515 :509@前回も煽られた:02/03/31 03:02
…新メンバーも含めて再度チャレンジしてみた…スミマセンもう来ません。

516 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 03:36
p75のイラスト(・∀・)イイ!

517 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 06:00
買いましたー
お茶の水はほとんど全滅でした。私はブックマートで買いました。
チェリーブロッサムくらいから、すごい売れ行きなのだそうです。



518 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 11:11
コバルトカレンダー当たっちゃった。
昨年に引き続き2回目です。
今回は私の好きなシリーズがたくさん入っていたし、マリア様もあったのでうれしかったです。
ただ去年のような大きいカレンダーで大きいイラストを堪能したかったなぁ
迫力あってよかったのに。

新刊すごい人気だね
最後の紅薔薇の話は半ウルウル状態だった。
だって、すっごいせつなくっておんなじ同姓として気持ちがわかっちゃうんだもん
あれはかわいそうだよ

519 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 11:35
>>498
当方大阪ですが、マリみては店によって平積みだったりそうじゃなかったり。
今日なんば周辺書店を巡回しますが、帰ってきたら在庫のある店をリストアップして
書いた方がいいのかな?



520 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 13:10
いまだ買えてない東京読者。
話を聞いてると、かなり期待大なんだけど、
家の周りだと置いてないか、売り切れだった。
やっぱり書泉まで足を伸ばすしかないのか…。

よし、 逝ってくる!

521 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 15:26
ネタバレスレがまたあがったので、こちらもあげときます。
みないようにね〜!


522 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 15:31
しかしネタバレスレの勢いを見ると、もう解禁しちゃった方が
いいような気もするなー。なんかもったいない。
みんか語りたくてしかたないんだな。
既に100近くいってるし。

いや、別にだから解禁しろとはいいませんよ。

523 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 15:39
やや同意。
解禁しろとはいわないけれど、
解禁日のころには語り尽くされて、こっちのスレではあまり盛り上がらなさそう。
既出の分析や意見はつい控えちゃいそうだしね。

524 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 15:41
でも現状買えていない人もいるしね……難しい。

525 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 15:50
メール欄使いまくりのネタバレってのも楽しいけど。(メール欄)みたいなの。
あれも厳密に言えばルール違反だからねえ。
正式解禁日になったら、ネタバレスレの意見の要約を載せるとか?
やっぱり、思いっきり語れる場があれば、語っちゃうのが人情ってモノだからねえ…


526 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 15:53
ネタバレ、とりあえず目隠しはできました。
まだ完全にさがってないけど。

都内でこれほど手に入らないってすごいよね。
今までは書店が身構えるほどの人気じゃなかったから、
入荷数自体がそれほど多くなかったのもあるのだろうけれど。

527 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 16:50
地方でまだ買えないんですが(明日には手に入る)
ネタバレスレ見に行って、やっぱりもったいないなぁなんて思ったり。
>523さんの言う通り、解禁日には語り尽くされて
こっちではあんまり盛り上がらないんでしょうね。ちょと寂しい…。
後、買えてない人は何人ぐらいいるんだろ?

528 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 16:53
しかし、ネタバレスレがこれほど活況を呈するの初めて見たよ。

都内ですら、こう手に入らないと解禁日早めるのやっぱりはムリよだねえ。



529 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 16:54
買えた、買えないの点呼とる?

530 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 17:27
はあい、買えてないです。
でも我慢できずにネタバレスレのぞいてます。
展開知ってても細かいところは楽しめるし、
私はこっちでネタバレしててもかまわないです。

531 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 17:34
買えました

532 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 17:38
んじゃ、わたしも。
まだの人、ごめん。入手済みです。

533 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 17:38
地方だけど全然買えたけどなあ。
大きな本屋5、6軒見たけどどこも普通に置いてあった。
むしろ都会の方が競争率激しいのかもね。

534 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 17:47
買えてないけど私もこっちでのネタバレ全然平気です


535 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 17:48
買えてます。

536 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 17:56
ただ、ネタバレは過去に荒れたのでなぁ

537 :マリみてだけで100レスとは:02/03/31 18:23
買えてます。
行きつけの本屋が早売り系なので
発売日から逆算してチェックしてたり。

>>465
マリみてCV に関する友人との協議結果
蓉子:冬馬由美
聖:小林優子
江利子:笠原弘子

祥子:玉川紗己子
令:鶴野恭子
静:篠原恵美

祐巳:日高奈留美
由乃:白鳥由里
志摩子:矢島晶子

瞳子:かないみか
乃梨子:久川綾


538 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 18:29
木曜日に買えてます。山手線をちょっと外れた都内の書店で。
ここは確信犯の(つーか荒らし的)ネタバレする人がいなくて平和で
いいなあ、と思ったり。


539 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 18:35
いまのとこ、ここでのネタバレNGなひとはいないってことかな?
あ、でも嫌な方いらしたら遠慮なくおっしゃってね。

540 :入手済み&読了:02/03/31 18:36
ネタバレスレを使う人はageないよう気をつけましょー。
何度も何度もやっちゃって……。
みっともないっすよ〜。

541 :519:02/03/31 19:31
金曜日夜に購入。さっきなんば周辺を巡回してきました。

ジュンク堂・LIBRO・旭屋書店・博文堂 なし
わんだ〜らんど・BOOK1st・room in broom 3〜4冊

とらのあな 山積み

542 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 19:32
金曜日に買えました。
解禁後ネタばれスレの要約載せるって言うのに賛成。
やっぱり1週間後って決めてあるのだし、
途中で変えるって言うのも・・・;

543 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 19:46
タレントや声優に例えるのはいいかげんやめにしてくれないか。
別に悪意はないんだろうけどあまりいい気分にならない…

そんなこと知らん。勝手な事いうな、って思うなら
無視してもらって結構です。

544 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 19:52
>>542
少なければ転載するんだけどね〜、まぁリンクだけでいいんじゃない? 

要約とか入れるとこの話題については既出だからって
念を押しているみたいでねぇ。
基本的にネタバレでの話は既出に含まれないってことにして欲しい。

545 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 20:07
>544 ネタバレでの話は既出に含まれない

それでいいと思うよ。
いろんな意見読んだ上で、私はこの意見に同意だ、みたいな人もいるだろうし。
反対意見なければ、発売後1週間の期限をちょっと早めるのもいいかも?
なんたって今回の展開は語りたいこと多過ぎで、期を逸しちゃうのが勿体無い気が。
いかがでしょ?

546 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 21:38
もう少し待ってみて他に反対意見が出ないようであれば
ちょっと早めるぐらい良いと思います。

547 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 21:43
546に同意。

548 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 21:54
慎重にやって欲しい。 <解禁日を早める。
とにかく、ここが荒れるのイヤだし。

549 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 22:11
>>543
控えめに同意。

特に実在のアイドルにたとえるのはキャラ(イラスト)のイメージが
そのアイドルのイメージで上塗りされてしまうようでちょっとイヤかな。

550 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 22:22
>>546
少し待つってのがどのくらいなのかわからないけど、
とりあえず一日ぐらいでどうかな? 

明日の夜の12時ぐらいまでに強い反対意見が出なければ
ネタバレを早めるってことで。 

明日になれば買える人も多いだろうし。

551 :520:02/03/31 22:32
買えました〜♪
とはいえ、まだ読んでませんが。
祐巳がどんなふうに動いてくれるか楽しみです。

自分は確実に買える本屋があるので、ネタバレ解禁が
早くなってもかまわないですけど、地方の方はどうなんでしょう?

552 :イラストに騙された名無しさん:02/04/01 01:01
>463を読んで興味を持ったので「アクア」を買ってみた。
面白い!ほんわかゆったりしていいなぁ。「マリみて」とセットで
分かった。463さんありがとう。

553 :イラストに騙された名無しさん:02/04/01 01:41
1週間ぐらい待ってよ。
あと、買って読み終わったからってネタバレスレを見るとは限らないことも考慮してくれ。

554 :イラストに騙された名無しさん:02/04/01 01:46
今回の解禁日繰上げには反対に一票。
私的には既読なので構わないですけれども
荒れの原因は作らないに限ります。
今回ではなく、次回からの導入、という形で
ゆっくり煮詰めていく方向で。

今日一日は別のネタで盛り上がれそうだしね。
とりあえず、板の名称が変わったYO!

555 :イラストに騙された名無しさん:02/04/01 02:18
あの終り方は気になる。早く次号求む。

556 :イラストに騙された名無しさん:02/04/01 02:24
読了!
今回も面白かったね。
祐巳ちゃんが、いきなり瞳子に飛び蹴りかましたのはビクーリだったけど。
たまってたんだろうな、いろいろと……。


557 :イラストに騙された名無しさん:02/04/01 02:42
↑ツマラン

558 :イラストに騙された名無しさん:02/04/01 03:23
雑誌はノーチェックなんだが、誌上では
マリみて、人気あるの?
折り込みのチラシ見たら、ちょーシリーズや
高遠や藤原の本に比べて、扱いが小さいのが気になった。
編集部はマリみてをあまりプッシュしてないとか……。


559 :イラストに騙された名無しさん:02/04/01 03:41
ハンニバル=聖さまである理由、のページが更新されていた。(移転しちゃったけど)
一応ネタバレっぽくもあるので注意。

560 :イラストに騙された名無しさん:02/04/01 04:04
う〜ん。今回のX氏の解説はキレがいまひとつだったなぁ。
ひねりが足りない。スキトキメイトキス〜には死ぬほど笑った
もんだったが。

561 :イラストに騙された名無しさん:02/04/01 13:38
>>558
Cobalt本誌にはマリみては連載されてないよん。
一番最初の『マリア様がみてる』(ご存知だと思うが『銀杏の中の桜』ね)
が掲載されて以来、本誌に載ったことってないんじゃないかな?
この前の4月号に新作の短編が載るって予告があったけれど、
実現しなかった(レイニーブルーのあとがき参照)。

562 :イラストに騙された名無しさん:02/04/01 15:45
556はもしかして、エイプリルフールネタだったのかと今思う。
ごめんね、真夜中だったから気づかなかったよ。

563 :イラストに騙された名無しさん:02/04/01 16:13
ネタバレ解禁(早めるの含む)反対〜。
障害があればあるほど燃えるのです。
あと、買った人より買ってない人点呼の方がいいと思う。
ちなみに既読済みです。

564 :イラストに騙された名無しさん:02/04/01 16:15
>>562
>>556はエイプリルフールネタだとしてもイマイチおもしろくないから
わざわざ謝るほどのこともないと思われ。

565 :イラストに騙された名無しさん:02/04/01 16:58
一番はじめの挿し絵、(メール欄)のような(苦笑
で、続きはいつ出るんだよう(またはいつ雑誌に載るんだよう)

単行本でしか読んでない読者の叫び。


566 :イラストに騙された名無しさん:02/04/01 16:59
565DEATH。
スマソ、書き込んでから561見た。逝ってくる。


567 :イラストに騙された名無しさん:02/04/01 20:41
表紙……、「失敗作」のほうがイイ雰囲気出てるね。(謎
私はこっちの祐巳ちゃんのほうが好き。

568 :イラストに騙された名無しさん:02/04/01 22:46
何度見ても

(´・ω・`)ショボーン

な顔だ……

569 :イラストに騙された名無しさん:02/04/02 00:40
567を見て逝ってみたらもう無かった……

570 :イラストに騙された名無しさん:02/04/02 01:21
新刊購入。
前から思っていたが、祥子さまは嫌な女だ。
俺が男だから?


571 :イラストに騙された名無しさん:02/04/02 02:17
>>569
気まぐれで貼っただけみたいだね。まあ「失敗作」だから(インクが跳ねて
しまったらしい)それくらいでも大サービスではないかと。


572 :イラストに騙された名無しさん:02/04/02 02:22
どんなイラだったの?
構図や人物は同じ?

573 :イラストに騙された名無しさん:02/04/02 02:35
>572
まったく同じ、というか見分けつかなかったが…

574 :イラストに騙された名無しさん:02/04/02 02:42
最近になってこの作品の存在を知り、アマゾンにて一気買い決行。
とりあえず「いはらの森」と最新刊以外はそろいましたわ。

このスレッド読んでると、最新刊はかなりつらそうな内容みたいです
ね……とりあえず「いとしき歳月」まで読んでおいて、「チェリーブロッ
サム」からは11巻目が出てから一気読みした方がいいのか?

575 :イラストに騙された名無しさん:02/04/02 06:58
紅薔薇が好きならつらいけど、志摩子さんが好きなら問題なし。

576 :イラストに騙された名無しさん:02/04/02 11:19
>572
構図やポーズはまるっきり同じなんだけどね。
表紙になった絵に比べると目や髪の毛の書き込みが細かいかな。
リボンで結わえた髪の毛も雨に濡れた感じになってるし。
締め切り当日の深夜に失敗しちゃったみたいだからその辺は
しょうがないんだとおもう。

表情もほとんど一緒。
でも、表紙になった絵に比べるとやつれた感じで、もうちょっと呆然としている。

うーん、何というか…私的には一巻目の表紙の祐巳ちゃんをしょんぼりさせた
感じってイメージなんだけど。


577 :574:02/04/02 14:18
>>575
うーん、紅薔薇ファミリー萌えなのでつらいかも(T_T)。
いちおう封印しておくかな>「チェリーブロッサム」以降

とりあえずは「いばらの森」を手に入れる方が先だな。

578 :イラストに騙された名無しさん:02/04/02 19:43
>>574
うん。きっと辛い。封印しておくが吉。
でもそれ以前の作品でも「栞」なる意味不明のワードが
頻繁に出てくるので、なるべく早めに「いばらの森」を
読了することをお勧めするよ。
あと、5日のネタヴァレ解禁後はここを見る時は慎重にね。
というより見ない方がいいか。
※でもネタバレ板で逝くところまで逝っちゃったようなので、
ここはもう解禁後も大丈夫かも。

579 :574:02/04/02 20:23
>>578
レスどうもです。やはり封印しておくか〜。11巻目で、そんな切ない
状況が打破されてることを切に願うっす。

「いばらの森」、アマゾンから「出版社在庫無し」ってことで、注文キャ
ンセルされてたよ……。まあ、これだけなら近所の本屋で見かけたの
で明日にでも捕獲予定。そうしないと「黄薔薇革命」から先に進めま
せんわ(^_^;)。

580 :イラストに騙された名無しさん:02/04/02 20:30
ほんと、逝くところまで逝っちゃった感じだね>ネタバレスレ
五日以降こっちに戻ってきたとき閑散としなきゃいいけど。

っていうか、404以降150発言ほど、マリア様一色になってるけど
これ、結構まずいだろ。一応ネタバレ「総合」スレな訳だし
一つの作品の話題一色なると他の本について書きにくくなるもの。
マリア様なんて読まない板住民のなかにはかなり不愉快に
感じてる人もいるんじゃないかな。
そのために本スレが荒らされたりする可能性もない訳じゃないし、
次巻発売前に早めにスレのローカルルール見直しておかないと
マズイよね…

581 :イラストに騙された名無しさん:02/04/02 20:50
>>580
そ、それは言われてみればものすごくそうだ!
漏れも散々カキコしまくったクチなので禿しく反省。
今回ちょっと話したいことがありすぎたので、一緒に
踊ってくれる人がいるのをいいことに調子に乗りすぎた。
スマソ!
だが、書きづらさを感じる感じないはその人のモノサシ
なわけだから、マリみてが盛り上がっているからって
ここ荒らしにくるのは逆恨み。でもそんな人間が多いのも
事実だし。ヤパーリどうにかしといた方がいいんだろうな。
マリみて専用ネタヴァレスレって、ダメだろうか。
ダメですねハイ却下。新作発表のスパンが長すぎるもんな。

582 :イラストに騙された名無しさん:02/04/02 21:01
>580
そだね。
漏れも書き込みまくってた口だから今さらだけど、数日は自粛モードに
入ります。
解禁後に、ここで改めて躍らせてもらおう。

583 :580:02/04/02 21:51
さっき、あらためてネタバレスレ読み返してみてちょっと驚いたもんで…
ええっと、実は私も結構書き込んだクチなんだけど…
本スレがあるのに余所で議論しまくっちゃってるのは
あまり良くないことかなって思って。

チェリーブロッサムの頃はネタバレスレ自体がなかったので
問題にはならなかったけど、やっぱり正式発売日から一週間
って長すぎるのかもね。

584 :イラストに騙された名無しさん:02/04/02 22:04
>580
私もネタバレにちょっと書き込んだけど、同意かも...
一週間は長いかもね。
警戒する人はこのスレも覗いてないだろうし、スレを見る見ないは自分で
コントロールできるんだから、3日くらいでいいのかも。
うっかりに備えて名前欄に「★ネタバレ有り」と明記するとかして。

まぁ、次刊でるくらいまでには良さげな方法を考えたいですね。

585 :イラストに騙された名無しさん:02/04/02 22:24
ここで聞くような事じゃないんだけど…
大阪の住之江区近辺で、まだマリみて売ってるとこってありますか?
「あそこの本屋で見かけたー」って人がいたら、どうか教えて下さいませ。



586 :イラストに騙された名無しさん:02/04/03 00:18
私は発売日に買えたけど、都合で発売日〜数日以内に買えない人も
世の中には大勢いるわけで。
解禁日を早めるのには反対だなあ。
で、そうそう我慢強い方でない人達のためにネタバレスレが存在するわけで、
だからこそ>1でも誘導しているのだと思ったが。
解禁日まで待てない人達のためのスレで議論が進むのは当然と思う。

スレ見る見ないが自分でコントロール出来るからネタバレ解禁日を前倒し
という言い方が出来るなら、ネタバレ解禁日まで書き込まない自制心だって
コントロール出来るはず。
出来るよね?

587 :イラストに騙された名無しさん:02/04/03 00:58
近所の本屋、どこも売り切れでウチュ(;´Д`)

588 :イラストに騙された名無しさん:02/04/03 01:08
>586に禿同。
ネタバレ禁止期間はどのスレも同じだし、
これまでネタバレスレがあまり消費されていないのは
単にネタバレ禁止期間中に熱く語りたくなるような
作品が無かったからでは。例えば十二国記の新刊がでたら、
あのスレは十二国記一色になるんじゃないかと思う。

それにどれだけひとつの作品に熱く書き込みが有っても、
それは一週間でおさまって各スレに帰っていくんだし。

589 :イラストに騙された名無しさん:02/04/03 01:11
ネタばれスレなんだから、本来の用途で使ってるわけでもあるし、いいとは
思うんだけど。確かに同じ本の話題が延々と続くのは問題かもしれんけど、
文句まで言われる事は……2ちゃんだしあるかもなあ。

590 :イラストに騙された名無しさん:02/04/03 01:20
基本的にネタバレスレって早売りのネタバレ用に使われて
いるもんじゃん。
公式発売日以後にも関わらずネタバレ禁止を続けるから、
ネタバレスレが埋まっちゃうんじゃないか? 

はっきり言って、発売日から一週間も本スレで話ができない方が
異常なんだとおもうけどね。

591 :イラストに騙された名無しさん:02/04/03 01:26
とりあえず、皆に新刊が行き渡った頃にどこでいつ頃買えたかのアンケート
をとってみる必要があるかもね。
ネタバレスレで、やたらと盛り上がって、本スレが寂れるようじゃ本末転倒
な気もするんだけどなぁ。
これはネタバレスレ立てるときに雑談スレでかなり危惧された問題だけどね。

ネタバレ禁止期間ってどのスレも同じだっけ?
結構スレによってまちまちだったような気がするんだけど?

ネタバレスレの使用法、まぁ、間違いとは言いきれないけど、
ちょっと今回盛り上がりすぎたような気がする…
理屈では正しいんだけど、快く思わない人の存在を考えると…
このスレが、荒しのコピペで埋まるなんての、イヤだよ…


592 :イラストに騙された名無しさん :02/04/03 02:15
個人としては基本的には正式発売日に解禁でいいと思うんですけどね。
新刊はなるべく読んでから来るようにしているから。
まあ、最初のうちはあまりに重度なネタバレは避けるべきだとは思いますけど。

ネタバレスレはあくまで間借りしているだけなんだから
そこでいつまでも語りすぎるのはどうかと。

593 :イラストに騙された名無しさん:02/04/03 02:21
発売日翌日の23時解禁がいいと思う

594 :イラストに騙された名無しさん:02/04/03 02:28
出遅れた為に売り切れていた、っていう人のことまで考慮
していたら、さすがにきりがないと思うんだよな。
だから、ここに来ているマリみて読者のうち、一番遅い
地方にいる人の発売日を聞いてさ、その当日の夜、という
あたりだと……やっば一週間で丁度いいのかな。
ネタバレスレを利用することで、そういう危惧が生まれる
のなら、ネタバレスレ利用の是非に議論の余地はないように
思うのだけれど。ここの人たちが納得していても、他スレには
無関係だから。荒らされるのはみんなイヤでしょ?
今回はちょっとレイニーブルーの内容があまりにも、
だったから加熱しちゃったんだけれど。今後もまた同じように
ならない保証もないんだし。
このスレの解禁日は一週間のままで、ネタバレスレの
使用に関してだけ、もう少し押さえる(1人1日1発言とか)、
くらいでは。他者の確認の手段がないから、各々の良心において。
……もしかして、漏れのこの発言は無意味?

595 :イラストに騙された名無しさん:02/04/03 02:31
当方20代男ですが、レイニーブルー買おうとしたら女子高生二人がコバルト新刊付近に鎮座
他の文庫の801系と一緒に置いてあったので買うのが非常にはずかったです(泣
#どいてと心の中で祈ってみるテス

しかし今回は(ネタバレにつき略
新刊楽しみ(早

596 :イラストに騙された名無しさん:02/04/03 02:35
めんどくさいから連絡所あたりに予備スレ作っちゃえ、と言ってみるテスト。


どうでもいいけど今文句言ってる人っておるの? なんか勝手に仮想敵作って
延々と話してるような気が。


597 :イラストに騙された名無しさん:02/04/03 02:41
>>596
まあそうなんだけど(w

598 :イラストに騙された名無しさん:02/04/03 07:21
新刊のネタバレは現状の1週間が良いです。
今回だってネタバレスレが盛り上がったおかげで、本スレが寂れるって
まだ決まったわけではないし、
むしろ1スレを1年かけてようやく消費するマリみてスレッドが
数日で100を超えるような書き込みがある方が違和感を感じる。(^^;

599 :イラストに騙された名無しさん:02/04/03 07:31
前に発売日後のネタバレで荒れたのって、
ネタバレ解禁の日にちが明確に決められてなかったのが原因で、
前回荒れたのは発売日前にフライングゲットした人のネタバレが原因。
(過去ログ読み返してないから違うかもしれない)

最初から「ネタバレ時期は発売〇日後」とか「冷やし中華始めました」とか書いとけば大丈夫だと思われ。
「発売日翌日からネタバレあります」だったら、発売日翌日〜自分が新刊を買うまで
このスレを見なきゃいいだけのことなんだし。
次回から早めてみればどうよ?

600 :イラストに騙された名無しさん:02/04/03 12:07
>596
ええと、文句をちと言いたくてうずうずしてた者ならここに約1名。
普段別スレ常駐でして、そちらを目当てにネタバレスレへ来たところ、
知らん作品で延々長文が続いていて……なんじゃあこりゃあ、と。
本スレを荒らしてやれとまでは思いませんでしたが、当惑しておりました。

ただ、ネタバレスレを読むうちに、登場人物の1人が身内と同名だった
こともあってだんだん興味が湧いてきてしまいましてな、
単行本入手していずれはこちらにお邪魔させていただこうかと……(笑)

洗脳されたようです、はい(w

601 :イラストに騙された名無しさん:02/04/03 15:07
>599さんの次回から早めるに同意します。

602 :イラストに騙された名無しさん:02/04/03 18:03
>>600
文句と当惑について教えてくれてありがとう。
やはり他のスレに関しての配慮についてもう一考したほうが
良いみたいだね。

私も解禁をもう少し早めることに一票。

>洗脳されたようです、はい(w
思わぬ副産物で嬉しいな。

603 :イラストに騙された名無しさん:02/04/03 19:48
普通はネタバレって、発売日の23時とか翌日とかだよねぇ。
1週間は長すぎると思うので短縮に禿同。
配送の遅れる地域云々ってコトなら、3日でどう?
あと、ネタバレするときは下のテンプレ使うとか。
●●●以下、ネタバレ●●●
●●●ネタバレ終了●●●

604 :イラストに騙された名無しさん:02/04/03 20:37
北海道在住なので、新刊は発売日の3日後が入荷日になります。
それ以前のネタバレは、出来る限り避けて欲しいです。
できれば4日か5日後を解禁日にして欲しいところです。

本音を言えば。
雑誌版のネタバレ話を年単位で我慢していたわけですし、
1週間くらい、我慢して貰えないのかなという気持ちなんですが。

605 :イラストに騙された名無しさん:02/04/03 21:26
解禁日短縮に同意。

>604
1週間くらい、というけど
正式発売日に手に入れた人は1週間
三日遅れて手に入れた人は4日間
待つことになるわけで。
たった三日だけど早く手に入れた者にとってはすごく長く感じるわけよ。
読んだらその感想なりを早く語りたいと思うのが人情ってもの。

606 :イラストに騙された名無しさん:02/04/03 21:31
雑誌の方はちょっと事情が特殊だったから、その話を持ち出すのはどうかと。
書店の事情は気の毒な気もするが、発売日に買える地区の人たちにはどうにも
できないし、正直付き合わされるのがつらい。
そもそも解禁日については、既読で書きこみしたい人に我慢の理由はなく、
未読の人にとっての事情なのだから、ちょっとここを見るのを読了まで
我慢すればいいだけのことでは、とも思う。
なにも、仲間ハズレにしようとかしているのではないし。


607 :イラストに騙された名無しさん:02/04/03 21:34
三日に賛成。
一週間は長過ぎる。
三日くらいがちょうどいいんじゃないかな?
大抵の人は手に入っているでしょうし。
三日後の23時とか。どうでしょう?

608 :イラストに騙された名無しさん:02/04/03 21:50
>>604
その「1週間くらい」ってのがさ、もう個人のモノサシでしかないのよ。
マリみてが「まぁそこそこ好き」ってくらいの人には「1週間くらい」
なんだろうけれど、「すごく好き、いまこれ以外目に入らない」って
人も多くて、そんな人たちにとっては、たった半日だって長過ぎるの。

ところで解禁日問題については、いちお、確認しておくけど、
問題になっているのは「次の巻」ね。今回は5日午前0時から
いまのところ動いてないから、この時ね。
あ?分かってた?いまさら?ごめん失礼しました。

609 :イラストに騙された名無しさん:02/04/03 21:51
うーん、自分も前は地方に住んでいたのですぐ入手できない人の気持ちは
分かるが...今のネタバレスレの状態を見てると、解禁日短縮に同意。

とどのつまり、「未入手の人が(スレを)見るのを我慢」するのと「既読の
人が(ネタバレ)書きコを我慢」するのを按分、というか、調整するしかな
いんで難しいんだけどね。
他スレ住人でバレスレ使いたい人のことも考えると、早める方が無難と思う。
この板おとなしめだから目立って文句言われてないけど、あれじゃ書き込み
づらいっていう人いるだろうし。

いっそ、正式発売日の翌日からというのが潔くていいように思う。
フライング入手分+発売日当日は、ネタバレスレ という感じで。
多少入手が遅れても、603の言うようにテンプレや注意書きである程度
カバーできるんじゃないかな。

610 :イラストに騙された名無しさん:02/04/03 22:01
雑誌版だけが特殊と言われるのは、ちょっと納得いきません。
早く手に入れたから、早く読んだから語りたい気持ちは、
まったく変わらない同じものだと思います。
いばらの森が出た直後なんかは、雑誌版との関わりについてなど
語りたいことはありましたが、読んでいない人もいるから、
と我慢したものです。
そんな気遣いがお互いにできる気持ちのいいスレだと思っていたのですが。

最終的にネタバレが早まるようなら、見に来なければいいのでしょうが。
雑誌版のネタバレ及び感想書き込みを我慢していた者としては、
複雑な気持ちもします。

611 :イラストに騙された名無しさん:02/04/03 22:01
609。付けたし。
「いきなり発売日翌日かい?!」っていう人多いと思うんだけど、一週間や
3日とかだと、長い短いって個人的な感覚や住所で大きく違うから収拾つか
ないと感じた。

612 :イラストに騙された名無しさん:02/04/03 22:03
正直、ネタバレが怖いヒトは自分が読み終わるまではスレを読まない方が良いと思うのだが。

613 :イラストに騙された名無しさん:02/04/03 22:17
とりあえず、調べられたネタバレ期間。
オーフェン……発売日から3日(メール欄会話有)
月花…………なし
茅田…………7日(メール欄会話有)
秋山瑞人……発売日(ただし、重要なネタバレはメール欄)
時雨沢恵一…発売日?(発売日前でもメール欄会話あり、ネタバレ延長要請有)

その他のスレはよくわかりませんでした。
基本的には発売日前はメール欄、正式発売日後はネタバレO.K.という感じです。

地方在住者を考慮するなら、正式発売日から3日〜4日後を解禁日にするべきだと思う。
それにラ板の住人は社会人が多いと聞いた。休日しか本屋に行けない人もいるのでは?

614 :イラストに騙された名無しさん:02/04/03 22:18
どう考えても雑誌版は特殊だと思うんだけど(^^;)
シリーズが単行本として開始される前の短編であること、雑誌掲載の
ため入手が困難であること。そして、単行本の時間軸が追いついたら、
その短編が収録されることがほぼ確定していたこと。
これらのことから、ネタバレは極力自粛されていたわけで。
対して、新刊は発売日以降ならば誰でも入手可能。ネタバレが嫌なら
自分が買うまでこのスレにこなければいい、という選択肢が成り立つ
以上、それほどまでにネタバレを自粛しなければならないという理由は
ないと思うのだけどどうか。

615 :イラストに騙された名無しさん:02/04/03 22:26
614追記
要するに、雑誌のネタバレが嫌な人がいた場合、このスレを一年以上
見られなかったりするわけで(笑)
新刊については、せいぜい1週間とか、短い期間ですむんだから、
ネタバレスレの現状を考えるに、申し訳ないけどその辺は譲って欲しい
部分だと思う。ネタバレスキーも我慢するからさ。
てことで、私は3日に短縮に賛成。


616 :606:02/04/03 22:28
>>610
614が補強してくれたが、まあ漏れもそういうところで「特殊」と
言っていたわけで。
でも、他の人のことを考慮して感想・ネタバレを我慢していたあなたには
敬意を表する。

解禁については、北海道が3日遅れなら、4日後ではどうか。そこに一票。

617 :イラストに騙された名無しさん:02/04/03 22:41
3日目の23時か、4日目の0時希望。
3日遅れの北海道人にとっての、当日解禁っちゅーかんじで。

618 :イラストに騙された名無しさん:02/04/03 22:42
どちらかというと、気持ちの問題。
「語りたい気持ち」があるのは同じはずなのに、
片方が我慢するのは当然で、もう片方はそうじゃないと言うのが不満。
「1週間くらい」と書いたことで「そこそこ好き」程度に
決め付けられてるようでもあるし。
すぐにも語りたかったことを年単位で我慢した経験があるからこそ、
「1週間くらい」と言えるのです。
受賞作からずっと追ってきた作家だし、中でも好きなシリーズなので
もちろん読んですぐに語りたい人の気持ちもよくわかります。
「ネタバレが嫌なら来なければいい」というのは、
雑誌版の話にも当てはまったことだと思います。
それでも、雑誌版を未読だった人が多数派だったから、
ネタバレ禁止・自粛が優先されたのでしょうが。
結局、少数派が我慢するしかない、と言うことなのでしょうね。

619 :イラストに騙された名無しさん:02/04/03 22:51
>>618
>結局、少数派が我慢するしかない
そういう事だと思う。
全ての人が納得いく方法なんて現状では無いんだから。

しかし正直なところ何でここまでネタバレにこだわるのか…。
自分は全くネタバレを気にしない人間なのでよく分からん。
推理小説じゃないんだしネタバレしたからって
そんなに面白さが減るような作品だとは思えないんだけどなあ。
まあ、こんな考えの人はあまりいないんだろうけどね。

620 :イラストに騙された名無しさん:02/04/03 23:10
だから、入手時期と「ネタバレが嫌なら見に来なければいい」といえる
期間の長さの問題だと言っているのに……。
もういいや。あなたの気持ちの問題なら、あなたが処理してください。
正直、「自分は我慢したのに、他の人は我慢しないなんておかしい」
って言い分に聞こえてしまいますよ。

621 :イラストに騙された名無しさん:02/04/03 23:46
結局、どれだけ待とうが買えない人には本の内容はネタバレになるわけで。
少数派というよりも、普通考えるなら、発売日の次の日ぐらいがネタバレ解禁じゃないかなあと。

で、先ほどあった「北海道が3日遅れ」とかを考慮にいれるなら、最後発の発売日の次の日からって事で
いいのでは? もしくは発売週の土曜からとか。

我慢するしないの問題ではないと思うよ。

622 :イラストに騙された名無しさん:02/04/03 23:47
>>620
618は614までの書き込みしか読まずに、
書き込んでいる内容なので、その辺はご容赦を。
私自身は、ネタバレがあるならあってもかまわないと思ってます。
(あくまでも基本的かつ程度問題はありますが)
ただ、進んでネタバレを読むつもりはないので、
解禁日が決まっているなら、その辺を考慮してスレを覗くつもりではいますが。
「自分は我慢したのに、他の人は我慢しないなんておかしい」
そうですね、そう聞こえてしまうかもしれませんね。
「早く語りたいから、入手困難な人のことは知らない」と言われると、
「入手困難な人を気遣って我慢していた」事実があるだけに、
愚痴のひとつも言いたくなる、といった気持ちなのですが。

スレが荒れる原因になってしまったのなら、失礼いたしました。


623 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 00:05
雑誌は、雑誌が出たばかりの当時なら別に何の問題もなかったと思うのだけど。
あれは雑誌が出てからかなりたってたからなわけで。
入手困難の度合いが全く違う。
くらべる事自体がおかしいのでは?

ネタバレ、まったく気にしない人間なのでそこまで神経質に考えたり出来ない。
むしろ精神的なガードが出来てよい、と思ったり・・・
決まっていれば守りますけど。

624 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 00:06
620氏ではないですが。
入手困難といっても、国会図書館にでも行かないと読めない発売済みの
雑誌と、新刊文庫本は、同一に語られるべきものではないと思います。
ちなみに私は雑誌読んでた人間ですが、あの時ネタバレ問題と今回の
ことは、まったく次元の違う問題だと思いますよ。

625 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 00:18
もうひとつ、ネタバレ板で書きこむときは
「マリア様」って書き込むようにしない?
一応あのスレの1でも推奨されてるし。

今回は同時期に人気本やネタバレスレを使う本の発売がなかったけれど、
他スレ住人が使おうと思って入ってきたら、使いづらいよ。
同時に複数の本にネタバレ利用される可能性も考えて、
面倒でも、必ず書くべきだと思う。
(それまでずーっとマリみての話題が続いてたとしても、一件一件ね。
いつ他の方が入ってらっしゃるかわからないのだから)

626 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 00:18
「マリみて」ならゲット後2〜3時間で読了可能と思われる
北海道が3日遅れとの事なので発売3日後23時にネタバレ開始が(・∀・)イイ!


627 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 00:36
あおりじゃなく質問です。

ネタバレが嫌な人って、
「いつものようにスレを見にきたら見たくもないネタバレまで目に入って迷惑」
ってことでしょ?
でもこのスレって一日数件しか書きこみないし、そんなに重要なのかな?
新刊発売されたら、それこそネタバレ以外の書きこみなんか皆無になるよ。
せいぜい、手に入れた、入れない、どこで買ったの情報交換くらいじゃない?

ネタバレ禁止って、普段から一日に数十件も書きこみのあるスレで、
普段の話題を語りたい人と
新刊の話の住みわけをするためなんだと思ってた。
普段の話題がそれほど激しいわけではないマリ見てスレで何で問題になるのかわからないのですが。。。

628 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 00:38
>625
同意。
ローカルルールで名前欄にタイトル書くことが推奨されてるんだよね。

629 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 00:43
ネタバレは新刊発売当日から、はダメですか?

やっぱり、新刊を読んでからの感想とかって、語りたい『旬』があると
思うのですよ。読んでから1週間も経っちゃうと、きっと熱がさめてしまう。
解禁の頃に新刊を手に入れられた方達は、ちょうど最高に盛り上がっている時
に感想を書きこめる訳ですが、発売日に手に入れて1週間我慢した人たちは、
その『旬』を逃している。それはちょっとフェアじゃないと思いませんか。

遅れて手に入れる人たちは、その間このスレを覗かないと言うことは
出来ませんでしょうか? 手に入れて読み終わった後、みんなが書き込んだ
感想を一気に読むのもそんなに悪くないと思うんです。

ネタバレスレみてると、いろんな人の面白い意見がたくさんカキコされてて、
それがマリみてスレに残らないのがすごくもったいない。
発売当日からここでやれば、そういうカキコも残るし、
新刊で手に入れた人たちの感想カキコが一段落ついた後も、
遅れて手に入れた人の感想カキコが新たにあったりして、
スレも長く盛り上がるんじゃないかなと。

>603さんの
●●●以下、ネタバレ●●●
●●●ネタバレ終了●●●
をつけて書き込めば、間違って覗いた人が致命的なネタバレを見てしまう
アクシデントを防げるかと。
どうでしょう?


あと、関係ないけど、今雷が鳴り始めてコワイデス。



630 :627:02/04/04 00:45
書きながら自分で気づいたのだけれど、
もしかしてネタバレを嫌がる人の気持ちを根本的に誤解していたのかも。
「いつものようにスレを見にきたら見たくもないネタバレまで目に入って迷惑」
ではなくて、
「私を仲間はずれにして先に語らないで! 私が読むまで待ってよ」
ってこと?(言い方悪くてごめんなさい)

でもだとしたら、これだけネタバレスレで語り尽くされてれば同じですよね・・・。

631 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 00:46
そもそもネタバレをひかえるのって、そのスレの住人の善意に
よるものじゃん。読んでいない人がいる場所で新刊の話題を
するのは気の毒だから、その人が読むまで待ちましょうね、って
話でしょ? 

ネタバレがイヤだって言う人は、その善意をあたかも
初めから決まっていた法律のように勘違いしていない? 

住人の人数が両手の指で数えられる程度のものなら、
その全員で一人の未読者に配慮して、彼(彼女)が読むまで
待とうねって、示し合わせることもできるんだろうけど。

そもそも発売日以後に本スレでその作品について語ることに
なんの問題があるっていうの? 


632 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 00:52
書き込む人の判断に任せればいいと思う。
フラゲした人が正式発売日前にカキコしてもオッケー
気になる人は自分が読み終わるまでここに来なければよろしい

633 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 00:54
>631
うー、だからその「発売日」が地域によって違うからこそのネタバレ禁止期間
だと思うんだけど。

>630
かなりそういう面、大きいです。
必至になって本屋を回ってやっと読み終わって、さあ感想を書こうと
したときに、なにやら議論し尽くされていたりすると、かなり悲しいものが
ありますから。

634 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 00:55
みなさま、少し落ち着かれたほうがよろしいかと。
お互いが不愉快にならないか、きつい言いまわしはないか、
もういちど確認なさってから「書き込む」を押しましょう。
どなたかがおキレあそばして、お荒らしになってから後悔するのは愚かです。

635 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 00:58
うん、なんか議論がずいぶん極端の方にいっちゃってるね。
個人的には三日後がリーズナブルだと思うよ。


636 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 01:01
以前オーフェンスレでもめたのがネタバレ専用スレが生まれた
原因だったんだよな・・・とか思い出してみたり。

637 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 01:03
平均をとってやはり3日が妥当では?
一週間後と当日という意見がそれぞれそれなりの根拠を持って複数の人に支持されているわけだから、
お互い少しづつ譲るべきだと思う。
このスレは今までそうやって譲り合うことですくすく育ってきたのだから、
ここで一部の人を追い出しちゃうのはよくないのでは。
荒れる原因も作りたくないし。



638 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 01:06
雑談スレでもその是非が結構問題になって、とりあえず立ててみよう
ってできたんだっけ?
まさか、マリ見てスレで再び問題になるとは思わなかった。

639 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 01:07
>637
禿同!!
三日説に一票。

640 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 01:10
>633

やっぱりそう言う心理があるんだ、ありがとう。
私は仲間はずれにされる前に、読んでなくても混ざっちゃうので。
参考になりました。
他の人の気持ちを考えるのも大切ですね。

641 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 01:34
他のスレに詳しいわけではないけれど、ここは本当に良いスレだと思うよ。
次の巻のネタバレ解禁日なんだけれど、3日あたりが多数派のように
思えるのだけれど。もう賛同はイイから、そろそろ決めませんか?
とりあえず、正式発売日から3日後、というのでは反対、という人がいたら
(580あたりから以降を見た上での反対)発言してもらえませんか。

642 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 01:38
私も解禁日は3日後あたりが良いと思います。
流石に公式発売日の当日からは早過ぎるのではないかと。
それまではネタバレスレを利用するかメール欄等で。

643 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 01:59
3日というのは、
「発売日を1日目として、3日目と4日目の境目の0時」
という解釈でよろしくて?


644 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 03:18
都内だと普通の駅前書店では、どのくらいの入荷数がある?<マリア様が見てる
漏れ、愛知在住だが、どこをどうさがしてもない(涙)
ちょーはあるんだけどなー。

名古屋市内まで出なくてはダメなのか…。名鉄で往復3000円かけて(涙)

645 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 03:21
交通費3000円もかけるなら
アマゾンかbk-1で買えば?

646 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 03:27
アソコで注文すれ。白薔薇様=ハンニバルを皆に植え付けたアソコで。

647 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 03:39
>>643
お姉さま、その解釈でよろしいかと思います。

648 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 06:25
禿死苦既出打臥、
原則全国一斉発売なのだから、すべての人が発売日に
手に入れるられる可能性があるということを前提にしなければいけない。
FGネタバレ禁止ならともかく、発売日以降に話題を制限するのは
スレの役割を阻害している。
未購入者のための避難用雑談スレや、難民のための販売店情報スレを
別に設けるのが本筋。

新刊発売直後は新刊の話題がメインになることは分かっているのだから、
未購入者は覗かなければいいだけのこと。未購入者の自制と分別を無さのために、
スレの使い勝手が著しく損なわれていることの方がどうにかしていると思う。

649 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 06:37
>644
近所にセブンイレブンがあるなら、es!Booksがオススメ。
セブンイレブンで受け取るなら、送料無料だし。
http://www.esbooks.co.jp/

650 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 09:11
>648
それも一理あるのだけれど、今までの流れや伝統もあるわけで。
双方がすこしずつ譲り合えばいいのではないでしょうか。
私も中立ではなく、個人的には片方よりの意見ですが、
どちらかの意見に完全に折れると不満やしこりが残ってこのスレのよさが失われる危険があります。
みなさま自分の意見が正しいと思ってらっしゃるのはお互い様なわけで、
またその意見はたしかにそれぞれが正しいものだと思いますが、
それを通すために不愉快な思いをする人がいらっしゃるのなら、
お互いが少しずつ我慢をしたほうがいいとは思いませんか?

651 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 09:34
>650
同意。

あまり話題になってないけど、「○日間はネタバレシャットアウト」
ではなく613が調べてくれたように「発売日から3日(メール欄会話有) 」
とかはどうかな?
話したい人は不便を我慢、読みたくない人はメール欄を覗く誘惑を我慢で
お互い少しずつ我慢という感じで。

他スレの住人でもあるので、専門スレじゃないところで
あれほど会話が続いてしまうようなルールだとちょっと...です。

652 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 09:54
650と651に賛成!
3日間はメール欄を駆使すれ!

653 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 10:19
メール欄駆使……専用ツール使いの人は色設定などを替えて
対応できる(見ずに済む)よね。
少なくともマカー用。は可能だ。かちゅの方、大丈夫?

それにメール欄だと自ずとある程度文字数が制限されるのも良いかと。
ただ名前欄と間違えられたときの空しさは(w もうそんな方はいないか。

654 :みゃ〜ちゃん:02/04/04 12:23
ふと思ったけど、このネタばれ論議って、
新刊を本スレで話題に出来ないフラストレーションを
転化してぶつけているとしか考えられない(^_^;)

ちなみに、私は7日でいいんじゃないかとは思うのだけど、
まぁ、さほど拘らないので、こんなことでグダグダやっているんだったら
早い方が問題はないのかなと思いますね。
さすがに当日だとなんなので、やっぱり3日ってのは妥当なのかな?

655 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 15:12
>>654
いえ、もう存分にネタバレスレで語り尽くしてしまったから、
このスレは未購入者愚痴&ネタバレ議論しか使い道がないんでしょう。
スレがどこであっても、語り合える場がありさえすれば構わないんですよ。
だから難民の方々のわがままだって聞いてあげるのにやぶさかではありません。

でも解禁後がネタバレスレの繰り返しだったら面白くないですね。
とりあえず、ネタバレスレは一読しておくこと、ということで。

656 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 19:17
発売日に買った1人の意見として、1週間待つのを推します。
1週間待てないわけないと思うからです。

657 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 19:25
>655
そんなとげのある言い方しなくても…

ネタバレスレの利用は各自の自己責任によるわけだから、
たとえ、ネタバレスレですでにされた議論がここで再び繰り返されても
「既出の話題だから、面白くない。ちゃんとネタバレスレを読んでから
書き込んでください」って言っちゃうのは少し我が儘かなって思うよ。

658 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 19:50
>>656
ちゃんとここまでの流れを読んで理解した上での発言ですか?
双方が譲歩し合った折衷案を模索しているのに、
あなたの言い方では「1週間も待つ必要なんかないからです」
っていう反対をされても仕方ありませんよ?
それではまた元の木阿弥です。
なんのための議論か、もう少し考えてみてはどうですか。

659 :658:02/04/04 19:58
書き忘れましたが、655さん、あなたのおっしゃりようも
配慮に欠けていると思います。

660 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 19:58
>>655
>・各作家、レーベルスレッドの寂れるのを防ぐため、ネタバレ解禁になったら速やかに移動して下さい。
> ネタバレ基準は各作家、レーベルスレッドで違いますので当該スレで確認して下さい。
>・このスレッド内部での議論、トラブルを他のスレに持ちこむのは止めましょう。
> 他のスレッドで同じ議論が起こっても、こちらの閲覧を勧めるのは止めてください。
ネタバレスレのルール。

同じ議論を本スレで繰り返すのも問題ないよ。
疑問の回答がまとまっているならそれを有効利用すればいい。

661 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 20:02
>656
>1週間待てないわけないと思うからです。
って言ってもねえ。

実際の話、今回3月29日以降ネタバレスレを占拠してまで議論がヒートアップ
しちゃった、という事実があるから……。待ててないんじゃない?
これに対して、>600のように他スレの住人からの苦情もきているし。

で、ネタバレ禁止期間の短縮は、この事態の再発予防のために
提案されたんですよ。「原因はネタバレ解禁まで待てない人が
多かったからじゃないか」っていうことでね。

662 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 20:31
みんなー、634さんの書いていることを
もういちど振りかえってみよーよー。
こんなんじゃスレが荒れちゃうよう。


663 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 20:52
祥子様のようにヒステリックにならず、
祐巳ちゃんのように依存しすぎず、
令様のように特定の人に甘くならず、
由乃さんのように青信号(イケイケ)にならず。

みなさま、マリア様の心を目指しましょう。


664 :663:02/04/04 20:57
現山百合会幹部メンバーで作ろうと思ったのだけれど、志摩子さんが入らなかった。。。
志摩子の欠点ってちょっとしたことを気にして悩みすぎるとかそれくらいだよね?

瞳子や蓉子、江利子、聖ならおもいつくんだけどな。
悪口ばかり並べ立てたようになってごめんなさい・・・


665 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 21:55
個人的には「発行日」まで待ってほしい
ネタバレ=購入意欲を萎えさせる情報だったら尚更


666 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 21:58
3日で決定かな?
一応地方の人の発売日に合わせるくらいの配慮は当然でしょうし。


667 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 22:47
>665
発行日って、奥付の第一刷発行日?
レイニーブルーなら4月10日ってことになるけど。

ええと、解禁日変更議論のきっかけはは>661さんが書いている通りです。
>580あたりからの議論、読みましたか?
禁止期間の延長っていう要望は、かなり無謀かも?

668 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 22:53
>666
うん。
とりあえず、次巻は三日でやってみましょうよ。

669 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 23:37
>664
志摩子さんの欠点を挙げるなら「甘い」とか「踏み込んで議論しない」という
のはどうかな?
はっきりと描写はなかったと思うけど、ヴァレンティーヌスでの静さまの発言
なんかを考えると、そんな一面があるのかもしれないな、と…

670 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 23:43
あの、3日のカウントですが、>>643さまのおっしゃった
数え方だと日曜24時(月曜0時)で、地方の月曜発売より前では?
「我慢できる/出来ない」といった主観に拠らない現実問題なので
これはちょっとかわいそうかと。
という訳で「平日3日」を提案させていただきます。

土曜日っていちおう平日ですよね?


671 :名無しさん@禁断症状:02/04/04 23:44
個人的には発売日3〜4日後が妥当に一票<解禁。
次巻からというよりも、次スレからの方がいいと思うけど?
とりあえずこのスレでは>1 ルールがあるんだし。
(だから、がんばってこのスレをそれまでに消費しましょう)

あと、
>、もう存分にネタバレスレで語り尽くしてしまったから
がヒジョーに気にかかる。
言いたいことは「祥子様さまの事情」についてだけではないと思うんだけど。
まあ、いちばんの大ネタではあるけどね。

672 :イラストに騙された名無しさん:02/04/04 23:58
確かに。
新刊発売よりも新スレへのお引っ越しの方が早く来そうだしね。

673 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 00:00
さて、そろそろ解禁かな?

674 :ちとスレ違い:02/04/05 00:07
アキバの「とらのあな」でUGOのマリみて同人誌ゲトー(・∀・)
仕入れ部数多過ぎたのか100円で叩き売られてた…

675 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 00:09
やっぱ7日は長過ぎだよぅ
すでに読み終わった時の興奮が薄れつつある……

676 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 00:10
>674
同人板にもマリ見てスレあるよ〜。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1010294330/

結構今は寂れてるみたいだけど…

677 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 00:13
ネタバレスレの該当レスへのリンク、はっておいた方がいいのかな?

678 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 00:14
もう、ここでネタバレしてもいいの?

679 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 00:15
>678
大丈夫。どんどんやっちゃいましょう。

680 :674:02/04/05 00:17
>>676さん
知ってたけどあっちは廃れてて寂しいから…
でも、ありがとっ

681 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 00:21
で、祥子様の事情って何だと思う?

682 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 00:31
銀杏王子がらみの線が強いと思うけど…
祐巳が聞いたら自分の方が全面的に悪かったって思うほど
ものすごく深刻な事情ってことはないと思う。

683 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 00:31
どんな事情があったにせよ暴落した祥子株が上がる事はないでしょう…

684 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 00:35
>>675
禿同。


685 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 00:39
瞳子もね。

ところで志摩子さんの話のなかで、一年生が
「憂いを秘めたつぼみも素敵……」
なんて言ってたもので、とうとう祐巳ちゃんも下級生の
あこがれの的になったか…一年生にキャーキャー言われる祐巳ちゃん、
見てみたい!
なあんて思ったのに……かえすがえすも残念。

686 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 00:40
なあんだそうだったんですか、
はやくいってくれればよかったのに。
おねえさまったら、ウフフ

な展開だったら読むのやめようかな。
祥子本人だけがたいした理由でもなく思いつめていた、というのはパス。
やっぱりそれなりに深刻な問題が本当にあったのだと信じたい。

687 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 00:44
いまだにゲットできてないのですが、
もはやあきらめ状態でネタバレスレみてました。
紅薔薇姉妹の話以外、同時進行3部作の他の2作はどんな感じだったんですか?
ちらっと、黄薔薇に第三者一年がからんできたのかな?
と思うようなカキコは読んだのですが。


688 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 00:47
三奈子さまのロザリオを投げ返したお友達って
実は三奈子さま本人のことだったりてオチは無しですよね。

689 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 00:49
メガネちゃんがなんかいいポジションですな。
つーか薔薇様が卒業したために、山百合会に
アドバイスできるキャラとして昇格した感じ。

個人的には紅薔薇さまに問いつめられてあうあうしている
ぐらいの方が好きなんだけど。

690 :名無しさん@禁断症状:02/04/05 00:53
>687
個人的感想ですが。
・志摩子さん、乃理子ちゃん、蔦子さん萌ぇ〜
・黄薔薇姉妹の成長物語
って感じで。

691 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 01:02
>689
自分で訂正。
カメラちゃんやね、蔦子さん。

あるいみこの作品のなかで一番、自立している人かも。
ただ新刊で少しだけ弱みを見せてくれたので、
彼女が主役のはなしとかあると嬉しいな。

692 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 01:02
各色薔薇の物語がそれぞれあったってことでいいんでしょうか?
黄薔薇さんは成長物語か・・・。早く内容を知りたいな。
紅薔薇の話は感想や議論をつなぎ合わせてあらすじがよめたのですが、
他の話は全然話題に上りませんよね。
まあ、紅薔薇だけ中途半端に終わってるらしいので、当然なのかな。

693 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 01:10
うーん、紅薔薇の話が途中で終わっているってのと、最後まで読むと構成上
紅薔薇の話のための前ふり、と言うか背景みたいな印象になっちゃうんで…
でも、それぞれののクオリティーはかなり高いですからご安心を。
個人的には悩んでる割にイケイケで突っ走ってるしてる由乃さんがイイと思う。

694 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 01:33
黄薔薇は…ほんとに成長してる?
由乃の暴走に令が振り回されて
うやむやのうちに話のラストでふたりで
いちゃついて終わりって感じで、
由乃の言い分がサパーリ理解できなかったよ。

695 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 01:42
かいき〜ん♪
それまでここにこないようにしようと思ってたんだけど、すごいレスついてるね。
ログ読んできます〜。

696 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 01:47
とりあえず祥子さま、ジェットコースター克服〜とかそんな理由じゃ、ないですよねぇ?
ある程度引っ張ったんだから、黄薔薇革命時の江利子さまみたいなオチは、やめてほしい……

697 :名無しさん@禁断症状:02/04/05 01:50
>692,>694
ごめん。確かにはっきりとは成長してないかも・・・
でもいままで単にベタベタなだけだった二人だけど、
本音を言い合って(特に今回は令ちゃんが)、少しずつ二人の仲が
成長していく予感を秘めていたと思ったんだけどなー。
(成長=より強固な甘甘関係に発展するという罠)

698 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 02:57
黄薔薇は、成長した、というよりは、
黄薔薇革命以来全く成長していなかったことが明らかになり、
そして今回、成長に向けてのきっかけをつかんだ
・・・という話だったのでは。

699 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 03:50
表紙の憂い顔祐巳タン(・∀・)イイ!

700 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 07:07
憂い顔というより、( ´・ω・)ショボーンって感じだよね。

701 :みゃ〜ちゃん:02/04/05 08:09
3話とも姉妹のあり方を問い直す、
ということに焦点を絞った話しなわけだが、
それぞれにスタイルを変えていて良い感じでは、
というのがまず第一。

まず紅に関しては続き待ちかなぁ。
あの状況は憶測で進めるには引きが強すぎ。
紅薔薇様の事情の方も複線が今一つハッキリしないので、
どうとも言えない部分が強すぎる。

白は妙に志摩子さんが可愛いのと、
乃梨子の精神的強さが出ていた感じ。
やっぱり白の方々は私の好みです。

黄はこれが二人の落ち着き所といった感じでしょうか。
しかし、よくよく考えて見ると
他の薔薇メンバーと関わることなく、問題が解決していて、
ちょっとカップルの自己完結度合いが強くないかなと思ったり。

以上、個人的な3話を総括した感想。
あとは、
三奈子様とカメラちゃんはそれぞれおいしい所を持って行ったけど、
桂さんはどうしてるんだろ。進級してから出番が無しですね。
瞳子ちゃんはまぁねぇ、といったところ、では。

702 :みゃ〜ちゃん:02/04/05 08:23
んーで、紅薔薇論議ばっかになってもしょうがないので、ネタ。
読んでる最中の知人との会話。
「ミッション系のお嬢様学校にフォークソングっていかがなもんだろ、
 校庭に神田川とかなごり雪がながれるのってシュールすぎやしない?
 まして、エノケンのカレーライスとか森田童子とか流れた日にはどうするよ」
「……。
 こーいうガッコのフォークってのは
 Green sleevesとかHome,Sweet home なんてのを歌うんだよ」
「……」
 
あぁ、何の意味もない(^_^;)

703 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 08:45
>>700
>( ´・ω・)ショボーン
これはこれでイイ!

704 :薔薇は薔薇でも青い薔薇:02/04/05 09:16
わーい、解禁♪

私は今回は三姉妹の成長物語なのかなととらえました。
姉妹のあり方だけじゃなく、一人一人の人間的成長に
ポイント当てているというか...
自分が変わろうとすることで、姉妹の関係も変わっていくと
いうのが今回のポイントかも。

・志摩子
人に距離をおいていた→妹を得ることを通して人に踏み込む
・乃梨子
一人でもいいや→志摩子さんを支えたい
・令
由乃べったり→精神的に由乃から自立する
・由乃
令ちゃんべったり→部活を通じて強くなる

ってな感じで。
だから紅薔薇姉妹にも成長+αな解決が待っていると期待。

ただ、ああみえて紅の姉妹は妹のほうが姉を
支える関係になってしまっていると思う。
祥子が姉であることに甘えているというか。
それでいて妹も姉に依存しきっているし...
対等じゃないんですよね。
姉妹というのは上下関係も含むけど、その構図に甘えることなく
人間として対等な関係を結べるかどうかが大事なんではなかろうかと。

つーわけで次巻が楽しみです。長文スマソ。

705 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 09:52
>704
>ああみえて紅の姉妹は妹のほうが姉を
同意。先代の薔薇様たちもそれを理解していて、
だからこそ今回の聖の「祥子を見捨てないであげて」な
セリフにつながるのだと思う。

それが薔薇様が交代した以降、周りも本人たちも
それを忘れてしまって、祐巳は祥子を完璧超人みたいに
思うようになって依存していくし祥子は相変わらずだしで
泥沼化して身動きがとれなくなってしまったのが、今回の
結末なのではないかと。

だけど、「上下関係ではなく対等な関係を〜」ってのは
一巻からのテーマだったはず。
シンデレラ対決や銀杏王子の本性がわかったときに
ロザリオを渡さなかったのは「同情とかじゃなく
対等な関係として姉妹になりたかったから」とか
そんな感じのことを祥子自身もいっていたし。

なんか今回の話を読んで、祐巳がいくら頑張っても
祥子が成長しないと紅薔薇姉妹はだめなんじゃないかな・・・
と思った。

706 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 09:54
レニブル、面白かったけど、なんだか読後の印象が薄いような気がした。
白はチェリブロの後日談のような感じだし。黄もどことなく中途半端
というか、なんだか繰り返しの末に自己完結してしまって、それでいいの?
って感じ。
紅薔薇姉妹のすれ違いは今に始まったことではないので、引っ張ったわり
には盛り上がりに欠けると言うか。いっそのことロザリオを返してしまって
続くにすればよかったのに。読者生殺しだけど(笑)
シリーズ的には谷の部分なのだと思う。毎回新展開というわけにもいかない
でしょうから。ただ今回は薄め&続き物エピソードということで、
物足りなく感じたことは確か。

次刊発売まで封印かな。後半はいばらやロサカニの時のように
盛り上げてくれることを期待したいです。

707 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 10:25
>706
>いっそのことロザリオを返してしまって
>続くにすればよかったのに。読者生殺しだけど(笑)

イヤすぎるぞ、やめれ。(笑)

確かに、量的にもそれぞれ短かったしズーンとくるものがなかったね。
でも、白には萌えたーーーー。
志摩子が既に乃梨子に甘える気になってるところがアレだが。
祐巳も乃梨子を見習ってもっと主導権を握ればいいのにと思った。

ついでに、白の手の早いところも...


708 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 10:40
これ(・∀・)イイ!!(・∀・)イイ!!
http://k-server.org/beauty7/tape.html

709 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 12:58
>>708
よくねえってば(笑)

>>706
にしても、ロサカニは良かったのう。よぼよぼ。
ロサカニーナ!
ロサカニーナ!
って叫んでかにな嬢に一票投票したいぐらい良かった。
自分の体験した生徒会選挙とか、しらけたムードが漂っていた
だけのものばかりだったもんなー。

710 :706:02/04/05 18:15
>>707

そうそう、p75の挿絵の少し困った風の志摩子さんがイイっ!(違)
でも祐巳に乃梨子と同じようにしろというのは酷すぎでは?
なにしろ相手が兎と熊ほどの違いがあるのだし(失礼)

ともあれ乃梨子と志摩子さんは注目株ですよね。
育ちの違いが明確に反映されているというか、
「持って生まれた性格はなかなか修正することができない」
単純なことだけど、分りやすいしそれゆえに共感しやすいと思う。
今後、白薔薇には内輪の問題だけではない活躍を期待したいところ。
まずは瞳子を縛り上げてっと(ぉひ
(って、今回は瞳子に非は見当たらないけど)

711 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 18:41
オープニングの曇り空から、
白→曇りのち晴れ
黄→曇り一時雨のち晴れ
紅→曇りのち土砂降り
って感じでしたな。

ところで、うやむやになっちゃっているので、ちょと確認。
次巻からネタバレは発売日の3日後の24時、3日目が日曜の
場合は4日目の24時、でいいのかな?
話の流れ切ってスマソ。ちょっと迷っちゃったんで。

712 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 19:11
>>711
>紅→曇りのち土砂降り
ですねぇ。洪水になって堤防決壊までいかなきゃいいのですけれど。
でもネタバレスレを見るに、いちど完全にご破算になって
やり直した方が良い、っていう意見が多いみたいですね。

>次巻からネタバレは発売日の3日後の24時、3日目が日曜の
>場合は4日目の24時、でいいのかな?
もう、さんざん話し合って歩み寄った結果なんだし、これ以上
話し合っても埒があかなそうだから、これで決定でいいのでは。
みなさーん、いいですよね?

713 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 19:15
>711
単純に3日後でいいんじゃない?
読み直したけど、単純に3日って考えてる人多いみたいだし
平日のみ考慮っていう人は少数みたいだった。
(読みおとしあったらスマン)
日曜日まで考慮してると、間違えてフライングしてもめそう...
あと私も確認したいんだけど、この3日ってメール欄使用
のネタバレも不可ってこと?
なんか中途半端に話がとぎれちゃってるみたいだったので。


714 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 22:28
メール欄使用も不可でいいんじゃない?
3日くらいなら待てるだろうし。
その間だけくらいだったら待てるでしょうし、
待てなければネタばれに行けばよいのだし。


715 :670:02/04/05 22:42
>>713
私は日数のみが議論され、曜日に関わる問題が論点から
抜けていると思ったので提起してみました。
(それこそ読み落としだったら申し訳ないのですが)
見逃したら後で揉めるのは必至だと思ったので…

フライングに関しては、発売直前になれば
解禁日の確認をとられる方が必ずでてくるでしょうから
心配要らないでしょう(藁
メール欄は書いてあるのを匂わせたりするを禁止にすれば
ネタバレオッケーでいいんでは?

716 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 23:16
今後の予想
紅薔薇はいっぺん壊れて、祐巳さんは山百合会から離れて、
新キャラの一年生と知り合って妹にしようかな?と悩む過程で、
祥子様との関係を考え直す。とかとか。
祥子様の理由はくだらなくてもいいけど、この状態であっさり仲直りされても
納得できないし、祐巳さんが、ほかの一年生と出会う機会がなさそうなので。

717 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 23:31
祐巳は部活やってないからねえ、世界が狭くなってるかも。
イケイケ由乃が部活始めて、令との関係も進化(?)してるから
余計にそう感じるのかな。

そういや、瞳子は少なくとも小等部からリリアンなんだよね。(チェリブロ参照)
瞳子の性格からして、祥子の妹になりたいというアピールは以前からしてたであろうに、
瞳子の高校入学を待たずに祐巳にロザリオをあげたってことは、
祥子は瞳子を妹にする気はなかったと考えていいんでしょうかね?

718 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 00:22
これはウァレンティーヌス前編の仕返しかと、レイニーブルーを読んで思いましたよ。
あれを祥子視点で読んだらこんな感じなのかも知れんなぁと。



719 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 00:23
そういえば祐麒が、祐巳があまりにも祥子のことしか見ていない、
みたいなことを今回言っていたなあ。
716さんの言うこと、なんだかしっくりくるような気がするよ。
今回の事って、祐巳に祥子以外の人に目を向けさせることに
ならないかな。その上で祥子との仲を修復するとか。
うーん、でもそれちょっと抵抗ある展開だなあ。

ところでさすがにネタバレスレの時の勢いはないね…。

720 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 00:47
今回の話で志摩子は乃梨子、祐巳は瞳子、とそれぞれ一年生が絡んでるにもかかわらず
一年生の影も形も無い黄薔薇の二人が気になる。

いきなり由乃が「令ちゃん、私瞳子を妹にするわ!」とか言い出したら面白いのに…
青信号の由乃とこれまた青信号っぽい瞳子のコンビネーション…これ最強。
令にとっては苦労が2倍の諸刃の剣。

721 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 00:49
とりあえず、変更が利きにくくなるから
新スレの>1にはネタバレ関係のお約束は書かないほうがいいかも。


722 :ありえない展開1:02/04/06 00:50
ロザリオを叩き返す。

祥子があっさり瞳子に乗り換える

周りの同情の目で益々情緒不安定に。

自主退学。

祐巳たんが場末のバーのママになるまでの転落人生物語開始。

723 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 00:55
>718
仕返しかどうかはともかく(w
ちょうど逆のパターンだよね。
だとすれば、祐巳の行動だけでは解決は難しいよね…
やっぱり祥子の方から「ごめんなさい」がないと。

724 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 01:01
>720
由乃さんならやりかねない……
黄薔薇注意報での由乃さんの「労働力のために妹を持つ」発言って
実はこの伏線だったりして。

725 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 01:50
今後、蔦子さんのプティスールはできるかどうかだけが、いまの気がかりです。

726 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 02:06
蔦子さんの妹だったらやっぱりカメラ好き(か蔦子さんを見てはじめた、とか)
で蔦子さんより良い写真がとれる様になりたい、とか思って頑張る子が良いなぁ。
ちょっと大人しそうででも結構意志は強い、とか。
おそろのカメラを持って校内をうろうろ。って何だか楽しそう。

727 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 02:08
>>725
もう早々に「作る気がない」って言っていたからね。
蔦子さんをびっくりさせるほどの名カメラマンの一年か
(おお、カメラ姉妹)、あるいは蔦子さんを夢中にする
ほどの魅力的被写体かが出てきたら、あるかなと。
(ただ、被写体を妹にするかどうかは難しそう)

728 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 02:16
結論は「雨降って地固まる」になるものと予想してます
土砂降りになってる分だけ白や黄よりもかたまるものと思われます

729 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 02:24
>727
彼女の「作る気がない」ってのは、志摩子と同じく、
自分の懐に人を入れるのがイヤというか怖いため。
それを乗り越えて踏み込んでくる相手がいればいいなーと
思うんだけど、どーかな。
一年には荷が重いかも。

いまふと思ったけど、蔦子さんは大人の男性とつきあったり
しそうだ。カメラマンとは限らないけど、彼女より一枚も
二枚も上手の包容力のある相手がお似合いかも。

730 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 04:41
>717
祥子と瞳子は二年離れてるわけだから、瞳子も「祥子の直接の妹に」なんて
ことは考えてなかったんじゃないかな?
志摩子の妹を狙ってた節もあるし、瞳子は祥子の妹ってことには拘ってないと
思う。
だから、祥子としても妹にする気はほとんどなかったんじゃない?
孫になるかどうかは自分の関わる問題じゃない、とか祥子なら思っていそうだし。

そう言えば、瞳子が将来の薔薇さまを狙ってる理由も不明なんだよね。
単なるミーハーなのか、それとも裏に何かあるのか…

731 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 11:17
>729
いやマリみてなんだから大人の女性でないと。(w

732 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 13:53
これ読んでる人たちって、わりに年が行っているのが多いのでは、と疑ってみるテスト。
ちなみに自分は氷室冴子、藤本ひとみにリア厨のときはまりまくり。
十数年ぶりにコバルトに手を出してしまったのが、マリみて。
同じようなの、いたら手をあげてくらさい。オラだけ?

733 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 13:56
ttp://hccweb1.bai.ne.jp/najimi/
馴染氏の祐巳たん(&祥子さま)キタ━━(゚∀゚)━━!!

734 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 14:01
>732
お姉さまと呼ばせてください!(w
私もリア厨のときは藤本ひとみでした。
リア航のときに蜃気楼の煽りをくってホモホモしだしたコバルトに幻滅し、
マリみてで出もどりです(w

735 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 14:09
>>734
おお妹よ。(w
自分も、コバルトは一体。。。とホモホモ化を憂いておりました。
まあ、おめーらは百合のくせに! と言われると辛いんですが。
百合っていうか、女の子がいちゃいちゃしてるのが好きなんだよ!(逆ギレ)
百合云々さしおいても、マリみてには古き良き少女小説の品の良さがあると思う。

736 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 15:09
フォモに侵食された穢れた大地に咲く一輪の白百合、それがマリみて。

737 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 17:25
>735
そこに登場人物の心根の美しさ、てのも入れといて下さい。
みんないい子なんだよねー。
そしてそれが偽善ぽい嘘くささがないので、読んでて気持ちがいい。
だからこそ、瞳子が悪目立ちするのかなあ。

738 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 17:27
>>732
当方、男ですが自分もです(笑)。
新井素子でコバルト文庫に手を出し、その流れとコミック版の存在から
「クララ白書」「アグネス白書」と来て、ズブズブとという感じです。ホモ全
盛になってからはさすがにパスしっぱなしでしたが

舞台設定がかなりかぶっているせいもあってか、「マリア様」には「クラ
ラ」「アグネス」の香りが感じられたのが、読み始めるきっかけでもあっ
たんですよね。もちろん、その魅力は別個の物だと思ってますけどね。

739 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 18:43
738に同じ


740 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 19:38
コバルト、まともに買って読んでたの薔薇の剣くらい。
次にまりみてだし。読んで無さ過ぎ?
ちなみに一応二十代です。
なかなかずっと読む気になれるのが無いんだよぅ・・・
人が貸してくれれば大抵何でも読むんけど。

741 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 19:55
自分は日向章一郎がすごい好きだったのだが。(はずい)今も現役なんだよな、このオサーン。
この間久々に立ち読みしてびっくり。妙に読者におもねっている印象だった。
少女漫画家とか、時代に合わせて作風がころころ変わる人とかいて、そういうのに通じるものを感じた。
やっぱりでも、今の子を相手にするとなると、こういう感覚が必要なのかなあ。

で、マリみてにはそういうのとは違う、時代に流されない普遍的な空気があるような気がして好きだ。
このボーイズラブ全盛に、少女漫画も少女小説も、安直で派手な展開とセクシャリティを売りにしているものが幅を
きかせている時代に、果敢に原点回帰とも言えるものを書いた今野さんマンセー。

742 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 20:45
漏れは火浦功からコヴァルトに入りました>異端者?
その後はほとんどなにも読まずに十数年経っちまいましたが、
あるとき、友人から薦められて、ためしに読んでみたら
撃沈だったというワケです。麻薬のように依存性が高いから
どうにかなりそうだ。もうマリみて無しではいられん…。
ボーイズを否定する気なんか毛頭ないけど(コバルト以外で
読んでるし)、あえてこの路線に挑戦した今野さんマンセー。
そのあたり741と、むわったく同意見だよ。

743 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 22:23
私は氷室冴子から。
花ゆめ(?)の「なんて素敵にジャパネスク」読んで原作が読みたく
なってコバルトに手を出し始めました。
出しゃばりすぎないギャグのセンスが今野さんと同じく読み易いです。
現在は741・742と同じく、今野さんマンセー!!

話変わるけど三奈子様の「妹にはしないことまで、していたみたい」を
読んで「それっていったいどんなことよーーーー?!やっぱチュウとか?」
と妄想した私は逝ってよしですか? 

744 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 23:14
>>743
いっしょに逝こう。

745 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 23:26
コバルト次号には「マリみて」の読み切り載るのかな?

746 :イラストに騙された名無しさん:02/04/07 00:14
>>743
それ自分も思いました。
この発言を元に、姉妹=らばーズ
だという事が確定されました(w


747 :イラストに騙された名無しさん:02/04/07 07:03
当方男。マリ見てが初めてのコバルト文庫です。
あとはクララ&アグネスだけ(笑)

748 :イラストに騙された名無しさん:02/04/07 11:41
「チェリーブロッサム」において、多少唐突な感はあったものの
新たな薔薇さま達が誕生して、マリみてワールドの確かな継続が
感じられたのだけど、「レイニーブルー」では一転して薔薇さまと
しての存在感が無く、ありきたりの女学園物になってしまったようで
少し物足りなく思った。
「マリみて」という作品の魅力は山百合会や三薔薇といった特殊な背景
にあるわけだけど、その設定を支えていたのは超高校生級の存在感を
持って山百合会の頂点に立っていた先代の薔薇さま達というキャラクター
であったと思う。そういった存在無くしては、山百合会もありふれた
生徒会集団に過ぎないし、三薔薇にしても子供だましの階級ごっこに
なってしまいかねないのではないかと。最重要事はスール制度だと言われる
方もいるかもしれないけど、設定的には疑似恋愛の方便でしかないわけで、
一般生徒が主役のスール問題を描いても今以上に話が盛り上がるかどうか
は難しいように思う。
先代の薔薇さまが抜けた穴はやはり大きいなと感じた今作。たぶん今後、
薔薇さまとして、またつぼみとしてのそれぞれの成長が描かれていくこと
と思うけど、「マリみて」の作品世界そのものが放っている光も常に
絶やさないで欲しいなと思った、「レイニーブルー」の感想でした。

749 :イラストに騙された名無しさん:02/04/08 13:48
>>745
Cobalt4月号は入学式シーズンの学園モノ企画だったからねぇ。
編集部はもう載せる気ないんじゃなかろか?
でも落ちたのにナトークしていない人が送り手サイドにいれば、
可能性はありそうだよね。
でも私個人としては、読み切り短編より先に新刊出して欲しいな。
紅薔薇その後を考え続けて悶々とするのはいや。

750 :イラストに騙された名無しさん:02/04/08 20:37
>748
たしかに、新薔薇さまには旧薔薇さまほどの迫力はないやねぇ…
ぶっちゃけた話、新薔薇さま達がそういう面で成長していくのかも怪しいし。
ヲレ的には、無理して成長する必要はないとも思ってるけど。
新薔薇さまには新薔薇さまなりの山百合会を作ってもらいたい。

751 :イラストに騙された名無しさん:02/04/08 22:32
旧薔薇、新薔薇云々に付いては、視点の違いもあるのでは?

一年生の祐巳から見れば、最初から雲の上の存在、
表面的な強いところは見せ、見えても、
内面の弱いところは見せない、見えない。
聖以外は、薔薇の館以外では、ほとんど接触も無いし。

だけど、祐巳から見た祥子や、
ましてや、由乃から見た令なんて、
近い分だけ、弱いところや、悪いところが良く見える。

新一年生から見れば、祐巳でさえ憧れの蕾なのだし、
祥子や令なんて迫力あるように見えるよ・・・多分。

752 :イラストに騙された名無しさん:02/04/08 23:00
>>751
最近のマリみてのドキドキ感が薄れてきた理由かもしれないけど、「チェリー」からは下級生と
上級生の関係がずいぶんざっくばらんに描かれて来ているような感じがするよ。
新一年を好きになれないのも二人がマリみて世界のカラーを壊してくれているからだったりする。

753 :イラストに騙された名無しさん:02/04/08 23:37
一巻から順番に「お嬢様」な雰囲気は薄れていってるね。
最終的にフレンドリィな山百合会というのが目的にしても、
由乃や祐巳だとすでに砕けてる気がするし。

いまの薔薇様の頼りなさというのは、昨年に二年視点の三年描写が
ほとんどなかったから、いっそうそう見えるのかも。

754 :イラストに騙された名無しさん:02/04/09 00:00
「壁をなくす」のとマリみての現状はどうも違うように思えてならない。

旧薔薇様だっていっぱい無様なところ、ダメなところを露呈してきて、それでも威厳ある存在に映ったものだが。
それなのに今はどうだろう。

755 :453:02/04/09 00:12
チェリブロの乃梨子視点では、それなりに薔薇様は威厳がある感じなのでは?
乃梨子個人はマイペースだけれど、同級生が薔薇様について興奮気味に語るあたりなんかは。
まあ、書かれたのは一巻より以前の話なわけだけれど。
はじめて雑誌でこれ読んだときは、お嬢様・・・と思ったよ。
これから乃梨子たち新一年視点の短編が時折はさまれるのであれば、
旧薔薇様的な雰囲気もかもし出されると思う。

756 :イラストに騙された名無しさん:02/04/09 00:24
453は関係ないです!
ごめんなさい、別スレに書きこんだときのが残ってました。

757 :イラストに騙された名無しさん:02/04/09 00:31
容姿的には、メッチャ威厳があると思います、新薔薇様。



758 :イラストに騙された名無しさん:02/04/09 00:36
公私混同の瞳子、三年にくって掛かる乃梨子、というのがどうにも…

759 :イラストに騙された名無しさん:02/04/09 00:54
瞳子、乃梨子はあくまで(リリアン学園から見て)イレギュラーな
存在だと思う。
イレギュラーを取り入れて、今後の山百合会がどういう風に
変わっていくかに期待。

760 :イラストに騙された名無しさん:02/04/09 00:56
ふたりが特殊なだけで、あとは一年生の時の、桂さんみたいなのであろう。




きっと・・・

761 :イラストに騙された名無しさん:02/04/09 03:12
アマゾンでの一気買い後、とりあえず「いばらの森」まで読了。
紅薔薇のつぼみ姉妹萌えだったのが、黄色にぐらつきそうです。
つぼみ時代の白薔薇さまもいいなあ……。
明日はいよいよ「ロサ・カニーナ」に突入です。ありがとう、合掌。

762 :イラストに騙された名無しさん:02/04/09 09:13
ネタバレを読むまい、と発売日一週間ぐらい前から今の今までこのスレに来てなかったんだけど
ネタバレ解禁は個人的にいつでもいいんだけど、今回みたいな続刊へ繋がる展開の場合に
その結末のネタバレ予想とかは、あんまり本スレで派手に議論してほしくないな

ネタバレスレ見ると、次の巻ではこうなるだろうみたいな推測が飛び交っていて……
もちろん感想の一つとしてそういう憶測が出てくるのも仕方ないんだけど

763 :イラストに騙された名無しさん:02/04/09 10:26
ネタバレスレはあくまで発売中の作品のネタバレを
語るところだと思いますので、次巻の予想や憶測は
(ネタバレ解禁後は)本スレで語るのが妥当では?

というか、シリーズものや続刊もので次巻の内容についての
想像を控えましょう、というのは無理な気がします。

764 :イラストに騙された名無しさん:02/04/09 10:47
>763
いや、想像するなとは言わないんだけどね
単なる予想から、議論によって本格的な推測になられるのがね

こういう風に推測してるんだけど、何か矛盾点ある?
みたいな書き込みのやりとりが何度かあるしさ>ネタバレスレ

様々な想像に優劣を付けていって、最終的に
「次はこうなるだろう」っていうこのスレの共通意見みたいなのができちゃったら嫌だ

765 :イラストに騙された名無しさん:02/04/09 11:32
>>761
また同志がひとり、いらっさい。

個人的にはネタばれ話でなんでこんなに盛り上がる(下がる)のかが疑問。
まあ書く人は配慮すべきかな、とは思いますけど。
よく文庫のあとがきにあるように、
「以下は作品の内容に触れますので未読の方は云々」とかなんとか書くべきかと。
なんて結局語ってしまったり(w

私は、新刊は読み終わるまでスレは見ません。

766 :イラストに騙された名無しさん:02/04/09 11:32
>「次はこうなるだろう」っていうこのスレの共通意見みたいなのができちゃったら嫌だ

え、できないよそんなの。「こういう考えの人もいるんだ〜」程度でショ。

767 :イラストに騙された名無しさん:02/04/09 12:13
そうそう。766に同意。

>764
考えすぎじゃない?大丈夫だって。

768 :イラストに騙された名無しさん:02/04/09 16:49
でも、予想書き込みを読んで萎える気持ちはなんだかワカル……。
こういうのキボン!とかいうのだったら、別にモニョらないんだけど。

769 :イラストに騙された名無しさん:02/04/09 17:43
>>748
志摩子さんは薔薇様してるなーって思う。
確かに蓉子さまみたいな完璧高校生も薔薇様の理想像だと思うけど、
志摩子さんのように普通の生徒ではありえない重荷を背負って
苦悩するというのも、薔薇様という立場であればこそだと思うし。
そんな白薔薇様を支える出来すぎた妹。
これこれ、これこそが「マリみて」ですよっ。

それに比べて、って言ってはいけないのだろうけど……
なんだかロザリオがやたら軽くなってるような気がする今日この頃。

祐巳「祥子様、もうこのロザリオはお返しします!」
祥子「そう、祐巳がそう言うなら仕方がないわね。代わりに別のロザリオをあげるわ」
祐巳「わぁい♪」

っていうぐらい軽い(大嘘)

770 :イラストに騙された名無しさん:02/04/09 19:28
>769
わらっちゃいけないのだろうけれど、爆笑した。
わあい♪ で小踊りしてそうな祐巳ちゃんを想像。

771 :イラストに騙された名無しさん:02/04/09 20:32
久しぶりに1巻から読み直してみた
確かに先代と比べて薔薇さまの存在感というか威厳?が薄れてる気もする
でもそれは今の薔薇さまたちがブゥトンのころから出てきているわけで、
先代薔薇さまの過去とかが詳しくかかれてたら結局同じような感じになる
んじゃないのかな?
#過去を暴露?(笑)されてるのは先代ロサ・ギガンティアくらいだし

過去が語られてなくて薔薇さまになって威厳あるところからしか知らないの
だから現在の薔薇さまと比較して威厳があるように思えるだけじゃないのかと?

自分で書いてて支離滅裂になったな(汗



#ところで、2巻で祐巳がお見舞いにいってる挿絵って何故制服?
#読んでると私服らしいが…
#ガイシュツだったら放置でw

772 :イラストに騙された名無しさん:02/04/09 20:45
「レイニーブルー」75ページの挿絵の志摩子を見て
聖様に似てきたなと思ったのは私だけ?

773 :イラストに騙された名無しさん:02/04/09 21:02
>>772
それはイラストレーターの・・・(以下略)

774 :イラストに騙された名無しさん:02/04/09 21:37
ファィアーエムブレムのキャラに似てこないだけマシでしょー

775 :イラストに騙された名無しさん:02/04/09 22:11
わたしも先代の薔薇さまと直接比較するのはちょっと酷なような気がするな。

文庫一巻目から先代薔薇さま方が貫禄あるのは半年間の経験があれば
こそ、なんじゃないかなあ。
実際、「片手だけつないで」での蓉子さまや聖さまの描写ってあまり威厳が
あるとは言い難いし。
四月から薔薇さまになりました。っていってすぐにそれらしくなれるわけでも
ないだろうし。これから成長していくって思えばいいんじゃないかな。

……むしろわたしは、チェリーブロッサムでの妙に大人びた現薔薇さま方
(志摩子さんも含めて)のほうが違和感があったんだけど。

776 :名無しさん@禁断症状:02/04/09 23:42
先代様方は「雲の上」の存在からスタートした祐巳ちゃんのからは
スーパー女子高生のように見えていたのだけれど、あんがい身近に
なってみると・・・と言う気がしないでもない。
ショボーンな祐巳ちゃんも下級生から見ると「憂いを秘めていてステキ」
みたいな例もあるから。
視点の問題もあるのじゃないでしょーか。


777 :イラストに騙された名無しさん:02/04/10 00:05
>>775
私も現薔薇さま方に違和感あり。
レイニーブルーのヘロヘロ振りを読んじゃったせいか、志摩子は薄れたけど。
一気に偉そうになっちゃってて、乃梨子にちょっかい出すとこなんかお芝居
だろうけど、「乃梨子、もっと言ったれ!」って思った。
どうも乃梨子のほうが感情移入できる。

ところで、乃梨子はクラス名が「椿」とか「李」とかついてるのには、特に
何にも感慨ないみたいだけど、これって今は結構多いのかな?
高校入学したとき(ン年も前...)、クラス名がリリアンみたく「梅」とか
ついててタマゲた思い出があるんだけど。

778 :イラストに騙された名無しさん:02/04/10 00:29
クラスが花の名前の学校って本当にあるんだね。
小中高大、全部数字だったからなあ……。
幼稚園は色とか花の名前だったけどさ。

779 :イラストに騙された名無しさん:02/04/10 00:52
2校しか聞いたことないわ…<花の名前組
私の行ってた中・高と従姉の高校。
私も入ったときたまげました。
幼稚園だったらイパーイあるんだけどね(w

780 :イラストに騙された名無しさん:02/04/10 01:20
突然思い出した。
わしの幼稚園のクラス、あおまつぐみだったよ(w

781 :イラストに騙された名無しさん:02/04/10 06:10
幼稚園の年少さんの時、ひよこぐみだった…

782 :イラストに騙された名無しさん:02/04/10 06:39
半日デート権ネタいつまで引っ張るんだ……
俺はただ、幸せそうな祐巳が見たいだけなのに

783 :sage:02/04/10 06:49
>>780
洩れも触発されて思い出したよ。
年長さんクラスの時、百合組でした。(w
普通あるのかな? 百合組って。

784 :イラストに騙された名無しさん:02/04/10 07:51
>769
祐巳ちゃんは猿か?
…たしかに祥子が絡むと猿以下かもしれんが(w

>780
漏れの幼稚園は、松組・竹組・梅組でした。
当時は何とも思わなかったが、今思い返してみるとけっこうヒデェな(w

785 :イラストに騙された名無しさん:02/04/10 09:53
>780
小学校が松・竹・梅・桜・桐でした(特殊学級は楓)
母校じゃないけれど月組・星組の学校があって、
「宝塚かーいっ!」と突っ込んだ記憶が。

786 :イラストに騙された名無しさん:02/04/10 11:57
うちは中高が梅松竹菊桜ー。


787 :イラストに騙された名無しさん:02/04/10 16:55
乃梨子が好きになれないのは一点、志摩子さんと呼ぶこと。
さまをつけろ、さまをー!
……と思ってたら祥子さまが言ってくれましたね〜。

ところで、聖さま出すのって卑怯じゃないですか?
いや、キャラクターとしてはかなり好きなんですけど。

788 :イラストに騙された名無しさん:02/04/10 18:46
うちは中高、桜菊梅百合。

789 :777:02/04/10 19:40
おおっ、実はクラス名が花の名前って割とあるんだね。
うちは蘭菊梅松竹でした。

>787
人前ではともかく、二人の時には「志摩子さん」でいて欲しいかも。

>ところで、聖さま出すのって卑怯じゃないですか?
同意。由乃とか志摩子とか仲間で支えあって解決にもっていってほしい。
若しくは、新刊でいいとこなかった令に頑張ってもらうというが希望。

790 :イラストに騙された名無しさん:02/04/10 21:39
乃梨子好きじゃないなぁ。
3年生に対して一歩も引かない、のではなく単なる礼儀知らずに見えるよ。


791 :イラストに騙された名無しさん:02/04/10 21:55
>789
同意。仲間同士で支えあう姿が見たいよ。
聖を出すのはずるいな〜。好きだけど(w、安易に出過ぎじゃないか?
紅薔薇姉妹の問題に、蓉子じゃなくて、聖ってのは・・・
まあ、祐巳にとっての聖の存在がそれだけ大きいってことなんだろうけど。
それもある意味問題だろう?
「お世話おかけします」て、祥子今回は姉として頼りなさすぎだな〜。

792 :イラストに騙された名無しさん:02/04/10 22:22
幼稚園の時はうさぎとかひよことかぺんぎんとか動物系の名前だった。
後は全部数字か英語。
私立の女子校だと花の名前多いみたいだけどね。

聖は距離的に一番近いから帰りに寄れるから出しやすいんじゃない?


793 :イラストに騙された名無しさん:02/04/10 22:32
うん、距離的に近いってのはわかる。
でも、だからこそ安易に聖さまに頼っちゃいけないと思う。
だって、卒業する時聖さまも言ってたじゃんよ〜。

>幼稚園の時
そういえばバラ組だったな〜、年少さんのころ。

794 :イラストに騙された名無しさん:02/04/10 23:04
>>790
同意。チェリーブロッサムの時からリリアン文化に否定的なのがまたイヤ。

795 :イラストに騙された名無しさん:02/04/10 23:13
でもチェリブロで志摩子からロザリオもらいたがってる(?)あたり、
もう毒されてるよ。(w
しかし、乃梨子にしろ瞳子にしろ、リリアン生徒の典型からはずれ気味の子ばかりだと、
イマイチ雰囲気がつかみづらいなあ。1年の桂さんはいないのか?


796 :イラストに騙された名無しさん:02/04/10 23:31
チェリーブロッサムは、あの計画自体といい、その手法といい
薔薇様+αが独善的でイヤだったなー。なんか高慢。
目的のためには何やってもええんかい?あんたらなんか勘違いしてるんと
ちゃう?とオモターヨ
あれ読むまでは祥子マンセーだったんだけどなぁ。
レイニーブルー読んで、さらに祥子離れが加速中...祐巳よ(泣

797 :イラストに騙された名無しさん:02/04/10 23:39
>>790 >>794
逆にそうだから乃梨子スキ。
まんま「ミカエル」のノリなんだけど、そこがいい。


798 :イラストに騙された名無しさん:02/04/11 00:04
>794
否定も何も、普通何も知らずにあんな場所に放り込まれたら
戸惑うしかないと思う。

リリアンの姉妹システムって(あの世界で)どれくらい認知されてるんだろう・・・
街中で「お姉さま〜」なんて呼んでたら、誤解される・・・

799 :イラストに騙された名無しさん:02/04/11 00:05
× 聖さまの大学がすぐ近くだから出しやすい
○ 出しやすくするために、わざと近くの大学へ

800 :イラストに騙された名無しさん:02/04/11 00:20
まあ、マリア様の魅力のなかにはお嬢様学校ってものを変に戯画化しないで
肯定的に描写しているっていう部分も結構あると思うから……

お嬢様学校なんて、一般的には変に気取ってたり世間知らずだとかって
いうふうに否定されるべきものとして書かれることの多いけれど、
それを肯定的に一種のファンタジーとして成立させちゃったところがマリア様の
設定のキモだと思う。(もう一つはスール制ね)

だから、乃梨子にあまりリリアン文化を批判させちゃってそれを是とすると
良くありそうな学園ものの設定に近づいていっちゃうから、個人的には
あまりうれしくないけどなあ。



801 :イラストに騙された名無しさん:02/04/11 00:24
>795
志摩子と出会った時に、セーラーカラーの中を覗いて(!)ドキッとするほど白く
て艶かしいとか思ってる時点で...(笑
入学式参加→挨拶→解散 の間に、毒されたと思われ。

802 :イラストに騙された名無しさん:02/04/11 00:39
>>800
そー!「スールとはいつか卒業しなきゃならない夢みたいなもの」なんて、ありがちな落ちをつけてほしく
ないんだよー!レイニーのユキチの言といい、カナーリ不安。

803 :イラストに騙された名無しさん:02/04/11 00:44
>>799
(・∀・)ソレダ!

804 :イラストに騙された名無しさん:02/04/11 00:49
>799
一歩引いたところでアドバイスができる人を作っておきたいと
いうのはわかるし、先代白薔薇様はとても好きだけど、ちょっ
と出すぎのような。

>802
ありがちだけど、そうなりそうな気がする。
いままでの話で、卒業後もスール同士つきあいが深い組ってあったっけ?
令と由乃の両親も別にスールじゃなかったよね?

805 :イラストに騙された名無しさん:02/04/11 01:27
令さま&由乃さんの母親sは同級生だったような。
でも、卒業がスールというシステムの一つの終わりの形であることは確かですよね。
たとえ普通の友人or先輩後輩として付き合いが続くとしても。
いとしき歳月であそこまで引っ張ってたし。

806 :イラストに騙された名無しさん:02/04/11 02:38
意表をついて前・中・後編の3部作だったりして。
冬あたりまでひっぱたりしてナー。

807 :イラストに騙された名無しさん:02/04/11 10:17
》806
それは…ちょっと。長いのはいいけど痛い話ダメだからな〜。

そういえばちょっと前に蔦子さんのスールの事が出たけど、自分は大人びた子よりも
ちと頼りないタイプがありだと思う。ついかまってしまうような。
祐巳しかり、実奈子さましかり?

808 :イラストに騙された名無しさん:02/04/11 14:19
今まで蔦子さんが祐巳たちの欠点や問題点を指摘することが
出来たのは、わざと傍観者の立場に身を置いて外側から
「見て」いたから。
新刊で「写されるのが苦手」といっているのも、たんに写真に
写りたくないってことじゃなく、当事者として関わることを避けている
という弱さの現われのように感じた。
そんな蔦子さんが妹をつくるとしたら、逆に「見られる」側に回って、
自分でそれを心地よく思えたときじゃないかと思う。

だから逆に「私を妹にして下さい!」くらい勢いのある子のほうが
面白いんじゃないかと。

809 :イラストに騙された名無しさん:02/04/11 15:46
ところで、ロザリオの授受って
姉にもらったロザリオを妹にあげてしまうんだね。
今回、志摩子がかつて聖さまから受け継いだロザリオを
乃梨子にかけていたし。
・・・ということは、姉妹関係を結んでいない蔦子に妹をつくることが
できるんだろうか?

810 :イラストに騙された名無しさん:02/04/11 17:05
ロザリオなんて学校で買えるでしょ?

811 :イラストに騙された名無しさん:02/04/11 18:32
カトリックなら購買で売ってるでしょ。
教会でも買えるし。
典礼用品の店も、四谷とかにいけばあるよ。

812 :イラストに騙された名無しさん:02/04/11 18:49
それ以前に、幼稚園の頃からカソリックの学校通ってりゃ、
ロザリオくらい持ってんだろ。

813 :イラストに騙された名無しさん:02/04/11 19:59
>809
そういや、前から思ってたけど、ロザリオって
姉からもらう→自分が姉になったら妹に渡す→
その妹が…
を繰り返してるってことは、ロザリオめっちゃ古かったりする?

>794
そうだよね。
私はリリアンのお嬢様でスール制度なんていう浮世離れした世界が
好きなのに、それをぶち壊す子が来たから乃梨子はあんまり
好きじゃないなぁ。


814 :イラストに騙された名無しさん:02/04/11 20:16
みんな各自自分のを持っていて、妹には自分のをあげる、とか?

つまり、1年の最初の頃までは自分の(幼稚園の頃から持っているやつ)で、
お姉さまができたらお姉さまのをいただく(この時点では2つ所持)。
で、2年になって妹ができたら、昔から持ってた方をあげる。

と、この繰り返しでは、と解釈してるのですが。
お姉さまからいただいたものを、
まだお姉さまが在学してる時点で妹にあげるのはどうかと思うので。

でも首にふたつかけてるのもおかしいし・・・
1年でお姉さまにいただいた時点で自分のをひきだしにしまうとしても、
2年になったらいつ妹に渡すとも限らないのだから準備してなきゃいけないですよね。


815 :イラストに騙された名無しさん:02/04/11 20:52
でも、志摩子が乃梨子にあげたのは、
聖から貰ったもののような描写だったよ。
まあ、決まりなんて無いのかも、作者も考えてなかったりして・・・

816 :イラストに騙された名無しさん:02/04/12 00:49
人によりけり、なんじゃないかな?
「授受」っていう行為に意味があるわけであって、ロザリオ自体が何で
あるかは問題じゃないんだと思う。
聖>志摩子>乃梨子は一つのロザリオが動いてるみたいだけど、祥子は
蓉子のロザリオを後生大事に抱えてそうなイメージが(w
てか、志摩子が珍しいタイプなだけで、大半は>814が言うように自分のを
あげるんじゃないかな。
いちおう思い出の品になるだろうし、あげるのは抵抗あるんじゃないだろうか。

817 :761:02/04/12 12:31
粛々と「ロサ・カニーナ」読了。
ロサ・カ二のラストから「長き夜の」が、まるで白薔薇さま祭の様相を
呈していたので萌えましたわ(笑)。スパッツな白薔薇さま、ハァハァ。
ギンナン王子×ゆーきも何げに萌え。花寺の方って、何となく「ここ
はグリーンウッド」みたいな毎日なんだろうかな。

818 :イラストに騙された名無しさん:02/04/12 21:21
コバルトときめきテレホン、今日から今野先生だけど
誰か聴いた人いる?

819 :イラストに騙された名無しさん:02/04/12 21:52
ttp://homepage1.nifty.com/ima-dame/dame9.htm
4位に注目。

820 :イラストに騙された名無しさん:02/04/12 22:26
>>819
4位って言うことより、コミケカタログと並んでいるって言うことの方が……
はぁ……

821 :イラストに騙された名無しさん:02/04/12 22:36
確かに私はダメ人間だ(w。


822 :イラストに騙された名無しさん:02/04/12 23:34
何というか、マリ見ても有名になったもんだねえ
……いろんな意味で。

823 :イラストに騙された名無しさん:02/04/13 00:06
上位5冊全部読んでるよ……逝ってきます。

824 :イラストに騙された名無しさん:02/04/13 02:48
>> 817

じゃあリリアンはチェリーウッドなのか?

# スレと関係ない話題なので他の人は無視して下さって結構です

825 :イラストに騙された名無しさん:02/04/13 14:11
夏ごろかぁ・・・・・・

826 :イラストに騙された名無しさん:02/04/13 20:57
>825
ときめきテレホンの情報?
夏頃ってことは早くて七月分の新刊だよね……うーむ、遠い。

827 :イラストに騙された名無しさん:02/04/13 22:00
>>826
そうだPOー

828 :イラストに騙された名無しさん:02/04/14 13:23
本棚の整理をしたので改めて初めから読み直してみた。
やっぱり三本立て形式より一冊まるまる読めた方が充実感が大きいねぇ。
今は三年生組が卒業してしまって新たに建て直してるから
仕方ないけど、そろそろ文化祭などのイベントものが読みたいな。
ひとつのイベントを通して友情や姉妹の愛情を確かめあうとかね。
まあ、その前につぼみたちの妹選びが入るのかな?
どっちにしても一冊でど〜んと読みたいよ〜〜。

829 :イラストに騙された名無しさん:02/04/14 15:14
でも、本音の本音。
先の薔薇様がいたほうが良かったよ。
やはりなんかちょっとつまらないよ。
(ぁ、イッチャッタ)

830 :イラストに騙された名無しさん:02/04/14 15:34
>>828
同意です〜。
イベントもの読みたいですよね。
個人的な希望では、文化祭は一回やってるから体育祭とかがいいな。
でも、花寺の文化祭お手伝いの様子もちょっと読みたい...
男嫌いの祥子は果たして例年どおりお手伝いできるのだろうか。

831 :祥子祐巳推奨:02/04/14 20:20
>>830
花寺の文化祭読みたいですね
祥子様は柏木にはいい感情持ってないだろうけど
祐麒に対する態度なんか普通だし特に男嫌いナわけではない
気もします。




832 :イラストに騙された名無しさん:02/04/14 22:14
時の流れがあるからこそマリみてはここまできたんじゃないでしょーか。
志摩子さんの、お姉さま、行っちゃイヤ!とか。(超脚色

833 :イラストに騙された名無しさん:02/04/15 05:46
イベント...夏休みが読みたいですねぇ。
お約束のように祥子さまの別荘で合宿。
もちオールメンバー(先代の白薔薇様含む)。
別荘が海に近いのも、祐巳が水着になるのを恥ずかしがるのもお約束で♪

834 :イラストに騙された名無しさん:02/04/15 10:48
っつーか2年生は修学旅行があるではないか!!
省かれるのかな…


835 :イラストに騙された名無しさん:02/04/15 16:44
花寺の文化祭に手伝いに行くのは2年生トリオだと
勝手に思い込んでおりました。
なんか祥子さまが駄々をこねそうでさ〜
花寺でユキチと共に可愛がられるユミちゃんが見たい。


836 :イラストに騙された名無しさん:02/04/15 19:18
>835
それは見たいかも〜

837 :イラストに騙された名無しさん:02/04/15 19:42
>834
とりあえず蔦子さんが捕まらないことを祈ろう(w

838 :イラストに騙された名無しさん:02/04/16 08:25
絶対来るなよ! ……というユキチと
私だって行きたくないけどお姉さまが ……という祐巳ちゃんですね♪

志摩子さん→お仕事完璧
由乃さん→猫かぶり完璧
祐巳→ボケっぷり完璧

と想像してみたり。

839 :イラストに騙された名無しさん:02/04/16 10:31
瞳子が実は祐巳にぞっこんで、
祥子さまを介してなんとか妹にしてもらう…
という展開を望んでいるんですが無理なのかしら…。

瞳子、人気ないんですねー。私は大好きなんですけど…特にあの顔の大きさが。

840 :828:02/04/16 14:41
体育祭も花寺での文化祭も楽しそうですね。
体育祭は借り物競争とかパン食い競争(お嬢様学校だから無いかな?)
とかもあると楽しそう。気がつくと蔦子さん辺りが激写しまくってるとかね。
部活対抗リレーとか(花百合会含む)もいいなあ・・・。




841 :828:02/04/16 14:50
それと本編について一つ考察。
今回読み直してて気がついたんですけど、バレンタインで
祥子と祐巳がお互い遠慮(身を引く?)しあって喧嘩した時に
間を取り持ってたのが聖だったんで、そこらへんを踏まえて出てきたのかな?
と。まあ強引といえば強引だけど、蓉子の場合って、そういう場面で出てきて
絡んだ事が無かったのと、身内が出てくるとかえって本音で言い合えるチャンスを逃す
ってのがあって今回は聖なのかな?と。前の時もアドバイスはしても「仲直りは
自力でね」というのもあったし、たんに贔屓だけではないと・・・思う、というか
思いたいですね。


842 :イラストに騙された名無しさん :02/04/16 14:59
>841
主語がないですね。新刊で聖が出てきた事についての考察です。
なんどもスマソ。

843 :こんな展開キボンヌ:02/04/16 17:58
ピンポーン

「はーい」

「祐巳?」

( ゚Д゚)ポカーン

( ゚Д゚)……。

( ;゚Д゚)…オネーサマ?

(( ;゚Д゚))ブルブル

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

((((((((( ;゚Д゚))))))))ガクガクブルブルガタガタブルブル

844 :三奈子さま参上!:02/04/16 19:07

キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!

845 :イラストに騙された名無しさん:02/04/16 19:42
                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      王子   瞳子  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎

846 :イラストに騙された名無しさん:02/04/16 19:58
>845
王子は戻ってきて〜

847 :イラストに騙された名無しさん:02/04/16 22:22
>843〜846
なんかイイ!


848 :怖い展開:02/04/16 23:15
虚ろな目で安来節を踊る祐巳ちゃんで始まる次刊……

849 :イラストに騙された名無しさん:02/04/17 00:07
【※注目※】姉妹制を強化すべきだと思う人の数→(1)

1 :純粋培養名無しさん :02/04/14 20:58 ID:yWrttM7R.

                    _ _     .'  , .. ∧_∧
           ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    )←瞳子
          , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
         /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
        /   ノ                 |  /  ノ |
       /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
       /   _, \               / ,  ノ
       |  / \  `、            / / /
       j  /  ヽ  |           / / ,'
     / ノ   {  |          /  /|  |
    / /     | (_         !、_/ /   〉
   `、_〉      ー‐‐`            |_/
          
2 :純粋培養名無しさん :02/04/14 20:59 ID:???
 2


3 :純粋培養名無しさん :02/04/14 21:00 ID:???
 >>1はちさと


4 :純粋培養名無しさん :02/04/14 21:01 ID:???
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 ○薔薇のつぼみが脱いだ
 http://www.lili-yern.camera.com/11500/.htm
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5 :純粋培養名無しさん :02/04/14 21:03 ID:???

          ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||     __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <   妹を迎えに来ますた
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二二 |.| 山 百 合 会 ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'


6 :純粋培養名無しさん :02/04/14 21:05 ID:sKvwTwc

   ========== 終 了 ==========
      ===== ご き げ ん よ う  =====


850 :イラストに騙された名無しさん:02/04/17 00:32
先代薔薇さまが卒業されてお嬢さま度下がったって言ってた人がいたけど、
本物お姫さまの祥子さまが卒業されたらもう・・・読むのやめるかも。
祐巳ちゃんの薔薇さま姿もみたいけど、
あの代以降の話になったら本当にただの女子校ものになっちゃうとおもう。

851 :イラストに騙された名無しさん:02/04/17 00:34
>849烈しくワロタ

852 :イラストに騙された名無しさん:02/04/17 01:49
>>850
ある意味、そこがいい引き際だと思う>祥子卒業で完結
何だかんだ言っても、マリみては祥子と祐巳の物語だと思うし。
先が見たいと思いつつも納得できる終わらせ方ですよね。

そういや「アグネス白書」も、しーのたちが後輩を導く先輩になる
ってとこで終わらせてたよな……。

853 :イラストに騙された名無しさん:02/04/17 02:04
「しーのはしーの」だね。
しかしそれを言ってくれる人がいないね・・・ユキチくらいか?

854 :イラストに騙された名無しさん:02/04/17 03:00
>850
志摩子が登場当時の雰囲気のキャラだったらともかく、確かに
ただの女子高小説になってしまいそうな気はするね。
1巻のやけに丁寧なお嬢様口調(ほぼ全員)はすでにほとんど
残ってないし……。

855 :イラストに騙された名無しさん:02/04/17 03:22
>>850
祐巳が晴れて紅薔薇になった時の、福沢母のリアクションなんか
は読んでみたい気もする……狂喜乱舞してお赤飯炊いちゃうか、
「ヽ(`Д´)ノわたしのあこがれてた薔薇様のイメージ台無しよ!ウワァァン 」
ってとこだろうか(笑)。

あと、シリーズ完結するとしたら、ギンナン王子との件はどう決着つけ
るんだろうか。
祖父&父「他につきあっている男もおらんなら、発言権はない!」
祥子「なにらつれてくればよろしいんでしょ!」
……所変わって福沢宅
祥子「祐麒くん、あなたつきあっている方おられまして?」
祐麒「いえ……いませんけど」

そして祐麒を恋人に仕立て上げて何だかんだでゴールイン。
祐巳も名実ともに祥子の姉妹となってめでたしめでたし(藁

856 :イラストに騙された名無しさん:02/04/17 05:39
今回、祐麒が意味深な発言してるけど
男性陣はギャグ以外に出てきて欲しくないと思うのは俺だけか。

857 :856:02/04/17 06:03
言い忘れたので追加

まるでコントだった。

祐巳の魅力爆発の名シーンだよね。

858 :イラストに騙された名無しさん:02/04/17 09:57
>855
しかしそれだと祐巳がお義姉さまになってしまう!



859 :イラストに騙された名無しさん:02/04/17 10:20
レイニーブルーだけではなんとも言えないので、
あくまで希望的展開ということで。

仲違いの原因は大した理由では無かった。
(祥子さまにとっては大きな問題かもしれないけど)
紆余曲折を経て誤解は解けるが、
お姉様を信じることが出来なかったという
自責の念に駆られる祐巳ちゃん(´・ω・`)ショボーン続行中
そんな折(個人的に)待ってましたとばかりに新聞部(真美)登場♪
リリアンかわら版紙面に踊る『紅薔薇様、不倫』の大見出し。
そして意外なことに、親しみ易さで人気急上昇中の祐巳ちゃんに
全校の同情が( ゚Д゚)ポカーン
逆に、ひと度失速すると墜ち方も派手な高嶺のお姫様!

祥子「山百合会を辞めろと言うならいつでも辞めてさしあげてよ」
祐巳(もしかして、これでお姉様と普通の一姉妹としてステディな関係に?)

そして他の薔薇達は!?
白薔薇……いちゃつき中
黄薔薇……筋肉痛

今度こそ、山百合会最大のピーンチ!(゚∀゚)


……って、どうだろう?

860 :イラストに騙された名無しさん:02/04/17 17:02
祐巳たちが薔薇さまになった代の山百合会を夢想してみると、
けっこう祥子&令&志摩子よりも、うまく機能しそうな気もする。

気さくで親しみやすい紅薔薇
猪突猛進で行動派の黄薔薇
仕事はしっかりそつなくこなす白薔薇

容子さんの夢見た「開かれた山百合会」を実現させるのは
きっとこの世代なんだろうな。
「チェリー・ブロッサム」以降を封印中なので、キャラのとら
え方が間違っていたらすみませんです。

861 :イラストに騙された名無しさん:02/04/17 19:00
>>859
ああいう三奈子さまの前ふりがあるから新聞ネタには作者がしないと思うな〜。


862 :イラストに騙された名無しさん:02/04/17 21:25
しかしここからハイソな雰囲気に盛り返すってのも無理があるしね。

個人的には生徒会戦が終わったあたりから、ふつうの学校みたいな
感じになっていたから、このまま何代も続いても
いいとおもっているけど。

863 :イラストに騙された名無しさん:02/04/17 21:45
>>859
有り得るかどうかは別にして、そういう派手っぽい展開は好きかも。
祐巳ちゃん(´・ω・`)ショボーンでこれだけ引っ張ったのだし、
元どおりになるにしてももう一つ二つの波乱は欲しいさね。

それと自分も新聞部には期待してる。
騒動屋っていう役回りが目立つけど、一般生徒サイドからの視点での
山百合会や薔薇様を映し出すという働きも大きいと思う。
先代の薔薇様達の存在も、異なる視点という意味では同じかな。
「チェリー」では乃梨子がそういう役目を負っていたのだけど、
「レイニー」ではそういった他の視点が無くなってしまって、
それが物語の広がりを欠いてしまった理由かな、とか思ったり。

864 :イラストに騙された名無しさん:02/04/17 21:54
普通の学校になってしまったら、もうマリ見ての魅力は半分以下だなぁ。
ここらへんでなんとかして踏みとどまって欲しい。

865 :イラストに騙された名無しさん:02/04/17 22:23
個人的には以前のハイソというかお嬢様然とした雰囲気が好きだったです。

来るべき祐巳の妹が生粋のお嬢様で、
その雰囲気に引き摺られるという展開だといいなぁ。
祥子が張り合ってしまったりしてね。
ついでに、蓉子が祥子にしたように、
祐巳は妹をしがらみから解放できるか?とか。
しかも祥子が祐巳の妹に嫉妬してしまったりすると尚よさげ、なんて。

なんかやたら萌え志向でもうしわけなひ(;´Д`)

866 :イラストに騙された名無しさん:02/04/17 22:24
うーん、ハイソかあ。
でも、元々そんな描写あまりなかったような気がするけど?

と言うよりマリ見てのお嬢様学校って設定、現代風俗を出来るだけ無視して
少し古風で育ちの良い子たちを描くための舞台設定なんじゃないかなあ。
お嬢様言葉とか、あんまりハイソな描写を前面に出すとかえって
その虚構性が目立ってしまうから、今くらいがちょうどいいような気がするし、
私はあまり、そう俗化したようには感じられないなぁ。

わりと普通っぽい言動の目立つ祐巳にしても、乃梨子と比較
すれば、ずいぶんとお嬢様だし・・・


867 :イラストに騙された名無しさん:02/04/17 22:28
そうだね。
チェリーブロッサムで祐巳が主役のパートで
普通代表だった彼女が、お嬢であると
感じて新鮮だった。

868 :イラストに騙された名無しさん:02/04/17 22:54
>>865
こんな感じ?

妹 「お姉様、タイが曲がってますわ」
祐巳「あ、直してくれるの?」
祥子「お待ちなさい。下級生が上級生のタイを直すなんてことしないの」
妹 「でも、わたくしのお姉様ですから」
祥子「私の妹よ」
祐巳 ( ;゚Д゚)オタオタ

ああ、はやくこんな日が来ないものか(*´Д`*)ハァハァ
ていうかそれ以前に次刊はいつだえ?

869 :イラストに騙された名無しさん:02/04/17 22:56
全く流れを壊すようで悪いけど『夢の宮』ってどんな内容?耽美なの?

870 :イラストに騙された名無しさん:02/04/18 00:12
>>868
某テレフォンで今野先生ご自身が「次は夏ごろ」って言ってるYO!

871 :イラストに騙された名無しさん:02/04/18 01:40
>>868
激しく同意。すげー読みたい〜。

しかし、祐巳の妹ってどんなタイプが合いますかねー。
個人的には、栞がもっとおっとりのんびりしたようなタイプ。
やたらとあぶなっかしい上にみょうなところで強情っぱり。
祐巳をして「わたしが何とか立派に育てなきゃ」とハラハラ
させらちゃうような子かな。

872 :イラストに騙された名無しさん:02/04/18 02:22
うん、
私も祐巳の妹は、祐巳に「私が何とかしなくちゃ」って思わせるような
タイプの子がいいとおもうなぁ。

873 :イラストに騙された名無しさん:02/04/18 02:52
私はお嬢様っぷりにはそれほど興味なくて、単に百合ものとして楽しんでおりますので、
たとえ祐巳の妹がものぅごい頭の悪いコギャルになったとしても(有り得ないけど)
女だらけの物語のうちは読み続けることでしょう。一冊数百円だし…。

>868
ああ…瞳子と祥子でやってほしい……もうだめぽ。

874 :イラストに騙された名無しさん:02/04/18 07:28
>>869
コバルト結構すきなんだけど、夢の宮よんでないな〜。
なんでだろ?

875 :イラストに騙された名無しさん:02/04/18 07:34
>871
そういうタイプもいいけど、祐巳にベタ惚れでワガママなタイプも
いいかも…なんて思ってみるテスト。
ちょうど瞳子みたいなタイプで、祥子じゃなく祐巳にベタベタと
甘えるような。

876 :イラストに騙された名無しさん:02/04/18 15:03
友達にマリみて貸したら寮内で回し読みされてた。
内、はまってしまった後輩の出身校はあいさつがマジ「ごきげんよう」だったらしい。
マリア像もあってさ〜。今でもついごきげんようって言いそうになるんだって。
いいな〜ウラヤマシイ。うち仏教校だったから……

877 :イラストに騙された名無しさん:02/04/18 22:13
>875
つーか、実は祐巳にべたぼれな瞳子、の幻想をいまだに捨てきれていない・・・
同士はいないのか?いるはずだ!

878 :イラストに騙された名無しさん:02/04/18 22:44
>>877
べたぼれどころかガチンコ惚れだと信仰していますが何か?

879 :イラストに騙された名無しさん:02/04/18 22:46
>877
同意。

880 :イラストに騙された名無しさん:02/04/18 22:55
瞳子はキライ…

881 :イラストに騙された名無しさん:02/04/18 23:14
何で白薔薇さまがハンニバルなの?>2はすでにデッドリンクなんですが・・・・

882 :868:02/04/18 23:14
>>870
サンクス♪ 夏かぁ、長いね。
実質レイニーブルー後編なのだから、
七月上旬頃までに出てくれるとよいのにね。
そして発売数日後に梅雨明け! これ最高♪

883 :イラストに騙された名無しさん:02/04/18 23:28
>>881
こちらに移行。
ttp://www.mangaoh.co.jp/topic/maria.php

884 :イラストに騙された名無しさん:02/04/18 23:30
>>881
新しいURL
ttp://www.mangaoh.co.jp/topic/maria.php


885 :881:02/04/18 23:48
センキュー!

食い散らすって・・・・

886 :イラストに騙された名無しさん:02/04/19 00:12
どちらかと言うと骨の髄までしゃぶりつk

887 :イラストに騙された名無しさん:02/04/19 00:40
瞳子が祐巳に惚れる理由もわからんし、
それを匂わす描写も無いと思うが・・・

888 :イラストに騙された名無しさん:02/04/19 01:11
>887
うん、そういう描写、全然ない…けどねえ。
祐巳は瞳子のこと、祥子がらみでのみイヤがっているだけだし、
瞳子にいたっては祐巳のことなんてまるで眼中になさそうなのに。ナゼ?

クララ白書の夢見はしーのに真っ向からから突っかかって行ってたし、
それでもずっとわいげがあるからね。
そのうえでオヤ?って描写が結構あったわけで。同じような展開を期待するのは
ムリがあるような気がする。

登場二巻目にしてアレだけやった以上、以降も読者がこのイメージを引きずる
のは分かって書いているはずだから、>877みたいな展開はかなり無謀な
冒険のような…

889 :イラストに騙された名無しさん:02/04/19 01:14
>884
次スレのテンプレ、書き直した方がいいね。

890 :イラストに騙された名無しさん:02/04/19 02:33
>877
禿同!

>888
これからの物語のメインは、裕巳タンの妹取りになるのは必至と思われ。
作家なら、今からそんなメインキャラは最初もうちに出しておくと思われ。
ノリコは白薔薇さまのところに行ってしまわれたし、瞳子が黄色のとこにいくとも思えないと思われ。

891 :イラストに騙された名無しさん:02/04/19 03:30
いやいや、まだ分からんぞい。
カニーナだって突然出てきたし・・・・・・

892 :イラストに騙された名無しさん:02/04/19 04:42
だってカニーナは単発だもの。

893 :イラストに騙された名無しさん:02/04/19 08:23
瞳子を祐巳の妹にしても、祐巳の成長には何のメリットもないような
気がするんだがなぁ。「平常心」が養われるだけで…
どっちかって言うと、振り回されるだけ振り回されて悪影響が出るだけ
じゃない?
マリ見ての構成要因って「萌え」がメインじゃないような気がするから
単なるドタバタになりがちなその組み合わせは考えにくいんじゃないかと
おもう。

894 :イラストに騙された名無しさん:02/04/19 09:48
祐巳の妹は、やっぱ871や872が書いていたようなタイプか、「アグネス
白書」の夢見みたいな「大好きなのに照れ隠しで反発しちゃうタイプ」がい
いかもしれないなあ。

そして、祐巳がそんな手間のかかる妹ができたことで立派な姉として自立
できるか? そして祥子も紅薔薇の長女として自立できるかが今後のスト
ーリーの核になるんでしょうかね。

895 :イラストに騙された名無しさん:02/04/19 10:22
むー、瞳子は黄薔薇かな?
「ああいうのの扱いに慣れてる令」というのが伏線という気がする。
そして、祐巳の妹には夢見タイプ...イイ、なんか萌えてきた。

あ、いっそ、祐巳の妹には聖様二世を襲名するようなハンニバルタイプ
というのはありですか?
抱き付き魔 聖が去って一安心したのもつかの間、今度は新たなハンニバル
に気をもむ祥子さま。やはり祥子さまのヤキモチもたまには見たい。
ちょっとハンニバルの系統が白から赤へシフトしちゃうけど。

896 :イラストに騙された名無しさん:02/04/19 10:35
先代の薔薇様達がいれば、瞳子をほどよく掌の上で転がしてくれて
可愛げもあっただろうにね。

祐巳ちゃんの妹に瞳子というのは、やはり個人的にしっくりこない気が。
だからといって、祐巳ちゃんを物語上立てるような人物では、祥子さまの
影が薄くなってしまうように思うし。紅薔薇ファミリーで物語が
盛り上がるような妹がやはり望ましいですね。
となると、やはり祐巳ちゃんの取り合い?(w

ちなみに、瞳子が人不足の白薔薇ファミリーに加わるという
変則(反則?)技も考えられますね。
特段好きなキャラではないけど、外野で雑音するよりは仲間に取り込まれて
しまった方が良さそう。乃梨子が祐巳ちゃんの味方として瞳子のお目付役に
なってくれそうだし。

897 :イラストに騙された名無しさん:02/04/19 13:39
>>895
#あ、いっそ、祐巳の妹には聖様二世を襲名するようなハンニバルタイプ
#というのはありですか?

(・∀・)イイ!
「こんな子を野放しにしておいたら、きっとえらいことに……」
ってことで、祐巳自ら苦労を背負い込むわけですね(笑)。
そして同レベルで取り合いなんかしたら紅薔薇の威厳がと悩む祥子に、
ギンナン王子の時のような近親憎悪に燃える前・白薔薇さまとの四角関係に……(藁


898 :イラストに騙された名無しさん:02/04/20 00:52
>>897
そして祐巳では背負いきれずにトラブルの火種は他にも飛び火っ(w
黄薔薇・白薔薇にも手を出し、そっちでも多重(?)関係が・・・・・・
って、黄は嫉妬の炎が燃え上がりそうだけど、白は淡白だから波風たたないか


899 :イラストに騙された名無しさん:02/04/20 01:09
このスレに『夢の宮』読者はもういないのか・・・・・・・シクシク

900 :877:02/04/20 13:28
瞳子が祐巳にベタ惚れって、確かに根拠のない話なんだけど、(w
どうも、瞳子の存在がマリみての世界で浮いてみえちゃって・・・
むりやりしーの&夢見パターンを妄想。黄薔薇ファミリー入りもいいなあ。
誰かの妹になればおさまりがつくって考えも乱暴かもしれないけど、
誰かがそろそろ瞳子の首に鈴をつけてほしい。
そうでないと、この先瞳子の登場のたびに違和感あって、鬱になりそうで・・・

901 :イラストに騙された名無しさん:02/04/20 14:02
>899
私は好きなんだが<夢の宮
でもね、イラストが3人目になってからは今一だと思う。

902 :イラストに騙された名無しさん:02/04/20 14:35
>899
受賞作を雑誌で読んで泣き、文庫を迷わず買ったこともあった。
それ以来今野さんのファンなんだが、
いつの間にやら買わなくなってたなあ・・・夢の宮。
今はマリみてオンリーだけど、最近の夢の宮読んでる人の話はききたいですよ。

903 :イラストに騙された名無しさん:02/04/20 15:41
>900
確かに浮いてるねえ>瞳子。
あの性格と喋り方がマリ見ての世界にマッチしてないと言うか。
…でも、それが瞳子の瞳子らしさ、なんだよねえ。だから今後も
その辺がかわるとは思えないし。

個人的には主要登場人物の妹になって出番が増えるより、脇役でチョコ
チョコっと出てきて貰った方が違和感感じないですむなあ。

904 :イラストに騙された名無しさん:02/04/20 17:06
900こえたねえ。
そろそろお引っ越しの準備…かな?

905 :テンプレ原案>1:02/04/20 17:09
ソフト百合な世界がたまらない、幅広い層に支持される「マリア様がみてる」シリーズ
どこから読んでも楽しめる、ファンタジックロマンス「夢の宮」シリーズ
これらを中心に今野緒雪作品について語るスレ
夢見る乙女達から、萌える殿方まで
みんなまとめて、マターリと参りましょう

○新刊ネタバレに関して
 新刊正式発売日の三日後午前零時ネタバレ解禁です。
 それ以前はこちらのスレをご利用下さい
 ●ネタバレ総合スレッド●
 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/998711095/l50
 ★ネタバレ解禁日は暫定案です。変更される可能性もありますのでご注意下さい。
 ★ネタバレ総合スレッドは他スレの方々も使用する公共のスレッドです。
  他スレの方々のことも考えて、譲り合って使いましょう。

○次スレ移行時期に関して
 950で移行です。850レス前後から次スレテンプレを用意して
 950を踏んだ人が新スレを立てましょう。

関連リンクは>>2をご覧あれ。

906 :テンプレ原案>2:02/04/20 17:09
前スレ
〜今野緒雪3〜☆マリみて&夢宮☆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1008688394/l50
〜今野緒雪2〜☆マリみて&夢宮☆
http://natto.2ch.net/magazin/kako/992/992809353.html
〜今野緒雪〜☆マリア様がみてる☆
http://salami.2ch.net/magazin/kako/953/953472385.html

関連リンク
[ライトノベル]コバルト文庫で好きなのは?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/948928507/l50
[ライトノベル]少女向け非ホモ本応援委員会
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/988509093/l50
[同人コミケ]「ごきげんよう」マリア様がみているスレッド
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1010294330/


ハンニバル=聖さまである理由(w
ttp://www.mangaoh.co.jp/topic/maria.php


907 :イラストに騙された名無しさん:02/04/20 17:13
とりあえず、アオリはそのまま使っちゃったけど、何か良いのがあったら
御願いします。

一応、ネタバレ期間まわりも修正してみました。
ネタバレスレ使用についての注意は……余計だったかなぁ。

908 :イラストに騙された名無しさん:02/04/20 18:37
>>907

”FGネタバレ不可”だけでいいと思うのだけど。

一週間でも三日でも変わらないと思う。ネタバレ期間中や期間後には
どうせネタバレ論議でギスギスする場面があるだろうし。
新刊が面白ければ尚のこと。
最悪、ネタバレ期間中に誰かが過失ないしは故意にネタバレ感想を
書き込んだらそれでアウト。
しかもスレが荒れて、まったり感想もできなくなりそう。
わざわざ、問題の種を蒔いておく必要はないと思うのですけど。
今回みたいなことになると嫌だな、と。

909 :イラストに騙された名無しさん:02/04/20 19:02
一番始めにごきげんよう、って入れて欲しいな。

910 :イラストに騙された名無しさん:02/04/20 20:07
908に同意。
今回、本スレでネタバレできない鬱憤をネタバレ論議で晴らしてた
みたいな感じもしたし、また同じことの繰り返しだと嫌ですね。
暇だったので、ネタバレスレの「マリア様がみてる」関係のレスを
数えてみました。(大雑把なんで数え違い等はご容赦を。)

3/29 --- 6 *正式発売日
3/30 --- 55(23) ()は内容に関係ないもので、ageミスに伴う回しや注意書き等
3/31 --- 46(23)
4/1 --- 35
4/2 --- 10
4/3 --- 7
4/4 --- 1

数えてみた感想ですが、本スレに発言が残らないのも勿体無いし、
ageチョンボもあったりで本スレでの解禁が早いに越したことはないような感じが
しました。
正式発売日解禁(or正式発売日翌日)で、名前欄に「新刊ネタバレ」sage必須とかでは?
あ、前のほうであったメール欄の使用も良さそう..ナガクテスマン

911 :910:02/04/20 20:09
ゴメン、分かりづらかったよ。
3/30 --- 55(23)
「発言数 55。内、23発言は注意書き等」という意味です。

912 :イラストに騙された名無しさん:02/04/20 21:01
>905-907
テンプレ準備乙〜
私も>908に同意かなあ。次刊は絶対に盛り上がるでしょうからね。
それに本スレにログ残らない&盛り上がりを削ぐというのは致命的ですよ、やっぱり。
>910氏が書いておられる一定期間sageはあっていいと思うです。
購入するまで迂闊に板を覗けなくなってしまいますものね。

913 :イラストに騙された名無しさん:02/04/20 22:47
ごきげんよう、みなさま。
ソフト百合な世界『マリア様がみてる』、ファンタジックロマンス『夢の宮』
これらを中心に今野緒雪作品について語るスレッドへようこそ。

夢見る乙女達から、萌える殿方まで
みんなまとめて、マターリと参りましょう





914 :イラストに騙された名無しさん:02/04/21 02:18
>908-912
なんだかなぁ。
同じ事何度も書くのいいかげんうんざりなんですけど。

そもそも今回の新刊発売をきっかけにネタバレ禁止
一週間は長すぎるってことで、いろいろ議論した結果
三日ってことで落ち着いたんじゃなかったっけ?
その根拠も、”地方の書店に確実に新刊が発売されるまで”
ってことで、ギリギリのものだったはず。

それをなぜ思い出したかのように論議をふりだしに戻そうと
しますか?


915 :イラストに騙された名無しさん:02/04/21 06:25
>914
落ち着いたと言うより、ネタバレ期間が終了して、
新刊の話題が始まり、うやむやになっただけのような気がするが・・・

自分は、ネタバレは早かろが構わない、
最初に購入報告が書きこまれた時点で、
自分が読み終わるまで、スレ見ない事にしているし・・・

916 :イラストに騙された名無しさん:02/04/21 11:10
既出ですけど、>1にネタバレ禁止云々の文言は書くべきではないですね。
実際には誰にも管理不可能なことですし、変更も利かないし。
まあ、書いてあっても誰かがネタバレフライングした時点でお仕舞いですけど(笑
ていうか、犯行予告を出しただけで決着がつくんだよな(;´Д`)


917 :イラストに騙された名無しさん:02/04/21 11:13
>915
同意。
読み返してみたけど、結局うやむやになってるだけのようですね。
三日の話以外に「曜日の考慮は?」とか「メール欄は?」って言ってる人も
出てきてるけど、なんかスルーされちゃってるみたい。
ちょうどテンプレ作るんだからちゃんと決めたほうがいいと思う。 

918 :イラストに騙された名無しさん:02/04/21 11:24
ん〜。だから、もう一度「三日」に決まった意義を
考えて欲しいんだけど。別に新刊発売当日に
ネタバレトークをするのはかまわないけど、
地方在住のせいで発売日そのものがずれるわけです。

そんなことしるか、とか、正式発売日はすぎてんだから
いいじゃん、とかの意見があるでしょうが、地方は
遅れたその日が「正式発売日」なわけ。

例えば神保町あたりでフライングゲットした人が
自分はもう読んだから、という理由でネタバレトークを
するのをみて感じるものと、感覚としては同じだと思います。

参考:これまでの議論。 >580-680 くらいまで。
ちなみにその後ネタバレスレは電撃HPのイリヤネタバレトークで、
マリアさまの比じゃないほど盛り上がってました。

919 :イラストに騙された名無しさん:02/04/21 11:51
どうも、フライングと地方ゆえの遅延が同じ感覚というのは納得イカンなぁ。
ま、私は自分が読み終わるまでスレをみないので、どっちでもいいんですけど。

920 :イラストに騙された名無しさん:02/04/21 11:52
>918
秋山スレの住人はフライングゲッターだけしか利用してないじゃん。
本スレが移行の時期だったから、ちょっと延びただけで。

なんでイリヤを引き合いに出したのかしらんけど、マリアさまの
ネタバレ騒動と同じかのように言うのはどうかな。

921 :イラストに騙された名無しさん:02/04/21 12:00
>>918
住人全員の合意がとれる規模の小さいスレならともかく、
ここまで人数が増えた以上、そういう善意による配慮を
望んでも仕方がないんじゃないかと思うけど。

地方では発売日がずれるって言うけど、それは出版社が
そう発表しているわけじゃなくて単に流通の問題でしょ?
なら「正式発売日」は動かないよ。
単に手に入らないだけ。
海外や地方にすんでいれば、大雪で流通が止まれば、
たまたまその日に本屋に行く時間がなければ、「正式発売日」に
入手する事はできないかもしれないけど、それはしかたのないことでしょ。

922 :イラストに騙された名無しさん:02/04/21 12:11
最も肝心なところがよく分らないのだけど、
ネタバレ禁止期間を設けたい人の理由ってなんでしょう?
具体的には、ネタバレ禁止期間中にこのスレの本来の役割を停止させてまで
どのように利用したいのかということです。
それが本当に理に適っていて、スレの分断や盛り下がりよりも意義があるもの
であれば、ネタバレ禁止を定めるべきでしょうし。

923 :イラストに騙された名無しさん :02/04/21 12:25
発売日当日でいいんじゃないのかな?>ネタバレ
ネタバレが嫌なら読み終わるまで、このスレを覗かなければいいだけのこと。
なにも無理矢理スレを見せているわけではないでしょう?
 
『見るか見ないかというのは、自己判断です』
 
2chに限らずWebってそういうものだと思うけどな。

924 :910です:02/04/21 12:36
>>914
なんか、混ぜっ返したみたいになってすいません。
ただ、私も「三日後に決定」ではなくて、なんとなくウヤムヤのまま
になっているようにみえました。

それと、もともと解禁日を早めようっていうのは、ネタバレスレに書
き込み過ぎだ、本スレが勿体ないっていうのが元の問題だったはず。
だとすると、「何日に設定するのが効果的か」があまり考慮されて
ないように感じました。
それを考える前に、地方はどうだの話が先にきてしまった?

地方発売日を軽んじるわけではないですが、レスを読んでいくと3日
にしてもともとの問題に効果があるかどうかより、どうも単に発売日
当日と7日の中間をすり合わせただけというような感が否めず...

話の発端の問題を考えると、地方発売日を考えて or 間をとって3日
 では、効果に乏しい対策のような気がしたので、参考になるかと思い
ああいう勘定をしてみました。

>>922
たぶんこんなところではないでしょうか。
・まだ読んでないのに、ネタバレが目に入っちゃってまいった
・手に入ったころには語り尽くされていてガックリ

925 :イラストに騙された名無しさん:02/04/21 12:43
その、ネタバレが目にはいるという現象が良くわからんなぁ

926 :イラストに騙された名無しさん:02/04/21 13:26
どちらにしても、ネタバレスレで語り尽くされてしまう罠

927 :イラストに騙された名無しさん:02/04/21 13:30
正式発売日でいいと思うんだけど。
自分が読み終わるまでこのスレに来なきゃいい。
雨が降れば傘をさす、程度の自衛だと思うけど。

>・手に入ったころには語り尽くされていてガックリ
この気持ちは分からないでもないが、
結局はネタバレスレで解禁前に語り尽くされてしまったし、
語ること自体を控えることなんて無理なんだから
それならそのログが本スレに残る方が有意義だと思う。
フライングゲットは別だけど。

928 :イラストに騙された名無しさん:02/04/21 13:54
正式発売日か、地方の事情を考慮した三日後か。フライングゲットは問題外。
んじゃ、正式発売日からしばらくは、ネタバレはメール欄使うなどして控えめにしつつ、
三日後あたりから「そろそろいい?」とおうかがいたてつつ、というのでは?

ここは基本的にsage進行なので、板の上位にあがっててうっかりみちゃうってことも
そうはないはずだし。各自の自衛意識さえあれば、荒れることもないのでは?
悪意ある人に対しては、事前に何を決めたところで意味ないんだから、
ガチガチに決めるより、ルールは随時相談しつつ柔軟に、じゃダメかな?

929 :イラストに騙された名無しさん:02/04/21 14:19
っていうか、みんな2chブラウザつかわんの?
正直そっちの方が楽だと思うのだがw
ageによるネタバレとかも防げるし


…っとマジレスしてみるテス

かちゅーしゃ
ttp://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/

Katjusha extender (kage)
ttp://kage.monazilla.org/

930 :イラストに騙された名無しさん:02/04/21 14:19
>928
その辺が無難だと思うな。
メール欄の利用は他のスレでもやっているし、それほど違和感
ないんじゃない?
メール欄を利用すると、結構、語りづらくて結果として長文が
減るし、なんつーか、語り尽くされないままに、全員が手に入る
まで話題が持つんじゃないかな。

931 :イラストに騙された名無しさん:02/04/21 14:50
>>928
そんな感じですかね。
「発売日直後の著しいネタバレはなるべく避けましょう(メール欄の使用を推奨)」
ぐらいで大丈夫だと思う。
発売直後にsage進行っていうのもちょっとね。
できればスレをageて布教したいじゃない?(笑)

932 :イラストに騙された名無しさん:02/04/21 14:55
>929
だってりんご使いなんだもん。とマジレスしてみるテスト。(w

>930 語り尽くされないままに、全員が手に入るまで話題が持つ

同意。一定期間何も書くなというのはつらいし、期を逸する恐れもあるけど、
思いっきり語りたい心をメール欄に小出しにしながら待つのならいいかも。
メール欄使用のネタバレ、他スレで見てるけど、なかなか面白いよ。

933 :みゃ〜ちゃん:02/04/21 16:14
いつもながらスレの最後に関連性の薄いネタを飛ばしますが、
紺野キタ「ひみつの階段(1) 」 が新装版で出てますね。

収録作品をちょっと変えて書き下ろしを加えた感じ、
まぁ、偕成社版を持っている人でも抑えていてOKじゃないでしょうか、
なお、もっていない人は必読です。


# ところで、発売日の地方がどーこーで、正式がなんたらっていってるけど
# 流通日と発売日を混同してない?
# 本来の意味で正式な発売と言うと、奥付にあるアレになるわけで、
# いかに、都心で流通していようと、それは発売日ではないんだが。
##まぁ、個人的にはどーでもいいですが、ぐちぐちしてると
##950を超えちゃいますよ。(いっそ950を踏んだ人の独断にまかせるのもアリかも)

934 :イラストに騙された名無しさん:02/04/21 16:17
>>933
見事なスレ違いネタ

935 :イラストに騙された名無しさん:02/04/21 16:35
>>933
それって”発行日”と”発売日”じゃないかな?
よくは知らないけど、発売日といえば普通は出版元の定めた小売り販売開始日のことかと。

936 :イラストに騙された名無しさん:02/04/21 17:05
>932
…マジレスなのか…
林檎にも2chブラウザ複数あるんだけど…。
マカー用。↓Carbon版もあるからOSXでも大丈夫。
メール欄の色設定を変えれば、メール欄を見ないで済むからオススメ。
http://tmhkym.net/maka/

かちゅ以外にも2chブラウザはあるので、どーぞ。
http://www.monazilla.org/

937 :932:02/04/21 17:08
>936
おお、教えてくれてありがとー。見てくるよ。

938 :イラストに騙された名無しさん:02/04/21 19:04
>>928,930,931
賛成です。
ただ、今までとはかなり大きく変わるのでテンプレには一応あったほうが
いいかも。こんな風は?

○新刊ネタバレに関して(暫定版 *)
 発売日から3日はE-Mail欄を利用しましょう。それ以降は本文でOK。
 *随時変更の可能性があるので、書き込む前にまずログチェックを推奨

 発売日前はこちらのスレをご利用下さい
 ●ネタバレ総合スレッド●
 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/998711095/l50

939 :みゃ〜ちゃん:02/04/21 19:12
>935
んー、そうか、なるほど。
私の方が混同してるみたいですね。

>934
紺野キタの方はさほどスレ違いでもないと思うが、さて。

940 :イラストに騙された名無しさん:02/04/21 19:39
>939
>紺野キタの方はさほどスレ違いでもないと思うが、さて。

934じゃないけど。
あの振り方だとマリア様との関連が謎だと思う。「ひみつの階段」は漫画だし。
持ってない人が読むと、ヘタすると小説と思われるのでは?

941 :907:02/04/21 20:41
なんか、わたしの未熟なテンプレのせいでスレを混乱させてしまって
申し訳ありません。もうちょっと考えて作るべきでしたね。
一応スレを読み直して、大体の方向性はあんなものかと思って
作ったのですが、甘かったようです。
重ねてお詫び申し上げます。

ネタバレに関してのローカルルール、個人的には>938さんの
案に賛成です。

942 :イラストに騙された名無しさん:02/04/21 21:18
>>941
もともとネタバレに関しては方向性が定まってなかったので仕方がないですよ。
お気になさりませぬよう。

と、テンプレ&アオリ案その2ということで。ほんのりシンプル志向……

=======

ごきげんよう、みなさま。

お嬢様学園を舞台に展開するソフト百合物語『マリア様がみてる』シリーズ
ファンタジックロマンス『夢の宮』シリーズ
これら今野緒雪作品について語り合うスレッドです。

○発売日後三日間程度は著しいネタバレ発言を避けましょう。
 (メール欄のご利用を推奨)
 フライング購入による本スレでのネタバレ発言は厳禁です。
 発売日前のネタバレ発言に際してはこちらのスレをご利用下さい。
 ●ネタバレ総合スレッド●
 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/998711095/l50

○次スレ移行時期に関して
 950で移行です。850前後から次スレテンプレを準備、
 950を踏んだ人が新スレを立てましょう。

関連リンクは>>2をご覧あれ。

943 :イラストに騙された名無しさん:02/04/21 21:20
>>939
うろ覚えなんですが、
発行日は経理上の手続きで、製本や配本の遅れを見越して発売日よりも後に
設定してあるのだと聞いたことがあります。

ちなみに「ひみつの階段」シリーズは私もお勧めですね。
ファンタジー要素が濃い内容だけど、「マリみて」が好きで
女学院とか寄宿舎という単語に反応する御仁は楽しめると思う。
ちなみついでに、紺野さんの個人サイトは「Sally Gardens」
(無断リンク禁止なのだもの;)

944 :イラストに騙された名無しさん:02/04/21 23:48
関係ない話題なんだけど、質問させてください。
ひみつの階段、HP見てきたのですが、この学校はミッション系ですか?
だったらかなり読みたいかも・・・

945 :イラストに騙された名無しさん:02/04/21 23:58
>944
ミッション系ではないよ。
でも良い作品なのでオススメ。
少女漫画板にスレがあるので参考にどうぞ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/998903299/

946 :イラストに騙された名無しさん:02/04/22 00:04
アリガト!


947 :イラストに騙された名無しさん:02/04/22 00:35
>942
そのテンプレはあっさりとまとまっていて
とても見やすくて良いと思いますわ。

948 :テンプレ:02/04/22 02:07
んじゃ、そろそろもう一度まとめてみましょうか?

1>用テンプレ
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ごきげんよう、みなさま。

お嬢様学園を舞台に展開するソフト百合物語『マリア様がみてる』シリーズ
ファンタジックロマンス『夢の宮』シリーズ
これら今野緒雪作品について語り合うスレッドです。

○発売日後三日間程度は著しいネタバレ発言を避けましょう。
 (メール欄のご利用を推奨)
 フライング購入による本スレでのネタバレ発言は厳禁です。
 発売日前のネタバレ発言に際してはこちらのスレをご利用下さい。
 ●ネタバレ総合スレッド●
 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/998711095/l50

○次スレ移行時期に関して
 950で移行です。850前後から次スレテンプレを準備、
 950を踏んだ人が新スレを立てましょう。

関連リンクは>>2をご覧あれ。

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2>用テンプレ
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前スレ
〜今野緒雪3〜☆マリみて&夢宮☆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1008688394/l50
〜今野緒雪2〜☆マリみて&夢宮☆
http://natto.2ch.net/magazin/kako/992/992809353.html
〜今野緒雪〜☆マリア様がみてる☆
http://salami.2ch.net/magazin/kako/953/953472385.html

関連リンク
[ライトノベル]コバルト文庫で好きなのは?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/948928507/l50
[ライトノベル]少女向け非ホモ本応援委員会
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/988509093/l50
[同人コミケ]「ごきげんよう」マリア様がみているスレッド
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1010294330/

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>950までのこりわずかなんで1レスにまとめてみた。

タイトルは
〜今野緒雪4〜☆マリみて&夢宮☆

でいいのかな?

949 :イラストに騙された名無しさん:02/04/22 02:15
↓新スレよろしく

950 :イラストに騙された名無しさん :02/04/22 07:06
新スレ立てさせて頂きました。
これで大丈夫かな・・・。

〜今野緒雪4〜☆マリみて&夢宮☆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1019426651/

951 :スレもったいないので:02/04/22 20:57
 昼下がりの薔薇の館――

祐巳「(´・ω・`)ティーバッグシカナイノ」
祥子「ダメ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(´  )━(Д´ )━ヽ(`Д´)ノ━━!!!」
由乃「(´-`).。oO(…茶の葉を袋から出したらどうだろう……)」
令「ヽ(´ー`)ノサンセー」
蔦子「( ゚Д゚)ポカーン」

 って、秘かに2chが流行っているのだった!

志摩子「貴方が持ち込んだのでしょ( ゚д゚)σ)´Д`)乃梨子(図星)」

952 :イラストに騙された名無しさん:02/04/22 20:58
祥子「あら、ライトノベル板に新しい「マリみて」スレが立ってるわ」
祐巳「やっぱり人気があるんですね♪」
祥子「それはそうと、前から気になっていたのだけど」
祐巳「なんですか、お姉様」
祥子「”ソフト百合”ってどういう意味なのかしらね?」
祐巳「……ソフト百合……( ゚Д゚)ハッ」
 その刹那、祐巳の脳裏をよぎる三奈子さまの台詞。
『上級生と下級生の関係を逸脱した間柄……妹にはしないことで……』
祐巳(妹にはしないことって、アレとか……アレ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!)
祥子「……鼻血が出てるわよ、祐巳。あいにくハンカチはないけど、この靴下でお拭きなさい」
祐巳「祥子さまの靴下(・ω・ )クンクン」

由乃「(´-`).。oO(…確かに普通の関係を逸脱してるかも…)」

953 :イラストに騙された名無しさん:02/04/22 20:59
祐巳「傘を無くしたんです(´・ω・`)ショボーン」
令「どんな傘だったの? 捜してあげるよ」
祐巳「すいません、令さま。青い紫陽花の模様なんです」
由乃「ありふれてる柄ね。他に特徴はないの?」
祐巳「紫陽花の上にカタツムリが三匹……」
志摩子「カタツムリが三匹ね( ..)φメモメモ」
祐巳「それにナメクジが五十八匹」
白黄「エエッ( ;゚Д゚)))))))))))))))))」

祥子「待ちなさい。そんなの捜しても見つかる可能性はほとんどないわよ。代わりに私の傘をあげるわ、祐巳」
祐巳「本当ですかっ、お姉様ヽ(´ー`)ノ」
祥子「小笠原家の家紋が入った特製よ♪」
白黄「エエッ( ;゚Д゚)))))))))))))))))」

乃梨子「(´-`).。oO(…実は似たもの姉妹…)

954 :イラストに騙された名無しさん:02/04/22 21:39
三奈子「フフフ、今回の山百合会のスクープ記事は自信あるわよ。どう?」
由乃「……縦読みできないわよ?」
乃梨子「斜め読みもできないみたいね」

三奈子「……ヽ(`Д´)ノウワァン」

955 :イラストに騙された名無しさん:02/04/22 22:25
(゚Д゚)スバラシイ!

956 :イラストに騙された名無しさん:02/04/23 18:24
祥子サママンセー!

957 :イラストに騙された名無しさん:02/04/23 20:16
祥子「くやしいわ!」
祐巳「どうしたんですか? お姉様」
祥子「花寺学院が専用掲示板を作ったのよ。リリアンだって負けていられないわ!」

 ちなみにこんなの↓

花寺学院@2ch掲示板
1:【祝】柏木先輩逝く!【卒業】(643) 2: シスプリってイイ!よね (319) 3: お
めーら!ブリーフはだめでしょうか? (54) 4: 男子校キモい (229) 5: 総合雑
談スレッド@花寺掲示板 (489) 6: 【ネピア21箱目】ユキチでヌイた人の数→ (102)
7: 文化祭〜リリアンからのお手伝いを予想しる! (351) 8: 今野雪雄だけ
ど何か質問ある? (14) 9: 公立ってダメですよね (47) 10: 求ム!リリアン
女学園盗撮part4 (488) 11: 僕ら穴ホモダチ♪ (597) (4) 12: 兄弟制を導入す
るモナー (43) 13: 私立いってる奴バカばっか (31) 14: 【ネピア20箱目】ユキ
チでヌイた人の数→ (1001) 15: 銀杏絶滅推進運動 (1) ……

祐巳「……掲示板は作らない方が(;´Д`)イイノデハ」
祥子「わたしもそう思うわヽ(´ー`)ノヤパーリ」

958 :イラストに騙された名無しさん:02/04/23 20:17
↑自分で書いててワケワカランとオモータよ(;´Д`)

959 :イラストに騙された名無しさん:02/04/23 20:45
祥子「祐巳、つゆだくって何かしら?」
祐巳「スレ立てて、おきました!」
祥子「ありがとう、祐巳。後で調べさせてもらうわ。」

   その後
祥子「1の姉でございます(以下略」



書いててなんだが、彼女らに2ちゃんって死ぬほど似合わない・・・・・・

960 :イラストに騙された名無しさん:02/04/23 20:50
ネピア21箱目ワラタ

961 :紅いつぼみの名無しさん:02/04/23 20:57
このスレ、なんだか寂しくなってますね。
みんなで盛り上げましょう!

962 :紅い薔薇の名無しさん:02/04/23 20:58
新スレ移行済みですわよ( ゚д゚)σ)´Д`)>>961

【私信】油売ってないで早く来なさいヽ(`Д´)ノ

963 :イラストに騙された名無しさん:02/04/23 22:04
花寺学院兄弟制導入

祐麒「柏木先輩、どうして2学年も離れた俺なんかを弟にしたんですか?」
柏木「ああ、中等部の入学式から目をつけていたんだ( ̄ー ̄)ニヤリ」
祐麒「( ゚Д゚)ポカーン……ソンナニマエカラ?」
柏木「それから、今後僕のことは『兄貴』と呼ぶように。」
祐麒「エエッ( ;゚Д゚)))))))))))))))))」


ゴメン、美しくない…

964 :イラストに騙された名無しさん:02/04/23 22:06
次回のネタバレ用残しとこうかな思ってたけど…↑イイ

こっちで夢宮ネタ振ってくれる人いないかな
個人的には蛛糸の王城は持ち直したと思う。
イラスト(登場人物紹介含)チェックして、大丈夫そうだったら
GETしてみては?>902


965 :イラストに騙された名無しさん:02/04/23 22:13
1000までいっちゃうとすぐにdat落ちするから、程々で止めておけよー。

>957 
ユキチってばモテモテなのね。魔性の子タヌキ顔(;´Д`)ハァハァ…
アイコラや盗撮写真がうぷされているんだろうなぁ…(;´Д`)ハァハァ…

>963
仏像の前で数珠を渡すのだろうか…。

966 :イラストに騙された名無しさん:02/04/25 06:27
祐巳「ネットストーカーに付きまとわれてるんです(´・ω・`)ショボーン」
由乃「ストーカーですって!?ヽ(`Д´)ノユルセナイ」
令「祐巳ちゃん、それどんな奴なの?」
祐巳「コテハンで”ハンニバル”って名乗ってて……」
黄「ハンニバルキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!」
祐巳「いつも”食べちゃうぞー”って」
黄「タベチャウゾキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!」
祐巳「どうしたらいいのかなあ」
由乃「……ゴロンタを人質にしてみたら?」

967 :そろそろ打ち止めです〜:02/04/25 21:22
由乃「令ちゃん。そういえば最近、ランチを見かけないね」
令「ランチ? ああ、メリーさんのこと?」
 その時、薔薇の館の外から祥子さまの声が――
祥子『あら、モナー。久しぶりに見るわね。今までどこにいたの?』

黄「(´-`).。oO(……今のは聞かなかったことにしよう……)」

968 :    :02/04/26 18:30
>>967
激藁


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