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グインサーガ33【ノーゴールの憂鬱】

1 :イラストに騙された名無しさん:02/01/15 19:31
風よ、お前は知っているの。温帯はまだトマトを覚えているかしら。
いまでは2ちゃんの噂にしか、きかなくなったその正史を、そっと私にささやいておくれ。
風よ、お前は覚えている。あの日の約束、書店で、皆で夢見たヒロイックファンタジーを。
風よ、お前だけが見た。100冊完結の誓い、はかない夢を。
風よ、伝えておくれ。風よ、運んでおくれ。私達の嘆きを温帯のところに。
できればヤホヒィはいらないとささやいておくれ。
               ――トマト

■グインサーガスレッドの掟
 その1:他所へこのスレッドのリンクを貼らない。存在を公言しない。
 その2:作者のプライバシー関係へのツッコミ厳禁
 その3:煽り・荒らしは完全放置 (指さし確認も不要)
 その4:「神楽坂倶楽部」は「あぐら坂」と表記すべし。(住民配慮のため)
 その5:900で次スレに移行。900踏んだら次のスレッドを立てるべし。

前スレッドはこちら。グインサーガ32【ヤヌスの手違い】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1008441868/

サーバー負担軽減のため、過去ログへの
リンクは張っていません。下記リンク集をご参照下さい

・グインサーガスレッド 過去ログ倉庫リンク集
ttp://www.nospherus.f2s.com/guin/
※素晴らしいリンク集の制作者に最大級の感謝を捧げましょう。
なお、用語解説(温帯用語の基礎知識)はここから行けます。
ttp://cloud.prohosting.com/tomatoes/dic/index.html

・神楽坂倶楽部
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/
・上記URLには先頭に"h"をつけてね。

■関連スレは>>2

2 :イラストに騙された名無しさん:02/01/15 19:31
■関連スレッド
・薫×梓 電波定点観測所10
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1008903528/l50
・一般書籍板:ぐいんさぁが(※現状肯定派につき手出し無用)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/977477277/l50
・SF板:栗本薫
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/958593169/l50
・ミステリー板:栗本薫に一言
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/962922410/l50

3 :イラストに騙された名無しさん:02/01/15 19:41
901にもかかわらずスレをたてていただいた
1さん乙カレー。

4 :イラストに騙された名無しさん:02/01/15 19:41
>>1
乙カレー

5 :リンダ:02/01/15 20:02
>1さん乙カレー!!

おおグイン、わたし一度言ってみたかったのよ・・・

6 :イラストに騙された名無しさん:02/01/15 20:38
>1
お疲れ様です。

次の新刊はいつ? と話を振ってみるテスト。

7 :イラストに騙された名無しさん:02/01/15 20:51
1さん乙カレイ。(<あえて海に出てみました)
しかしこのスレも三度目のゾロ目ですか…嗚呼、尽きる事無き嘆き節〜。(ぺんぺん)

8 :前スレ903:02/01/15 21:04
1さんアリガト。乙カレー
勝手に振っちゃってゴメンナサイ。
いらっしゃらなければ代わりに建てようかな、と思って来てみれば
新スレになっていて嬉しぃ〜〜。

9 :新ちゃん:02/01/15 22:03
おたらしいスレができたのか。
新ちゃんいっぱいカキコするぞ。

>1 乙カレー

10 :ウメちゃん:02/01/15 22:16
頑張ってくれた1さんにはウメちゃんのちゅうですよ!

11 :イラストに騙された名無しさん:02/01/15 22:17
新スレ建て乙カレー

>6 2月上旬予定ですとマジレスしてみる。

12 :イラストに騙された名無しさん:02/01/15 22:55
をををっ、新スレが!
スレタイの「ノーゴール…」を見て思わずユーミンの
♪なーにをゴールゥに決〜めてー♪ってくちずさんじゃいました。

そりゃ、ノーサイドでしょって一人漫才してツッコミ入れてるトマトでした…
1さま、スレ建てありがとう!!

13 :バカの一つ覚えな展開スレより:02/01/15 23:17
359 :イラストに騙された名無しさん :02/01/14 20:23
1巻で死んだキャラの遺言は50巻超えないと遺族に伝わらない

360 :名無し草 :02/01/14 22:51
>359
…そんなのは世界にも一つしかないんでないかと…(w

ちょっとワロタ。

1乙華麗。

14 :イラストに騙された名無しさん:02/01/15 23:32
>1
乙カレー
(↑流行ってるの?)

15 :イラストに騙された名無しさん:02/01/16 00:00
さっきTVで「トマトアドベンチャー」ってゲームのCMやってました。
まさに我々?

16 :イラストに騙された名無しさん:02/01/16 00:09
>15
バッドエンドしかなかったりして。

17 :イラストに騙された名無しさん:02/01/16 00:46
>15
ttp://www.nintendo.co.jp/n08/aglj/
これか・・・。
ケチャプー国って2chぽいね。

18 : :02/01/16 01:16
ノーゴールの憂鬱。
サッカーワールドカップの年にふさわしいタイトルで・・・。

19 :イラストに騙された名無しさん:02/01/16 03:21
今、NHKで80年代のポップスが流れています 懐かしい…
そしてグインが最も面白かった時期

思い出はなにもかも美しいだけなのかもしれません ヽ(`Д´)ノウワァァン

20 :イラストに騙された名無しさん:02/01/16 04:02
>19
あんた今実況スレにおったやろ(w

21 :イラストに騙された名無しさん:02/01/16 16:36
止まっちゃった。

>11
震撼2月上旬だったらもうタイトルわかるかな?

22 :イラストに騙された名無しさん:02/01/16 17:38
前スレに次巻のタイトルは
「嵐の獅子たち」だという情報が。

ふと思いついたんだが、
83巻って例の同人書いてた頃だから
まさか
「「獅子」と「志士」をかけて(爆)」
とか言ってハルマゲドンに匹敵する
妙な巻頭言書いたんじゃないだろうな。

23 :イラストに騙された名無しさん:02/01/16 22:31
>15

主人公のギミルが温帯的・・・

24 :イラストに騙された名無しさん:02/01/16 23:12
>22 次巻のタイトルは天狼星通信 on Line
ttp://member.nifty.ne.jp/tenro_tomokai/

の栗本薫出版案内が確定情報としては早いのではないかと思います。
Top Pageにときどきとんでもないものがのっているので
見るときは少しだけ覚悟を要します。

25 :イラストに騙された名無しさん:02/01/16 23:18
初めまして。新参トマトで御座います。
過去ログと温帯用語の基礎知識を2ヶ月かけて読まさせて頂きました。
どことなくあった違和感の意味が理解できました。
最もショックだったのは「お前の味」とその意味をご教授くだすった
以下のレスであります。

574 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2001/05/07(月) 17:14
え〜と、がいしゅつかもしれませんが、
いわゆるケツマ○コ汁というもんがあるので
本人はそのつもりで書いているのかもです。
腸壁がただれてはがれおちてくる粘液なので
ハッキリ言って出てきたらヤヴァイと思うんですけどね。健康上。
というか、かなり使い込んでいらっしゃる方に特有の
現象なので、…ロ、ロベルト…

26 :イラストに騙された名無しさん:02/01/16 23:37
しかし今の登場人物のどこに「獅子」がいるんだよ?
クムのガンダルでも出すんか?

27 :イラストに騙された名無しさん:02/01/17 00:03
次巻でナリス様に代わり真の主人公ク”イソが登場します(爆)
彼は獅子頭の仮面をつけています(大爆)

28 :イラストに騙された名無しさん:02/01/17 00:20
SF板から
>319 :名無しは無慈悲な夜の女王 :02/01/16 23:12
>めちゃメジャーな名前ですよ
「パロ&ファラオ」でgoogle検索するとかなりhitする
旧約聖書の多くでエジプト王を「パロ」と書いていたりします

他人のマンガの「パロ」をパクリだと誹謗する前に,
鍛冶屋「スナフキン」の由来を教えてくれ

俺は「鍛冶屋スナフキン」を見るたびに
「地獄のスナフキン=金谷(かなや)ヒデユキ」を思い出して
「金谷スナフキン」と読んでしまうんですが

29 :イラストに騙された名無しさん:02/01/17 00:44
>25
わたくしも最近来たばかりのトマトでございます。
ローデス&○蛾は、あとがきを見ただけで精神衛生上よろしくない
読みものだと判断して読まなかったのですが、過去ログであらすじを
知り、良識の最後の砦だと信じていたケイロニアにも絶望いたしました…

30 :イラストに騙された名無しさん:02/01/17 00:54
やはり、質実剛健なお国柄で、
*特に*某皇帝は亡くなった愛妾の事を一途に想っている(・∀・)イイ!! 男だったのに、
昔の女の事なんかサパーリ忘れて白鳥といちゃいちゃやっていると判明した事が、
最もショックだったですねヽ(`Д´)ノ
蝋出巣は一話で終わってればまだ許せたのに。

31 :イラストに騙された名無しさん:02/01/17 02:13
>>26
温帯「勝手にガンダルなんて新キャラつくらないで!」

32 :イラストに騙された名無しさん:02/01/17 03:00
>31 うわぁ、言いそう〜!

33 :イラストに騙された名無しさん:02/01/17 08:41
一太郎がまたやってしまいました。本当の題名は「嵐の志士たち」です。
とうとうグインサーガにMUGENの面々が乱入、泣いて藁ってハルマゲドンです。
いよいよ作品群が統合される新たなタームに入ってきました(爆)

34 :辺境の倉庫番:02/01/17 15:47
f2sのサービス停止に伴い、過去ログ倉庫を移転しました。
http://wind.prohosting.com/nosphrus/guin/

Prohostingです。温帯用語の基礎知識さんと同じところなんで、
行き来しても広告画面が余計に開かない。これ最強。
ラ板のスレは、dat落ちで読めなかった分も補完しました。
更新が滞りがちになっていて、ご迷惑をお掛けしましたが、
これからもよろしくどうかひとつ。

35 :イラストに騙された名無しさん:02/01/17 16:45
>34 さっそく見に行きました。29と31が見られて嬉しい。感謝です。
この頃ちょっと油断するとすぐdat落ちになるから気が抜けないっす。

36 :イラストに騙された名無しさん:02/01/17 18:00
おお、Nosphrusさん、いつもありがとうございます。
しかしすごい充実振りだ。

37 :イラストに騙された名無しさん:02/01/18 01:36
グイン・サーガは、昔友人が貸してくれたので20巻台途中まで読みました。
その後の展開は気になりつつ読むことはなくなりました。
さきほど基礎知識のページを少し拝見しまして、私のグイン・サーガの
イメージは昔のままにしておこうと固く心に決めました…。

ずっと疑問だったんです、なぜ主人公(のはず)のグインよりナリスの方が
出番が多いのかとか。
友人と「ナリスはリンダと結婚して死ぬのかなあ」「何巻くらいになるんだ
ろうね」とその後の展開を話し合った昔が懐かしいです。

38 :イラストに騙された名無しさん:02/01/18 01:38
>36
>しかしすごい充実振りだ。

つくづく温帯研究の第一級の資料集ですよねえ。
…え、誰の研究かって?
そりゃもちろん医(ゲフンゲフン)

39 :イラストに騙された名無しさん:02/01/18 03:37
そーいや七人の窓牛の少女漫画版ってどう?

どんなにデキが悪かったとしても、
最近の本編新刊買うより全然マシのよーな気が…
まだ見てないけど(w

情報キボンヌ

40 :イラストに騙された名無しさん:02/01/18 03:46
>39
 ttp://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/977453716/288-289

41 :イラストに騙された名無しさん:02/01/18 12:41
グインを読んだことのない部外者です。
でも、スレは面白いのでずっと読ませて頂いてました。
要するに、グインサーガというお話は、誰がグインのお嫁さんになるかってことが大事で、
でもって、途中から妙にクローズアップされてきたナリスさんって方がどうも真のヒロインさん
らしいってことなんですよね?
グインのお嫁さんがナリスさんってことはあるんでしょうか?

42 :イラストに騙された名無しさん:02/01/18 13:10
>誰がグインのお嫁さんになるかってことが大事で、
違います。

グインサーガがまだ初期のころ――和製ヒロイックサーガだったこ
ろ――栗本薫は完結の第100巻のタイトルを「豹頭王の花嫁」と予
告しました。全100巻の完結なら本当に素晴らしいものが出来るだ
ろうと思い、読者一同は栗本薫を応援することを誓いました。

しかし、それから幾星霜。
設定無視やヤオイなどグインサーガは変質し、栗本薫は温帯と化し
読者もトマトになり果てました。

このスレの住民が花嫁、花嫁と騒ぐのは、あのころへ帰りたいという
嘆きなのです。

43 :イラストに騙された名無しさん:02/01/18 13:11
>41
否定できないところが悲しい。

44 :イラストに騙された名無しさん:02/01/18 17:17
ネタか?・・・・・・・ネタだよね。


45 :イラストに騙された名無しさん:02/01/18 17:39
豹頭王の花嫁が誰かで議論をする読者を見て
「こちらの思う壺だ」とニヤリとするのが作家魂。
「誰でもいいでしょグダグダ言うな!」と謎ギレするのが温帯魂。

おかげでこのスレは倦怠感溢れつつも居心地のいいスレに
成長しました。

46 :イラストに騙された名無しさん:02/01/18 21:11
          武士眼鏡男(ドウモ)                ネコ耳戦車隊(孤高)               │外
              ↑                                                    │宇 ○←シスプリアイランド
          ..  同│盟                                                  │宙       (デムパ)
        盟友..   ↓            絵師同盟                                  │
シティボーイ───瑞っ子(妹っ子、尻好き)────まぶらほ(イラストに騙された名無したち団)   脳髄魔道←──鍵の月
(実は黒幕)       │ ↑                    ↑×↓                          侵略
          た目 │ │              鏡貴也弁護人(120)      6502捜索隊(待ち人来らず) │
          んの │ │敵              同│盟                               │
          こ上. │ │視    独立月花旅団(猟奇的宗教一派・狂祖重箱)                  │
          ぶの │ │          .甘↑                                      │
              ↓ │           ↓痛        牙の塔(グロ魔術師)←─┬──×国交断絶──動画の園           
   無垢な天使──ぶらりスキー←血→二重血(骨肉筋)       ↓            ↓           │
(ジルーネ一極集中)  (ロリコン)ヽ↓             総鉄混乱(被包囲戦中)←統和機構(不気味泡)  
       │              親父顔(近親相姦&ロリ)     ↑                         
       │      ロリコン協商...  \           海羽ラビン(無差別テロリスト)    月星界戦(森岡浩之)  
       │                  \                                   .同│盟  
     攻略拠点 幼女─────────キノの足袋人←──ゴーグル審議─→眼鏡主張国連邦    │    ☆蟲
(我関せず サマードレスにはやられた)  (重度ロリコン シズ予備軍)    (ペンC 麻生俊平 新井輝)∧   (十年明け)  
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
         の         じ         り         ん         の         長         城
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄温帯公国 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  / ̄ ̄少年愛諸国連合 ̄ ̄\
│↑圧力↑↑圧力↑↑圧力↑↑(すべてを押し流し始める)↑圧力↑↑圧力↑↑圧力↑│ │                 │
│                                                        ̄ ̄                   │
│                          ↓↓ ↓↓ ↓↓ ↓↓             __                  │
│                          大輔艦隊(夜間浸透突破中)         │ │                  │
 

47 :イラストに騙された名無しさん:02/01/18 21:48
コピペ荒らしかと思った(藁

なんだかよくわかんないけど、温帯はライトノベルの潮流からすると
彼岸の人ということであろうか。

48 :イラストに騙された名無しさん:02/01/19 00:34
個人的には、グインサーガ第100巻よりも
このグインスレ100スレ目が読みたい。
あとどのくらいで到達するんだろうか?

49 :イラストに騙された名無しさん:02/01/19 02:20
それまでには解脱してたいなあ…

50 :イラストに騙された名無しさん:02/01/19 08:26
33に入って、ちょっとレスのつく速度が落ちてきた気がするけど、
確実に本編刊行ペースよりはこっちのほうが早いよね。
100巻のタイトルはともかく、
追い抜いてしまった後、スレタイトルはどうなるんだろう…
もはや、そっちの方が気になるのか>自分

51 :イラストに騙された名無しさん:02/01/19 09:17
追いぬいたら取り合えず、外伝タイトルを使えばよろし。

52 :イラストに騙された名無しさん:02/01/19 13:11
すれタイトルの番号を十倍にして、その一桁目は枝番にする。
33(0:暫定)【ノーゴールの憂鬱】
331【ノーゴールの憂鬱】chapter1
332【ノーゴールの憂鬱】chapter2
     │
339【ノーゴールの憂鬱】chapter9
441【ワイの彼氏】chapter1
章の名前を考える楽しみが増えます。

53 :イラストに騙された名無しさん:02/01/19 13:15
章ではなく話でした。あぐら逝ってきます。

54 :イラストに騙された名無しさん:02/01/19 13:15
追い付く頃にはトマトの山は塵に返っているかもしれぬ。
借金返済のためにグインを年10冊出すかも知れぬ。

……考えるだに鬱。

55 :イラストに騙された名無しさん:02/01/19 13:46
>54
イラストの人がかわいそうだNE

56 :イラストに騙された名無しさん:02/01/19 14:09
グイン専属になっちゃうね>絵描きさん

57 :名無し草:02/01/19 14:19
グインランドで、普通に老deathの話をするのはやめてほしい。

58 :イラストに騙された名無しさん:02/01/19 17:50
>57
正史なんだから仕方ないヨネー。
ああ、もっともっとぉぉ!ばぁれりうすぅぅぅん!>((((な*り)

59 :イラストに騙された名無しさん:02/01/19 17:52
ほんとに労ですの話してるよ。まるで外伝扱いだ。ちっとは区別してくれよ〜。

60 :イラストに騙された名無しさん:02/01/19 17:52
白銀の神話ですら自分的になかったことしているのに、
温帯同人誌は抹殺したいモノだ。

61 :イラストに騙された名無しさん:02/01/19 17:53
ほんとに疑問なんだが信者でもトマトでもない人間があれを読んだらどう思うんだろ??

62 :イラストに騙された名無しさん:02/01/19 17:55
きっと蝋出巣も正史なんだよ。温帯の頭の中では。

63 :59:02/01/19 17:55
>58>60 今まで人が少なかったのに、急に人が増えましたね(藁


64 :イラストに騙された名無しさん:02/01/19 21:38
昔、サラダの国のトマト姫ってゲームがあったよね(ぽそ

65 :イラストに騙された名無しさん:02/01/20 00:24
>64
PC6001時代の話ですな(ぽそ
15年以上前だからトマトはタイムリーじゃないね。
でも今は仁天堂がトマトゲーのCMやってますぜ、大将。


66 :イラストに騙された名無しさん:02/01/20 00:41
ほんとに蝋出巣なにげなくまじってて笑えますな・・乾いた笑いだけど。


67 :イラストに騙された名無しさん:02/01/20 01:53
すみません皆様・・・とうとう限界がやって参りました・・・
このスレのトマトの皆様を彼岸でお待ちします・・・・
 ∧||∧
(  ⌒ ヽ
 ∪  ノ
  ∪∪



68 :イラストに騙された名無しさん:02/01/20 03:12
>>67
イ`

69 :てけりり:02/01/20 14:32
前スレがdat落ちしてしまったので、もう一度立てました。

グイン・サーガoff会スレッド
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1011504633/
前スレに参加予定を貼ってくださった方も、もう一度お願いいたします。


70 :名無し草:02/01/20 19:58
>>67-68
ワロタ

71 :イラストに騙された名無しマカー:02/01/21 01:37
>70
68が読めない・・・教えてプリーズ

72 :イラストに騙された名無しさん:02/01/21 02:00
>71
イキロ、ですな。

73 :イラストに騙された名無しさん:02/01/21 19:40
`_? とか、

74 :イラストに騙された名無しさん:02/01/21 20:13
d○とか○jとか?

75 :イラストに騙された名無しさん:02/01/21 22:06
はじめまして!
ここ見付けたの去年の8月くらいなんですけど、ずーーっと過去ログ読んでたので、書き込むのは初めてです。よろしくお願いします。

グイン・サーガは、20年くらい前からリアルタイムで読んでます。
本編と外伝は全部持ってますが、蝋ですと○ガはよんでません。
ここ数年来温帯は、スランプかなと思ってたんです。
いつか、初期の頃のグインに戻ってくれるだろうと、待ちつづけてたんです。

自分では、許容範囲はかなり広いほうかなと思ってました。
エロもヤオイもユリも、面白ければまあいいかなと・・・・。
じつは、通販で温帯の同人誌を買ったことがあるんです。
原本処分しちゃったので、うろおぼえですけども。

グイン関係は二作載ってて、最初のは温帯作じゃなかったんだけど、リンダとアムネのレズビアンSMものでした。
リンダ攻め、アムネ受けです。プラチナブロンドとブロンドの69です。
極めつけは、短い棒の両端から、イソギンチャクの触手みたいなものが出てきてウネウネ動くものがあって、つまり、その〜、二人一緒に使えるんです。
そのおもちゃっていうか器具を、リンダがぁぁーーアムネにィィィーー(泣)

もう一つは、温帯作のヴァレがナリをレイプするやつだったんです。
考えてみてください!いくらきれいだからって、片足切断して、手も不自由になって、寝たきりの人を強姦しちゃうんですよ。アタシャこれで一光年くらい引きました。
○ガはこれのヴァージョンアップしたやつかなと思って買わなかったんです。

まだあるんです、じつは最近、温帯が推薦文書いてる三国志を友達に借りて読んだんです。
全九巻なんだけど、第一巻から孔明さんがホヒィなんです。
孔明さんは、絶世の美貌なんだけど、あの赤壁の戦いのとき、呉の周ゆに弱みを握られて、監禁されてやりまくられてホヒィになっちゃうんです。

好きだったんです。三国志もグインも・・・・(涙)

76 :イラストに騙された名無しさん:02/01/21 22:12
>75
いらせられませ…。
哀しみと倦怠の漂うkのスレに。
けれど、sageてお願いしますね〜♪
あと、温帯が推薦文の作品名をお教えくださいませ。

77 :75:02/01/21 22:31
す、すみませんでした。
悲しみのあまり下げるのを忘れました。
以後気を付けますので、お許しくださいませ。

「私説三国志 天の華・地の風」でございます。

78 :イラストに騙された名無しさん:02/01/21 22:32
日経新聞のNEKKEI NETより

「獣面人身の12支像壁画発見・奈良キトラ古墳」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20020121COCI078121.html
古代日本は、クリスタルピューロランドか、はたまたランドックなのか?

79 :イラストに騙された名無しさん:02/01/21 22:38
ASAHI COMでは
>新たにトラ(寅)とみられる顔に武人の衣装を着けた
>「獣頭人身像」が見つかったと21日、文化庁が発表した。
ってあったよ。
トラじゃなくて豹!?おぉ、グイーン!!
どこかに画像うぷされてないかな?

80 :イラストに騙された名無しさん:02/01/21 23:17
これだけど、竜のもんくさいね
ttp://www.nhk.or.jp/news/2002/01/21/grri840000009mvs-img/grri840000009mvz.jpg

81 :イラストに騙された名無しさん :02/01/21 23:18
>75
通販でお読みになられたのは「フルハウス3」でございますね。
そこで書かれていた温帯以外のお二方の名前を覚えておられましたら
どこか別の場所で目にすることがあることと思われます。

>「私説三国志 天の華・地の風」
「小説道場」出身の方が書かれたものでございますね。

82 :イラストに騙された名無しさん:02/01/21 23:46
>>75
その三国志、きれいな表紙の本だから
貸してと母に言われて困った。

83 :イラストに騙された名無しさん:02/01/22 00:00
>75
いらはりませ。どぞごゆっくり…

確か立ち読みした覚えはあるんですよ>私説三国志
イラストの方が好きだった、というだけでしたが、何かカルチャーショックを感じて
本を取り落としそうになった記憶がそこはかとなく…
とりあえず、三国志ファンの友人に決して読むなと言わなくては、という使命感に
駆られたような気もします。…言ったっけ、言ってないような気がする。あわわ。

84 :75:02/01/22 00:05
>76=81?
新参者に暖かいお言葉、ありがとうございます。
同人誌の方はもう原本がないので、作者の方はおぼえておりません。
三国志の方は、「小説道場」出身と後書きに書いてありました。温帯のお弟子さんなのかなと思っておりました。

85 :ドラえもんを実写化するならばスレより:02/01/22 00:39
ドラえもん=村上龍
のび太=井上ひさし
しずか=伊集院静
スネ夫=文庫本とかによくあるマークのどれか
ジャイアン=栗本薫

映画板にまで俺様っぷりが知られている温帯。


86 :元JUNE者:02/01/22 00:46
>75
ようこそ、腐臭ただようトマトの世界へ…

某三国志は、歴史小説ではなく耽美小説に分類されるべきものですからね。
元々小説JUNEにて連載されていた代物です。
普通の三国志ファンがうっかり読んでしまって大変だったという話はちらほらと耳にいたしました。
しかし、JUNE読みの身としましては、あれはかなり完成度が高く、
資料もよく研究されているなと感心しましたので、
温帯の腐れヤオイなどと一緒にして欲しくないと思わないでもなかったり。
図書館でも結構見かけるし、人気は高いようです。
一般人はできれば見なかった振りをしてくださいな。

87 :イラストに騙された名無しさん:02/01/22 00:53
私説三国志…何もかもが懐かしい…
途中までしか読んでいなかったけど、エロ以外の所で萌える
所があったので好きでした(エロは…ちと…かなり引いた…)
あの頃の、道場主の温帯はまだ言動もおかしくなかったはずな
のに…(涙

88 :イラストに騙された名無しさん:02/01/22 01:49
>>50-51
遅レスだけど、追い抜いてしまったら「正史」にしませう

89 :使節三国志って言えば:02/01/22 01:56
大学のサークル仲間が読んではまって同人誌を書いていたよ。公明が
ウツクシクってみんながラブラブ〜ンなやつ。なつかしい。
ちなみに私はヤホヒイは当時ダメだったので読めなかった。今も知らない・・・

90 :イラストに騙された名無しさん:02/01/22 02:25
そうか、リンダがアムを…今さらながら…何というか…
フルハウスの目次は見たことあったけど、中身までは……そうか……

まだショックを受ける余地があった自分に驚き。
いくつ隠し玉があるんだ、温帯は…

91 :イラストに騙された名無しさん:02/01/22 03:04
リンダとアムの奴まで「これが本当の正史(最初精子となっちまった)だ!」
などと云い始めないですよね?>温帯
もしそうなら、素人にはおすすめできないってこった。

92 :イラストに騙された名無しさん:02/01/22 04:04
75さんは相当狼狽されてるようですが、
リンダ×アムは温帯とは別の方が書かれたものなので、
正史にはならんと思いますよ。
で、あとは86さんにかなり同意です。

93 :イラストに騙された名無しさん:02/01/22 15:31
ヤフオクでグインサーガで検索したら、文庫本やLPなど出品されてるけど、だれも入札してないね。
1巻票等の噛めんの改訂前のが5000円で出てた。
今時5000円も出すやつ、おらんわ、ぼけ。

94 :80巻にて戦線離脱:02/01/22 15:45
ああ…なんか最近、本棚のグインがどんどん邪魔に思えてきた…

『本を売るならブックオフ♪』

はっ!な、なんだ今の声は!?幻聴…?いや、私の心の声、か…

95 :イラストに騙された名無しさん:02/01/22 15:48
し、しまったsage忘れた…。
すまぬ、皆の衆…

96 :イラストに騙された名無しさん:02/01/22 15:55
94さんには大変残念なことをお知らせせねばなりません。
過去に幾人ものトマトがBook Offで買取拒否の憂き目に
遇ったという事実が報告されています。

97 :イラストに騙された名無しさん:02/01/22 15:57
資源ゴミ〜資源ゴミ〜

はっ、私は今何を?!

98 :イラストに騙された名無しさん:02/01/22 16:22
禁断のヤフオクという手もありまする。
何度か、既刊全部・外伝付き・送料込み1万円というお手ごろ価格で
出品され入札されていたのを目撃しました。
購入なさった方は……どうなったのでしょうか……

99 :イラストに騙された名無しさん:02/01/22 17:30
はじめまして。最近ここと「温帯用語の基礎知識」を知りました。

今まではどちらかと言うと現状肯定派だったのですが、
同人誌で何が行われていたのかを知り(基本的に
ハヤカワ文庫のグインしか読んでいなかったので)、
あぐら坂での500円読者発言を知ってしまったので、
トマトに転向させていただこうと思います(w

作家が自分の小説をどう料理しようが作家の勝手だとは
思うのですが、しかし読者を限定した同人誌で設定を
付け足した上に、舞台に5000円払う人には頭下げるが
500円で本買った"だけ"で云々というくだりは
流石に、こう、まあ今となってはどうでもいいですけど。
温帯のグインに対するスタンツがよく見える発言と
受け取らせて頂きました。

それをふまえて未読だった82を読むと、いたる所で
突っ込みどころ満載で著しく萎えたので、以後萎えた時には
このスレを見て心を癒しつつ、グインは生暖かく見守ろうと思います。

"御大"にはアリスがライヴアルバムで歌っていた
「冬の嵐」という曲を捧げたい。

100 :イラストに騙された名無しさん:02/01/22 17:32
でも、実際どうしましょう?>グイン。
誰か読んでない人に差し上げるのが一番、だと思うけど
後から恨まれそうな気がしてならない…

101 : ◆XanthEAw :02/01/22 20:34
>>99 に、ここと「御大用語の基礎知識」を教えてしまった者です.
グインは99に教えてもらって知り, 現在36巻辺りまで読みました.
しかし, トマトの皆さんの憤懣を知り, もはや追い付く気も失せてしまいました.
いま手元に50巻ほどあるのですが, これがなくなれば本棚に随分余裕が出ます(w

ブックオフで引き取ってもらえないとなると,
萌えないゴミの日に出すしかないのでしょうか.

ONTAI waar lech dat dan???

102 :イラストに騙された名無しさん:02/01/22 20:53
腹立たしい態度

私は「ローデス・サーガ」(同人、準・温帯正史)のロベルトが嫌いだ。
ロベルト(ローデス候)がほとんど自分一人の考えでゴカーン魔を可哀想な人に仕立て上げていく。
ゴカーンというのは慎重な捜査と裁判で断罪されるもので、個人が勝手に「可哀想」と許して良い物ではない。
呆れ鬱がロベルトの(し*り)に指突っ込んで舐めると言う行動も腹立たしく感じるのだが、いかがなものか。
(ノスフェラス・トマト某 26歳)


103 :イラストに騙された名無しさん:02/01/22 22:05
皆さん本編のヤホヒィ化でお怒りのところ、なんですけども。

シルヴィアがキタイに拉致監禁されて、淫魔にやりまくられたのは、
グインとの初夜を成功させるための伏線だったんですか?
たしかシルヴィアが、そんなよーなこと言ってましたよね?

とすると、ナリがヴァレにやりまくられているのは、グインとの・・・・(埋)



104 :イラストに騙された名無しさん:02/01/22 23:28
>103
シルヴィアがキタイに拉致監禁されて、淫魔にやりまくられたのは、
それでも本+外伝=ハヤカワ=正史だった訳で。
それが本編の伏線(正直、そうは思えないが)にされても、嫌々ながら容認できるっつかせざるを得ない。
しかしナリがヴァレにやりまくられているのは、
正史ではない筈の点労同人。
それがそしらぬ顔で本編の伏線になったら・・・トマトはただいっそう醗酵するのみ。

105 :イラストに騙された名無しさん:02/01/22 23:50
さんざんガイシュツなんだけど、やはり同人で「正史」を語り、
文庫のほうで語らないというのはちょっと卑怯くさい。
ハヤカワもそのあたり突っ込まれたらなんと答えるんだろうか?

106 :イラストで騙された名無し賛:02/01/23 02:40
いらぬ本ならヤフオクで激安でうっぱらい、売り上げを
恵まれぬ方(誰かは分からないが)にでも差し上げれば
自分の心も少しは豊かになり、良いことをしたという
自己満足(藁に浸れると思います・・・いや、結構マジで。
捨てるなんて〜!!貧乏性には考えられぬよ。
せめて図書館に寄付するとか・・・・・いや、被害者が増えて
しまうか・・・

ま、リサイクルに出すが良いかと。

107 :イラストに騙された名無しさん:02/01/23 06:32
だ か ら 焚 書 す れ ば 誰 に も 感 染 し な い っ て の

108 :イラストに騙された名無しさん:02/01/23 09:08
あぐら事務所に送るとかね。

「懐も世間の風も寒い時節、風呂の焚き付けにでもお使い下さいませ。」

109 :イラストに騙された名無しさん:02/01/23 11:28
「これで芋でも焼けば、昔ながらのヒロイックな風味と
醗酵したヤホヒィの味が同時にお楽しみいただけます」

110 :辺境編に騙された名無しさん:02/01/23 12:07

そういえば、新潟かどこかに
「不要の本を送ると冊数に応じて山林の所有権(?)を受け取れる」
図書館もどきがあったような(うろ覚えスマン)。
そこの本棚にはグインが何百セットも並んでたりして。

111 :イラストに騙された名無しさん:02/01/23 14:32
それ、送ったことある。具印じゃないけど。
そうか、ブクオフがダメな時は、そこってテもアリですね。
随分前のことだったけど、今もやっているのかなぁ?

思い出させてくれてありがとう。

112 :イラストに騙された名無しさん:02/01/23 18:43
◆腹立たしい態度
私は「温帯」(仮名、作家)が嫌いだ。温帯(電波)がほとんど
自分の妄想でグイン・サーガを仕立て上げていく。グインというのは慎重な推敲と
構成で書き進めていくもので、電波を勝手に垂れ流して良いものではない。
温帯のえらそうなあとがきが腹立たしく感じるのだが、いかがなものか。
(アグラーヤ・トマト 26歳)

113 :イラストに騙された名無しさん:02/01/23 20:11
◆アグラーヤ・トマトさんへ
貴方(貴女?)の腹立ちはもっともだと思います。
温帯に対する怒りを久しぶりに新鮮な気持ちで思い返すことが出来ました。
今はもう諦め・倦怠・退廃しか、かの方には感じませんので…。
(ノスフェラス・トマト 38歳)

114 :イラストに騙された名無しさん:02/01/23 20:56
先日会社帰りに、八王寺駅前のくまざわ書店にいったんですが、
2Fに行くエスカレタに乗ってたら壁に温帯のMUGEN近日入荷とか
ポスター貼ってるんです(涙)
うわっと思って2Fをうろついてみたら、本棚に蝋出巣等に○蛾が
置いてあるー。置いてたのは当然エロ新書棚。
さすがに本編には手をつけなかったけど、○蛾のあとがきには
引かせていただきました。
近くの方で立ち読みしたい方はどうぞ(爆)(爆)(爆)

あ、エロ棚には置いてませんでしたが、あうらの洗濯は平積みでした。


115 :イラストに騙された名無しさん:02/01/23 21:34
過去のカキコ見る限りでは、ブクオフでも値はつかないと思われ。
ここはやはり、由緒正しいちり紙交換が吉かと。
再生後、上手くトイレットペーパーになって「味」を楽しんで逝って
くれれば、温帯も本望でしょう。

116 :イラストに騙された名無しさん:02/01/23 23:27
外伝は正史の伏線にはならないというご意見がありましたが、
丸蛾が伏線じゃないとすると、救国の英雄が総受けの姫になっちまった理由と、
ひょうきんだが誠実な人柄の窓牛が、姫のためなら恩人の息子も殺しちゃうような、
粘着質のストーカーになっちまった理由が、よくわからなくなっちゃいませんかね?
だってさ、あまりにも唐突だよね。突然「姫」だもん。
本編のヴァレのウダウダクドクドの裏にはハァハァがあると思われ(鬱


117 :イラストに騙された名無しさん:02/01/23 23:55
近頃は鬼平犯科帳など読んでいます。ケーハクなどなたかの物語とは違い、
登場人物には必要最低限の描写で「必要充分」が備わっている。
物語と会話文がシームレスで繋がっていて目にも脳にもやさしい。
第七巻の後書きを書いている評論家も大絶賛はおろか、ご自分の文体を
捨てて「池波節」で書いていたりする。
要約すると「何でもかんでも書ききろうとすると行間の間で読者が
遊ぶことが出来なくなり、想像の楽しみを奪うことになる(自戒!)」

さすが破戒作家と云うべきか。

118 :116:02/01/24 00:00
「外伝は正史の伏線にはならない」と書きましたが、
「同人誌は正史の伏線にはならない」の間違いです。ゴメンナサイ。

119 :イラストに騙された名無しさん:02/01/24 00:43
フ●ッパーで連載中のコミック「グイン・サーガ」2巻を購入。

冒頭の 『この物語は、小説「七人の魔道師」をもとに描かれたオリジナルストーリーです。』
という言葉が、作画者の「今進行中のアレと一緒にしないでくれぇ!」という叫びに聞こえたのは
私の脳内変換のなせる技でしょうか。

120 :104:02/01/24 01:02
>116,118
勘違いならスマソ

「同人誌は正史の伏線にはならない」とは言ってない。
同人が本編の伏線に事実上なっているからこそ、醗酵するのみ、なので。

温帯の脳内では何の問題もなく同人での話が正史で既成事実になっているのを承知で
あえて異説をとなえるならば、
温帯にとって「ナリス」というキャラは作った瞬間からもうただ名前を出すだけで
一切説明や描写がなくてもおうつくしくておかわいそうな姫と勝手に決まっていて
その温帯の脳内でしか通用しない設定を当然の前提として事が進んでいくので
温帯の脳内常識の読めないトマトは取り残される、ということかと。
温帯芝居で「ヤクザ」という肩書きをつければもう一切の表現なしで
最高にカッコイイと勝手に決まっていて、それが当然の前提として事が進んでいって
取り残されるのを思い出しただけなんだが。

121 :イラストに騙された名無しさん:02/01/24 01:26
グインは漏れが高校受験を控えた中三時にはまり、速攻夢中で25巻(そこまでしか出てなかった)までを読んだ。高校入ってからは作者の遅筆に腹が立ち以後ほとんど読んでいません。
このスレを見る限りはその後は全く面白くないと言う感じを受けますがやっぱりその通りなのでしょうか?
そろそろ読み返してみてみたいと思う今日この頃・・・
ところで、このスレsage進行なんですか?


122 :イラストに騙された名無しさん:02/01/24 01:35
>>121
「アルセイスの秘密」と「獅子の正座」は待たされた
記憶があるなぁ。でも、今の粗製濫造ぶりを思えば
昔の遅筆などは大した問題じゃなかったんだな・・・。

123 :イラストに騙された名無しさん:02/01/24 02:42
>>122
ライオンがお座りしてる図を想像しちゃったよぉ<獅子の正座

124 :イラストに騙された名無しさん:02/01/24 02:57
>121
もし興味があるならどうぞお読み下さい。
古本屋でも在庫がダブついているようなので、
安価で容易く手に入るでしょう。
くれぐれも一気買いはしませんように。途中で後悔する可能性が高いです。
50巻以後は要注意、70巻以降は特に危険地帯です。

ちなみに、ファイサイトでストーリー紹介しているところもありますよ。
先が知りたいだけならこれ最強かも。

というか、最近スレ新人さんが多いんですがなぜだろう?
冬休み終わったのに??

125 :イラストに騙された名無しさん:02/01/24 12:22
>124
冬休みで纏まった時間が出来たからと長い話を読み始めてから
もにょってここへたどり着く迄のタイムラグなのかもね。

126 :イラストに騙された名無しさん:02/01/24 12:55
引越しになりそうです。しかし100余冊を持っていく気にはどうしてもならず…。
近くにブクオフはないし、近所の古本屋には既刊がずらりと並んでるので引き取りは
無理かと思われ。回収も最近回ってこないし…いよいよ資源ゴミか。

127 :イラストに騙された名無しさん:02/01/24 13:48
この20年近くの間に15回ほど引越ししましたが
ずっとずっと大切にグイン移動用の箱まで買って連れてまいりました。
終の棲家となるはずのこの家には、グイン100巻外伝全部が
ズラリ一列に並べられるようにと、専用の棚まで作ったのですが・・・。


128 :イラストに騙された名無しさん:02/01/24 16:26
>127
すみません。グインのことより、引っ越しの多さの方が気になってしまいました。
平均一年ちょいで動いている計算になりますよね。
北斎なみ。

129 :イラストに騙された名無しさん:02/01/24 19:53
かなり気が早いけど、次のタイトルは愛の嵐なんだね。
ここまで来たかと感慨深い。

愛の嵐はグインサーガにおいて大きな転回点だったわけだけど
トマトの運命はどうなる?
ヤオイの嵐であぼ〜ん?

130 :イラストに騙された名無しさん:02/01/24 20:51
>129
ほんと気が早いですね(w
うーむむむ。「愛の嵐」かぁ〜。
「アイー!の荒らし」(スニ調)くらいしか思いつかんわ。

131 :116:02/01/24 22:26
初期の頃のナリリンは、けしておうつくしくておかわいそうな姫ではなかったと思うよ。

昔はナリリン好きだったんだけどね(メンクイな自分)
今は、ヒサヤダイコクドーのフシギコーを送ってあげたい(W
温帯はヤオイはレイプでないと、もえないらしい。
♂同士のレイプは後が大変だと思うが、どなたか経験ある人いませんか?

132 :イラストに騙された名無しさん:02/01/24 22:38
>131
それを聞くのはちょっと酷じゃないかと。
一生もののトラウマと違う?

133 :イラストに騙された名無しさん:02/01/24 23:57
け、経験を聞くかフツー(w

134 :イラストに騙された名無しさん:02/01/25 00:00
>♂同士のレイプは後が大変だと思うが、どなたか経験ある人いませんか?
スリコギにタマゴの白身塗って自分の(し*り)に入れてみればヨロシ!
つーか温●並にデリカシーない質問ですな。

135 :イラストに騙された名無しさん:02/01/25 00:03
>129
私にとって、34巻は最初の解脱ポイントだったので、今それをひねろうとすると

『愛の終わり』

しか思いつかないッス…

136 :イラストに騙された名無しさん:02/01/25 00:10
>134
「スリコギにタマゴの白身塗って」って、妙にリアルで(w
やってみたのか?
クセにならなかったか?

137 :イラストに騙された名無しさん:02/01/25 00:16
>135

私も、それまでは一気に読んだのに、「愛の嵐」でつまづいた。
全部読みきるのに1ヶ月かかったもんなぁ。

タイトル?「ホヒィの嵐」あたりにすると、スレの空気が和むんじゃないかと(^^;

138 :イラストに騙された名無しさん:02/01/25 00:17
sage忘れた・・・愛の嵐に逝ってきます・・・

139 :イラストに騙された名無しさん:02/01/25 01:13
過去スレでも「愛の嵐」で引いたって人が結構多かったような気がする。
なんでかな。私はうざいなとは思ったけど、引いてはなかったので。

140 :イラストに騙された名無しさん:02/01/25 01:17
>132
>一生もののトラウマ

だから!ナリスは最低のゲス野郎ヴァレ公にレイプされたショックで、
気が狂っちまったのよ!でなけりゃあんなに急にアホになってしまうはずが無い。
ましてやあのプライドの高かった彼が自分から体をクネクネさせ、
おねだりするなど正気では有り得ない事。

141 :イラストに騙された名無しさん:02/01/25 01:36
ヴァレがゲス野郎になったのも ナリがナヨ姫になったのも
みーんな温帯が悪いんだい(泣)

142 :ラストに騙された名無しさん:02/01/25 03:36
国王不在の執政の行状を葬り去るためにアムブラを叩き潰した
極悪人ナリスの罪状は何処に忘れ去られてしまったのだあ
温帯にとってはヤオイは何よりも優先なのか。(泣)
そのくせナリも温帯の熱が冷めたら「アムブラのかたき」とかって
あっさり2文字キャラに殺害されてしまうのだろうな。(怒)

143 :名無し草:02/01/25 11:02
>129
愛の嵐で諦めた人々が集ってお通夜になりそうなので
【哀の嵐】なんて気がする(ガイシュツならスマソ)


144 :イラストに騙された名無しさん:02/01/25 11:45
成り巣に関しては、哀の粗しについては脳内あぼーんすることで乗り切り、
病みの微傷あたりでやや陰険度復活で持ち直したのですが、
その後の○蛾やルノリア編でさすがに愛想が尽き果てました。

145 :イラストに騙された名無しさん:02/01/25 13:26
「愛の嵐」って内容もさることながら、タイトルが恥ずかしいんだよな。
って次期タイトルは「愛の新氏」に一票。(スレタイトル14参照)

146 :イラストに騙された名無しさん:02/01/25 15:18
「哀の名無し」

147 :イラストに騙された名無しさん:02/01/25 16:07
>146見て思ったが、嵐が入るタイトルって結構あるんだな。
いっそ「愛の名無し」でも良いかも。

しかし、温帯は今年も6冊刊行ということなんで、スレもまだまだ続きそうだ。
解脱者各位もできれば新刊時期にはカムバックYOROSHIKU!

148 :名無し草:02/01/25 19:11
「哀のあらすじ」とかの名前にしたら、お通夜再来となるんだろうか?
あの頃に比べて住人はかなり減ったとは思うけど……

149 :イラストに騙された名無しさん:02/01/25 21:34
このスレをずーっと読んでいたら何やら昔が恋しくなり(笑)24巻から読み返し中。
ちなみに手持ちは23巻まで。図書館トマトでございます。

でもって先日、図書館に予約していた81巻を遅まきながら読了。
読み返しの方はクリスタル市庁舎炎上事件の辺り。
あの頃と現在の国王陛下の変わりっぷりに一人涙…。
しかし新刊にあった末弥画伯によるレムスはチョト萌え(笑)。

150 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 00:50
「哀の名無し」に一票…
あまりに物悲しすぎて…よよよ(泣き伏し)

151 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 01:46
「愛(or哀)の名無し」に一票。
愛があったからこその哀だからねえ…

152 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 01:48
もう既に通夜が始まっているじゃん・・・チーン

153 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 03:33
こ、この寂れ具合…もうタイトル考察も始まっているし…
げに恐ろしきは住人数の減少よ…
まるでダム水没による村落の過疎化の進行を見るようだ。

154 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 04:02
雀となって別板に飛び立っている人も多いんじゃ……?

155 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 04:14
話題の出所が専らあぐらとなると観測所の方になっちまいますからねぇ
どこから書き直してどう持っていくのがトマト的グイン史なのか
トマト的『本ゴールの復活』を期して『愛の正史』へと・・・

156 :ラストに騙された名無しさん:02/01/26 04:47
信者による批評スレへの「愛の荒し」

157 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 08:53
まあまあ、2月になれば新刊も出てまたスチャラカ祭りが始まるでしょ。

「荒氏」とタイトルに入れるのはちと怖い。
歴史が繰り返してもなんですし。

158 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 09:17
少ない人数でマターリしていくのも悪くないのかも。

とりあえず、この間遭遇したグインネタをひとつ。
会社の接待で名古屋のキャバクラに行ったんですが、ひょんなことからお姉ちゃんとライトノベルの
話に。
菊池秀行と好き、ってな話で盛り上がったので、調子こいた私は「グインサーガとか好きで読んでた
よ」とカミングアウト(笑)してみたところ、

「え〜〜〜!グインサーガ!?」と、店中に響きそうな勢いでびっくりされました(悲)
彼女、曰わく「男性でグインを読んでる人を初めて見た」そうです。
やっぱ、男性購読層は少ないのか?

さらに、温帯のヤオイ病に聞いてみたところ、あの人のは気持ち悪いと一蹴してました。
でも、面白かったな。あのキャバクラ。彼女の名刺を紛失したのは痛い(^^;

159 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 09:54
>158
このスレでの過去の点呼では、男女比は半々だったと思う。
ヤオイになってからはともかく、「本邦初のヒロイックファンタジー」
だった頃は、男の読者の方がむしろ多かったと思われ。

160 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 13:10
やはり、ヤオイは女性がメイン購入層なのか。
前にあった、リンダ*アムの絡みのようなものがもうちょっとあれば、
男性購入層の増加も見込めた…かな?

161 :名無し雀:02/01/26 15:14
私の友人(♂)はまだ読んでいる。
「おもしろい?」と訊いたら、
「おもしろいよ。やおいになってるけど、そうじゃない部分の方が多いし」
とのたもうた。
そいつは記憶力がなくて、読み返したりするタイプでもないので、
まだまだ楽しく読んでいるそうな。

162 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 16:18
皮肉でなく、161の友人が羨ましいかも・・・

163 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 17:31
書いた端から忘れる作家と読んだ端から忘れる読者か…
ある意味幸せなカップリング(オエー!)だよな…

164 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 21:12
ところで未だ読んでる(魚茶としてみたいだが)友人のお誕生日なので
まずおめでとう。(大藁)これからもガンバテね。

私は「哀(愛)の名無し」に一票。()付で。

165 : :02/01/26 22:40
>159
最初のほうは、まだ骨太だったからね。
装飾過剰な形容も気にならないくらい。


166 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 23:08
いくらネタがないといってもタイトル決めは800からにしようよ。
次の新刊出ても、みんな今更って感じでタイトル決める前にスレが終る
程の暴走はしないと思うよ。

167 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 23:38
グインは読んだことないけど、田中芳樹の「アルスラーン戦記」なら読んだことあります。
この先、<実はキーヴはホモだった>なんて展開になったら、超驚きですけど、
それに匹敵するようなことが、グインでは実際に起こっていると考えていいのでしょうか?

168 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 23:45
ナルサスがアルスラーンを実は好きでゴウカーンしちゃったら実は
アルスラーンもナルサスが好きで両思いラヴラヴバカップルになっ
ちゃってタイヘーンって話を正史として田中氏が書いてコミケで売る
くらいのことになっていると思ってください>167

169 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 23:51
>>167
君はまだまだ甘い。
そんなことは10年前に我らに与えられた試練だったのだよ(マジで)

170 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 00:06
>168
ワロタ!!つーか田中氏が書いたら私は買うかも知れませぬ・・・・(爆)(爆)

171 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 00:31
>170
田中氏は自分の作品のパロディのやおい同人誌の存在について、
大いに怒っていらしたらしいから(男性だし)、
まかり間違ってもそんなことにはならないと思われ。
しかし、それでもなお、やおいに走ったら…確かにその程度の変質ではありますね。

172 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 00:37
私の友人も、毎回きちんと新刊買ってリアルタイムで読んでるな〜。
「面白い?」と聞いたら、やっぱし「話の展開はタルいけど面白いよ!」と。
でもここ読んで、そーゆー問題ではないんではないか、正直これを
面白いと読み続ける友人に対する認識を改めた方がいいのではないか、
と考える昨今。
44〜46巻は買ってあるけど読んでない、と言ったら
「それは読まなきゃダメよ!もったいない」
とも言われたっけ…

173 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 00:40
>171
怒ってたんだ・・・なんか意外。
美男子のオンパレード小説なんて、ヤオイパロディ化してくれと言っているようなもんだと思うんだけど。
ファン獲得のための確信犯だと、ずっと思っていたよ。

174 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 00:49
>173 その誤解はちと気の毒。

175 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 01:27
>>168
激しくワラタ

176 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 01:32
>171
泣きながら焚書したとか聞いたんですが・・・
(※ちなみにそれを書いた同人作家さん達を穴埋めにはしていない)

推理作家の島田○司さんなどは、温帯と同じ推奨派なんでしょうか?

177 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 01:48
>176 推奨派というより滑ってる。寒い。

178 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 02:11
そーいやムカシ、某誌であったような…。
「自分の小説のやおいパロ
 田中○樹→激怒する
 菊地○行→黙認する
 栗○薫→奨励する」ってネタがさ。

179 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 02:18
>178
今なら「栗○薫→自分で書く」
だね!(鬱鬱鬱…

180 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 02:28
書くなら書いたっていいさ>やおいパロ
嫌いな人の目には触れないような配慮をするとか、
キャラクターの性格を変えないとか、
それを読まなくたって本編を追うには全然問題ないとか、
それなりのことをしてくれればさー。

181 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 02:42
「やおいパロ」
パロディのパロでなく、国名のほうをイメージした哀れなトマト…。
もう、パロディじゃなくってまんまやん!

182 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 03:20
このスレを開くたびに
「な〜に〜をゴールにき〜めて〜♪」と
ユーミンの「ノーサイド」が頭をぐるぐるするのですが。
私だけかな…スレ違いsage

183 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 05:17
>171
うんうん、聞いたことがありますよ(怒った件)
つーか同人界の噂では「手の者に命じてそーゆーサクールを
潰していた、とか聞いたことがあります・・・・(本当に
10年ちょい前までは田中系ヤオイサクールが少なかったので・・・)

その田中せんせーがもしそったらものをお書きになるのでしたらば、
もう買っていない田中作品でも、気になって買ってしまうことでしょうよ、私も・・・
(結構面白かったりしてね!!!鬱)

184 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 06:22
>182
はーい、ワタシもだす。

この歌で、どななたか作詞していただけないだろうか、
と誘いうけてみるテスト。ぐいん×2で待つ。

185 :184:02/01/27 06:24
×どななたか ○何方か
どなどなどなどな…ウツシノウ

186 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 09:41
>176
島田○司は喜んでいるの?<ヤホヒィ 知らなかった

187 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 10:58
田中作品のやおいを書くのは、当時「(ベルリンの)壁越え」と
表現されていた。どれくらい流布していたか知らないが、
私はちらほら見かけた記憶がある。

……壁そのものが壊れてしまったがな。遠い昔の話だ。
178のネタも覚えているよ。懐かしい。

188 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 14:43
やおいか…。私はリア厨の頃から温帯の本をずーっと読んでいた元信者だが
温帯のヤオイとハードボイルドはなんじゃこりゃ?と思いつつ読んでいた。
なにせ信者だったもんだからとりあえず買っては読んでいたよ。
温帯がJUNEものの開祖だと吼えていたからやおいというのはずっとあんなものだと思っていた。
ゴカーンやら大出血やらなよなよ美少年やらの異次元の世界。

でもとある推理小説のファンサイトでパロやおいweb小説を読んで目うろこだったわ。
やおってはいるんだけど、面白かった。
原作の深読みを展開してたから
なるほど、そう言われれば本当にそうかもね、と納得してしまった。

ロー○スも○ガも持ってるけど、正史っつー割には説得力のかけらもなかったのは
一体どうなっているんだろうか。小一時間(以下略
もう買わん。


189 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 14:50
 いまこのスレ読んでて134の「スリコギ」発言で鬱になった。
オイラのはそんなに大きくない。(;_;)ヾ(・_・;)

 理科の実験で使う乳棒よりは大きいけど。

190 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 15:48
>188
>とある推理小説

が何なのか気になる…。
候補はいくつか思いつくけど(w

191 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 16:03
>182
♪〜何をゴールにきめて、何を犠牲にしたのぉ〜

ヲヒヲヒ、ネタにするものが多すぎて困っちゃう(泣藁

192 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 20:30
温帯ヤオイは、受が姫なのが特徴。ついでに天使だったりもする。
面白いやおいってのは、受がちゃんと男らしい話だと思うな。
ちなみに面白いパロは、登場人物の性格や設定がそのまま生かされていて、
セリフ一つ取ってみても、納得できなくちゃいけない。

ナリスは例えホモになったとしても、「お前と呼んでおくれ」とか、「やめてやめないで」
なんて絶対に言わない。
獅子心皇帝は身障者を一服盛って「お前の味」なんて絶対にやらないし、
最後までしなかったからなんて言い訳も絶対にしない。

やっぱり別人じゃなかろうか。今の繰言騙る。

193 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 20:34
>159
ヤオイ好き女の立場から一言。
今がヤホイ展開だから女性が多いと思われるのは滅茶苦茶心外
なんですわ(涙
最初からヤホイならともかく、途中でヤホイ展開されても引きます
って。しかも納得できる内容と文章だったらまだしもねえ…。

>176
怒ったというそのヤホイ本は送りつけられたものだったって聞きました
(同人作者からか読者からかは知らないけど)。
送りつけたヴァカだけは穴埋めにしてほしかった…。

194 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 20:59
田中ヨシキィの場合は、「私は健全です、やおいなんて最低!」という
スタンスで作者と仲良くしていたサークル主が、裏ではやおいバリバリの
作家さんだったことをチクられて…だったと思います。
温帯の場合と比べるには土壌が違うと思ふのです…

195 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 21:57
♪ 人々が皆立ち去っても私ここにいるわー

ちょっと書いてみようとはしたんですが…
号泣…(w



196 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 22:13
>178
>179
ワロタ

197 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 22:19
>182
G×2スレに書いてみました。(コッソリ

198 :197:02/01/27 22:21
>184さん宛でした。スマソ

199 :191:02/01/27 23:18
>197
泣ける・・・
荒い由実の曲で唯一好きな(ファンの人スマソ)曲がまさか自分の心情を代弁
することになろうとはね・・・

200 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 23:38
> 192
> 繰言騙る。

ワラタ。座布団一枚!

201 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 23:57
>190
トイレさん…。(ボソ

202 :182言いだしっぺ:02/01/27 23:58
うっうっうっ…ありがとう>197さん
涙で前が見えません……(号泣)

203 :190:02/01/28 01:28
>201
あ、やっぱし(苦笑

204 :イラストに騙された名無しさん:02/01/28 01:59
蟻栖側かとオモタ(笑)

205 :190:02/01/28 02:07
実は強後工藤も候補でした(w

206 :リクエストした184:02/01/28 02:13
>197さん
ありがとうございました。
前半で号泣、最後の一行が禿同意でございます。

207 :イラストに騙された名無しさん:02/01/28 03:06
つまりグインヤホヒィ化もさることながら、
作者の文章力と作品の構成力が問題なんだなぁ。>188さん以下のやり取り。
作家の能力自体がまずくなってきているのか。
 みなさんは、その能力が元に戻るとしたらヤホヒィ化しても容認できる?


208 :イラストに騙された名無しさん:02/01/28 04:25
いくら流麗な文章と綿密な構成に裏打ちされた展開だとしても、
途中からそんな展開にされても、、、ってのがまず先にくる。私の場合。

209 :::02/01/28 08:50
田中氏のやおい嫌いの話。

当時銀英伝連載中、某有名同人出身の漫画家がやおいを描いた。
それだけならともかく、それを作者の送りつけ「どうですか?私が描いてあげたのよ」
的は高慢な態度に出た。
怒った田中氏は、雑誌でエッセイで書いたんだよね。
「描くのはともかく、それを作者に送って喜ぶと思うのか?」
「日本語の使い方がダメ、3人以上の時は対談などといわない、鼎談と言う」とか
常識を知らない某コミケ作家を糾弾した(笑)
ちなみにその作家はさすがに懲りてその本の通販は中止した・・と言うのが
本当の話(ワラ
ちなみにそのコミケ作家は、作品を完結できない事で有名な「○河○ん」

210 :イラストに騙された名無しさん:02/01/28 10:44
>209
高○ゆ○…うーわ、なっつかしい名前(w
しかしあのヒト、そんなイタいマネした事あったのね…

211 :イラストに騙された名無しさん:02/01/28 12:35
あはははははは!
いーかーにーも、が○んならやりそうなことだ(藁


212 :イラストに騙された名無しさん:02/01/28 16:32
そのが○んと栗本さんは合同同人誌かなんか作ってたよね。
あぐら坂でも通販の手引きしてたっけ。

213 :イラストに騙された名無しさん:02/01/28 17:42
類友(w

214 :イラストに騙された名無しさん:02/01/28 17:51
>192
>ナリスは例えホモになったとしても、「お前と呼んでおくれ」とか、
>「やめてやめないで」なんて絶対に言わない。
>獅子心皇帝は身障者を一服盛って「お前の味」なんて絶対にやらないし、
>最後までしなかったからなんて言い訳も絶対にしない。

そうよ、そうなのよ!(元)ナリス信者でやおいも平気な私が温帯ヤオイに
嫌悪感を覚えたわけ。あの「誇り高きパロ聖王家」のプライドの塊の様な
ナリスがそんな言葉を言うわけない。私が好きだった、以前のナリスは。
アキレウスも同様。ヤオイのためにキャラの人格や性格まで捻じ曲げるなー!

ところで話は変わりますが、よく2ちゃんねる内で高河○んのことを
が○んと書いているのを見かけるですが、いつ、どうして「が○ん」に
なったのか知りたくて前からうずうずしてるんですよ〜。教えてプリーズ。

215 :イラストに騙された名無しさん:02/01/28 18:13
>214
同人板に行かれても迷惑だろうから答える。
別に理由なんかなくて、昔からのこの人の呼び名です。
あだ名のようなもの。
それから、田中ヨシキに怒られた同人作家も○ゆんじゃないよ。

216 :イラストに騙された名無しさん:02/01/28 18:15
こ○が・○ん → こ○・が○ん ってだけだと思っていましたが。

217 :名無し草:02/01/28 18:59
同人板のぞいて来たけど、がゆんじゃないって。
(「過去の女性向け同人全盛期の大手スレ2」にここコピペされてた。)
コピペした人、せっかくだから正解も持ち帰っておくれ。

218 :イラストに騙された名無しさん:02/01/28 22:11
がゆんじゃないとしたら、高○里×とか?違うか…

219 :イラストに騙された名無しさん:02/01/28 22:58
しばらくグインから遠ざかっていたものです。
購入は40巻あたりでやめ、50巻あたりまで立ち読みですませてました。
それ以降は裏表紙のあらすじだけ読んでました。
なのでライトノベルズ板で、栗本氏関連のスレをみてショックでした。
そして、自分がどうしてあれほど熱中して読んでいたグインを途中で
放棄してしまったのかも分かりました。
まさかこんな事態になっていたとは・・・。
好きだっただけに残念でなりません。

220 :イラストに騙された名無しさん:02/01/28 23:00
>>219
いらっしゃいませ〜。
とりあえずsageでよろしく。

221 :イラストに騙された名無しさん:02/01/29 00:14
いまさらだけど、新しいスレ住人って増える一方だね。
その割にカキコが最近少ないのは納得いかんのだが。
みんな「それはガイシュツじゃ!ゴルァ!」って声を恐れて書き込まないんだろうか?
新規住人が増えれば、それに伴って話題もループするのが当然だと思うんだけど。

222 :スレの古き者達:02/01/29 00:35
LOOPすればしたで「過去ログ読めゴラァ!」って云う人がいるんだモン・・・


223 :イラストに騙された名無しさん:02/01/29 00:39
>197
新人でおます。
G×2スレってどこのことでしょう?
>2にあるスレいくつか見たんですが、それらしいカキコ見あたらなかったので・・・
ガイシュツじゃゴルァ!だったらスンマソン

224 :イラストに騙された名無しさん:02/01/29 00:53
>223
替え歌満載の秘密の地下スレでございます
地下スレだから秘密にしておいて下さい
当然リンクもしてありません
絶対ageませぬよう…

225 :イラストに騙された名無しさん:02/01/29 00:53
>223
関連スレが多くて全部追うの大変なんですわ(w
とりあえずこの板でグイン・グインというスレを検索してみましょう。
スレ職人たちがいい仕事していて爆笑必至。

226 :イラストに騙された名無しさん:02/01/29 00:54
かぶりましたな。久々にケコーンでしょうか。

227 :禿樹(ガイエ)スレ住人:02/01/29 00:56
>>217-218
温帯スレの皆様はじめまして。
同人板にコピペした人ではないですが、田中スレ住人としては気になったんで
解答を持ち帰ってみました。なんか2通り説が出てるみたいです。↓

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/01/28 17:56 ID:E/0isbWy
>586
○○○(鳥の名前)○ー子というPNの人だった記憶が<怒らせた同人作家

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/01/28 20:04 ID:9sbjNF5B
タナカにやおい本送りつけたのは、がゆんじゃなくって
血区羅まきの方だと聞いたこと有るけど。




228 :中古人:02/01/29 00:57
GはGUINのグ
つことで「グ」が2つあるタイトルのスレでございます。
作家・作品的に重複の上ネタスレなので闇スレ扱いとなっております。
検索して見つけて下さいませ。

229 :223:02/01/29 01:04
>224-225
産休でした。見つけました。
ちょっくら歌ってきます。

230 :スレの古き者達:02/01/29 01:43
ここにあるよ>223
www.nospherus.f2s.com/doal/


231 :イラストに騙された名無しさん:02/01/29 01:44
↑あ、ふるかった、ごめんなさい!

232 :イラストに騙された名無しさん:02/01/29 10:22
>>230
そこにリンク貼るなよ。

233 :214:02/01/29 12:17
>215,216
そうか、気持ちがすっきりした。ありがと〜。

234 :イラストに騙された名無しさん:02/01/29 12:18
>227 おお、ご親切に。ありがとうございます。
まあ、知名度のあるプロのがゆんがやったのなら、
田中先生としても面目丸潰れでしたでしょうが、
どうやら厨同人作家の暴走だったみたいですね。
まだよかったです。(よくないけど)。

話題のがいしゅつの件だけど、「温帯用語の基礎知識」に目を
通してもらってれば、多少ループしてもかまわないんじゃないかな。
本当は最新刊の部分くらいは読んで欲しいけど、この頃Dat落ち早いし。
とにかく個人的には新人さん大歓迎したいです。

235 :219:02/01/29 13:54
>>219です。
sage忘れていて申し訳ありませんでした。
用語集には目を通し終わったので、現在過去ログを精読中です。
どんどん空いた口がふさがらない状況となっております(w

236 :イラストに騙された名無しさん:02/01/29 14:09
>219
ガンバレ〜〜v
とにかく、すっっごく時間かかりますよ。
平行して難民板も目を通すと、祭りの時はおもしろさ倍増かと。

237 :イラストに騙された名無しさん:02/01/29 15:14
219さんに一言アドバイスを。
私は過去ログ読んでて、泣き笑いが止まらなくてシワが増えました。
お肌のお手入れは入念に。

238 :イラストに騙された名無しさん:02/01/29 15:51
ワタクシも新人でございます。
心中店の浦島(変な変換)をバイブルと公言し、
具印がつまらなくなったのは、自分が歳をとって
感覚がズレてしまったせいなのね。と、思い込んでいたワタクシは
プチ信者だったようでございます。
2ちゃんの住人になってからは
目からウロコの落ちまくり。
ワタクシは正常だっやのね。と、ホッとするやら悲しいやら・・・

239 :イラストに騙された名無しさん:02/01/29 16:29
>238 いらっしゃーい、って、私もスレ20番台くらいから
参加の未熟者ですが。
ネットやる前は本編今の展開つまんねーって一人で思ってた
だけですが、まさか作者が壊れていたとは……とくに、ここ
一年で、加速度ついて壊れて行き、見てると怖い位でした。
現状の嘆きでも昔のよかった話でもかまわないので、
マターリしてって下さいませ。


240 :イラストに騙された名無しさん:02/01/29 18:01
ニュー速の巨泉スレで
「やめてーやめないでー」と書かれたのはこのスレの人ですか?

241 :イラストに騙された名無しさん:02/01/29 18:30
今ニュース見たけど、議員の誰かがほんとにそれ言ってたの。
当然ナリナリのあのせりふを連想して、脱力いたしました(泣

242 :イラストに騙された名無しさん:02/01/29 19:40
>240-241
激ワロタ
腹イター(;´Д`)

243 :イラストに騙された名無しさん:02/01/29 20:14
>241
私も見てました。ついつい大笑いして、母に怪訝な顔をされてしまいました。
こころなし棒読みな「やめてー」だっただけに何ともかんとも…

244 :十八ヶ月前の名無しさん:02/01/29 21:32
もしグインワールドの全登場人物で閣僚を決めるとしたら、
誰が何に相応しいでしょう?
首相はグインとして、ナリスやヴァレ、イシュトは?

245 :イラストに騙された名無しさん:02/01/29 22:48
>244
ちょっと思考停止してしまいました・・・

ナリスやヴァレがニュースに出てくるようになったら、その度いらいらして
テレビをぶっ壊したくなってしまいそうです。

246 :イラストに騙された名無しさん:02/01/29 23:28
アリ=ムネオ
アム=マキコ

247 :イラストに騙された名無しさん:02/01/30 01:50
>>244
ゴーラ内閣編 イシュト=コイズミ
       アリ=ノガミ
       アム=マキコ
       ランス=ノブテル
       サイデン=アオキ
       カメロン=ヤマザキ (おまけ アンダヌス=キョセン)
タイムリーネタなのでキャストは即席。スマソ。 

248 :イラストに騙された名無しさん:02/01/30 09:59
久々にグイン2スレ見たら
替え歌だけじゃなくて総合ネタスレになってるのね(w

こっちのネタも移植キボンヌ

249 :イラストに騙された名無しさん:02/01/30 19:53
はじめておじゃまいたします。
グインは最初の10巻程度しかよんでおりません。
あの、お聞きしたいのですが、去年の12/5に「のじりん」が温帯を非難していた
ことがあったかと思うのですけど、ソレに対する反論とその後の展開はどうなった
のでしょうか、温帯のサイトの日記を追いかけたのですけど、それらしい記述は
ありませんでした。 温帯の性格から言って、やられっぱなしにしておくハズが
無いと思うんですけど…ご教授ねがえますか?

250 :イラストに騙された名無しさん:02/01/30 20:27
>249
単に温帯がその事を知らなかっただけではないかと。

難民板でちょうど似たような話題が復活中。

251 :イラストに騙された名無しさん:02/01/31 01:36
知ってたら「NじりんなんかSF●ガジンに書かせないでよ!」くらいの
コトは言いそうだ、温帯。あのころちょと心配していたヨ(笑)。
でも、誰も温帯には教えてあげなかったのかもネ。

252 :イラストに騙された名無しさん:02/02/01 05:48
もう皆、グインについて語ることなんて無くなってしまったのかな・・・。
ちとさみすぃ。


253 :イラストに騙された名無しさん:02/02/01 07:41
>252 もうすぐ新刊でるから、嵐の前の静けさかも。

254 :イラストに騙された名無しさん:02/02/01 09:41
化粧板で祭りがあったせい?

ちょ〜〜関係ないので気持ちだけダブルsage。

255 :イラストに騙された名無しさん:02/02/01 23:40
>>254
化粧板でもなんかあったの?
各板での募金祭りならわかるけど。

256 :イラストに騙された名無しさん:02/02/02 00:05
DHC...
D:でっかいグインの
H:ほすぃ〜〜ナリスが
C:ちょちょぎれ涙を流しながら、訴えた。
事件

257 :イラストに騙された名無しさん:02/02/02 05:49
ハヤカワのサイト、毎度ながら重いってえのヽ(`Д´)ノ
つうことで新刊情報。

>上旬 JA『嵐の獅子たち』【グイン・サーガ83】
> 栗本薫 本体予価 540円
>   古代機械によって、クリスタル・パレスから
>   脱出したリンダをさらなる苦難が待ち受ける

んでは新刊予想でも…
んー、グインご一行にイシュトや巨神兵が襲い掛かるんじゃないのか。
ああ、イシュトとリンダの再会があるかもですね。
しかし今の温帯なら、昼メロよりクサイ・くどい描写になりそう。

258 :イラストに騙された名無しさん:02/02/02 10:24
>>75の三国志私小説は漏れ、男だけど持ってる。
まあ…その、アレだ。アレがナニな所は都合よく脳内変換するとして、
話としてよくできてて、私小説として素晴らしい出来だと思うからだ。
文章も温帯の数段上で、まさに出藍の誉れというか、鳶が鷹を産むと言うか。

それはとにかく、その…前々からずっと言いたかったんだけど
正直言って温帯、切れ者って人物がまった表現できてないと思う。

ナリ、ヴァレ、アリ、カメ…こいつ等、全員ヤオイかよ、めでてえな?
お前ら全員、前述の三国志私小説の主人公の爪の垢でも煎じて飲めと、
説教したい、小一時間、説教したい。ストーリーとか何か輝くものがあったらな、
たとえホモシーンがあってでも読むんだよゴルァ!

「YES・YES・YES」も「ゲルマニウムの夜」もホモはあるけど評価してる。
ただし、素人にはお勧めできない。という訳で(?)アグラ逝ってきます。

259 :1トマトの予想:02/02/02 11:54
>   古代機械によって、クリスタル・パレスから
>   脱出したリンダをさらなる苦難が待ち受ける

さらなる苦難って失意・怒り…かな?
幽閉されてる間に夫の周囲が彼を姫化してしまってるってことの。


260 :イラストに騙された名無しさん :02/02/02 12:18
>258
私説三国史と言えば・・・
確か、6月誌上で小説道場華やかなりし頃、
私説三国史を投稿していたE森氏に、温帯が
同じ長編大河小説?を書く手本として、
グインサーガを読むように勧めてるのにE森氏は
頑固に読もうとしない、という記述があたような。

当時はグインサーガを読まないなんて勿体無い。
変ってるな〜この人・・・と思ってたなあ(遠い目)


261 :イラストに騙された名無しさん:02/02/02 13:16
たぶん、ナリス姫の出産が近いんでしょう。
陣痛は痛いらしいですし、周囲も気をもみますから。

262 :イラストに騙された名無しさん:02/02/02 15:03
判った!なり姫の出産する聖なる御子がレムスの子アモンに対抗する
唯一の希望なんだ!
名前は…
AMONに対抗するから、アモンの反対で…
M・O・N・A…MONA…モナーだっ!

263 :ワラタ!:02/02/02 17:22
モナー王子・・・AAスレッドで作成依頼を出したい!
でも2文字キャラなのね

264 :イラストに騙された名無しさん:02/02/02 18:59
もーグインキャラ全員でバトロワでもしてくれ

七原=レムス
典子=リンダ
川田=グイン
そのままか・・・いや、ちょっと待て
変態キャラ(名前忘れた)=ヴァレ「ぐへへ、殺さないでやるから一発やらせろ〜」
貴子=ナリス「絶対にさせるものか、私の全存在を賭けてお前を否定してやる!」

その後ナリスはキティと化したヴァレを見事に返り討ち。
うーんかっこええ、それでこそナリスだ。

265 :イラストに騙された名無しさん:02/02/02 19:51
リンダとイシュト、再会したらどうなるんだ??
読みが足りないのか、私はリンダがナリスのことを好きで、
「ああ、ナリス」だの「おお、私の夫!!」だの言ってるのが
どうも空々しく見える。リンダとイシュトの初恋は、読んでいた年齢が
ちょうどリンダと同世代だったので感情移入してたので、
再会してリンダにはぜひともイシュトの元に走ってほしいんですけど・・・。

266 :イラストに騙された名無しさん:02/02/02 21:53
「ああ、イシュトヴァーン、あなたはほんとうに王になったのね――
あの時の誓い、草原のはかない蜃気楼と思ったあの誓いを、
あなたはほんとうにそのとおりにしてのけたのだわ――
なのにわたしときたら――ああ、聞いてくれるかしら、イシュトヴァーン。
私の夫――だれもがサリアの恵みふかい夫婦と言いいっときはわたしも
そう信じた、その夫、あなたもともに恐ろしいたくらみをめぐらした、あの人は
――姫になってしまったのよ!いいえ、もうずっと前から姫だったんだわ・・・」


267 :イラストに騙された名無しさん:02/02/02 22:37
しかしマジな話、あっという間に心変わりして約束破ってイシュトを忘れたリンダに
いまさら「おお、イシュト」などと言って欲しくはありません。

私、青いですか?


268 :イラストに騙された名無しさん:02/02/02 23:08
視力の悪い人のために本を音訳するボランティアというのがあり、
今夜のNHK教育の10分番組で紹介しているのを見て、
私の母も手の空いた時間にラジカセでテープに吹き込んでいたのを思い出しました。
(コタツで録音しているのを邪魔しないように、子供達はそーっと動いたものです。)

小説や童話だけでなく、料理本、技術書、広報など要望にあわせて
いろいろなジャンルのものを吹き込んでいたようです。

大変なのは。吹き込む作業は、読み飛ばしや斜め読みが出来ないことです。
(聴く方は速送りや、高速度再生ができるけど)
もしグイン・サーガを吹き込むことになったら、ボランティアの方にとっては拷問かも。

269 :イラストに騙された名無しさん:02/02/02 23:28
>268
「本編だけではわかりにくいというから、“真実の歴史”だという
丸蛾も音訳してください」と頼まれたら…
「やめて、やめないで」と言うしかないんでしょうな…

270 :イラストに騙された名無しさん:02/02/02 23:38
うちの中学の点訳クラブが、グインを点訳していたヨー。
朗読テープも作っていたヨー。
15年ほど前の話だがヨー。

今もやっているのだろうか。激しく鬱だ。

271 :イラストに騙された名無しさん:02/02/02 23:48
後進日記のテープ起こしなんてやった日にゃ、きがくるう。

272 :トマト ◆GUINby.. :02/02/02 23:50
記念かきこ

273 :イラストに騙された名無しさん:02/02/03 00:08
新刊でリンダ、イシュトと再会か?
これがもし10年前だったら新刊が待ち遠しくって、2,3日前から本屋に日参してただろうな。
昔は「赤い街道の盗賊」、「光の公女」あたり、かなり期待して待ったもんだ。

いまはもうすっかり肩の力抜いて新刊を待てるな。


274 :トマト ◆GUINby.. :02/02/03 00:09
初めてPC買ったとき、guinと名付けた
次に買ったノートPCはvaleriusだった
会社のPCも、lindaとか、irisと名前をつけてしまった
次はどうしよう...
あぁ、こんなシリーズにしなきゃよかたよ(DNSに登録されたままだ)

いじょう、valeriusから書いてます
(スペル、あってるのかな?)

275 :イラストに騙された名無しさん:02/02/03 00:13
>>274
次はRobertで(w

276 :システム”管理”者:02/02/03 00:22
ノートンのヤホイバスターを入れて他のマシンへの感染を防がねば(藁

277 :イラストに騙された名無しさん:02/02/03 01:48
ノートンはアンチ○○○です。

278 :イラストに騙された名無しさん:02/02/03 02:04
CD-ROMライターは必須

279 :イラストに騙された名無しさん:02/02/03 09:55
>277
温帯はノートンのウィ○スバスターという謎なシロモノを使っているのです。

280 :イラストに騙された名無しさん:02/02/03 11:36
そのうちホヒィ化したリンダが、幽霊船のイシュトの夢の中での台詞
(まぁ、イシュトったら!貴方はアノ人も…も皆殺してしまったじゃないの以下略)
を吐きそうで激しく鬱氏。

あの時は単なる伏線というか、イメージっぽい描写だと思ってたけど
今この伏線を生かそうとすると本当にキチ○イ化してからの台詞に
なりかねないんだよね…

281 :イラストに騙された名無しさん:02/02/03 15:35
予定どおりナリスが死んでくれれば少しは元に戻ってくれると信じている私は甘いでしょうか?
今更言うまでもないと思いますが、ナリスは大人になれない自己愛の強い臆病者。
ヤンダル憑きのレムスの方がまだましでしょう。
リンダもヴァレリウスもイシュトもリギアも彼に関わっておかしくなってしまった。
物語の中のドールっていうのはナリスの事。
もうほんと早く逝ってほしいです。

282 :イラストに騙された名無しさん:02/02/03 17:43
>281
すごく同意だけど、物語が終わる頃まで生き抜くような、別の意味でのしぶとさを
最近は感じてます…コワヒ

283 :イラストに騙された名無しさん:02/02/03 18:06
>282
ハゲドウ。
しかもオンタイのご寵愛により足まで生えてきそう…。
過去スレでさんざん出たネタですが、本当になるんじゃないかとマジで思ってます。

284 :イラストに騙された名無しさん:02/02/03 18:34
>>280
幽霊船のあのシーン好きだったなぁ。
あのシーンで叫ぶべきは…叫ぶべき名は…
グイーーーーーーーーーーーンッ!!

頼むよ、トマト達を救ってくれよ!

285 :イラストに騙された名無しさん:02/02/03 20:08
>267
「確かにおれは王になった――あの時の誓いがあったから王になろうとした、
じっさい王になった――けどあの誓いはやっぱり蜃気楼だったんだ」
そうしているとかれは昔の、いまのように国も軍隊ももたずただひとり、
紅の傭兵と呼ばれていたころのようすにすっかりもどったように見え
――しかし、すぐにそのおもてはかれの経てきた年月がもたらした
ぬぐいようのない暗い影をはき、痛々しくさえ見えるまなざしでリンダをみつめた。
「おまえはあのかたの妻になり――そしてあのかたは――あのかたは
――おれはあのかたと会い、それから――」
あとは言葉にならず追憶の暗い炎をそのひとみに燃やしてかれはしばし立ち尽くしていたが、
ふいにリンダに向き直って叫んだ。
「姫!あのかたが!なんてこった!――上にたつものが姫あつかいなんてされていちゃ、
そりゃあもうそのひとの軍隊でも何でもねえ。
おれも前にあのアリのガルム野郎――ちくしょう、名前を思い出すだけでもむかむかする
――にむりやり姫だの何だの呼ばれてたからわかる。
ものごとは何でもさいごは自分でやらなきゃいけないんだ。
姫扱いして遠ざけようとする奴は叩っ斬ってでも自分でみるのが男ってもんだ。
大人しくかしづかれてちゃいけないんだ!」
イシュトヴァーンは身をふるわせて、はるか昔の思い出にまつわる
いっさいの感情を振り捨てたかのようだった。
「だからリンダ、一国の王として、おれはもうおまえの言う通りにすることはできねえ。
おまえはふたつのパロどちらにも、そしてグインに対してもの取り引きに使える身分だ。
ちょっと手荒になるが、おまえにはしばらくゴーラに来てもらう」

・・・無理矢理幽閉につなげてみました。お粗末。

286 :267じゃないけど:02/02/03 20:50
>285 お見事!

287 :イラストに騙された名無しさん:02/02/03 21:06
このスレの人たちって本当に温帯の文章真似が上手いよね。
というか本人より上手い……かわりに書いてくれ(藁
ということで>>285お見事。

288 :イラストに騙された名無しさん:02/02/03 23:38
>285
ゴーラに幽閉の身となったパロの高貴な姫の噂はあっという間にモンゴール大公の
耳にも届いていた…。
「おお、何てことなの――あのちっぽけな小娘がイシュトヴァーンに…」
臨月間近に控えた彼女の脳裏をさまざまな想いが駆け巡っていく。
「あのはるかなノスフェラスで、ウマに引きづられても凛としていた…。そしてあのかたの
 妻となった――でも、私にはあのかたを忘れさせてくれるイシュトヴァーンがいたから――
 耐えていられたのに…。でも、あいつ――イシュトは私を裏切った!!じいを手にかけ、あまつさえ
 この私を――モンゴールを踏みにじった…」
モンゴール大公…イシュトヴァーンの妻、アムネリスはぎりぎりとその口唇を噛み卓上の花瓶や
はちみつ酒のグラスを手ではらいのけた。たちまち派手な音を立ててそれらが床に散乱した。
「そして、あの小娘があいつの初恋ですって――どこまで私を愚弄するか、おのれイシュトヴァーン!!
 あのかたやイシュトに愛されたあのちっぽけな小娘が、この私より劣るというの…」
――わなわなと身体を震わせる身重のゴーラ王妃にとって、かつての婚約者・現在の夫以外にさらに
憎むべき相手が生まれた…パロの大公妃リンダ。同じく幽閉の身ではあったがアムネリスにとってさらなる
苦しみの種となった…。

・・・さらに空想の羽を広げてリンダとアムが終生のライバルとなるってとこにつなげてみました。
駄文、スマソ。

289 :イラストに騙された名無しさん:02/02/04 00:33
うわ、すまそー。パロの高貴な姫ってナリナリのことかと思っちゃったヨ>288

290 :イラストに騙された名無しさん:02/02/04 01:13
編むは子供が生まれたらソッコーであぼーんっぽいですね。
もう一花咲かせてから逝ってもらいたい。でも某姫のように
逝かなくなっては困るけど、温帯のもっとも嫌いなタイプだか
ら大丈夫でしょうね。

291 :イラストに騙された名無しさん:02/02/04 07:23
>288
>あのちっぽけな小娘「が」、この私より劣るというの…」

スマソ、ここれだと意味が逆に読めるのだが。

292 :愛の嵐:02/02/04 15:17
・・の裏表紙のあらすじ見て具印はじめて購入したのに・・その後、図書館で借りて全部読んではまってそれ以後買いつずけてる。
リンダと異種とが再会する日を夢みて・・・たのに・・「アウラの〜」を見て古臭い少女漫画臭がぷんぷんただよい作者のおば臭がリンダまでのり移ったとわかり悲しくなった・・

293 :イラストに騙された名無しさん:02/02/04 15:19
すみません・・・耐えられなかったんです。
「時の車輪」「真実の剣」シリーズに走ってしまいました。
許してください。


294 :イラストに騙された名無しさん:02/02/04 16:55
>288
「終世のライバル」って・・・温帯、覚えてるのかなあ・・・

295 :イラストに騙された名無しさん:02/02/04 16:55
石川
http://free2.memberz.net/member/musume/inoki.html
飯田
http://free2.memberz.net/member/musume/johnson.html
矢口
http://free2.memberz.net/member/musume/yaguchi.html
保田
http://free2.memberz.net/member/musume/hotta.html

296 :イラストに騙された名無しさん:02/02/04 20:43
最終解脱も近いようです。
新刊はもう、ここ5冊ほど立ち読みすらしていません。
グインスレにも、2ヶ月ぶりくらいに来ましたが、もう過去ログを
頑張って読む気力がわいてこなくなりました・・・。
後は、何時捨てるかを決意するだけ。惜しいという気持ちはないけれど
重たいので運び出すのが面倒だなあ・・・。

297 :イラストに騙された名無しさん:02/02/04 20:51
あぐら坂より
>ほんっとパソコンて私のために発明されたようなモノだわ〜(笑)

幼児に刃物を持たせたようなモノだな…鬱。

298 :イラストに騙された名無しさん:02/02/04 22:15
腕力だけは大人並みの幼児だし…

299 :辺境編に騙された名無しさん:02/02/04 22:56
読まなくなってから十数巻。
このスレでしかグインの情報を入手してないので、それはそれで自分は偏った認識を持ってるのではないか。
もしかして、今から最新刊読み始めると、案外楽しめるのではないか。
と考えてみるテスト。

しかし、いざ、と思うと買う気しないなぁ・・・

300 :イラストに騙された名無しさん :02/02/05 00:22
>293
「真実の剣」は私も読んでる〜。面白いよね……

301 :イラストに騙された名無しさん:02/02/05 02:02
70巻ぐらいで止まってますね。名台詞「ホヒィ」も見れてません。
いい加減、あの「可哀相な僕を見て男」の痴態に耐え切れなくなって。


302 :イラストに騙された名無しさん:02/02/05 02:55
私、本編はたまたま図書館で借りて読んでいたので50巻を
待たずに解脱したのですが、実家に置いてあったナリナリ外
伝とハンドブック、本日古本屋行きにケテーイしました。

303 :イラストに騙された名無しさん:02/02/05 07:57
>293、300
『真実の剣(魔道士の掟)』のプリンセス・ヴァイオレット。
出てきた瞬間に温帯だと思った私は逝ってよしですか?
(末路があれほど悲惨になるとは…)

304 : :02/02/05 10:05
>297
ナントカに刃物……

305 :イラストに騙された名無しさん:02/02/05 10:54
「真実の剣」正当スケベで萌えます。

306 :イラストに騙された名無しさん:02/02/05 15:54
最初に大風呂敷広げるのは良いと思うんだ。
ファンタジーの定番といえば定番だしさ。
でも何故海外作家とこうも差が開くのだろう・・巻が進めば進むほど。
1巻はひけをとってないのに。それが悔しいんだ。
やっぱり電波だからなのか?


307 : :02/02/05 16:05
某所なりチャで「ナリスを長生きさせて」って願ってる人がいるよ。

308 : :02/02/05 16:30
「あの頃のナリスに戻して」って願いたい

309 :イラストに騙された名無しさん:02/02/05 16:34
初期五巻が傑作なのは、ナリナリがいないからです。
三十巻までが良作なのは、ナリスだけでなく、
色々なキャラが出ているからです。
そしてそれ以降は・・・ゲフンゲフン。

310 :イラストに騙された名無しさん:02/02/05 18:00
>304
それは云わずにおいたのによ(w

311 :イラストに騙された名無しさん:02/02/05 20:35
初期五巻までは普通のヒロイックファンタジーに萌えていたから
三十巻までは悪役なり酢に普通に萌えていたから
そしてそれ以降はモウ何も見えてま・・・ゲホゲホ

312 : :02/02/05 22:34
今日町を歩いてたら
白い壁に熟しすぎた赤いトマト投げつけちょっと泣いた
流れたのは思い出かも (聞き取り不能英文)
さよなら言えたらいいのにね・・・・
て歌が聞こえてきて妙な気分になった

313 :イラストに騙された名無しさん:02/02/05 23:54
>>307
もうこの状態だと晒し上げ以外の何者でもないような気がするんですが…>長生き。

314 :イラストに騙された名無しさん:02/02/06 00:04
恥の上塗り・・・・・

315 :愚痴愚痴:02/02/06 01:21
レムスファンっているのかな?
ひたすらレムスの復活を祈り続けた10ン年は無駄だったのか?
今となっては外伝2巻の木原女史のアトガキもただ虚しいだけだ

愚印の最近の判断基準もよく分かりません
レムスとマリウス、その優柔不断さ+他力本願さにおいて
何の違いがあろうというのか…
基本的に狩る盛るに憑依された時点で精神的に成長出来る
機会を失ってしまったレムスにちょっと辛すぎないか?
餓鬼だというなら手助けしてやれよ〜
以前の愚印なら手を差し伸べてたと違うか〜
それともヨメで手一杯か〜
展開の為の展開みたいでしっくりこないよう


リンダも予言者なら旦那の暗愚くらい見通せ〜
それともこれが「闇の魔道王国」誕生への軌跡なのか?

316 :愚痴愚痴:02/02/06 01:22
ごめんageちゃったsage

317 :ななし:02/02/06 12:46
震撼って、通常10日だけど3連休だから2/12ですか?それとも明後日の8日?
まあ、今となってはそんなに待ち遠しいわけではないが。
購入される方々、またよろしくおねがいしますね。

318 :イラストに騙された名無しさん:02/02/06 15:09
>>315
「展開のための展開」ってまさしくって感じですね。
キャラ萌えってわけじゃないけど、もっと扱い方あるだろうっていう感じ。

319 :名無し草:02/02/06 17:20
>315
かつては、レムスファンだったサ〜。がんばって読みつづけたのは
レムスが出て来なかったからサ〜。出てきたら、アレだったサ〜。
それでも、がんばって読んだらサ〜。うちの人発言のアルミナちゃんでサ〜。
憑き物が落ちたようだったサ〜。んで、今は地道なウオッチャ〜サ〜。
解脱も近いサ〜(涙

320 :イラストに騙された名無しさん:02/02/06 19:28
>319
イエッサー!(敬礼)



321 :イラストに騙された名無しさん:02/02/06 19:53
マ、マリウスファンは……(以下言葉にならず)

322 :イラストに騙された名無しさん:02/02/06 23:32
明日、早売りゲットできそうな書店まわってみますかね。
本編はちっとも楽しみじゃないが、ここの新刊祭りは楽しみたいぞ(w

323 :イラストに騙された名無しさん:02/02/06 23:56
おお!よろしくおながいします。<322さん
今回は基地とでるか狂と出るか。いかがなものか。

324 :いちマリウスファン:02/02/07 01:27
>321
あなたの気持ちは痛いほど……(血涙

325 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 03:20
でも、新刊を楽しみにしているあたりみんなやっぱりグインが好きなのね。




…それともデンパ障害に…(ボソ)

326 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 03:38
>325
むしろ電波中毒n(回線障害

327 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 04:43
グインって言うよりグインスレが好きなんだな、今や。
ここに来るために、未だに買ってまで読んでいるのさ。
…何か、どっか間違っているような気がしてきたが。

328 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 05:15
クソゲーハンターと同じで、五百円は
買って文句を言うための値段なんでしょう。

329 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 10:07
トンデモ本を楽しむ心境となんら変わりがないのが(藁

330 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 14:06
神保町で新刊買いました。
パラパラ見ただけですが、
グイン、イシュト、スカールが出てくるようです。
イシュトとスカールが対決するみたい。
ナ●スが出てこないと、これだけさくさくと話が進むんですね……(w


331 :ななし:02/02/07 14:22
ううむ、○部屋よりも屋不トピよりもゲット報告が早いここって、
なんだかスゲェな。
温帯がもし絶筆宣言したりしたら、それこそ巨腺じゃないが
「ヤメテ、ヤメナイデ」と叫ぶトマトが続出しそう。
・・・・・いや、でももう既にみんな解脱開始してるから
そんなことにはならないかな。

332 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 15:57
勇者330よ、ネタヴァレ求む!!


333 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 20:47
330さんではないですが、私も都内某所で新刊ゲット。
これから夕ご飯&読みなんで本編のネタばれは出来ませんが、
登場人物だけ。

グイン、リンダ、ゼノン、ガウス&カリス(竜の歯部隊)
イシュト、マルコ、ゴーラ軍武将たち
スカール、ヴァレ
ユリウス、レムス、そしてヤンダルご一同様

334 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 21:04
新患、店頭で眺めてきましたが、目が上滑りしてしまい、
あとがきさえ意味を持ちませんでした。

なんとか、頭に入ってきたのは、
終盤のイシュトとヤン樽の会話。

うう、イシュトが出てるが楽しみで読んでいたかわいらしい過去のワタクシ
そのイシュトが、ヤンダルの○○になってしまうなんて…
おまけに「闇の○○○(あまりのショックに字数喪失)」なんて
安直なあだ名を頂戴するとは…

もう、グインの姿さえ見えない…
完全解脱なのね…

335 :スカールファン:02/02/07 21:22
二度と姿を現して欲しくなかった・・・

336 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 22:08
神保町でグイン新刊ハケーンしました
30代くらいのサラリーマン男性が買っているのを見て気がついた
時間がないのであとがきだけ立ち読み

『わたしは人類の文化遺産ともいうべき
 空前絶後の作品を書いているのだと改めて気がつき
 一年前いろいろ言われた事なんかどうでもよくなった』(大意)

私は小野不由美の「屍鬼」を買ったのでこれから読みます
やっと文庫で読める

337 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 23:12
「闇の○○○」って何?
まさか異種とが病んだるのお稚児さんになり、カメロンがそれに嫉妬して
異種とと対立とかいうトンでも展開になってるのでは・・・・・
うわあ気になる・・・・神様、ネタばれお待ちしています

338 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 23:28
神保町で購入した30代サラリーマン男性です。
あとがきで既視感を感じ、帯を確認。
言ってることはいつもどうりだが、電波は強力。
>「源氏物語」を書いている最中の紫式部に
>「最近の展開は気にくわない」と文句をつけるやつってのは
>いたんでしょうかねえ。
>いま、「源氏物語」に対してそういうアヤをつける人ってのは
>まずいないでしょう。
>それは、もう、確定した人類の文化遺産なのですから。
と時間を超越した超論理を展開・・・



339 :悲しいけどイシュトファン:02/02/07 23:29
さっき1時間かけて新刊『嵐の獅子たち』立ち読みしてきた。

しかし この展開 (;`) ハァ? 
イシュトが○ンダルに..
ってこんなんでいいのかゴーラの殺人王は(泣
久しぶりに情けない(悪い意味ではなく)イシュトが見られて嬉しかったのに

ゴーラ の軍勢によって炎上したクリスタルパレス 
捕らえられ、縛られたナリスの目の前で、イシュト はリンダ を...
愛する夫の前で声を押さえきれず乱れてしまうリンダ 

「黒い炎」を読んでいる時、このシーンが明確に俺の脳内でスパークした
高2の頃が懐かしい。

もうリンダ とイシュト は決定的な意味でダメみたいだ。
鬱だ。でも氏なない。このシーンにたどり着くまで俺はグインを読み続ける。

340 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 23:32
トウキョウ・ワールド! トウキョウ・ワールド!!!
誰かなんとかいってやってください!!!

341 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 23:36
源氏物語とグインに何のつながりがあると考えてるのだろうか。

つまり当時の源氏物語に文句を言った人はいても、いまや名作。
グインも100年後、1000年後には誰にも文句のつけられない文化遺産??

書いてて手が震えちゃったよ。

342 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 23:36
じ、人類のデンパ遺産?

エド、エド、脳内日本の首都エド!江戸っ子だれか応答願います。

343 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 23:39
新刊が出るたび同じような質問を繰り返している自分。

で、誰と誰が「獅子」だったんですかーー?

344 :あとがき速報:02/02/07 23:48
あまりのことに忘れていましたが、(笑)が2回で(爆)3回だったと思います。
すでにそんな問題じゃなくなってますけど。
いっそ全部(笑)(爆)で埋め尽くされてて遠くから見ると絵になってるとかの
方がマシだ!
汚い手でローダンに(以下略)

345 :泣きトマト:02/02/08 00:02
文化遺産・・・源氏物語・・・。

そんな虚勢を張らなくては自我が保てないまでに病んでいるのか。
誇大妄想も程々にして、手抜きを止めてきちんと推敲して、普通に面白い小説を書いてくれ。
これ以上アホにならないでくれ、温帯。今のあなたは惨めすぎるよ。

346 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 00:10
なんかこうぐらぐらして「嵐の(中の)椰子たち」の気分です

347 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 00:27
大丈夫!どーせいつもの発作だから。>あとがきでんぱ。
次刊のあとがき書くときには何書いたか忘れてますって。
人類の文化遺産云々も、温帯の更新日記で似たような文章を見たことがある。
今に始まったことではありませんがな。

でも、電波は少々強力なほど盛り上がるので、2ちゃん的にはこのほうがよいのかな?

348 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 01:05
ちょっと勇者の皆さん、落ち着いてください。
なにがどうなったのですか?
その電波酔いはわかりましたが、肝心の所がわからず悶々としてしまいます。

349 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 01:12
ささっ、勇者の皆様方。ドドオッとネタヴァレやっちゃってください。

350 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 01:58
勇者錯乱の巻…。ああ怖いもの見たさでドキドキ。

351 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 02:16
>345
そうだよう。
普通の小説を書いてくれればそれでいいんだ。
誰も文化遺産が読みたいわけじゃない。
「世界一長いから」読んでる人なんてどこにもいないんだよ。

352 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 04:38
よ、読んだ…。
感想はいろいろありますが(つっこみ所もあるYO!)
まずは粗筋から。 

以下、ネタバレにつき読みたくない人は脳内あぼーんのこと。

353 :新刊83巻あらすじ(1/2):02/02/08 04:39
◆◇ ネ タ バ レ ◆◇ ネ タ バ レ ◆◇ ネ タ バ レ ◆◇

◇グイン、本隊と合流。シュクに残してきた部下とも合流し、
◇シュクからエルファに向けて進軍(エルファはマルガの手前2歩ってとこ)。
◇その道中でゼノン軍一万も追いつき、ケイロニア軍の体勢は万全。
◇リンダはカラヴィア公へ使者を送る。それを受けてか知らずか、
◇カラヴィア公はついに「息子を返すか戦うか、どっちか選べ」と
◇レムスに最後通牒を突きつけた。
◇ゴーラ軍は、ダーナムでベック公軍に襲い掛かる。ベック公軍は一旦引き、
◇ダーナムはゴーラ軍の制圧下に。ダーナムを守っていたルナン候は、
◇いけ好かないイシュトに助けられる格好になって、とりあえず礼だけ
◇言ってさっさと軍を引く。
◇イシュトは、ナリスから一向に連絡来ないわ、パロの民からは兵糧だけは
◇貰うがあまり歓迎されていない様子がありありで、自分の立場の不安定さに
◇焦りが募る一方。(ついでにカメ×アムの妄想も爆発)。
◇だけどマルガに着けば万事うまく収まる、と部下を鼓舞してイシュト軍は
◇マルガに向けて進軍。その手前で一旦停止し、マルコを使いにやらせる。
◇出発前のマルコは、不安で一杯のイシュトをうまく宥めてやる。
◇(一瞬マルコにしがみつくイシュト)その際、うっかり「酒でも飲んで気楽に〜」
◇とか言ってしまったのが命取り。イシュトはその言葉通り酒飲んで酔っ払って爆睡。

354 :新刊83巻あらすじ(2/2):02/02/08 04:39
◆◇ ネ タ バ レ ◆◇ ネ タ バ レ ◆◇ ネ タ バ レ ◆◇

◇そこへ夜襲!敵襲!スカールの登場。獰猛な草原の兵士たちに翻弄されるゴーラ軍。
◇イシュトとスカールの一騎打ち。激しい戦いで両者一歩も引かず、しかし体格の
◇上回るスカールが、酒の入ったイシュトを圧倒し、あわや! というところで、
◇かろうじてイシュトはスカールの攻撃を跳ねのけ、逃げ出して谷川へ身を投げる。
◇追いかけようとしたスカールの前に現れたのがヴァレ。お互い怒鳴りあって解散。

◇さて、谷川から陸に上がったイシュトは、久々に一人になって浮ついた気分に。
◇そーだ俺にとって一番大事なのは自由なんだ、もう全部捨て旅に出よう!
◇と思ったところで、お約束通りユリウスの登場。お得意の甘言かまして篭絡しよう
◇としたが(ここでタルーの後ろにあの爺がいたと告白)、イシュトはユリウスを
◇木に括りつけて立ち去ろうとする。
◇そこへ怪獣に乗ったレムス=ヤンダルの登場。ユリウスは怪獣君に食われた?
◇ヤンダルは同盟を結んでレムスの後ろ盾になれと言う。ヤンダルの魔力で気を
◇失うイシュト。「お前には何もせぬ──ただ、お前自身が、われに引かれて落ちる
◇だけだ……われが術をかけるまでもない。……ヴァラキアのイシュトヴァーン、
◇おのが中に黒き闇の種子を飼う者よ……闇に選ばれし者よ……」
◇ヤンダル、失神イシュトとともに消える。

355 :352-354:02/02/08 04:58
うう、さすがに疲れた…。簡単に感想だけ書いて寝るです。

まあ、展開的には結構面白いです。だけど、くどくどくどくど説明が長くってもう!
読むのたるいっす。ほとんど苦行です。
なんか、読者どこからも突っ込まれないようにか、細かく痒いところまで
戦況だとか四半の情勢だとかを書いてくれやがります、温帯。
まさか書きながら自分で確認してるんすか?

つっこみどころ。
地の文で「コズミックな恐怖」
途端にうる星のED曲(♪コズミック・サイクラー)が流れた私は逝ってよしですか?
スカールの台詞「貴様に限り、武士道など俺は認めん!」
スカールとイシュトの一騎打ちシーンで忘れかけてた興奮が一瞬蘇ったのですが、
この台詞で一気に萎えました。ぶ、ぶしどお〜(;´Д`) ガイシュツだけどさ。

356 :名無し草:02/02/08 10:14
♪ランララランラ・ラナウェイ・ホーム(涙

うわ〜ん、寒い、寒すぎるよ、ママン……

357 :名無し草:02/02/08 10:34
352-354の勇者様、どうもお疲れ様でした。
とても簡潔にまとめて頂いたのに「またかよ」と思うのは、
温帯の古厨みっく・ループのせい。

妄想満載のイシュト、マルコに依存するイシュト、プチ家出のイシュト。
家出少年の前に現れるポン引き淫魔、その上前をはねる組員の竜。
ぜ〜んぶデジャブでガイシュツでお腹一杯です、温帯。
特にイシュトの行動は温帯そのもの。


358 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 13:27
イシュトは…イシュトは…温帯じゃないもん!!
うわああーん!

359 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 13:47
>357
>家出少年の前に現れるポン引き淫魔、その上前をはねる組員の竜。

ワラタ

360 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 14:12
わーい!あらすじありがとー。

ヤンダルって、、なんかますます腰が軽くなったというかマメというか。

361 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 14:15
ブシドーかぁ

そう言えば昔イシュトがグインと共にユラニアに攻め入ってネリィと対決した時に
イシュトが騎士の口上みたいなセリフを言ったのが違和感あったな
チチアの不良少年で船乗り、そして傭兵出のイシュトが
どこで騎士道にのっとるような言葉を覚えたのだろうと不思議に思ったもんです

その後のイシュトのセリフがどんどん行き当たりばったりで書かれるようになったけど
難しい言葉をつっかえながら言う時と、すらすらと言う時がごちゃごちゃ

362 :名無し草:02/02/08 15:29
だってイシュト、多重人格だもんよ。

363 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 15:40
>>357←┐
.  ↓  │
>>358  │
.  ↓  │
>>362─┘

われわれトマトも無限ループにはまりました

364 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 16:18
前巻より立ち読みクラブ入会、今日立ち読みしました。
んで、やっぱりグインはリンダらぶって結論?
かわいそうなシルヴィア。
あのグインのおろおろっぷりが、哀れみや同情で
片付けられちゃねえ…。

365 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 16:28
ヤの字が家出少年にいったセリフ
「お前は無教育だが・・・」(パラフレーズ)

フーン。

366 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 19:18
あり?
新刊出たのにあんまし盛り上がってない・・・・・・・・・・・
皆さんはもう完全解脱を果たされたのですか?

367 :名無し草:02/02/08 20:27
>確かに空前は絶後なんでしょうねえ(笑)

温帯って、文章の内容や、文法はともかく、
漢字や熟語は大丈夫な人だと思ってたけど…

368 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 20:42
>武士道

夢幻戦記と混じったんだろうな。と好意的に思っておこう。
きっと沖田ヤホヒィじゃないよね。   と。

369 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 20:45
前巻に引き続き、結構おもしろいみたいね


370 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 20:57

               ____
           ./, - 、, - 、   ̄ ヽ
          ./-┤ 。|。  |――-、 ヽ
           | ヽ`- ○- ´ /  ヽ  |
           | -   |     ―   |  |
           |  ´  |    `ヽ  . |  |ヽ
  ∩      人`、 _  |    _.- ´ | .|  \
  |  ⌒ヽ /  \  ̄ ̄ ̄     ノノ       \
  |      |´      | ̄―--―― ´ヽ     _  /⌒\
  \_   _/-―――.| ( T )      `l     Τ(      )
       ̄       |   ̄        }      | \_/
             | 、--―  ̄|    /

FUCK YOU

ぶち殺すぞ・・栗本薫・・・・!

お前は、大きく見誤っている。
この世の実態が見えていない。
まるで3歳か4歳の幼児のように、この世を自分中心・・
書きさえすれば、回りは拍手して持ち上げくれる、そんなふうに、
まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・!

甘えを捨てろ。

お前の甘え・・その最もたるは、
毎日のように叫んでいる、その、「私っててんさぁーい!」だ。

虚勢でも言いさえすれば本当になるのが当たり前か・・・・?
なぜそんなふうに考える・・・・?
バカがっ・・・・!
とんでもない誤解だ。世間というものはとどのつまり、
中身のないものに応えたりはしない。

無論中には、褒めるものもいる。
しかしそれは単に自分の趣味に合うからであって・・つまりは・・のせられてるってことだ。
なぜ・・それがわからない・・?
なぜ・・それに気付かない・・・・?

371 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 21:14
>369
そうだね。そうかもね。でもね。それだけに、もうなんかダメダメ感が
漂うんだよね。立ち読みだけど。
七窓はもうなかったことになりそうだし…。


あ、解脱しそう。

372 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 21:34
イシュト=マキコな気が…
行き当たりばったりで、全てをぶっ壊す(笑)
小泉総理は、ナリスか(w

373 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 21:34
ナリスいないからね…
ヴァレリウスはいるけどね………

374 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 21:37
ナリナリ今何やってんの〜?教えてプリーズ。

375 : :02/02/08 21:55
あれ?
おもしろかったんだけど・・・

面白くなってもここは誉めませんよ…ね?
どうでもいいけど上のネタバレ、軽いなぁ…

376 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 22:05
あぐらより面白い?<今度の新刊

377 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 22:06
でも最近のグインは読めるかも、思う。
ナリスと母親の対面シーンの時や、リギアの独白に数ページを
使われた時はあまりの寒さに意識が遠のいたけれど、
ここ最近はとりあえず「読める」から。(物語も一応進んでいるし)
…まだ信者モードが抜けきれていないのか…


378 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 22:09
>375
別に…、ほんとに面白かったら、面白いって書き込みも出ると思うよ。
現に前巻で微妙に持ち直したって意見があったんだし。

379 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 22:14
いや、面白いんなら素直に面白いって言っていいと思うよ?
「これが面白くないのは読解力がないからだ」とか言い出さなければ(w
まあ、当然そうでないと思う人もいるだろうけど。

私はここで粗筋読むだけなので判断不能。
もう立ち読みする気もおきません。解脱間近か……

380 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 22:19
いや正直、最初と最後の二章をのぞけば、ずいぶん良かったと思いますよ、今回
二百五十円なら払っても良い
所で、絶対そこまで考えて書いてないだろうけど、イシュトとグインがぶつかって
グインがボロ負けしてしまう伏線があるように感じてしまったが
わたしだけ?

381 :イラストに騙された名無しさん :02/02/08 22:23
まあまあ皆の衆、イシュト=リー・ファの仇という伏線を温帯が覚えていただけでもヨシとせねば・・・

漏れの場合、
・ひらがなを脳内変換で適当な漢字に直す
・改行の無い垂れ流し描写を見なかったことにする
・|や・・・を無視する
と言うテクニックを駆使するだけでそれなりに楽しめましたぜ(w

前々巻までは上記テクニックを駆使しても・・・いや、駆使したら
中身が無くなってたけど(w

戯言:こんなテクを覚えなければ読めない小説って・・・(泣)

382 :375:02/02/08 22:25
良かった。
確かにずっと停滞してたんで、叩かれてても同意してたし。
昔の深みも失ってるとは思ってたけど、
いいシーンも多かったんで。

イシュトヴァーン周りは久々にホロリと。
昔イシュトがすきだった人に、
試しに読んでほしいなぁ…とか言ってみる。

383 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 22:27
>>375
重いネタバレ、きぼーん。
いやマジで、違う角度から読むとどういう粗筋なのか知りたいのdで。

384 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 22:27
面白かったと言う意見があるのなら5、6巻ぶりに立ち読みしてみようかなあ
でも前回も「面白かった」という意見には「ここ最近にしては」という
前置きがくっつけられていたしなあ、どうしようかなあ

385 :元天:02/02/08 23:50
>368
「武士道」は昔中庭で疑問をぶつけた勇者がいて温帯は超理論で散々に叩いてた
しかも叩いてる内に自分の正しさに確信を強めまくった粘着温帯は
あえてというか最適だとおもって使っているはず・・・鬱

386 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 00:08
面白かったんだけど、後書き見て萎えました。誰が紫式部やねん。

しかし、

ドキュソな、草原のやどなしおやじ
これまたドキュソな、もういやだオレはおりるぞイシュト

そういうセンの面白さで、いいのか。

あと、前半のマルコの一人称語り「マルコは」が、知性が感じられなく
てイヤだった。

まあ「ユリちゃん」よりはましか。こいつとタメを張るイシュトは、
あるいみすごいかも(おもわずひらがな)。

387 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 00:25
わりあい盛り沢山の話でしたよ。
細かいツッコミどころはいつも通りあるけど、概ね楽しめました。
スカールが現れたのもうれしかったし、望星教団の噂も聞けたし。
しかし「ユリちゃん」には辟易。さっさと喰われてしまえ!


388 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 00:42
とはいえ、あれじゃあね。しれっとして生きてそうだよ。

しかし、あの淫魔いつの間にあんなに弱くなったんだ?

389 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 00:43
>385
ああ、そーゆーこともあったねえ。
あの頃、温帯は言葉の選び方には
細心の注意を払っていると言ってたものだけどねえ。
いや、今でもそう言うだろうけどさー。

390 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 00:55
>382
確かに、イシュトは昔の「らしさ」が出ていてよかったと思う。
少年時代の夢を見るシーンも良かった。
ヨナから出された宿題。ルーン、ヴォダルーン、ガンダルーン・・・。

このまま、ヤンダルなんかに利用されて破滅するかも・・・と思うとちょっと泣けてきた。

391 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 01:15
>>381
>戯言:こんなテクを覚えなければ読めない小説って・・・(泣)

涙で前が見えません…(号泣)

392 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 01:16
>389
そのわりにはp185の宰領は誤字でしょ。

393 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 01:17
>382 >390
うん。
p.274のイシュトの
「ドールのこ汚ねえ8つの尻尾にかけて--」
この口癖聞くの、何巻以来だろう・・・・・・

でも心地よい読後感もあとがきで台無しだよカオリン・・

394 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 01:19
ユリちゃん…(;´Д`)
キタイでシルヴィアを弄んでいた頃までは、期待の持てる
まっとうな悪人だったのになあ
まがりなりにも宮廷舞踏家(ウロ)としてケイロニア宮廷に入り
込んだのが嘘のようだ…


395 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 01:26
>394
ユリウスも多重人格なんでしょう。

396 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 01:30
ユリウスってストーリー上
いてもいなくてもいいキャラなのに
ことある毎に意味もなく出てくる
お気に入りのモデルでもいるんかのう


397 :イラストに騙された名無しさん :02/02/09 01:32
すいません、何人か思い浮かべてしまいました>ユリちゃんのモデル

398 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 01:42
ちなみに、「ユリちゃんは一応古代生物だから……」とか、
のたまってます(個人的にややツボ)。

ご参考まで > 購読派以外の方々

399 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 02:18
ユリウスの設定も思いっきり後付け適当だったもんなあ。
クムで男娼してたってのはどこに消えたんだ?

大体一応人間しかいない中原に(と言うか中原の話に)
何であんな生物がうろうろしてるんだ?
個人的には恋愛小説に突然SF設定が入ったくらい違和感があったけど。

400 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 02:27
ユリウスはヤンダルのことヤンちゃんとのたまって
ましたがなにか?


401 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 02:30
ウリウスがひたすら、イシュトにリンダは
しゅじょだぞ〜〜
しゅじょだぞ〜〜
やっちゃったもんがちだぞ〜
と誘ってたな。
これでイシュトがリンダを掻っ攫って
いくのきゃな?
んでモンゴールに幽閉されるリンダ?
最初の1、2巻?にでてきた伏線に
つながるのきゃな??

402 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 02:32
温帯未だ衰えず…か。
まぁ全盛期の半分くらいの力しかないんでしょうけど、それでも大したもんだ。
100巻「まで」は付き合うよ。(後は知らん)

403 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 02:58
ユリちゃんだしマルコっちだぞ。
ヴァレのネチネチネチネチした長口舌は真剣に悲しかった。

404 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 03:16
ヤンダルがヤンちゃんか・・・
ナリナリが攫われたらマダムヤンになるんか・・・

405 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 05:52
昨日、本屋で新刊見ましたが立ち読みでささっと流して
「真実の剣」第2部をレジに持っていき、さっきまでまったり読んでいました。
買わなくってもこのスレだけで充分なトマトでしたー。

406 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 07:44
>405
あ、「真実の剣」第二部出たんだ。買わなきゃ。
え、グイン? 何が?

407 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 08:17
>個人的には恋愛小説に突然SF設定が入ったくらい違和感があったけど

西武vsロッテ戦の最中に突然山田が里中をゴーカン。
以後延々と「ああ山田」「おお里中」とやってるくらいの違和感です。
批判に対しては「あたしゃ野球漫画なんて描いていたつもりは無いゲヒゲヒ」

408 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 09:43
>407
何故にドカベン(w

409 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 09:47
紫式部云々を確認するために
あとがきだけ読んできたけど、
あれっていよいよ絵師交替の前振りか?って思った人いませんか?

全巻に引き続き、
新刊も割合好意的な評価が多いね。
ナリとユリが出てなければ、面白いってことかな。

「ここ数巻に比べて」という接頭語(?)がとれるようなら、
次巻から購読派に出戻ってみようかなあ…


410 :読んでないけど:02/02/09 09:52
話は面白い。往時(私的にはケイロニア編)ほどではないにしても
文章は脳内変換多用すれば読めないことはない。
何よりもナリナリが出てないのが素晴らしい。
しかしあとがきで何もかもぶち壊し。

ということでよろしいでしょうか?<今回の震撼

さて、私も屍鬼買って来るか…
十二国記延期なんて涙が出そうだ……
温帯、小野女史にスピードを分けてやってくれ。他のモノはいらんが

411 :「最近の展開は気にくわない」と文句つけるヤシ:02/02/09 10:34
本編はまあいいとして…
正直、あとがきはムカついた。
「人類の文化遺産」ときたもんだ、もう逝ってるとしか思えません。


412 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 10:36
皆さんおっしゃる通り、ひらがなを脳内変換したら楽しく読めました。
 でもね、これも皆さん同様、あとがきであーあ、ですわ。
 温帯、あなたが惑わされてたのは「訳もわからず批判する」人たちじゃなくって、
ヤヲイマンセー、どんどんやんなさい、って無批判に賛美し続けた取り巻きの
たわごとだったと思うんだけど。
 ヤヲイ抜きでもやればできるじゃない、って思ったのは
多分ここ数十巻読まされてきた代物よりはまし
、だからなんだろう。
 どうしてもひいきの引き倒しをしてしまう自分、
まだ解脱できそうにないっす。

413 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 10:56
他の人も書いてるけど、イシュトのシーンは、昔のイシュトを思い出してじんときたよ。

あとがきはもうコメントする気力さえおきない……あーあ。

414 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 10:59
うん、いつもどおりのなんでもかんでもせりふで説明しようとすることとか
せりふとかしぐさが芝居がかっているとか、は読み手の好みの問題に
属するからどうでもいいと思う。
またセリフの端端に出る言葉「無教育」とか(中原世界にはイシュトを「無
教育」という風に言えるほど、教育制度が整っているのか?という疑問が
出る。以前はこの辺の言葉遣いまで気をつけていたようだったが)も気に
ならない人は気にならないだろう。
というか話が面白かったらこの辺は気にならないものだが。
ひらがなも同じで「誤植」と思えば目くじらもたたない。

俺は、以前一度見限ったレベルをまだ下回っているから、「評価せず」
なのは変わらないけど。

415 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 11:06
ふと思いついたんですが、

あとがきで「現代の紫式部(意訳)」を名乗るってことは、
ナリナリ崩御は「雲隠れ」ちゅうことでしょうか?

416 :イラストに騙された名無しさん :02/02/09 11:07
遺産つーよりか悲惨ですな

417 :ガッツ4〜ユラニアでガッツ〜:02/02/09 12:18
まぁ温帯は炎留でもやってハァハァしてろってこった

418 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 12:21
>415
それってつまり書かれることなく、フェードアウ…げふんげふん。

419 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 12:32
いっそ40巻以降を田●聖子先生に現代語訳?してもらいましょうか?
うわ。あの文章を読ますわけにはいかんか。

420 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 13:06
このスレで新刊のあらすじ教えてもらって、ちょっとホッとしたよ。

私いつも実際に受けるショックを少しでもマシにするため、わざと事前に
最悪な状況を考えて、それよりはマシだったと安心するタイプなんで

姫をはじめ主要人物総ホモ化してきてるし、ひょっとしてイシュト達が
カレニアの姫の所へたどり着いて、同盟を無かったことにしようとする
ナリ姫にブチ切れて、「どんな方法を取っても、力づくでも」とか言って
ナリ姫ゴカーンなヤホヒィになったら…なんて最悪なシチュエーションも考えたよ。

あ…でもナリとイシュトだったら「う○」同士か(藁

421 :420:02/02/09 13:08
す…すまぬ。あげてしまっただよ(TдT)あぐらーやに逝ってきます。

422 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 16:33
>>417
海でガッツなら知ってるが・・

423 :辺境の倉庫番:02/02/09 17:41
観測所スレとマルチポストです。すいません。

prohostingの方がデリられたのか? Not Foundです。
とりあえずf2sが2月末まで使えるようなので、再度アップしました。
移転先はまだ未定です…。

・グインサーガスレッド 過去ログ倉庫リンク集
http://www.nospherus.f2s.com/guin/

424 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 18:02
新刊立ち読みしました。ツッコミどころはいろいろありますが、
とりあえず片刃の剣と両刃の蛮刀って何よ……逆じゃん普通?

>>268 遅レスですけど、うちの親が15年ぐらい前にテープ吹き込みの
ボランティアをやってまして、あれって完成したテープを他の人が
チェックするもんなんですが、それで「まかすこ」のテープチェックが
回ってきたことがあって、親は涙目になりながら本と突き合わせていた。
「自分が吹き込み担当でなかっただけましでしょ」と慰めることしか
できませんでした。

425 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 18:18
本屋で見て、ちょっと今回はおもしろそう、とか思ったものの、
買って読む程の気力が…もう…
学生じゃなくなると、いろいろ忙しくて…

昔のキャラクターの、イメージぶちこわされたら、なんか辛いし…

426 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 18:55
スカールが、あのカッコ良かったスカールが……
はぁ、ヴァレ&ナリスの言う事を聞かない人は
全員敵って言う短絡さが滲み出てる。
もう二度とスカールを出さないで欲しい。

427 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 19:18
温帯の生き様と同じですな。味方以外は全員敵ってか。

428 : :02/02/09 20:12
うーむ。同時に「エンダーのゲーム」のシリーズ読んでるんだけど、
文章の密度とかぜんぜんちがう。比べるとほんと今のグインは
まさに駄文としか言いようがない。。。なんなんだろ。話は進んでるん
だけどさー。すすんでるだけ。。。

むかし平井和正?がボヘミアングラススリートのあとがきで、
「まだまだこの主人公たちを使って話を作ろうと思えば
いくらでも作れるが、私としては彼らについて書くべきことは
書いたし、これ以上書いても色あせたものになるだろうから書かない」
とか、なんだっけなあ、主人公たちのポテンシャルは使い果たした
からもう書かない、みたいなこと書いてたんだけど、今のグインの
主人公たちはまさしく、もうなんていうかポテンシャル切れしてる
と思う。グインでさえ昨今では底浅くなってしまった。あーあ。
長文愚痴スマソ。煽り殺してください。

429 :428:02/02/09 20:13
あ、ストリートですね。

430 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 20:26
>428
いくらなんでもエンダーと比べるのは酷ってもんでは。

431 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 20:30
>>430
でも本人が源氏物語に比肩するとか言ってるし…

(゚Д゚)ハア?を通り越して( ゚д゚)ポカーンの心境……

432 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 20:47
今読了したところです
リンダを待ち受けているさらなる苦難っていったいなんだったんでしょう?
わからん

終盤と後書きさえなければそこそこの話だったよーな

源氏物語ね〜、グインは数十年後には時の狭間に消え去るんじゃないかな?

433 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 20:51
後書きがどーのこーのいってるようだが
最近の後書きってまんま後進日記なのでは?
あぐら詣でして耐性付けとけばそれほどでもないよーな気がしないでもない(藁

434 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 21:04
ん?新刊はおおむね評判が良いようですが
スカールについてだけ今ひとつなのは何故
購買部or立ち読み倶楽部の皆さま教えてくだされ

435 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 21:52
ねぇぇ、誰が獅子だったのー?(他力本願)

436 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 22:02
とりあえずリンダ以外は皆長男だしさー(しまった、スカールは違う)
「嗣子たち」ってことでどないだ?

437 :428:02/02/09 22:11
いろいろ書いたけど、新刊は面白かったよ!

でも相変わらず腰の軽いヤンダルとグラチウス。
こいつら使って話をいいようにねじ曲げるの癖に
なっちゃってるよな。

438 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 22:15
そういや、全巻のアウラが誰で何を選択したのかもわかんない。

439 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 22:37
新刊についての感想。

・ヤンダルを前にして腰抜け状態のイシュトにガックリ。このままヤンダルの
操り人形になってしまうのか?
「俺は誰の指図も受けねえ。俺はイシュトヴァーンだ!」と吠えてみせて欲し
かった。

・聞かれてもいないことをペラペラしゃべるヤンダル、配下に向かって講演会
をやるのがクセになりつつあるグインにガックリ。ヤンダルには前巻でもこの
傾向があったが、いよいよそれが顕在化。グインも随分おしゃべりになった。

・各方面から寄せられる賞賛の嵐にご機嫌な温帯にガックリ。85巻って何だ?

440 :名無し草:02/02/09 22:39
エンダーと比べる方が・・・。
と、いいながら私も、アン・マキャフリーの竜のシリーズの新刊が出たとき、なんで
マキャフリーは長年一定のレベルを保っているのに、と思ったけどさ。
でも、マキャフリーは性格悪そうな女性であるところだけは温帯と通じるところが
あるので、坊やなカートと比較するよりは多少は妥当だと思う。


441 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 22:45
>440
おお、初めてマキャフリーについて同意見の人を見た!
数少ない他の読者の友人には理解してもらえなかったのに…
何故かいつもヒロインに、ほのかに反感というか嫌な感じを受けてしまうもんで。
特にキラシャンドラは〜なんだかなあ〜な(笑)
スレ違いスマソ。

442 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 22:59
もう少しまともな物が読みたい、と時の車輪を読破した。女キャラの性格が
どいつもこいつも気に食わないが、男キャラが姫になるよりマシだ。ペリン萌え〜。
前のレス読んで今日は真実の剣1、2巻買ってきた。楽しみ。
そしてナチュラルに立ち読みするのすら忘れてきたよ・・・(ワラ

443 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 23:17
なんか、震撼出ても盛り上がんないですね。

文句言われるうちが華、の状態も過ぎてしまったということなんでしょうか。

444 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 23:19
某部屋でも感想があまり出てないから
まだ買ってない人が多いのでは と言ってみる

445 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 23:20
でもまあ、異種とが姫をあぼーんし、りんだをかっさらうという本来の展開
に逝きそうな感じ。姫死亡祭りに今年じゅうに参加したい・・・・・

446 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 23:24
>>445
リンダをあぼーんして姫を掻っ攫う……になる可能性は?

447 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 23:25
姫あぼ〜んの巻「中原の雲隠れ」は同人誌でだされます。
分厚くてエロです。

448 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 01:07
>>435
内容的に読むなら、異種とと素カールが獅子たちってことなんでしょうね。
しかし、今回の素カール登場シーンはかっこよかったのに...

後はいつもの通り、国内へのおよび王族関係の間での情報の伝わり方が
都合良すぎる。

449 :(し*り):02/02/10 01:08
なぜあげる、、、

450 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 01:09
新刊は、ここ数巻に比べたら、持ち直したかな?
でも「普通につまらない小説」になってしまった。
「ふぁんくしょんきー」が出るくらいの、泣き笑いするしかないような面白さはありませんでした。

そんな私が一番おもしろかったのは、あとがきでした。
6ページのあとがきの中で、改行は6回。
まさに交信日記のまま。


451 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 01:11
>449
むちゃくちゃワラタよ
味ありすぎ

452 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 02:31
(し*り)さんハケーン。>>449
どこからともなく不意に現われるね。

453 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 02:39
弟が今日読了して(彼は2chもあぐらも見ない)一言。
「あとがきが…怖い。この作者はどうしちゃったんだ?」
日記に比べたらおとなしいもんだとは、ちょっと言えなかった。

454 :_:02/02/10 02:40
初カキコです。
新刊買いました。
今回もまあまあでした。

ただ、文章に女臭さというか、ホモ臭さというか、そういった香りが
まだまだ感じられるのは非常に残念だ。
(文章の幼稚さはまだ目をつぶるとしても)

昔の温帯の文章って、男が書いているのか、女が書いているのか
分からないような面があったので、温帯が女性だと知ったときは
軽い驚きを覚えたことを思い出しました。

あとがきは少し読んだだけで、気分が悪くなった。

455 : :02/02/10 03:05
叩かれもしなくなったら
正直ツマランな、、

456 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 03:27
紫式部は、ヤオイ同人誌書いたり
ましてや、それを正史なんて言ったりしないんだが
何を勘違いしてんだか

457 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 03:48
ディアゴ○ティーニから週刊グ○ンを出すための伏線です(w


458 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 03:49
ageちったスマソ

459 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 04:13
てか、自分と歴史上の人物を公共の場で比べないで欲しい。>温帯
他人がそう評価するならともかく、自分でやらないでくれ。
見ているだけだがこっちが恥ずかしいよ。

460 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 04:41
正直、スカ―ル叔父さんが出たなら買って見るか>新刊

461 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 06:32
新刊読了!
ユリ公が出てくるまではかなり燃える展開だったかな?ラストのヒキは
不満だが下げ止まりを感じさせる一冊だったと思いたい。
あと、文中でスカールがバカップル達を一刀両断してくれたのは気持ちイイ!
最後でヤの字がユリ公をブチ殺してくれれば80点位あげたかったかなぁ。

462 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 09:00
ヴァレリウスが「政治がわかってない!」とかスカールにくって
かかっていたけれど、黒太子さまは、そういう人なんです!
おまえこそ、わかってねー。もう、気持ち悪くて。あの男。
アリといい勝負と思うのは、私だけ?

463 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 09:13
>462
黒太子さまも、かつてはその外交手腕を高く評価されたことも
ありましたが…。
いつの話だったかトマトたる私も覚えていないのですが、
温帯はもっと忘れていそう(泣

464 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 09:31
震撼を頑張って半分まで読みました。
途中でグインの思考回路の記述がありましたが、まるで某サイトの某日記
そのものの長文ロジックでした。目が滑って萎え〜。


465 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 10:06
>394
 と、いうことは、グインの膨大なエネルギー(wを吸い込んでお腹が
破裂した時に本物はお亡くなりになっていて、それ以降登場(たしか、
「蜃気楼の少女」)したユリちゃん「パチもん」ということで
良いのでしょうか?

 ついでに、グインがあのキタイの変な異次元の塔から出てきた時に、
本物のグインの世界(本編)とは違うパラレルな世界へ行ってしまった
とか…。
 我らが王が、外伝でうろうろしている間に、本編は本筋とは似ても似つかない
パラレルホヒィになってしまったで、ファイナルアンサー。

って脳内変換したら、もう読む価値なし小説となってしまいました。
もう、立ち読みもできそうにないなあ。

466 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 10:13
今まで惰性で買い続けてましたが、そろそろ疲れて来ました(泣
面白いファンタジーが読みたい・・・。

という事で・・・ここの皆さんって、グインの代わりにどんな小説を
読んでいるのでしょうか?
私はひとまず本屋で見かけた「真実の剣」シリーズに手を出して
みようと思ってますが、他にオススメがあったら教えて下さいませ。

467 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 10:22
>466
映画化記念に指輪物語(瀬田訳)はどうでしょう。

個人的にはリフトウォー・サーガが好きなんで
気が向いたら読んでやって下さい。



468 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 11:29
>466
お節介ながら、先に知っておけば後で失望することも少ないと思いましたので一言。
「真実の剣」はヤはないですが、SM的な部分があるので抵抗の感じられる部分が
女性にはあるかもしれません。

469 :468:02/02/10 11:53
「真実の剣」オススメです。悪くありません。
あとは、マーセデス・ラッキーの「女神の誓い」「裁きの門」
(創元推理文庫)あたり。

470 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 12:08
巻が変わるごとに激変する数々のキャラ、実は一斉に同じパターンで動いてるような気がする

「自分は真実の愛に恵まれていない」
 ↓
「世間が何と言おうがこのひとが好き」
 ↓
「一人の方が気が楽、異性の配偶者なんて重荷」
 ↓
「真実の愛(ワラ)のためにはそれ以外の全世界にどんな迷惑をかけてもいい」
 ↓
「おのれのしてきたことはなんと正しかったのだろう」
 ↓
「自分ってすごい」
・・・なんだ、あとがき・交信日記と同じじゃ(鬱

471 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 12:47
>467
うをを、リフトウォーサーガなつかしー!
リアム王子らーぶ。

472 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 14:55
>「おのれのしてきたことはなんと正しかったのだろう」

この言葉に鳥肌が立ちました。(注:気持ち悪くて)

473 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 18:26
>468
私は女ですが、やよりSMの方がずっとましだと思います。
「真実の剣」私も買ってみようかな?

「姫、さらっちゃいなよ」とユリウスがイシュトに熱く語っている時、イシュトは
誰の事だかわかったんだろーか?
姫・・・今に始まったことじゃないとはいえ、それで普通に誰の事だか理解できる
イシュトバーンも、もう終わったと思った。
もしイシュトが正常だったら「手ごめ」の相手ならアムネリスの方が絶対いいはず。


474 :名無し草:02/02/10 18:54
>>473
すみません。私、本編を読まなくなって長いトマトなのですが……
「姫、さらっちゃいなよ」って、ナリナリのことなんでしょうか?
「姫な男」って、グイン世界の中でそんなにナチュラルな概念に
なってしまってるんですか?(脱力)

475 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 19:21
>473
SM的な部分も、後の展開できちんと活かされてる(と思う)ので
まったくもってオーケーだと思います>真実の剣

476 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 19:43
あとがき自画自賛長すぎ。

477 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 19:53
>466
デイヴィッド・エディングスの
『ベルガリアード物語』『マロリオン物語』(ハヤカワ文庫FT)。
別シリーズの『タムール記』もいいけど、前編『エレニア記』が
スニーカー文庫で絶版になっているので、ちとすすめづらい。

469が挙げたマーセデス・ラッキーも骨太でいい感じ。
でも新刊、末弥さんの絵がちょっとやつれた感じだったのは
グインのせい?(涙)

真面目な話、今入手しやすいハヤカワFTって
時車(個人的にはイマイチ)と真実の剣(これは面白いよ)と
ザンスとベルマロとリフトウォーの他に何があるんだろう。
もうグインなんかどうでもいいから、『夏の樹』の続きを
出してほしい。タニス・リーを全部復刊してほしい。

478 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 20:37
ひとつの小説ひとりで100巻→誰も成し遂げていない事→人類の文化遺産→源氏物語

よって、グイン=源氏物語

源氏物語にケチをつける人はいない

よって、グインにケチをつける人は文化遺産を理解する事ができない人


素晴らしい演繹的推理。風が吹けば桶屋が儲かるわけですな

479 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 20:53
≫474
70巻以降、
何の前振りもなく唐突に出現いたしました。
○蛾を書いてから、温帯の脳内ではすでに
規定事実になっていたようですが、
本編しか読まない(普通そうだろう)
500円読者にはなんのことやらわからず、
当スレにたどりついて真相を知った次第です。
 83巻に関しても、「姫」描写が登場する4章は
その前の3章とまるで別の話のようです。
地の語り口に「コズミックな恐怖」
(すでに脳内でまかすこと具印が融合しているからでしょうな)
なんて語は出てくるは、果てはユリウスの話し言葉中に
「ヴァージン」だの出てくる始末。
 ユリちゃんヤンちゃんだしね(泣。
 もはや、中庭で信者さんとやり取りしてるのと同じ意識で
小説書いちまってますね。
 さんざ既出だが、もはや同人以下。
 コアな読者しか相手にしてないのは温帯のほうだろう。
 ぺをとやかく言う(以下略

480 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 20:55
>477
イルスの竪琴だって、第一巻しか残してないしねぇ。(あと2作どう
すんだよ中途半端なままにして)
ハロルド・シェイとかもどうなったか。
あそこは版権を他に移さないためか、品切れ状態にしても、
絶版にはしないんだよね。
ヤホヒィ源氏物語だしている余裕あったらそっちの復刊を切望した
いんだが。

481 :イラストに騙された名無しさん :02/02/10 21:18
ここにお集まりのトマトさんは結構あとがきを読まれてるんですね〜

漏れには無理です・・・あんな改行無し垂れ流し文章では、
ページ全体がモザイクにしか見えない状態となってますんで(w

でも、読まなくて良かった〜

汚い手で源氏物語に(以下略
汚い手でペに(以下略


482 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 21:21
>>481
もったいない。今やグインで最も面白い部分なのに(w

483 :78ページ冒頭より:02/02/10 21:23
は,イシュトヴァーンの制圧下に入ったダーナムを奪還するために時間をつかうのをや
め,イシュトヴァーンの南下を防ぐべく,アラインから脇街道を使ってマルガ街道に入
り,イシュトヴァーン軍のマルガ入りを阻止するつもりかと思われます」

(文庫の縦書きでも)『イシュトヴァーン』のもんじが並んでいるのは
しゃれの一種だとは感じたがそれのどこに面白さがあるのかワカランカッタ.

484 :466:02/02/10 22:31
>467&>468&>477さん、沢山のご紹介有難うございました。
今日はひとまず、「真実の剣」と「指輪物語」の最初の巻だけ
買ってきました。
この2つを読み終わったら、紹介して頂いた他の本にも
少しずつ手を出して行こうと思います。

てか、肝心のグインの新刊を買い忘れてしまいました・・・。
皆もこうやってグインから離れて行ったのかな、と思ったり。

485 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 22:56
このスレにははじめて来たのですが
2ちゃんにしては、まともな人が多いですよね。
作者のほうがデムパ出しまくりなのにね。。

486 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 23:03
そりゃ住人の年齢層が高いからある意味自然でしょう。
2chにもシルバー板とかあったらきっとマターリするさ。

487 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 23:13
>486
確かに、懐メロ板とか懐アニ板とかはマターリしてますな(w

488 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 23:24
>483
「はめり」ってナニ?って思っちゃった・・・・

ただ単に並んでたって事ですか?近所の本屋に震撼が発売日に入らなくなったので
まだ立ち読み出来ません。

489 :477:02/02/10 23:41
>466
『真実の剣』『指輪物語』入手おめでとうございます。
指輪は冒頭の説明文で脱落する人が多いので、初読時には
そのあたり適当に読み流してもよろしいかと。

>484
おおぅ、イルスの竪琴! ハロルド・シェイ!(号泣)
ついでに『アヴァロンの霧』もつけ加えてやってくだされ。
本当、良質のファンタジーを差し置いて増殖していく
グインをどうにかしてやってくだされという気分ですな。

490 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 23:49
>484
アヴァロンはダラダラしているので個人的にはあまり・・・・・
どーせならダーコーヴァ年代記とか。
ダーコーヴァも話によって当たりはずれあるけどね。
女性が主役の巻は大体面白いと思う。

491 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 23:52
>489
M.Z.ブラッドリーですな!<アヴァロンの霧
もちろんですとも。

後2行、大禿同ですわ。うう、昔は良かった。

492 :名無し草:02/02/10 23:52
 タニス・リーの「平らな地球」の一連の作品群などお勧め。
 
 ああ、『ベルガリアード物語』、何度読み返しているだろう。
 過去形でなく、間違いなく未来にも読み返します。

 いがれも早川文庫FTです、念の為

493 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 01:16
今回の主演男優賞はユリ公を食べたグロウラー君です。
末弥氏のグロウラー絵への力の入れようはスゴイですね(藁

494 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 02:04
そういえば文体のヘタレぶりが目に付くようになったのはユリウスが出てきたあたりからだな。
ユリウスが出てきてしゃべると斜め読みしていた目線が限りなく水平に近づいて
読破スピードが大幅に向上しちまうもんな。
誰でもいいからヤツを成敗した奴に真の獅子の称号を与えたい。

495 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 02:14
由利ちゃんは活きているに100000文化遺産

496 : :02/02/11 02:20
レムス(ヤンダル)はなんであんな怪物に乗ってやって来たんだろう。
あんまり意味ないよね…

497 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 02:26
ベルガリアード、エレニア、リフトウォー、夏の樹、平たい地球シリーズ、昔のハヤカワFTは
ほんといい。
やはり年齢層が高いだけあってみなさん読んでますね。

私的には、「プリデイン物語」がおすすめ。ジュヴィナイルファンタジーの傑作。

498 :474:02/02/11 03:57
>>479
お答えありがとうございました。
このまま、このスレだけを見つめる専属トマトとして
生きていこうと、誓いを新たにしました(泣)
それにしても、ヴァ……ヤンちゃ……(沈黙)

499 :イラストに騙された菜菜資産:02/02/11 04:17
↑すげえ文字が出てきたな(藁

指輪物語!!一冊目、私は9か月かかりました。いや、最初のあそこで
くじけたよ。でもそこを越えると全部読み終わるまでは一週間でした。
頑張って下され!!!

プリデイン物語も(・∀・)イイ!ですね〜。評論社つながりで
闇の戦い・赤い月と黒の山・信ぜざるものコブナント(これはややダーク)
とかもお奨めかと。工房時代はここらへんと具印にあけくれたんですが・・・・
・・・・・いや、何も言うまい。

500 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 06:48
あああ〜〜〜。
お勧めファンタジー、いっぱいですねぇ!!
グインを見捨てた今、どれから読もうかな〜。

501 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 07:05
>496
あれじゃ忍法ものだよね。
クロウラーは蝦蟇かなんかで。

502 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 10:27
おお、良質ファンタジーが揃っていますな。とりあえず整理してみるか。

入手可タイトル(指輪以外はすべてシリーズ名)
・指輪物語(J・R・R・トールキン/評論社文庫)
・真実の剣(テリー・グッドカインド/ハヤカワ文庫)
・リフトウォー・サーガ(レイモンド・E・フィースト/ハヤカワ文庫)
・ヴァルデマール年代記(マーセデス・ラッキー/創元推理文庫)
・ベルガリアード物語(デイヴィッド・エディングス/ハヤカワ文庫)
・マロリオン物語(デイヴィッド・エディングス/ハヤカワ文庫)*ベルガリアード続編
・タムール記(デイヴィッド・エディングス/ハヤカワ文庫)*エレニア記続編
・プリデイン物語(ロイド・アリグザンダー/評論社)

入手困難タイトル(夏の樹以外はすべてシリーズ名)
・夏の樹(ガイ・ゲイブリエル・ケイ/ハヤカワ文庫)
・イルスの竪琴(パトリシア・A・マキリップ/ハヤカワ文庫)
・ハロルド・シェイ(ディ・キャンプ&プラット/ハヤカワ文庫)
・アヴァロンの霧(マリオン・ジマー・ブラッドリー/ハヤカワ文庫)
・ダーコーヴァ年代記(マリオン・ジマー・ブラッドリー/創元SF文庫)
・平たい地球シリーズ(タニス・リー/ハヤカワ文庫)
・エレニア記(デイヴィッド・エディングス/角川スニーカー文庫)

こんなもんでよろしいか?(しゃしゃり出て申しわけない)

個人的には「太陽の牙」(浜たかや/偕成社)も挙げておきたい。
児童文学だとなめてかかったら、鳥肌が立った。

503 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 10:59
スカールがえらく底の浅い男に見えた。

504 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 11:33
あ、あれ? ここってライノベ板じゃ・・・(苦藁
でもまとめて下さってありがとう>502
ほとんど読んでないや、これを機会に手を出してみます。

505 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 11:56
ほんと懐かしい名前がでていますね。
イルスの竪琴今探してるんですよぅ〜。が、案の定どこにもない。古本屋にもない。
図書館にいくしかないかと思いかけているところです。

タニス・リーは平たい地球シリーズもいいですがジュブナイルも好きでした。
『冬物語』なんて感動しましたよ。
収録されている話も情景描写がすごくいいですし。

スレ違いですまん。
しっかし、ハヤカワさん本当この状況なんとかしてほしいものだわ。
グインはもういいから他にもっと刷るべき本があるでしょうに。

506 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 12:00
採算取れないんだろうねえ……
だからグインで儲けたカネでこういう良質ファンタジーがんがん刷ってくれ<ハヤカワ
と、そのためにはグインがもっともっと売れないとな
信者さんがたに頑張ってもらうか。2〜3冊くらい購入してもらって
温帯喜ぶ、出版社喜ぶ、それで他の本刷ってくれりゃトマト喜ぶ。
八方丸く収まって(゚д゚)ウマー

507 :イラストに騙された名無しさん :02/02/11 12:34
ちょっとハリーポッター効果で再販されたりしてるのもあるけどね。>早川のFT
でも、  ↑の名前を帯に出して売るのはもにょるよ。(早川かは分からないけど)
まあ、きっかけというものなんだけどさあ(すれ違いスマソだけど
アシモフのファウンデーションとかも「銀河帝国・・・」とか言う名前から
入ったしね、私・・・)

皆さんのお奨めのとは雰囲気はかなり違うんだけど
ル・グウィンの「世界の合言葉は森」なんかも読んで欲しい〜。
でも早川さんが再販してくれないと無いかも。

「異世界」が読みたいなら「後宮小説」も結構いいかと。

508 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 13:00
>507
えっ、ハヤカワFTで何か再販されてるんですか? 求む情報!
私が見たのはザンス&ベルガリアード&リフトウォーでした。
どれも97年頃の版で、在庫に帯だけかけ直した感じでしたので・・・。

確かに腰帯にハリポタの文字が入ると多少もにょるけど、
ファンタジーが盛り上がってくれればきっかけはなんでもいいです。

509 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 13:20
もはやグインスレですらなくなってきた。

510 :イラストに騙された名無しさん :02/02/11 14:24
>507
>507
ル・グウィンいいっすね。
最近、早川からは新刊出ないけど

私のお勧めは
グレッグ・ベアの「無限コンチェルト」と「蛇の魔術師」
これも絶版かな?



511 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 14:42
新刊出たのにグインの話題が出てこないね。
今回はツッコミ所が少なく、無難なデキだったのが原因か?

512 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 14:55
正直、>>450にハゲドウ
あぐらの方が遥かに面白い…

何だよ、ATOKが言論統制って!(w 腹いてえ……

513 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 15:05
今新刊読んでる最中ですが、突込みどころが多すぎてなかなか先に進めない。

イシュトがヴァレナリをあぼーんして、イシュトをスカールがあぼーんという展開を希望。

それにしてもどいつもこいつもよく喋る喋る。
北方三国志呼んだ直後に読んだからよけいヘタレに感じるのかなあ(;´Д`)

514 :七資:02/02/11 17:48
新刊、立ち読みしようとしたけど、手に取る気にもなれませんでした。
家に帰って、気分直しにと、久々に「幽霊時代」読みました。
色んな意味で泣いてしまいましたよ。
もう、私の中では栗●薫は染んだことにします。
具印は未完の名作です。
栗●の後を継いで具印を書いてやがる温帯っちゅうのは
ただのカンチガイ野郎です。
そうとでも思わなきゃやってられるかぃ!え〜〜ん。

515 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 17:59
>513
北方三国志(・∀・)イイ!
漢と漢の、意地と知恵と野心の鍔迫り合いに、様々な女達との健全かつ
濃厚なエロが素敵。特に呂布と周ユがカッコイイぞお。

温帯の口に北方兄貴の爪の垢をそのまま詰め込んでやりたい。

516 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 20:46
>473,474
うるおぼえだけど、イシュトとマルコがマルガからの帰り
ヴァレナリを語る時の符丁として「こうもり」「お姫さま」を制定してた
あの頃はまあシャレにならない冗談としての「姫」だった筈なのだが
いまや全世界に「姫」として通用してるのか(´д`)

517 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 20:47
>北方三国志
一番カッコよく、哀しい男・・・、絶対曹操だと思う。
同じ悪役でも、ナリナリなどとは人間としての深みが違ったよ。
イシュトも曹操がモデルだってんなら、もっと頑張って欲しい。
いろんな面で。

518 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 22:07
>502
指輪を読む人に「ホビットの冒険」を先に読むべきだ、と言ってみるテスト。

519 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 22:18
ユリウスがイシュトにさらえって誘いかけてる姫は
リンダ……ですよね?
ナリスじゃないですよね……?
なんでどっちが悩まないといけないんでしょう(泣

520 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 22:25
>>519
スニだとおもうに一票


























なわけね〜だろ!(w

521 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 22:27
>520
ワラタ


522 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 22:31
真実の剣ってこのスレだと評判高いですね。
グインサーガはこのスレ用のネタ仕込みで
立ち読みしてるだけだから。
ひさびさに本格ファンタジーを読んでみっかな?

時の車輪は中途で挫折したんだけど
(気に入ったキャラがでてこなかった)
こっちはたのしめそうだNE。

523 :522:02/02/11 22:36
すんません
ageてしまいました。


524 :お初です:02/02/11 22:53
こちらはお初です。

皆さん手厳しいですね。私はけっこう面白く読んでますが。
キャラの人格がくるくる変わったり、設定が無視されたりするのが
気にならないと言えばうそになりますが、まあ、これくらいは
許容範囲じゃないでしょうか?

読んでいて私が一番違和感を覚えるのはもっとちがう部分ですね。
グインにしろイシュトヴァーンにしろ、発する命令が軍を指揮する
もののそれではないという点です。
「ちょっとついてこい」とか、あいまいな命令が多すぎ。
「○タルザン後に、○○部隊の○○以下○○名は出撃せよ」
程度には言わないと軍という組織は動きません。
せっかく興が乗って読んでいても、そういう表現に出会うたびに
萎えます。
まあ、日本人の書く小説では珍しいことではありませんが。

あとは、啓蒙主義というか人道主義とでもいうか、妙にあまい人間礼賛の
気分が鼻につく点かな。作品の中で、それを否定するような言葉を使えば
使うほど、作者のそういう姿勢がきわだってきます。

ま、そういう点を差し引いても、そこそこ面白いのでたぶん最後まで
グインに付き合うことになると思います。

525 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 23:19
し、幸せな人だ>524 煽りでなくマジで。
もっとお話聞きたいな、いつ頃からグイン読んでるか、とか。
でもとりあえずsageて下さいな〜。お願い〜。

526 :イラストに騙された名無しの野望:02/02/11 23:32
結局今回も「ゴーラの赤い獅子」アストリアスは出演しなかったのね。
タイトルに偽りあり。
本当に存在を忘れているんじゃないでしょうね?温帯…。

527 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 23:39
軍事行動に関して、わたしがもにゅってる点。

あれだけの軍隊が、一気にパロという一国に
駐在してる状態で食料その他はどうなって
いるんだろう?

イシュトのゴーラなんかは輸送路の確保っという
ものがおもいっきり虫されてるし、ケイロニア
だって一応兵站が確保されているような感じだけど
それでも、パロ内部である程度の食料の調達は
必須となるはずですよね?

ナリスの軍隊なんて、どっから補給うけてるの?
その上、レムスの軍隊や、カレニア、スカール軍
ものすごいインフレが一般庶民を襲ってるはずだぞ。

リンダが、ナリスの反乱について、なんもそういう庶民の
ことを考えずにあっさりと肯定したとき、パロ国民の
苦難をまったく考えてないって意見が昔このスレのどっかに
あったとおもったけど、温帯もそういうことをすっかり忘れ
去っているみたいだね。

なんていうかさ、紙芝居なんだよね。
戦争というものの悲惨さやリアリティがまったく感じることの
できない、ただの将棋の駒。
あいつとあそこを戦わせて、そんで今度はあそことあそこが
同盟して〜...

浅いんだよね。
こんなこといあっまで何度もなんどもなんどもいわれてきた
ことだけどね。

528 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 23:43
震撼毒療…

あの程度の内容で、と頭で理解しつつも、
おっ持ち直したか?と一瞬でも思ってしまった自分が鬱だ。
おかげであとがきを読んだときの衝撃が倍増した。
罠か?そのための罠だったのか(←被害妄想気味)?

今一番恐れていること…姫とマリウス。奴等が再会した瞬間が想像できん。
それまでには解脱したい。はぁ。

529 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 23:52
ああ、そういや私は、まさにそういう政略・戦略部分の描写の
欠如あるいはヌルさ・甘さが合わなくて挫折したんでした。
ひたすらパロの青い血マンセーってのについていけなくて。
王子様お姫様王族貴族もの大好きなんですけど。

ずーっと前のスレで、作者は政治が書けない、と指摘されて
いたことを思い出しました。

530 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 00:19
せめて、銀英伝くらいには考察して欲しかった。>軍事・政治
あれはあれでツッコミどころは結構あるけど。
作者がタリバン国の世界観を持つ人だからなぁ。無理かもしれない。

531 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 01:25
>527
一応兵站については新刊で多少言及されていましたよ。
グインがイシュトヴァーンの無謀な行軍について批判していたり、
ケイロニアは近隣の農家で買い付けたりなどと。
実際に万単位の軍の兵糧をその辺で買い集められるかどうかは疑問ですけど、
一応糧道は確保しているみたいだから、まあいいか。

ヴァレナリいちゃいちゃはないし、
さりげなく温帯が読者に歩み寄っているように思えなくもありませんね。
後書きでぶち壊しているところがさすがですが(藁

解脱しようかと思っていましたが、もうしばらく様子を見てみようと思います。


532 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 04:24
>518
禿同。
>502
リフトウォーサーガは本編よりも外伝の「帝国の娘」の方が
好き。しかしこれも続編が翻訳されてない上に絶版…。しおしお。

533 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 07:05
指輪は新訳は買ってはいけないと言ってみるテスト。

534 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 09:46
新訳がいかんのは指輪じゃなくてホビット(腹書房)ざんす。

535 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 10:28
温帯ってどうしてあとがきに同じことばかり書くの???

536 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 10:56
こういうのは邪道かもしれないが、昔のFT作品群に
今時のイラストレーターをつけたら売れる作品は
結構あるんじゃないかと思うんだが。やってくれないかなあ。
それで世界観が損なわれるかもしれないけど
売れずに消えていくよりましな気がするよ。
そして具員がハヤカワから淘汰されて…(夢)

537 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 11:01
>524
うーん、設定無視はともかく、グイソサーガよりもキャラの人格が
ナチュラルにくるくる変わったりする小説があるなら教えてください。
マジで知りたいです(煽りではなく面白そうですから)

また、その部分は私も許容できない事はなかったのですが、
ただ肝心の話が退屈以外の何者でもなくなってしまい解脱へと繋がりました。
放射能とかクトゥルーが出たあたりで、モロにゲームとか小説に影響された
高校生が書いたみたいな話だ、ライトノベルにしてもこれはないよ…、
って、愕然とした気分になってしまって…。

私にとってのハイライトはやっぱりサイロンですね。17〜30巻辺りですか?
あの頃はまだ前途も開けてたし、そろそろレギュラーも動きはじめてて、、
さあこれからって…時に…うぅっ…ごめんなさい…少し泣きます…。
今のグインはアリの呪いなんです…絶対そうです。

538 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 11:03
ムアコックは無視する方向で?

539 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 12:04
>>537
>うぅっ…ごめんなさい…少し泣きます…。

いいよいいよ、たんとお泣き(もらい泣き)

540 : :02/02/12 14:02
君らおもしろい。

後書きは凄かったね。あの心境が反映されるのは次の次くらい?
いつもの事かもしれないけどな。
でも、もともとこんなモンだと思ってたよ。
魔界水滸とか。
ここで見捨てる気はないけど、できればおもしろくして欲しいなぁ。
昔、何人にも布教しちゃった責任もあるし。トホホ。


541 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 15:45
後書き、あれはきっと読者というかトマトへの出血大サービス。
最近はちょいと廃れ気味のこのスレをコソーリとチェックしてたクリリンは
 「ああ、こんなにカキコがないとは・・・・よし、私がいっちょネタを
  贈ろう」と決意。
電波キティと同一視されかねない危険な手法を使い、決死のファンサービス

きっと後書き感想が大多数のスレを見て、「ケケケ、私の作戦に見事に
ひっかかった。」とほくそ笑む。トマトは我が手の中状態なんですよ、きっと

542 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 15:51
Σ(´Д`;)ズガーン そうだったノカー!!

543 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 15:57
とすると次巻のあとがきで、
「イパーイツレタ」とか「ネタニマジレスカコワルイ」などと書かれるわけですな。

544 :ななし:02/02/12 16:12
あぐらの震撼情報より
>なかなか異色のタイトルになりましたが、
>読んでいただければ「なるほど!」って思われることと思います。

まだ読んでないんですが、どこらへんが「なるほど」になるのでしょう。
解説ぷりーず

545 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 16:43
>「イパーイツレタ」とか「ネタニマジレスカコワルイ」

だとしたら温帯に一生ついてってもいいな。

546 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 17:07
がいしゅつかもしれないけど、行頭に「!」をもってくる校正…著者校…
使ったことないからわからないけど、一太郎の禁則処理って初期設定からしてそうなのか?

547 : :02/02/12 17:29
 何を言われようと気にしないとか言いつつ、いつまでも引きずってるよね、この作家。


548 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 17:50
気にしてるからシカタないYO!

549 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 17:58
>がいしゅつかもしれないけど、行頭に「!」をもってくる校正…著者校…

何ですか、その校正は……

550 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 17:59
>538
グインの後書きかハンドブックにエルリック・サーガの名前が出てきたんで昔読んだよ。
これくらいはグインに意味があったと思っておくよ。

551 :ななし:02/02/12 18:39
>546
温帯は禁則処理などの校正設定をすべてOFFにしている模様。
つい先日の本スペでのたまっておられましたよ。
ATOKは、日本語の専門家でありコトバで飯を食っている作家たる私に
校正をしてくるから生意気だ、とのこと。
(だけどなぜか「ら抜き表現」だけOFFできない〜とも。)
このあたりは観測所でツッコまれまくっています。

552 :  :02/02/12 21:01
537
漫画だが遊戯王の海馬、人格が変わったと作中明言されたうえで変わったんで
ナチュラルといえば、ナチュラル

所であの時代の技術力で三万人で出発して三万人で無事辿り着いたゴーラ軍の
どこいらへんが補給を軽視しておられるのですか?ケイロニア軍指揮官の皆さん
あと男はみんな兵隊と明言されていたあなた方の国に、補給路を確保したところで
運ぶものはあるのですか?

553 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 21:35
すみません。誰か552を翻訳してください…
煽りじゃないくて、マジわかりません。

554 :552じゃないけど解説してみるテスト:02/02/12 21:44
前半部
中世程度の文化レベルと思われる具印の世界で
三万人もの大部隊がほとんど人数を減らさずに行軍したんだから
補給だって行軍計画だって完璧なんだよ!
なのにケイロニアの奴らは文句つけてたよ、感じ悪いね〜

後半部
男はみんな兵隊なんだから食料生産に余剰があんのかよ、
補給路があっても本国の倉庫はスッカラカンじゃねえのかと
小一時間問いつめたい

ってなぐあいだと推測




555 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 22:28
>552
こんなところで社長の名前を聞こうとは。
以前にパンサーウオーリアーがグインに似てると書き込んだ時は反応なかったのに……(笑)
海馬社長は元々壊れる下地と原因と経緯がストーリーの一環として作中で描かれての変遷なので、
グインキャラとは根本から違うと思いますよ〜(涙)

あと、3万人無事にたどり着けたから補給もちゃんとしていたに違いない、
終わりよければすべてよしで済むほど、今のグインには説得力がありません……

556 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 23:40
あとがきを見て絶句。

……ここで免疫つけてった筈だったのに

557 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 23:45
>556
あぐら参りもしておくべきだったね(w

558 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 23:46
補給云々は黒竜戦役の頃から考えていなかったような・・
戦術面においても昔は「クムの楔」とか一応考えてたのにね。
それにしても強力すぎるヤの字の力に、ハンデを課そうと
色々と「後付け」で制約事項を考え出そうと腐心している
温帯の苦労は涙ぐましいものがある。うーん、毎回お疲れ様!

559 :一社員:02/02/13 00:32
>>555
>海馬社長は元々壊れる下地と〜

ぶ、ぶ、ぶ、無礼者ーっ!
社長は大企業を率いる責任感から、明るく
覇気がある性格に自らを変えられたのだー!
やおいに走ったり卑小になったりする者共と
一緒にしてどうするのか。
君の海馬コンツェルンに対する忠誠心を疑わずには
いられないな。

560 : :02/02/13 00:34
ヤンダル出て来てからつまらなくなった。
読んでても「もしここにヤンダルが来たらおしまいじゃん」とか思ってしまう。
それに対抗するグインも超人的に強いから、
読者のよくわからないレベルでドンパチやってるような感じ。

561 :イラストに騙された名無しさん:02/02/13 00:51
♪飛ばせてみせようヤンダルクイナ〜

・・・・・・・・・・・・おそまつさまでした。

562 :イラストに騙された名無しさん:02/02/13 00:56
ヤンダルも出てきた頃はすごーいラスボスで
うーむ温帯これをいかに料理するのか、最後まで書ききれるか、
なんて心配してたのに、あっという間に普通の悪役に成り下がった。
パロ編になんて登場させるから力のバランスが取れなくなって
ヤンダルをどう扱ったらいいかわからなくなったんじゃ?

563 :473:02/02/13 01:01
>>516
「姫」が出てきたのってそんな昔からだったのかー・・・。
途中から流し読みしてたのでで気が付きませんでした。
昔は何回も読み返したんですけどね。
>>519
ユリウスが言ってる「寝たきり美人」や「姫」っていうのは
ナリスのことです。
まぁ、夫婦そろってさらっちゃえばとか言ってますけど。

「真実の剣」はやっぱり第一部から読んだ方が
いいのでしょうか?
今日、本屋さんに行ったら第2部の1巻しかなかったんですよ。


564 :イラストに騙された名無しさん:02/02/13 01:33
今回はひたすらヴァレが気持ち悪かった。
スカールに逆ギレ出来る立場か、お前(w
もはやアリ公を凌駕したな、あれは。

565 :イラストに騙された名無しさん:02/02/13 03:48
>>541
激しくワラタ

>>422
いや、ユラニアに迷い込んだいたいけな紅顔の美少年が
ユラニアの3醜女にあんな事やこんな事をされるとゆー
ガッツシリーズ最新作となるハズだったパソゲー。
これならおまえの味に対抗できるかも?


566 :イラストに騙された名無しさん:02/02/13 06:17
新刊よみました。

あとがきは、日記とかで慣れてるから読み飛ばしたが、やはり電波でしたね。

全体としてはまあまあ読めました。
感じとしてはなんかストーリーが破滅的な方向に向かっていて、この調子
だったら、100巻ぐらいで終わるんじゃないかなって思いました。
(というか、ネタがつきてきてないか?)

それにしても、ガイシュツだろうけど、時間の流れを捻じ曲げすぎ。
最近だと妙に時間を早く過ぎたことにしようとしすぎと思われ。

567 :イラストに騙された名無しさん:02/02/13 12:57
>>532
うおお「帝国の娘」〜〜〜
餞別に手放しちまった後、絶版に気付き愕然。
それからは、古本屋に行くたびに探してる・・・suretigai


568 :てけりり:02/02/13 18:51
本スレでの告知が遅れて申し訳ありません。

グイン・サーガoff会スレッド
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1011504633/
にて打ち合わせをしておりました、第3回「トマト研究会」の参加者は
まだ受け付けております。
受け付けの絞め切りは2月15日の19時とします。
こんなぎりぎりに告知するとはどういう了見かと思われるのはごもっともです。
全て私が悪いのです。

日程:2月16日13時、新宿にて開催。雨天強行、ただし大地震・戦争の場合は
順延とします。

予算は合計して5500円程度(1次会のみで引き揚げる、あるいは中途参加とすれば
2000〜3000になるはずです)
あちらのスレッド、または私のアドレス
tekeriri@lily.freemail.ne.jpまでメールにて表明なさってください。

……2ch上のスレッドで集合場所まで告知するのはマズイかな?
と思いますので、詳細はメールにて。

569 :イラストに騙された名無しさん:02/02/13 19:54
ループスマソ。社長の名をここで聞こうとは…
でも社長の変ぼうは明るく笑い飛ばせるのであっちのほうがイイ!よ…
ナリナリがあんな性格になったら……(爆)(笑)(爆)

570 :イラストに騙された名無しさん:02/02/13 22:25
40巻半ばで解脱済み。
最近ここと一連のスレッドを知り、アグラへ行ってみたりグリーンマイルの
解説読んだりでえらくべっくらしました。
でもってほんの出来心で最新刊を本屋でぺらぺら見てみたら…(落涙)

本日ブックオフにて買い入れたばかりでクリーニング中のグイン一揃いを
レジ前にて発見。解脱者がここにもひとり…とまた涙。

571 :イラストに騙された名無しさん:02/02/14 01:08
>568
もしその日関東にいたら
ちょっと、いや実はかなり行ってみたかったかも・・・。
第3回目という事は相当盛り上がったのかなぁ。

今まではヴァレナリが人気あって
大部分の読者はそれを望んでいる
のかと思っていました。

ここに来てそうじゃない事に気がつきました。
それだけでもよかったです。


572 :イラストに騙された名無しさん:02/02/14 01:19
いくらあなたがリアルで身近に存在しているように思えても
人々の消息を思い付くまま何もかもだらだらだらだら書き綴るのは
「小説」じゃありません温帯
リアルな中のいくつかの要素だけを取捨選択して更に構成するから
他人が聞いておもしろい話になるのです



573 :イラストに騙された名無しさん:02/02/14 02:08
今更、言うまでも無いけれど
温帯の(笑)や(爆)は、外しているよなぁ
って言うかウザイ(藁)

574 :ふと思いついただけ:02/02/14 10:58
いまさら(笑)言うまでもないかなぁなんて思ったりもしますが(笑)腐ったトマトを
投げつけてくる方がたの(藁)や(wってなんて言いますかわたしの感性にはあわな
い(爆)はっきりいうとうざったいな狩っちゃうぞと(爆)(爆)

575 :イラストに騙された名無しさん:02/02/14 11:13
わーい、トマト狩りぃ〜(w

576 :イラストに騙された名無しさん:02/02/14 14:29
新刊を見かけていつものように後書きから立ち読みしたのですが、
余りにも驚いて、そのまま本屋を飛び出してしまいました。
本編はどうなってるんでしょう?

あぐらで免疫つけてたつもりだったのに……

577 :イラストに騙された名無しさん:02/02/14 18:05
スカールが
ヴァレリウスとナリスとを罵倒してるのよんで
すこしおもしろかった

578 :イラストに騙された名無しさん:02/02/14 18:06
しまった^^;sageわすれ^^;;
すいません^^;

579 :イラストに騙された名無しさん :02/02/14 21:16
相変わらず地の文に「お察しの通り」とか使ってるんだよね。
こんなの小説じゃねーや。
面白ければまだ許せるけど、マンネリのワンパターンでクソつまんないし。
登場人物は相変わらずホモばっかだし。ユリちゃん(オエー)の長い下品なセリフにも、
ヴァレ公のストーカー丸出しのねちっこいセリフにもうんざり。
買わずに立ち読みしただけでここまで言っては悪いと、少し思うけどさ。
でもやっぱりあんなもんに金出せないよな。バチあたりそうで。

580 :イラストに騙された名無しさん:02/02/14 22:08
ヴァレンタインですねぇ〜。
私はしたことないけど、腫瘍キャラ宛にチョコ送った乙女なトマト達もいたでしょうねぇ(遠い目
んで、今年は誰々が一位とかはしゃぐ温帯。。。あぐら詣でしてないんだけどチョコネタ
ありましたか?・・・って聞く私は本命チョコはおろか義理も買ってない鬱山車悩・・・


581 :イラストに騙された名無しさん:02/02/14 22:23
>577
同感!
でも近々グインがナリナリマンセーになりそうかもと
考えると鬱です。



582 :イラストに騙された名無しさん:02/02/14 23:13
>579

>相変わらず地の文に「お察しの通り」とか使ってるんだよね。

何しろ意図的に読者を現実の世界に引き戻すテクニックだそうですから(藁

583 :イラストに騙された名無しさん:02/02/14 23:26
小説を読んでる最中になぜ現実に引き戻されなければならないよ、ねぇ?

584 :イラストに騙された名無しさん:02/02/14 23:29
>580
あとがきでのチョコ集計は38巻以来お見限りですねえ。
あぐらでは数日前、一番最初のチョコを貰ったとか言ってたけど、
フライングの割には随分遅ぇなおい、とか思ったのはナ・イ・ショ。

585 :イラストに騙された名無しさん:02/02/14 23:30
>580
ヴァレンタイン・チョコを毎年のように早川書房編集部*御中*栗本薫先生で
お送りしていた者です。
甘いものが苦手とおっしゃる先生には、美味しい高級チョコよりも、キャラに
あった洒落の利いた製品がふさわしいと思い、必死にない知恵を絞りました。
田舎在住でしたので、あのお方にふさわしいチョコレエトを探して、電車を
何本も乗り継いで、大都会まで買い出しに出かけたものです。

・・・・あの頃の情熱が取り戻せないのは、私が歳をとったせいです。
あの方が姫になったせいじゃありません、ええ、絶対に違います!
そんなの認めたくありません・・・(涙)

586 :一社員:02/02/14 23:43
前巻ではゼノンvsイシュトを煽って、イシュト敗北の展開を思わせてたが
今巻でいきなり、スカールvsイシュトでイシュト敗北。
イシュトは帝王とは何かを考えるどころか、逆にあっさりと一傭兵に
戻ろうと考えてる………?

587 :イラストに騙された名無しさん:02/02/14 23:54
>>585
よしよし…あなたは間違っちゃいないよ。
涙酒でも酌み交わそう。

588 :イラストに騙された名無しさん:02/02/14 23:56
ほんとになあ、ナリスファンはある意味一番可哀想だよなあ…
何だよあの生き物

そんな私はヴァレリウスファンでした(過去形)
リーナス坊ちゃんとパロが一番大事という彼が本当に好きだった…(涙)

589 :イラストに騙された名無しさん:02/02/14 23:56
>563
真実の剣シリーズは一部から読まないとだめですよ。二部とかいいながら
続き物ですから。ただ分冊してあるだけで、二部は「二巻」なんです。

590 :イラストに騙された名無しさん:02/02/15 00:12
『真実の剣』は、ラール様がカッコイイからなあ…

ちなみに私の『真実の剣』シリーズとの出会い。グイン前巻『アウラの選択』、
地元書店で立ち読んでる人を見つけて、ウォッチするためのカモフラージュに
手に取ったら、ハマリにハマって第一部全巻買って帰った。

グイン読んでた人は、あとがき部分を食い入るように熟読した後、その半分くらいの
時間で本編をざざざって斜め読みして、買わずに去って行かれました。

591 :イラストに騙された名無しさん:02/02/15 00:20
>585,587
お仲間に入れてください…。
チョコがやけに塩辛く感じるのは何故かしら…変ね私ったら、ふふ…(涙)

592 :イラストに騙された名無しさん:02/02/15 00:26
誰か腐ったトマトの形のチョコレートを送りつけた人はいませんか?

593 :イラストに騙された名無しさん:02/02/15 00:47
>592
「お前の味チョコ」作って送った人はいませんか?

594 :イラストに騙された名無しさん:02/02/15 01:00
「昔の」ナリス様に、とか言って送る勇気と無駄金があったなら……

595 :イラストに騙された名無しさん:02/02/15 01:14
>585
ナリナリが一番で次にヴァレが好きでした。
……一緒に泣いていいかしら……?(号泣)

596 :イラストに騙された名無しさん:02/02/15 01:29
>593
それはつまり、フィンガービスケットの先っぽにチョコを…
…どうしたんだろう、涙が止まらない…

597 :sage:02/02/15 02:24
初カキコです。私は栗本さんの本はグインと魔界の他はほとんど読んでないし、
SFもライトノヴェルも全然詳しくないのですが、ここの皆さんは読書量すごい
ですね。皆さんのカキコを読んだらおもしろそうな本がいっぱいあるようなので、
これから少しずつでも読んでいきたいと思ってます。

今まで過去ログを一生懸命読んできましたが、あまりに多いのでとりあえず現行
スレッドにやってきました。でもホントに面白いですね、このスレッド。私は
長年首をかしげながら一人で悶々と読んできたので、同じような感想を持つ人が
こんなにたくさんいることがわかっただけで慰められました。

私としてはアムネリス初登場のイメージがオスカルさまだったので、彼女が
いきなりダメ女になった時点(つまりかなり初期)で相当萎えました。
またマリウスも初登場時、国を捨てた流浪の王子って設定が、うろ覚えだけど
リア王に登場する弟にだまされて追放された王子のキャラにだぶって、すごく
好きだったのですが、あっというまにへろへろ軟弱男に急降下。
この変わってしまったマリウスのキャラは、おそらく木原敏江描くところの
「おひさまキャラ」しまりんごの新吾(漢字自信なし)とか銀河荘のフリーなど
のパク…本歌取りなのだと思う。ああ年齢モロバレ。古い少女マンガの
話してすみません。しかし、木原さんのキャラはもっと生き生きとしていたし、
別に軟弱だとも感じなかった。

あと、池田理代子さんの影響も見られますね。あの、語尾の「ッ」ってやつ。
私リアルタイムでベルばら好きだったけど、「いやッ」っていう表記がキモくて
当時から萎えてました。それから何かに圧倒されて息を呑むシーンで多用される
「あ…」って表現、これもベルばら。「あ…」って何なんだよ。マンガじゃないん
だから、ちゃんと文章で表現してよ。どこかのあとがきで、前述の木原敏江さんに
「栗本さんは文章でマンガかいてる」って言われたと書いていたけど、私も全く
そう思っていました。

長くなったのでこれくらいにしますが、皆さんは栗本さんの本歌取り、どれくらい
気づいてますか? 具体的に語ってもらえるとうれしいな。

長文すみませんでした。


598 :イラストに騙された名無しさん:02/02/15 03:28
いらせられませ。
とりあえず私は本歌取りもなにもかも綺麗さっぱり消去され
このスレだけを見に来ているトマトですので語れません。
申し訳ない。で、sageは名前欄じゃなくてメール欄に書いてくださいね。

599 :イラストに騙された名無しさん:02/02/15 03:35
>594
いえいえ、どこかに幽閉されている本物のナリス様宛でいいのではないでしょうか。

600 :イラストに騙された名無しさん:02/02/15 03:39
>>597
ようこそいらっしゃいまし

そうですよね。
わたしはこのスレを見るようになって1年半くらいになりますが
ここを発見するまで最近のおかしな展開にひとりで悶々としていました。

今までの人生の中で、グインを知っている人はたくさんいましたが
読んでいる人(進行形)に出会ったのは二人だけでした。
その二人の友人とも今は連絡を取っていないので
現時点では誰もいませんねぇ

皆さんはどれくらいの出会いがありましたか?



601 :イラストに騙された名無しさん:02/02/15 06:07
昨日のNHK人間ドキュメント「津軽・故郷の光の中へ」
元ハンセン病の詩人 家族と60年ぶりの再会
○○○ にんげんドキュメント! ○○○
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1005178994/146-
再放送2/21木曜日0:15(水曜深夜)http://www.nhk.or.jp/ningen/

この番組と関連スレを見ると、スタフォロス城主ヴァーノン伯爵の業病の設定が変更されたのがうなずける。
異世界の設定だから、ウマやパオパオ(だったっけ?)見たいな独自の動物設定のように、
病気や身体の仕組みにも独自設定があってもいいよね。
(超能力の源泉グイン袋とかリンダ袋、、、、リンダ袋!ハァハァ)

602 :イラストに騙された名無しさん:02/02/15 06:14
この人天才だよね。
あんなイタイあとがき考えつかないよ。普通の人は。

603 :イラストに騙された名無しさんの野望:02/02/15 06:31
>>602
考えついたんじゃなく、普通に書いて「あれ」なんでは?
もちろん昔は「あれ」ではなかったんだが…
何が原因で…

604 :ななし:02/02/15 08:44
>597
>アムネリス初登場のイメージがオスカルさまだったので

ようこそトマトの世界へ。
そうですか、編む様は雄狩る様ですか。
女性にとってはそれも「萌え」なのかもしれませんね。
漏れの場合はナウシカのクシャナ電化だたよ。
「我が夫となるものはもっと恐ろしいものを見ることになろう・・・・」
あぁ電化ー、結局何だったのですかー!?

605 :イラストに騙された名無しさん:02/02/15 11:50
あまりにも久々にグインスレに来たので、何スレ振りかすら定かではない…w

1巻から23巻(風邪のゆくえ)まで再読。思わず遠い目になってしまった。

本伝初登場時のマリウスが好きだったな……
読み返してみて、あのままのキャラで話が進んでいたらどうなっていたか、
などと詮無い妄想までしてしまった。

606 :605:02/02/15 11:51
風邪のゆくえ、じゃない、風のゆくえだな。

風邪はこじらせないように気を付けよう。

607 :イラストに騙された名無しさん:02/02/15 11:58
後書き先に読んで2日置いてから本文読んだらおもしろかったよ(w

ところで、

イシュトを「裏切るから」信頼しないとおっしゃっていたグイン御大将ですが、
裏切ると言えば、敵だろーが味方だろーが裏切りまくったナリはいいのかと、問い
詰めたい。

まあ、最初の死んだフリとアムへの手ひどい騙しはは占領地奪還のためだとして
も、ついこないだ、諸外国に対して死んだ報道をしたナリをなんかいろいろ言っ
てたのは御大将でしょうに(藁



608 :イラストに騙された名無しさん:02/02/15 11:59
>600
二人とかいう貴女の友人が、もし私だったらチョト笑えますね。

私の友人ならば、
「ゴルア!、好き勝手やってるのは君らしくていいさ。
でも、連絡くらいしろ〜」とお伝えしときます。(w


609 :イラストに騙された名無しさん:02/02/15 15:59
具印はまだリアルタイムで読んでるけど、
ここのスレ読んでたら、なんだかげんなり。

新刊買う気力が・・・・・

610 :イラストに騙された名無しさん:02/02/15 17:55
観測所、鯖移転したのかな?ヨーワカラン
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1012360897/l50

611 :イラストに騙された名無しさん:02/02/15 19:37
>610
とりあえず一時移転みたいです〜<観測所

612 :イラストに騙された名無しさん:02/02/15 19:49
温帯は紫式部に祟られるYO………

613 :イラストに騙された名無しさん:02/02/15 22:25
>イシュトを「裏切るから」信頼しないとおっしゃっていたグイン御大将

おかしいなあ。イシュトは他のことはともかく、グインを裏切ったり
したことは無かったんじゃ? むしろ、先にサイロン、ユラニアで計二回も
イシュトの信頼に背を向けた豹の旦那が言って良いことでしょうか、それ。
新刊の内容は知らないけど、この寄りによってグインが言うオマエガナー部分、
萎え萎え。

614 :イラストに騙された名無しさん:02/02/15 23:06
映画「千年の恋」と温帯ではどちらが源氏物語を汚してるんでしょうか?
両方ともカナリ国辱的だ(w

615 :600:02/02/15 23:09
>>608
おお、なんという…
あなたはあの時に生き別れた友人だったのですね
もう迷わない、例えあなたが悪魔であろうと
わたしは地獄の底までご一緒しますとも

ってごめんなさい。わたし、立ち読みクラブに入会してしまいました

初めてグイン話を出来た友人だったので
当時はすごく楽しく新刊の感想などを話していたのですが
ネット環境になる前に出会ったので
その後はお互いに住所が変ってしまい、今は連絡が取れないんですねぇ

案外その友人は今のグイン肯定派だったりして

616 :イラストに騙された名無しさん:02/02/15 23:11
>>531
グインは、イシュトが補給線を考えず突っ込んでくると
批判していますが、P62を読む限り
当のケイロニア軍も補給は現地調達に頼り
補給線どころか補給部隊自体居ないようですので
そもそも、あの世界には補給線や補給部隊などは、
存在しないのでは(笑)
なので、グインの言っている事は聞き流すのが一番かと(笑)


617 :イラストに騙された名無しさん:02/02/16 00:04
>616
じゃあ誰の言うことなら聞き流さないでいいのかと小一時間……

618 :イラストに騙された名無しさん:02/02/16 00:46
597のsageです。カキコした後すぐ寝てしまったので、今日自分のカキコ見て目が点。
ああ、夜更かしして2ちゃんねる用語辞典で「いろいろ勉強」までして、スレッドの理解を深め、
いざカキコに臨んだのに、肝心のところで……とほほほほほ。皆さま、すみません。
今日はちゃんと下がってるかしら。

それはさておき、暖かく迎えて下さってありがとうございました。
今ようやく過去ログの17を読んでいるところですが、リンダ=豹頭王の花嫁の話題で、
それではグインはロリか?というところから、世界最古のロリ小説という位置づけで奇しくも
「源氏物語」の話題になり、大笑いしてしまいました。 
うん、ナリスがリンダを自分の好みに合うように育ててきたのだと、イシュトに説明する
あのシーンでは、私も確かに源氏物語を連想しました。
ついでに言えば「ポーの一族」の「ピカデリー七時」だったか(うろ覚え)にも、
そういう描写がありました。

この部分だけで考えれば、栗さんが源氏物語を持ち出してくるのもギャグとして納得。
ただ、そのセリフもその場の思いつきと勢いで描いただけのようですね。 ナリスがリンダを
「育てる」ような近しい環境にあったとは、その後の記述からも全くうかがえません。
弟のディーンは自分の好みに合うように育てられなかったみたいだけどね。

619 :イラストに騙された名無しさん:02/02/16 01:24
板違いでスンマソなんですが、少女マンガでひかわきょうこの「彼方から」12巻までを
古本&本屋でそろえてイッキ読みしました。ああ!なんてファンタジー!!

そして勢いで少女マンガ板逝っていろいろ見てたら、作者は「グイン・サーガ」の
ファン(!?)んで、体調崩して以来読んでないそうです・・・・
「そのままいい思い出にしておいた方が云々」ってツッコミ入れてた人、
ココの人だったのかなぁ・・・・

620 :イラストに騙された名無しさん:02/02/16 01:33
>589
丁寧にご説明頂きありがとうございました!!!
大きな本屋さんに行って「真実の剣」
第一部全部買ってきます。

>590
そんな出会いのエピソードがおありとは(笑)
たぶんそんな人が増えているのではないでしょうか?
ちなみに私もやっぱりあとがきから読んでしまいます。

621 :イラストに騙された名無しさん:02/02/16 01:43
むかーしむかしナリスがリンダに
「私が丹精こめて育てたマリニアの鉢」
(うるおぼえ)とか言っていたのを読んでハァ?と
違和感を感じた事がありました。




622 :イラストに騙された名無しさん:02/02/16 01:45
ファンタジーな少女マンガなら「幻獣の国物語」TEAM猫十字社もおすすめ。
現在、第一部終了でお休みしているのが残念だけど、
男女を問わず個性のくっきりしたキャラがわんさと出てくるし
戦艦同士の激突もあれば、剣と魔法(精霊の力?)による戦いもあり
幻獣たちも大活躍〜、もちろん少女マンガのお約束、恋も忘れちゃいないぜ!
という、盛りだくさんなファンタジーです。
今ちょうどコミック文庫になって復刊しているから(昔のコミックスは
連載していた雑誌が廃刊になったから、入手しづらいと思う)
グインがアレなのでファンタジーに飢えている方はぜひどうぞ。

「ポスト・グイン」紹介スレみたい。

623 :名無し雀:02/02/16 06:47
うむ。「幻獣の国物語」は私もオススメするです。
少女漫画と侮ってはいかん。カナーリ骨太よん。

624 :イラストに騙された名無しさん:02/02/16 12:48
>615
住所が変ってしまい・・・という事は〜
人違いでしたね。はあー残念、無念。
彼女がネットしてるとすれば、
ゼターイここにいるはずだからと期待してしまいました。
因みに私はナリナリファンでした・・・(死んでてくれた方が良かった)






625 :イラストに騙された名無しさん:02/02/16 14:17
「幻獣の国物語」は確かに骨太だけど、第一部完で、続きのめどが
たっていないから、薦めたいけど微妙なところかな。

和風でよかったら、水樹和佳子の「イティ・ハーサ」も
かなりストーリーがしっかりしててお薦めよ。
文庫本で7冊くらいで完結してます。

626 :イラストに騙された名無しさん:02/02/16 17:27
先日電車で隣に座った熟年男性が文庫本を広げておいででした。
何気なくそちらに目をやったところ、さして視力の良くない私にもはっきり見える大きな活字で
「ガウス」「グイン」その他の文字が。新刊だったのでしょうか。

お前は本気でそんなもん面白く読んでるのか、実は2ちゃんのネタ探ししてるだけちゃうかと
小1時間問いつめたい衝動に駆られて寝たふりをした私をお許し下さい。。。

627 :「ポスト・グイン」紹介スレかぁ・・・・:02/02/16 17:56
ようするに「つづきが気になって気になって居ても立ってもいられないッ!」
ってヤツですよね?

またまた少女マンガで板違いなのですが、紫堂恭子の「辺境警備」は、
最初の見た目がほぇほぇ〜〜♪だったんだけどラストに向けてけっこうシビア
な展開になっていって「どうなるのぉ?!」状態だったのが、うまくまとまった、
みてて安心できるシリーズでした。

でも、ホントにライノベじゃないから板違いで、マンガは振らない方が
いいかもしれませんね。
ま、それぐらい良質のお話に飢えてるちゅ〜事で。ぅぅぅ泣ι

628 :イラストに騙された名無しさん:02/02/16 18:26
スニだと聞き流さないでいいに1票


























な訳は無し(笑)

629 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/16 23:13
>>624
ゼターイ=セダ^イ
かとおもっちマターYO!
アエズ・セダーイ?



630 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 02:08
P.16
「(前略)陛下と精鋭部隊のお帰りを待っておりました。ただ伝言が」
「どんなだ」

立読みしていて膝からクダケタヨ!
「どんなだ」って何だ「どんなだ」って(激萎)

631 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 02:58
>630
私は購読組なんで座って読んでたけど、思わず突っ伏しましたよ。
グインまでどんどん変な奴になっちゃって…

632 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 03:19
>>625
「イティハーサ」はいいねえ。和風ファンタジーマンセー!

633 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 05:42
>>591-596
爆笑しました。
笑って、笑って、おかしくて…
はぁ…、でもどうしてこんなに哀しいんだろう?

634 :イラストに騙された名無しさん :02/02/17 07:11
>>613

んなにベッタリとイシュトヲタ的な発言されても萎え萎えなんですけど
グインサーガと温帯批判で盛り上がってるのに一キャラの取り扱いに
執着してる時点でまだグインサーガを振り切れてない証拠

635 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 07:13
由利が消えてしまったのでは?とお嘆きの方は心配しなくても大丈夫です。
由利はグラ爺が1人Hして逝った時に出てきますから。

636 :名無し草:02/02/17 10:52
>634
俺は逆。かつてのイシュト萌えナリス萌えの人の見解も読みたいYO
ここには昔から愛憎ないまぜの振り切れないトマトだって沢山いる。
何を今更(w

637 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 11:50
>636
同意。
あきらめきれないからこそトマトをやってるんだもん。
振り切って解脱できてたらここに書き込みなんかしてないって。

638 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 13:12
でもさぁ今更キーキーと感情的にイシュト萌えされてもねぇ。
目障り。
しかも新刊の内容は知らないけどとか言ってるし。
結局買ってるんじゃないの?

639 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 13:39
特定キャラへの萌え発言は控えようよ。
以前は○○萌えだったとかいうのなら別だけど。

640 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 13:55
>638
別にそんな話にはなってないと思うけど・・・
何でそんなに嫌なの?
私はいまだにスカール好きだよ。ごめん。

641 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 14:09
それじゃー単なるファンスレになっちゃう。

642 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 14:25
私には>>613がキャラ萌えしてるようにはとても読めないんだけど。
何がそんなにダメなの?>634>638>639>641
仮にキャラ萌えしてたって別に書き込んじゃいけないってことはないし。

643 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 14:28
>639
んん?漏れには>613は特定キャラへの萌え発言にはみえないけどなあ。

むしろ、>634や>638のほうがスレの空気を分かってないカンチガイ野郎に
思えるが。


644 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 14:31
背表紙のあらすじが「前巻のあらすじ」になって久しいが……
「リンダを待ち受けるさらなる苦難」って具体的になんだったん?
……あ、他人の台詞と地の文でしか出てこられない放置プレイか(藁

 しかし……過去ログからこのスレ読んできて愛想が尽きたとオモタのに
楽しめてしまったよ > 新刊
 むしろ打つだ……

645 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 15:14
>613はイシュト擁護というよりは、グイソ非難に見えます。
私もグイソの発言にオマエモナーと固まってしまった一人なので。

646 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 16:20
>634、638さん
…? イシュトヲタ? 私が? 私は「堕ちたな、豹頭王」って言いたかった
だけなんですけど…。グインはそんな簡単に、信義や友情を反故にして、
敵相手でも陰口言うようなキャラじゃなかったのにーって。
それに買わなくとも、このスレは読んでますので、流れは分かりますから。

大体、私はヴァレヲタだったんだよ(忌まわしい過去)

647 :646:02/02/17 16:21
あ、名前爛ミスしましたが646=613です。

648 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 17:29
もともとネタ枯れ気味のスレだから、書きたいネタがある人は
どんどん書き込んで欲しいです。一月なんて次のスレタイ候補
くらいしか話題なくて結構辛かったしね。
(さびしさのあまり、ここでも難民でも新人さんの質問にわり
とこまめにレスつけて新人歓迎キャンペーンやっちゃったさ)


649 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 17:56
難民ではここ最近、温帯が誕生日を迎えて狼狽のあまりいつもより多めに
電波が回っていたため、けっこう書き込み多かったけどね。
もうグインは終わりにして電波サーガでも書いて欲しい。
近寄るものにはすさまじい勢いでキーを叩いて、(笑)(爆)混じりの
句読点のない駄文を絨毯爆撃して攻撃する主人公の話。
(タイプオブザデッドのノリで)


650 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 18:50
なんか2ch批判ネタで、伊集院くんを
書きそうに思われ(爆)
かな〜りイタイ内容になりそう

651 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 19:37
すみません、観測所ってどこに避難したのか
教えていただけないでしょうか。
自力であぐらーやへ行く勇気がないもので・・・

652 :ここね:02/02/17 19:41
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1012360897/l50

653 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 19:45
あと、ここをブックマークしておくと便利。

BBS TABLE for 2ch
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html

654 :てけりり:02/02/17 19:50
なんといいますか、オフ会でも温帯とグイン以外の話題が多い状態で
ありました。

……大量解脱の日も近いのか、そう思う今日この頃です。

ただ、観測所だけは健在でありつづけるでしょうけど。

655 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 19:59
あぐらの更新日記のソースを見てしまいました
ほとんど改行していないのね温帯(苦笑)

敢えて素人臭さを演出されているのか>あぐら

656 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 21:23
651です。
観測所、即レスありがとうございました!
おおお、しばらく読めないうちに溜まっている。読まねばー。

657 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 22:21
世界一長い小説と聞いて「どんなんなんだろ?」と思ってこのスレに来て見ました。
スレを読んでも全然わからなかったので「温帯用語の基礎知識」というのを読んでみました。

この小説って、今からはもう読まないほうがいいんでしょうか?


658 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 22:29
>657
ヤオイ(←これ重要。やおいじゃないよ)マンセーならどんぞ
ヒロイックファンタジー読みたいなら、こちらで今あげられている
作品を読んだ方が賢明と愚考いたします

あと、sageてね

659 :658:02/02/17 22:31
漏れがageてた
あぐら巡礼に行って来ます

660 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 22:38
>>658
やおい苦手なんで、やめときます。
でも前半はおもしろかったりするんでしょうか?

661 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 22:45
前半は読者が未だに諦めきれずにこの板に群れる程の傑作
まさに誰も予想しなかった悲劇…

662 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 22:50
>>661
レスありがとうございます。
なんか怖いものみたさってやつで読んでみたい気がしますね…。

663 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 22:55
2,30巻までは読む価値あり。
それ以降は、...涙

664 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 00:22
>654
乙カレー。オフレポキボン。
集まった人数と男女比、年齢層、嘆き節の内容など。
嘆く力もなくなったのかな?

665 :てけりり:02/02/18 00:36
>>664
人数:9名
男女比:3:6
年齢層:多数を占める女性陣に嫌われるのがイヤなので伏せます。
嘆き節の内容:嘆きというよりは諦めでした。

666 :昔はPatioのアクティブだった人:02/02/18 09:29
TEAM猫十字社の話が出ていたので、簡単に補足。

TEAM猫十字社>猫十字社 さんは、すでに筆を折られ、マンガから
足を洗っております。(昨年の秋頃、fj.rec.comicsで話題になり、
一時期騒然としておりました)
よって、幻獣の国物語の第二部が世に出ることはないそうです。
(ご本人のサイト及び、公式ファンサイトにて当該発言を確認して
おります)

以上、板違い&スレ違いにより、sage(汗

667 :名無し草:02/02/18 09:53
>666
さらに板違いスマソ
それ本当ですか?TEAM猫十字社として描くことが
なくなっただけで、猫十字社さんはマンガをやめてないのでは?
公式ページを見に行ってみましたが、それらしき話は
見つけられませんでした。いったいどこに???

(かちゅから書き込みできないのはなぜ??)

668 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 12:33
>664
参加者です。ため息と涙は尽きることなく、13時から22時過ぎまで
哀しみの宴は続きました。
オフ板スレに参加者報告が出ておりますのでご参考にどうぞ。


669 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 20:07
私には、お通夜で氏んだ子の歳を数える人々の姿が見えます……

670 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 20:47
しかし、「ホヒィ」の巻を底として、以降ちょっとづつ読めるレベルまで
持ち直してるような気がするの私だけ?
あの巻、読んでて吐き気したの今でも憶えてます。

671 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 21:28
今まで「?」と思っていたことが
ここに来てみなさんのご意見を聞いて
答えが出たような気がします。

新刊が出るとつい買ってしまうのだけれど
グインが出ていないときは読まない。
それでもストーリーが追えてしまうというのは……

ここまで来たら最後まで付き合おうかとは思っているものの
期待していたものとは違ってきてしまったのね(泣)

672 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 22:46
 スレ違い&遅レスでスマソ。

 猫十字社さんは、筆を折ってるわけではないですよ。 >666
 出版社等の諸々の事情で、構想はとうにできているにも関わらず、載せてくれる所(雑誌)が
みつからず、一時的に休んでいらっしゃるんです。(まぁ、ご本人も精神的に色々とあった
らしいんですが)
 実際、今SPA!で別物を連載していらっしゃるし、早く再開できるといいな‥と思っています。
つーか、待ってんですよ、アタシャ!(w

673 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 23:08
>670
確かに話そのものは進んでますから脳内変換に長けたトマトなら読めるかと。
しかし記述はアレですねえ。

ざっと立ち読もうとして「ダーナムから以南は」という一節にひっかかり
ああ、温帯は本当に自分の書いた文を一切読み直さないのだな、と嘆息。

さらにガイシュツだがユリちゃん、
レムちゃんだのヤンちゃんだのマルコっちだの言うな(泣

つか立ち読んだだけでこんな事覚えてる自分に鬱

674 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 23:27
>673
>さらにガイシュツだがユリちゃん、
>レムちゃんだのヤンちゃんだのマルコっちだの言うな(泣

・・・。
レムちゃん・ヤンちゃんは赦す!(むかーしっから、アムネリスをアムちゃんとか言ってたから)
しかし、「マルコっち」って(怒
ユリが、アタマが綿菓子のように軽いことを文章上現したいにしても、センスなさすぎ。



675 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 23:44
あぁ、今思うと私がグインを最初にイヤンなった原因て、
イシュトの戦争篇のうざさじゃなく、ナリナリの正義の味方篇
でもなくて、ユリウスの存在だったのかも!
「××××〜!」て楽しげに書かれてるの読んで目が点になった
ものです。読者はあの伏せ字、まじで楽しんでるとお思い?温帯……
ただ下品なだけで、ちょっとでも笑えるならまだ我慢するけど
本当にお寒い限りだった。

カナンの番外編のラストでのユリウスも、作者が
「こいつひどいこといっぱいしてるけど、不思議と憎めない」
って読者に思わせようとしてるのが丸見えで、萎え萎えだった。
(この本で見切りをつけたんですよ……)

最新刊ではマルコっちですか……そりゃないよカオルっち

676 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 23:49
>675 お願いその呼び方はやめてぇ!(当方名前が「かおる」‥)

677 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 00:12
> 657

16巻でおしまい。
そう割り切って読むなら、傑作といっていいかも。

まぁ、30巻辺りまでは普通に面白いんだけど、
そのあときりのいいところがないからね。

678 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 00:21
>675
下品なキャラクターを書こうとして、思いっきり失敗して、
下品な物語になっている。<伏字

679 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 00:25
>>676
まぁまぁ、かおるっち落ち着きなさいな♪


680 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 00:37
かおるっちをいじめるな

681 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 01:05
リンダっ娘・・・
辺境編〜放浪編あたりのイシュトが呟いたこの一言は
良かったんだけどな。この頃のイシュトならではの表現だと思う。


682 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 07:42
新しい読者は、「『メガネっ娘』や『おさげっ娘』のように
『リンダ』というのは女の子の属性の一つなんだな」と
思わないのでしょうか(w

683 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 13:58
『姫』は中年男の属性の一つ…

684 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 16:42
『ヤオイ』は中年女の属性の一つ…。

685 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 20:32
『温帯』はデンパの属性の一つ…。

686 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 22:21
そういや今日は工房時代の友達の誕生日なのだった。
忘れもしない15年前、彼女が熱く語ってくれた辺境編のあらすじが
グインを読むきっかけだったんだよ…。

ちなみに彼女は高校卒業後に何となく離脱、私は専ら魚血専門(笑)。
イシュ&カメファンだったんだよなぁ彼女…。

そんな私は当時からグイン&レムス萌え。
しかし…もうダメかな…ダメだよな…ダメなんだろうな二人とも…。


687 :イラストに騙された名無しさんの野望:02/02/20 00:31
 当方「やおい」でも「姫マンセー」でも「ユリとグラ」でもなんでもありで一向にかまわないけど、
グインの一番の問題は小説としておもしろくないことではあるまいか。
水を差して申し訳ないが、ここ数巻は前よりマシになってきているものの、
他の小説と比べるとやっぱり…。
 営業妨害になるようなことを書いてしまったけれど、本当にそう思うよ。
復活しないのかな?作者もグインも。

688 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 00:32
私は高校時代の友達4名に熱く布教を…(後悔)
ついでに大学時代の友達4名にも。この辺には31巻以降は読むなと
言っておいたので後悔度は低いかも。
しかし、たま〜に「グインの続きはどうなってんの?」と聞かれて
冷や汗をかきます。思い出は美しいままの方がいいんだ友よ!(泣)

高校の時の友達はみんな50〜70巻までの間に解脱しちゃいました。
今はみんなで楽しくウオッチ中。グインの話よりこのスレの話の方が
多いのって一体…。


689 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 01:53
小説として面白くないのは、確かにそうだと思う。ほとんどの展開がすでに明らか
になっているから、(たとえばイシュトがゴーラの王になるとか、シルヴィアが
売国するとか)先を読む楽しみとかハラハラドキドキとかがないし。
「ヤンちゃんに征服されちゃうの!?」とか悩みもしませんしーー。
あとはキャラの心情とか動きとかを楽しめればいいんだけど、作者がご贔屓ばかり
だしてるし。
文章に酔おうとしても、あれ小説言語じゃないよ。作者の喋り言葉。だらだらと
いつまでもつづくあの緊張感のなさ。サイト日記の文章でグインは書かれてる。
文章さえしっかりしてたらまだ読めると思うけど(初期の文体で今のストーリー
だったら買う)
転落度でいったらクリスタル公の有様よりも、文章の方がひどいんじゃなかろう
か。

690 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 02:08
極端な話、今の文体でも全くの新人さんだったら
「そんなもんかな」と思うかもしれない。
しかし温帯の場合かつてはまともな文章を書いていた事がわかっていて
しかも長年勘違いの上にあぐらをかいて品質管理を放棄した結果である事もわかっているから・・・



691 :辺境の倉庫番:02/02/20 02:53
f2sの方ですでにアナウンスしておりますが、
過去ログ倉庫サイトの引越しが完了しました。
次のスレからはこのURLを掲載して下さい。
ひろゆきがやってる転送サービスです。

http://zonu.2ch.net/64/nospherus.html

また鯖移転などあるかもしれませんので、
転送アドレスの方がよろしいかと思いましたです。
ちなみに、現在のサイトへの直リンクはこちら。
http://www.freewebz.com/nospherus/

ご心配、ご迷惑をお掛けしました。ではよろしゅう〜

692 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 03:16
オレはまだ温帯を信じているよ。

アストリアスの伏線も、アムネリスとイシュトヴァーンの
確執の中で思いもよらない形で生かされるにちがいない。

レムスもパロ中興の祖と称えられるくらい、立派な王に
なるだろう。

長い目でみていこうよ。

693 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 06:40
>>692
ねた…ですか?

694 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 07:45
>>692
私も信じたいんです。長い目で見たい・・・そんな私は購入派ですが、年寄り
なので、あまり気長に構えていると、こっちの寿命が尽きそうです・・・。

天使さまが「あれほど愛した物語を捨てるの?信じて見ようよ」と囁くたびに
心の悪魔が「魔界を忘れたのか、しょーがねーヤツだな」と指摘する。

695 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 13:46
>694
それ、天使と悪魔が逆だと思う…

696 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 14:53
>687「ユリとグラ」激シク藁タ!!
(元ネタは某絵本ですよね?)

697 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 16:08
「ユリとグラ」は森で大きなトマトを拾いました。
それを使ってたくさんのトマト料理を…(W

698 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 17:33
グインって女性読者メインなのかな・・本文はともかくあとがきから感じる。自分のボーイズ小説の話出てきたり。
王女が侵略者の愛人にされる所はカワイソウ・・・でも使えました。

699 : :02/02/20 18:14
>689
禿同。
七窓出たとき、何でこんな本を先に出しちゃうんだろうと思った。
今思えば、読者が読んで楽しめるかどうかより
自分の書く楽しみの方を優先してることの表れだった…(涙

700 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 18:24
以前あとがきにゴーラのことを「いずれイシュトの国になるんですから」
と、誰でも知ってるかのごとくにさらっと書かれていたときは萎えた。

701 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 20:26
ユリちゃんはどうなっちゃったんですか?どっちでもいいんですが…


702 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 21:56
お願いですから温帯、原稿にしろあとがきにしろ、
せめて原稿用紙1枚に1回は改行してください・・・

703 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 22:52
しかし七窓や3巻の冒頭文読んでなかったら、今まであれほどのめりこんで
読めたかどうか?
グインやイシュトがどういった経緯を経て王になるのかを
予想しながら読んでた頃は結構楽しかった。
最近の展開はそういった制約事項が無いもんだから迷走してるのかも?
いっそのこと、FSSみたいに最初に年表作って公開しちゃってれば
初期のテンションを維持した物語を読み続けることが出来たような気がする。

つーか、全百巻の構成位、ちゃんとキメてから書きはじめてくれよ!温帯!

704 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 22:54
――

が温帯の改行マークなのです

ほら、1ページに2回は出てくる(藁

705 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 23:43
淫魔のゾンビ、これ最強>百合臼


706 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 01:09
さっきまでNHKで「人間ドキュメント」の再放送があったけど、見た?

1巻の改訂の件もあるけど、
グインが異形のものとして扱われることに怯えていたこととも通じるものがあった。
もしかしたらアンコール放送や、半年ぐらい後の深夜、年末に再放送があるかもしれないので、
もし番組票で「津軽・故郷の光の中で」の題を見かけたら、ぜひ見てください。

私がここ数年で見て感銘を受けた番組のひとつです。

707 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 01:16
50巻くらいで解脱した者です。
その昔、まだパロ編入ったあたりの頃の想い出話をひとつ。

平日夕刻の通勤電車はほぼ満員、つり革に掴まる私の真ん前には
ごくごく普通の20代後半とおぼしきリーマンが座っておりました。
某駅で乗ってきたやはり20代後半くらいのエンジニア風の男性が
そのリーマンとどうやら知り合い、しかも何年ぶりかの再会であった模様。
久しぶりだなー、という挨拶のあと、リーマンの口から出た一言に、我が耳を疑いました。
「これもヤーンのお導きか!」

・・・・・その後、彼らはなにげに普通の会話をしておりましたが
あの一言は忘れられませぬ。
彼らも今頃は解脱しているのでしょうか・・・・・・

708 :イラストに騙された名無しさんの野望:02/02/21 01:19
 みんなはマジでグインサーガの復活を望んでいるんだろうか?
俺はあまり望んでいない。むしろ新刊くらいのテンションで100巻を迎えてひっそり完結して欲しい。
それは…例えば次の巻からいきなり初期の重厚な文章になったとしたら…
「いよいよ…」としか思えないから。
 思えばグインサーガの悲劇は初期のファンタジーSF路線にも、後期のやおい路線にも
どちらに徹するも中途半端だった点にあると思う。
やおい路線に変更はショックだったけど、それでも田中○樹がズボンを思わず下げてしまう程
エロいようだったら、それはそれで納得したと思う。
(それでも何でこういう展開になったのか、という疑問は付きまとうけど)
ファンタジーSFとやおい路線の両者に下手に媚びてるような気がするんだな。
温帯は、どうせやるならどちらかの路線を徹底して欲しかった。


709 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 02:13
>708
それってバレナリがまよてんみたく行くトコまで行っちゃうってことですか?(;;´Д`)
あるいはおわラブみたいに?
ま、まぁそれはそれで……吹っ切れる良いきっかけになるだろうとは思いますが。

710 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 10:33
>708
心情的に激同意!
ヒロイック・ファンタジーが読めなくなっても、やおいの「傑作」でさえあれば、
それはそれなりに「成功した路線変更」だったと思う。
長いシリーズなら、脇役が出張って主役を食ってしまう、なんて例はざらだし。

問題は、今の作者にやおい路線を徹底できるか?ということ。
「まよてん」→「おわラブ」→「ねむり姫」と展開するうちに、やおい系列の
作品もどんどん中途半端になってきた。アダルト・チルドレンなんて言葉を
ふりまわさない初期の方が、ずっと胸に迫る作品だった。今のグインでやおい
を徹底すれば、「まかすこ」と同じ運命になりそう。

・・・なんて思いながら、なんで新刊を発売日に買ってしまうのだ?(鬱

711 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 10:55
>710
グインでも17巻からのケイロニア編での路線変更は賛否両論だけど
ありだと思う。マリウスとオクタヴィアの恋愛は読者を夢中にさせた
し面白かった。アキレウス、マライア、シルヴィアの王家に生まれた
家族の悲劇も重厚だった。どのキャラもひとりひとり生きていたよ。

712 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 14:28
>710
「劫火」も発売日に買ってあげてね。(ハァト)

713 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 15:11
「劫火」って次巻?
どこが燃えるのかな?

714 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 19:07
 本当に‥いつイシュトにまで「姫」で通じるようになったんだろう‥
 百合が『でもって‥ねぇ、アンタ、』以降でリンダのことを話し出すまでナリナリのことを
話しているとは思わなかったよ‥ しかも『夫婦揃って手ごめ』発言‥
 温帯の壊れっぷりが如実に出てますなぁ‥

 あまり小説なんざ読むわけでもない友人が壊れっぷりを知りたがっているのだが、まさか
全巻貸すわけにもいかず‥
 オススメの1冊(1巻)はありますかね?

715 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 19:11
>707
>「これもヤーンのお導きか!」

そりゃすげえ(笑
二人とも、無事解脱してるといいねえ・・・

716 : :02/02/21 19:27
>707
>「これもヤーンのお導きか!」

自分も使った事があるが(鬱
解脱しきれてないな(w

717 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 20:13
テンロー★通信みたら、3月8日グイン・サーガ84「劫火」
発売予定になってるのね。また月刊かよ!
でも早川のサイトには載ってないんですけど。
末弥さんのイラスト見るのがコワイヨ…

去年のこの時期はナリスの偽あぼーん状態で信者ハラハラ、
トマトは死んだフリ作戦いい加減にしろ、だったわけで。
(2月疑惑の月蝕→3月ルノリアの奇跡)
それに比べたら今の展開は…うーん、小説としては全然マシかなあ
と思うけど、先を知りたい欲求はだいぶ失せました。
自分は購入派ですが解脱も近いのかな。

718 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 20:56
3月8日に新刊ですか?もう2月も21日だが、そんなこと
ちっとも考えてなかったよ。本当に出すつもりか、温帯。

719 :718:02/02/21 21:14
テンロー見てみました。3/8発売本当だった。
ハヤカワサイトが異様に重くて見られないので(ADSLなのに)
未確認ですが、温帯の日付間違いに10000プチトマト。
でも、どっちだろう。

720 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 21:18
うえっ?!さんがつよぉかぁ?!思わず83の帯確認……
4月ってなってんじゃねぇかゴルァ!!
よていをはやめるよりむしろおくらせてちゃんとこうせいしてくださいおながいします(TT)

721 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 21:34
小部屋のかうぼーいって人のコメントってネタなのかな…

てゆーか3月発売!?

722 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 21:35
いよいよ借金で首が廻らなくなって来たか?
と邪推してみるテスト

723 :元マリウスfan:02/02/21 22:01
>703
同意します〜 「詩人王」の記述にどれだけ燃えたか。

オチも話の流れも見えてるから面白くない!と思う人ばかり
なら、そもそも歴史小説もNHK大河ドラマもありえないわけで〜

724 :元マリウスfan:02/02/21 22:01
ぎゃ、ageてしまった、すんません!

725 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 22:05
ハヤカワのHPでは、3月新刊予定の中にはありませんね
たぶん4月だな。

726 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 22:29
>725
その4月新刊てのが、温帯日記の2/20にあるイヤミなメールの
せいで遅れたという原稿が載る巻ですか?

727 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 23:00
>726
そのスケジュールじゃ絵師が氏んじゃうでしょうが!
つか、まだ入校もしていないでしょう。
完成したらG・ランドに書くと逝っているしね。

728 :727=元なりきり百合臼:02/02/21 23:03
ぐぇぇぇ、ageちゃった。すいませーん、クローラーに喰われに逝ってきまーす。
ギャーーーーッ!

729 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 00:05
>726
今書いてる最中なのは85姦。
今度発売になるのは84完。

730 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 00:12
多分後書きでまたグタグタ書くんじゃないかと>嫌味メール
つか、一体どんな内容だったのか気になる。

731 :ageてないけど:02/02/22 01:50
>>728
じゃあ漏れはゾルーディアの地下迷路に迷ってボリボリと食われに逝ってきます。
グェーーーーッ!

732 :健忘トマト:02/02/22 02:19
>731
あの蟲さんってゾルーディアにも登場してたんですか?

733 :731@地下迷宮に住まうモノに食われ中:02/02/22 02:33
>>732
違うんだけど、そんな気分だったから…(遠い目して)

734 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 07:54
難民にも書いたけど、今テンロー見に行ったら、4/10発売に
直ってた。昨夜は3/8だったのに。温帯の数字関係はやっぱり
当てにならないな。

735 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 08:36
>734
>温帯の数字関係はやっぱり
>当てにならないな。

…というのでふと思い出したのがこんな↓記事。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020221-00000411-jij-soci

やっぱり老化が始(ゲホゴホ)

736 :亀レススマソ:02/02/22 15:01
>>618
>ナリスがリンダを 「育てる」ような近しい環境にあったとは、
>その後の記述からも全くうかがえません。

「何もしない」ことが結果を生むと言うこともあるのです。
そう。垂れてくる液をぼけーっと見ているだけのドモホルンリンクルのように・・・。

737 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 17:44
た、垂れてくる液って....あれのことっすか? ナリスケの???
もっと解説きぼんぬ。

738 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 17:54
でもリンダって、小さい頃からナリスのこと崇拝してたでしょ。
だからきっとナリスの言葉や振る舞いのひとつひとつから、
ものすごい影響を受けてたのでは。
自信のカリスマ性をもってして、一種の遠隔のような感じで
「自分好みに育て」ることは可能かと。

739 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 19:50
>737
736じゃないけど、垂れてくる液はドモホルンリンクルのことだけだと思われ。
ドモホルンリンクルのCMを知らなかったらスマソ。
そういう「液体が抽出されてくるのをただみている人」がでてくる化粧品のCMがあるのです。

740 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 21:01
>>738
ナリスが18歳の誕生日に社交界デビューした時点(思えばヤホヒィも体験しかけ)までは
病弱でヒッキー気味だったわけだからリンダに影響を与えるのはその後って話になりますよね?
で、それはリンダが14歳になるまでだと考えると5年ぐらいかな。

741 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 21:35
>736
ドモホルンリンクル!!すごくツボに入る例えだ!!
つか、今後使うたびに思い出して小じわが増えそうだ…(爆笑)

742 :736:02/02/22 21:35
>>739
絶妙なフォローに感謝いたします。

743 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 22:37
おンたい更生計画
劇画村塾に入ってストーリー作りをいちから勉強してもらう。
案外簡単に洗脳されて、マッチョイズムとケレン味たっぷりの具印サーガに
なったりして、フフフ・・・。


744 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 22:43
劇画村塾、火浦功氏が出身でしたっけか

745 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 23:41
すると、出版ペースがかな〜り落ちると思われ
生きているうちに完結できることやら(笑)

746 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 00:16
「書けば売れるだろうに」と嘆かれる小説書かない小説家(火浦)と
「小説の体をなさない」が刊行ペースだけは早い小説家の温帯。
どっちのファンが幸せだろうか。 と嘆いてみるテスト。

747 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 01:55
火浦氏は続巻に夢がもてます。10年くらい長く醒めない夢でも。

748 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 04:53
しばらくグインからもこのスレからも遠ざかって平穏な日々を送っていたのですが、
やっぱどんな結末が待っていようとも一応最後までつきあってみるかなあと
本屋へ足を向けました。
74巻までは読んだ覚えがあったので75巻を購入して家に帰ったら、
本棚の奥に鎮座する75巻を発見してしまいました。
そのうち気が向いたら読もうと思って忘れていたのです。
ムダに温帯を儲けさせてしまいました。
このスレの皆様に深くお詫びさせていただきます。鬱……。

749 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 06:47
「やおい」の評価演算子 - ベクトルの彼方で待ってて II -
http://www.hirax.net/index.html#Deki-ru-kana?
東京駅近くの飲み屋「美少年」で、日本酒利き酒セットを目の前にしながら、
私は珍しく「日本の政治」について話していた。といっても、単にそれは話し相手が
社会部に属する新聞記者だったからである。
で、その時の話題は小泉首相と福田官房長官の話だったろうか?

 「福田X小泉っていうのは、結構上手くやっているのかな?」

と私が言うと、おもむろに

 「あれは、福田X小泉じゃなくて、絶対あれは小泉X福田なのー」

とその記者が言ったのである。何を言っているのかその意味がよく判らないまま、
「ん〜?」と私が首を傾げていると、繰り返し

 「福田X小泉と小泉X福田は全然意味が違うのー」

と言い始めるのである。
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作者のJunさんは、夏休みの研究の延長みたいな発想をされて面白いページを作っててお気に入りです。
恋の力学 恋の相関分析編 -「明暗」(夏目漱石)の登場人物達の行方 -
http://www.hirax.net/dekirukana3/chasen/index.html
小さな掌に未来の地球儀をのせて- この手で地球を作ってやろう -
http://www.hirax.net/dekirukana5/icosahedron/index.html
映画のフィルムを並べたスクラップ - 映画大好きの「元」少年少女達へ -
http://www.hirax.net/dekirukana6/trailer/index.html
SEXYタレント売り出し術 - または恋のフライバイ -
http://www.hirax.net/dekirukana4/swingby/index.html
あの小判で何が買えたの? -「夏休みの自由研究」図書館で江戸時代の物価を調べてみた -
http://www.hirax.net/dekirukana5/value/index.html

750 : :02/02/23 09:58
>749
面白いですねえ。いいところを教えてくれてありがとう。
じつくり読んでいきますね。
しかしもしかして誤爆だったりするのでしょうか?

751 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 16:37
そろそろ次のスレタイ&巻頭言準備ですかね〜。
っていっても、グイン34巻の題名が思い出せない解脱トマトです。

752 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 17:10
>>751
「愛の嵐」ですよ。
記憶を消去したい気持ちも納得の、
ナリス様大活躍の巻death。

753 : :02/02/23 17:51
 こうなったらとことんドキュソ道を突き進んでほしい。
 次の選挙に出馬して、公約は

・グイソを文化イサンに指定する
・自分に文化クン章と国民エイヨ賞を授ける

 自分で応援ソングを作って歌って、できればトップ当選したいとか言ってほしい。


754 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 18:33
本日更新のグインランド「闇の後妻」(藁。
きっつい電波出てます。ご注意ください。

--サンプル--(85巻の執筆中に批判的な読者メールを読んだらしい)
>じっさいにはそうハードな批判とかいうわけじゃなくて、(中略)
>いやあれは冗談ぬきで本当に、書いたやつが目の前にいたら
>金属バットで殴りにゆくくらいがくっと足もとすくわれた感じしましたね。


755 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 19:37
>書いたやつが目の前にいたら金属バットで殴りにゆくくらいがくっと足もとすくわれた感じしましたね。

グインに対して同じ思いを抱いている読者はいっぱいいると思うよ、温帯。

756 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 20:09
>金属バットで殴りにゆくくらいがくっと

日本人にも関わらず、読めなかった。どこで句読点を入れていいのか分からず・・・。
殴りにゆく?くらいが?くっと?



757 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 20:39
グインランド…呆。
ガタガタ言うならあんたも読者の手紙とか読むな。交流するな。そして何も言うな。
単に記録目指すためのものなのか、グイン・サーガは。

758 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 23:34
記録のために、書き始めたのでは…。
そのための百巻宣言だと思ってましたが。
違うの?SFとか異世界FTとか架空歴史小説とか恋愛とかやおいとかを
極めるためではないでしょう…一個でもいいから極めて欲しかった…。
目的のために手段を選ばず、ってのがあるけど
手段のために目的を選ばず、ってのはいただけないと痛感中。

759 :イラストに騙された名無しさん :02/02/24 00:04
ハードな批判では無いレベルで金属バットで撲殺ですか。
ではもっと本格的に批判されたら、刃物?拳銃?
怖いよなあ。賛美しか許さぬ温帯のファシズム。いやマジで怖いよ。

760 :749:02/02/24 00:19
>>750
えーと、誤爆ではありませんです。
お気に入りのサイトがなぜかやおいを取り上げていたので、
日頃通っているグインスレのみなさんに紹介する口実ができたと思い、
つい紹介してしまいました。

最近、小説を受けつけなくなったなあ。テレビで脚本家・橋田壽賀子さんが、
人体改造、遺伝子改造、生まれてくる子供の型を選択・操作を行なう未来を描いた
生物学者の本を紹介して、「自分はこんな脚本を書いている場合じゃないと思った」と
いっていたのが印象に残っている。

グインには魔道と神々の存在と科学をどのように描いていくのかというのに興味があり、
その結節点にナリスがいるのかなあと期待していたのに...

761 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 00:50
>756
殴りに行くくらい、ガクッと足もとを掬われたような感じ
と解釈したのだが、これじゃ日本語が変だな。


762 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 00:54
足もとをすくわれたくらいで金属バット殴打殺人…

そりゃオヤジ狩りやるガキの気持ちに共鳴するわけだ。

763 :イラストに騙された名無しさん :02/02/24 01:38
ああ温帯。あとがきよりも本文が話題になるような作品をお書きになっては
いただけないでしょうか無理ですかそうですか。

口にしたら金属バットなのか……。
いや、グインがまっとうだったら金属バットでも木製バットでもいいんだけどさあ。

764 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 02:01
>>760
「鬼」書いてる人にんなこといわれてもなぁ。
安田騒動で、自分の脚本のドラマに出ていただいている役者を指して「飼い犬」と
表現する辺り、温帯と大差ないご老体と思うがすれ違いで板違いで以下略。

765 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 03:16
グイン・ランドかぁ。
何かね、厨房板あたりのヒッキー君がいきがっているような気がするんですが
学歴板で人様の出身大学をコキ降ろしている厨房クンのような気もするし。
アンチ球団板で他球団に氏ね!って逝っている厨房のような。
携帯PHS板でJ叩きしているあうの(以下略)

やべ、ここしばらく難民ネタで凌いでいる本すれ。いよいよ末期か。

766 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 07:09
何で、あそこまで読者の悪口書くかな
自分の日記帳に書くんならともかく
読者も見ているHP上で書くとは
あれを読んだ読者がどう思うかなんて
温帯は何も考えちゃ居ないんでしょうね

767 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 07:57
>>766
もはや、天上天下唯我独尊の境地に達していると思われます。
なんと言っても、現役女性ファンタジー作家の長老ですから。

#ちなみにあなたsageが全角ですわよ。確信犯ですか?(藁

768 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 11:51
次スレタイトル
「愛の名無し」希望。

……もはや愛を探そうにも遥か過去にしかないんだけどさ。

769 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 12:04
んじゃ「哀の名無し」はどうでしょ

770 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 13:00
やぱし【哀の嵐】かなあ。

771 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 13:14
「ア〜イの荒らし」は、いかが

772 :巻頭言:02/02/24 14:11
グインサーガ34【愛の嵐】

晴れた日には晴れた日の如く、嵐の日には嵐の
如く、われ君と生きん。
共に手をとりあいて隣にある時、遠く波濤に隔
てられし時、われ変わることなく君と生きん。
こはサリアのさだめなりせば、避けがたき死が
二人をわかつその時にも、われは君が妻、君は
わが夫なり。死が二人を分かつとも、黄泉のは
てにて再び逢うべし、これサリアの誓言なり。
         ──<サリアの誓い>より

皆様、頑張って下さいまし。

773 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 14:29
<ヴァレナリの誓い>の間違いだな。きっと。

774 :考えてみた・・・:02/02/24 15:57
ageた日にはageた日の如く、荒らしの日には荒らしの
如く、われスレと逝きん。
伴に手をとりあいて隣にある時、遠く地下スレに隔
てられし時、われ変わることなくスレと逝きん。
こはトマトのさだめなりせば、耐えがたき電波が
二人をわかつその時にも、われはスレが妻、キミは
わが夫なり。温帯が二人を分かつとも、あぐらのは
てにて再び逢うべし、これトマトの戯言なり。
        ──<トマトの誓い>より

しかし、6行目の「わかつ」と7行目の「分かつ」の違いは何なんだろう?
そのまま創作しましたが。。。だれかもっとうまくまとめてホスィ〜〜〜


775 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 16:00
やっぱり「温帯の嵐(荒らし)」しか思いうかばない……
しかしこれを本当にスレタイにしたら益々温帯のデムパが強まりそうだ……

776 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 16:04
もうちっと、前向きなスレタイにはできないんかなぁ・・・
このスレって、タイトルの影響が中身にまで影響するしね。

・・・「ア〜イの嵐」とかになると、スニのなりきりスレになってしまうのだろうか。

777 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 16:20
グインサーガ34「あなたが嵐」

躁の日には躁の日の如く、鬱の日には鬱の日の如く、
われサイト更新せん。
初期にはファンだった者たち全てトマトに化す時も、
われ変わることなくヤオイと生きん。
これミューズのさだめなりせば、避けがたき解脱が
読者を遠くわかつその時にも、われはヤオイが妻、
信者はわが糧なり。立ち読み推奨派がいかに増えよう
とも、サイトのなかにて我は女王。これ天災作家の
誓言なり。
       <繰り言の誓い>より

自分で考えといてなんですが、サパーリオススメデキナイ。



778 : :02/02/24 16:25
「遭いの嵐」
【遭う】主として好ましくないものに出会う。遭難、遭遇。

駄目だ、わかりにくい…

「AIの嵐」

じんこうちのう 【人工知能】
〔artificial intelligence〕
学習・推論・判断といった人間の知能のもつ機能を備えたコンピューター-システム。
応用として,自然言語の理解,機械翻訳,エキスパート-システムなどがある。AI。

…なんか出来そうな気がする。最近の温帯は確かにAIっぽい間抜けさがあるような。
だ、だれか上手く使えませんでしょうか…?



779 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 16:27
ア━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ イの嵐イイ!!

780 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 18:29
じゃ「哀のあらまし」ってのはどうだろう。
暗いか。

781 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 18:47
おニャン子クラブの歌にあったけど、「なぜ?の嵐」ではいかが

なぜ?ヤオイになったの
なぜ?グインが出てこないの
なぜ?ナリスは死なないの
なぜ?ひらがながおおいの
   なぜ?
   なぜ?
   なぜ?
    ・
    ・
    ・

782 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 18:52
ア〜イの荒らしで思い出したけど
セム族の寿命って何歳?
猿と一緒だとしたら、
スニは娘じゃなかろうに(笑)

783 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 19:13
【後の祭り】を提案

784 :キチガイ読者:02/02/24 19:19
アーイ!スニ、猿じゃないよ!
たしか放射能浴びて退化した類猿人だったアル!
あれ、アルって言わなかったっけ。
あぐら坂まで撲殺されにイテキマス

785 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 19:52
「あらし」ってタイトルに入るとだとスレが荒れそうだな。。。
【哀の名無し】だとお通夜スレになるかな。。。

786 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 19:56
トロのあらし

787 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 20:52
久しぶりにグインを見た(本屋で)。
思えば高校の時に「卒業するまでに100巻まで読めるかっ!」と、図書館のグインを
読むのやめて以来だ。

(爆)のつかいかたがまちがってるようなきがしました。

「。」無し段落無しの文章って、とある作家さんが実験的に作品でやってるのを見たことがありました。
全部「、」で区切ってひたすらだらだらと文を続けるというのは、電波の雰囲気でまくっておりました。
ああ、こんな表現もあるんだなと思ったのですが。それでも読みづらい文でした。
天然でこういうことができるとは、感動しました。ある意味において。

788 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 22:52
あぐら亢進にき2月22日より
>昔大ファンだった巨人の高田繁外野手(のちのオリックス監督ですねえ)
日本ハムなんですけど・・・(オリクスは土井肖像)。
でもこれ、指摘メール出したら百倍ぐらい文句が帰って来そうで。
スレ違いぽいですが、ここに穴掘って言わせてくださいね。

789 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 23:20
【愛の脳内変換】

異形はファンタジーの如く、
陰謀は三国志の如く、
われサーガを読み替えん。
主人公の座をとりあいて隣にある時、
遠くあとがきに隔てられし時、
われ変わることなくサーガを読み替えん。
こはトマトのさだめなりせば、
避けがたき破綻が物語を歪めるその時にも、
君が本編はあぼーん、正史はトマトが脳内なり。
叢書がホヒィを謳うとも、影の正史を再び紡ぐべし、
これトマトの誓言なり。
         ──<トマトの誓い>より


790 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 23:25
そのうち、ノーベル文学賞貰えないのは
選考員が、トマトだからと言いかねない(w

791 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 23:53
私は777のに一票。

792 :一社員:02/02/25 00:42
>>777
いっそのこと、「アンタが大将」にしたほうが、すっきりするなぁ。

793 :イラストに騙された名無しさん:02/02/25 01:20
>778
温帯の温帯による温帯の為だけの脳内プロ野球界の脳内高田繁さんですので、
そっとしておいてやってください。
明日か明後日ころに凶電波指摘糾弾炸裂日記か、年齢のせいにしたボヤき日記か、
人知れず書き換えのいずれかが行われるハズですから。


794 :イラストに騙された名無しさん:02/02/25 01:31
グインサーガ34【愛の名無し】

晴れた日には晴れた日の如く、嵐の日には嵐の
如く、われ温帯と生きん。
共に手をとりあいて隣にある時、遠く波濤に隔
てられし時、われ変わることなく温帯と生きん。
こはトマトのさだめなりせば、避けがたき解脱が
二人をわかつその時にも、トマトは温帯の収入源、温帯は
トマトのかつての師なり。解脱が二人を分かつとも、黄泉のは
てにて再び逢うべし、これ百巻の誓言なり。
         ──<第一巻の誓い>より

795 :イラストに騙された名無しさん :02/02/25 01:33
794……(泣きながら)794に全部!!!


796 :イラストに騙された名無しさん:02/02/25 01:36
<第一巻の誓い>に涙。

797 :イラストに騙された名無しさん:02/02/25 01:45
涙。…しながらも、もう黄泉の果てにて再び逢うのはちょっと勘弁して
ほしい私は解脱者(笑
せっかく解脱したんだから、余生とあの世は安らかに過ごさせて欲しい。

798 :イラストに騙された名無しさん:02/02/25 02:03
>797
いや全百巻の誓言が有効だった第一巻の頃なら・・・


799 :イラストに騙された名無しさん :02/02/25 04:00
あの1巻の重厚な文章を紡ぎ出した作者が、
いまや読者を平然とキチガイ呼ばわりする病頭王になってしまったのが悲しい。

800 :おーやん:02/02/25 08:42
 初めて書きこみます。こんな感じかな。

 グインサーガ34【愛の晒し】

信者には尊師の如く、トマトには魔王の
如く、師は気ままに生きん。
共にヴァリナリにはしゃぐ時、遠く今昔に隔
てられし時、師は欲望のままにヤオイと生きん。
こは温帯のさだめなりせば、避けがたき好みが
読者をわかつその時にも、師は信者の神、トマトは
師の敵なり。師が二者を分かつとも、黄泉のは
てにて師弟踊るべし、これ解脱の始まりなり。
             −−<解脱の誓い>より

 難しいなぁ…。

801 :名無し草:02/02/25 11:20
>794
「鳴くよ鶯平安京」ならぬ「泣くよ トマトも 解脱者も」

泣きながら794に一票。


802 :イラストに騙された名無しさん:02/02/25 19:08
(次スレのタイトルのことじゃなくてスマソ)
EasySeekで1〜79巻を15000円以内で希望って人がいますけど
処分にお困りの人いませんか(w

803 :イラストに騙された名無しさん:02/02/25 21:12
売主続出しそうだな‥

804 :イラストに騙された名無しさん:02/02/25 23:16
……794に一票。
1巻のころを思い出す。

805 :イラストに騙された名無しさん:02/02/25 23:26
スレタイ候補いくつか出てますが、意見書き込み少ないですねぇ。
本格的に皆様解脱したのでしょうか?それともトマトからも卒業なさって旅立って
いかれたのかしら?


806 :イラストに騙された名無しさん:02/02/26 00:01
折れも794に一票だが、最後だけ

         ──<第一巻の頃の誓い>より

とかしてくれるとよりトマトの悲哀が漂うかと。

807 :イラストに騙された名無しさん:02/02/26 00:02
今日、本屋のレジで、前に並んでた男性がグイン30〜35巻あたりを一気に買ってた。
後ろで私は「そこで!そこで止めとけ!その先読んではイカン!」と、心の中で絶叫しておりました。

808 :イラストに騙された名無しさん:02/02/26 00:02
>802
あら・・・75巻まででよろしければ番外編も全てつけて譲ってさしあげてよ。

うーん、私にはなりきりデビは出来ませんが送料込みで1万5千円なら喜んで売りますよ。


809 :つーか:02/02/26 02:58
1万5千なら新刊までつけてもいい。なんなら送料もこっちで…

810 :イラストに騙された名無しさん:02/02/26 11:09
ハンドブックもつけますが(2の方は単行本で、炎の群像
俳優写真つき!)どうよ?ってところかな。

811 :イラストに騙された名無しさん:02/02/26 16:45
よーしパパ読本までつけちゃうぞーとか言ったりして。

812 :イラストに騙された名無しさん:02/02/26 18:21
>808-810 ワラタ

バナナの叩き売り状態かい!

813 :イラストに騙された名無しさん:02/02/26 18:23
おまえらな、天狼○書もつけてやるからその席あけろ、と

814 :イラストに騙された名無しさん:02/02/26 21:55
巨泉の記者会見に続いて、また見つけてしまったあのせりふ。
「やめて やめないで」

出所はモーニング不定期連載「えの素」コミックス6巻。
内容は超ウルトラお下劣下ネタ満載ギャグ漫画。
あのせりふはこーゆー漫画にこそふさわしいのであって、
知謀と美貌が売りのファンタジーの登場人物が口にしてはならない
のだと、あらためて実感。
スレ違いなのは十分承知なれども、なんとなく悲しくなったので。

815 :イラストに騙された名無しさん:02/02/26 21:55
で、やっと売れるかと思ったら、隣の奴が、コミック版七窓は?、とか言ってるんです。


816 :イラストに騙された名無しさん:02/02/26 22:57
「トマト」の由来を教えてください。

817 :イラストに騙された名無しさん:02/02/26 23:00
>1 の「温帯用語の基礎知識」参照ね。

しかし、このスレも独特の用語が多いところだな。
トマトもそうだし、ホヒィとか温帯とか。
それだけ歴史があるってことか。

818 :816:02/02/26 23:21
ありがとう!>>817

819 :イラストに騙された名無しさん:02/02/27 00:21
>818
あと、sageでよろぴく。

820 :イラストに騙された名無しさん:02/02/27 01:34
そこでまたブチ切れですよ、オマエ本当はイメージアルバム売りたいんじゃないのか?
イメージアルバム売りたいって言いたいだけなんじゃないのか?

821 :イラストに騙された名無しさん:02/02/27 02:09
お前らな、本当にあんな本に1万5千円も出したいのか、と。
ただのヤホヒィ好きじゃないのか、と。

‥‥まじで、小一時間問いつめたい。

822 :イラストに騙された名無しさん:02/02/27 02:17
79巻まで欲しいということは80巻あたりを読んで面白かったと?

823 :イラストに騙された名無しさん:02/02/27 07:49
よーしパパ1巻から読んでみたけど、辺境篇は面白くなかったぞ〜
とかいってんの。もうみていらんない。

824 :イラストに騙された名無しさん:02/02/27 15:03
微妙に牛丼ネタが続いているのにワラタ
もっとやって下さい

825 :イラストに騙された名無しさん:02/02/27 16:03
79冊だと単純に計算して1冊190円弱か。外伝やらが付けば更に
単価は安くなるがこの値段ってどうよ?
購入者にはぜひとも、正史であり真実の愛の記録の○蛾や牢出酢も
読んでいただきたい(w

826 :イラストに騙された名無しさん:02/02/27 18:01
あぐら坂初めて見たんですけど・・・。
なんですか?アレは。
つか、改行くらいしてくれや。温帯。

827 :イラストに騙された名無しさん:02/02/27 18:33
>>826
温帯の内的世界に触れることのできる素敵な場所です。

828 :イラストに騙された名無しさん:02/02/27 18:37
温帯です

なんかここでいろいろ言われてるけど、温帯は自分でもトマトのことを考えてあげる気持ちが足りなかったなって反省してる
温帯が誤解されるような後書き書いたばっかりに、温帯を応援してくれてる信者のひとたちや500円トマト、その他たくさんの人達に迷惑をかけてしまったこと、深くお詫びします。
あのときあの後書きには、クライマックスだから全員で一体となって盛り上がりたい
ナリスももうすぐ死んじゃうんだよ?
解脱してていいの?解脱している暇なんてないよ、ナリスと時間を共有できるのもあと少しなんだからちゃんとお金払って買ってよ、って思いがほんとうは
<br>込められてたの。悪びれた言い方でそれが伝わるはずない、それがわかんなかった温帯はホントばかだよね。温帯はトマトを傷つける<br>
気は全然なかった。しかも500円さえも払わない払わないトマトだったなんて温帯自信もすごくショックで、言葉が出ない。トマトたちに本当に心からあやまりたい<br>です、
ごめんなさい。そしてこんなバカな温帯だけど、
これからも応援してね。みんなほんとにごめん。

829 :イラストに騙された名無しさん:02/02/27 18:52
>828
ここまで似てないとちょと面白い。

830 :イラストに騙された名無しさん:02/02/27 19:48
あゆ関係のコピペじゃないかと適当な推測をしてみる。

831 :イラストに騙された名無しさん:02/02/27 20:27
>828
かわいい。
もし本当にこれを書いたのが温帯だったら、
今までのことは水に流してあげてもいい、くらいの気持ちにはなったyo

832 :イラストに騙された名無しさん:02/02/27 21:54
チラッとスレを一通り読んでみたが栗本薫の才能に嫉妬してるカスの集まりだな、ここは

読解力の無い糞ヲタク共は栗本を読むな。
お前等はヲタク向けのぬるま湯小説読んで○○萌え〜とか言ってりゃええ!
それがお似合いや。
栗本の良い所は文章の上手さ、確固たる自己主張、安易な萌えとかに走らん所とか
過剰な残虐描写とかいろいろあるが最大の美点は逃げを打たない事や。

現実から逃げ回ってばかりのヘタレ共にはグインを理解できまい。
グインはここ二十年で間違いなくトップクラスの小説。
発行元がくそハヤカワじゃなけりゃもっともっとメジャーになってた筈。

あと忠告しといてやるが、このスレのアンチ共は一人残らずすっごいキショイと
周りから思われてるで(ワラ
ここの長文バカと一緒くたにされるの嫌だからこのくらいにしとくわ

833 :イラストに騙された名無しさん:02/02/27 21:58
>832
文章上手いですか?翼の舌とか奇抜な表現するから?

834 :イラストに騙された名無しさん:02/02/27 21:59
どこを縦から読むのかな?

835 :イラストに騙された名無しさん:02/02/27 21:59
>>832
何のコピペだろ?

836 :イラストに騙された名無しさん:02/02/27 22:01
>832
ちょっと面白かった。
元ネタはなんだったっけ。どかかで見たんだけどな。
気になるからヒントプリーズ。

837 : :02/02/27 22:02
>832のパターンは私も見たような記憶が。うーむ、どこでだったっけなー?

838 :イラストに騙された名無しさん:02/02/27 22:02
時空を超えて20年前から来たお客さんなんだぞ?(・∀・)b

839 :イラストに騙された名無しさん:02/02/27 22:06
「チラッと」スレを「一通り」読んでみた
とか微妙にくどいところがチラッと似てるんだぞ?(・∀・)b

840 :イラストに騙された名無しさん:02/02/27 22:15
>832を読んでも
そこまで思いこむことが出来て幸せそうだなぁとしか思わなかった自分は、そろそろトマト卒業でしょうか。
で、コピペなのこれ?

841 :イラストに騙された名無しさん:02/02/27 22:25
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1012580129/383-388

842 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 00:35
なぁんだぁ、コピペかー。
荒らしさんが来て祭りかとオモターヨ。

843 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 01:02
浩輝スレの常連でございます、この度はウチの若ぇ衆が・・・。

・・・しかしキレ易い作家さんはどのスレも大変ですね。

844 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 01:38
初めてのカキコです。
グインを読み始めて、二十年。
ため息しきりのここ数年の思いの正体が薄ぼんやりとわかりかけてきました。
このスレをさかのぼる旅に出ようかと思います。
・・・私、やおい嫌いじゃないんだけれど
グインはやおいにして欲しくなかったな・・・

845 :名無し草:02/02/28 06:56
>844
解脱への旅路へ出かけられるのですね…
じゃあ。この杖をどうぞ。魔術師の杖じゃなくてお遍路さんの…

846 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 12:23
今日も元気にあぐら参りに。
なんじゃ、あの温帯の文章は??

最近、とみに誤字脱字、へんな日本語が増えてる気がする・・・・

お願い、温帯、作家、ですよね???

847 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 12:51
>>846
一口に「作家」と言ってもいろいろあるんだ、
ということを早く理解しろ。
あなたの心の平安のためにも…。

848 :毒消し草:02/02/28 13:03
あぐら日記ってアレの続きですよね? 「さらしなにっき」に入ってたパソコン日記の。
一人の作家がインターネットに執り憑かれて電波になっていく様を描いたメタ小説ですよね?

849 :イイァム・ロー:02/02/28 14:47
どんな結末だったのか非常に知りたいテスト

850 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 17:08
うう、観測所スレとあんまり変わらん内容に…。
もうトマトは皆、グインに夢やちぼ〜はないの!?
グインについて語りたいことってないのぉー!?
とか言ってる自分も、スレ在中1年以上なので書き尽くした感があります…。
>844さんのような新人さんに期待。

あえて言えば、未だ登場していないカラヴィア公に期待したいところ。
だが、あのアドリアンの親父ということは美中年・美老人ケテーイだろう。ウトゥ
重厚感のある渋い親父系キャラがほしいなあ。
ケイロニアもなんか、グインマンセーでホモホモしい雰囲気だし…

851 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 17:12
あっれもホモ♪
これもホモ♪
みんなホモ♪
きっとホモ♪

852 :モナー:02/02/28 17:32
グインは12巻が出てたあたりから読みはじめて
今にいたる読者なんですが、ここにははじめてきました。
確かに最初の方と比べる最近のは変わってきたなーとは思いますね。
重厚さ減は置いといても、ここで言われるホモ描写ヤオイ化に関しては
まぁこの程度ならしゃーないかなと。
どちらにせよ早川から出てる本伝外伝以外のものは興味もないし。
だからまだ許容範囲内かなって感じ。

ちょっとムカついたのは少しづつ文字サイズや行間が訂正されて
1巻あたりにおける文章量が減り、この間さらに読みやすくする
との理由で一気にそれが加速したことかな。
それでも大したことはないんですが。

ただ最近思うのはイシュトやナリスやマリウスのように
病的におかしいキャラを顔だけで支持する奴らがいるってのが
ちょっと鬱。


853 :モナー:02/02/28 17:43
特にイシュト。あれにマンセーな奴らって、もし自分があの世界に
いて、自分か家族があいつの部下で気分次第で信頼を疑われ首を
切られたり、あっさり裏切られたとしてもマンセーなんすかね?
イシュトってただの精神未熟だと思うんですが。

まぁだからと言って他のキャラや他の作品は別というつもりも
ないですが。どんな理由つけても戦争が理由でも殺人は殺人ですし。
でも
「だからまだ自分のままに生きてる無邪気なイシュトは
かわいいから許せる」
てのは、やっぱナシだと思いますね。

854 :ナナシ−:02/02/28 18:24
「さらしなにっき」、温帯が壊れていく様がよく分かる
珠玉の一冊ですな。
読み進むにつれ、涙目になってゆくのはナゼ・・・?

855 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 18:29
>852さん
文字サイズを変えたのはハヤカワの方なので
温帯はあまり関係ないと思った

856 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 18:47
>855
でも一巻あたりの文章量が減ったのは間違いのない事実だけどね。

857 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 19:14
>850
>ホモホモしい雰囲気

絶妙な表現ですな。
大いに笑わしてもらいましたぞ。

858 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 19:25
>853
イシュトは「狂王」だからねぇ。
>もし自分があの世界に いて、自分か家族があいつの部下で気分次第
>で信頼を疑われ首を 切られたり、あっさり裏切られたとしてもマンセー
>なんすかね?

というようなカリスマ性と異常性を兼ね備えているっていうことはありかもよ。
(きちんと描けてていたらネ)
実際は
>イシュトってただの精神未熟だと思うんですが。
に同意なとおりただの「厨房王」「狂王ならぬ厨王」だったわけで。



859 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 20:05
>ただの「厨房王」「狂王ならぬ厨王」だったわけで。

まぁイシュトは温帯の投影ですから‥

860 : :02/02/28 20:12
だからイシュトも死んだことになっているのですね……
その内「あれは偽物だ」と本物のイシュトバーンが……出てくるはずも無し。

861 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 20:14
イシュトは ”ヴァーン”だ。
細かくてスマソが気になったので。

862 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 20:59
過去スレずっと読んだけど、イシュトのなりきりってあんまし
いませんね。難しいのでしょうか。ずっと前の幽閉ネタ面白かった。
本物のナリやヴァレ、レムスはランズベール塔の奥深く閉じ込められて
いて、今出ているのは偽物だってやつ。
まあ、今のグイン・サーガ自体偽物だといわれればおしまいだけど(泣

863 :844:02/02/28 21:03
今、前スレとこのスレだけ読み終わったところなんですが
何故か、温帯用語の基礎知識に行けません。
コピペしてhつけて、とか色々、やってみたんですけれど・・・。
トマトって何?500円って何?!
やおいも好きだしグインも(30巻あたりまで)好きだけど
温帯の同人誌には賛成しないし姫○けは大嫌いっていう立場の私は
腐ったトマト?
それとレスだけ読んで憤死しそうなのが、らいおんはーつ・・・。
お前の味って、お前の味って、あんた・・・!(絶句)
二人の妻にわびろーーーーーーーーーーーーーーーーーーッツツツツツツ!!!

864 : :02/02/28 21:15
>863
あれ?行けますよ?

865 : :02/02/28 21:34
853
現実にいたらたまったモンじゃないキャラってのは山ほど他にも(別作品でも)
いるし、そういうのがすきってのは普通だと思う

866 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 21:54
>863,864
うん、このスレの1にある「用語解説(温帯用語の基礎知識)はここから」に
hつければ行ける。

まま、844さん、まずは落ち着いて、もっかい試してごらんあそばせ。

867 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 22:10
あらたなネタ振りじゃないんだけど、ここって漫画版グインは
語っちゃよろしくないのかな?

ちょっと前に「七窓を元にかかれたオリジナルストーリーです」って
連載誌に載っていたので、やっと刊行中の2巻そろえました。

シルヴィアがヴァルーサに「私の夫を寝取る気?」とナイフをむけたり
窓牛の一人が、シルヴィアを利用したりと、これはこれで面白い
展開だと思っています。もうちょっと絵が肉感的だといいんだけどね。

868 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 23:30
グインは栗本のオナニーじゃ無くてオナニーショウでないの?
ちゃんとパンツおろしてクリトリスさらけだしてしごいているから
俺としてはグインは面白い。
スレの流れからするとオナニーショウを楽しんでいる人
クリの形が悪いと文句を逝っている人
クリをさらけだす事がみっともないと逝っている人
自分のクリより形が良いので過大評価している人や妬んでいる人がいる感じなのかな?


869 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 23:42
ネタなのか煽りなのか掴みづらいな >868

870 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 23:43
コピペか?
それとも電波降臨?

871 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 23:45
>>868
いや、どんどん下手クソになり燃えなくなったって感じだ、私の場合
<オナニーショウ
(自主規制)のクリなど見たくない(w

872 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 23:45
元ネタは庵野じゃなかったか

873 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 23:47
最近は改変コピペによる主張が
はやってるの?

874 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 23:49
ネタだろうが一応、一言だけ。

グインサーガは「小説」だったはずだが、いつの間にかゲテモノショーになったのかね?


875 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 23:56
>868
このコピペ、遠藤浩輝EDENスレでも見たんだが
元ネタなに?さげ

876 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 23:57
>867
漫画、途中までは読んでたんだけど、今どうなってるの?休載?
あの話のシルヴィア好きだった…

877 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 00:05
現実にいたら困っちゃうって言えば温帯って人では?
え、あれって実在なんですか、うっそーーー!!

878 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 00:24
>877
さらに、あぐらワークショップでは、第二第三の温帯がスクスクと育って・・・

879 :ネタです:02/03/01 00:35
地上最強の惑わし軍団「クリゴトカタル」を結成。
合い言葉は「やめてやめないで」
電車の中で男性二人が
「おう、久しぶり、やめて」
「やめないで!!」
と言ったら注意が必要だ。

880 :844:02/03/01 00:40
教えてくださった人、ありがとうございました。
とりあえずヤヌスの違いとこのスレと、基礎知識だけ読破。
何かもう、涙で前が見えないよ。温帯は本当にどうしちまったんだ。
何であんなにやおいやおい騒ぐのかねえ・・・。
それとあぐらーやの更新見てこっちががくって足下すくわれたよ・・・。
マジでメールだそうかな。うちらが読みたいのは作者サービスだけでなく
面白い小説なんだって。

881 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 00:50
>880
あぐらのあれサービスのつもりなのかなあ、と思っていたら、
そういえばただで読ませてやってるとか書いてたことを思い出した。
でもあれ単なる電波の発散だよね。

882 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 01:11
844さんに触発され久しぶりに基礎知識を読みに行った。
なんか涙が溢れてきた、どうしよう。
特に、正史/偽史とトマトの思いの項目・・・

883 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 01:41
>844さん。
くだらないこと突っ込んですみません!!でも言わせて!
温帯のお書きになるものは「ヤオイ」です。
世にあふれているボーイズ系作品は「やおい」なんです。
やおい書き、やおい作家は世の中に大勢おりますが、
「ヤオイ作家」は世界中で温帯ただ一人です!
そこんとこヨロシク!!(泣

884 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 02:35
ヤっぱり
オんたい
イってヨシ!

885 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 09:14
ヤめて・・・やめないでヴァレリウス〜
オまえと呼んでおくれヴァレリウス〜
イやっ、今夜もシてくれなきゃイヤよヴァレリウス〜

886 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 12:19
初めて基礎知識を読みにゆきました。
最初は笑ってましたが、段々と悲しくなりました。





887 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 15:43
>883
禿同。
でも世間的にはやおいもヤオイも一緒なんだろーなーと思うとかなり鬱。
温帯が馬鹿なことばかりしでかすので、やおい好きな者としては
申し訳なく思うばかりっすよ。
ジャンルごとにお約束が違うのが何故わからんのだ>温帯

888 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 16:48
>887
>ジャンルごとにお約束が違うのが何故わからんのだ>温帯

そのお約束すら蹴飛ばしていいだけの力が自分にはある、
と思いこんでいるのでどうしようもないのです。
あぐら坂で吠えていました。「私はクロスオーバーな存在」
「交差点に立ってどちらの世界も見えるのが取り柄」とかなんとか。
ヒロイックファンタジーとヤオイの華麗なる融合を目指しているのに
それをわからないで「グインをヤオイにするな」と抗議するトマトに
苛々しているのでしょう。
問題は、お約束を蹴飛ばしたら一挙に何もかも崩れる程度の世界しか
構築できない自分の力量を、温帯がわかっていないところなんですが。

889 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 17:07
888 怒りのゲットオメデトフ

若いころだったらそれも可能だったんだろうね。


890 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 17:40
教えてちゃんでスマソ。
「やおい」と「ヤオイ」の違いって何?

891 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 17:48
>890
「やおい」は、いわゆる一般的なもので、まあ、定義は人それぞれ。
「ヤオイ」は、温帯しか書いていない、温帯が第一人者で、温帯が創始者で(以下略)
ま、「いっしょにすんな」というやおい者の心の叫びと想ってください。

892 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 17:51
やおい用語の基礎知識より
2 名前:風と木の名無しさん 投稿日: 2001/01/05(金) 13:34 ID:???
ヤオイ【やおい】(名)
   一般的に「やおい」と称されているジャンルとは異なる。
   小説家栗本薫が自分自身のホモ小説のことを「ヤオイ」と呼び
   他のホモ作品を蔑んでいることから「ヤオイ」は栗本薫のホモ小説のみを
   指し示す言葉となった。
   なお「やおい」愛好家のアンチ栗本薫の少女たちは
   栗本薫の作品を「ヤオイ」と表現するとき蔑称として使っている

893 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 20:59
話の腰折って失礼。
次スレタイトル、794さんのに一票。

894 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 00:21
難民板の「定点観測所」の方が先に新スレ立ちましたねぇ…。
ここです。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1014904277/

本スレの勢いがなくなりつつあるのは、原作に語るべきものがもう情けないほど無い
イコール、トマト達の呪詛と哀しみ・嘆きで溢れてネタがつきかけて来てるのか…。
温帯の電波っぷりの凄さに観測所スレの方は勢いイイ!ですな。

895 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 00:32
グインを好きでいたいと思っているのに、温帯がそれを許してはくれないのです。


896 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 01:04
>794
を指示すます。

897 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 01:20
(・∀・)ドキドキ…

898 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 01:21
(゚Д゚ ≡ ゚Д゚)ココドコ??

899 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 01:35
(・∀・)ジサクジエンデシタ!!

900 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 02:19
900♪♪♪

901 :890:02/03/02 02:48
>>891-892
お答えありがとうございました。
温帯用語の基礎知識見に行った時「は」の項までしかなくて。
やおい者の方からも区別されてるんですね。

902 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 02:49
>>900
次スレおながいします。

903 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 06:54
温帯へ

末弥さんを解放してあげて下さい、お願いします。




...末弥さん、なんだってこんな仕事受けちゃったんだよぅ。(泣

904 :903:02/03/02 09:46
ごめんなさい。
涙でくもってsage忘れてました。

905 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 12:11
>902
次スレタイトルも巻頭句も出ていないので、
今回は950にしては如何でしょうか。

900の方の意味のない書き込みを見ると、
ちゃんとスレを立ててくれるか不安なことですし。

906 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 12:55
>>768 【愛の名無し】

>>769 【哀の名無し】

>>770 【哀の嵐】

>>771 【ア〜イの荒らし】

>>772 グインサーガ34【愛の嵐】

晴れた日には晴れた日の如く、嵐の日には嵐の
如く、われ君と生きん。
共に手をとりあいて隣にある時、遠く波濤に隔
てられし時、われ変わることなく君と生きん。
こはサリアのさだめなりせば、避けがたき死が
二人をわかつその時にも、われは君が妻、君は
わが夫なり。死が二人を分かつとも、黄泉のは
てにて再び逢うべし、これサリアの誓言なり。
         ──<サリアの誓い>より

>>773 【ヴァレナリの誓い】

>>774
ageた日にはageた日の如く、荒らしの日には荒らしの
如く、われスレと逝きん。
伴に手をとりあいて隣にある時、遠く地下スレに隔
てられし時、われ変わることなくスレと逝きん。
こはトマトのさだめなりせば、耐えがたき電波が
二人をわかつその時にも、われはスレが妻、キミは
わが夫なり。温帯が二人を分かつとも、あぐらのは
てにて再び逢うべし、これトマトの戯言なり。
        ──<トマトの誓い>より

907 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 12:59
>>775 【温帯の嵐(荒らし)】

>>777 グインサーガ34「あなたが嵐」

躁の日には躁の日の如く、鬱の日には鬱の日の如く、
われサイト更新せん。
初期にはファンだった者たち全てトマトに化す時も、
われ変わることなくヤオイと生きん。
これミューズのさだめなりせば、避けがたき解脱が
読者を遠くわかつその時にも、われはヤオイが妻、
信者はわが糧なり。立ち読み推奨派がいかに増えよう
とも、サイトのなかにて我は女王。これ天災作家の
誓言なり。
       <繰り言の誓い>より

>>778 【遭いの嵐】【AIの嵐】

>>779 【哀のあらまし】

>>781 【なぜ?の嵐】

>>783 【後の祭り】

>>786 【トロのあらし】

>>789 【愛の脳内変換】

異形はファンタジーの如く、
陰謀は三国志の如く、
われサーガを読み替えん。
主人公の座をとりあいて隣にある時、
遠くあとがきに隔てられし時、
われ変わることなくサーガを読み替えん。
こはトマトのさだめなりせば、
避けがたき破綻が物語を歪めるその時にも、
君が本編はあぼーん、正史はトマトが脳内なり。
叢書がホヒィを謳うとも、影の正史を再び紡ぐべし、
これトマトの誓言なり。
         ──<トマトの誓い>より

908 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 13:00
>906さん、まとめてくれてありがとう〜。
タイトルは【哀の名無し】
巻頭句は>774さんので(・∀・)イイ!と思う。

909 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 13:01
>>792【アンタが大将】

>>794 グインサーガ34【愛の名無し】

晴れた日には晴れた日の如く、嵐の日には嵐の
如く、われ温帯と生きん。
共に手をとりあいて隣にある時、遠く波濤に隔
てられし時、われ変わることなく温帯と生きん。
こはトマトのさだめなりせば、避けがたき解脱が
二人をわかつその時にも、トマトは温帯の収入源、温帯は
トマトのかつての師なり。解脱が二人を分かつとも、黄泉のは
てにて再び逢うべし、これ百巻の誓言なり。
         ──<第一巻の誓い>より

>>800 グインサーガ34【愛の晒し】

信者には尊師の如く、トマトには魔王の
如く、師は気ままに生きん。
共にヴァリナリにはしゃぐ時、遠く今昔に隔
てられし時、師は欲望のままにヤオイと生きん。
こは温帯のさだめなりせば、避けがたき好みが
読者をわかつその時にも、師は信者の神、トマトは
師の敵なり。師が二者を分かつとも、黄泉のは
てにて師弟踊るべし、これ解脱の始まりなり。
             −−<解脱の誓い>より


910 :908:02/03/02 13:04
× >774さんので
○ >774さんのが 
ニュアンスが違ってくるよね、逝ってきます。
せめてものつぐないに今までの集計してみようかな。

911 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 13:05
しまった、>>772は本編の元ネタだった。
ならべて検討した結果、>>794に泣きながら1票。


912 :908:02/03/02 13:20
うP続いてたのね、タイミング悪いカキコで更にゴメソ!!
>911さんまで集計しました。一票入れてるのか入れてないのか
微妙な書き込みもあったんですが、独断で判断させていただきました。
タイトルは【愛の名無し】10票 【哀の名無し】1票
【ア〜イの荒らし】1票 
巻頭言は>794 8票 >774 1票 >777 1票
>794さんがダントツです。



913 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 13:21
初めてカキコいたします。
工房の時、友達に面白いからと借りて読んだ「エイリアン殺人事件」が
私と温帯との初めての出会いでした。
その後、温帯の著書を貪り読み続け、最後に読んだのが既に20巻まで
刊行されていたグインサーガでした。
あれから20年の月日が経ち、棚には外伝と74巻までの既刊が並び
新刊が刊行されれば購入するも未読のまま82巻まで所有しています。
本スレと「温帯用語の基礎知識」のおかげで、なぜ購入しても読む気に
ならなかったのかを悟った様な気がしました。

914 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 14:05
>>806
>>794をちょっと変更、もあるよ。
──<第一巻の頃の誓い>より

915 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 14:05
俺にだまって彼岸に飛んだあなたもやはりダメね
甘い褒め言葉で耳をふさがれて
オバサンだものアンタこの頃心の赴くままに
深いわけなどあろうとなかろうと

*むかし Makin' love
 今じゃ Hand job
 俺は I'm so sad
 ぐっと狂おしく All night
誇れる何かもありゃしもないのに
そうとう強気でいれるのも妙ね

**あ ちょいとC調言葉にだまされ
  泣いたトマトの涙も知れずに
  君はこのままふらちな心で
  崩れ落ちる津波のよう

 2ちゃんに集いなにするわけじゃないの 夢などあるもどかしや
 乱れもしない胸を大事に風に任せているだけ

**あ ちょいとC調言葉にだまされ
  泣いたトマトの涙も知れずに
  君はこのままふらちな心で
  夢から醒めずわからず


916 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 14:09
>913
いらっしゃーい
74巻か… 一番つらかったころだなぁ。
結局私は76巻で解脱しましたが。

917 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 15:01
>915
これ、GGスレの誤爆では…

918 :イヤミの司祭:02/03/02 15:52
取り敢えず建てておきました
グインサーガ34【あなたが嵐】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1015051656/

919 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 16:31
>918
どっから出てきたのそのタイトル( ゚д゚)ポカーン
918さんは900の人なの?
別板で荒らしに変なタイトルでスレを建てられてスレが荒れ果てへこんでいたところなので、
何か素直に喜べないyo……

920 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 17:37
>918 あなたは900なの?

おまえがアラシじゃぁ!

921 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 18:18
スレタイトルなどどーでもええやん…リンクちゃんと貼ってあるし
と思っているのでこんなことで荒れたらいやん
ある意味ぴったりだし(w<あなたが嵐

922 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 18:34
>>921に禿同
スレタイなんて言葉遊びですからね〜

まあスレたて人の特権で選べるってことで
いいんでないかな?


923 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 20:53
>922
せっかくたくさんの次スレ案&巻頭句案が出されていたのに、
意味がなくなると思うのですが。
そのことに一言もないのがとても残念です。
次スレからは、案を出さず全てスレ立てする方に任せることにしますか?

924 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 20:54
以前タイトルに荒らしって言葉が入って荒れたからね・・・
正直タイトルにはよろしくないと思うよ。

925 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 21:02
じゃあスレタイトルにこだわりのある人は900取って新スレたてるってことで

======終了=======

926 :900じゃないけどスレたててしまったお馬鹿です:02/03/02 21:16
どうも余計なことしてしまったようで申し訳ありません。
以下は削除依頼出しておきました。削除されるか否かはわかりませんが、
新しいスレッドたてて、そちらに移って続けてください。

グインサーガ34【あなたが嵐】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1015051656/

927 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 21:58
削除依頼本当に出てるね。
新スレはスレタイ以外はおおむね問題無いようなので
消される前にこっちにテンプレを残しとこう。スレタイは
グインサーガ34【愛の名無し】 が妥当ですか?

928 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 21:59
晴れた日には晴れた日の如く、嵐の日には嵐の如く、
われ温帯と生きん。
共に手をとりあいて隣にある時、遠く波濤に隔
てられし時、われ変わることなく温帯と生きん。
こはトマトのさだめなりせば、避けがたき解脱が
二人をわかつその時にも、トマトは温帯の収入源、
温帯はトマトのかつての師なり。
解脱が二人を分かつとも、黄泉のはてにて再び逢う
べし、これ百巻の誓言なり。
         ──<第一巻の誓い>より

■グインサーガスレッドの掟
その1:他所へこのスレッドのリンクを貼らない。存在を公言しない。
その2:作者のプライバシー関係へのツッコミ厳禁
その3:煽り・荒らしは完全放置 (指さし確認も不要)
その4:「神楽坂倶楽部」は「あぐら坂」と表記すべし。(住民配慮のため)
その5:900で次スレに移行。900踏んだら次のスレッドを立てるべし。

前スレッドはこちら。グインサーガ33【ノーゴールの憂鬱】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1011090700/

サーバー負担軽減のため、過去ログへの
リンクは張っていません。下記リンク集をご参照下さい

・グインサーガスレッド 過去ログ倉庫リンク集
ttp://zonu.2ch.net/64/nospherus.html
※素晴らしいリンク集の制作者に最大級の感謝を捧げましょう。
なお、用語解説(温帯用語の基礎知識)はここから行けます。
ttp://cloud.prohosting.com/tomatoes/dic/index.html

・神楽坂倶楽部
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/
・上記URLには先頭に"h"をつけてね。

■関連スレは>>2

929 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 21:59
■関連スレッド
・薫×梓 電波定点観測所 (12)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1014904277/
・一般書籍板:ぐいんさぁが(※現状肯定派につき手出し無用)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/977477277/l50

・SF板:栗本薫
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/958593169/l50
・ミステリー板:栗本薫に一言
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/962922410/l50

930 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 22:11
こんなくだらないことで削除依頼通るのか?

931 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 22:14
>>923
意味がなくなるってさ、たしかに
スレタイを一種の遊びとして楽しんでる
のはわかるけど、それを使うか使わないかは
それこそ次のスレをタテルひとに一任でしょ?

それに、いままで、どれかを選んでたてたとき
それじゃなくこっちのほうがよかったって意見が
必ずでてたもんだよ。

文句があんなら自分でたてれば?
っていっつもおもうんだよね、スレタイで文句
つけるひとには。

あらしをスレタイにたてたときに荒れたのは確かだけど
だからって今回もあれるかどうかなんてわかんねーじゃん。

いいたかったのはさ、結構スレたてるのってリンク調べたり
文言コピペしたり、めんどうなことあるんだよね。
たてたことあるから知ってるけど。
だから、立ててくれた人に、みんな「乙カレー」
って言葉で感謝をあらわしてるんじゃないかな?

まあ、ど〜でもいいことだけど、ね。

>>926さん、あんがと、乙カレ〜

932 :イラストに騙された名無しさん :02/03/03 00:16
>931に禿道。
スレ立てさんの裁量にまかすは今までもやってきたことなんだし、
まあ今までの案は案として来たら如何ですか?私は正直
どれだって良かったよ、次のスレが有れば。
思い通りに立てたかったら自分で立候補なり900踏むなりして
たてるよろし・・・マターリいきましょうや。

つうわけで(し*り)さんお願いいたします。

933 :イラストに騙された名無しさん:02/03/03 01:27
スレタイや巻頭言は、個人的にはどうでもいいんですが。
900取った人、950取った人、と決めてあるのは、
立てる人を決めておかないと、新スレが乱立したり
今回のようなことになるから、という理由があるわけで。
900、950にこだわらなくても、せめて立てる前に
一言ことわってくれれば良かったのになあ、と思います。

あと、一度立ててしまったのなら、重複スレでもない限り
そのまま使うのが一般的ですね。
まず削除依頼出しても通らないし。
「削除人に判断を任せる」というのも、いちいちそんな
判断を押し付ける方が、よっぽど迷惑だと思います。

ま、過去にグインスレの新スレ立てた経験、他の板での
新スレ重複騒ぎなどを見聞してきた者の意見ということで。
34スレを使うことには異議はないのでこっちに書いておきます。

934 :(し*り):02/03/03 01:49
あれてる?おしりまいしていい?

935 :イラストに騙された名無しさん:02/03/03 02:00
どうぞ。

936 :イラストに騙された名無しさん:02/03/03 02:09
(し*り)さん、難民板の方にも行ってあげてね。

937 :イラストに騙された名無しさん:02/03/03 05:26
で、結局どうなったんでしょうか?

938 :イラストに騙された名無しさん:02/03/03 10:35
小説道場は面白いですか? だったら立ち読むけど…。
いよいよ収入が減ってきたから小銭稼ぎのつもりかしら。
ここ1年くらいグイン以外の本って出してもらってないのでは?
アグラでもいかに金持ちだったかという自慢が増えてきたのは、
生活が傾いてるグチ? なんか場違いなカキコですまんこってす。

939 :イラストに騙された名無しさん:02/03/03 12:04
ところで皆さん、「天」の最終回を読みましたか?

カイジで有名な福本伸行が10年来連載してた麻雀漫画
なんですが、赤木というキャラ(天才ギャンブラー)
に作者が自キャラ萌えしちゃったようで、最終部は難病のため
安楽死を選ぶ彼を2年がかり(現実時間で)で説得、結局何の
ひねりもなく、彼は死を選びました。その間麻雀シーン一切なし。
すべて登場人物の会話で話が進みます。

で、最終回は赤木の墓の前で主人公たちがマターリと語って終わり。
あおりかナレーションか忘れましたが、「赤木よ永遠に・・・」だって。

どこかで聞いた話だなあ・・・と思うとともに、とてつもなく嫌な予感が
しました(笑)


940 :900じゃないけどスレたててしまったお馬鹿です:02/03/03 12:29
>933
ごもっともです。

今回の事で無事スレッドからも解脱できそうです。
お騒がしまして、ごめんなさい、そしてさようなら


941 :ナナシ−:02/03/03 13:24
>940さん
よかれと思ってやったんだろ?そんなにヘコむな。
戻っといで〜。
タイミング悪かっただけだって。ちょうどネタぎれの時だったからさ。
んじゃなきゃ、こんなには騒がれなかったと思うよ。

942 :イラストに騙された名無しさん:02/03/03 15:15
>940
新スレタイトルはあなたが考えたやつなのかな?
案に出てなかったものだったので少々驚きました。
スレを立てたこと自体は>900が立てなかったのだから良いことだし、
案自体はスレを立てる人が決めることになってるから間違ってはいないよ〜

ただ、ちょっと言葉が足りなかったね……めげずに頑張れ。

943 :イラストに騙された名無しさん:02/03/03 16:18
案にはあるじゃない。>>777

944 :942:02/03/03 17:22
>943
Σ(゚Д゚;)
指摘thanx

940並びに案を出されたかたスミマセンm(_ _)m

945 :イラストに騙された名無しさん:02/03/03 22:07
落ち着いたところで、(し*り)さん、お願いします!

946 :(し*り):02/03/04 14:44
おしりまい

947 :(まωえ) (ま|え):02/03/04 16:45
あたしたちも忘れないで。


948 :ヴァレ:02/03/04 19:57
はいはい、お二人の出番は夏込みですからね〜。
次はイシュトと3人ハ〜ドプレイですよ〜。
エロですよ〜。

949 :(まωえ) (し*り):02/03/04 22:32
グインサーガにおける正しい愛のあり方はこうです。

950 :イラストに騙された名無しさん:02/03/14 23:46
実は、明日ぶくおふに取りに来てもらいます。
81巻までと、外伝は飛び飛び。
ただ「文庫100冊くらい」としか言っていないのですが
買い取ってもらえないのでしょうか?
でもぶくおふって、本の状態だけを見るのではなかったかという気も。
とりあえず明日、結果報告しますね。

951 :イラストに騙された名無しさん:02/03/14 23:48
うわわ、ごめんなさい!


952 :(し*り):02/03/15 03:02
─俺の後ろに書くと肛だ−−−下品過ぎならもうしません
     (し人リ) 
       λ 〜
       ( ヽ 〜 プーン
      (   ) 〜
      (____) 〜


953 :イラストに騙された名無しさん:02/03/26 01:40
age

954 :イラストに騙された名無しさん:02/03/28 09:26
>>54
そんなの絶対おかしい!一部ファンにおもねってどうするの!

955 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 13:57
 ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,  ) < 954ゲットしようと来てみれば
.(  つ  |  こりゃまた はでに誤爆してるなぁ オイ
| , |   \____________
 U U

956 :(し*り):02/04/01 22:24
おしりまい

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ったかあああああああああああああああああああああああああああああ!!!?926:徳山プロ◆
Pq31HAcygQ:2012/10/27(土)09:07:37.89ID:aEFd
  
  
             @ "../test/read.cgi/kyotei/1232193690/325" target="_blank">>>325
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