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ソードワールドスレッド【2】

1 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/25(水) 15:18
前スレッド
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=955567558

2 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/25(水) 16:05
あっさりしてるな〜、1さんお疲れ〜

前スレの続きだけど、イリーナが行動する時点で萌えが発生する、ということで(w

3 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/25(水) 17:03
歴代リプレイの萌えキャラを挙げよ。
俺はアラシャ、フィリアン、シア・・って幡池絵が好きだったのか。

4 :ホ羊:2001/07/25(水) 17:57
>>3
初代:ザザ
2nd:アラシャ
3rd:レジィナ
4th:ミンクス
5th:ラーン

....私、終わってますか.....?

5 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/25(水) 18:00
バブリーズ。男も女も亜人類も。

6 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/25(水) 18:08
初代のケイン&ザザと3代目のパラサ

・・・・・・・・スマソ

7 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/25(水) 18:08
イリーナがリウイとあったら、
腕相撲勝負→リウイこてんぱん→ひたすら鍛える→経験点を全て筋力上昇に使用→技能伸びずリウイ死亡
となりそうだ

8 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/25(水) 18:27
ヒース兄さん(゚д゚)ウマー

9 :レスキュー911:2001/07/25(水) 20:52
 ケッチャ、ベリナス、アーチー&スイフリー、だな。
 4,5はイラスト嫌いで読んでない(笑)。

10 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/25(水) 20:52
>>8
…ヒースを食ったのか?
ん、待てよ。「兄さん」ってことはイリーナか。
イリーナがヒースを「食う」…?

逆レイープナノカー!(*´Д`)ハァハァ…

11 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/25(水) 21:16
短編集オリジナルのシリーズや、読みきりも面白いけど、
またバブリーズ以外のキャラの後日談的な話も読みたい。
でも、あのロリロリ絵で挿絵描くならやらなくていいです。

12 :レスキュー911:2001/07/25(水) 21:18
 幡池さん挿絵で2部パーティーの後日談長編読みたい。

13 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/25(水) 21:24
>>12
たしか一回だけあったよな。どの短編集だっけ?
あれ?後日談じゃなくて、道中の出来事みたいなやつだっけ?

14 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/25(水) 21:34
おお!やっと2に移行か。みんな、おめでとう!

ゲートデーモンのやつじゃないかな?シアがリザードマンと
生活している時期の。

15 :レスキュー911:2001/07/25(水) 21:37
 そうそう過去の話はあるので未来のを読みたい、と

16 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/25(水) 21:43
確かに2部の後日談も読みたい。それ以上にアーヴェル一行
のその後が読みたい。

アーヴェル達オーファンに出張しておくれ。

17 :ホ羊:2001/07/25(水) 21:48
>>14
「ゲート・デーモンの仮面」ですね。
第二部が始まる直前までだったか、少しリプレイ本編にまで
入っていたかは覚えてませんが....

18 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/25(水) 21:51
シアがリザードマンとやっちゃうお話ですな。

19 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/25(水) 21:53
>>18
激しく読みてえっ!!

20 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/25(水) 21:54
>>17
後日談の短編もありましたよ。(デュラハンの話)
それによると、人里にたどり着いた後で女性陣は
速攻で新しい鎧を買ってしまったみたいだが。
せっかく黄金の錆びないブレストプレート(つーかビキニアーマー)
だったんだから、久々に登場したファンサービスとして
アラシャとシアのみ最終話の衣装のままで登場させてほしかったなぁ
(せめて「このままじゃ恥かしいから新しい鎧を買う!」と照れる
アラシャと全然気にしてないシアの対比シーンを最初の1頁で
だけでも書くとかして欲しかった。

21 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/25(水) 21:55
>>18
やってないよ(w
やろうとしてたんだよ。

22 :レスキュー911:2001/07/25(水) 22:34
>>16
 そっちも読みたいなぁ。

>>20
 持ってる短編集に収録されてるかな?探してみよう。
 おそらく読んで忘れたかと・・・(笑)

 

23 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/25(水) 22:37
>>22
シアターの中の話だよ。

24 :レスキュー911:2001/07/25(水) 22:38
ぐ、シアター持ってない・・・。
 道理で記憶にないわけだ(笑)

25 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/25(水) 22:40
>>22
デュラハンの話はファンタジア文庫での短編ではなく
ドラゴンブックの西部諸国シアターの方。何巻かは忘れた。
珍しく大仕掛や山本なオリジナル設定のないSWの雰囲気壊さない作品だった。

26 :25:2001/07/25(水) 22:41
う、レス被った

27 :レスキュー911:2001/07/25(水) 22:45
シアターに山本病出てない話ってあったんだ。ちょっと読みたくなった。

28 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/25(水) 22:57
>>25
うん、あの話はよかった。
オーソドックスでも、ちゃんと面白くて、
ああいう雰囲気を、大事にして欲しい話。
あれが西武諸国シアターにあるってのがとても不思議な作品。

29 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/25(水) 23:07
>>20 その話にはリカも出ていたな。
まあ、あの両親の元では性格ひねくれてラのつく神様に走るのも無理ないか。

下村はいろいろ言われてるけど、少なくとも「死せる神の島」は「リウイ」よりはるかにいい。
はっきり言って今の水野は下村以下(鬱堕詩嚢

30 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/25(水) 23:17
>>29
後日談の「緑の都市」はどうでしたかね?
リザンがちょっとカッコ良すぎでしたが自分は好きでした。

31 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/25(水) 23:31
つーか、リザンぐらいの経験とパワーがないと、あの話の展開は辛いでしょうね。

>>29
穏やかに同意。つーか最近の富士見全体が……。

32 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/25(水) 23:37
あの杖の心境の変化はどうよ?
最初は「蛮族の肉体を支配してやる〜」だったんだぜ。

33 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/25(水) 23:47
>>32
なかなか愛すべきキャラになっていましたよね。
ソードワールドでは他に意思のある剣や杖の話しはありますっけ?
ファンタジーでは結構定番ですが。最近では「ラグナロク」とか。

34 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/26(木) 00:08
前レス930 >あのロリ絵も、間口を広げるという事なの?
横田絵だったら、はっきり言って萎え(爆乳イリーナたんなんてヤダ〜)

35 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/26(木) 00:14
天野イリーナたん・・・

36 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/26(木) 00:16
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  <正直、横田の絵では(;´Д`)ハァハァ出来ん。
|| | | |  \ ┃  ┃/   \________
| || | |    ̄  ̄|    スレチガイ スマソ

37 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/26(木) 00:17
>>29
シアター2の「熱血爆風!プリンセス」読んで、
こういう話も嫌いじゃないけど、無理にSWでやるような話じゃないだろ!
とか思ったもんだけど、
最近の短編集は、むしろこのノリの話が多くなってる気がする。
これも時代の流れなのか・・・。

38 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/26(木) 00:20
>>32
あの変わり様は不思議だよな。
ナリルが杖持ったとき「支配してやれ!」と思ったもんだ。

39 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/26(木) 00:33
>>37
というか、新しい作家陣の話って、
先達のSW短編読んで、ファンになった連中が作った、
同人誌のノリってことじゃない?

40 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/26(木) 00:37
「ゲートデーモンの仮面」
リザードマンと異なる自分の体にコンプレックスを感じる全裸のシア。
そのシーンより抜粋。(原文まま)

> ――とシアは自分の体を見下ろして想像した。鱗に覆われていない
> つるりとした肌、水疱のようにぶよぶよ膨れた胸、尻尾がなくて二つに
> 割れたおかしな尻、そこだけ奇妙な体毛の生えた産卵孔周辺など――

産卵孔!ハァハァ(;´Д`)
恥毛が生えたシアの産卵孔周辺!ハァハァ(;´Д`)

41 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/26(木) 00:39
ほんまにピロシはエロが好きなんやね。

42 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/26(木) 00:55
>>35
そのほうが、能力とキャラの迫力のバランスが取れそう。

43 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/26(木) 01:56
>>42
しかし・・・重戦士としての迫力とキャラの性格のギャップがひどすぎる(w

44 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/26(木) 07:04
>>44
「ひーん」って泣くしな(萌え

45 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/26(木) 16:22
なぜ第四部リプレイはあんなに人気が無いのだろう。
実は俺も面白いとは思ってないが。

46 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/26(木) 17:08
>>45
イラストがあれだし、キャラもあれだし。
つまるところは3部が面白すぎたっでことでしょ。

47 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/26(木) 17:46
バブリーズ・フォーエバーが何処探しても見つからない……
第三部三巻や第四部はあるのに。

48 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/26(木) 18:31
>>45 婆さんがでしゃばり過ぎてウザイ。
一説には婆さん=友野祥だと言う説あり

49 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/26(木) 19:01
しかし、5部になると途端に面白くなるよな。
婆が消えて、ラーンが表に出てきたのが原因か。
イーノも同じベテランでも、婆さんと違ってなんかいい味でてるし、
うなずきエルフのうなずき具合が絶妙になったのも大きいかな。

50 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/26(木) 19:05
なんだか友野祥の事を嫌ってる人が多いですねえ。
自分は彼の「瞳輝ける夜」が大好きなんですが。

51 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/26(木) 19:58
>>50 「地の底に響く風の唄」ははっきり言ってスカだった。
何で西方なまりが関西弁やねん!

52 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/26(木) 19:59
ドラゴンマークつまんねえしなあ。

53 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/26(木) 20:00
>>48 友野ってアーチーじゃなかったの?

54 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/26(木) 20:19
>>51
まあ、あれは確かに何と言うかピントのずれた作品でしたけどね。
その他の作品で良く見られる、あの幼稚で青臭い恋愛ネタが無ければ
なかなか良い作家では、と思うんですが。
スレ違いですが、妖魔夜行では面白いのを書いていましたし。

55 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/26(木) 21:50
>>55
>その他の作品で良く見られる、あの幼稚で青臭い恋愛ネタが無ければ
>なかなか良い作家では、と思うんですが。
なんちゅうか、あの後書きが嫌なんだよな。
中には、好きになれそうな話もあるのに、
あれでもう、げんなりとしてしまう。
一人で自分の事ばっかり言って盛りあがって、場をしらけさせる奴って感じかな。

56 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/26(木) 22:53
>>55
  |   己をネタに語るな
  \___ _________
   .__ ∨
  J_†_|
   (,,゚Д゚)
  ハ ̄ ̄`つ  ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  し ╋|  (,,  ) <  己のネタで語れ
   |___|  ⊂  ヾ  \____________________
   ∪ ∪    .(゙  ,,,)〜

某所よりコピペ

57 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/26(木) 23:11
>>47 フォーエバーは無理に読まんでもええよ(藁

58 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/27(金) 01:44
 エンディングテーマを指定するピロシがキショイ >鎧の話ね。

59 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/27(金) 02:08
>>57
ムダに長い話だもんなー。

60 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/27(金) 06:34
>>58
鎧の話はワールドガイドとしては役に立つ。
小説自体はベタ甘だけど、最近の山本の作品みたいに親父臭さがないだけマシか・・・

しかし、山本と友野ってベタベタにヲタなところが似てるな〜
水野が一般受けするのは、他の連中に比べてヲタ度が低いせいか・・・

61 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/27(金) 12:40
リウイはヲタ狙いではないのか?

62 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/27(金) 12:46
山本と友野は怪獣ネタと特撮ネタが多いからな〜
SWでそれはやらんでほしいものよ

63 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/27(金) 18:41
>>61 実は水野は山本と友野にマインドコントロールされてる(藁

64 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/27(金) 18:43
>>62 今の若い読者に山本や友野がやってる特撮ネタなんて通じるのかね〜
(ネタがわかる俺はどうせオジンだよ!)

65 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/27(金) 19:21
>>61 水野はこれまでSWのメインデザイナーと言う立場上ヲタネタを自粛していた。
しかし山本と友野が好き勝手にヲタネタをやるのを見て、ついにブチ切れた水野はリウイで鬱憤晴らしをしている。
これがリウイがヲタな真相だ(藁

66 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/27(金) 20:02
>>64
オイラわかる世代だけど、
だからこそ、ひいてしまうけどね。
友野なんかとくに、
そう言う話は身内だけでやってればいいのに、ってのが多すぎる。

67 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/27(金) 20:04
>>65
あの横田絵が、よけいにオタなイメージを増幅しまくり。

68 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/27(金) 20:19
イラスト横田にしたのは、やはり水野の趣味か?

69 :レスキュー911:2001/07/27(金) 21:57
 ソードワールドの挿絵では誰が一番好きですかい?
 私は末弥純さんが一番好きです。
 二番目は米田仁士さんです。

70 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/27(金) 22:05
>>69
どうやらその二人が使われる事はもうなさそうですねえ。
このままロリ路線を突っ走って行きそうな感じです。
今の中高生はあんなのが好きなんですかね。
はあ、昔のソードワールドが恋しい・・・

71 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/27(金) 22:13
>>69
白井英が戻ってくれば末弥純さんが描いてくれるんじゃない?
末弥さんはいいね。氏が描くレードン格好いいべさ。(アーヴェルも)
山田章博さんはソードワールドやってくれないんですかね?
あと、渕ちゃんもロードスやらないならSWに来て欲しい。

72 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/27(金) 22:17
>>70
稿料の問題なんかがあるのかもね。

でも、米田仁士ってそんなにいいか? いや、たしかに昔は良かったんだけど、
ここ最近のあの人の絵って、キャラに関しては「うわっ…」て方面にイッちゃってる
と思うんだけど。去年くらいに見たPSソフトのイラスト見て特にそう思ったよ。

73 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/27(金) 22:29
それでも、横田エロ絵や、ロリロリよりマシだと思う。

個人的には草まゆ琢仁のイラストがみたい。

74 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/27(金) 23:12
>>73
「草なぎ琢仁」だよぉ(TT)

75 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/27(金) 23:37
正直言って、クリスタニアリプレイが末弥絵になった時には萎えた。
(へんにリアルすぎて気持ち悪い)

76 :レスキュー911:2001/07/27(金) 23:50
あ、確かにクリスタニアはイメージ変わりすぎだったかもしれない(笑)

77 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/27(金) 23:53
クリスタニアは宝谷って人がデフォルトなんだけど
その人が完全にイラスト書いてる本ってないね

同人で胸をはだけたフォスティ描くくらいなら本
編のイラスト描いて欲しいんだけど

78 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/28(土) 00:15
>>77
そういう事を言うのは、以下の言葉を期待しているからと見なす。

「アプ希望」

79 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/28(土) 00:35
>>71 だからあ、末弥純や山田章博がイラスト描いたって、今のソードじゃイラスト負けするだけだって(萎え

80 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/28(土) 00:43
イメージの問題だね。いまのSWには明らかにあわない。

81 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/28(土) 01:07
>>77
初期のクリスタニア(角川書店時代)はうるし原智志がイラストだったんだぞ

82 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/28(土) 01:12
>>74
ゴメーン。昔一回「まゆ」って読んじゃって、
クセになってるんだ。
わかっちゃいるんだけど、油断してると間違えてしまふ。

83 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/28(土) 01:17
>>81
うるし原・・・よこたまを上回る、フェチ野郎だな。
どっちも小説の内容無視で、オパーイ最優先。

84 :レスキュー911:2001/07/28(土) 01:26
 マガジンZの連載も乳首だらけ・・・。

85 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/28(土) 01:29
うるし原がクリスタニアから離れたのは角川御家騒動の功績だな

86 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/28(土) 01:57
>>84
ほんとに、このチクビ野郎だけは・・・。
よく商業誌で使うな・・。

87 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/28(土) 03:09
SW、俺は天野絵が好き(小説の挿絵ではないけど)。
米田絵と草g絵はちょっと引く。末弥絵は好きだが小説に萎えた。
最近の短編集のイラスト(バブリーズとかゴーレムとか)には
殺意すら覚えるので、リウイについては小説はどうしようもない
ほどショボいが、横田絵は許せる方だ。

リプレイ集のイラストは、ぴぃたぁそると以外はそれぞれの
リプレイにマッチしているような気がする。

88 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/28(土) 05:02
オパーイ聖人バソザイ

89 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/28(土) 06:39
やっぱり草薙さん。
自分にとっては、スチャラカがSWの初体験であり、すべてだったから。

90 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/28(土) 09:59
うるし原人気ないな〜
確かに俺も小説版のサイヤやマリスには萎えたけどね。
でもフィランヌはうるし原の方が好きだね〜(末弥版フィランヌはこれといって特徴ないからな〜)

91 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/28(土) 10:11
>>90
うるし原ねぇ・・。
こいつの描く女キャラってみんな同じに見えるんだよね。
乳首はかき分けてるみたいだけど・・。

92 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/28(土) 10:14
>>90
オッス、オラ悟空!

93 :90:2001/07/28(土) 12:30
>>92 そうか、月を見るとミュータント・ビッグエイプに変身するのか、サイヤ(藁

訂正:サイヤ−>サイア、ちなみに外見15歳の子持ちおっかさんはサティア。

94 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/28(土) 14:09
>>90
リプレイも元はうるし原だったんだけどなぁ。

95 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/28(土) 14:19
うるし原版ピロテースは黒髪。なんでやねん・・・

96 :レスキュー911:2001/07/28(土) 15:02
 クリスタニアといえば、青っぽい表紙の最初のルールブックも乳首星人だったよ。
当然グラビアも乳首満載だった(ような気がする)

97 :>:2001/07/28(土) 19:43
こういうのって編集や作者から、どこまでの露出ならOKとか、
指示を出したりするもんなのかな?
でも、この世に知られた乳首フェチに依頼しといて、
乳首ダメです、と言うのもへんかな?

98 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/28(土) 19:51
漂流伝説リプレイが連載してたときの絵は好きでした。<うるし

99 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/28(土) 20:52
クリスタニア小説のイラストは末弥さんが良いけど、リプレイはお笑いの要素も強いし、
シリアス一辺倒の末弥さんより宝谷さんお方が良かったなあ。

100 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/29(日) 00:26
話がかわるけど、
今の、初心者からのスタートのリプレイもわかるけど、
1〜3部に比べるとちょっとなぁ・・。
やっぱ、手馴れたGM、プレイヤーによる、
読んでも面白いリプレイも出して欲しい。

101 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/29(日) 00:49
>>99
ゴメン、もう手元に無いんだけど、
宝谷さん、てどのイラスト描いてた人?

102 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/29(日) 00:52
>>100
同意。
でも、そうなるとどうしても高度なプレイになると思う。
そういうプレイによって生み出される面白さは、初
心者には分かりづらいだろうからね。
メインターゲットの読者層を考えると……ってことかな。

103 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/29(日) 00:53
小説では影薄いなあ、リブリア。

104 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/29(日) 01:06
>>101
封印伝説〜傭兵伝説までの雑誌でのリプレイイラスト。
漂流、封印、暗黒の文庫版リプレイイラスト。
始まりの冒険者のイメージイラスト。
とりあえずこんなところか?

105 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/29(日) 02:52
>>104
感謝!
なるほど、うるし原よかこの人のほうが、いいなぁ。

106 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/29(日) 03:00
>>101
 アニメ化したあたり。レジェンドオブ…とか

107 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/29(日) 10:34
>>98に激しく同意。
連載時のイラストは良かった。
なんであんなにかわっちゃんたんだろう……宇津田

108 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/29(日) 21:29
最近リウイを読んでいて気になったんだがチェンジリングのハ−フエルフの
アリステラ?ってどうなったか思い出せません誰か教えてください

109 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/29(日) 21:32
妖魔の森でゴブリンの慰みものに

110 :レスキュー911:2001/07/29(日) 21:58
たぶんアリステアだな。
 ドラゴンマガジン黎明期の連載で人気を集めてたのをおぼえてる。
 ラヴェルナパーティの神官戦士だった。
 あの旅行記、ワールドガイドのコラムとかじゃなくって、
完全版みたいなの出してくんないかなぁ

111 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/29(日) 23:59
そういえばドラゴンマガジンに載っていて
ワールドガイドに載ってない話があるそうだね。
今度出る改訂版に本当に出して欲しいよ。

112 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/30(月) 00:18
>>111 それはアトン関係の話だな。
どうせ、それは載らずにリウイ関係の痛い話が追加されるだけだろ?(萎え

113 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/30(月) 00:29
>>112
激しく同意。
横田のイラストってだけでもうんざりなのに(2重萎え

114 :108:2001/07/30(月) 07:18
ありがとうございます

115 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/30(月) 08:33
>>103 リブリアに酷い目に会わされたリュースやシロフォノ(役のプレイヤー)が書いてるからじゃないのか?(藁

116 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/30(月) 09:11
>>103
リブリア役のプレイヤーの検閲が入っていると見た。

117 :レスキュー911:2001/07/30(月) 09:44
>>111
 古いドラマガ捨てちゃっていて大後悔・・・。
>>112
 いい話多かったんだけどね、やっぱリウイ関係に飲み込まれて終わりかな?
>>113
 実は湖岸読んでうんざりしてからリウイは買ってないので、幸いにして横田の
イラストの被害は湖岸の表紙ぐらいな私。やっぱりそんなにひどいんだ?

118 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/30(月) 17:55
リプレイ4部のイラストを書いていた人物は他にどういう仕事をやってるんだろう。

119 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/30(月) 21:39
>>117 「リウイ」のヘタレさは横田のイラスト以前の問題だよ。
いずれにせよ、「湖岸の国」で見限った君は幸せだね〜。

>>118 モンコレでゴブリン描いてるよ。

120 :レスキュー911:2001/07/30(月) 21:43
リウイのアトン倒させんのはやっぱりイヤなので不買運動がてら・・・(笑)

121 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/30(月) 22:03
>>117
横田の絵は酷くなる一方だよ。

122 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/30(月) 23:11
このままじゃあ、いずれラヴェルナも出てくるだろうけど、
横田絵で不自然な巨乳化&チクビ突出の、
露出狂みたいな服装で、出てくるだろうなぁ・・(萎え。

123 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/30(月) 23:19
>>122
湖岸の国にでてますよ

124 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/30(月) 23:29
>>123
げっマジで?気がつかなかった・・。

125 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/30(月) 23:32
>>124
胸元をズンバラリンと斬られた場面でティクビティラしてますよ。

126 :124:2001/07/30(月) 23:37
>>125
ククク(泣)
そんな事になってるとはつゆしらず。
悲しいけど、ちょっと見てもみたい俺が情けない。

127 :レスキュー911:2001/07/30(月) 23:54
湖岸265ページ
 んー、このラヴェルナちーともミステリアスじゃないねぇ。
 天野喜孝先生が書いてた頃がなつかしい。

128 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/31(火) 00:20
不思議だよなぁ。横田のエロ絵は萎えるばかりだ。
このひとエロゲーでやっていけてるの?

129 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/31(火) 00:34
エロゲー「なら」やっていける。

130 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/31(火) 01:19
ラヴェルナは小説に出てから所帯臭いただのおばさんになってしまった(萎え
ワールドガイド書いていた頃のヘタレでない水野良がなつかしい。

131 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/31(火) 01:20
そりゃ年取ったからなぁ

132 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/31(火) 01:21
そりゃ横田に描かれちまったからなぁ

133 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/31(火) 16:19
9月下旬予定
新ソード・ワールドRPGリプレイ集2
 つかめ! 明日の大勝利
  監修=清松みゆき
  著=秋田みやび/グループSNE
  富士見書房 富士見ドラゴンブック

134 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/31(火) 20:58
>>133
情報サンキュ!
で、このキャンペーンはこれで終わるのかな?
それとも、まだ続くんだろうか。

ともかくあのGMというか著者の、
フォーチュンクエストあたりを、
更に劣化さしたような語り口は、
何とかして欲しい。
いちいち癇にさわるんだけど。

135 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/31(火) 23:30
>>134
リプレイはまだ続くはずだよ。

それよりも、何故、9月の富士見F文庫の発売予定に、
リウイ長編の「剣の国〜」と「湖岸の国〜」が入っているのだろう?
「剣の国〜」は横田絵で再版するとして、
「湖岸の国〜」は今更なにかあるのだろうか?

136 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/31(火) 23:39
う〜ん。
「魔法戦士リウイ」の文庫が完結してないのに、「〜の国の〜」を
再販するのは早いと思うんですけれど。

137 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/01(水) 01:27
しかしアニメ化というタイミングを考えると、売り時は今だろ。

138 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/01(水) 01:46
「〜の国の〜」
全編書き直したほうが良いと思うよ。今のキャラの立場とどう考えても
つながらねえもん。

139 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/01(水) 01:57
 ソードワールドアドベンチャー、ナイトブレイカーズの『おっかさん』
サティアの連れ合いの話をどこかで読んだ気がするのですが、
思い出せません。ドラマガだったか単行本だったか……。
 ご存じのかたいませんか?

140 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/01(水) 02:10
たぶんドラマガ。
単行本にはなってないはず。

141 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/01(水) 02:12
SWシアターだったっけ?
文庫でも見たような気もするよ。

142 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/01(水) 10:14
文庫化はしていない。もう一度読みたいのだが・・・(でも、書き込み甘かったよな?)

143 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/01(水) 14:17
SWシアター文庫化の際、なぜかナイトブレーカーズ関連の話は載らなかったんだよな。

144 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/01(水) 19:56
>>142
あのあたりはもう山本も情熱をなくしてたみたいだしな。

145 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/01(水) 21:48
そうか剣の国と湖岸の国を黄色背表紙にするつもりだな
りウイシリ−ズで統一するとはご苦労なことです

146 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/01(水) 21:57
>>140-144

 ありがとうございました。
 単行本では出ていないんですね。
 当時のドラマガは腐海の底に眠っているので、発掘に
手間取りそうだなあ……。何年何月号だろう。

147 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/01(水) 23:43
SNEのHPから。

>「日だまりの絵画」なんですが。
>なんであんなラストになったのかサッパリわかりません。
>こんな事書いてすみません。
>でももう読めません。すみませんけど。ごめんなさい。

>清松みゆき:うーん、あのラストについては、こちらでも賛否両論ありまして。
>実は、内部編集には僕も加わってたんですが、富士見の担当編集さんも交えていろいろ話し、違うパターンなども考え、小川には一度ならず改稿してもらってます。
>ただ、どうしてもあれ以上にはなりませんでした。というか、かえって悪くなっちゃうばかりで。結局、あの形に戻しました。
>意表をつくことが主眼ではなく、主人公のやるせなさの強調ですね。
>言い訳するようですが、あのラストは、安田含め、SNEのおじさん連中には理解できるものなんですよ。少なくとも、主人公にいい思いをさせるよりは。
>人間の観察力という点で、あの主人公はかなり劣っていますから、友人の魅力も実はわかっちゃいないし、彼自身に女も惚れてくれんのですわ(笑)。
>やるせないのも自業自得としか言いようがない。
>ただ、おじさんにしかわからないものは、「ライトノベル」ではなかったかもとは言えます。
>ジャンルの適合度と作品の完成度とを天秤にかけた上での苦渋の決断と理解してください。(^^;

>小川楽喜:ラストに関するご批判はある程度覚悟していました。まだまだ未熟者の私です。
>「そう言わず、また読んでください」とはいえません。
>ただ、こういったご感想をいただくことも非常に勉強になりますので、何かの機会でまた目にすることがあれば、抑えることなく私のほうへ思いのたけを ぶつけてください。

謙虚じぇねぇか(ゲラ

148 :名無し君:2001/08/02(木) 00:02
>>147
 なんちゅうか、主人公自身の人間的魅力のなさも友人の魅力も
まったく伝わってこないところに問題があるんだろうがね。清松
氏の言うようなことが伝わるならいい作品になってたと思うさ。
つまり、あれか、単に小川楽喜の実力不足といいたいのか。

149 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/02(木) 00:14
デビュー作だしね。

150 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/02(木) 00:24
ああいう文体は主観が大部分になって 各キャラを冷静に描くことが難しいからな
まあ変な作品だったので覚えてはいる。
この作風がいい方向に働いてくれればいいのだが・・・・

151 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/02(木) 00:40
>>145
それって、「ソードワールド・ノベルではない」ってことなのかなー。
嬉しいような悲しいような。

152 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/02(木) 00:42
何かをちょっとだけ変えるとぐっと良くなりなそうだったのに
sageとこう。

153 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/02(木) 00:44
オフィシャルな発言欲しいな
魔法戦士リウイはソードワールドには違いありませんが
デュダ同様バリアントととしてお楽しみ下さいとか

154 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/02(木) 00:46
公式にアトンを倒すのはリウイって発言があるけど。

155 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/02(木) 00:56
これからのソードワールドはリウイが中心になります。

156 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/02(木) 01:08
アトンを倒すのはイリーナたんでそ。

157 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/02(木) 01:10
イリーナたんに腕相撲で負けるリウイ。

158 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/02(木) 01:11
>>156
彼女達はきっと裏方でアトンのニセモノのアトソとかいう奴を倒すのでしょう。

159 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/02(木) 01:12
そういやリウイの筋力っていくつくらいなの?剣の国にのってる?

160 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/02(木) 01:27
>>156
 きっと神狩りの竜と天空の業火を入手してアトンを倒すのでしょう

161 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/02(木) 01:33
山本弘がリウイを書いてたらそうなってたかも。

162 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/02(木) 02:07
>>159
リウイの筋力は20

163 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/02(木) 02:17
今、剣の国探していた途中だが親切な162殿が調べてくれたようだ。
ちなみに20だとフレーベとアシュラムが同じ。正義の鎧と影纏いも20
で装備可能だな。ひとつ上にファーンとカシュー。19がレオナー。
個人的にはレオナーには華奢な印象があった(華奢=筋力なしでは
ないけど)

164 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/02(木) 02:32
リウイ長編が黄色背表紙になるという事は、
名実ともにソードワールドノベルである事を捨てたという事か?

165 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/02(木) 02:34
そうであると最高です。

166 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/02(木) 02:37
ソードワールド小説だけどね。

167 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/02(木) 02:40
>>143

SNEのページ見たら、
『えー、まだ本決まりじゃありませんが、ナイトブレイカーズ外伝だけで一冊出そうという話があります。その時はよろしくね。(山本弘) 』
なんて書かれてました。
これのせいで、シアターの文庫にナイトブレイカーズがらみがでなかったのかな。

168 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/02(木) 03:06
>>162
>>163
どうもありがとうございます。
それにしてもイリーナたんの筋力24って、ほんとに凄いんだな〜。
でも筋力だけじゃ戦士としては……という典型でもあるなぁ。

169 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/02(木) 08:45
>>147
それ、あたしが送った感想だ(笑)。
批判したから、掲載されるとは思わなかった。

170 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/02(木) 09:08
>>169
で、清松と作者の回答はどう?

171 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/02(木) 09:27
>>170
うーん。148さんの意見にほとんど同意!だよ。
主人公の魔術師さんに「人間的な魅力が無い」っていうなら、そこを書き込んで欲しいし
ナイクの「魅力がある」っていうのも同じ事だねー。
少なくともナイクに魅力があると解るような描写はなかったと思うよ。再読してないから
わかんないけど(笑)。一人称だと難しいところもあるだろうけど(主人公の魅力のなさに関して)。

まあ、あたしも読み終えた直後に、勢いにまかせて書いたから、今見るとよくこんなの掲載
してくれたねー(笑)。すごい!
次回作、一応読んでみるよ。

172 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/02(木) 09:39
人間的な魅力つーより男としての魅力なんじゃなかろーか?

173 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/02(木) 09:53
男としての魅力なら、なおさらナイクにあったろうか?(めっさ容姿で豹変してたし)。
描写不足は否めんなぁ。

174 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/02(木) 10:22
恋愛は積極性だよ。

175 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/02(木) 11:02
>>174
妙な説得力があるな(ワラ

176 :レスキュー911:2001/08/02(木) 12:53
 無理のある理屈でかばってるな、清松(笑)年齢の問題じゃないと思うぞ。
あの展開が理解できん私も、けっこういいトシだし。
 大体にして、見かけで態度を豹変させるような男は、たとえ以前から愛していたとしても、
他のどんな美点があっても、その女から愛されることはないよ。見下されるだけ。
 逆に、続編として、あの姉妹がナイクを遺産目当てで殺す事件が発生するなら、あの展開
もリアルかもしんない。
 

177 :レスキュー911:2001/08/02(木) 17:50
 あと主人公くんは、普通の小市民的な魅力は持ってると思うぞ。
 ちいさな義侠心、ちいさな怒り、ちいさなあきらめ・・・。

178 :sage:2001/08/02(木) 17:58
ほんの短編一本でこんなに批判が持続するのは何故? どうでもいいなら無視するだろ
もういいから他の話題に移ろうぜ

179 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/02(木) 19:01
>>178
そういう時は自分から話題を振るものです。
ネタがないから持続してんでしょ?

180 :レスキュー911:2001/08/02(木) 19:13
 いや、この話題って珍しく「公式見解」が揺らいでるんで再燃してるだけでしょ。
 少なくとも私はそうなんだけど。
 あと、盛り上がってる話題に水さすこともないんじゃない?

181 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/02(木) 20:37
まあねぇ。せっかく公式からネタ貼ってくれたんだから、話題にしないとね(w
水差し君は何か話したいネタでもあるの?

182 :名無し君:2001/08/02(木) 21:19
ちなみに私は清松氏のコメントが面白かったからだね。とどめさしてる
ように見えるとこがなんだかね。作者殿のコメントだけなら流してたよ。

183 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/02(木) 21:33
うーむ。たしかにフォローのようで、フォローでない・・・・(ワラ
まあ、ともあれ良ネタサンクス。
次のソードワールドノベルは剣の国と湖岸の国の再販版か・・・・。
中身も手を加えればいいのにな。

184 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/02(木) 21:41
ソードワールドノベルじゃねーって。
リウイだぜ。(藁

185 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/02(木) 21:47
リウイ関係の質問もここでいいのかな・・・・。
「湖岸の国〜」の一件終了後のリウイ達の技能レベル、
どこかで公表されたことあります?

186 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/02(木) 21:55
>>184
すまん(ワラ

187 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/02(木) 23:22
>>178
どうでもいいんじゃなくて
文句があるからみんな話してるんだろ。

188 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/02(木) 23:34
どうでもいい話ってのは今回で言えばデュダ?

189 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/02(木) 23:38
デュダは読み飛ばしてる・・・・・。ファンの人スマソ。
でもどうしても面白いと思えない・・・・。

190 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/02(木) 23:56
>>187
ちゅーことは、文句つけるだけのモノではあったってことか?
デュダのように最初からサジ投げてるわけじゃなく(藁

191 :レスキュー911:2001/08/03(金) 00:01
 デュダと言えば内容がアレすぎたんで、清松がQ&Aで「ヴァリアント」とかいう
苦しい解釈をこじつけなきゃならなかったほどの珍シリーズですな。
 ファンの方々には悪いんだけど。なんつーか、安田均あたりにSWじゃなきゃでき
ねーか?と聞きたくなる。
 デュダだけまとめてくれてたんで買わないで済んでたが、今回みたいに抱き合わせ
商法な時は困るんだよなぁ。当然読み飛ばしたよ。本当ならそのページだけ捨てたい
ところなんだが、本一冊としてのバランスが悪くなるんで、読み飛ばしてるって感じ。
 これ以上書くなら、他のと混ぜないで単独で出して欲しい。

192 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 00:07
>>191
>安田均あたりにSWじゃなきゃできねーか?
デュダはSWのドワーフの設定があってそれに対してデュダ
の設定があるんだからSWでやる意味はあるだろ。

でもそれが面白いかは別。

193 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 00:18
デュダの代わりに何か入ってたら良かったのに>短編集

194 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 00:21
安田といえばSW投稿小説の剣の主。
SWではないと言われてたのに、ファンタジーとして面白いからって
理由で選びやがった。

195 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 00:26
いや、デュダをやってるから言い分は一貫してないか?
デュダをバリアントでやってて、他人の作品をSWではないから、という理由で選ばないほうが支離滅裂かと

196 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 00:28
>>195
デュダがファンタジーとして面白いか? 否。

197 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 00:32
イーストエンドの担当者って安田だよな……?
大丈夫、なのか……?
設定発表があれば、の話だが。

198 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 00:32
>>196
オイラはリウイよりは、デュダのほうが、
よっぽど楽しめるけどね。

199 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 00:34
そういやデュダとリウイはどっちが嫌われてるんだろう?

200 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 00:35
難しいな(w

201 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 00:36
シアター>リウイ>>>>アドベンチャー>>デュダ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>5分間シアター

202 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 00:42
大体、新しいリプレイだって楽しみにしてたのに、
アホリウイにあやかろうってシーンがちょこまかと有って、
悲しくなってきたよ。
せっかく久々にアホから離れた、SWを楽しめると思ったのに。

203 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 00:45
リウイをアホと言うな。全国のアホに失礼だ!

204 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 00:50
リウイは脳内で削除しろ(藁

205 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 00:51
リプレイにまでリウイ出すなよ・・・
水野萎え〜

206 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 00:57
>>205
禿げしく胴衣。

207 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 00:59
私も同委だ!

208 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 01:14
>>205
まあ、最初だから売り出しとして、
仕方がないと・・・いや、やっぱ嫌だ。
次巻は絶対にアホを絡めるようなマネをやめて欲しい。

209 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 01:19
アーヴェルに憧れてって言うなら文句も出なかったのにな。

210 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 01:22
水野は小説だけで満足しとけ!
リプレイにまで干渉するな!

211 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 01:30
>>210
でも大先生とか言ってるし。

そもそも著者(GM)の文というか、
身内にコびてるような書き方が、
読んでてイライラする。
どっち向いて本書いてんだ?と言いたい。

212 :レスキュー911:2001/08/03(金) 01:36
>>192
>デュダはSWのドワーフの設定があってそれに対してデュダ
>の設定があるんだからSWでやる意味はあるだろ。
いまどきドワーフなぞファンタジー風エロマンガにも出てるじゃん。
わざわざSWのドワーフじゃなきゃダメか怪しい。
>でもそれが面白いかは別。
これは同意。

ところで、リウイに憧れて冒険者になった奴って、仕事依頼したくないなぁ。
なんか、緻密なことが出来なさそうじゃない?

213 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 01:38
>>212
何でも拳で解決

214 :レスキュー911:2001/08/03(金) 01:39
SNEはリウイが嫌われてるって知らんのかな?
スレイヤーズなんかで顕著だが、アニメからきた読者は所詮一過性だと
思うぞ。
もっと古いファンを大事にせんと。

215 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 01:41
ところでデュダって30歳らしいけど
ドワーフの30歳って人間で言えばそれこそ14.5歳ぐらいなんじゃ
なかったっけ?
(ミンクスが36歳で、多分ラーンより若いイメージがあったから
人間年齢に換算すれば17歳ぐらい?)

周囲のメンツはこの事実を知ってるんだろうか?

216 :レスキュー911:2001/08/03(金) 01:45
 ほら、「ヴァリアント」だから・・・。

217 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 01:45
……リウイ好きだ……

218 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 02:12
>>212
>ところで、リウイに憧れて冒険者になった奴って、仕事依頼したくないなぁ。
>なんか、緻密なことが出来なさそうじゃない?

ヒースの事?あれはあこがれたわけじゃなくて、
対抗心燃やしてるだけで、
ああなりたいとは思ってないんじゃないかな。
SW中でも、アレにあこがれる奴なんて居るとは思えん。
水野君がムリヤリ作ってるキャラは別にして(藁。

219 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 02:36
2ちゃんと世間の評判は別やからね。

220 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 02:43
>>219
ここの人に言っても無駄だよ。

221 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 02:46
>>220
ボクだけは別ってか?(藁

222 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 03:19
わわ!
釣れちゃった!

223 :アオニ:2001/08/03(金) 05:31
皆ドラゴンマガジンって奴読んでるの?

224 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 07:42
水野スレからリウイマンセー信者が移民してきた模様。
しかもいきなり煽り。
こっちでも同じ事やるなら向こうに帰ってね。書き込み時間の近い3人さん。

225 :イラストに騙された名無しさん :2001/08/03(金) 07:57
俺は、古いファンはリウイ嫌いって書き込みのが、よほど問題だと思う。
悪い虫でてるよ。

226 :レスキュー911:2001/08/03(金) 08:17
 身近なライトノベル読者、ゲームマスター経験者、この板でも何割かが
リウイを好きでないのは実感としてあるのさ。
ただ、>>214 で言いたかったのは、

アニメリウイで増えた読者→新しい読者(一過性)当然リウイ好き。
それ以前からいた読者→古い読者、リウイファンとは限らない。

以上二点から、現在のリウイマンセーな展開は古い読者をないがしろにしてないか?
ということ。

227 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 08:32
水野スレにリウイ信者なんていたのか(w
あそこのほうがよっぽど叩いているぞ

228 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 08:38
リウイ嫌い!でもリウイマンセー!でも意見として両方あるのは当たり前。
問題は何故、好きなファンはマンセーを叫ばずアンチの煽りに入るのか、という事じゃないの?

見る限り、アンチの文句は作品に向けられており、リウイファンを煽る物は見かけないように思う。
リウイファンも好きな所をどんどん押し出していけばいいんでないの?
アンチが嫌いな所を列挙してるみたいに。
>>220-221のようなレスが泥沼を生む。>>217みたいな1行レスでもいいじゃん。好きなら。

229 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 08:41
>>228
では遠慮なく「アニメ版リウイマンセー!」(板違い逝ってよし

230 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 08:43
>>229
いや!いいぞ!
・・・・・しかしアニメはやはり・・・・・(w

231 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 08:54
リプレイ全部読みなおしてみた。
ミンクスが可愛いね! 

232 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 09:03
リウイを中心とした新展開なんだから、リウイマンセーな展開もやむをえないだろうさ。
古い読者をないがしろにしているっていっても、そういう古い読者だけを相手にしているんじゃ
市場はより縮小していくだけだし、
何か新しい事をやって新たな読者層を掴まなければSW自体消滅するだろう。
アニメから入ってきたファンが全員一過性とも限らないだろうし、
そこから定着するのも一割くらいはいるかもしれない。
現状TRPGが廃れていく傾向で、かつライトノベルの方向性もよりライト方向へいっている以上
それらの上に成り立っているSWもその流れに沿っていく以外の道は難しいと思うよ。

つーか俺は昔からのファンだが、リウイはともかく今回のリプレイは好きだし(w

233 :レスキュー911:2001/08/03(金) 10:14
>>232
 マジレスサンキュー
 やっぱりしかたがないかなぁ。せめてラヴェルナの手記完全版出してから
そっち方面に向かって欲しいんだが・・・。
 新リプレイ読みたいんだがまだ入荷しない。これだから田舎は困る。

234 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 10:16
新リプレイの盗賊はなんとかならんのか。
プレイヤーを殴りたい殴りたい殴りたい。

235 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 10:17
アトン事件はラヴェルナの書いたレポートって設定じゃないから無理だろ?

236 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 10:49
>>234
激しく同委。
ただのストレスキャラ。

237 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 11:11
>>231
第4部(第5部?)評判わるいけど、
あのババアのでしゃばりがなければ、
けっこう面白い話だったと思うけど。
あのババアのプレイヤーは友野だったというのは本当?

238 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 11:40
5部は4部ほど評判悪くないだろう。
ラーンが萌えキャラになったのも5部からだし、
4部ではホンマに存在感0のエルフも5部ではいいタイミングでうなずくし、
ミンクスも味が出てきた。イラストの変更も大きい。
新キャラもそれぞれ魅力あったし。
旧キャラってホント魅力薄かった。
うるさいババアに、アホ神官、うなずきエルフより影薄いグララン……ダメだ……

239 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 16:30
ただ、第五部は4部よりギャグよりのシナリオになったせいか、
シリーズ終盤で意味ありげにエースが再登場したのに
結局殆どストーリーに絡まないまま終わったのが残念だった
(ラーンがすぐに思い出していたら、ラーンとの因縁話にするつもり
だったのかな?)
ラーンって第5部終了後、結局ラーンの借金は親が肩代わりしちゃったし、
残り5人(ルーイは取り立て側だけど)がすったもんだしてるのを
横目に、使い魔を手に入れるために魔法学院に再入学して
オランで平和に暮らしてるって設定なんだろうか?

240 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 18:22
>>239
いくらラーンが情の薄い女でも、それはあんまり。
対商会の借金以外にもパーティー内借金が結構あるし、
まだまだあのメンバーで冒険を続けると思われ。

241 :名無し君:2001/08/03(金) 18:30
 リプレイの面白さは、PLの濃度に比例してるのではないかと思ったりする。
ま、何事もバランスなんで一人だけ濃くても4部になっちゃう。実際のゲームで
もよく見る光景だけどね。
>>234
 役に立たない奴は情報系をやるなってんだよな。シナリオの回転が悪くなっち
まう。

242 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 20:00
>>178 「日だまり」のラストに文句が出るってのは、それだけ関心が高かったってことかな?
あの短編集では唯一テーマ(異種族)をストレートに取り上げていたし。

>>232 結局、リウイがヘタレでなかったら問題はないんだけどね。

243 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 20:17
>>234 >>236 >>241
メンバーが通常より少ないのを理由にシーフ技能と
敏捷度・知力の高いもう一人のシーフを加入させてほしいね
出きれば20代半ばくらいのセクシーお姉様をキボ〜ン。

それかスイフリーに呪いをかけたように
ノリスが悪戯する→それが原因で災難にあう
みたいなシナリオを作って少しは大人しくさせるようにするとか。
問題はトバッチリを受けてイリーナの方が被害に遭いそうだけど
まあ「あたしは何も悪い事してないのに〜!」って展開も
面白そうだけど<w

244 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 20:28
ガルガド!ノリスを修正してやれ!

245 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 20:29
ガルガド役のプレイヤーが盗賊やったほうがよかったんじゃないの?

246 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 20:29
ノリスってトラブルメーカーって紹介されてるけど
シナリオストッパーの方が相応しいと思うんだが

247 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 20:36
>>243
いいね。石化とかもいいと思うよ。で、誰も解呪しない、と(笑)。
ライナのようなキャラがキボーンか?

248 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 20:48
ノリスは確かに馬鹿すぎる。演技ならともかく地くさい。
メンバーチェンジしてほしい。マジ。

249 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 20:48
2CHではやたらリウイネタが載るのに、何故かフォセ研には載らないな?

250 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 20:50
>>249 あそこの常連はリウイのことはあきらめてるんじゃないの(藁

251 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 21:02
>>242
同意。
「わたしがエルフで、彼女がハーフエルフだからよ」このシーンは良かったのに・・・・
ラストが・・・・ラストだけが・・・・・筆者のドアホが〜〜っ>日だまり

252 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 21:20
>>251
グループSNEのホームページの、作者の釈明はご覧になりましたか?

253 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 21:40
みたよ。作者じゃなくて清松がいろいろ言い訳してたじゃん。

254 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/03(金) 23:44
>>241 役に立たない奴は情報系をやるなってんだよな。シナリオの回転が悪くなっちまう。
>>245 ガルガド役のプレイヤーが盗賊やったほうがよかったんじゃないの?

仮に、ガルガド役のプレイヤーが盗賊、ノリス役のプレイヤーが神官戦士をしていたら・・・
仲間のダメージに頓着せず、誰かが気絶してから「あ、ごめーん。危なかったんだね。じゃ、
回復させるよ」とほざくノリス。これを繰り返して、いつか生死判定1ゾロが出そうだ。
イリーナもプリースト技能はあるけどさぁ・・・

駄目な奴は何をやっても駄目なのでは・・・
貴方の身内にもいるだろ? そんなプレイヤー。

255 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/04(土) 00:03
>>254
いや、多分プレイヤーが「イタズラ好きのトラブルメーカー」を演じようとして
単に周囲に迷惑かけるキャラにしかなってないだけの気がする。
先にプレイヤー自身(これは別のプレイヤーも含む)の天然さで
すったもんだが起こっているのに、ロールプレイに固執するから
ただでさえピンチの時に無理矢理イタズラするんで余計ややこしくなっちゃってる

ストーリー冒頭でイタズラ起すのはいいから、せめて冒険に出てからは
シーフとしての勤めをはたして欲しいよ。

もし彼のイタズラがイリーナへのスカートめくりとか
イリーナ・マウナの入浴シーンを覗くとかなら
ここまで反感買わなかっただろうに・・・
(個人的な憶測だけど、ひょっとしてノリスのプレイヤーも女性か?)

256 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/04(土) 00:07
>>253 主人公にやるせなさを感じさせるためにああいうオチにしたとあったけど、だったら主人公にやるせなさを感じさせること自体蛇足だな。
はっきり言ってあの話では主人公にしろ厨房画家にしろそれほど重要なキャラじゃないし。
(あの話では重要なキャラはエルフ姉妹で主人公は語り手で厨房画家は単なる憎まれ役に過ぎんだろう)

257 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/04(土) 00:12
>>255 そういえば北沢慶がプレイヤーとして今回のリプレイに参加してるらしいけど、まさかノリスじゃないだろうな?

258 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/04(土) 00:32
>>247
 ドラマガ版のリプレイではメドゥーサに石化されてたな
 いきなり解除されたが一生そのままでも良かったかと

259 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/04(土) 00:35
>しかし、イリーナって毎回剣を買い直してるんですね。
>貯めれば体格にあった剣を買えるのに勿体ないような気がします。
>
>清松みゆき:イリーナは無駄に剣を買い変えてますね。あと、本文中には出ていませんが、稼ぎの半分を親に仕送りしているという裏設定があるそうです。これじゃ、金も貯まらんわ。
>イリーナ:1回だけです。ブロードソードからバッソへ。ちなみに2本分でグレソの2/3ぐらいの値段なのです。

ええ娘や。

260 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/04(土) 00:36
チクショー
メールランモドスノワスレテタ
ウツダシノウ…

261 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/04(土) 08:07
>>260
ネタの君か(笑)。

262 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/04(土) 08:08
>>255
>ロールプレイに固執するから
>ただでさえピンチの時に無理矢理イタズラするんで余計ややこしくなっちゃってる
コンベでもたまにいるけど、まともにロールプレイ出来ん奴に限ってイロモノやりたがるんだよな(鬱堕

263 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/04(土) 11:57
ノリス君大人気だね

264 : :2001/08/04(土) 15:44
>>262
 ああ、自分のイメージでキャラを作ってイメージのままプレイをする奴がな
おおおれが悪かった、悪かったから、脳内設定でプレイするのは止めてくれえ
俺たちと会話してくれええ、脳内NPCじゃなくよおおお〜

265 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/04(土) 18:46
不評だな、ノリス(w

>>259
イリーナたん、マウナ以上に貧乏なのは当たり前か。

266 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/05(日) 06:27
>>263 悪役人気だけどな。その辺リウイと同じ(藁

267 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/05(日) 08:22
ノリス君のプレイヤー自身は、
お茶目なキャラが大人気!とか思ってたりして。

268 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/05(日) 13:09
あれは受けねらいとか言うレベルではない

269 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/05(日) 18:49
只でさえ一人少ないのにもう一人少ないのと同じ事じゃないか(w
でも今までの6人パーティでもシーフはひとりか

270 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/06(月) 02:01
しかし、九月に出るっていう第2巻の冒頭で
「第1巻の感想をネット上などで見てみる。割と好評で
特にイリーナ萌え〜って人が予想通り多かったが
逆にビックリするぐらいノリス君の人気が悪い。
これはなんとかしないと・・・」とか書いて対策してくれればいいんだが・・・
おそらく第四話冒頭は初のレベルアップとイリーナとガルガドが
どの技能を伸ばすかに話題が集まるだろうから
(通常のシーンでは)影の薄い事をいい事に今までどおりにするつもりか?

271 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/06(月) 02:33
>>271
盗賊ギルドの恥だとか言われて恐ーいおっさんに付いて研修受けるシナリオ?(w

272 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/06(月) 03:20
「日だまりの絵画」さー、主人公とあの姉ちゃんがくっつかないことでやるせなさを、
っていうのはわかるんだよ。人生そうトントン拍子でいかない、っていうのも面白い
と思うし。ただ個人的にどうしても納得いかないのは、なんであのろくでなしの画家
とくっつくのかってことよ。主人公の情けなさを際だたせる為だけにあの厨房画家と
くっつけたんなら、やるせなさより先にむかつき倍増だし、だいたい女を軽く見てる
ようでなんかやだ。厨房画家にも実はこういういいとこがある、というのをかいま見
せるとことかがあれば別だけどさ。
自分的にはこの話は「逝ってよし」だ。

273 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/06(月) 08:04
>>272
散々ガイシュツだが、同意(w

274 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/06(月) 08:24
>>270
うまいじゃないか。
一瞬、ほんとにそういうコメントが、
どっかに有ったのかと思ってしまった(藁)。

275 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/06(月) 09:16
>>272
現実にこういう事って、結構あるから、
よけいにたまらんよなぁ。

276 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/06(月) 22:31
あっ!
それでもひとつ、今回の短編集の良い所をみつけたぞ!
色々と、気になるところはあるけれど、
勘違いサービスで、アホリウイを絡めた話しは一つもない!
よしよし、せめて短編集だけは毒さないで欲しい。

ただリプレイの場合は、旧リプレイのキャラにチラッとでも触れてくれれば、
それは旧ファンへのサービスだと思うんだけどなぁ。
アホを絡めたりせずに。

277 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/06(月) 23:17
>>272 別に恋人用意しておいて、主人公も厨房画家も振られて二人とも意気消沈ってことにした方がまだマシだな。

278 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/07(火) 00:18
次の短編集はどうなるんでしょうかね。
自分は白井英と友野祥の二人に書いてもらいたいです。
白井はアーヴェルの話以外にも「虹の舞う海に」が良かったですし
友野の「瞳輝ける夜」は短編集の最高傑作だと思いますから。
友野の事は嫌いな人が多いみたいですけどね。
短編集では後書き書かないで欲しいものです。

279 :イラストに騙された名無しさん :2001/08/07(火) 00:29
>>270
ノリスに災難が襲いかかって少しだけでも反省するシナリオは
大賛成だけど、イリーナも巻き添えくらいそう。
確かにその方が面白くなりそうだけど、
例えばトラップをノリスに外させる際に呪いをかける
いつも通りテキトーに調べて「罠は無いと思うよ〜
体力ある人が開けて〜」でイリーナが開け、呪いが彼女にとか
オツムの低いのをいい事に知力判定で呪いをって事にして
同じ知力しか持ってないイリーナも一緒に呪いを受けてしまうとか。

確かにその方がストーリーは面白くなるだろうが、
一番心配なのはそれでイリーナとノリスがいい感じに
なる危険があるって事だ・・・
(たとえ「その時はカワイイ弟みたい」程度でも徐々に
怪しい感じに・・・とかになるのは許せん)
余談だけど、イリーナがセージ技能もってるのって、
共通語の読み書きを覚える為だったんだね<w

280 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/07(火) 00:33
>>278
確かに、「虹の舞う海に」は良かった。
この話自体の後日談も見たいですね。

>友野の事は嫌いな人が多いみたいですけどね。
>短編集では後書き書かないで欲しいものです。
確かに。
後書き読んだが為に、
本編の魅力さえ半減してしまう、稀有な作家です。
自分の書き下ろしでも、写真も消して黙ってりゃいいのに。

281 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/07(火) 00:58
>>279
頭悪いからね、イリーナたん(w
あの能力だと確かに戦士以外の道はなかっただろう……

282 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/07(火) 01:01
>>279
今回のコンセプトは、初心者向けなんだから、
いっそ最悪プレイヤーのサンプルとして大活躍の後、
リブレイ初の追放キャラになってほしい。

それにしても空気の読めないやつだよな。

283 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/07(火) 01:02
イリーナとケッチャが組めば最高

284 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/07(火) 01:21
>>284
そりゃ見てみたい(笑)。
でもそうすると必ず一緒に居るであろう。
ヒースとザボの気苦労は×3だろうなぁ。

285 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/07(火) 01:24
清松がしゃしゃりでてきちゃ評判悪い作品のフォローをしてるのがイヤだ。
デュダのためにわざわざルール作ったり、小川のために「ラストはあれでいい」
と言ってみたり。

286 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/07(火) 02:15
>>284
それを肴に呑むディーボとガルガド(w

287 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/07(火) 02:24
>>284
>>286
その向こうで、アリシアンに根性叩き直されてる、
ケインとノリス

288 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/07(火) 02:41
今思うとスチャラカ冒険者のデキは秀逸だったんだなぁ
リアルタイムで読んでなければTRPGにはまる事もなかったろうに

289 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/07(火) 02:49
>>288
絵もよかったしね。

ノリス役の天然プレイヤーは、
ケインをみて何かを学んでほしい。

290 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/07(火) 03:37
>>285
作者自身は清松みたくウダウダ言ってなかったのが何ともはや
しかし初作品でさんざ叩かれた小川楽喜
挽回の余地はあるのだろうか?

291 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/07(火) 03:52
>>290
百鬼の新刊に書いたのは、そこそこの出来だったみたいよ。

292 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/07(火) 04:01
小川にはラス前までを書かせることにしたらいかがか。
ラストだけ別人が書けばああはなるまい。

293 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/07(火) 04:10
>>292
毎回か?
しかし裏を返せばラストまでは問題なかったわけだ

294 :292:2001/08/07(火) 04:22
>>283
俺は、ラス前まではそれなりに読めたが<ひだまり
少なくともファリス神官戦士のよりはずっと面白いと思えた(デュダ論外)

295 :293:2001/08/07(火) 04:33
>>294
それは同意。なんかねー、このスレッド読むたびに妙に気にかかるのよ。
評判悪いのに印象に残ってるっつーか、不満感と批判の連発で、
この新人の名前おぼえちまったもん。

296 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/07(火) 08:20
>>295
それについては、前レスの556や561さんの意見が参照になろう。
即ち「読者の心にささくれを残して印象を深めるって点では成功してるかな。
マイナスでも知名度は上がるしね。」ってヤツだ(w
まあ、ここまで考えてればたいしたもんだが。

前レスでも書いたけど、俺は全編良作、ラストでドキュソ小説になったと思ってる。
ここまでいい流れだったのに、なんでこんなオチ?って感じだ。
全編くだらなかったら、あのラストでも気にも止めなかったと思う。
良作だったからこそ、あのオチに批判も出たんじゃないかな?
長文スマソ

297 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/07(火) 08:21
前レス⇒前スレです。スマソ

298 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/07(火) 09:16
>>296
しかし、よく考えてみると、
つくづくこの話は、SWでやらんでもいいような…。
いやあえてSW小説でやった意図が、なにかあるのかな?
SW短編集の新機軸とかいったって、
ただの短編小説としてみれば・・・ねえ。
それとも、ファンタジーにどっぷり浸かってるSNEの連中には、
なにか、新鮮なものにみえたんだろうか?

299 :レスキュー911:2001/08/07(火) 13:00
>>285
 同感。

300 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/07(火) 13:25
>>298
ソードワールドでやっちゃいけない理由も無いし。
短編だから、発表の場も限られるしさ。
露骨に場違いなものを無理やり持ってきたならともかく。

301 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/07(火) 14:03
ああいう作風がSW小説にあってもいいと思うよ。
事実俺も途中まで楽しんで読んだし。
作風うんぬんじゃなくて、ラストの展開が問題だよ。やっぱ。

302 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/07(火) 15:15
>ラストに関するご批判はある程度覚悟していました。

確信犯か?
しかし小川はもう2ちゃんねらーに覚えられたな。
たまには北沢や高井信にも何か言ってやれ。

303 :レスキュー911:2001/08/07(火) 22:24
>ラストに関するご批判はある程度覚悟していました。
そのうち「イラストに関するご批判はある程度覚悟していました。」とか言い出したら笑える。

304 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/07(火) 22:29
友野>あとがきに関するご批判はある程度覚悟していました。

305 :レスキュー911:2001/08/07(火) 22:42
>>304
 それもいいねぇ(笑)

306 :安田・高井:2001/08/07(火) 22:58
デュダに関する関する批判は僕達に届きません。

307 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/07(火) 23:10
デュダはもう皆あきらめてるの?

308 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/07(火) 23:22
SWとしてもミステリとしてもコメディとしても中途半端じゃない?

309 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/07(火) 23:48
>>308
こういう話も有ってもいい、という意味では、
デュダだって別に、そこまで目くじらたてる程の事でも無いと思うけどね。
ところでリウイ否定派とデュダ否定派っているみたいだけど、
これは両方嫌いな人が一番多いのかな、
それとも、あっちはどうでもいいや、って人の方が多いのだろうか。

ちなみにオレは、デュダはそこそこ楽しんで読むけど、
リウイ(特に絵)は鳥肌立つほど嫌いだけどね。

310 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/07(火) 23:55
デュダ?
否定も肯定もしないなあ。
てゆっか記憶に残らない。

311 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/08(水) 01:13
デュダに関して言えば、高井と安田のオナニー小説という印象しかない。
何だよミスコンて。後付けのルールやくだらんリプレイで必死になって
ミスを隠してるように見える。

312 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/08(水) 01:28
デュダの迷探偵判定〜〜っ

313 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/08(水) 01:37
ユニコーンの角探しの小説も酷かった。
あれってご禁制の品だよな。ああも軽い扱いしていいものなのか?

314 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/08(水) 02:06
オレはデュダそれなりにいいと思うが。あっさり読めるし。リウイに比べれば
ずっとマシ。まあ問題もあるけど。

315 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/08(水) 02:12
諸君、私はキン肉マンが好きだ。

諸君、私はキン肉マンが好きだ。

諸君、私はキン肉マンが大好きだ。



キン肉マンが好きだ。

テリーマンが好きだ。

ラーメンマンが好きだ。

ブロッケンJrが好きだ。

ロビンマスクが好きだ。

ウォーズマンが好きだ。

バッファローマンが好きだ。

ジェロニモが好きだ。



後楽園球場で

日本アルプスで

上野不忍池で

ウォーズマンの体内で

トーナメントマウンテンで

熊本城で

会津若松城で

姫路城で

関ヶ原で

大阪城で



この地上で展開される、ありとあらゆるキン肉マンストーリーが大好きだ。

316 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/08(水) 02:13
バッファローマンのハリケーンミキサーが轟音と共にミートくんを吹き飛ばすのが好きだ。

空中高く放り上げられたミートくんが頭突きでばらばらになった時など心がおどる。



ラーメンマン扮するモンゴルマンが唐突に乱入してくるのが好きだ。

既にブロッケンJrをミイラにし、正当な勝利者といえるミスターカーメンを

フライングレッグラリアートでなぎ倒した時など胸がすくような気持ちだった。



四つの玉をそろえた超人たちが命の尊さを蹂躙するのが好きだ。

死んでいたはずの超人が、その重要性に関わらず何度も何度も生き返ってくる様など感動すら覚える。



満身創痍のウォーズマンが『2つのベアクロー、2倍のジャンプ、3倍の回転理論』で

強引に超人強度を1200万パワーに引き上げていく様などはもうたまらない。



好き放題叫ぶカナディアンマンがプラネットマンの惑星直列とともに崩壊する生命維持装置に

苦しいと叫びながらカラカラに干涸らびて死んでいくのも最高だ。



哀れなビッグボンバーズが低い実力で健気にもタッグトーナメントに出場してきたのを

はぐれ悪魔超人コンビの地獄のコンビネーションが木っ端微塵に粉砕したときなど絶頂すら覚える。



好きな超人を滅茶苦茶にされるのが好きだ。

実力者だったはずの超人達が敵超人強度のインフレに飲まれ、

ただの噛ませ犬に落ちぶれていく様はとてもとても悲しいものだ。



ゆでたまごの都合に押し潰されて、なかったことにされるのが好きだ。

各話ごとに変わる設定に振り回され、害虫の様に自分の考えた超人が抹殺されるのは屈辱の極みだ。



諸君。私はキン肉マンを、混沌の様なキン肉マンを望んでいる。

 

317 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/08(水) 02:13
更なるキン肉マンを望むか?

整合性のない糞の様なストーリーを望むか?

ゆでたまご物理学の限りを尽くし、三千世界の物理法則を否定する嵐の様な世界を望むか?





『マッスル!!マッスル!!マッスル!!』





よろしい。ならばキン肉マンだ。



我々は満身の力をこめて、今まさに振り下ろさんとする握り拳だ。

だが、この暗い闇の底で11年もの間堪え続けてきた我々に

ただのキン肉マンではもはや足りない!!



キン肉マン二世を!!

一心不乱のキン肉マン二世を!!

318 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/08(水) 02:13
プレイボーイ発行部数はわずかに五十万。

キン肉マン単行本発行部数の1%に満たぬ中途半端なエセエロ雑誌に過ぎない。

だが諸君は単行本発売時に三冊買おうと財力を温存する典型的オタクだと私は信仰している。

ならば我らは諸君と私で総兵力数百万と1人のキン肉マンバカとなる。



キン肉マンをプレイボーイへと追いやり、眠りこけている連中を叩き起こそう。

髪の毛をつかんで引きずり降ろし、眼を開けさせ、思い出させよう。



連中にキン肉マンブームを思い出させてやる。

連中に我々のキン肉マンへの熱き想いを思い出させてやる。



嶋田隆司(原作)と中井義則(作画)のはざまには、

奴等の哲学では思いもよらない事があることを思い出させてやる。



全宇宙数十億人の超人軍団で

世界を燃やし尽くしてやる。

319 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/08(水) 02:58
夏になると変なのが出るなぁ

320 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/08(水) 09:33
>>315-318
「ヘルシング」ネタは確かに面白いが、どうせやるならSWでやってくれ。
山本の設定を水野が覆すとか、精神点10倍消費の魔法がファンブルでパァになるとか、
出版界の再版はダウンサイジングという常識を無視したルールブックとか、
SWだってネタが豊富だぞ。
・・・て、そういうなら、オレがやれってか?

321 :レスキュー911:2001/08/08(水) 10:16
 デュダについては、ファンタジー+ミステリっていうアイデア自体は悪くない。
だが、アイデアが良くてもセンスがないとあそこまでダサくなるっていう見本だな。
 後の問題点は、アレクラストをSNE作家が共有していることを考えず、思いつ
きで適当なことを書いて、世界設定を壊してしまったことだな。まあ結局は、ヴァ
リアントという苦しい理屈で片付けてしまったが。

322 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/08(水) 14:39
デュダの絵はなぜ最初の巻は濃密な油絵(風?)だったのに後の巻になるとおもいっきり手抜きなんだ?

323 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/08(水) 16:12
「諸君、私はシューティングが好きだ」
「諸君、私はシューティングが好きだ」
「諸君、私はシューティングが大好きだ」
「機械知性体による大虐殺への最後の抵抗戦が好きだ、バイドとの近親憎悪にも似た果てしない防衛戦が好きだ、アダムとイブの新たなる新天地への突破戦が好きだ、最後の希望を託して荒野を飛ぶ男の打撃戦が好きだ、自らが生み出した機械化軍団との決死戦が好きだ、他力本願なお願いで行われる悪の殲滅戦が好きだ、宇宙海賊に殺された我が同朋の為の復讐戦が好きだ、絶望の世界からたった一機で反逆飛翔する自由のための総力戦が好きだ」
「冥王星カイパーベルト宙域で、空間歪曲された異層次元で、夢見た新たなる緑の惑星で、赤く乾いた砂塵の荒野で、映える茜雲の空の向こうで、市松模様の野を駆けるファンタジー世界で、敵本拠地巨大要塞で、青い目の猫が棲むネメシスの彼方で」
「この世界に作り出されたありとあらゆるシューティングゲームが大好きだ」
「戦列を並べたザコどもが吐き出す敵弾をギリギリの位置でかわし、痙攣したように上下左右に揺すられる機体から飛び散るカスリの飛沫が好きだ」
「まさに神が降臨したかのような超絶の避け、発狂した漆黒の機体から轟音を上げて射出されるワインダー弾をカ・カ・カ・カと避ける時など心躍る」
「極まったソードプレイの素晴らしさをギャラリーとして堪能できる時間が好きだ」
「ゴーファーやゼロスフォースの断末魔の叫びを聞き、最強無比の鬼畜兵器との極限の戦いの果てに見た紅の弾幕の避け、それは胸がすくような気持ちだった」
「コンボボーナスを途切れることなく繋げ、ザコ敵の戦列を最強装備で蹂躙するのが好きだ」
「戦い終わった果てで宇宙空間にただよう赤い機体の残骸、反逆したはずの機械知性体の真意を最後に宛てられた『Last Letter』で知った時、流す涙とともに感動すら覚える」

324 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/08(水) 16:12
「蝶のような羽根を持った最後の守護神が自機を掴み、何度も何度も投げ捨てる仕草は最高だ」
「ある秘密実験の失敗から億年の時を越え惑星生命体にまで進化し、今ようやく故郷へ還ってきた兄を木っ端微塵に粉砕した時など絶頂すら覚える」
「ただ堅いだけの不条理なボスに無茶苦茶にされるのが好きだ。復活不可能な場面でポカミスしてしまい、スコア下に列をなして並んでいた残機が次々に消えていく様は、とてもとても悲しいものだ」
「圧倒的なギャラリーのプレッシャーに押し潰されて捨てゲーを繰り返すのが好きだ。せっかく叩き出した自らのハイスコアがいとも容易く塗り替えられるのは屈辱の極みだ」
「諸君、私はシューティングを、鬼畜のようなシューティングを望んでいる」
「諸君、私に付き従うTF222大隊戦友諸君。君達は一体、何を望んでいる?」
「更なるシューティングを望むか?」
「新たな伝説を打ち立てるシューティングを望むか?」
「動体視力と反射神経の限りを尽くし、三千世界のボスラッシュをくぐり抜ける、嵐のようなシューティングを望むか?」
「シューティン!」
「シューティン!」
「シューティン!」
「よろしい。ならばシューティングだ」
「我々は満身の力をこめて今まさに振り降ろさんとする裁きの剣だ。
 だが、この暗い冬の時代を10年もの間堪え続けて来た我々に、ただのシューティングではもはや足りない!」
「シューティングを! 一心不乱の至高シューティングを!」
「我らは僅かに数万。RPGユーザーの1%に満たぬマイノリティーに過ぎない。
 だが諸君は一月に数万の小銭をゲーセンにつぎ込み、メガドライブとPC-Engineとサターンをこよなく愛する大馬鹿者だと私は信仰している。ならば我らは諸君と私で総兵力100万と1人のヘビーシューターとなる」
「我らを忘却の彼方へと追いやり、音ゲーと格ゲーの再生産を繰り返す惰弱メーカーを叩き起こそう。髪の毛をつかんで引きずり降ろし、ジョイスティックをワイン持ちで握らせ思い出させよう。連中に破壊と弾避けの醍醐味を思い出させてやる。連中に我々のハイスコアへの執念を思い出させてやる。安地と当たり判定のはざまには奴らの哲学では思いもよらない事がある事を思い出させてやる」
「一千機の天駆ける翼で」
「世界を燃やし尽くしてやる」

325 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/08(水) 18:56
やっぱり夏のせいかしら?

326 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/08(水) 20:32
夏のせいでしょう。

327 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/08(水) 20:56
夏厨は時間有っていいなぁ。
いや?これだけ暇なのはヒッキーか?

328 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/08(水) 21:09
>>322
それはおそらく、草薙氏の絵柄がコミック的な絵の作り方に移行したのでは。
個人的には、単に味の違いであってどっちが悪いとか思わないけどな。

329 :レスキュー:2001/08/08(水) 21:28
 夏かぁ・・・。

330 :レスキュー911:2001/08/08(水) 21:29
911忘れた・・・。夏ボケか?

331 :1:2001/08/08(水) 21:52
夏ですね…
でもそれ以上にこの半月でスレの三分の一が埋まるとは思いませんでした (笑

332 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 03:40
やはりソードワールドブレイク再燃か!?
カードゲームの次はTRPGだ!!ってならねえだろうなあ(涙

333 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 11:43
>>328
う〜ん、私にはおもいっきり手抜きに感じられたもので。カラーも油絵でいうと、
大雑把に色を塗りつけてこれからグラデーションとか輪郭を整えるというところで
完成ということにした、つまり下絵をそのまま出した感じ。

334 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 14:39
しかし、小川はなんか女に対してトラウマでもあるのか?
百鬼のほうは悪い話じゃないが、女性についての描写には怨念じみたものを感じたぞ・・・

335 :328:2001/08/09(木) 15:14
>>333
まあ確かに、自分も白黒イラストに関しては「スチャラカ」の頃の
細かい書き込みが趣味的に好きだったかな…
でもクサナギ氏の描いた漫画を見ていると、あの画風の変遷も
それはそれで一つの進化のように思われたので。
なんか絡んでるみたいでごめんね。

336 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 21:22
>>335
それはそうなんだけど、最近出たソノラマの「ピュエルの振り子」
の挿絵なんかみたら、ちょっと行き過ぎじゃないかと思えてきた。
自分もやっぱりスチャラカの頃がいいなぁ。

337 :レスキュー911:2001/08/10(金) 01:09
 新リプレイ読みました。なんつーか・・・職業選択を間違ってるような・・・。
 もし私がプレイヤーならこの職業を選ぶのにという例。
 ヒース:レンジャー、シーフ、以後はシーフを主に伸ばす。
ガルガド:基本的にこのままでいいが主にファイターを伸ばす。
 ノリス:性別を女性にしてシャーマン、ファイター(シーフでも可)、主にシャーマンを伸ばす。
 マウナ:レンジャー、ソーサラー、セージ、主にソーサラーを伸ばす。
イリーナ:このままでいいが、主にプリーストを伸ばす
 このほうがバランス良くならない?

338 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/10(金) 01:17
>>337
まあ、大体はいいかも。専業戦士がイリーナじゃ攻撃当たらないし、ガルガド
の方がコンスタントに当てるかな?どっちにしろ軽いノリだからな…今回。
別に軽いノリが嫌いなわけではないけど。

339 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/10(金) 01:24
スチャラカみたいに軽いノリでも専業戦士のザボが締めてくれた
からね。イリーナの筋力を無為にはしたくないが…

340 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/10(金) 01:31
ザボはなにげに知力19あるんだよね

341 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/10(金) 01:36
ザボはこのまま順調に成長すればかなりの戦士になれるね。

342 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/10(金) 01:36
イリーナは専業戦士じゃないと……レベルが上がれば攻撃もあたりやすくなるだろうし。
ヒースはもうどうしようもないくらいサイコロ運が悪いので、バードでピース歌いつづけてる以外の活躍は無理かなー。
ノリスはプレイヤー的には戦士でもやらしといたほうがいいんだが能力が……。
もう一人誰かシーフ技能をとる必要がありそう。

つーか、プレイヤーが少ないからその分一人にかかる比重が大きいんだよね

343 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/10(金) 01:47
>>342
>レベルが上がれば攻撃もあたりやすくなるだろうし。

技能%制のシステムならともかく、ソードワールドは
相対格差的なシステムなんですが……

344 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/10(金) 02:15
>>337
能力的にはそっちの方がいいんだろうけど
それだと男キャラ=前線
女キャラ=後方支援の
水野良テイストがあふれてしまうのが個人的にはチョット・・・
(怪力娘と陰気な軍師男こそがSWリプレイの魅力と個人的に
思ってるんで・・・)
そういった意味ではヒース役のプレイヤーには精神力が少ないからこそ
「精神力がもったいないから中々魔法は使わない」事にして
後ろでいいように指図、暴走がひどくなった時にガルガドが
ツッコミ兼サポート、いい様に使われる残り3人の構図こそ
見てみたいんだが・・・

ノリスのプレイヤーの変なロールプレイも問題だけど
ヒースのプレイヤーにはリーダーとして振舞うんじゃなくて
いいようにメンバーをこき使うキャラを演じて欲しいね。

345 :レスキュー911:2001/08/10(金) 10:26
 確かにこれだとヒースとガルガドの男二人が前に出ることになるね・・・。
 でもメインのファイターで器用度ボーナス+1はある意味、致命的だと思う
んだよね。あと、シーフの知力ボーナス+1ってのも。
 私がマスターだとすれば、新リプレイパーティには冒険者レベル−2と考
えてシナリオつくることになる。そんな手加減シナリオつまらんでしょ。
そういえば、著者がパーティ戦力を見切れなかったのも、たぶんこれが原因だよ。
 まあ、ふり直しをしていれば発生しない問題なんだけど、ふり直しをぜんぜ
んしないと仮定しても、適材適所で持ち直せそうっていう感じなんだけどね。

346 :レスキュー911:2001/08/10(金) 10:29
 あ、水野テイストめざすなら、後方支援でもソーサラーだけは男だよ。
マウナは性別を男に変えなきゃ(笑)

347 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/10(金) 10:34
水野テイスト・・・なのか?
リプレイ時のプレイヤーが選択しただけなんじゃ…

348 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/10(金) 13:32
>>347
いや、単なる俺の思いこみなんですけど、
どうも水野良がGMになった作品だと、
男=前線 女=後方支援を義務とまではいかなくても勧めている感じがするんで
(例外ももちろんいっぱいありますけどね)

確かにソーサラーだけは男が多いですけど<w
陰気な軍師キャラが男ってのは水野も共有してるって事ですか<w

349 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/10(金) 14:23
>>345 イリーナたんが壁役なのは適材適所だが何か?

イリーナタン ガ シュブソウ ヲ モール ニ スレバ イイノデハ ?

350 :レスキュー911:2001/08/10(金) 17:11
 それを言うなら、ガルガドの主武装をモールにすれば、さらに上をいくでしょ。
コンスタントにダメージを与えられないファイターは、「壁」としては適役でも
「剣」としては不適。ファイターは両方兼ね備えてないと、ルーンマスターたち
の負担が大きくなりすぎるよ。
 魔法とちがい、武器戦闘はある意味コストがかからないことを考えれば、シナ
リオ作成時の難易度設定にマージンができるでしょ。
 あのパーティにはレベル4〜5のモンスターは怖くて出せないっしょ。ザコ用
のレベル3モンスターの複数匹ってのも怖い。
 これはやっぱり適材適所とは言えんと思うよ。好き嫌いの問題ではなくね。

351 : ◆vd842sww:2001/08/10(金) 17:24
イリーナは・・・乾電池or非常食でしょ?

352 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/10(金) 18:00
途中でキャラがもう一人増えると思うのだが。
ルナルなんかではあったし。

353 :レスキュー911:2001/08/10(金) 19:08
 考えてみたら壁はファイターじゃなくても、硬い鎧を着て冒険者レベルが高ければいいんじゃん。

354 :レスキュー911:2001/08/10(金) 19:13
私のプランでもプリーストは伸ばすんだから、乾電池機能も残る。
壁+乾電池+回復なら壁+乾電池よりいいんじゃない?
攻撃機能をプラスするより回復機能をプラスするほうが向いてそう。

355 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/10(金) 21:25
まあ、全ては来月発売(予定)の新刊で判明されるっつー事ですね。
(イリーナがファイター3とするかプリースト2とするか)
そのあたりもキャラ・プレイヤー(GM含めてもいいかもしんない)で
今後の展開を考えてどうするかを決めるってのもそれはそれ面白いかも
ちなみに、逆にガルガドが即プリースト3になったら
このパーティ的にどのくらい利点があるの?
(まあガルガドがプリースト優先にするんなら、
それこそファイター+シーフ共に2レベルくらいの新キャラが必要だろうけど)

356 :イラストに騙された名無しさん :2001/08/10(金) 23:19
たかが器用度ボーナス+1か+2ぐらいで騒ぐなよ……。
筋力24の方がよっぽど戦士としての運命を決定付ける要素だろ。
データに固執して、このPCは〜だから駄目だとか言うなよ。

357 :レスキュー911:2001/08/11(土) 00:50
 筋力はたいして戦士の運命を決定付けないよ。筋力は平均を上回る程度(16,17)
で充分。器用度の方が遥かに戦士の運命を左右する。当たらない攻撃にはダメージは発
生しないからね。当てにくい奴が主戦力だと戦闘が長引いてダレるってのも見逃せないな。
また、マスターはPCが攻撃をダメージ与えられない敵を出せないからシナリオの選択肢
が減るってのもある。

 あと「駄目」とは一言も言ってない。あの能力値、生まれならどうするかを論じているまでだ。

358 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/11(土) 01:06
3000点あればすむ問題。

359 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/11(土) 01:13
筋力はボーナスだけでなく、武器もより強くなるから戦士にとっては一番重要。
盾と鎧をもたして突っ込ませておけば、攻撃があたれば殺せるし、あたらなくても壁にはなってくれる。
しかも生命力も高いし回復も出来るので、まさにワンマンアーミー(w
将来性を考えれば戦士中心で育てた方が絶対いい。

つーか、イリーナが弱いのは器用度の問題じゃなく出目の問題だ……

360 : ◆vd842sww:2001/08/11(土) 01:29
器用度と筋力を検証してみます。

A:器用度ボーナス+2 筋力17 攻撃力4 期待ダメージ10.4
B:器用度ボーナス+1 筋力24 攻撃力3 期待ダメージ13.8
両者は筋力いっぱいの両手剣を持ったファイター2レベル

目標値 命中に必要な出目/期待ダメージ
7 A/3/10.11 B/3/13.41
7 A/3/10.11 B/4/12.65
8 A/4/9.53 B/5/11.5
9 A/5/8.66 B/6/9.96
10 A/6/7.51 B/7/8.05

11 A/7/6.06 B/8/5.75
12 A/8/4.33 B/9/3.83
13 A/9/2.88 B/10/2.3
14 A/10/1.73 B/11/1.15
15 A/11/0.86 B/12/0.38
16 A/12/0.28 B/12/0.38

361 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/11(土) 03:53
有利さよりも楽しさのほうが重要
イリーナが戦死伸ばすほうがほうが面白そう。

362 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/11(土) 07:01
イリーナのキャライメージから言って、戦士伸ばすのが合ってるよ。
もっともこのままプリースト一押しで「ファリスの聖女」と呼ばれるようになるのも、ある意味面白いかな(藁

363 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/11(土) 14:55
ここはどこの板だ(笑)。
まあ面白いからいいけど。

364 :レスキュー911:2001/08/11(土) 15:07
 面白いんであのパーティーは好きなんだが、マスターがバランス見切れてないのがかわいそうでさ・・・。

365 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/11(土) 15:12
>>363
実は本家板よりも真面目に語ってる(w

366 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/11(土) 21:46
第五部終了後、清松は「SWリプレイ再開の見込みはないのですか?」という問いに
「現在、リプレイ以外の(楽しさを伝える)やり方・方法論を模索中(だいたいこんな文脈だったと思う)」
という回答をしていた。
なのに蓋を開けてみれば、やっぱりその方法論はリプレイだった。
いったい、この空白の三年間は何だったのだろうか?

367 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/11(土) 23:06
「模索してみて、やっぱりリプレイという可能性もある」
という一文を削除する形で引用するのは恣意的でフェアじゃないね。

368 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/11(土) 23:19
>>366
カードを使った展開もするみたいじゃん。

369 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/11(土) 23:39
>>366
マジックや自社で販売したモンコレ等に押された事を認めたくなかった
って気持ちはそりゃあるでしょう。
あの時ビックリするぐらいほとんどのリプレイがピタっと終了
(クリスタニアなんて水野本人が島の南半分が登場してようやく
折り返し地点に来たって言った数ヶ月後に終了してるし)

それ以降の伝え方としてはロードス島のTVアニメ化とか
リウイの半美少女萌え化なんかが模索した例じゃないの?
ほんでドラマガの色に染まったリウイ人気と
カードゲームの人気後退からようやくリプレイが再登場、
おそらくイリーナ役のプレイヤー(もしくはGMも)に
萌えキャラにするように言っておいてサイコロを振らせたが、
不器用でおバカさんで回復役と正統派ヒロインらしいキャラが
出来てきたってのに、凄まじい筋肉がおまけについてきた<w
って大誤算があったって所じゃないでしょうか?
むしろこっちの方がSWリプレイの伝統にそっているけど。

370 :366:2001/08/12(日) 00:51
>>367
スマソ。
>>368-369
勉強になりました。

371 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/12(日) 02:25
>>369
16歳の少女神官なんて狙ってるとしか思えないものねぇ(w

372 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/12(日) 03:54
>>371
そして狙っても普通は手に入らない
筋力が付録としてついてきた<w
ただ、結果的にはこの筋力24が嬉しい誤算だったのかな?
それこそ、不器用で天然(知力が低い)な生真面目ヒーラーじゃ
どこにでもいるヒロインだけど、
それでいて誰にも(本当に誰にも)負けない拳を持っているキャラとなると
確かに探せばいない事も無いだろうけど、リプレイでは初めてだろうな。
(まあユズもフィリス・レジィナもラーンも同族かもしれんけど)

373 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/14(火) 17:14
新リプレイ、面白いけどスレイヤーズ的文体がちょっといや。
スレイヤーズであれをやるのは良いけど、ソードワールドではもう少し日本語の形になった物を求める。

374 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/15(水) 07:11
同感。
清松氏は、あれをベタ誉めしている感があるが、
ちょっと読者をバカにしてませんかねぇ。

375 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/16(木) 01:58
だってそれが現在のライトノベルの主流だもの。ごく最近は変わってきてるかな。

376 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/16(木) 22:11
>>375
いや、それは主流ってんじゃなくて、
ただのレベル低下か、編集者の認識不足ということでしょう。
最近変わってきてるのなら、いい傾向だと思う。

新リプレイのアレはちょっと・・・。
中学生くらいの女の子の、落書きってんなら、かわいげもあるが・・。

377 :373:2001/08/16(木) 22:19
重ねて言うけど新リプレイ面白いよ。
これできれいな日本語使ってくれれば、変なひっかかりなしに楽しめるんですけどね。

378 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/17(金) 06:39
しかし、何だかんだと言われながらも新リプレイは人気あって良かったよ。

379 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/17(金) 08:27
新リプレイ、個人的には、へたうまの文章なんじゃないかな
とも思ったな。
ただライトなだけじゃ、あんなに読みやすくはないだろう。
受付嬢を買いかぶりすぎかな?

380 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/17(金) 12:39
>>374
清松はSNEがらみのものなら何だって誉めるよ。
ジサクジエーンのQ&Aで「みーちゃん」の口を借りてデュダをベタ誉めしてたし。

381 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/17(金) 14:15
新リプレイ読みやすいかなぁ?
日本語がくだけすぎてて読みにくかったんだけど

382 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/17(金) 14:29
自分は読みやすかったです。
きれいな日本語を読むならライトノベル文庫のリプレイを選びませんし。

383 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/17(金) 16:56
自分は、清松がどんな誉め方してても別にわだかまりは感じないが。
対外的なコメント書く人が自社製品を誉めるのは会社として当たり前だし、
逆にそういう人からすら誉められないようなヤバい本は出すなって思う。

ただ、どこかで誰かが書いてた「みやびが自社の人間を先生よばわりして
リスペクトしまくりなのってどうよ。どっち向いて言ってんだ」みたいな
意見には同意する。
読者から見たら山本も水野もみやびもみんな内輪に過ぎんこと、
SWリプレイ読んでるからって山本や水野マンセーでない人間もたくさん
いるってことをちゃんとわかってるんだろうか。
まあ今まで受付嬢やってた新人さんが、立場上先輩ライターをないがしろに
するわけにゃいかんって事情はわかるんだけどさー。

384 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/17(金) 18:03
まぁ鼻につくのはたしかだけど
作品のクォリティとは別次元の話だから
あんまり目くじら立てなくてもいいと思うよ

385 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/18(土) 06:13
>>383
>ただ、どこかで誰かが書いてた…
それオレが書いたやつだと思うけど、賛同してくれて嬉しいです。
ありがと。で、あなたの清松がいくら誉めても…の発言ですが、
自分もそう思います。営業努力なんだから当然ですな。

>>384
いや、その鼻につく事が、
作品のクォリティを下げる一要因だと、思うんだけど。

386 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/18(土) 20:40
age

387 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/19(日) 00:38
スレイヤーズみたい、てのはいいえて妙だな。
何が引っかかってたのかよくわかった。

388 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/20(月) 01:18
age

389 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/20(月) 03:06
>>355
来月もう新刊出るの? 早いなあ。

390 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/20(月) 03:14
>>383
「はい、グループSNEです。清松〈先生〉ですか? 少々お待ち下さい。
 申し訳ありません。清松〈先生〉はただ今出ておりまして、5時に戻る予定です」

391 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/20(月) 03:48
>>390 ライトノベルの読者には何がおかしいか理解できないって、そんなこと

392 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/20(月) 04:20
一般常識として、自社製品は誉めるものだとか、
一般教養として、社外のものと話すさい、自社の上司に尊称をつけないものだとか
いまどきのガキと受付嬢は、そんなことも知らないのか・・・

つうか、そんなことに気がつかない監修者も所詮、宅では?

393 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/20(月) 09:35
>>391
SNEが本当にそんなドキュソ受付雇っているのか、電話して確認してみよう。

394 :393:2001/08/20(月) 09:36
メール欄見ろよ。

395 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/21(火) 00:54
自社製品を誉めるのは構わんが、誇大広告とも捉えられかねない宣伝はどうかと思う。
行き過ぎの営業努力は詐欺と変わらん。

396 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/21(火) 02:18
>>395 SNEやソード固有の問題じゃないだろ
もうちょっと大人の事情とか経済の構造ってのを理解しようぜ

397 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/21(火) 02:25
ライト板、水の量スレッドより

174 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2001/08/20(月) 06:21
>>173
スイフリーは素晴らしい。いいキャラだった。
RPGを楽しんでたね。やっぱり好きなんだろうな。


175 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2001/08/20(月) 20:17
>>174
奴の大暴れのおかげでSW完全版は窮屈に感じるようになったよ。
例 魔晶石と精神点どちらかしか使えなくなった。
  魔晶石の値上がり。
  達成値の拡大にレベル毎の上限が追加。

 スレチガイ スマソ




 魔晶石の値上がりはマスタリング次第でごまかせちまうから置いておくとして
達成値の拡大に上限を設けた以上、精神点と魔晶石一個くらいの平行使用できても
ゲームバランスはそんなに崩すと思えないんだが、どう思う?
 こういう問題が起こっちゃうから禁止、という事態を思い浮かぶ人、教えてくれ

 すれ違いだから、ソード版に頼む
 

398 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/21(火) 02:46
俺もかまわないとは思うけどね。
清松氏としては、1点の魔晶石は1点の消費の魔法にしか使えない、にしたかったんじゃないかな?

399 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/21(火) 02:47
>達成値の拡大に上限を設けた以上、精神点と魔晶石一個くらいの平行使用できても
ゲームバランスはそんなに崩すと思えない

そう言われれば、そうだな・・・。なんでだろ? スマソ、俺も分からん。

400 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/21(火) 03:10
遠隔した場所から、距離拡大してぽんぽん飛ばされるのを嫌っているのでは。
(バブリーズフォーエバーでの愚痴を見るに)

401 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/21(火) 03:15
>>400
バブリーズフォーエバーと言えば
最終回の1回前、ルキアル配下の魔術師暗殺者が
1ゾロ出さなかったら、
勝負の結果ってどうなってたんだろう?
清松自身は「緊張した戦いが出来る」と書いてあったけど
むしろ2人ぐらい殺す気(どうせ金はいっぱいあるんだし
国家的スパイとの戦いで名誉の戦死したんなら、ファーズの
上層部も協力をおしまんだろうし)
でシナリオ作ってたのかな?

402 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/21(火) 10:24
>>400
7〜8レベル位ならそういうのもアリだと思うけどな。
セブンフォートレス化するかもしれないけど(藁

403 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/21(火) 11:54
かといって、魔術があんまり強力だと世界観が破綻しかねないぞ。

404 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/21(火) 12:10
リザレクションがある世界では暗殺があまり意味を持たない。

405 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/21(火) 12:12
国家元首クラスならスケープドールも1ダース位使われてそう。

406 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/21(火) 12:21
1個でも1ダースでも効果は一緒。

407 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/21(火) 12:29
リザレクションを使える人は少ないのよ。
さらに死体を焼いたり首を切っておけばボーナスなし。
毒を使っておけば解毒する必要あり。

408 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/21(火) 14:23
>>404
ルールなど承知で、
「死の絶対的不可逆性が
困難と言えど可逆になるだけで
その影響は計り知れない」
という前提での発言なら、同意。

409 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/21(火) 14:32
回復呪文がある世界では怪我があまり意味を持たない。

なんてね。

410 :これはいくら何でも違うよな:2001/08/21(火) 14:49
回復呪文がある世界では拷問があまり意味を持たない。

411 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/21(火) 15:23
回復呪文がある世界ではバンドエイドがあまり意味を持たない。

412 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/21(火) 16:59
>>409
>回復呪文がある世界では怪我があまり意味を持たない。

大御所のRune Questでも、「これによって戦闘行為が安直視され、
世界は暴力的になりうる」(大意)という指摘があるね。

413 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/21(火) 17:58
回復呪文がある世界では医者があまり意味を持たない。

414 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/21(火) 18:19
コンドームがある現代では避妊知識があまり意味を持たない。

415 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/21(火) 20:18
無責任な男がいる世界ではコンドームはあまり意味を持たない。

416 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/21(火) 20:20
回復呪文がある世界では、「○○○危ない!ぐはぁ!」
って行為があまり感謝されない。

417 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/21(火) 20:31
回復呪文があっても、痛いものは痛い。

418 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/21(火) 20:43
>>412
暴力衝動を満たせるのも俺にとってはSWの重要な魅力だけどね。
一概にそれが悪いってわけでもないでしょ。

419 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/21(火) 20:55
>>413
回復呪文があっても、
神殿が出し惜しみ(高額なお布施を要求)するから
市民は主にヒーラーにたよるといわれてなかったっけ

そのせいで逆に神殿を飛び出す司祭もいたり・・・

420 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/21(火) 21:00
でも飛び出した司祭があっちこっちで死人を蘇生させまくってたら
それはそれでドキュソ司祭だな。

421 :名無し君:2001/08/21(火) 21:22
 一応指摘しとくが、ルーンクエストでは家庭の主婦ならたいてい回復魔法が使える
ほど普及してるからね。
 SWの回復魔法は「世界を暴力的にする」ほどの一般性は無いよ。まあ、戦争を左
右する影響力はあるし、権力者の暗殺、病魔なんかの政治的影響力はあるだろうけど
ね。
 あと、冒険者限定なら「これによって戦闘行為が安直視され、世界は暴力的になり
うる」というのが実現してる。彼等は回復がたやすいため戦闘をあまり恐れないから。

422 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/21(火) 21:39
ファウンダーズの司祭は普段どんな
生活してることになってましたっけ?

「流星落ちるとき」はどのシナリオ集収録だったかな

423 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/21(火) 22:01
重要な地位に就いてるそうな。

424 :422:2001/08/21(火) 22:04
>>423
レスサンクス。
そっか。在野の高レベル司祭のサンプルには
ならんっすね。

425 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/21(火) 23:07
>>410
北沢のドラゴン大陸じゃ適当に治療を織り交ぜることで、肉体の限界以上の苦痛を与え続けるという、えげつね―拷問をする呪術師とかいたが。
なんでも使いようだろ。

426 :412:2001/08/22(水) 17:21
>>421
的確な注釈ありがとう。
412は内容的には同じ趣旨の発言だった。

427 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/23(木) 20:25
リザレクションはゲーム上の救済措置ということで小説世界には存在しないという事にした方がいいんじゃないの?

428 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/23(木) 21:54
オイオイ、「混沌」はどした紀世末

ttp://www.groupsne.co.jp/htm/htm/new/kawara/01-07/kawara0107-16.htm

429 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/23(木) 22:02
>>425
そうか。カーディス司祭のキュア・ウーンズは必要以上の破壊を施すために存在するんだな(藁

430 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/24(金) 02:47
>>428
もう夏が終わりそうだよ。

431 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/24(金) 13:40
>>428
ttp://www.groupsne.co.jp/htm/htm/new/kawara/01-07/kawara0107-3.htm#4
次で完結編だってさ。

432 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/26(日) 04:47
新リプレイの絵描きが、リプレイキャラでエロ同人出してるって本当?

433 :イラストに騙された名無しさん:01/08/26 10:56
>>432
噂では、お風呂シーンのラフが載ってて乳首とヘアが
描いてあったとかなんとか…。

434 :イラストに騙された名無しさん:01/08/27 20:08 ID:xOrvXg/A
>>433
だっだっ誰か画像UP禿げしくキボーン。

435 :イラストに騙された名無しさん:01/08/28 00:47 ID:DmuvZPjY
>>433
マジ?ネタじゃなくて?い、イリーナたん?

436 :イラストに騙された名無しさん:01/08/28 01:49 ID:uGwGmnX2
エロというほどではない。
某スレでもらったものを見ただけだから、
全部は知らんけど。

437 :イラストに騙された名無しさん:01/08/28 03:41 ID:YfOavMss
そろそろリプレイ2巻の話題が出てもよさそうだけど・・・
すでに発売延期が決まってるの?

もうクエスト自体は終わってるんだろうけど
特にイリーナのライトエロネタと
ノエル更正ネタはあって欲しいな。

438 :イラストに騙された名無しさん:01/08/28 03:46 ID:YfOavMss
>>437
スマソ、ノエルじゃなくてノリスでした。
・・・せめてイタズラ心をイリーナへのセクハラにすれば
もう少し好感度アップするだろうに。

439 :イラストに騙された名無しさん:01/08/28 10:18 ID:uXNZb.FY
>>438
それ見てマネするドキュソ初心者プレイヤーが現れると
イヤンな感じなのでちょっと…。

440 :イラストに騙された名無しさん:01/08/28 21:55 ID:avHeYfyc
>>439
今のノリスのマネだって、イヤンな感じだしなぁ。

とにかく次巻は、
例の、身内を○○先生呼ばわりするのだけはやめて欲しい。

441 :イラストに騙された名無しさん:01/08/29 01:37 ID:xl9ksaas
>>436
なんていう同人誌ですか?イラストレーターの人のサークルの新刊?

442 :イラストに騙された名無しさん:01/08/29 04:13 ID:vy2Cu1cU
>>440
安田均あたり、その辺チェックしてないのかね。
そんな所まで見てないか。

443 :イラストに騙された名無しさん:01/08/29 04:54 ID:hzrMpjOI
 日だまりの歌のラストが、清松から書き直させられていたらしいから
原稿チェックはされてるだろうよ
 誰も気がつかなかった、気にしなかったんでしょう
 いやーん

444 :イラストに騙された名無しさん:01/08/29 09:13 ID:7kNhGclI
>>441
たしか「ばいたるばーなー」だった。

445 :イラストに騙された名無しさん:01/08/29 09:32 ID:cetgKRF.
>>443
誰がチェックしてたかが、根本的な問題だろうなぁ。

446 :イラストに騙された名無しさん:01/08/29 11:56 ID:6gvmu1aY
>>444
誰か画像を…。

447 :イラストに騙された名無しさん:01/08/29 13:59 ID:jv1iNnjg
http://www4.ocn.ne.jp/~hamada-y/D/HTM/dojin.htm

448 :イラストに騙された名無しさん:01/08/29 16:17 ID:kPU39auQ
>>445 清松だよ、Q&Aに書いてある。

449 :イラストに騙された名無しさん:01/08/30 04:16 ID:rOSGLu5k
>>447
そういう落書きがあるというだけだからイリーナですら無いようだね。
しかし見る間に絵が上達していくな……

450 :イラストに騙された名無しさん:01/08/30 12:17 ID:lChQR4cU
イリーナ、マウナではないのか?
乳首とヘアは見えていたのか?
それについての情報は↓ここにあるよ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=993228407&st=92&to=154

451 :イラストに騙された名無しさん:01/08/30 20:59 ID:dac5rTeo
画像が見たいヨー

452 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

453 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

454 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

455 :イラストに騙された名無しさん:01/09/01 13:27 ID:lbOF0p7w
昼間っから火遊びか?

456 :イラストに騙された名無しさん:01/09/02 01:55 ID:AZv8sj52
>>450
もう画像リンクも全部逝ってる…(泣)。

新リプレイのイリーナ、
リプレイ1の雑誌掲載時のみのイラスト、
あああ、なぜこのスレをもっと早く知らなかったんだオレは…(鬱
誰か、今からでも画像を!お願い!

457 :イラストに騙された名無しさん:01/09/02 14:53 ID:KASq9TA.
>>456

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=993228407&ls=100
291に・・・。

458 :イラストに騙された名無しさん:01/09/02 17:39 ID:n2G4sODE
↑「h」とった方がいいヨ・・・。
いや、嫌味じゃなくて、マジで。

459 :イラストに騙された名無しさん:01/09/02 21:27 ID:E3OO6z6U
2ch内での直リンは問題ない。

460 : :01/09/02 22:10 ID:fut/YkjI
イッイリーナたんのヘアー!?

461 :イラストに騙された名無しさん:01/09/02 23:10 ID:.xJnXWeo
あんまりここでエロ画像の話引っ張るのやめようよ。
自分もエロ好きなのに偽善的・・・・・・・

462 :イラストに騙された名無しさん:01/09/04 04:25 ID:XITzS5Ys
じゃあエロ画像の話でなくて普通のエロ話をするというのはどうだろうか。
イリーナたんの控えめな胸にハァハァ……

463 :イラストに騙された名無しさん:01/09/04 04:35 ID:gERw1MGU
>462
騙されるな、心の目で見てみろ!
アレは筋肉!コレも筋肉!ソレも筋肉だッ!

464 :イラストに騙された名無しさん:01/09/04 04:50 ID:XITzS5Ys
そんな心眼はいやだなぁ(w
むしろ僕の心眼では隠した腕が透明に……

465 :  :01/09/04 20:11 ID:mo1lC/Ow
それは心眼ではなく単なる妄想…。

466 :イラストに騙された名無しさん:01/09/05 20:34 ID:Mf9LHyaM
ジュブナイルに世代交代はつきものといっても、
最近のソードワールドの衰退、そして富士見書房がカドカワに買収。
挙句の果てにリウイだもんなぁ。

オールドファンとしては勘弁してほしい。

467 :レスキュー911:01/09/05 21:10 ID:0ThQc5aI
>>466
 同感。そのうえ混沌まで終わったらどうなっちゃうんだろう?

468 :イラストに騙された名無しさん:01/09/06 00:55 ID:hVkmeN4.
オレもそう思うけどさ、
むかし、我々がソードワールドに夢中だった頃は,
きっとSF読みや、ヨーロッパ系のファンタジーファンあたりが、
苦々しくおもってたんだろうねえ、と思ったりしてます。
でも466さん、確かにリウイに関しては、オレもちょっと…ねぇ。

レスキュー911 さん、水野スレでよくお見かけします。
あそこは怖いですねぇ、ちょっとリウイのイラストに、
批判めいたこと書くと、
なんかムキになって罵る方がいらっしゃる。
あなたには、何度か援護してもらったし、
同じ思いを持ってる方が居ることを知って、ホっとしたりで感謝してます。

469 :イラストに騙された名無しさん:01/09/06 01:25 ID:hWseDHL.
>468
でもTRPGが流行った10年ぐらい前は一応SFや翻訳ファンタジーに
手を出しませんでした?

470 :468:01/09/06 01:43 ID:ePf6bQZc
>469
出した出した(笑)、
今のヤツも、そういう風に間口を広げてくきっかけになるのかなぁ。

471 :イラストに騙された名無しさん:01/09/06 02:22 ID:mczd64og
今のSWをきっかけに富士見ファンタジア文庫に手を出す

富士見書房(゚д゚)ウマー

472 :レスキュー911:01/09/06 19:39 ID:KfsbqE1c
>>468
 リウイ信者は怖いけどあそこでもコテハンで通してます(笑)
 今、30歳なんですが同世代にはめずらしく、ロードスより
ホビットと指輪の方が先だったんですよ、私。
 でもあの当時の日本版ファンタジーには拒絶反応なかったで
すよ。今はモノによってはちょっとひっかかりますが・・・。
 ロードスリプレイ二部と並行してエターナルチャンピオン、
ゲド戦記、ドラゴンランス、その他ファンタジーくさいものは
かたっぱしからむさぼり読みました。
>>470
 リウイに限定して言えば、おそらく広がらないでしょう。
 リウイって、これまであったスレイヤーズとかオーフェン
とかの要素をSWに持ち込んだだけだから、これで釣れるの
は、リウイを萌えアニメとして楽しむ人たちが多そう。だと
すれば、1ページあたりの文字数や翻訳文体とか、なにより
「萌え」を狙ってないハードな世界観には耐えられなさそう
です。

 閑話休題
 SWのカード展開ってなんかダメそう。これまでSW遊んできた者は
プレロールドで小説キャラを遊ぶことに慣れてないだろうと思うし、純
粋に便利に遊ぶためのサポートグッズとして捉えたとしても、トレカの
形で販売されても困るだろうし。まあ、コレクターを兼ねてる人はいい
かも知れないけど・・・。

473 :イラストに騙された名無しさん:01/09/06 20:29 ID:mczd64og
30はロードスより前の世代じゃないの?

474 :468、470:01/09/06 20:41
>472
>「萌え」を狙ってないハードな世界観には耐えられなさそう
です。

ありゃりゃ、同じ年ですか(笑)

現リプレイ、リウイなんかを、
過去のリプレイシリーズと比較して見るにつけ、
「萌え」や露骨な色気を、これでもか!
っと押しつけたようなキャラより、過去のキャラの方が、
(例え「そういう目的」でも)魅力的に思えるんですが、
それは年齢の問題ですかね。
あ、上記はあくまでイラスト的な観点から言ってるんですが。

ゲド戦記はいいですね。
今でも、時々読み返す事があります。

475 :イラストに騙された名無しさん:01/09/06 21:07
>「萌え」や露骨な色気を、これでもか!
っと押しつけたようなキャラより、過去のキャラの方が、
(例え「そういう目的」でも)魅力的に思えるんですが、

俺もそう思います。色気だけを前面に押し出すより、色気以外で魅力あるキャラがたまに色気出してくれた方が興奮するんですよね。
つまり安売りは良くないって事。

476 :イラストに騙された名無しさん:01/09/06 21:47
つまり、「こいつ絶対狙ってる」と推測できるキャラよりも、
たとえ「読者サービス、読者サービス」とリプレイ文に露骨に
書かれていても、そう見えないキャラの方が魅力的ってこと?
ついでにそっちの方がリプレイも面白いってこと?

477 :イラストに騙された名無しさん:01/09/06 21:53
そうじゃなくて、萌え目的でも、即物的なエロは面白くないってこと。
もっと、チラリズムな方が妄想の入る余地がある。

即物的なエロが読みたければ18禁の物にするぜよ。

478 :イラストに騙された名無しさん:01/09/06 22:00
ええと、アリシアン、シア、ケッチャのレオタードはチラ
リズムで、イリーナとマウナは即物的なエロってこと?

479 :477:01/09/06 22:29
>478
なんか煽り臭いな。まあいいや。

そのレオタードはあくまで話しの本題でなく傍だろ。
リウイの様なラブひな以降のハーレム型パンもろマンセーでは無い。
厨房にはわからんかもしれんけど。コミケで買ったエロ同人誌の整理でも
してろって事だ。

480 :イラストに騙された名無しさん:01/09/06 22:30
スマソ 間違い上げ

481 :イラストに騙された名無しさん:01/09/06 22:37
あらら?
煽られちゃったよ。
怖い人がいるなー。

482 :イラストに騙された名無しさん:01/09/06 22:43
>>479
まったくもっておっしゃる通りです。
もう煽りは相手にしなくていいでしょう。

483 :イラストに騙された名無しさん:01/09/06 22:47
やれやれ。
水野スレには怖い信者がいるし、
ここにも煽り厨房がいるし、や
ってられんな。

484 :イラストに騙された名無しさん:01/09/06 22:48
リウイ信者が来ちゃったよ(鬱出汁脳

485 :イラストに騙された名無しさん:01/09/06 22:50
>>479
もう相手にする必要ありませんよ。
それにしても読みたい即物的なエロってエロ同人誌のことだったのね。(w

486 :477:01/09/06 23:00
             ||
           Λ||Λ
          ( / ⌒ヽ
           | |   |
           ∪ / ノ
            | ||
            ∪∪

スイマセン、ドウジンシヨリ,ナマミノオンナノホウガイイ
イッテキマス

487 :イラストに騙された名無しさん:01/09/06 23:02
一言。
イリーナ萌えとか言ってる奴も痛いが
昔はよかったとひたすら言ってる奴も
同じくらい痛い。

488 :イラストに騙された名無しさん:01/09/06 23:07
>そのレオタードはあくまで話しの本題でなく傍だろ。

リプレイキャラの魅力の話だから話の本題は関係ないのでは?

489 :イラストに騙された名無しさん:01/09/06 23:13
>>474-488
(・∀・) カコイイ

490 :イラストに騙された名無しさん:01/09/06 23:19
>>487
>昔はよかったとひたすら言ってる奴も

読み返したけど、
だれもそんなこと言ってないぞ。

491 :イラストに騙された名無しさん:01/09/06 23:27
>>474
年齢の問題と思われ。
「萌え」や露骨な色気は旧キャラの方が強かったよ。
ま、現リプレイはまだ一冊だから今後どうなるかわからないけど。

492 :イラストに騙された名無しさん:01/09/06 23:33
>491
まてまてまて、新リプレイはそういう意見もわかるけど、
リウイのアレが露骨でないとでも?

493 :イラストに騙された名無しさん:01/09/06 23:34
何はともあれ”羽根頭”だけは続いて欲しいと思うよ。
他は、まあ・・・どうでもいいや。

494 :イラストに騙された名無しさん:01/09/06 23:52
今の短編集は面白くないのが多いからな。

495 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 00:44
>>492
露骨なのは昔からだよ。
草薙の絵がほのぼの系でエロゲンガーじゃないから見えないだけ。

496 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 01:47
水野の「横田氏の描くメイド姿が見たかったので、この話を書きました…」
って発言さえなければ、こうまでリウイ、横田嫌いにならなかったのに…。

497 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 02:10
>>493
>>494
清松の赤い鎧は駄目ですか?
めっちゃ楽しみにしているんですが。

498 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 05:17
羽アタマというのが名作なのですか?
ロードスしか読んだことが無いので、読んでみようと思います。

499 :新リプレイ派:01/09/07 05:41
 新リプレイってさ、今んとコ誌上で全裸イラスト出してないだろ? ・・・イラストの方向性
 キャラの行動に魅力がない、って判断するにはまだ早いんじゃない? ・・・PLの質
 GMがセクハラ的な状況つくったり、露骨な性描写とかしてねえだろ? ・・・GMの質
 萌えキャラは抑えてんかもしんないけどさ、それだけだよね。 ・・・萌え要素

 草薙はさ、ドラマガ誌上で、アリシアンの全裸イラストとか書いてんよね? ・・・イラストの方向性
 キャラは立ってたかもしんないけど、2,3巻続いた結果ってのもあるだろ? ・・・PLの質
 第1、2部はGMが、性描写に文章つかったりさ、読者サービスのつもりなのか
露骨にセクハラ状況つくってたよね? ・・・GMの質
 ケチャも、当時なりに萌えキャラだったんじゃない? ・・・萌え要素

 つまりこういうことだよ、>>490よ。
 チラリズムがどうこうじゃなくって、萌えよりエロが好きなだけなんだ、30過
ぎたおっさん方はよ。
 萌えよりもエロが好きで、記憶の中で美化された懐かしいぴろしのリプレイを、
ああ良かったって思い出してんだよ、新リプレイはだめだよね、って、いってるだ
けなんだよ。
 風俗で胡瓜プレイしてろ、年寄りども!

500 :新リプレイ派:01/09/07 05:47
 あっ、言い忘れたけどリウイが嫌いなやつは、当然サーラも嫌いな
ハズだよね。
 俺には、善良なファラリス司祭かミスリルみたいなキャラも萌
えキャラ(ただし女性向き)としか思えないんだけどさ。
 あっ、でも炉理は許せるのかな、30過ぎたおっさん方は?

501 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 06:35
俺もどちらかといえば新リプレイ派だけど、
上の発言はいくらなんでもイタ過ぎる……
頼むから、もう少し読解力を持ってくれ(萎

502 :477:01/09/07 07:32
終焉かと思ったけど(w

サーラの冒険はだめだったな。でもあんまり今回の論争とは
関係なくないか?

今思うと山本がやったロックバンド物がハーレム化の発端かな。
あれにはカナーリ引いたんだけど。

503 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 08:06
>新リプレイ派というコテハン

失せろ。スレが荒れる。
加えて言えば、君の意見が新リプレイ好きの総意と思われたらかなわん。

504 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 08:44
>503
まったくだ。
上からもう一回読み直して何の論争かよく理解してくれ。
新リプレイ派なんてコテハンも使わないでくれ、
頼むから。

えーと、年長ファン(スミマセン)のみなさん。
ああいうのは例外です。
今の若者は礼儀も知らん、なんて言ったりしないでね。

505 :レスキュー911:01/09/07 15:58
>>499
 あれ、新リプレイについての印象は、昨今ではめずらしい地道な展開(イラストはともかく)
と思っているけど、他の年長ファン(ちょっと気に入った)の人たちはちがうの?
 これまでの話の流れでも、年長ファンは新リプレイはリウイより評価してたと思うけど。

>>502
 私自身は、世界観より萌え要素を優先するのが持ち味の山本だから
ある意味しょうがないなと思ってます。
 それでも1、2巻は否定要素あまりなかったんだけどね。
 その後、3巻以降、ドラマガ連載、西部諸国ワールドガイドあたりを見てると、
このあたりの時期で世界観軽視に抵抗なくなったんだろうなとも思ってます。

>>504
 私も大概礼儀知らんからあげつらったりしないよ。
 

506 :レスキュー911:01/09/07 16:01
あ、言い忘れた。私が最大評価するリプレイはバブリーズだし、小説も清松が一番好きだよ。
ことさら山本弘ファンを標榜してた人いたっけ?

507 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 18:04
スチャラカも南海も面白かった。マスターとしての腕はさすが。
小説は読んだこと無いから知りません。

508 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 19:29
>>505
474が現リプレイは「萌え」や露骨な色気を、これでもか!っと押しつけたようなキャラと言ってるよ。
そして過去が良かったと。475も同意してるみたい。

509 :レスキュー911:01/09/07 19:32
>>508
 イラスト限定の評価だけみたいだけど

510 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 19:35
>508
475の
>俺もそう思います。色気だけを前面に押し出すより、色気以外で魅力あるキャラがたまに色気出してくれた方が興奮するんですよね。
>つまり安売りは良くないって事。
には同意するが、新リプレイにそんなシーンは無い。
474の萌えを新リプレイ、露骨なエロシーンをリウイに限定してあてはめると文意が読み取れる。

511 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 20:05
>477
なんか、リウイのとばっちりを新リプレイが受けた気がする。

512 :511:01/09/07 20:06
477→>510
スマソ。

513 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 20:18
結局は、みんな水野が好きなんだね(w
水野にやめて欲しいから叩くわけだよね。
山本だったらこうも叩かれまい。
脳内あぼーんで放置決定(藁

514 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 20:20
久しぶりに驚いたぜ。
清松みゆきのホームページが更新されてやがる。

515 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 20:21
 何か露骨な煽りが瞬殺されたなぁ〜因みにワテはリウイは嫌い(ただしナイトブレーカーズ同様に
パラレルワールド的には許せる)、サーラは好きだ続編が待ち遠しい。SW史上、最弱の主人公が知恵
と勇気で(藁!)困難を克服して成長して行く。小説としては上質の部類に入ると思うが。

516 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 20:40
サーラで思い出したけど、卓上板のSWスレだっけかな?
リウイの攻撃がフレッシュゴーレムに命中するのはゲーム的におかしいと憤慨してた人がいたっけ。
あの人は1レベルシーフのサーラがランタンを倒したことにも憤慨してたのかな?

久しぶりのその場面を読んだけど、ルール間違いを見つけた。
ランタンが治癒呪文で傷を治してるよ。

517 :マンチキン:01/09/07 22:06
大予想。サーラに掛かってる呪いは一体何か?

1.剣を持つとバーサーク。
2.兜を被るとバーサーク。
3.満月を見ると発情。

お子ちゃまには分からんネタだ。

>>516
確か、昔はアンデッドもスティールライフを使えたな。
今は正負の生命力の違いで回復できんそうだけど。

518 :殺人貴:01/09/07 22:07


リウイ逝って良し!

519 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 22:11
>確か、昔はアンデッドもスティールライフを使えたな。
えっ、そうだっけ?
Q&Aで不可と答えられてなかった?

520 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 22:32
>サーラの呪い
俺は,「最も愛する女性をその手にかけなければならない」の
類だと思っていた。
ゲーム的には無理でも小説のネタならありかな?と

で,シアター2の惨劇は呪いが解除できずに最悪の結果となった
場合の予言だろうと………

521 :474:01/09/07 22:36
>>474の年長ファン(こりゃいいや、笑)です。
ずっと不在だったけど、なんか議論が進んでたんですね。
自分の474の発言については、509、510で言って頂いてる通りです。
ただ、511さんの言うとおり、
新リプレイとリウイをまとめて持ち出したので、
混乱を招いたかもしれませんね。すみません。

新リプレイについては、単にそのイラストについて、
ああいう風に思ってるんだけど、って程度の話で、
新リプレイそのものは楽しんでますよ。
ただ、以前ここで出てた「先生」の件とか、細かい事はいろいろ気になってますが、
次巻も楽しみにしてます。

リウイについては…そうですね>>496さんの意見が近いかな。

522 :某閑者:01/09/07 22:54
サーラの呪い予想・・・「汝、ファラリスの教えに背く無かれ」

サーラの行動に矛盾せず、かつ「我に従え」の呪いとは相反するので、どうかな?

523 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 23:05
今のルールなら同じ呪文は対抗/優越で重ねがけ不可だからねぇ。
ピロシはどうするのかなぁ?
それよりも書く気あるのかぁ?

524 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 23:50
冒険の続きは出る見込みがあるのか?

525 :レスキュー911:01/09/07 23:56
>>522
 私もそれだと思います。
 要約すると「やりたいことを我慢してはならない」
 サーラの欲望は「ヒーローになりたい」ですから、彼はぜんぜん欲望を押さえつけて
ないわけです。
 各巻タイトルが、すべからくそれぞれのストーリー中でサーラが望んだことになって
いる点も見逃せないと思います。

526 :イラストに騙された名無しさん:01/09/08 00:47
サーラの呪い。
読んだ当時は、「我に従え」の反対「我に如何なる時も従うな」→「汝、自由なれ」
かとオモテタヨ。
ファラリスの教義を叩き込まれたのかと・・・・・。
つまりやっぱり「欲望に忠実に」って事かな?

527 :元ネタのリプレイは人気ないやつ:01/09/08 01:06
 「すべからく」という言葉、最近では少し意味が変化してきてますね。
本来は、「当然として」「為すべき事として」の意。つまり、「学生なら
すべからく勉強すべし」など、目的を強調する言葉です。
 最近では、清松氏の誤用を原因としてか、「全て」というニュアンスで
使われる事が多かったりしますが、>>525でも逆の意味。つまり、サーラの
シリーズにおいての各巻タイトルが、「全て」それぞれのストーリー中で
サーラが望んだことになっている、と言っているわけです。

528 :イラストに騙された名無しさん:01/09/08 01:45
>>523 同じ魔法は対抗優越
 呪いだけは複数重ね掛け可にしてもよい、とQ&Aで清松氏がいってましたよ。

529 :イラストに騙された名無しさん:01/09/08 01:47
ピロシ擁護ですなぁ。
今回の短編集といい、まゆき姉さんも大変だぁ。

530 :レスキュー911:01/09/08 11:29
>>527
 訂正サンキュー、おっしゃるとおりです。辞書引くのをサボってるとこの始末だ(笑)

531 :イラストに騙された名無しさん:01/09/08 13:50
サーラの呪いは、
「冒険を強制する」もしくは「冒険を続けないと災いがふりかかる」
呪いだと思う。

ファラリスの教義にも近い上、この呪いなら遠からず命を落とすこと受けあいなのだから、
呪いとしてもふさわしい。
そしてサーラはもともと冒険好きだから、ストーリー的にもなんら障害にならない。

532 :傭兵ピエール:01/09/08 18:16
ジュダ・ベンハーはイイ!!ジュダ・ベンハーはイイ!!ジュダ・ベンハーはイイ!!ジュダ・ベンハーはイイ!!
ジュダ・ベンハーはイイ!!ジュダ・ベンハーはイイ!!ジュダ・ベンハーはイイ!!ジュダ・ベンハーはイイ!!
ジュダ・ベンハーはイイ!!ジュダ・ベンハーはイイ!!ジュダ・ベンハーはイイ!!ジュダ・ベンハーはイイ!!
ジュダ・ベンハーはイイ!!ジュダ・ベンハーはイイ!!ジュダ・ベンハーはイイ!!ジュダ・ベンハーはイイ!!
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ジュダ・ベンハーはイイ!!ジュダ・ベンハーはイイ!!ジュダ・ベンハーはイイ!!ジュダ・ベンハーはイイ!!

533 :イラストに騙された名無しさん:01/09/08 18:38
サーラの呪いは、
「続きが出ない」
呪いだと思う。

この呪いなら続きが出なくても山本は責任回避できるから。
呪いとしてもふさわしい。

534 :イラストに騙された名無しさん:01/09/09 22:11
>533
それは、色んな作家がかかってる呪いだなぁ…(w
田中芳樹とか…。

535 :マンチキン:01/09/09 23:39
>>517
ちなみに、面白そうなのは3。
しかも、デルといるときではなく、ミスリルといるときに発動(笑)。
なにせ、ヤオイ公認な小説ですから。

ちなみに、山本先生の作品に出てくるホモは大抵悪役である。

536 :イラストに騙された名無しさん:01/09/10 00:27
>517
やっぱ、山本センセはホモは嫌いなんだよ
(需要に対する供給の問題は別として)。

あの人が重要視しているのはロ(以下略)

537 :イラストに騙された名無しさん:01/09/10 01:06
心はいつも15歳なので平気です

538 :イラストに騙された名無しさん:01/09/10 05:57
 サーラの呪い、フォセ研でも話題になった当時、Q&Aに質問したやつがいて、
ソードワールドRPGの呪いは、肉体や精神に影響するもので、運命的な災いをも
たらすものではないと、解答があった気がする。

539 :イラストに騙された名無しさん:01/09/10 10:56
>537
その言い訳が警察で通じればなぁ…。

540 :511:01/09/10 16:25
>539
通じたとしても病院逝きじゃん(藁

541 :イラストに騙された名無しさん:01/09/10 23:21
>>536
サーラは、女性読者に対するウケ狙いのためにホモ要素を入れてるってのが
イヤだったなあ。ジェノアが出てくるまでのとこは好きだったけど。
しかも作家本人が好きでホモ書いてるんならまだいいけど(いいのか?)
ほんとは嫌いなのに書いてるとしたら、ますますなんだかな。
かく言う自分は女だけど、「ホモやれば女にウケるだろ」ってな見当は
安直に思えてどうも好きになれない。

542 :イラストに騙された名無しさん:01/09/11 00:41
ヤマモートの愛がどうのという、結婚して浮かれ気味の後書きに萎えた。

543 :イラストに騙された名無しさん:01/09/11 01:00
山本弘の昔書いていた作品、
特に短編集のものはどれも素晴らしいと思いますけどね。
なんか、あの人友野祥に似てるんですよね、後書きのノリが。
もしもこの先、友野祥が結婚したら、その直後に出た作品の後書きは
一体どんなものになるんでしょうね。
想像すると、背中がゾクゾクします。

544 :イラストに騙された名無しさん:01/09/11 01:46
>543
それはほんとに、イヤだ(w
今でさえ、作品を後書きでぶち壊してるのに…。

545 :イラストに騙された名無しさん:01/09/11 02:37
 ぴろしか。サーラのあとがきで、ポップよりアニソンのが優れてる、
って力説したり、文末にエンディングテーマ○○○って指定したりして
るけど、ぴろしファン的にはオッケイなの?

546 :イラストに騙された名無しさん:01/09/11 02:55
オタが成功して囲い込まれると、
ああいう世間知らずになるという、
恐ろしい実例だと思ってます。

547 : :01/09/11 21:05
>545
たしかにアレはイタかったなぁ。だれかチェックしろよって思った。

548 :イラストに騙された名無しさん:01/09/12 19:07
山本の小説だったかな。
文中に(CV声優の名前)を書いてるのなかった?

549 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 00:25
>548
そういう事されると、萎える人はなえるもんなぁ・・・。

550 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 00:41
のびのび太

551 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 01:50
漏れはライトノベルや、漫画は熱心に読むけど、
それらのアニメ化ってのは禿げしく嫌いなんだけど、
(オリジナルのアニメは嫌いじゃないです)
そういう人って他にいないのかな。

552 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 02:35
アニメ化されて原作以上に評判のいい作品は極めて稀にしかないですよね。
自分はアニメ化が素晴らしかったなと思うのは銀河英雄伝説です。
最悪だったのは田中芳樹モノばかりで申し訳無いですがアルスラーン戦記。
これは作画だけが異様に素晴らしくて演出が最低最悪な作品です。
ソードワールドはなかなかアニメ化の話が出ませんね。
OVAなら結構いいものが出来るんじゃないですか?
SNEのメンバーがかなりうるさく口出ししそうですし。

553 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 02:41
>>552
リウイはあぼーん?
まあ、俺も認めたくはないけどね。

554 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 02:43
>552
かなりうるさそうだから、誰もやらないんじゃ…。
それにやらんでいいです。
友野あたりのコメント見るにつけ、
嫌なたぐいのアニメになりそうだから。

555 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 02:43
リウイはマイアミガンズくらいには面白い。
マイアミガンズがどれくらい面白いかは(以下省略

556 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 02:45
SNE関係のアニメといえばモンコレがそうだったような、、、
口出ししてたのかな?

557 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 03:43
>555
おいおい、それはいくらなんでも失礼だぞ、

マイアミに…

558 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 05:55
>555
乳つながり?

559 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 07:12
>>553
何と言うかですね・・・
あのリウイのアニメは”原作モノ”ですらないような気が・・・
タイトルとキャラの容姿、名前が同じだけのパラレルワールド、じゃないかなと。

560 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 08:00
>555
あ、それじゃあリウイって面白いんだ。
ありがとう。
これまで敬遠して読まなかったけど今度読んでみるよ!

もしクダラナイと言いたかったのなら、もう少し引き合いにだすものを選ぶんだね(笑)。

561 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 10:17
>560
おそらく君の価値観は一般から逸脱しているものと思われ……

562 :レスキュー911:01/09/14 10:23
>>559
 水野がアニメに引きずられれば原作のほうから近寄ってくから、
結果的には原作モノらしくなるよ、きっと(笑)

563 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 11:27
560の皮肉は解りづらい。

564 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 17:11
>>560
必死だな(w

565 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 19:40
リウイのOPでルキアルのあまりのかっこ悪さに萎えた。
まさに、製作者の方々は名前だけお借りしてギャルアニ作りたかったもんだと思われ

やはしアニって小説より早く終わるんだろうから、

主人公の秘められたパワー開放→原作より異常に弱い下等妖魔みたいなアトンがあぼーん→終わり

なんだろうなぁ。
いや、逆にそうであってほしい。あんなモノは。

ちょっと板違い。スマソ

566 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 20:32
>>565
ああ、なんと言えばいいのだろう。
説明すると長くなるのだが、簡潔にまとめると。
あれはフォルテス。

567 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 20:48
リウイおもしろいじゃん。
ってここSWスレか。スレ違い逝ってくるよ……

568 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 22:13
そーいや新リプレイ2って今月だっけ?

569 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 22:22
今月末から来月頭

570 :イラストに騙された名無しさん:01/09/15 02:20
>>565
ついでに言えばアトンなんて影も形も出ない。
オーファンでのマターリ冒険を繰り返して、
最後にちょっと王国を揺るがすオリジナルストーリーで締め。
アイラすら封じられないし、王子だと匂わせることすら全く無い(少なくとも最終回一回前までは)

571 :イラストに騙された名無しさん:01/09/15 04:34
富士見のアニメを見ると、小説を商品としてしか見てないことがよく分かるよ。
WJと体質が似てそうだけど、この部分が決定的に違うね。

572 :イラストに騙された名無しさん:01/09/15 08:33
というか、あのテのアニメスタッフは、
作品とキャラの名前だけ使い捨てて、オナニ―を繰り返すただのオタ。
原作ぶち壊して、それで批判されれば、アニメのオリジナリティーと開き直る。
趣味と仕事の区別のつかないコマッタ鼻つまみ。
もちろん仕事の意味を理解し、原作の良さを理解しそれを引出し発展させる
素晴らしいアニメ化を行えるスタッフもいる。
そういう人達と、自分達を同列に考えてるあたり始末におえない。

573 :レスキュー911:01/09/15 09:11
 確かに富士見で原作でてるアニメはろくなのないねぇ(笑)

574 :イラストに騙された名無しさん:01/09/15 13:24
 SW(スレイヤーズワールド?)魔法戦士リウイ絶賛放映中、ってまがなりにも日本の
ファンタジー小説の草分けが、キャラクター小説書くなよ。あれじゃライトファンタジー
ですら無いジャン!。

575 :イラストに騙された名無しさん:01/09/15 13:31
リウイの場合原作自体がヘタレだからどうしようもないだろ!
まあ良作をヘタレアニメにされるよりはまだましか(鬱堕

576 :イラストに騙された名無しさん:01/09/15 16:12
>575
そう、それが一番辛い。
それでホントはもっと深みの有る女性キャラが、
バカスタッフにヘンな味付けされてたりして、
更にそれにアニオタが萌え〜とか言ってたら…ああ!視線で人が殺せたら…!

リウイは原作がそもそも好きじゃないし、
それに更に駄アニ的イラスト付けて売ってるような代物が、
アニメ化でどうなろうと、知ったこっちゃないです。

577 :イラストに騙された名無しさん:01/09/15 16:52
 同じアニメイラストのライトファンタジーでも、ルナルサーガのシリーズは
まあ許せるのは何故だろう?。やはりイラストに一工夫が有るからなのかな?。
設定を交えて結構練り込んでいるふうだし、一方リウイは露骨に露出系。オタク
が好きそうなイラストを付けとけば、アニメとのマルチメディア展開もすんなり
行くだろうってな思惑を感じてしまって引くなぁ〜。今時のオタクだってそんなに
ストレートに萌えたりせず、何かとケチをつけ蘊蓄を傾けるものだし。

578 :イラストに騙された名無しさん:01/09/15 23:43
>577
するとあのイラストにハマってる、水野やSNEの連中は、
一世代前のオタだと…。

579 :イラストに騙された名無しさん:01/09/16 00:55
>>578
それは有るのかも知れないなぁ〜、何だかんだ言ってエロ漫画からイラストレーターを
起用する事が多いし、○る□原とか幻○△とか。

580 :イラストに騙された名無しさん:01/09/16 01:00
イラストレーター連中も、無理にエロ入れなくてもいいのに、
っていうか、背景設定無視してまでムリヤリ入れ込むようなマネは、
逆効果なのに…、そういう風に依頼されてるのかな、
それとも元エロ絵描きとしての、意地なのか…。

581 :イラストに騙された名無しさん:01/09/16 01:00
一部連載の頃は良かったけど?<うるし

582 :イラストに騙された名無しさん:01/09/16 01:15
イラストの効果はやっぱり大きいもんなぁ。
漏れはロリ絵のイラストがあまり好きじゃない。
でも、例えば新リプレイなんかをああいう絵にするというのは、
ああ、今後はこういう方針で行くのね、と受け入れる事も出来たけど、
『バブリーズ・リターン』の絵は、正直泣きたくなったよ…。
最初は再登場を手放しで喜んでいたけど、
なまじあんな絵のバブリーズを見せられるくらいなら、
リプレイで完結したままでよかったよ。

583 :イラストに騙された名無しさん:01/09/16 02:38
>>752
>趣味と仕事の区別のつかないコマッタ鼻つまみ。

同意
小説やアニメをオナネタとしか思ってない人間が業界入りしてるんだろうね

584 :イラストに騙された名無しさん:01/09/16 17:52
>>582
あれは脳内で中村絵をつけて読んでたよ。
「リターン」のイラストレーターさんにゃ悪いけど。

585 :イラストに騙された名無しさん:01/09/16 19:18
>>582
禿げしく同意。
あれはいくらなんでも酷かった。
よしんば何らかの理由で、中村氏にイラスト依頼出来なかったとしても、
あんな絵を持ってこなくても…。

586 :イラストに騙された名無しさん:01/09/16 21:14
>>585
なんのかんの言っても、旧ファンは買うだろうから、
@ バブリーズを知らない層をロリ絵で取り込み狙い。
A この際、新人イラストレーターの売り込みに使っちゃえ〜。
B イラストの経費を安くあげたかった。
ってなとこかな。
末永く愛されるにはどうしたらいいかも考えず、
こういう目先の理由で、旧ファンを切り捨ててくような真似して、
長期的な戦略を考えない商売してると、後で後悔する事になると思うけど。
セガを見ろセガを…。

587 :イラストに騙された名無しさん:01/09/16 21:45
 ふうん、イラスト気にする人ってやっぱ結構多いのかな。友人に
イラストを見てから中身を試し読みするやつもいたけど、珍しくは
無いのかな。
 そんなに気にならないんだけどなあ、表紙も挿絵も読む途中で流
れていくページの一つでしかないしね。

588 :イラストに騙された名無しさん:01/09/16 22:43
人の外見と同じかな?
中身が一番大切だけど、だからって容姿はどうでもいいかつーとそうでもない。

589 :イラストに騙された名無しさん:01/09/16 22:52
>ふうん、イラスト気にする人ってやっぱ結構多いのかな。
私はイラスト無くてもライトノベル買う自信がありますが、なにか?
・・・なんて口が裂けても言えないよ(w

590 :イラストに騙された名無しさん:01/09/16 22:59
>>586
ラスト一行に微妙にワラタ。

>>587
いや、特にバブリーズの場合、リプレイの時点ではイラストとの
相乗効果でいい味を出していたってのがあったから。
(少なくとも自分はそう思う)

591 :イラストに騙された名無しさん:01/09/16 23:15
俺は中村の絵は馴染めなかったなぁ。
吊り目のねーちゃん、目つきの悪いグラスランナー、おかっぱ頭の戦士・・・
全部気持ち悪かった。
まあリターン絵はそれに輪をかけて馴染めなかったけど(w

592 :イラストに騙された名無しさん:01/09/16 23:54
良くも悪くも、中村絵で(正確には二種有ったけど)イメージが、
もう出来あがっちゃってるもんだからなぁ…。
前に、リプレイ1のキャラでリターンやった時は、
ちゃんと同じ絵師を用意したわけだし、
変えるんなら一言くらい説明して欲しかった。

593 :いぶし銀メッキの男:01/09/17 00:01
ココのスレッドを読んで、ふと思ったのだが・・・・
歴代リプレイ登場キャラで、サイキョウ(あえて漢字は指定しない)の
組み合わせって、どんなんと思う?

個人的に、純粋に最強の組み合わせは

戦士:ザボ
戦士:ベリナス
神官戦士:ディーボ
盗賊:パサラ
精霊使い:スイフリー
魔法使い:フィリス

と思う。

レベルや装備、能力値で判断でなく、キャラのイメージで・・・
どんな”サイキョウ”か、表示してくださいな。

役立たず最強とか、頭脳プレイ最強とか、性格的最凶(笑)とか・・・

594 :イラストに騙された名無しさん:01/09/17 00:01
>>586
なにも、ここでSEGAを引き合いに出さんでも…。

595 :イラストに騙された名無しさん:01/09/17 00:18
>593
盗賊:パサラ→パラサね。

596 :イラストに騙された名無しさん:01/09/17 01:21
ケッチャ
ユズ
アラシャ
シア
フィリス

うーん、冒険途上で絶対大喧嘩して空中分解しそう・・・。

597 :イラストに騙された名無しさん:01/09/17 01:26
1/プライミッツ・マーダー

詳細不明。

598 :イラストに騙された名無しさん:01/09/17 01:26
2/ the dark six

最初の死徒。闇色の六王権。現在蘇生中。
蘇生した暁には死徒27祖を束ねる、といわれるがコレの正体を知る
死徒はいない。

599 :イラストに騙された名無しさん:01/09/17 01:27
3/ 朱い月のブリュンスタッド

詳細不明。現在空席。

600 :イラストに騙された名無しさん:01/09/17 01:27
4/ 魔道元帥ゼルレッチ

現存する五人の魔法使いの一人。
宝石のゼルレッチとも呼ばれる。
死徒ではあるものの、真祖の協力者。
アルクェイドにとってのじいや。
朱の月を滅ぼすも、相打ちで血を吸われ、死徒となった。

601 :イラストに騙された名無しさん:01/09/17 01:27
5/ オルト

詳細不明。西暦より以前に、南米に落ちた突然変異種、らしい。
攻性生物としての次元違いの能力を誇る。
よせばいいのに前5位の祖が捕獲を試み、秒殺された。
その後、吸血種としての能力があると判明しそのまま祖として扱われている
タイプ・マアキュリー

602 :イラストに騙された名無しさん:01/09/17 01:28
6/ リィゾ=バール・シュトラウト

黒騎士シュトラウト。姫君の護衛の一人。

603 :イラストに騙された名無しさん:01/09/17 01:28
7/ 腑海林アインナッシュ

吸血植物が吸血種になったもの。
幻想種に近く、意思を持つ一つの森である。
何百年に一度、たった一つだけ真紅の実を成すという。
この実、アインナッシュが吸いつづけてきた血液が凝固したものである。
食べれば不老不死になる、という俗説があったりなかったり。

604 :イラストに騙された名無しさん:01/09/17 01:28
8/ フィナ=ヴラド・スヴェルテン

白騎士ヴラド。姫君の護衛。吸血伯爵。

605 :イラストに騙された名無しさん:01/09/17 01:28
9/ アルトルージュ・ブリュンスタッド

プライミッツ・マーダーの持ち主。
死徒における姫君。真祖と死徒の混血。
黒。血と契約の支配者。

606 :イラストに騙された名無しさん:01/09/17 01:28
10/ ネロ・カオス

混沌の群。
魔術師が研究の果てに吸血種となったもの。

607 :イラストに騙された名無しさん:01/09/17 01:29
11/ スタンローブ、カルハイン

捕食公爵。亡霊。
存在濃度がゼロになるまであと二百年。
なんだそりゃ。

608 :イラストに騙された名無しさん:01/09/17 01:29
13/ ?????

存在する、とされる死徒。
ワラキアの夜、という俗称のみが伝承として残っている。

609 :イラストに騙された名無しさん:01/09/17 01:29
14/ ヴァン=フェム

人形師。七つの巨大なゴーレム、「城」を想像する。
俗称、魔城のヴァン=フェム。
人として表社会に地位を持ち、地球環境を愁いたりするあたり、わりと俗人。
瑣末事を好む。

610 :イラストに騙された名無しさん:01/09/17 01:30
15/ リタ・ロズィーアン

自称、芸術家。
死徒の中でも特出した趣味の持ち主。
親である死徒から城を受け継いだ二代目だが、正式な継承だったので
エンハウスとは異なる。

611 :イラストに騙された名無しさん:01/09/17 01:30
16/ グランスルグ・ブラックモア

月飲み、とも呼ばれる死徒。
魔術師が研究の果てに吸血種となったもの。
死徒でありながら死徒の対してのみ強力な能力を有すいう。

612 :イラストに騙された名無しさん:01/09/17 01:30
17/ トラフィム・オーテンロッゼ

白翼公。魔術師から吸血種になったもの。典型的な吸血鬼。
二十七祖を代表する死徒で、形式上だけなら最大の発言力を持つ。
実質上での頂点であるアルトルージュとは反目している。
ちなみに真祖狩りを提案した死徒でもある。
ネロが極東の地で果てたのは、まあこの人の責任とも言えるワケだ。

613 :イラストに騙された名無しさん:01/09/17 01:31
18/ エンハウス

主である死徒を破り、元々十八位であった死徒の座についた成ったばかりの
死徒。
故にエンハウス(片刃)という俗称で蔑まれている

614 :イラストに騙された名無しさん:01/09/17 01:31
20/ メレム・ソロモン

埋葬機関の五。
王冠の通り名を持つ。シエルにとってイヤな先輩。
古今東西の秘宝のコレクター。
埋葬機関に所属しているのも、教会が封印している秘宝の近くにいたい
ためとか。

615 :イラストに騙された名無しさん:01/09/17 01:31
21/ スミレ

ウォーター・ボトル。
水中に棲む、死徒の中での変種。
流水を克服した代償に地上での活動が難しくなったらしい。
いつも酔っ払っている。
そのために実力的には低く見られているが、実は上位に食い込むほどの
構成力を持つ。
死徒の中で唯一、空想具現化を可能とする死徒。
地上にあがって水気を抜くと酔いが消えて実力を発揮できるとかできないとか。

616 :イラストに騙された名無しさん:01/09/17 01:32
24/ エル・ナハト

経歴不明。
一対一ならほぼ確実に相手を消去する特異能力を有しているが、
そのたびに自身の身も死滅し、蘇生に数十年という歳月を必要とする。
そういったワケで、現在封印中。

617 :イラストに騙された名無しさん:01/09/17 01:32
27/ コーバック・アルカトラス

千年錠の死徒。
魔術師が研究の果てに死徒になったもの。
メレム、ロアと同じく、神論者でもあった。
自らの思想の終着、聖典トライテンを外敵から守るために迷宮を作り上げるも、
その中心部より脱出できなくなった為、ここ数百年表舞台には出てきていない。

618 :イラストに騙された名無しさん:01/09/17 01:32
ex/ ミハイル・ロア・バルダムヨォン

アカシャの蛇。無限転生者。

619 :イラストに騙された名無しさん:01/09/17 01:55
イラストが小説の邪魔をしている作品もどうしようもないが、
イラストに合わせた小説書くようになったら作家もシマイだな。

620 :イラストに騙された名無しさん:01/09/17 02:34
>619
それはこないだのリウイの、水野のことか?

あと、上のガイキチはなんなの?

621 :レスキュー911:01/09/17 06:46
上のは卓上板のSWスレでも同じことやってたな

622 :イラストに騙された名無しさん:01/09/17 10:35
ソードワールドファンの皆さん、
今までに出た短編集に収められている作品で、これは好きだ!というモノはどれでしょうか?
出来れば教えてください。まず、自分にとってのべスト5を挙げておきます。

「瞳輝ける夜」   友野祥・・・雰囲気が最高です。
「ジェライラの鎧」 山本弘・・・実に濃厚な味わいです。
「ただ一度の奇跡」 水野良・・・オヤジキャラがイイ味出してます。
「戦乙女の槍」   内藤渉・・・存在感と個性溢れる主人公です。
「虹の舞う海に」  白井英・・・すっきり爽やか後味最高!なお話です。

以上です。
皆さんもベスト3でも1でもいいですので教えて下さい。

623 :イラストに騙された名無しさん:01/09/17 11:15
>620
同人ゲーム「月姫」の設定。
新人賞スレにも貼ってたような…

624 :イラストに騙された名無しさん:01/09/17 14:57
>>622
ワースト5なら挙げられるなぁ(w

625 :イラストに騙された名無しさん:01/09/17 17:55
>>624
そう言わずに、好きな作品を挙げて下され。
嫌いな作品を挙げていくと皆の気分が荒んできますから。

626 :レスキュー911:01/09/17 19:45
古い方から
ユニコーンの乙女(水野良)
ナイトウィンドの影(山本弘)
ふたりのラビリンス(水野良)
幻獣の遺産(清松みゆき)
スチャラカ冒険隊、南へ(山本弘)
ただ一度の奇跡(水野良)
空に消えた耳飾り(白井英)
哀しみの賢者(白井英)
幻の女(清松みゆき)
祝福されざる聖杯に(水野良)
バブリーズ・リターン(清松みゆき)
不自然な死(清松みゆき)
ゴーレムは証言せず、死者は弁明せず、ロマールの罠からは好きな作品ナシです。

627 :イラストに騙された名無しさん:01/09/17 21:51
>623
>同人ゲーム「月姫」、ね。
教えてくれてありがと。
なるべく広い範囲に、こういうバカやるクズのゲームだから、
絶対買うなとね広めておくよ。
まあ、みるからに作者が自賛してるだけのドキュソゲームっぽいが(W

628 :イラストに騙された名無しさん:01/09/17 23:20
幻獣の遺産はいいよな。
今でも1番好きな清松小説だ。

629 :いぶし銀メッキの男:01/09/17 23:35
ジェライラの鎧
ナイトウィンドの影
ただ一度の奇跡
祝福されざる聖杯に
って所でしょうか。

あと、タイトル忘れたけどユズが主役の話が、個人的に○

>595
盗賊:パサラ→パラサね。
ぐはっ、間違えてる・・・・(汗)

>596
とりあえず、アラシャの忍耐が、切れた時点で大喧嘩だね♪
フィリアンが加われば、もっとスゴイかも。

630 :イラストに騙された名無しさん:01/09/17 23:46
>629
確か「かくもささやかなる凱歌」(トライファルソング)
じゃなかったっけ
葛西伸哉あたりが書いていたと思ったけど。(俺も結構好き)

631 :イラストに騙された名無しさん:01/09/17 23:52
>>626
>>629
ありがとうございます。
今の所、「ただ一度の奇跡」に3票ですね。
>>626さんと>>629さんが「瞳輝ける夜」を挙げられないのはちょっと残念です。
友野祥のイメージのせいかな?
まだの方、どんどん書き込んで下さい。今までROMしてた方もぜひ。

632 :イラストに騙された名無しさん:01/09/18 00:09
まだ3人だけですが一応中間集計を。

・3票
   ただ一度の奇跡
・2票
   祝福されざる聖杯に ジェライラの鎧  ナイトウィンドの影
・1票
   ユニコーンの乙女 ふたりのラビリンス 幻獣の遺産
   空に消えた耳飾り  哀しみの賢者 幻の女
   バブリーズ・リターン  不自然な死
  

   
  

633 :イラストに騙された名無しさん:01/09/18 00:12
>瞳輝ける夜
友野のイメージと関係なく、印象に残っていない。
良くも悪くもなかったのだと思う。

634 :イラストに騙された名無しさん:01/09/18 00:34
ただ一度の奇跡
祝福されざる聖杯に
幻獣の遺産
マンドレイクの館
空に消えた耳飾り
誰が為の記憶
赤い鎧シリーズ(幻の女、野獣死すべし、不自然な死)

余談:日だまりの絵画は、あのドキュソなオチがなきゃ入れるんだが。

635 :イラストに騙された名無しさん:01/09/18 00:35
>>632
訂正です。
・3票
   ただ一度の奇跡
・2票
   祝福されざる聖杯に ジェライラの鎧  ナイトウィンドの影
・1票
   ユニコーンの乙女 ふたりのラビリンス 幻獣の遺産
   空に消えた耳飾り  哀しみの賢者 幻の女
   バブリーズ・リターン  不自然な死  かくもささやかなる凱歌
   虹の舞う海に

636 :イラストに騙された名無しさん:01/09/18 00:38
>>634
おお、「誰が為の記憶」きましたね〜。隠れた名作ですよね。

637 :イラストに騙された名無しさん:01/09/18 00:47
中間集計2

・4票
    ただ一度の奇跡
・3票
    祝福されざる聖杯に
・2票
    ジェライラの鎧  幻獣の遺産  ナイトウィンドの影  幻の女
   不自然な死 空に消えた耳飾り
・1票
   ユニコーンの乙女 ふたりのラビリンス 幻獣の遺産  哀しみの賢者
   バブリーズ・リターン    かくもささやかなる凱歌
   虹の舞う海に  マンドレイクの館  野獣死すべし 誰が為の記憶

638 :イラストに騙された名無しさん:01/09/18 00:54
かくもささやかなる凱歌
バブリーズ・リターン
ただ一度の奇跡
虹の舞う海に
誰が為の記憶 但し西部諸国シアターも入れて良いなら『魅入られし者』
                        (リプレイ第二部後伝ね)
って感じかなぁ・・。
ごめん、瞳輝ける夜は誉めてる人多いけど、どうしても内容が思いだせん…。

639 :イラストに騙された名無しさん:01/09/18 00:57
羽根頭シリーズ、評価高いね。俺は
「ジェライラの鎧」
「マンドレイクの館」
「レプラコーンの涙」
「ユニコーンの乙女」
「ナイトウィンドの影」
「ただ一度の奇跡」
と、それからタイトル忘れたけど「長い指の盗賊」の話が好き。

640 :イラストに騙された名無しさん:01/09/18 00:58
中間集計やり過ぎ(w

641 :イラストに騙された名無しさん:01/09/18 01:00
中間集計3

・5票
    ただ一度の奇跡

・4票
   
・3票
    祝福されざる聖杯に
・2票
    ジェライラの鎧  幻獣の遺産  ナイトウィンドの影  幻の女
   不自然な死 空に消えた耳飾り かくもささやかなる凱歌
   バブリーズ・リターン 虹の舞う海に 誰が為の記憶
・1票
   ユニコーンの乙女 ふたりのラビリンス 幻獣の遺産
   哀しみの賢者 マンドレイクの館 野獣死すべし

ただ一度の奇跡強し!!パーフェクト達成なるか?

 

642 :イラストに騙された名無しさん:01/09/18 01:00
瞳輝ける夜誉めてる人多かったのか。
いつも同じ人だと思ってた(w
ところで622自身の票を入れ忘れとりゃせんか?

643 :イラストに騙された名無しさん:01/09/18 01:03
>>640
すいません、一人のレスごとは確かにやりすぎですね。
では、5人ごとにやる事にします。
ちなみに、>>641>>639さんまでの集計です。

644 :イラストに騙された名無しさん:01/09/18 01:06
>>643
間違えました〜。>>641>>638さんまででした〜。
ちょっと混乱気味ですのでもう一度中間集計します。
しばし、お待ちを。

645 :イラストに騙された名無しさん:01/09/18 01:12
中間集計4
・6票 ただ一度の奇跡
・5票
   

・4票
  
・3票
    祝福されざる聖杯に ジェライラの鎧 ナイトウィンドの影
・2票
    幻獣の遺産    幻の女  不自然な死 空に消えた耳飾り
    かくもささやかなる凱歌  バブリーズ・リターン  虹の舞う海に
    誰が為の記憶 マンドレイクの館 ユニコーンの乙女 瞳輝ける夜

・1票
    ユニコーンの乙女 ふたりのラビリンス  幻獣の遺産
    哀しみの賢者  マンドレイクの館  野獣死すべし
     レプラコーンの涙

多分合ってると思うんですが・・・
間違いに気付かれた方、指摘してくだされ。

646 :イラストに騙された名無しさん:01/09/18 01:15
>>645
ぎゃあ、間違えだらけだした〜。正しくは・・・

中間集計4

・6票 ただ一度の奇跡
 
・3票
    祝福されざる聖杯に ジェライラの鎧 ナイトウィンドの影
・2票
    幻獣の遺産    幻の女  不自然な死 空に消えた耳飾り
    かくもささやかなる凱歌  バブリーズ・リターン  虹の舞う海に
    誰が為の記憶 マンドレイクの館 ユニコーンの乙女 瞳輝ける夜

・1票
    ふたりのラビリンス  幻獣の遺産 哀しみの賢者  
    野獣死すべし   レプラコーンの涙

647 :イラストに騙された名無しさん:01/09/18 01:19
一角獣の乙女
ジェライラの鎧
ふたりの迷宮
緑の都市
幻獣の遺産
ただ一度の奇蹟
遅れてきた鍵

648 :イラストに騙された名無しさん:01/09/18 01:33
現在、挙げられている作品の数は23作品です。
トップはパーフェクトを続ける「ただ一度の奇跡 」で七票獲得しています。
皆さん、どんどんどうぞ。

649 :イラストに騙された名無しさん:01/09/18 01:47
中間集計5
・7票
    ただ一度の奇跡
・4票
     ジェライラの鎧
・3票
    祝福されざる聖杯に  ナイトウィンドの影
    ユニコーンの乙女
・2票
    幻獣の遺産    幻の女  不自然な死 空に消えた耳飾り
    かくもささやかなる凱歌  バブリーズ・リターン  虹の舞う海に
    誰が為の記憶  マンドレイクの館  瞳輝ける夜
    ふたりのラビリンス 幻獣の遺産  遅れてきた鍵
・1票
    哀しみの賢者 緑の都市  野獣死すべし  レプラコーンの涙
    戦乙女の槍

650 :イラストに騙された名無しさん:01/09/18 02:12
どうやら、今このスレを見てる方はほぼ書き込んでくれた様ですね。
23日日曜日に最終結果として発表したいと思います。
別の話題を話している時でも好きな作品を挙げてもらえると嬉しいです。
自分は今まだ夏休みで暇なので中間集計はこまめにやりたいと思いますが、
うっとおしいと感じる方もいるでしょうからsage進行でやりますね。
この次は長編・短編合わせてのキャラ投票でもしましょうか?

651 :イラストに騙された名無しさん:01/09/18 02:23
「緑の都市」
エルドース好きです。

「子供たちは眠れない」
ゴブリン好きです。

652 :イラストに騙された名無しさん:01/09/18 02:30
ソードワールド短編集作品別人気投票中間集計6

・7票
    ただ一度の奇跡
・4票
     ジェライラの鎧
・3票
    祝福されざる聖杯に  ナイトウィンドの影
     ユニコーンの乙女
・2票
    幻獣の遺産    幻の女  不自然な死 空に消えた耳飾り
    かくもささやかなる凱歌  バブリーズ・リターン  虹の舞う海に
    誰が為の記憶  マンドレイクの館  瞳輝ける夜  緑の都市
    ふたりのラビリンス 幻獣の遺産  遅れてきた鍵
・1票
    哀しみの賢者 野獣死すべし
    レプラコーンの涙  子供たちは眠れない

653 :イラストに騙された名無しさん:01/09/18 04:26
最近のはあまり読んでないので偏りがあるんだけど…
「ナイトウィンドの影」とか「スチャラカ冒険隊、南へ」は
軽妙な感じで割と好き。へんにシリアスぶってないとこがいい。
あと「バブリーズ・リターン」にも一票入れとこうかな。

654 :イラストに騙された名無しさん:01/09/18 07:22
ソードワールド短編集収録作品別人気投票中間集計7

・7票
    ただ一度の奇跡
・4票
     ジェライラの鎧  ナイトウィンドの影
・3票
    祝福されざる聖杯に  バブリーズ・リターン   ユニコーンの乙女
・2票
    幻獣の遺産    幻の女  不自然な死  空に消えた耳飾り
    かくもささやかなる凱歌  バブリーズ・リターン  虹の舞う海に
    誰が為の記憶  マンドレイクの館  瞳輝ける夜  緑の都市
    ふたりのラビリンス 幻獣の遺産  遅れてきた鍵
・1票
    哀しみの賢者  野獣死すべし  スチャラカ冒険隊、南へ
    レプラコーンの涙  子供たちは眠れない  戦乙女の槍

ただ一度の奇跡の勢いに陰りが見えますね。
じわりと上がってきたナイトウィンドの影が山本弘の根強い人気を示すものでしょう。
あれだけ評判の良い赤い鎧シリーズが意外に伸びていませんが、
やはり、赤い鎧の正体が明らかでないのでまだ判断しづらいんでしょうか?

655 :イラストに騙された名無しさん:01/09/18 08:11
いいかげん中間集計がウザくなってきたんすけど

656 :イラストに騙された名無しさん:01/09/18 08:30
>>655
すいません、じゃあやっぱり1日一回にします。
ところで、誰かバブリーズ・リターンをお持ちの方、収録作品の著者名を教えて頂きたいんですが。
作品の著者名と収録巻名もこれからは書きたいと思いますので。
なぜかこれだけ自分の行く本屋には置いてないんですよ。

657 :レスキュー911:01/09/18 08:55
尻っぽのともだち   小川直人
振り向けばハッピネス 柘植めぐみ
鮫の子は鮫      川人忠明
バブリーズ・リターン 清松みゆき  
                だな

658 :イラストに騙された名無しさん:01/09/18 09:00
>>657
やあやあ、どうもありがとうございます。助かりました〜。
テレホタイムが終ったら中間集計発表しますね。
皆さん、どうぞ好きな話題を語って下さい。
まだ投票してない方はぜひお願いします。

659 :イラストに騙された名無しさん:01/09/18 11:14
ただ一度の奇跡
ジェライラの鎧
ユニコーンの乙女
に各一票。
それしか記憶に残っていないだけなんだけどね。

660 :イラストに騙された名無しさん:01/09/18 11:38
>>659
記憶に残っているという事はそれだけ心に届いたという事でしょう。
ご協力どうもありがとうございます。

661 :イラストに騙された名無しさん:01/09/18 11:44
すいません皆さん、やっぱり一週間も集計をする必要はないですね。
皆さん、1日最低一回はスレを覗くでしょうから。
なので、明日の朝5時を締め切りとして最終結果を発表したいと思います
出来れば、その作品を好きな簡単な理由等も付け加えて下さると嬉しいです。
話題のネタにもなると思いますから。
>>647さんみたいなのももちろん構わないんですが、ちょっと寂しいので。

662 :イラストに騙された名無しさん:01/09/18 12:13
ちなみに作家別得票数だと

現在1位・「水野良」  18票(7作品発表)
現在2位・「山本弘」  12票(7作品発表)
現在3位・「清松みゆき」11票(6作品発表)

です。清松みゆきの健闘振りが光りますね。

663 :イラストに騙された名無しさん:01/09/18 12:40
祝福されざる聖杯に
ただひとたびの奇跡
遅れてきた鍵
不自然な死
バブリーズ・リターン
が好き。

水野と清松ばっかだな

664 :イラストに騙された名無しさん:01/09/18 13:27
>>663
バブリーズ・リターン評判いいですね。自分も読みたくなってきました。
住んでいる駅周辺にある大きな本屋5つのどれにも置いてないんですよ〜。
何でかな?これだけが特に全然売れなかった、という事はないでしょうし。

665 :イラストに騙された名無しさん:01/09/18 13:58
やはりシリーズモノやリプレイキャラモノ、長編キャラモノが強いですね。
短編だけのオリジナルキャラ1話完結モノで現在1位は
水野良の「一角獣の乙女」です。
主人公二人はリウイ長編に出演していますが短編の方が発表は先ですから。
この作品の素晴らしさが分かりますね。

666 :よし:01/09/18 14:03
http://hccweb1.bai.ne.jp/~hci01401/nyahoo/09/tabbs.cgi

667 :小資料1:01/09/18 16:56
「レプラコーンの涙」 1990年1月発行、イラスト・米田仁士

 >一角獣の乙女(水野良) >レプラコーンの涙(水野良)
 >契約の代償(下村家恵子) >ジェライラの鎧(山本弘)

「ナイトウィンドの影」 1990年10月発行、イラスト・見田竜介

 >ナイトウィンドの影(山本弘) >鏡よ、鏡!(高井信) >緑の都市(下村家恵子)

「ふたりのラビリンス」 1991年5月発行、イラスト・米田仁士

 >マンドレイクの館(山本弘) >子供達は眠れない(友野祥) >幻獣の遺産(清松みゆき)

「ロマールの罠」 1991年10月発行、イラスト・米田仁士

 >ロマールの罠(水野良) >サラマンダーの憂鬱(高井信) >立ち枯れの森(下村家恵子)

「スチャラカ冒険隊、南へ」 1992年10月発行、イラスト・草g琢仁

 >スチャラカ冒険隊、南へ(山本弘) >かくもささやかなる凱歌 (葛西伸哉)
 >子供達はくじけない(友野祥) >真実の鏡(中川政博) >見えすぎた目(清松みゆき)

「ただ一度の奇跡」 1993年9月発行、イラスト・米田仁士

 >魔術師の遺産(白川剛) >風の泣く谷(江川晃)
 >鎮魂歌幻想(中川政博) >ただ一度の奇跡(水野良)

「瞳輝ける夜」 1993年12月発行、イラスト・米田仁士

 >空に消えた耳飾り(白井英) >父と子の剣(中川政博)
 >いわれなき濡れ衣(高井信) >瞳輝ける夜(友野祥)

「戦乙女の槍」 1994年3月発行、イラスト・米田仁士

 >戦乙女の槍(内藤渉) >ファイナル・バウト(水上暁) >黒い肌の軍師(笠原優介)
 >INTERMISSION(瀧沢信) >剣の主(光理せらふ) >夢への街道(奴賀照康)

668 :K:01/09/18 16:57
 投票してみよう。
・ただ一度の奇跡
・幻の女
・バブリーズ・リターン
 こんなもんか。

669 :イラストに騙された名無しさん:01/09/18 16:57
★モロ見え★
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

670 :小資料2:01/09/18 16:58
「ゲート・デーモンの仮面」 1994年10月発行、イラスト・末弥純・幡池裕行・狭霧光明

 >哀しみの賢者(白井英) >決断(清松みゆき) >ゲート・デーモンの仮面(山本弘)

「まぼろしの女」 1995年10月発行、イラスト・米田仁士

 >遅れてきた鍵(内藤渉) >誰がための記憶(西奥隆) >まぼろしの女(清松みゆき)

「虹の舞う海に」 1996年10月発行、イラスト・米田仁士

 >祝福されざる聖杯に(水野良) >虹の舞う海に(白井英) >野獣死すべし(清松みゆき)

「死者は弁明せず」 1997年6月発行、イラスト・米田仁士

 >空ときみとの間には(北沢慶) >地の底に響く風の唄(友野祥)
 >楽園の泉(高井信) >死者は弁明せず(山本弘)

「バブリーズ・リターン」

 >尻っぽのともだち(小川直人)>振り向けばハッピネス(柘植めぐみ)
 >鮫の子は鮫(川人忠明) >バブリーズ・リターン(清松みゆき)

「ゴーレムは証言せず」 2000年10月発行、イラスト・武田日向

 >お嬢様の冒険(川人忠明) >死者の回廊(三田誠)
 >誰がための気力(西奥隆) >ゴーレムは証言せず(山本弘)

「許されし偽り」 2001年6月発行、イラスト・戸部淑

 >許されし偽り(北沢慶) >狙われた相続人(高井信)
 >日だまりの絵画(小川楽喜) >不自然な死(清松みゆき)
 

671 :イラストに騙された名無しさん:01/09/18 18:36
「バブリーズ・リターン」の発行年月とイラストレーター、知ってる方書き込んでくだされ〜
ちなみに、この巻から次2冊への投票は今のところ「不自然な死」だけです。
「日だまりの絵画」はあのラストが実に悔やまれますね。

672 :イラストに騙された名無しさん:01/09/18 22:41
検索してみたら結構簡単に出てきたぞい
「バブリーズ・リターン」 清松みゆき他著 イラスト/竹浪秀行
発行日は1999年9月25日になっとる
イラストの人は「どかどかどかん」のイラストを描いている人だそうだ

情報の正確さは保証しないのでそのつもりで

673 :イラストに騙された名無しさん:01/09/18 22:57
やだ〜い!いやだ〜い!バブリーズの絵は中村センセじゃないと、
いやだ〜い!

674 :マンチキン:01/09/18 23:16
>673
同意。
蓬莱も最後の方は変わっちゃったのも残念。
ところで今、中村先生は零式の表紙以外で何をしてるんでしょうか。

675 :某閑者:01/09/19 00:33
短編集は好きな作品が多いから、思い入れのあるものだけでもかなりの数になるけど…

・緑の都市(下村家恵子)
幻想的な雰囲気が好き。リザンのキャラも。

・かくもささやかなる凱歌(葛西伸哉)
やっぱり雰囲気かな?強くて優しくて温かくて。

・ただ一度の奇跡(水野良)
定番らしい。この巻はどれも名作。世界を特徴付ける「魔法」を上手く紹介してくれているので、ワールドガイドとしても、半端な資料より有効かと。
・鎮魂歌幻想(中川政博) ・魔術師の遺産(白川剛) もあげとく。特別思い入れるほどでないというだけで、決して残り一作が悪いというわけではない(笑)

・瞳輝ける夜(友野祥)
雰囲気が格好良い。この巻も、一通り好きかも。デュダだけはちょっと・・・だけど。

・まぼろしの女(清松みゆき)
名作、赤い鎧シリーズ第一巻に、もれなく傑作短編二つがついてくる、お買い得な巻(笑)
・遅れてきた鍵(内藤渉)もお気に入り。

・祝福されざる聖杯に(水野良)
ストーリーとキャラクターの妙。
・野獣死すべし(清松みゆき)
「赤い鎧」は一通り。いきなりパターンを外してきたのは上手い。

・空ときみとの間には(北沢慶) 
こういう話、結構好きです。ちゃんと世界観を生かしてコミカル話をやってるのが良いのかも。

・お嬢様の冒険(川人忠明) ・死者の回廊(三田誠)
この巻が好きな人は少数派らしい…。コミカルな話も良いと思うんだけど(死者〜〜は全然コミカルじゃない?)。

・不自然な死(清松みゆき)
一話の展開に戻した上で二話も生かしてくる辺り、連作短編の鏡かな。物語はそろそろ佳境?
早く続きが読みたい。

うわ、14編もある。多すぎるということなら、既に票の入ってるのを除外してください(笑)
 ・鎮魂歌幻想(中川政博) ・魔術師の遺産(白川剛) ・空ときみとの間には(北沢慶)
 ・お嬢様の冒険(川人忠明) ・死者の回廊(三田誠)・・・票の入ってないのは、この五つかな。

676 :中間発表ラストです:01/09/19 01:05
ソードワールド短編集収録作品別人気投票中間集計8

1位・10票
 「ただ一度の奇跡」・・・水野良(ただ一度の奇跡)
   
2位・5票
 「ジェライラの鎧」・・・・・・・・山本弘(レプラコーンの涙)
 「バブリーズ・リターン」・・・清松みゆき(バブリーズ・リターン)

3位・4票
 「ナイトウィンドの影」・・・・・山本弘(ナイトウィンドの影)
 「一角獣の乙女」・・・・・・・・水野良(レプラコーンの涙)
 「祝福されざる聖杯に」・・・水野良(虹の舞う海に)

4位・3票
 「幻獣の遺産」・・・清松みゆき(ふたりのラビリンス)
 「幻の女」 ・・・・・・清松みゆき(まぼろしの女)
 「不自然な死」・・・清松みゆき(許されし偽り)

5位・2票
 「空に消えた耳飾り」・・・・・・・白井英(瞳輝ける夜)
 「かくもささやかなる凱歌」・・・葛西伸哉(スチャラカ冒険隊、南へ)
 「虹の舞う海に」・・・・・・・・・・・白井英(虹の舞う海に)
 「誰が為の記憶」・・・・・・・・・・西奥隆(まぼろしの女)
 「マンドレイクの館」・・・・・・・・山本弘(ふたりのラビリンス)
 「瞳輝ける夜」・・・・・・・・・・・・友野祥(瞳輝ける夜)
 「 緑の都市」・・・・・・・・・・・・・下村家恵子(ナイトウィンドの影)
 「ふたりのラビリンス」・・・・・・水野良(ふたりのラビリンス)
 「遅れてきた鍵」・・・・・・・・・・内藤渉(まぼろしの女)

6位・1票
 「哀しみの賢者」・・・・・・・・・・・白井英(ゲート・デーモンの仮面)
 「野獣死すべし」・・・・・・・・・・・清松みゆき(虹の舞う海に)
 「スチャラカ冒険隊、南へ」・・・山本弘(スチャラカ冒険隊、南へ)
 「レプラコーンの涙」・・・・・・・・水野良(レプラコーンの涙)
 「子供たちは眠れない」・・・・・友野祥(ふたりのラビリンス)
 「戦乙女の槍」・・・・・・・・・・・・内藤渉(戦乙女の槍)

残り後4時間!ラストスパートです!!まだ投票していない方、どんどんどうぞ!

677 :イラストに騙された名無しさん:01/09/19 01:21
>>675
全部入れておきます。中間集計8には入れられませんでした、すいません。
鎮魂歌幻想に入れて頂いて、ありがとうございます。自分もこの作品好きなんですよ〜。

678 :イラストに騙された名無しさん:01/09/19 01:36
グランプリはただ一度の奇跡か。
皮肉なタイトルだな。

679 :イラストに騙された名無しさん:01/09/19 01:43
水野良はもしかして短編の方が合っているのかもしれませんね。
しかし、山本弘は支持されているのが短編集初期の作品ばかりなのが寂しい限りです。

680 :イラストに騙された名無しさん:01/09/19 03:58
どうやら、皆さんほぼ投票し終わった様なのでここで締め切りとします。
最終結果を今から書き込みます。

681 :最終結果です:01/09/19 04:22
ソードワールド短編集収録作品別人気投票結果発表

1位・11票
 「ただ一度の奇跡」・・・水野良・・・(ただ一度の奇跡)
  
2位・5票
 「ジェライラの鎧」・・・・・・・・山本弘・・・・・・・(レプラコーンの涙)
 「バブリーズ・リターン」・・・清松みゆき・・・(バブリーズ・リターン)
 「祝福されざる聖杯に」・・・水野良・・・・・・・(虹の舞う海に)

3位・4票
 「ナイトウィンドの影」・・・・・山本弘・・・・・・(ナイトウィンドの影)
 「一角獣の乙女」・・・・・・・・水野良・・・・・・(レプラコーンの涙)
 「幻の女」 ・・・・・・・・・・・・・清松みゆき・・・(まぼろしの女)
 「不自然な死」・・・・・・・・・・清松みゆき・・・(許されし偽り)

4位・3票
 「幻獣の遺産」・・・・・・・・・・・・清松みゆき・・・(ふたりのラビリンス)
 「 緑の都市」・・・・・・・・・・・・・下村家恵子・・・(ナイトウィンドの影)
 「かくもささやかなる凱歌」・・・葛西伸哉・・・・(スチャラカ冒険隊、南へ)
  「瞳輝ける夜」・・・・・・・・・・・・友野祥・・・・・・(瞳輝ける夜)
  「遅れてきた鍵」・・・・・・・・・・内藤渉・・・・・・(まぼろしの女)

5位・2票
  「マンドレイクの館」・・・・・・・・山本弘・・・・・・・(ふたりのラビリンス)
 「ふたりのラビリンス」・・・・・・水野良・・・・・・・(ふたりのラビリンス)
 「空に消えた耳飾り」・・・・・・・白井英・・・・・・・(瞳輝ける夜)
 「虹の舞う海に」・・・・・・・・・・・白井英・・・・・・・(虹の舞う海に)
  「野獣死すべし」・・・・・・・・・・清松みゆき・・・(虹の舞う海に)
 「誰が為の記憶」・・・・・・・・・・西奥隆・・・・・・・(まぼろしの女)

6位・1票

 「哀しみの賢者」・・・・・・・・・・・白井英・・・・(ゲート・デーモンの仮面)
 「スチャラカ冒険隊、南へ」・・・山本弘・・・(スチャラカ冒険隊、南へ)
 「レプラコーンの涙」・・・・・・・・水野良・・・・(レプラコーンの涙)
 「子供たちは眠れない」・・・・・友野祥・・・・(ふたりのラビリンス)
 「戦乙女の槍」・・・・・・・・・・・・内藤渉・・・・(戦乙女の槍)
 「魔術師の遺産」・・・・・・・・・・白川剛・・・・(ただ一度の奇跡)
 「鎮魂歌幻想」・・・・・・・・・・・・中川政博・・(ただ一度の奇跡)
 「空ときみとの間には」・・・・・北沢慶・・・・(死者は弁明せず)
 「お嬢様の冒険」・・・・・・・・・・川人忠明・・(ゴーレムは証言せず)
 「死者の回廊」・・・・・・・・・・・・三田誠・・・・(ゴーレムは証言せず)

682 :イラストに騙された名無しさん:01/09/19 04:27
以上のような結果になりました。皆さんのご協力に感謝いたします。
これから時々にでも、皆さんがこのアンケート結果を
話題のネタにして話してもらえたりしたら嬉しいです。
それから、SNEにも結果をコピぺしてメールしておきます。
もしかして、これからの方向性の参照にでもしてくれるかもしれません。
ともあれ、水野良の偉大さを再確認する事になったアンケートでしたね。

683 :レスキュー911:01/09/19 09:45
 この結果だと水野の偉大さより、清松の偉大さの方が実感できるけど。
 上位三人のなかで、最近の作品が評価されてるの清松だけだよ。
 ま、私が清松マンセーだからそう見えるってのもあるとは思うが(笑)

684 :イラストに騙された名無しさん:01/09/19 09:55
>>683
そうですね。やはり「赤い鎧」シリーズは強いです。
ただ、2位に2倍以上の差を付けての1位は凄すぎますから。
水野良には早く短編集に戻ってきて欲しいです。

685 :イラストに騙された名無しさん:01/09/19 10:07
「バブリーズ・リターン」はそれほど話題にはなっていなかったので
この結果は意外です。何で売ってないのかなあ、自分も早く読みたいです。
「瞳輝ける夜」が意外に伸びなかったのが残念です。

686 :イラストに騙された名無しさん:01/09/19 19:21
バブリーズリターンはキャラ人気によるところが大きいと思うけれど。
もし、元リプレイがなく、あれが別のタイトルで発表されていたらどうだろう?

687 :イラストに騙された名無しさん:01/09/19 19:31
>>686
なるほど。自分はリプレイは山本弘の第1部しか呼んでいないので、
リプレイファンの皆さんより客観的に判断できるかもしれません。
楽しみです、早く買わないと。

688 :イラストに騙された名無しさん:01/09/19 21:17
初期に人気が集中しているのは、やはり今のSWに対する不満の裏返しだな。
こういう現象はどこにでも何にでも起こることとはいえ、SNEも少しは
考えて欲しいものだ。

689 :イラストに騙された名無しさん:01/09/19 21:20
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

こいつバカです↑

690 :イラストに騙された名無しさん:01/09/19 21:39
>688

 不満の裏返しか、単にこのスレの年代が高いだけかは微妙
と思われ。
 不死身の主要年代であろう十代半ばだけをアンケート対象
としたなら、これがどう変わるかには興味あるな。

 十代だけを投票権ありにした場合に、誰も書き込めなかっ
たりしたら悲しいが。

691 :イラストに騙された名無しさん:01/09/20 00:21
>>688さんと>>690さんの言う事はかなり気になりますね。
そこで、今回投票してくれた皆さんの年齢を良ければ教えて下さい。
>>626さん>>629さん>>634さん>>638さん>>639さん>>647さん>>651さん
>>653さん>>659さん>>663さん>>668さん>>675さん
以上12名の皆さん、どうかご協力願います。
ちなみに、>>622である自分は22歳です。

692 :イラストに騙された名無しさん:01/09/20 00:34
>691
えー638ですが年齢高いです(W
初期から読み続けて気がつけば31になってました。
31歳にはその年齢なりのライトノベルの読み方があるのだ(開き直り)。

693 :いぶし銀メッキの男:01/09/20 00:36
629こと、いぶし銀メッキの男です。

私は、27歳です。
高校の時にリプレイ1を読んで、ハマった口ですね。

694 :イラストに騙された名無しさん:01/09/20 00:38
>>692
ありがとうございます。
年齢で読むものを選ぶ必要はないですよね、
自分が好きなものを楽しめばいいんですから。
自分の周りで、もう大学生になったんだからライトノベルなんて・・・
という人間を見ると、実に人生を損しているなあ、と思います。
ただ、やっぱりイラストがモノによっては恥ずかしいですけどね。

695 :イラストに騙された名無しさん:01/09/20 00:40
>>693
初めて出会ったのが高校生の時ですか。
この時期に体験したものって一生の思い出になるんですよね。

696 :イラストに騙された名無しさん:01/09/20 01:16
漏れも30だけど(投票には未参加)、
大学時代はもっぱら、鴎外、漱石、果てはアンゴ、タキジ等々、
いわゆる文学作品ばっか読んでたけど、
その後歴史モノ、推理モノ、ミステリー、海外モノなんかを経て、
SF、ライトノベルを最近はよく読んでます。
なんでこういう経緯になってるかは、自分でもよくわからん。
その時その時で面白いと思うものを読んでるだけなんだが・・・。

697 :イラストに騙された名無しさん:01/09/20 01:20
>>696
やあ、それは珍しいですね。順序が大半の人と逆でしょうね。
その読み方だと、ライトノベルの元ネタなんかもよく分かるんじゃないですか?

698 :某閑者:01/09/20 01:35
>675です。
唯一新作を多く支持してるけど、22です。大して若くありません(笑)
結構初期から読んでるけれど、最近のは最近ので良いのではないかと。

作者の世代交代により、若干の品質低下は確かに感じるけど・・・
それは現在支持されているベテラン勢とて、最初から上手かったわけでもなし。
雰囲気はともかく、特に序盤の方の短編は今読み返すと、まだこなれてないなあと思わせるものも結構あるから。

世界や文章の雰囲気についても、初期>中期ではやっぱり大分違う。
作者の入れ替わりがほとんどなかったこと、刊行ペースが早かったこともあり気にならなかっただけで。

・・・というのがまあ、少数派としての見解(苦笑)

699 :イラストに騙された名無しさん:01/09/20 01:42
>>698
自分と同い年です。
そうですか、最近の新作も支持されていますか。
自分は初期の雰囲気が好きだったもので、
最近のにはどうしても抵抗を感じてしまうんですけどね。
ただ、時を経た作品が変化するのは確かに当然の事ですね。

700 :696:01/09/20 02:02
>697
やっぱり珍しいですか(ワラ

>の読み方だと、ライトノベルの元ネタなんかも
>よく分かるんじゃないですか?
そうですね。ひと昔前のライトノベルだと、
ニヤリとするような事がよくありました。ただ、最近の作品は、
むしろ漫画からネタを持ってきてる様な印象を受けます。
ちょっと極論すると、
旧ライトノベル→SF、ファンタジ作品ーの延長。
新ライトノベル→漫画の延長
というイメージでしょうか。むろんすべてがそうとは言えませんが…。
良い、悪いを言ってるんじゃないですよ。あくまで個人的感想です。

701 :イラストに騙された名無しさん:01/09/20 02:07
>>700
なるほどなるほど。
昔のライトノベル作家は海外のSF・ファンタジーの影響が大きく
今のライトノベル作家はテレビゲームの影響が大きいのかもしれませんね。

702 :K:01/09/20 02:11
 19歳です。
 昔の短編の方が良く感じられるのは、設定が出来ていない頃だからと
言うのがあるからかもしれない。逆に設定や雰囲気をちゃんと守ってく
れれば良い評価が出来るんだけどね。清松みゆきはその良い例じゃない?

703 :イラストに騙された名無しさん:01/09/20 02:16
>>702
お、10代の方がやっと登場ですね。ちょっと安心しました。
清松みゆきは評判がいいですね。
彼に対してのアンチ的な発言は見た事がありません。
「赤い鎧」シリーズの続編が楽しみです。次がラストかもしれませんが。

704 :イラストに騙された名無しさん:01/09/20 02:24
>>626さん>>634さん>>639さん>>647さん>>651さん
>>653さん>>659さん>>663さん

以上残り8名の皆さん、年齢アンケートにご協力下さい。

705 :イラストに騙された名無しさん:01/09/20 02:31
返事が送れてごめんよ。
ちょっと堕落した人生を送っていたものでね。
647は26歳だ。

706 :イラストに騙された名無しさん:01/09/20 02:36
>>705
いえいえ、こちらが一方的に協力を求めているのですから。
ご協力ありがとうございます。

707 :マンチキン:01/09/20 03:13
「赤い鎧」
やや落ちぶれた感はあるものの、名門貴族の男と、書類上とはいえ、復興したいと願う貴族の娘。
お互い素性も知ってるので、くっつくには最適だろう。そっち方面の続きも見たい。

708 :イラストに騙された名無しさん:01/09/20 08:26
集計人さん、書き込みにいちいちレスつけんのはちょっとばかしウザイっすよ。
ここの管理人じゃないんだからさ。
あんまりハリキリすぎんよーに。

709 :659:01/09/20 09:25
25だ。
初期SWは全て持っていた。デュダが独立しだした頃で一度全部売った。
その後シリーズ物や気に入った物をつまみ食いしてた。
よくよく考えれば1番お気に入りの『剣の国の魔法戦士』を忘れてた。
ありゃ短編に入らんのか? 後のシリーズは読んでないのだが。

710 :イラストに騙された名無しさん:01/09/20 10:30
>>709
ご協力ありがとうございます。今回は短編集収録作品が対象ですから。
剣の国の魔法戦士は長編シリーズでしょうね。
魔法戦士リウイシリーズ水野ファンの間で賛否両論激しい作品です。
ぜひ、一度読んでみてください。
自分は好きなんですけどね、ああいうノリの水野作品もいいんじゃないかなと。

711 :639:01/09/20 12:47
ぐ、年齢など訊かないでくれぃ(w
今までに回答あった中で一番年寄りだわい。

................................34。

712 :イラストに騙された名無しさん:01/09/20 13:03
>>711
やあやあ、ご協力ありがとうございます〜。
34歳ですか〜同年代の周りの方で同士を探すのは大変でしょうね。
自分は最近ライトノベルを買う時に、表紙が恥ずかしいなあ、
と思う事がしばしばなんですが、貴方に勇気付けられました。
これからもライトノベルを楽しんでいきましょうね。

713 :イラストに騙された名無しさん:01/09/20 16:23
過去のリウイまで横田絵で再販されてんのね…鬱…

714 :イラストに騙された名無しさん:01/09/20 18:22
漏れも19歳ですが、
「振り向けばハッピネス」みたいのが、短編集に時々入ってると面白いですよね?

715 :K:01/09/20 18:54
>>714
 SW小説では無いが、バブリーズの小説としては良い出来じゃない?
 初登場キャラでアレをやられても困るが(笑)。

716 :651:01/09/20 19:34
22です。
中学生の頃、富士見ファンタジアの本を手にとって「俺もそのうち、こういうの読まなくなるのかな」
と思ったのを覚えています。
今でも読んでますが。

717 :イラストに騙された名無しさん:01/09/20 20:00
>>716
おお、22歳の人は自分を含めて3人目です。
自分は中学3年の卒業式後にソードワールド小説を読み始めました。
これで年齢アンケート残りの方は
>>626さん>>634さん>>653さん>>663さん
以上4名の方です。ご協力お願いします。

718 :イラストに騙された名無しさん:01/09/20 20:05
>717
ウゼエ
ちっとは黙ってろ。

719 :不参加だが:01/09/20 21:02
年齢は27歳だ。
剃っても剃ってもひげが伸びるお年頃だ。

720 :イラストに騙された名無しさん:01/09/20 21:05
そうなの?>>713
でも俺、過去の絵も嫌いだからあまりショックじゃないや(w

721 :イラストに騙された名無しさん:01/09/20 21:16
634だが、大学時代にはまだSWはなかった。
どうせ俺はオジンだよ!(藁

722 :イラストに騙された名無しさん:01/09/20 22:20
過去の絵よりましだから別にいいや。

723 :イラストに騙された名無しさん:01/09/20 23:56
あの土貴という人はまだイラストレーターを続けているんだろうか・・・?

724 :イラストに騙された名無しさん:01/09/21 00:08
>>721
すいません,>>634さん、
年齢を教えて頂けるとありがたいんですが。

725 :イラストに騙された名無しさん:01/09/21 01:09
>>723
漫画家やってるよ。
ほれttp://www.wrenchstudio.gr.jp/

726 :イラストに騙された名無しさん:01/09/21 03:10
653です。25歳。(いわゆるライトノベルってのはあまり読まない方だと思う)

TRPG好きなので、なんとなく「セッションだったらこう都合のいい設定とか
展開は許されんだろ〜」みたいな要素が小説にあるとどうも萎えるんだよな。
かといってリプレイじゃなくて小説なんだから、小説ならではなことを
やってほしいという気もある。
その意味で「スチャラカ冒険隊、南へ」はよくできてたと思う。
なにしろあれをシナリオにしてセッションでプレイするわけにはいくまい(W

…上のはあくまで自分の個人的な好みであって、「こうでなきゃいかん!」とか
言いたいわけじゃないよ。

727 :イラストに騙された名無しさん:01/09/21 04:52
>>726
ご協力ありがとうございます。
貴方の言う通り、リプレイの小説化は
「小説ならでは」の要素が無ければファンには支持されないでしょうね。
水野良の弟子達が描いているクリスタニアが
小説化する意味の無い最たる例だと思います。

年齢アンケート残りは
>>626さん>>634さん>>663さん
の以上3名の方です。ご協力お願いします。

728 :イラストに騙された名無しさん:01/09/21 15:21
>>719
抜けばいずれ生えなくなるものなのだ、あれは…

729 :レスキュー911:01/09/21 19:44
>>727の集計人くんさ、
726の要点はむしろ
>「セッションだったらこう都合のいい設定とか展開は許されんだろ〜」みたいな
>要素が小説にあるとどうも萎える
じゃないの?
後半の「小説ならでは」っていうのはプラスアルファの要素でさ。
 水野以外のクリスタニア小説は「ご都合萎え」の要素の方は薄いと思うんだが。

730 :イラストに騙された名無しさん:01/09/21 20:16
>>683
残りの二人は短編集を最近書いてないのだから評価できないだけでは?

731 :レスキュー911:01/09/21 20:21
ん、山本はフルハウスからまるまるキャラ名パクったミステリがあるよ。
フルハウス好きなんで、正直アレは萎える。トリックも・・・。

732 :イラストに騙された名無しさん:01/09/21 21:07
634 年齢不詳。>>721のコメントより推測されたし。

733 :イラストに騙された名無しさん:01/09/22 02:43
フルハウスって何?

734 :イラストに騙された名無しさん:01/09/22 04:29
>>732
ううむ、年齢不詳ですか・・・
大学時代にはまだSWはなかった、ですか・・・
分かりました、では>>634さんは36歳、という事にしておきます。
年齢アンケート残りの方は
>>626さん>>663さんのお二人です。
ご協力お願いします。

735 :レスキュー911:01/09/22 10:11
>>733
NHKでやってた海外ドラマだよ。
ダニー、ジョーイ、ジェシー、ステフ、ミシェルなどのキャラがでている。
特にアタマ痛いのは、ジェシーとミシェルの関係が叔父と姪で、なおかつ
ジェシーが20代で登場30台前半で最終回を迎え、ミシェルが乳児で出
てきて最終回でも小学校1〜2年という年齢。確かに仲のいい叔父&姪な
のだが、キャラ名そのまんまで恋人にアレンジは少々気持ち悪い。

736 :イラストに騙された名無しさん:01/09/22 10:17
おいおいよりによってジェシーとミシェルかよ。やっぱトリックの肝は
ミシェルが双子だった!とか?

737 :イラストに騙された名無しさん:01/09/22 12:39
>735
山本氏としては、案外そこがポイントだったり…。
だってアノ人って…ねぇ?

738 :イラストに騙された名無しさん:01/09/22 16:11
ファラリスマンセー

739 :イラストに騙された名無しさん:01/09/22 16:54
もはや変に正当化された時点でファラリスは終わったな。

740 :某閑者:01/09/22 17:00
「正当な」ファラリスの司祭は、暗黒魔術を使わないと思うんだけどなあ・・・
ルールブック買わなかったからデータは知らないけど、クリスタニアの正統ファラリス司祭って、非ダークの「プリースト」だよね?

741 :イラストに騙された名無しさん:01/09/22 17:06
結局、侵略=悪の図式を捨てきれず、各国共存を目指したせいで
話が全然進まなかったのが悪いのか。

742 :K:01/09/22 17:18
>>740
 クリスタニアにいるファラリスの司祭は「ダークプリーストでは無い」
ので暗黒魔法は「使えない」。肉体があった頃の神を信仰してるの。
 クリスタニアでもベルディアやダナーンのファラリス司祭は「ダーク
プリーストである」ので暗黒魔法を「使える」。

 それで、古の神の教えが元々の神の教えだとするなら、正当なファラ
リス司祭は暗黒魔法を使って良いんじゃないかい? 確か「自由である
が故に理知的でなければいけない」だよね。抑えられるなら使っても良
いと言うことになる。
 しかし、古の神のファリスは困ったちゃんだしなあ。あれが本来の教
えだとは思いたくない。

743 :-:01/09/22 17:38
その画像ならココ
http://members.tripod.co.jp/bingo852/

744 :レスキュー911:01/09/22 17:58
>>736
恐ろしいことにミシェルとジェシーは捜査側の人間で、レギュラー
(というかシリーズの主人公コンビ)です。
元ネタと両方知ってる上で、ナイスなオマージュとか思ってる人い
るのかなぁ?私はフルハウス好きなだけに、アレはちょっと・・・。
>>737
あの人らしさをペドとか変態路線で醸し出すしかないなら、最近の
作品が評価されないのもしょうがないかと・・・。

745 :イラストに騙された名無しさん:01/09/22 18:00
肉体があった頃の神を信仰している=魂の状態の神を信仰してはいない、なのだろうか?

746 :イラストに騙された名無しさん:01/09/22 18:50
「正統な」ファラリスの司祭は暗黒魔法使いまくり。
魔神や吸血鬼がいい例。
「異端の」ファラリス司祭なら暗黒魔法は使わんだろう。

747 :イラストに騙された名無しさん:01/09/22 20:58
>744
ちょっと読んでみたくなりました(w 題名教えてもらえますか?

山本の趣味がそっち方面とはよく聞くけど、あんまり読んだこと無いから
よく分かんないんだよなあ。

748 :レスキュー911:01/09/22 21:25
死者は弁明せずとゴーレムは証言せず。両方とも表題作だよん。
途中、古畑ばりの読者に対する対する挑戦があるけど、
トリックがアレなのでまじめに取り組まないように(笑)

749 :マンチキン:01/09/22 23:39
>748
>死者は弁明せずとゴーレムは証言せず
>トリックがアレなのでまじめに取り組まないように(笑)
そうか? 私には結構筋が通っていて面白いと思う。
山本先生は根本がSF作家である。
SFの基本とは、奇妙奇天烈なものにいかにもっともらしく理屈をつけるか、である。
その点で言うなら、妖魔夜行やゴーストハンターに量子力学だので理屈付ける辺り、
いかにもSFっぽい。
(西部諸国に新設定が多いのは、この奇妙奇天烈なものを登場させる、という性質が暴走したためだろう)
この、「もっともらしい理屈をつける」という点が、この2作ではうまく働いていると思う。
魔法という「何でもあり」を、うまく抑えていてトリックを成立させる点がなかなかよい。
ただし、もともとSWがTRPGとして、「ルールの決まった(何でもありの魔法が制限された)世界」
として成立していたためでもあるから、山本先生一人の手柄ではないだろう。
>古畑ばりの読者に対する対する挑戦があるけど
これは、悪ふざけの度が少々過ぎる気がする。

>>746
>「正統な」ファラリスの司祭は暗黒魔法使いまくり。
「汝の欲するところをなせ」だから、使いたけりゃ使って良いし、使いたくなけりゃ使わない。
だから、「使わない」というポリシーの持ち主は、使わないだろうな。

>>747
>山本の趣味がそっち方面とはよく聞くけど、
別名「脱がせの山本」、一冊に1ヌードが基本である。
あまり知られてないようだが、石化凍結をこよなく愛する「固めの山本」でもある。

750 :レスキュー911:01/09/22 23:51
あ、まじめに取り組んじゃダメなのは挑戦のほうね。
小説自体は割と好きで、キャラの連想さえ止められるなら、もっと良かった
のにというぐらいなので。
小説自体ににまじめに取り組むのは止めないよん。

751 :イラストに騙された名無しさん:01/09/22 23:53
>>749
>「汝の欲するところをなせ」だから、使いたけりゃ使って良いし、使いたくなけりゃ使わない。
>だから、「使わない」というポリシーの持ち主は、使わないだろうな。
それが「異端」なんだってば(笑)

752 :マンチキン:01/09/22 23:55
>738
では、お勧めサイトを紹介しよう。
「魔王ENTの混沌宮殿」内にある「ファラリスの宣教師かく語りき・・・」である。
しょっぱなから、「自由の神ファラリス万歳! 我が神ファラリスこそ人類の解放者である。」
と書かれており、なかなか面白い。

753 :イラストに騙された名無しさん:01/09/22 23:58
そこって卓上板で痛いと言われてたところじゃなかった?

754 :マンチキン:01/09/23 00:07
>753
>そこって卓上板で痛いと言われてたところじゃなかった?
甘い!(笑)
痛いくらいイッちゃってる方が、面白い。(笑)

755 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 00:17
>>749
>別名「脱がせの山本」、一冊に1ヌードが基本である。
>あまり知られてないようだが、石化凍結をこよなく愛する「固めの山本」でもある。
病んでるなぁ、サーラの時の後書きといい、
色んな意味でイタい人だな・・・。

756 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 00:18
>>752 そうやってへんにファラリス弁護するからカーディスやミルリーフに先を越されるんだよ(藁

757 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 00:23
>>752 そこを紹介するんなら「蜃気楼の塔」の「ファリス擁護論」も紹介せんと片手落ちだな。
ちなみにあそこに載ってる「ファリスバッシングは山本弘のせいだ」と言うのは蛇足なので無視するように(藁

758 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 00:30
>>749
小説じゃないけど「猫だけが知っている」はプレイしてみて面白かった。
あれは山本弘のシナリオじゃなかったっけ?

>あまり知られてないようだが、石化凍結をこよなく愛する「固めの山本」でもある。

あ、そういえばそうかも(笑)。

759 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 00:38
>あまり知られてないようだが、石化凍結をこよなく愛する「固めの山本」でもある。
確かに。アイスコフィンにバグベアードの冷凍光線に石化ガストラップに・・・

760 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 00:39
嫌な15歳(心)だ・・・

761 :マンチキン:01/09/23 00:40
>固めの山本
「マダ様の彫像保存冷凍庫」というサイトを見るとわかる。
たまたま出入りしてたら、山本先生もBBSに書きこんでいた。
好きな作家だと思ってたら、こういう趣味の一致があったとは・・・。

762 :K:01/09/23 00:44
>>751
 同意。
 ファラリスの力を使おうとしない者がファラリスを信仰するなんて事
はまず無いだろうね。

763 :マンチキン:01/09/23 00:45
>>759
>アイスコフィンにバグベアードの冷凍光線に石化ガストラップに・・・
「石巨人の迷宮」の氷付けの美女も忘れずに。

>>757
>ファリスバッシング
ロードス島戦記英雄騎士伝のジハドの呪文は、いやな描かれ方をしていた。
民衆がぶつぶつとファリスをたたえながら、襲ってくるバーサーカーになっていた。

764 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 00:48
ジハドか・・・
時期が時期だけに・・・

閑話休題

もうすぐファリスの聖女が出るから読み比べるべし

765 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 00:55
 ファラリスは自由だけでなく欲望や破壊、暗黒も司る神だろう?。神聖魔法も暗黒魔法
も使えて便利だが、世間一般では治療系が使えない悪魔主義者見たいに思われているはず。
よしんば世間態を気にせずとも、教義により欲望を抑える事が出来ない以上、日常生活に
かなり無理が出るはず。禁欲の度が過ぎるならファラリスも力を貸してくれなくなるだろ
うし、「心のままにすれどものりを越えず」なんて聖人君子が長年修行して出来るかどうか
という心境のはず。悪事を働かない自由、人助けをする自由なんて軽々しく認められんと
思うのだが?。

766 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 01:10
そもそも人間社会(エルフやドワーフも同様)ではファラリス=邪神と言う考えがあるから、善人がわざわざファラリスに入信することはほとんどないだろう。

767 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 01:17
奴隷や国を失った民とかは、
自由を奪われているから、ファラリスのような神は
逆に助けの神だし、秩序を信奉する民は全員
自由を奪った側としか見えないのでは?

768 :K:01/09/23 01:21
>>767
 「正しい秩序を」と思うのが正しい。
 「光の法の下での平等」が本来のファリスの教え。

769 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 01:22
ファリスもファラリスも必ずしも原理主義である必要は無いだろうが、SWの神って
自分の信者を増やす&教えを広める手段として奇跡の力を「神聖呪文」として与えて
いるんでしょ?。たいてい原理主義に近い形の信仰に成るはず、小説では光の神の信者
同士でも司祭同士とかになると、お付き合いに制限が出てくる位だし。ましてや暗黒神
では……。ローマ法王とビンラディンが親しく暮らしていくのはちと無理では?。

770 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 01:23
それはいわゆる助かるために悪魔に魂を売るってやつだね。

771 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 01:44
>>768 アノス建国王ファズーも悪政に対する解放者だったからな(ちなみにヴァリスもそうだったが)

772 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 01:50
 昔ロマールの奴隷階層で暗黒神の教義が広まって〜、てシナリオをやった事がある、
それこそ切実にファラリスの力と教義を必要としているから違和感が無い。ロマール
の貴族階級へのテロ行為と大規模な反乱計画、しかも教義の性質上、仲間内でも裏切り
や陰謀を巡らせる。PCの敵役にはスパルタカスもいれば、例のテロの親玉もいたし、
ロマールにおける奴隷労働力の必要性なども絡めながら、奴隷階級の生活や待遇などを
改善する方向にもって行った(PCの一人は最初にファイター/セージの技能が付いてた
いわゆる下級の騎士出身だった、その当時は7LVで上級騎士扱い)。
 余談だが敵キャラが立っているとシナリオが崩れても(あるいは糞でも/自己嫌悪)、
印象的なセッションに成るのが良く分かった。

773 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 02:02
>>759
「マンドレイクの館」にもあったね。石化美少女。
山本にはフィギュア趣味があるらしいが、それと関係あるのか?

774 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 02:14
リビングドール(闇からの脅威)もフィギュアだったな。
猫だけが知っているも裸で小さかったような。

775 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 02:15
アドベンチャーでも小さくされてたよな。
山本マジでヤバイかも。

776 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 02:30
今さら山本がペトだからやばいと騒がれても(゚Д゚)ハァ?

777 :マンチキン:01/09/23 02:39
>776
>今さら
クトゥルフハンドブックでカミングアウト済み。

778 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 02:42
アニソン至上主義者でもある。

779 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 04:29
>>763 >ファリスバッシング
 あれはあれで、いいと思うよ。確かに嫌な書き方ではあるけど、じゃあ、どうやって
描写するって聞かれた時に思いつかないからね。術者の命令に絶対服従とか融通が利か
ないから大きな被害がでたとかの記述をみると、蟲の群れかアンデットの軍団しかイメ
ージできないよ。

780 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 05:38
清松みゆきを好きな人が多いのは、
彼は知識と趣味の一般的にバランスが取れているからで
山本弘と友野祥を嫌いな人が多いのは
この二人の知識と趣味が偏っているから、でしょうか?

781 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 05:51
清松みゆきを好きな人が多いのは
彼の知識と趣味が一般的で、安定した知性を感じさせるからでしょうか?
そう考えると、山本弘や友野祥を嫌いな人が多いのも分かります。
二人の作品は好きだけど実際に本人には会いたくない、
と言う人が多そうですね。

782 :781:01/09/23 05:55
すいません、>>780を書き直して>>781にしたんですが
間違って書き込んじゃいました。
>>780は飛ばして下さい。

783 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 06:06
まったくもって、おっしゃる通りなんですが、
さらに最近は、清松の一般化と、友野のドキュソ化ぶりが、
いささか行き過ぎな気がする。

784 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 06:07
>>778
アニソン好きは別に構わないですけど、
後書きにそのネタを書くのは止めた方がいいですよね。
普通は後書きに作品とは関係無い話題を書く時は
「〜に興味の無い人には理解できない話です、すみません」
みたいな事を書くものですが、山本弘は全くしないんですよね。

785 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 06:27
>784
だな。だからこの人ダイジョウブか…?
とひいてしまう。

786 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 06:35
>>783
清松みゆきには子供がいますからね。
子供の事を考えたらやっぱり「普通の優しいお父さん」が一番でしょうし。
友野祥も結婚して子供が出来たら暴走を止めるのでは?

787 :マンチキン:01/09/23 09:00
>786
>清松みゆきには子供がいますからね。
>子供の事を考えたらやっぱり「普通の優しいお父さん」が一番でしょうし。
山本先生にもいたと思ったけど・・・。

788 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 10:46
ところで新リプレイ2もう買われた方います?(25日予定)
連休とかあるから早売りしてそうですけど・・・

789 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 10:54
時の果てのフェブラリーの後書きで正々堂々と書いてるじゃん。
「僕は美少女が好きです」って。
ロリ雑誌愛読してることも。

790 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 10:56
汝、自由であれ!!

791 :レスキュー911:01/09/23 11:57
 一風変わった嗜好を持つのと、自分のリビドーを作品にちりばめるの
は別の問題だな。でもルイス・キャロルという優れた先駆者がいること
を考えればまあアリなのかな?
 でもフルハウスファンの気持ちも考えてほしかった。いくらなんでも
同人誌じゃないんだからさ。

792 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 15:43
>>791
そこでルイス・キャロルを引き合いに出すのはちょっと違くない?
幼女のために話を作るのと、幼女をダシに話を作るのは別なんでは。
とは言ってもドジスン先生がロリの先駆者だったのは事実だが…

793 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 15:52
>779
ジハドは普通の人を、死を恐れない勇敢な戦士にする魔法、ってことで多少のバーサーカー的描写は仕方ないけど、
漫画のあれは流石にやりすぎだったように思われ。
むしろゾンビみたいだったような気がする

794 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 15:55
今のアメリカみたいなもの?

795 :レスキュー911:01/09/23 16:25
>>792
 ごめん、山本弘に結構ひどいこと書いてきたから、フォローしとこうかと
思って、思いつきで書いといた(笑)

>>793
 時間合わなかったんで見てなかったんだけど、そんなにひどかったんだ。
 私は、ジハドって「決して屈しないパルチザン」という描写でいいと思うんだけどね。

796 :@:01/09/23 16:35
その画像ならココ
http://members.tripod.co.jp/bingo852/

797 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 16:57
唯のエロサイト?何か妙な開き方したんだけれど、よもやウィルスwebでは有るまいな?。

798 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 17:00
>>797
開くなよ。
開くやつがいるから貼るんだから。

799 :779:01/09/23 17:01
 まあ、あの使い方は最後の手段って奴だから。並みの兵士より遥かに強いとは
いえ、あの人たちは一般人だから軍事訓練なんて受けてないからね、仮に、多少
訓練されていたところで身になっていなければ実行できないわけで、巧みな運用
は出来ないのよ。術者の命令に絶対服従ってことは裏を返せば命令の変更が出来
ないって事だしね、ジハドのかかってない奴を指揮官にするってのもできるけど
そいつ死んだらおなじこと。
 ジハド兵が戦うときは好きにしゃべれと言われなきゃあ無言で各々が準備でき
る武器をもち血だらけになり地に臥しても戦おうとすると言うことにならないか
な。個々の準備した武器ってのも曲者で、重すぎたりあまり相応しくなかったり
する不恰好なものを持つものが多いとかなり不気味。
 ちなみにかっこよく使うつもりなら指揮系統のしっかりしてる正規兵に使うと
かなりいいんじゃないかな。

800 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 18:04
この話どっかで見たことあるよ。
またループしてるの?

801 :レスキュー911:01/09/23 18:20
>>799
 ルールブック見たんだけど、命令に絶対服従とは言っても、
命令の無いときは自由に行動すると思うんだけど、どうだろう?
 命令も変更もできそうだし、術の対象者が理解できる範囲で
複雑な命令も可能なふうに読めるよ。

802 :K:01/09/23 19:11
>>801
 例が少ないから何とも言えないが、その通りだと思う。
 バトルソングに似ている魔法ではないのかな。

803 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 20:26
>801
その解釈はありでしょう、ルール的には。
だけど、正規兵だろーが騎士団だろーが柔軟性という言葉と無縁なので
現実にはありえないシチュエーションだという落ちが……(藁

804 :いぶし銀メッキの男:01/09/23 21:00
個人的に感じたイメージなのだが・・・・
バトルソングは、精神を高揚させて、それによりいつもより強気になれる
(さしずめ、”気が張った状態になる”といったところか?)

ジハドは、高次元の何か(聖霊?神霊?)を憑依させ、能力を爆発的に増幅って、
感じがしますね。
(別の”何か”が憑依しているので、自分であって自分でない状態か?)

805 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 21:08
バトルソング=酒
ジハド=麻薬

806 :レスキュー911:01/09/23 21:49
>>804
 私は信仰心を完全燃焼させて能力を引き出しているようなイメージがある。

807 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 21:50
バトルソング=アメリカ
ジハド=タリバン

808 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 22:44
N.Y.に住んでる者ですが、昨日から学校が始まりました。
そんで教室は一種異様な怒り、哀しみに包まれてました。
僕はイスラエルに侵略されたパレスチナ側の背景も理解しろって
クラスメートに言ったんですけど、その瞬間、かなり仲の良かった
アメリカ人に、襟首掴まれて、今すぐ発言を撤回しないと首をへし折るぞ、
おれは本気だ、ってライオンのような殺気を含んで言うんですよ。
もちろん僕は彼の殺気と、教室を包む空気に圧倒されて、不覚にも
「「ソーリー」を連発して、すぐに教室から出てトイレに閉じこもりました。
教室を出るときに浴びられた「ファッキンジャップ、パールハーバー!!」
の言葉が今でも心に突き刺さってうずきます。
いまテレビでは、巧みに反テロを煽った映像ばかりが流されて、
アメリカ人たちを憎しみに染めてます。
また何の関係もないイスラム系の住民が、発砲されたりしています。
彼らの正義には反論は許されません。
正直、この国に来たことを後悔しています。

809 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 23:39
>808
っつか、お前のやったことは気違い厨房に殺された人の遺族に
彼も同情すべきと葬式でいうのと同じと思われ。

810 :イラストに騙された名無しさん:01/09/24 00:03
熱くなっている時には何いっても人は受け入れないものだよ
時と相手を選ばないとだめだよ

811 :イラストに騙された名無しさん:01/09/24 00:05
ジハド中ですから。

812 :イラストに騙された名無しさん:01/09/24 00:35
ネタだネタ、あちこち張ってんじゃねぇヨ。

813 :779:01/09/24 00:42
>806
 うーん、個人個人の精神が無くなってゾンビ見たくなるとは思わないんだけど、
指揮官が突撃しろと言えば目的を果たすまで攻撃を敢行してしまうわけでしょ?
複雑な命令も命令の変更ももちろん出来ると思うけど、死守せよって言われれば
死守してしまうわけですよ。
 命令に忠実で死をも恐れぬ優秀な兵隊さんって事なんですけどね、人間らしい
弱さがまったく無いところが不気味な訳で某北の国のマスゲームの一糸乱れぬと
ころに美しさを感じつつも完璧さが気味悪く感じるのと同じような物だとおもう
んですよね。
 でも、集団で狂信者が神の名を唱えつつ迫ってくるってのはゾンビ以上に怖い
ような気がするんだけど。

814 :イラストに騙された名無しさん:01/09/24 07:30
ネタにしては今のこのスレに丁度合い過ぎてるな。>>808

815 :イラストに騙された名無しさん:01/09/24 13:22
ワールドガイドの新装版って年末になっちゃったんですか?

816 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 00:05
>815
なんでそんな豪快な遅れ方するんだ?

817 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 00:21
>>816
推測1
カードと同時進行のため横田の絵が遅れてる。

推測2
現設定との矛盾を直すのを忘れていた。

推測3
最初からカードで入って来る人用だから。
カードが遅れればガイドも遅れるのは当り前。

推測4
いつものこと。

818 :マンチキン:01/09/25 00:25
>816
業界の常。
私らみたいな連中につっこまれないように、ルールを見なおしてるんだろ。

819 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 02:09
絵も見直してくれ。

820 :うちのプレイヤー:01/09/25 02:23
ソードワールドなら
なんだっけ?あの女の子が剣になる話・・・
あれの続編が読みたい

821 :うちのプレイヤー:01/09/25 02:25
10レベルパーティつくれっていったら全員がファリスとって
ジハドかけて突撃しやがったよ・・・・・

ノーライフキングあっさり消滅。

822 :うちのプレイヤー:01/09/25 02:25
やはり10レベルシナリオはやらないことにしよう

823 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 02:34
>820
同じ作者がWizの短編集にも(やっぱり同じような)小説書いてたな、そういえば。

824 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 14:22
http://village.infoweb.ne.jp/~ent/rpg/forseria/faralis.htm
↑ファラリスのつづりが間違ってるような木がするけどファラリスマンセー!!

825 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 17:09
ジハドの効果を受けるかどうかは、対象が決められるらしいが、
実際、拒絶したらリンチに会うと思う。
個人的にはロボットのように、無言、無表情何者にも動じず戦いつづける
というのをイメージしている。

826 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 17:39
ジハドを受け入れて神の戦士となった信者は
受け入れなかった人をリンチなんて非道かつ非効率的なことはしないだろ。

827 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 17:46
今のアメリカだね。

828 :K:01/09/25 18:13
>>813
 だからそのゾンビのような描写がおかしいと言うことで始まった事だ
ろ?

>>825
 ジハドを使えるファリス信者がそんな事をさせないと思うぞ。

829 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 18:22
>825
ジハドを使えるのは(基本的に)10レベルのファリスのプリースト。
ファリスは光の神だから、リンチを容認するような人間にそんな大きな力は与えんだろ

830 :レスキュー911:01/09/25 18:53
 ここまでジハドが狂信的かつ非人間的なイメージなのは、やっぱり、SNE
自体がやってるファリスバッシングの効果なんだろうか?
 私自身はSWの神話体系ってある意味おおざっぱだから、単純に正義と光の
神で、プリーストは良い人、信者も素朴な善人と考えてるけどね。
 自分でファリスのプリーストをプレイするときは、自分に厳しい求道者みた
いな感じでプレイする。自分を高めていけばいつかまわりもついて来る、みた
いな。パーティー内の悪事に対しては、反対し説得を試みるが、パーティーの
合議の結果なら眉をひそめるぐらいで嫌々協力するか、見逃してその後悩む。
ファリスの正義に当てはまらない提案についても、いきなりいきり立ったりし
ない。けじめとして悪事から発生した利益は受け取らない。このぐらいがPC
としてのさじ加減かな?
 正直、私はチャ・ザの神格の都合の良さより、ファリスのほうが好感持てるんだな。

831 :779:01/09/25 19:51
>830
 ジハドに対して持ってるイメージは狂信的で非人間的なんですが、ファリスおよび
信者に対してもってるイメージは基本的に良い人、善人です。厳格で融通が利かない
ファリス信者が大手を振ってのさばれるのはアノスのような単神国家ぐらいでしょう
 で、ジハドに対するイメージが悪いのは呪文の目的がファリスの正義を強行するた
めのものだからです。小説のように防御戦に使うのは本来の目的からはずれていると
おもいます。

 ところで、チャ・ザの神格の都合のよさってなんですか?PCにするならマイリー
が一番制限ないのではないかとおもいますが。ファリスは遣り甲斐のある制限といっ
たとこですかね。

832 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 20:29
>小説のように防御戦に使うのは本来の目的
ひっかかるな。貴方のいう本来の目的とやらは

>ジハドに対して持ってるイメージは狂信的で非人間的
ということか?邪悪な者どもからの侵略に対して起ち上がるのは聖戦の名に相応しいと思うが。
「ジハド=良くないイメージ」といきなり固定した上で使用状況を想定してるけど、それっておかしくない?

833 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 20:37
新リプレイ2買ったよ〜♪
なんて書ける雰囲気ではないな・・・(書いてるけど)

834 :レスキュー911:01/09/25 21:18
>>831
 チャ・ザの神格の都合の良さってのは「幸運神」のこと。
「商業神」のほうはむしろ普通なんだけど、羽頭シリーズなんかを読む限りでは
水野的に重要なのは「幸運神」の方らしい。
 幸運神ってのは司る属性が広すぎるんですよ。ほかの五大神とくらべれば一目
瞭然です。神格が漠然としてるSWでもちょっと他と違いすぎるかな、と。
 実際六大神以外の神の影が薄いのも、チャ・ザが幸運神=万能神としての要素
が強いからのように思えます。
 また、信仰に目覚めてまもない(1レベル)プリーストが使える呪文「ラック」
ですが、防御限定とはいっても成功ひとつ無条件というのは強すぎ。これのために
取り合えずチャ・ザのプリ−ストを1レベルという奴のなんと多いことか。
 このあたりがチャ・ザの神格って都合いいなぁと思う理由です。
 ベースにしたグローランサのイサリーズは商業と交流の神ってことで、バランス
いいんだけどね。

835 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 21:27
 そもそも最初にジハドが使われたのが、十字軍の暴虐に対する防御戦でだった。
これは個人的な考えだけれど、ファリスの最高司祭が意味もなくジハドを使うはず
も無いし、やはり防御戦など「やむを得ない状況」でしか使わないと思うな。それ
すらも追いつめられて後が無い時のみだろうし、漫画でもそんな書かれ方だった。
 しかし今現在の日本でジハドと言うと悪いイメージが湧くのは、やはり某団体が
この言葉を連呼してテロ行為を働くからだろうね。
 むかし中東で隠然たる権勢をふるったアサシン教団は、首謀者は守りの堅い山城
に立て篭もり、暗殺とテロによる恐怖によって王侯さえ支配していた。けれど疫病
の様に恐れられた結果、疫病の様に扱われる事になった。つまり周辺の王国は、
どんな犠牲を払ってでも根絶せねば成らないと考える様に成り、和平交渉のチャンス
さえ与えられなかった。実際に和平交渉は有ったらしいけれど、その時また重要人物が
暗殺され、どうもやらせくさかったにも関わらず教団側の陰謀と見なされたそうな。

836 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 21:48
ううう、リプレイ2が見付からん…。
どうして、千葉はいつもこう…

837 :K:01/09/25 21:59
>>830
 山本のやったファリスバッシングよりも水野のやっているファラリス
プッシュの方が問題かも。ファリスバッシングする人ってファラリス信
者(笑)が多くない?
 ユーザーの間だとファリスとマイリーは過激な面ばかり強調される事
が多いよね。ラーダとマーファは逆だけど。

>>836
 東京だけど見付からん……鬱だ……。

838 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 22:22
リプレイ2ってデフォの発売日が今日のはずだよな
なぜ本屋にないのか!

839 :779:01/09/25 22:25
>>832
 すまん、私にとってイメージのはだね。
 ただ、「邪悪な者どもからの侵略に対して起ち上がるのは聖戦の名に
相応しい」と言うのはちょっとどうかな。相応しいのはそ通りだけど、
それが理由ならもっと早いタイミングで発動すべきだよ。最終防衛戦で
使用するのはやらないよりましという苦渋の決断と言うやつだと思う。
 仮定の話しだけど、オランとアノスが政治対立で戦争状態になったと
しようで、アノスの首都が陥落寸前ならどうすると思う?
>835
 私の場合、イメージが悪いのは呪文の効果のせいなのですが。個人的
にはジハドより遥かに十字軍のイメージが悪いです。「我が戦い皆が勝
った」だとイメージ的には最高なんですけどね。
>834
 なるほど、私だと幸運神だと漠然としすぎてやりにくいですけど、ゲー
ム的には有利ってあれですか。商業神ってことで金に汚いプリーストを
やると回りから文句が出るんでどうもね。弱みに付け込んだりしてるわけ
じゃないんだけど。

840 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 22:31
リプレイ2早売りだと売ってたよ。
ルナルも売ってた。
表紙をめくったら笑えた。

841 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 22:32
俺は結構779の考えが理解できるのだが、
どうしてもゾンビにつながらない。

842 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 22:38
 こういうのはどうかね。
http://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/siken04.html

 小説ではジ・ハドの効果は「心に勇気が湧きおこり、死の恐怖の中
でも怯むことなく戦うことができる」とあり、マイリーのバトルソン
グに近い印象を受けます。
 ルールブックでは「ファリス信者のファイターレベルが2レベル向
上、術者の命令に絶対服従」とありますが、効果を望まない信者は判
定不要で抵抗に成功します。また術者は任意のもの魔法の対象から外
すこともできます。

 ルールブックの方の記述である「術者の命令に絶対服従」というの
が少々恐ろしい気もしますが、ジ・ハドを使えるのは敬虔な(10レ
ベルクラスの)ファリス司祭だけですから、そんな人物が邪悪な意図
で魔法を使うことはないでしょう。
 それに神が許さなければ神聖魔法は発動しませんし、邪悪な意図で
神聖魔法を使おうとすればプリースト技能を剥奪されるでしょう。
 ですから、ジ・ハドが邪悪な目的のために使われることはあり得ま
せんし、正義のために使われたとしても参戦を望まないものを前線に
立たせることはできません。またファリス最高司祭は、(たとえ本人
が望んだとしても、)老人や女子供を強制的に戦線に駆り立てるよう
なことはしないでしょう。

843 :832:01/09/25 23:07
>>839
まさにその通りで、最後の手段でしょ?
戦いは騎士がするもの。戦争に参加する物が政治を行う権利がある。
これはローマでもギリシャでも、ロードスでも(藁)変わらない。
ロードスなんてみても民兵は補助戦力だし、それも大規模な戦争で
の話だしね。

毎回総動員で国民皆兵やってたら騎士団は消滅します。ええ。
存在意義がなくなるから。

844 :K:01/09/25 23:18
>>834
 チャ・ザは都合良いかな……。「幸運と交流の神」と言う神格、しか
もそれが一人よがりではいけないのだから結構難しいと思う。
 六大神以外の神が影薄いのは所詮従属神だから仕方ないのでは? ほ
ぼ職業神だし。
 ラックは、ファイターの低い神官戦士に用意された魔法なのではない
かと考えなくもない。2レベル魔法でも良かったかね。

845 :マンチキン:01/09/25 23:37
>843
>まさにその通りで、最後の手段でしょ?
正義の鉄槌を下す際に、よっぽど戦力不足だった場合の最後の手段でしょうね。

考えてみれば、ジハドにかかった人間が、ぶつぶつとファリスを称えるのが、そもそもの偏見。
偏見無しに考えれば、普段どおりに、掛け声出したり、敵を罵ったり、(強くなって)敵をあざ笑ったり、
という態度だろう。
やっぱ、ファリスはキリスト教の狂信的な部分のイメージで語られることが多いんだろね。

846 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 00:22
>>民衆は信仰のためだけではなく、マーモという巨悪
>>(弱肉強食社会は大半の人間にとって過酷なものです)
>>から家族と現在の生活を守るために立ち上がったはずです。

マーモ=アメリカ?

847 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 00:22
>>837
>山本のやったファリスバッシングよりも水野のやっているファラリスプッシュの方が問題かも。
ファラリスプッシュってクリスタニアでファラリス降臨を承認したり、カーディスを悪者にしてファラリスを正当化しようとしたこと?

848 :K:01/09/26 00:25
>>847
 水野ってファラリス好きじゃない? 世界の破滅をいち早く見抜いた
事にしたり。エンシェントゴッドの信仰で一番まともそうなのファラリ
スだし。
 作品内ではあんまりプッシュしてないかな。
 その分ファリスもプッシュしてるんだけどねえ。見落とされがちだよ
ね。

849 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 00:26
新リプレイ2買った。相変わらずのへっぽこぶりが笑った。
盗賊のプレイヤーは本気で何とかした方が良いと思う。
そのうちシナリオだけじゃなくキャンペーンそのものが崩壊するぞ。

しかし巻末の解説はなんであんなに偉そうなんだ?

850 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 00:31
ファラリスの教義そのものは邪悪ではない。
だが、結果としてファラリスの教義は邪悪なものになっている。
てのは昔からだと思ってたけど?

851 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 00:33
水野はファラリスプッシュはするけど、ファラリス信者プッシュはしないんだよね。
で、ファラリス信者プッシュをしているのが誰かというと(以下省略)

852 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 00:36
>>849
2巻完結?
まだ続きでそう?

853 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 00:36
前、ファラリス信者を善行させようとする
ファラリスの司祭のシナリオやったわ。
もちろん女司祭(笑)

854 :K:01/09/26 00:37
>>850
 それは同意する。それがファラリスの面白いところでもあるし。
 でもその邪悪性があんまり表に出ないのが問題なんだよね。コンベで
GMやってるとファラリス全肯定バカが結構いて……って板違いだな。ス
マン。

855 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 00:42
>ファラリス全肯定バカ
そりゃまた……災難。莫迦はどこにでもいるね。
それこそファラリスが悪いんじゃなくて、ファラリス全肯定バカが悪いんだよ。
TPOくらいわきまえろって……
時代背景によって正義が変わるとしても、背景に合わせたらどうなるかくらい想像つけよ……

856 :K:01/09/26 00:45
>>855
 まあ、良く読めば解るんだからそいつがいけないんだが。
 でも小説を読むと山本&水野のファリスsageファラリスageが最初に目
についてその邪悪性は前面に出てない、ってのはあると思うんだが……。

857 :マンチキン:01/09/26 00:48
ファラリスって個人主義だよな。だから、社会の秩序に反しやすいわけだが。
本来、プリーストは信者の教義遂行を手伝うもんだと思うのだが、
そういうダークプリーストを見たことがない。
ファリスだと、他人に法を守らせるし、マイリーなら臆病者を勇気付けるだろうが、
他人の欲望を叶えてやるようなファラリスのプリーストっていないようだ。

858 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 00:50
>>848 確かに、エトやジェナードやドルティみたいなまともなファリス神官も出してるからな。

>>849 新リプレイ2まだ出てなかったけど、やはりノリスは相変わらずか・・・(萎え
ところでドラマガの記事で、ヒースがやたら「役立たず放り出してもっと役に立つ盗賊を仲間にしよう」と言ってたが、あれってプレイヤーの本音?

859 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 04:28
>849
エロイラストあった?

860 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 08:42
新リプレイ2巻
おれにとってはオンラインショップの
bk1にリストアップされたときが
発売日だ。田舎ものはツライ。

861 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 08:50
>859
イラストはなかったが、イリーナたんがぬらぬらのぐちょぐちょにされてた。
汁プレイ萌え〜

862 :いぶし銀メッキの男:01/09/26 09:56
ファラリス=邪悪で無いとしたら、ファラリスの教義は、
『本能』に忠実にあれになるのでは?

変な言い方だけど、野生動物は己の本能に従って生きている
本能に従って餌を狩るけど、必要量以上は狩らない
コレも自分以外のモノを犠牲にするけど、邪悪ではない。
(コレを邪悪で駄目といったら、大半の生物は死滅だね)
つまり、基本はもの凄くシンプルな信仰としたら・・・・

本能以外に余計なもの(欲望、理性等)を保つモノが信仰した結果が、
ファラリス=邪悪になったのでは?

>>861
 汁プレイ・・・・い、一体何があったんだ?

863 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 12:11
自分の自由の為に他人の自由を奪うのもファラリスは認めるのかな。
まあ、暗黒魔法でいろいろあるからきっと認めるんだろうが。
逆に「最大多数の〜」的に多少の自由が制限されるとしても
多くの人間がかなりの自由を得られる世界を理想とする人間は認めるんだろうか。
なんか、どんな形であれファラリスを信仰する気持ちさえあれば何でも認めるような気もする・・・・・・

864 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 12:26
信仰があろうとなかろうと認めると思いますよ。
ただ、そんな人は普通ファラリスを信仰しないってだけのことですから。

865 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 13:24
自由の女神!!

866 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 13:27
 ゴルァ   ゴルァ
ヽ(`Д´)ノヽ(`Д´)ノ

867 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 15:12
>>861
シルブプレー?

868 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 16:43
>>862
 ファラリスは

>>863
 多くの人間がかなりの自由を、って時点でルール(=秩序)が必要になるから、
それはファリスの領分になるわけね。

869 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 16:48
>867
あずまんが大王でSW。
ちよ=魔法使い「天才ですよー」
とも=盗賊「あはは、失敗しちゃったー」
よみ=神官「あははじゃねえ!」
神楽=戦士「わーい、バカ達」
榊=戦士「…話せば分かる」
大阪=精霊使い「目の中の精霊を」

870 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 18:29
>>869
( ゚Д゚)ハァ?
゚Д゚)ハァ?
Д゚)ハァ?
゚)ハァ?
)ハァ?
ハァ?
ァ?
?

ハァ
ァハァ
ハァハァ
)ハァハァ
`)ハァハァ
Д`)ハァハァ
´Д`)ハァハァ
;´Д`)ハァハァ
(;´Д`)ハァハァ(w

871 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 19:36
お、復活したかな。
ブックマークでこのスレに来られなかったから、ひょっとして
ラ板が閉鎖されたのかと思った(笑)

872 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 21:50
リプレイ2…まだ無い。

873 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 22:36
マウナのウェイトレス姿、やはり載ったか(藁

874 :マウナ:01/09/26 22:59
     ウワァァァァァン!
          
    ヽ(`Д´ )ノ  
      (   )  三
      / ヽ  三

875 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 23:10
秩序のあるなしの二値で切り分けるのもちょっと乱暴で、閾値をどこにもってくるかという問題もある。
>868
基本的に自由。(現実的には多少制限が……)→ファラリス
まず秩序。(乱さない範囲で自由)→ファリス

と認識してるが?

876 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 23:20
質問です。
宗教による民主主義国家てーとどこがありますか?

877 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 23:41
>>876
民主主義自体が宗教です。

878 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 23:58
ていうか新リプレイ2で初登場の暗黒神については誰もつっこまんのか?(笑)
あああ入信してぇ〜

879 :イラストに騙された名無しさん:01/09/27 00:22
ファリスのディビネーション「汝の為したいように為すがよい」お約束だな〜(藁

「人間の法を超越・・・」と言うセリフ、イリーナが言ってもギャグで済むけど、小説でファリス神官に言わせるとかなりヤバイ(藁

880 :レスキュー911:01/09/27 00:24
>>876
北部アイルランドおよびグレートブリテン連合王国はそうじゃない?
国王が国教会の首長でしょ、あそこ。

881 :イラストに騙された名無しさん:01/09/27 00:31
政治体制と経済制度をごっちゃにするなよ〜
民主主義は政治形態、社会主義も封建制度も政治形態
共産主義は経済のあり方。自由競争主義が反対の経済制度。
自由と法を考えるならそれぞれ別にしなきゃ意味無いよ。

用語は適当。

882 :イラストに騙された名無しさん:01/09/27 00:59
>>880
うぐぅ。
いまいちイメージがつかめない。

あ、話変わりますが、完全なる自由を否定したファラリス信仰に魅力感じます?

883 :イラストに騙された名無しさん:01/09/27 01:35
>878、>879
まだ手に入ってない人の方が、多いんだよ。
またはそういう人に気を使ってる。
わかった?   

884 :イラストに騙された名無しさん:01/09/27 01:41
ウーンズのクリティカルは間違い<by清松

885 :イラストに騙された名無しさん:01/09/27 03:21
ティソダーage

886 :イラストに騙された名無しさん:01/09/27 07:13
とりあえずマウナのウェイトレス姿でヌいとこうぜ(藁

887 :K:01/09/27 10:17
>>884
 ? ウーンズはクリティカルする魔法だが?

888 :イラストに騙された名無しさん:01/09/27 12:16
>>887
知らん。
ttp://member.nifty.ne.jp/kiyomatsu/thatis/thatis.htm

889 :イラストに騙された名無しさん:01/09/27 13:09
すべてはプリオンのしわざだったようだね。(w

890 :イラストに騙された名無しさん:01/09/27 19:24
相変わらず盗賊はうざかったけど、それ以外はかなり面白かった。
GMの右往左往ぶりとか、マウナとか。

891 :イラストに騙された名無しさん:01/09/27 19:38
 第4話のキーアイテム(wの名前とか、
挿し絵の「ゴルァ」が微妙に気になる・・・

892 :849:01/09/27 19:45
>>849自己レス
なんかノリスのプレイヤーに対して失礼な書き方してる気がしてきたのでフォロー。
プレイヤーはキャラクターの知力に見合ったロールプレイをしているのかもと思ってみたり。

>>883
どっちも大した事書いてないんだから別にええやん(もしかして未読の方ですか?)
しかしあんたの書き方はまるでバカを相手にしてるみたいだぞ(笑)

893 :843:01/09/27 20:50
>>845
 偏見かな?ジハド兵が神の名を唱えながら戦うのはもっとも在りそうなことだと
おもうけど。で、最初の漫画の表現だけど解りやすいって時点でしょうがないので
はないかと思うな。表現としてはインパクトあるほうが良いしね。
>>857
 プリーストと信仰のあり方についてなんだけど、SWの作家は教団ってモノをど
う捕らえているんだろうね。「教団の法は所詮人が決めたもの」ってな考え方のキャ
ラが良く出てきてその考え方を肯定してるけど、SWの神様ってのは個人に奇跡魔
法を与えても集団には援助しないのかって、教団は一信仰者のカリスマがすべてな
のかと。
 まあ、神にとっての信者の価値が示されていないんで指導者としてのプリースト
がたちにくいってのが実情じゃないかと。寺院の信者数で得られる加護が違うとか
あってもいいんだけどね。現世利益優先なんだからさ。
>>891
 まったく、絵師も作者も近くにいそうだ。買って損なきおもしろさだったな。

894 :イラストに騙された名無しさん:01/09/27 21:18
>>893
やくたたずめ!
いや、何でもないです……レス番に脊髄反射しただけだから。

人が神の言葉を完全に理解するのは無理という解説だかなんだかが
書いてあるのをうろ覚えしてる。
つまり、神様側が首尾一貫してても、信者側に「解釈」を行う余地
がある。おまけに神は寛容とのことで多少のことならお目こぼしら
しい。

だから古の民の信仰がありえるんだと思うけど。
つまりSWやロードスでは邪悪な連中が勝手に都合よく「解釈」し
てるという具合に解釈してみたり。

895 :893:01/09/27 21:29
 そういや、合ある意味きり番だね。
 いや、神が個人にしか興味ないなら布教にいみは在るのかって事なん
だが。逆に、信者の数を増やしたいなら教団をないがしろにしてはいか
んでしょ。

896 :イラストに騙された名無しさん:01/09/28 00:03
>人が神の言葉を完全に理解するのは無理という解説だかなんだかが
>書いてあるのをうろ覚えしてる。
>つまり、神様側が首尾一貫してても、信者側に「解釈」を行う余地
>がある。
たしかルールブックに書いてあったと思う。

897 :イラストに騙された名無しさん:01/09/28 16:47
新リプレイ2巻ようやくゲット。
イリーナのあまりの不幸に涙が……

898 :イラストに騙された名無しさん:01/09/28 18:18
みんな、ヒースやガルガドについては言うことないのか?(笑)
いや、まだ二巻読んでないんだけどさ。

899 :名無しさん:01/09/28 18:21
マウナのプレイヤーがティソダーの話に乗ったのはやっぱベテラン?プレイヤーならでは、だったね。
なまじ初心者だと最初から疑ってかかってゲームにならない。

それとセンスイービルは考え物だね。ロールプレイが出来ないプレイヤーだとシナリオが崩壊し兼ねない。

900 :イラストに騙された名無しさん:01/09/28 18:27
ティソダーの広告を見てフォーチュンクエスト読んでる気がしたよ。

901 :名無しさん:01/09/28 18:41
ファンタジーRPGクイズ五竜亭が読みたくなってきた。
スレ違いなのでsage

902 :イラストに騙された名無しさん:01/09/28 19:52
>899
でもあのイリーナのセンス・イービルは、逆に面白かったなあ。
予定調和で終わるのもいいけど、慣れてないGMだからこそ書けた
シナリオだと思う。

903 :イラストに騙された名無しさん:01/09/28 21:49
どうでもいいけど、「ガルガド」と書こうとするといつも手が勝手に
「カルガド」と修正しそうになるそんな自分はゲド戦記のファン。

904 :イラストに騙された名無しさん:01/09/29 13:55
ヒースはやっぱりいいキャラクターしている。
ガルガドはやっぱり苦労している。

で、ネタバレはもういいのだろうか?それとももう少し後にしようか?

905 :イラストに騙された名無しさん:01/09/29 14:05
いちおー、安易なセンス・イービルへの戒めになってて
良いんじゃないの?

つーか、「萌え」って単語吐いてるのが萌え萌え〜(w

906 :名無しさん:01/09/29 15:05
25日発売だし、買う意思があるならもう何とか手に入れてるのでは?
地方だと事情が違うかもだけど、もう解禁してもよいのではないかと・・・

907 :イラストに騙された名無しさん :01/09/29 16:54
完全にイリーナ・マウナ萌え話特集にしたのは個人的には◎。
後の方でガルガドもファイターレベル2にしたけど
やはり基本はイリーナ=ファイター、ガルガド=プリーストで
いくみたいだね。(次の巻の冒頭でレベル2にするかもしれんが)

ノリスに関しては前巻に比べると、高額の報酬が手に入る
はずだった、玄関の絵をためらいも無く壊した以外は、
口では好き勝手言いつつも、とりあえず本当にロールプレイ重視で
行動すると(プレイヤーにとって)とり帰しのつかない事態になると
気付いたのか、シーフの行動を一応積極的にやっていたので
前ほど鬱陶しくなかった気がする。

それにしても、とりあえずまたヒースに借金するなりして
当座の生活費を確保、また筋力24のグレートソードを予約して
到着と同じに最後にアイラからもらった
ラージシールドとモールを売れば、
次の話から普通にグレートソードが持てると思うんだが・・・
(前の1000ガメルは戻ってこないけど)

それにしても、魔法の援護無しで44点のダメージが出る確率って
どのくらいなんだろう<w

908 :イラストに騙された名無しさん:01/09/29 17:41
ノリスが玄関の絵を壊したのは、ヒースが怖がったからなんだから、
あまり彼を責めないでやってほしいな、と弁護してみる。

909 :朱い月:01/09/29 22:38
出張先からクタクタになって
ようやく帰宅したと思ったら、
玄関のドアを開けた瞬間、
妻に突然離婚届を突きつけられ、
愛する娘をもぎ取る様に奪われ、
部屋のドアを閉め際に、コップに並々と
注いだミネラルウォーターを
顔面にぶっ掛けられ、
「2度と電話も掛けてこないで!
このインポ野郎!」
と罵倒され、余りの出来事に茫然とし、
ポカンと開いた口に離婚届を捻じ込まれ、
バタンと閉じたドアの音に咄嗟に我に帰り
思わず後を追いかけて、
必死の勢いでドアを開けると、
そこに広がる風景は、
ホスト風の男の運転するスポーツカーに
乗り込んで小さくなっていく妻と子供。
誰もいない真っ暗な部屋で
しげしげと自分の股間の貧相な
イチモツを眺めていると、絶望感の余り、
もうこんな物はいらない、
俺にとってはもうこんな性器は不必要、と
隣近所丸聞こえの大声で泣き咽びながら絶叫、
その日から自分のイチモツを虐め抜く事だけが
生き甲斐になった男根課長。
会社の仕事中は暇さえあればボールペンで
肉棒を突き刺し、昼休みは吉牛で
けんちん定食をすすりながら
全力で玉金をグーパンチ。
家に帰れば粉々に砕いたガラス片を一面に
まぶしたサンドバックの前で生まれたままの
姿となり、ショスタコービッチの交響曲「革命」を
ボリューム最大でかけながら己の股間の
ドラ息子をサンドバックに擦りつけると言う毎日。
そして8年。
別れた女房の名前すら忘れ、研鑽を続けた
股間の肉棒は隆々と勃起し、
その黒光りする様はまるで
研磨された黒曜石のよう。
試しに買ってきた木の板に叩きつけると
見事真っ二つ。
では、と今度はビール瓶で試してみると、
余りの切れ味に中のビールが溢れ出す
時間が遅れる始末。
そして遂に今日は集大成。
定期預金を解約して遂に手に入れた散弾銃、
コイツを弾き返して見せれば俺はもはや何の
悔いも無い。
駄目だった。
股間を押さえつけながら
大絶叫を繰り返し、大悶絶。
銃声を聞きつけた隣近所の野次馬の前で
粉々になった玉金を片手に
血の涙を流しながら必死で
携帯の119番を連打した瞬間、
脳裏に浮かんだSNEのHP。

910 :イラストに騙された名無しさん:01/09/29 23:35
>907
全然関係なくてスマソが、ノリス云々の部分は句読点を多用しすぎ(&切り方もヘン)で
読み取りにくいぞ。

急ぎで書いてたのだったりしたら仕方ないけど。
煽るつもりではないので。一応。

911 :イラストに騙された名無しさん:01/09/29 23:36
とりあえず、イリーナが完全装備を果たすまでは
今のシリーズを続けて欲しいと思った。本気で。
ノリスはどなたか、セージ技能を持たせてください。
そしていつか彼等の短編小説集が出たら、マウナがチャンダーの
コモンルーンにこだわった理由が明らかになったりするのだろうか。

三巻題名予想・「ファリスのふしぎな武器」
(ラスボスが明白なのが辛い題名か)

912 :K:01/09/29 23:46
 しかし、西方語で書けば良いものを。
 もしかしてノリスは東方生まれ?(笑)

913 :イラストに騙された名無しさん:01/09/30 00:45
>>911
ティンダーだよね?
やっぱあちこち放浪している時に、火を通せば食べられそう・でも生だとヤバげな
食材を調理せないかん機会が多くて切実に火が欲しいと感じたとか(笑)

しかし新リプレイって、へっぽこながらも実はかなーり絶妙な
ロールプレイだと思う。

914 :イラストに騙された名無しさん:01/09/30 11:10
幾万年でも私たちは戦う
砂漠の狭間の煌めく日々のため

月影に眠るニューヨーク  二人でテロったWTC
ハイジャックにこめた願い儚く
一日ごと紡いでた ありふれたテロの全てが
砂時計の底の宝石

☆重ね合わせたぬくもりも 今はないけど
オサマビンラディン 信じるから
笑顔で待ってる 必ず来る千年王国を
出会いの時と変わらない私で

血の色 染まる波 きらめきあまた鮮血の色
銃の音は永遠のシンフォニー
濡れた手と手が触れた時
はにかみながら 胸に爆弾をくれた
夢の終わりは必ずその閃光
朝陽に光る血の一滴

915 :イラストに騙された名無しさん:01/09/30 11:13
諸君 私はエロゲ−が好きだ
諸君 私は萌えゲ−が好きだ
諸君 私はギャルゲ−が大好きだ

セリオが好きだ 名雪が好きだ 楓が好きだ ユーノが好きだ
ののみが好きだ 秋葉が好きだ ちよりが好きだ アイリスが好きだ

PSで DCで
Winで GBCで
Macで ネオジオポケットで

この地上で行なわれるありとあらゆるギャルゲーが大好きだ
行列に並んで販売開始の時間に轟音と共にレジにダッシュするのが好きだ
初日購入したギャルゲーがヤフオクで高値で売られていたときなど心がおどる
携帯についた四葉のストラップがフリフリと動きまわるのが好きだ
奇声をあげて萌えさかるオタクから飛び散る汗を全身で浴びた時など胸がすくような気持ちだった
ポスターをたずさえたオタクの集団がアキハバラを蹂躙するのが好きだ
激萌状態の信者が 既に販売終了したサークルにしつこくしつこく売ってくれと叫んでいる様など感動すら覚える
常連きどりの厨房を2chに吊るし上げていく様などはもうたまらない
泣きゲ−であるKanonが私の降り下ろした指先とともに金切り声を上げるCD−Rにばたばたとコピーされるのも最高だ
哀れな一般人達がバスに乗る為に健気にも停留所で待っていたのを
雛子がバックのシスプリバスが悠然とやってきてパンピーを唖然とさせた時など絶頂すら覚える
陵辱系のサークルにムチャクチャにされるのが好きだ
純粋に萌えるはずだった亞里亞が蹂躙され衛や咲弥が犯され縛られていく様はとてもとても悲しいものだ
横オタクの物量に押し潰されて殲滅されるのが好きだ
2チャンネラーに荒されてLeafの様にBBSを消し続けるのは屈辱の極みだ

諸君 私はギャルゲーをシスプリの様なギャルゲーを望んでいる
諸君 私に付き従うオタク戦友諸君
君達は一体 何を望んでいる?更なる萌えゲ−を望むか?情け容赦のないチングラの様なギャルゲーを望むか?
連日徹夜の限りを尽くし吸血姫のアルクを殺す志貴のような月姫を望むか?

月姫!! 月姫!! 月姫!!

よろしい ならば月姫だ

916 :イラストに騙された名無しさん:01/09/30 11:13
諸君 私は戦争が好きだ
 諸君 私は戦争が好きだ
 諸君 私は戦争が大好きだ

 殲滅戦が好きだ 電撃戦が好きだ 打撃戦が好きだ 防衛戦が好きだ
 包囲戦が好きだ 突破戦が好きだ 退却戦が好きだ 掃討戦が好きだ 撤退戦が好きだ
 平原で 街道で 塹壕で 草原で 凍土で 砂漠で 海上で 空中で 泥中で 湿原で
 この地上で行われる ありとあらゆる戦争行動が大好きだ
 戦列をならべた 砲兵の一斉発射が 轟音と共に敵陣を 吹き飛ばすのが好きだ
 空中高く放り上げられた敵兵が 効力射でばらばらになった時など 心がおどる
 戦車兵の操る ティーゲルの88mmが 敵戦車を撃破するのが好きだ
 悲鳴を上げて 燃えさかる戦車から 飛び出してきた敵兵を MGでなぎ倒した時など 胸がすくような気持ちだった
 銃剣先をそろえた 歩兵の横隊が 敵の戦列を 蹂躙するのが好きだ
 恐慌状態の新兵が 既に息絶えた敵兵を 何度も何度も刺突している様など 感動すら覚える
 敗北主義の 逃亡兵達を街灯上に 吊るし上げていく様などはもうたまらない
 泣き叫ぶ虜兵達が 私の振り下ろした手の平とともに 金切り声を上げるシュマイザーに ばたばたと薙ぎ倒されるのも最高だ
 哀れな抵抗者達が 雑多な小火器で 健気にも立ち上がってきたのを 80cm列車砲の4.8t榴爆弾が
 都市区画ごと木端微塵に粉砕した時など 絶頂すら覚える
 露助の機甲師団に 滅茶苦茶にされるのが好きだ
 必死に守るはずだった村々が蹂躙され 女子供が犯され殺されていく様は とてもとても悲しいものだ
 英米の物量に押し潰されて 殲滅されるのが好きだ
 英米攻撃機に追いまわされ 害虫の様に地べたを這い回るのは 屈辱の極みだ

 諸君 私は戦争を 地獄の様な戦争を望んでいる
 諸君 私に付き従う大隊戦友諸君 君達は一体 何を望んでいる?
 更なる戦争を望むか? 情け容赦のない 糞の様な戦争を望むか?
 鉄風雷火の限りを尽くし 三千世界の鴉を殺す 嵐の様な闘争を望むか?

 戦争!! 戦争!! 戦争!!

 よろしい ならば戦争だ
 我々は満身の力をこめて 今まさに振り下ろさんとする握り拳だ
 だが この暗い闇の底で 半世紀もの間 堪え続けて来た我々に ただの戦争ではもはや足りない!!

 大戦争を!! 一心不乱の大戦争を!!

 我らはわずかに一個大隊 千人に満たぬ敗残兵に過ぎない
 だが諸君は 一騎当千の古強者だと 私は信仰している
 ならば我らは諸君と私で 総兵力100万と1人の軍集団となる
 我々を忘却の彼方へと追いやり 眠りこけている連中を叩き起こそう
 髪の毛をつかんで 引きずり下ろし 眼を開けさせ 思い出させよう
 連中に恐怖の味を 思い出させてやる
 連中に我々の 軍靴の音を思い出させてやる
 天と地とのはざまには 奴らの哲学では思いもよらぬ事がある事を思い出させてやる
 一千人の吸血鬼の戦闘団で 世界を燃やし尽くしてやる

 全フラッペン発動開始 旗艦デクス・ウキス・マキーネ始動
 離床!! 全ワイヤー 全牽引線 解除
 「最後の大隊 大隊指揮官より 全空中艦隊へ」
 目標 英国本土 ロンドン首都上空!!
 第二次ゼーレヴェー作戦 状況を開始せよ

 征くぞ 諸君

917 :イラストに騙された名無しさん:01/09/30 11:14
諸君 私は殿下が好きだ
諸君 私は殿下が好きだ
諸君 私は殿下が大好きだ

洋服姿が好きだ
和服姿が好きだ
軍服姿が好きだ
私服姿が好きだ
冬服姿が好きだ
夏服姿が好きだ
制服姿が好きだ
夜会姿が好きだ
水着姿が好きだ

端整な 妖艶な
玲瓏な 気丈な
一途な 残酷な
勇敢な 凄愴な
艶麗な 凛冽な

この地上に存在するありとあらゆる殿下の御姿が大好きだ

儀丈兵を並べて粛々とした御所の中で功績あった者に黒リポンを授与されるのが好きだ
御美脚にて摘まれた黒リボンが手に落ちる時、顔も踏んでいただけるかと心がおどる

戦場にて私を踏み台にして雄々しく指揮を取られるのが好きだ
悲鳴を上げて背中にヒールが突き刺さり戦場だという事も忘れて自分のM気質が暴露された時など胸
がすくような気持ちだった

萌えキャラをそろえた場面で殿下が男たちを萌えで蹂躙するのが好きだ
興奮状態の男たちが既に殿下が去った後で何度も何度もハァハァ……(;´Д`)している様など感動すら覚
える

殿下に縄で縛り上げられて暗い地下室で吊るし上げられるときなどはもうたまらない
泣き叫ぶ自分の身体が殿下の振り下ろした鞭とともにビシビシと血に塗れで張り倒されるのも最高だ

怒り狂った殿下に滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだったサイトが蹂躙されデータが抹消され荒らされていく様はとてもとても悲しいものだ

殿下の追求に押し潰されて浮気がばれるのが好きだ
憲兵隊に追い輪姦され害虫の様に地べたを這い回るのは屈辱の極みだ

918 :イラストに騙された名無しさん:01/09/30 11:14
諸君 私は殿下に地獄の様な萌えを望んでいる
諸君 私に付き従う旅団戦友諸君
君達は一体何を望んでいる?

更なる萌えを望むか?
情け容赦のない鬼畜の如きな萌えを望むか?
鉄風雷火の限りを尽くし三千世界の鴉を殺し殿下に萌えるのを望むか?

『萌え! 萌え! 萌え!』

よろしい ならば萌えよう

我々は渾身の力をこめて今まさにいきり立たんとする男根だ
だがこの田舎の吉野の山奥で五年もの間、堪え続けてきた我々にただの萌えではもはや足りない!!

鬼畜なる萌えを!!
一心腐乱の萌えを!!

我らはわずかに一個旅団 五千に満たぬ義勇軍に過ぎない
だが私は諸君を一騎当千の古強者だと信仰している
ならば我らは諸君と私で総力500万と1人の軍集団となる

萌えを忘却の彼方へと追いやり眠りこけている連中を叩き起こそう
ズボンをつかんで引きずり降ろしチャックを開けさせ思い出させよう
連中に萌えの味を思い出させてやろう
連中に我々のハァハァ……(;´Д`)の声を思い出させてやろう

天と地のはざまには奴らの哲学では思いもよらない萌えがあることを思い出させてやる
五千人の萌えバカたちの戦闘団で
世界を萌やし尽くしてやろう

919 :名無しさん:01/09/30 13:14
納得のいく解説を要求する!

920 :イラストに騙された名無しさん:01/09/30 14:45
2巻、面白かった。それを前提であえて気になったとこだけど、
ノリスが前回よりはましだった、という意見には賛成、
ただ、コイツがなんかやらかしてる時って、ページの無駄というか、
意味の無い展開を見せられてるみたいで、やっぱ好きになれない。

あと筆者の独白部分の語り口調が、なんというか鬱陶しくて…。
「てへ」っときた日には、ブン殴りたくなった。

山本弘の後書きは、なぜ読んでるだけで腹立ってくるのだろう。

ガルガド(というかそのプレイヤー)…あんた本気でノリスが嫌いなのか?

921 :イラストに騙された名無しさん:01/09/30 14:51
ノリスよりヒースのほうが嫌い…

922 :イラストに騙された名無しさん:01/09/30 15:40
>920
ガルガドのプレイヤーはノリスではなく使えない奴が嫌いなんでしょう、きっと。
ノリスの馬鹿さはお茶目ではなく仲間を危険にさらす馬鹿さなので読んでてつらい時があるね。

確かに展開上「キャラが有能ならもっとさくさく進められるのに」と思わんでもないが
プレイがいき詰まったり脱線したりする部分も面白さのうちだからなあ。
(それを踏まえた上で「それでもページが」という意見だと思われますが)

スレ違いだけどロードス島のリプレイ(昔スニーカーから出てたやつ)今読むと
シンプルすぎていまいち面白くなかったり。

「てへ」は個人的には許容範囲。
もっとも、今後マスタリングが上達してきて、その上でミスった時に
やられたらムカッときそう(笑)

ヒースは好きだなあ(笑)
よくもまああんなそれっぽい(それっぽい?)ウソがぺらぺら出てくるものだ。

923 :イラストに騙された名無しさん:01/09/30 16:58
暗黒神チャラ・ザ(ワラタヨ

924 :イラストに騙された名無しさん:01/09/30 21:15
「てへ」はイリーナなら許す(藁

925 ::01/09/30 21:57
やっぱりリプレイはバブリーズが最高です!
私は最近のはどうも・・・・・

926 :イラストに騙された名無しさん:01/09/30 22:24
リプレイでリウイネタ出すのはやめて欲しいな(萎え

927 :イラストに騙された名無しさん:01/09/30 22:44
>>926
いくら同じ世界設定だからってあれは無しだよな。
どうせネタにするなら以前のリプレイのキャラを絡ませて欲しいな。
まあヒースがキウイの同期(・・・ではないか)だから今シリーズに関しては仕方ない?

928 ::01/09/30 23:06
一巻でちょこっと出た時、そんな予感はしてたけどね

929 :イラストに騙された名無しさん:01/09/30 23:20
商業的な理由じゃないかな?
新規ユーザーを引き込むにはリウイが一番でしょ。
出来の良し悪しは別にして。

930 :イラストに騙された名無しさん:01/09/30 23:49
>929
それはわかってる…。
わかってるんだが大好きなソードワールトと、
大嫌いなアノヘタレ小説は別物と考えて自分を納得させてるのに、
ああいうことをやられると、なんか逆撫でされてるようで…。
出し方だって無理矢理だし…。

『わかっているが、わかるわけにはいかん!』by島本和彦

931 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 00:23
ガルガドがノリスを嫌ってるのはロールプレイじゃない?
・・・と援護してみる。

932 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 00:57
>>931
自分もそう思う。
ていうか、ノリスみたいなキャラにどのプレイヤーもツッコミ
入れてなかったら、それはそれで読んでて読者が不愉快でしょう。

933 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 02:34
>>929-930
あの程度で
「利有為も絡んでまーす。新規ユーザのみなさんこっちも読んでね」
とは宣伝できないと思うんだが・・・

934 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 05:17
>>933
 絡んでるから買って、じゃなくって、リウイからソードリプレイに興味持った人
を、一瞬ニヤリとさせたい程度のささやかなファンサービスでしょ、きっと。

935 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 07:53
>>934 リプレイ2でサーラ出したり、リプレイ3でギリアム出したりするのと同じだろうけど・・・
ただ、リウイはオールドファンから嫌われてるからなあ。
(ちなみに俺も嫌い)

936 :新SWリプレイ…:01/10/01 11:11
一巻に比べて、随分と面白さの質が落ちた。
えらく「同人臭く」なった。
結果として巻末の山本の解説が「厭味」に思える。
…というのは、私だけ?

937 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 11:49
はっきり言って、ロドリコ商会と言う名前が出た時点でオチが見えたからなあ。
せいぜい、ミレルみたいにチョイ役で出す程度に止めるべきだろう。

938 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 12:12
自由人の欺きにザボ達を出したようなもんでしょ

939 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 15:26
>938
それは違う、断じてちがう。

940 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 16:37
リプレイでのアイラの暗躍を見てると、
リウイってあんまり冒険者らしい事してないなー、っておもたよ

941 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 16:51
リOイの最大の問題点は、力技で解決するところだと思う。
散々がいしゅつだろうけど、財力、コネに使いすぎ。
富豪刑事ならぬ富豪冒険者だ。
普通なら、こんな冒険者が一人ならいてもいいだろう。
だが、リOイはアトンを倒す、おそらくはアレクラスト史上最高の
勇者なのだ。(たぶん)
お願いだから魔法の塔は立てないでくれよ!

>869
ワラタ。
目の中の精霊って・・・。

942 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 17:27
カネとコネ。

どっかで聞いた言葉とは思わないか?

943 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 17:59
>942
彼らは運と機知でそれらを手に入れた。
リウイは最初からそれを設定として持っている。
プレイヤーが己の才覚で切り開く物語を、
作者が一方的に展開できる物語と掛け合わせるのが問題。

944 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 18:01
金とコネについて彼らは極悪成金と開き直っていたからな。
それに意外と地位に執着しないし。

945 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 20:18
>944
あれで地位に執着したら、もう英雄じゃない。(すでに英雄じゃない)

946 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 20:39
所詮リウイ世界は水野の脳内世界だからな(藁
水野スレに逝ってきま〜す

947 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 20:58
ま、その脳内世界が公式だけどな(藁

948 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 20:58
(今の)リウイ@横田絵がアトン倒すようなアレクラストならいっそ
カーディスにぶち壊されてしまえ。

949 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 21:09
久々にSW(ゲーム)スレ見ようとしたら、卓上ゲーム板が見られん…。

950 :一見で悪いんですけど:01/10/01 21:12
>936
リプレイの一巻(というか一部)って、そんなに面白かったですか。
個人的には,リプレイの中で一番つまんないと思うんですけど。
何で,こんなにスチャラカ冒険隊の人気が高いのか、正直不思議。

951 :横槍ですまぬ:01/10/01 21:23
>>950
>>936の言ってる「一巻」てのは、「新リプレイの一冊目」のことを
指しとるんじゃないかと思うんだが。

952 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 21:36
>950 スチャラカの人気が高いのは、初心者プレイヤーの初々しさによるところが大きいだろう。
俺に言わせれば、バブリーズはマスター/プレイヤー共に和マンチっぽくて好きじゃない。

953 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 22:06
スチャラカが出た頃は、今ほどリプレイ本やファンタジー系
ライトノベルが多くなかったってのも評価高い理由になると思う。

…なんつうと否定的意見に見えるかもしれないけど、自分は
スチャラカ冒険隊は好きだよ。
イラストと相まってなんか雰囲気がいい。

954 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 22:10
>>949
アドレス変わったみたいだね。こっちからGO。
http://cocoa.2ch.net/cgame/index.html

955 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 22:43
別にアシュラムを擁護するわけじゃないけど、
彼が、ジハドに対して悪態をついた理由は、
本来守るべき民を事実上特攻隊にしているとことではないだろうか?
彼はおそらく、民あって国ありという思想なのではないだろうか?
ファリスサイドにはまず、ファリスの教え、絶対的正義、秩序があり
それを最優先しなければならない。
どちらが悪とかではなく両者の価値観の差異ではないだろうか?
つーかどちらの擁護もきもいのがちらほらと・・・。

956 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 22:55
小説版アシュラムは悪態ついてないけどな。

957 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 23:12
第一部スチャラカ冒険隊
 リプレイ自体あまりなかったころの作品。
 プレイヤーも初々しく読者と一体感があった。
第二部キャンペーン篇
 第一部が一話完結式だったので長編キャンペーンをはじめた意欲作
 イマイチ人気がないが、一つのストーリーとしては結構面白い。
第三部バブリーズ
 上級ルールを採用。ベテランプレイヤーによるマスターとの駆け引きが熱い傑作。
第四部ババア篇
 第三部の悪いところを受け継いだマンチキンプレイ。読者が飽き始めた。
第五部
 すまん、既に読んでない。第四部のプレイヤーが続けた。

958 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 23:28
>955
アシュラムの生い立ちや主張から考えると、秩序を重視して
異端を排除するファリスを信奉すること自体が腹が立つことで、
まして自分の意志を完全に神に預けてしまう主体性のなさに
腹が立ったのでは?

959 :936:01/10/01 23:38
>>950さん
951さんのフォローの通り。
分かりにくい書き方だったようでスマヌ。

960 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 23:45
俺もバブリーズは好きじゃなかったぞ。
プレイヤーとマスターの駆け引きがなんつーか濃すぎて。

ところで誰か新スレたてとくれ。

961 :nanasi:01/10/01 23:52
ごめん。俺第四部結構面白かったわ。
ずれてんだな。

962 :K:01/10/01 23:54
 五部が普通のRPGで好きなんだが……。
 プレイヤー好きじゃないんだけどね。

963 :イラストに騙された名無しさん:01/10/02 00:03
ソードワールドスレッド【3】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=1001948595
立てたよ〜

964 :マンチキン:01/10/02 00:10
SWのリプレイは、3、1、2、4、5の順で好きだ。
3はいろいろ強烈で面白かった。
1はPC達が和気藹々とした雰囲気でよかった。
これは、イラストのせいもあるだろうけど。
4、5は最近になってようやく読んだが今一つ。
3のバブリーズの強烈さの後で、霞んでしまった気もする。

965 :イラストに騙された名無しさん:01/10/02 18:22
リプレイ5部は結構イイと思った。
うるさい婆がいなくなって居残り組が目立ったのが要因かな。
マイスもいいタイミングでうなずくようになったし、ラーンとミンクスのやりとりや、
イーノルーイなんかもイイ味出してて面白かったと思う

966 :イラストに騙された名無しさん:01/10/03 01:50
友野はロールプレイもでしゃばりというか、空気が予めんというか、
自分が目立てばなんでもいいのか・・

967 :イラストに騙された名無しさん:01/10/03 02:07
>>966
あんたも空気予めない人だな。
新スレ立ってんだからsageなさい。

968 :イラストに騙された名無しさん:01/10/03 02:38
>>967
あんたも空気予めない人だな。
新スレ立ってんだからageなさい。

969 :イラストに騙された名無しさん:01/10/03 07:14
カワイソウニ・・・

970 :イラストに騙された名無しさん:01/10/03 20:09
カワイソウニダ…

971 :イラストに騙された名無しさん:01/10/03 20:53
アイゴー・・・

972 :イラストに騙された名無しさん:01/10/04 16:06
アンニョンハシムニカ

973 :イラストに騙された名無しさん:01/10/04 16:44
sage

974 :イラストに騙された名無しさん:01/10/07 00:46
age

975 :イラストに騙された名無しさん:01/10/08 10:03
エロ画像キボン!

976 :名無しさん:01/10/08 10:56
sage

977 :イラストに騙された名無しさん:01/10/10 17:30
age

978 : :01/10/10 17:38

       _((()_
      /∴ `ー'|
      ゝ.∵ .ミ(゚)_ ___    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (∵  <__入 ___) < さァ、うんこスレなんてどんどんしまっちゃうからね
      〉∴ ヽ――'  )  |  |   \____________
    (∵∴ く/⌒) /   |  |
     //、__, /_ノ    |_|
  ⊂ノ L| [ ̄

979 :イラストに騙された名無しさん:01/10/13 07:39
sage

980 :イラストに騙された名無しさん:01/10/19 00:06

       _((()_
      /∴ `ー'|
      ゝ.∵ .ミ(゚)_ ___    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (∵  <__入 ___) < さァ、うんこスレなんてどんどんしまっちゃうからね
      〉∴ ヽ――'  )  |  |   \____________
    (∵∴ く/⌒) /   |  |
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  ⊂ノ L| [ ̄

981 : :01/10/19 00:08


982 : :01/10/19 00:10


983 : :01/10/19 00:27


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1000 : :01/10/20 11:32


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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