5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

何のために経営しますか?

1 :YON GO!:01/10/11 13:57
経営者または起業を目指す方にお聞きしたいです。
何のために経営するのですか?
私も小さな会社をやっていますが、それが分からずに
経営の拠所がつかみきれません。ご指導下さい。

2 :とら:01/10/11 14:12
>1
そりゃ、お前。
一生懸命働いてさ、昼間汗流してさ、若い衆と一緒に仕事してさ
たまには可愛い姉ちゃんにちょっかい出してさ、
仕事が引けて、家帰ってひとっ風呂浴びて、キンキンに冷えた
ビールでも飲めば、ウメーーーー。よなあ。
サラリーマンやってるよりさがんばったら、がんばっただけ
金も貯まるし、時間も自由になるし遊べるよな。
経営が上手くいってりゃの話だけど。

つー、ことだよ。わかったか?

3 :名無しさん@あたっかー:01/10/11 14:16
>>1
それがわからずに経営するな!ぼけ!
相続会社のバカ息子か?

4 :名無しさん@あたっかー:01/10/11 14:17
自分との戦いだろ
決して「愛」じゃない(泣)

5 :名無しさん@あたっかー:01/10/11 14:29
金貯めてロリを買うため

6 :6:01/10/11 14:33
タイやカンボジアで少女囲んでハーレム状態になるための、資金を
日本でためてるだけだ。

7 :名無しさん@あたっかー:01/10/11 14:37
この板もレベル落ちたな。

8 :名無しさん@あたっかー:01/10/11 15:33
>何のために経営するのですか?

KAそのものが目的なわけないだろう。
それもわからんのか?

9 :SAN:01/10/11 15:56
実は私も全く分かりませんです。>1さんの様にお金目的だとすると、年収2000万も
あれば十分でしょうし。私も借り入れして規模を拡大したりしましたが、
気がつくと借金が膨らんでいます。どの辺が落し所なんでしょうねえ。
アメリカのOSやさん(?)の会長は資産四兆円あるそうですが、まだまだ
激動しています。なんでだろう?なんでリタイアしないのかなあ。
>8さん、経営そのものが目的ではない?ふむふむ。
目的は人類の幸せとか言うタイプの人??
いずれにしても>7さんを含め、誰も答えられないですねえ。難しいなあ。
ぼんやりとは分かるような気もするんですけどねえ。
どなたか教えてください。

10 :とら:01/10/11 16:05
>9
頭の回転悪いなあ・・・だから言ってるジャン→ >>2


11 :SAN:01/10/11 16:09
ああそうか。間違えました。お金目的は>1さんでなく>2のとらさんでした。
で、だとすると、2000万もあれば十分でしょ?
別にお金が動機でも目的でもいいのですが、いくらならいいのでしょう?
頭の悪い私に教えてください。

12 :名無しさん@あたっかー:01/10/11 16:10
経営はたんなる手段なので。
会社を経営しなくても事業ができるものなら、そうしたい。
経営する為に会社を起こす人なんていないよね?

13 :とら:01/10/11 16:34
>11
そりゃ、お前。金はいくら有っても邪魔にならんしよ。
だが、金儲けに走り過ぎると経費がかかる。
(税金やら、保険やら、なんだかんだの控除)
金儲けが楽しけりゃいいがね。

兆度「ころあい」ってものがあるでよ。

14 :111:01/10/11 16:36
http://210.236.188.140:8080/

15 :名無しさん@あたっかー:01/10/11 16:47
>>12
yes

16 :名無しさん@あたっかー:01/10/11 17:18
事業でもいい。何のために事業するんだ?

17 :12:01/10/11 17:25
「やりたいから」としか答えようがない。

やりたいことをやるために、周りの人間の力が必要だったり、
市場に受け入れて貰う必要があったり、儲けを出す必要があったり。
で、会社をきちんと経営していく必要もあってこの板にいる、と。

なんだか難しく考えてません?>1&16
原因をとことんまで突き詰めると、最終的にはトートロジーに行き着くんですよ。
どんなことでも。

18 :名無しさん@あたっかー:01/10/11 17:30
経費で好きな車買ったり、交際費だとか言って遊びに行けるからでしょ。
それから、社会から一目置かれることかな・・・
職業を聞かれて「会社経営してます。」と答えたとき、相手の羨望の眼差しがカイカ〜ン!!

19 :名無しさん@あたっかー:01/10/11 17:42
私はもうサラリーマンに戻れません。
そんな人、他のもいるのでは?

20 :鷹雄:01/10/11 20:05
 私は、会社で一番責任のある立場であるのが経営者であると考えており、だからこそ会社と一心同体になれる立場にいるからこそ、自分自身も力を100%出せるのではないかとおもって経営者を目指します。

21 :名無しさん@あたっかー:01/10/11 20:17
>>20
ほんとにそんなこと思ってますか?
建前でなく?
そういうことを言ってみたかっただけではなく?

まるで面接時に聞くセリフのよう・・・

22 :名無しさん@あたっかー:01/10/11 20:22
>>2
>サラリーマンやってるよりさがんばったら、がんばっただけ
>金も貯まるし、時間も自由になるし遊べるよな。
あんま同意できないなぁ・・・
リーマンと違って、がんばってもマイナスになって行く事もあるし
労働時間も長くなることが多いしなぁ・・・

23 :名無しサソ:01/10/11 20:40
ある意味、経営ってこと自体クリエイティブなことなんじゃない?
プラモデル作るってことと同じくらい意味がなくて楽しいこと。
決まった休みなんてないし社員のケツ拭かないといけないし
借り入れは自分のサイン、ストレスもハンパでない。でもやってしまうのは
自分の才能と努力で「会社」ってものを作ってく楽しさがあるんでないかね。

24 :名無しさん@あたっかー:01/10/11 20:43
馬鹿な上司に頭を下げなくてよくなったことが、一番いい。
しかし、今度は馬鹿な取引先に・・・

25 :    :01/10/11 20:43







俺は金が好き。

26 :    :01/10/11 20:45
1度きりの人生、企業の歯車になるよりも・・・・

27 :名無しサソ:01/10/11 20:51
ヲレも相続で13人くらいの会社やってる。でも、実際に
継ぐまでは何度も何度も自問自答した。「大名じゃあるまいし、
ただ血筋だからといって会社を継ぐのはおかしいんじゃないか。
先代は自分の実力で会社をここまで生かしたから社長なのは
当然。ヲレにはどんな資格があるんだろうか」とね。それに、小さい頃から
周りに言われ続けてきた。「親が金持ちだからいいよな」「働く必要ないんだろ」
「いきなり社長はおいしいよな」「車も買ってもらうんだろ」「いつ二代目継ぐんだ?」
「親の仕事継ぐなんてえらいねぇ」この数百倍の量を今まで言われ続けてきた。
そしてその全てを否定したかった。しかし、なし崩しに業界に関わってきて、
なんとなく自分でもできそうな感じがして、自惚れでなく自分の才能も通用できる
気がしてきた。で、ある時開き直った。「他にやりたい趣味があって、趣味を仕事に
するという選択肢もある。けど、好きなことを仕事にしても本当に好きなものは
作れないだろう。だったら、この会社を安定させて自分の時間を作り、金と時間の余裕で
納得いく趣味の作品作りをしよう」という感じ。先代が一年半前に死んで、まだまだ会社の
細かいことはわかってないけど、今のところはそーいう自己決着でやってるカンジです。

28 :名無しさん@3周忌:01/10/11 22:32
>>1
そらもう、社会のために決まっておろう
何を世迷い言、言っておるだね?
社会のために、がむしゃらに働く、あたりまえのことではないのかな?

かくして、自分の考案やら創造によるもので世界が支配できたら、こんな愉快な
ことはなかろう?

29 : :01/10/11 23:46
>>24に同意する。
リーマンのときはアホな上司の奴隷、経営者になったらアホな顧客の奴隷。
自由なんて無いし、理不尽な生活をすることに変わりはない。

30 :泰(たい):01/10/12 01:27
re:1 名前:YON GO!さん

この目的について、今も悩み続けている元経営者です。
40年前に自由と金が欲しくて独立しました。
が、今現在、他人の歓びを歓びとすることが出来なければ、
経営の継続は出来ないという理解にたどり着いてしまいました。
何べんも変わりましたから、また、変わるかもしれませんが・・。

http://homepage1.nifty.com/kameis/

31 :名無しさん@あたっかー:01/10/12 01:59
>28
それは社会のためでなく自分の征服欲のためですね。

32 :名無しさん@あたっかー:01/10/12 02:19
楽して稼ぐ為。

リーマン時代に比べると労働時間は長くて、休み無くても
精神的にかなり楽だ。

でも正直見栄でやってる部分もかなりあるな。

33 :鷹雄<21:01/10/12 17:06
ばれましたか。まさに面接でいってます。でも、ほんとうに思ってますよ。

34 :名無しさん@あたっかー:01/10/12 19:13
>1 YON GO
そりゃ夢と希望と愛情でんね
そしてチョットのお金とミエ

35 :名無しさん@あたっかー:01/10/13 19:10
貸借対照表を美しくすることに、面白みを感じております。

36 :経営者:01/10/13 19:32
>1
小さな会社を3つ経営している立場から、話をさせてください。
何の為にとうい質問ですが、それは、個人個人によって違う
はずです。お金、名誉、地位、ミエ、などなどが絡み合って
いるはずです。しかし、SANさんがおっしゃられていたように
お金が目的なら、年収は2000万円もあれば充分だと感じます。
日本はお金持ちになりにくい(税金が高い)国ですし、実際、
経営が忙しくなると、それ以上あっても、困りはしないものの
使っている時間が無いからです。 私が経営者となって仕事を
しているのは、人生におけるゲームです。
人生は、何もしないで生きるには長すぎ、何かをなすには短すぎます。
ですから、飽きずに日々を過ごし、興奮し、喜び、落ち込み、感激し
落ち込み、笑い、泣く・・・・といった感受の変化を、思いっきり満喫
していられるのが会社の経営です。 映画や芝居や小説を読むのは
心に(感情に)刺激を与える為ですよね。私は、そういった行いを、
「心のジェットコースター」と呼んでいますし、社員にも説明して
います。 経営者は毎日が真剣勝負であるため、より一層、そして
小さな高低差も敏感に感じられるため、その分、人生を楽しんでいる
というのが、私の考えです。 正直、お金、ミエ、女、経費での遊び
などが目的であれば、経営者にはなりません。会社も3つは持ちません。
最後に。生きている(人生)っていうのは、死ぬめでの間のヒマつぶし
です。ですから、楽しくヒマを潰したいわけです。わたしが選んだ
楽しいヒマ潰しが、会社経営というだけです。
SANさんのご意見は、いつも参考にさせていただいています。

37 :名無しさん@あたっかー:01/10/13 21:47
>>36
この人ええこと言う人やなぁ。ちと感動しましたわ。

38 :名無しさん@あたっかー:01/10/13 23:45
>36さん
会社を3つもっていることに誇りをもっている
ようですが、どうして3つ持つのですか。
エネルギーを3つに分けるより一つにしたほうが
よいのでは。小さな会社をいくつも持つのは
不正がやりやすいからではないのでしょうか。

39 :経営者:01/10/14 00:20
>38さん
確かに、エネルギーを分散するよりも、一つにまとめた方が効果的です。
私も、できればそうしたかったのですが、社員を充分にまとめきれず、
結果として、分社化の道を選びました。 社員をまとめらえなかったと
いうのは、私の会社の業務内容が入り組んでいて、給与、賞与、昇給
そして休暇の4項目で、社員の不満が爆発してしまったのです。販売の
部署にいるものは土日や休日の区別もなく働き、それに見合った給与は
払ったつもりですが、別の「雑誌編集部門」の社員からは、売上アップは
雑誌での記事が大きく貢献しているからだ・・・・と、なったのです。
その他、輸入卸部もあり、それぞれが助け合い、共同で一つの目標を目指せ
たらよかったのですが、結局、私にはまとめ切れなかったのです。
現在、ムダもありますが、それぞれの会社の社員はまとまり、以前よりも
経営は楽になりました。不正というのは考えていません。税金も払えるだけ
払っています。節税はしますが、仕事上での接待は、行なう事も受ける事も
禁止しています。
蛇足ですが、私は4人兄弟の三男ですが、次男と四男もそれぞれ会社を
経営しています。長男は公務員です。ここで面白いのは、長男だけが
パチンコが好きで、ゲームも好きということです。他の3兄弟は、会社経営
という、金と手間と勉強が必要なゲームを楽しんでいる、誰もパチンコ
には行きませんし、コンピューターゲームもやりません。

40 :SAN:01/10/14 01:54
>経営者さん
私の意見を参考にうんぬんはちょっとうれしいですが、もちろん
良い意見という意味は無いと思います。これからも反面教師的に使って下さい。
私も3社が入り組んで経営していて貴殿の>39とほとんど同じです。
こんなに境遇が似ているなんて驚いてます。(ただし、1社は
事情により縮小中で最終的には休眠を目指しています。まだ社員さんが
10人近くいますので時間はかかりますけど、、、、。)
それはともかく、
何度も言いますがお金目的なら2000万で十分です。いい生活を
したいとかいう動機は、それが手に届くと、たとえば不必要に高級な
車を手に入れたりして俗に言う成り金放漫になり、なんか嫌です。
「社会に貢献する」なんてのもいいのですが、だとすると、自分は
最低限の生活をして、あとは寄付なんて手もありますが、これが
なかなか出来ません。
長い間経営を続けると、お金を借りて会社拡大するのか、堅実?に、
年収OOO万円を維持するのか、無借金経営を目指すのか、
などなど方向性に迷います。
その時の羅針盤になるのが「自分は本当は何を目指すのか」です。
これって本当に大事だと思うのですよ。
その点>36のご意見にも共感できます。
まあ、私は、次の高いステージに乗れたら次の楽しみが見えるかな、
なんて思って、一歩ずつ這い上がっている途中です。最近では
「登る前に山頂のすばらしい景色や気分は味わえないので
ごちゃごちゃ言わずにとりあえず登ろうかな。」なんて気になってます。
(この山は自分には高すぎて挑戦したら遭難するかもなんて不安はあります。)
今書いていることは、数年以上経営している人しか共感をしてもらえない
かもしれません。経営のベテランのご意見が聞きたい。

41 :SAN:01/10/14 01:58
すみません。
前レスの最後は
「経営のベテランのご意見も聞きたいです。お願いします。」
でしょうね。言い方が生意気ですみません。

42 :Akao Bin Ladin:01/10/14 02:55
ココは哲学板かぇ?

企業を「経営」する事は『手段』じゃないのん?
なんの?
「勝つ」為だと思うが?
「人生ゲーム」に勝つ為、思い通り、好き勝手に
やりたいからやって居るがねぇ・・・・

「金」?
2000万で十分?
足らんねぇー
欲張りなんかねー

「思惑通りにならない、借金が膨らむ」?
大変僭越だが「思慮」に欠けてるのではないのかね?

43 : :01/10/14 03:06
なんか皆さん自分で自分を説得して生きてて窮屈そうですね・・
なんか言葉の節々から不自然さを感じますよ・・

44 : :01/10/14 03:14
そういや俺も会社設立してから
大好きだったパチンコもゲームも
やらんくなったな・・・

45 :経営者:01/10/14 03:26
>42さん
同感です。経営は手段です。自分が楽しむための手段です。
お金は、人によって必要額が異なるので、2000万円で足らない
と言う意見も賛成できます。ただ、私は本を読むことが好きで、
小遣いの使い道も、本を購入することくらいです。まあ、仕事
関係の本は経費ですから、そこでも、個人的には使いません。
正直にお話しすると、私は山村出身で、お金の使い方も知らない
のです。アルコールとタバコもやらず、服装にも興味はありません。
高級時計や自動車も買いたいとは思えないのです。
ただ、新商品の開発やプロモーション活動の展開という戦略図を
描くのは楽しいので好きです。私にとってのゲームです。
もし、ゲームセンターに、100万円を投入して遊べるゲームがあるなら
足を運んでみたいです。
私が影響を受けた本は、吉川英治の「宮本武蔵」です。高校生のときに
初めて読んでから、これまでに40回ほど読み返しています。あの、吉川英治
が描き出した、宮本武蔵に、会社経営を通じて成りたいという夢もあります。
失敗したときの痛手は大きい・・・・という緊張感ある挑戦は、簡単にリセット
できるコンピューターゲームよりも、大人向けだと思っているわけです。

46 :名無しさん@あたっかー:01/10/14 03:50
いろんなことやりたいんで経営者になりました。
金貯めんのは面倒くさい(時間かかる)が、商売は面白い。
元々アイデアとか企画考えるのが好きで経営者向きの性格だと思った。
時間が作れるのが経営者の一番いいところ。常に摸索する。
勉強する時間があるのもいい。それが楽しい。
あと借金はしない主義。金貯まるまで待つ。

47 :Akao Bin Ladin:01/10/14 04:02
遅まで御苦労さんですぅ
まじめで、清貧な志向の方が多ございますな?

ゴッソリ稼いで、パーっと使う。
資本主義社会の基本ですな。
風俗、クラブ等では散財しませんが、家族、知人で派手に
旅行、飲食をする事は頓に好きですな。

>>30
『他人の歓びを歓びとすること』
・・・・・・
大変失礼だが、貴殿は「経営者」であったのか疑念を持たざるを
得ませんなー事業を行う上で、提供する者と顧客「両者」共に利益を得ること
が絶対条件であると、今のいま迄承知しておりましたが、それを
理解せずに「経営」されていたと?

48 : :01/10/14 04:26
>>1
稼いだ金をどう使うか考えます?
ただ生活費貯めるだけってことなら、つまらんでしょうな。

49 :SAN:01/10/14 20:14
>48さん
私の場合で恐縮ですが、、、
>稼いだ金をどう使うか考えます?
>ただ生活費貯めるだけってことなら、つまらんでしょうな。
必要な生活費と過分かなと思うぶんと銀行を分けて入れています。
ある程度貯まると、増資するべきか、貸し付けて設備でも
買うべきか、考えます。それはそれは相当に楽しいですよ。
生活費は貯めても本業が駄目ならすぐとりくずしになるので
意味が無いです。そんなに真剣に貯めてないなあ。

50 :名無しさん@あたっかー:01/10/15 00:32
はじめまして、SANさんや、経営者さん、27さん以外は、ちょっと、意見に悲哀が
無いって言う感じ。金が欲しいとか、楽がしたいから経営しているってだろう
というのは、無い者のひがみ。実際、こんな時勢だから、経営者が、給与をとらず、
踏ん張っているところもあるし。

51 :経営者:01/10/15 02:05
私は、本当に楽しみとして、経営をしています。
楽しみというのは、以前にも書かせてもらったように、ワクワクドキドキを
より一層感じられる環境というか、条件の事です。失敗すれば大きな損失に
なりますし、社員も路頭に迷うでしょう。そして、成功すれば、お金はもち
ろん、自分の戦略、考え方が正しかったのだという満足感がえられます。
私は、社員達には、常に利益を上げる事を目指せといっています。たまに、
「好きな仕事ができれば、儲からなくてもいい」
という人(経営者)を見かけますが、それは賛成できません。儲けるという
のは、事業の安定のためであって、安定はお客さんのためだからです。
また、儲かれば給与も賞与も休暇も増えますから、絶対に人生にプラスです。
また、儲かった(儲かっている)というのは、自分達の作戦と行動が正しかった
という満足も生みますし、何よりも、多くのお客さんに支持されたという結果
でもあるわけです。多くの人に喜ばれ、役立っていると幹事られれば、仕事にも
やりがいが感じられます。 ですから、社員達には、そのことを説明し、利益を
出すように話し続けるわけです。
27さんの気持ちは分かります。私は創業社ですが、父親は田舎で小さな商売を
しており、小さな頃から後を継ぐよう期待されたからです。私には中学生の
頃からの夢があり、それを仕事に選びました。そして、7年前に法人化しました。
>1さんも含めて覚えておくといいと思える事は、経営では、経営自体に楽しさ
や喜びを見出せないと、辛くなるはずです。また、成功し難くなります。
多くの人が創業し、ビジネスという戦いを繰り広げるとき、勝ち残るのは簡単
ではありません。1日の労働時間が12時間や14時間もザラです。創業して10年後
に残る会社は1/10というデータもあります。好きであれば努力も楽しく、いくら
でも仕事に没頭できます。余程、優れた技術や強力なコネでもない限り、体力
勝負になることは避けられません。できれば、困難を乗り越えながら、
経営者として10年以上を戦ってこられた方のご意見をお聞きしたいと思います。
私は、他スレも含めて、SANさんの意見には賛成し、勉強にもなっています。

52 :名無しさん@あたっかー:01/10/15 03:48
やりたいからやる

53 :名無しさん@あたっかー:01/10/15 10:03
>52
ということはつまらなくなったらやめるということか。
社員もかわいそうなもんだ。
うまくいえないが、金メインでやると逆境の時に目が曇る。
一発大穴狙ってぽしゃる。ギャンブルと一緒。
だから金だけでない哲学的な指針の拠り所を求める。
まじめすぎて悲壮に見えるが本人は別にそれほどではない。
むしろ、やりたいからやる、とかいい生活がしたいから
という人を気の毒に思ったりする。いい時ばかりではないので。
かくいうわしもまだ哲学として模索中。

54 :@:01/10/15 10:30
今がチャンス!!!
メールフレンドができた時に、登録時の自分のID、PASS、E-mailと
相手のE-mailを管理者にメールで送ってください。
相手の方にも登録時の自分のID、PASS、E-mailと相手のE-mailを
管理者に、送ってもらうようにしてください。

当事者の2人の方からメールが来てこちらで確認ができたとき、
毎月、抽選で10名の方に、現金5,000円をプレゼントいたします。

http://isweb28.infoseek.co.jp/business/oiweb2/56/

55 :名無しさん@あたっかー:01/10/15 10:32
家業を継がされて経営者になった私は
とくに哲学も理想も無しに
ただ食うため、家族の生活のために
いや、目下は先代の残した借金を返すために、働いている。

これじゃ一般の労働者・使用人と同じ。
理想を持ち、「楽しく」経営なさってる方が羨ましい。

56 :名無しさん@あたっかー:01/10/15 12:30
>50
今私がそうです。
ココ3ヶ月3万円づつで生活してます。
社員の給料払ったら自分の分なんて残んないっす。

でもね、今月乗り切れば復活できる予定
入金されればだけど・・・。

57 :イリーガル:01/10/15 14:08
>55
私もです。先代の借金返すため以外の目的は全て
忘れてしまいました・・・しかも返せなくなりつつあります
後ろめたい事ばかりの状況で何も考えがまとまりません。

58 :経営2年生:01/10/15 17:46
みなさんの意見はとても為になります。
去年独立して、第1期を終えたところです。奇跡的とまわりから言われるくらい利益
がでました。
そこで第2期です。このまま一人でやって行くのであれば今年も楽勝でしょう。
社員を入れて拡大させるか悩んでいます。
元々の考え方として、
借金してまでやらない。金が無くなる前に精算する。
従業員を雇うのは、会社が失敗したら申し訳ない、この一点についてのみ怖い。
現在の考え方は、
今年の数値目標は一人で可能。
2〜3人くらいにするかな、とか。
新規事業は現在の事業が完全に軌道に乗るまでやるつもりはない。
色々、考えてしまいます。全然確固としたポリシーがない。
どうして脱サラしてこんな事始めたんだろうと毎日思っています。
お金にも執着がありません。

拡大すべきか。
一人でこのまま様子を見るか。

とりあえず、接待でフィリピンパブ逝ってきます。

59 :SAN:01/10/15 18:21
>とりあえず、接待でフィリピンパブ逝ってきます。
なんだか知りませんが、爆笑でした。

60 :経営者:01/10/15 20:23
>58さん
必要なければ、社員は増やさないほうがいいですよ。

61 :名無しさん@あたっかー:01/10/15 23:56
age-in

62 :社長見習:01/10/16 00:19
>>50さん

>また、儲かった(儲かっている)というのは、自分達の作戦と行動が正しかった
>という満足も生みますし、何よりも、多くのお客さんに支持されたという結果
>でもあるわけです。多くの人に喜ばれ、役立っていると幹事られれば、仕事にも
>やりがいが感じられます。 ですから、社員達には、そのことを説明し、利益を
>出すように話し続けるわけです。

禿しく同意します。
これは、客商売だとほんとに実感することです。

>>58 さんと同じく経営二年生ですが、やっぱり同じように悩んでます。
必死でやってきて、お客さんにそれなりに支持されて売上も伸びてきて、
「この路線で正しかったんだ、やったぜ俺!」と思う一方で、
「自分のやりたいことは、ホントにこれなのか?」という疑問もあります。
もっと、「趣味」に近い仕事をやりたいと思い続けてる自分もいます。

結局、この仕事がたまたま「できる」からやってるだけなのかなぁ・・・・・・とも思います。
まあ、そうは言っても平然と一日12時間だろうが16時間だろうが
働いてはいるんで、好きな面もあるんだろうけど。

63 :名無しさん@あたっかー:01/10/16 10:01
お金だけじゃないんだよなぁ

64 :名無しさん@あたっかー:01/10/16 11:00
お金だけなら、大企業のリーマンか公務員の方がいいかな?
今となっては、戻れないけど、若い頃まじめにやってれば
そういう道に進んだかも
まじめにやってなかったから自営しか道がなかった事もある

65 :経営2年生:01/10/16 12:05
フィリピンパブ2軒ハシゴしてきました。
得意先に“フィリピン狂”の方がいまして・・
さて、初めて正直に自分の悩みを書いて、ありがたいことに
レスまで頂いてしまって、カキコして良かったと思っています。
皆さん、参考になりました。ありがとうございます。

狙っている人物が一人いて、その人にアプローチしてみます。
その人が採れれば多少の拡大。
だめなら一人でやることにしました。
適宜、派遣かアルバイトかを使う事にします。

いままでのほほんとリーマンやっていて、なにかむなしくて、人生で短期間
でもがむしゃらに働いたという実感、期間がほしくて独立しました。
順調な滑り出しにアレッ?と思う反面、いつまで続くか俺の運などと最高の
恐怖が襲って来たり。
先輩経営者達は本当に偉いと思う。
とりあえず、数値目標必達で頑張ってみます。そのうちなにかピンと来るも
のが出るでしょう。

この板は誰にも言えないことが言えていいですね。

66 :壱弗:01/10/16 13:27
はじめまして

元経営者です
8年前ベンチャーを始めるにあたって成功者のM氏にご意見を伺いに行きました

M氏「目的はなに?」
壱「経営に対する興味と自分の可能性への挑戦です」
M氏「いやそういうのはいいから、会社でどうやって儲けたいの?」
壱「はぁ?」
M氏「だから株式上場したいの?それともM&Aしたいの?」

今から考えるとどっちも同じなんですがその時は驚きました
会社を経営する人というのはこういうものなのかと

参考までに

67 :マル:01/10/17 01:29
経営者さん。SANさん。はじめまして

私は何とか14年ほど今の商売で食ってますが、自己流経営なのでお二人には
共感できるところが多くうれしくなってしまいました。
私にとっても商売は大人が本気で出来るゲームのような物です。
他の仕事でも遊びでもこれほど長期間本気になれる物はありませんでした。
毎日ダイレクトに喜怒哀楽を感じ仕事の成否に夢中になれるのが良いのです。

これからも自分が従業員、顧客、家族やその他の取引先にとって役に立つ存在
でいられる様に自分なりに頑張って(威張って?)仕事させてもらう積もりで
す。それが社会に対するささやかな自分の存在価値の様な気がしますから。

長くなるのでこの辺にしますが、自分のあり方?の再確認が出来て元気をいた
だけました。ありがとう!

68 :零細くん:01/10/17 02:08
最近わかったこと。
・自分は技術屋だが実は自分の商品(腕)自体はあまり好きではない。
・経営は面白いと思っていたけど本当に面白かったのは経営ではなかった。
ではなにか。
会社というフレームで世の中をモデリングするのが楽しかったのです。
つまり私はリーダーシップに基づく経営にやりがいを感じていたのでは
なく、現象を仮説と実験で解明していくような論述を言葉以外で行い
その進捗に喜びを感じていたということです。
これは結構面白いです。社員には言いませんけどね。フェチですか?

>>66
「目的」の解釈違いですよね。
モチベーションとゴールと。

69 :経営?年生:01/10/17 05:49
個人事業主でまだ法人化してません。
でも、経営2年生さんと境遇が似ています。
私の場合、子供のころから我が強く、一人で努力志向でしたので、集団で
おんなじことをすることが耐えられませんでした。ストレスで病気になるのです。
ですので小学校のころから早起きと集団生活が苦しくて苦しくて肥満、便秘、引きこもり・・
で、一人で生活するには、やはり自営業しかない、と考えていろいろさ迷った結果、
不思議と軌道に乗る仕事を見つけてしまいました。
ですので、最初は
1、独り立ち(いやな上司や理不尽な人間関係に押しつぶされたくない)したくて個人経営を目指した。
2、よりお金がほしくなった(ここから本格的経営を目指します)
3、ある程度お金ができて軌道に乗った(経営をより健全化、強固な規模にしたい)
今はこの段階です。段階ごとに動機も目的も違います。だんだん変わっているようです。
私は多趣味なので、お金を使おうと思ったら2000万円では足りない、ということもできます。
今は従業員を雇わずにできますが、企業が繁栄する為には社会に貢献しなければならないかな?
と思っているので、従業員を雇えるようないっぱしの会社になるか、
ずっと一人、二人くらいでお客さんや取引先、協力者に貢献、税金を増やすか、
そのどちらのタイプの会社になっていくのか期待しながら経営をはじめています。
ほしい車や家を買いたい放題の儲けはないので、無借金、合理的経営がいいと考えています。
もっと大きくなったらまた違う状況になるので、経営の目的も変わるのでしょうね。

私はいま、諸先輩方のようなベテランの方々のお悩みはない、というか余裕がないのですが、
経営の目的は自分と、自分にかかわる人間をできるだけ不幸にしない(できるだけ面倒見る)
輪を、規模に応じて考えることじゃないかと思います。ゲームの側面もありますが、
私はギャンブルをやらないので、巨大な借金して巨大な投資、とかはちょっと怖いです。
不幸にしない、という条件がクリアできれば、リチャード・ブランソンのような
気持ちで経営にチャレンジしたいな、と思います。
私はまだバイクに初めて乗っ青年の気持ちなのだな、と思いました。
プロレーサーの領域へはまだまだです。皆さんのご意見は参考になります。

70 :名無しさん@あたっかー:01/10/19 01:41
age

71 :名無しさん@あたっかー:01/10/21 00:01
定期age

72 :名無しさん@あたっかー:01/10/21 20:52
agetai

73 :経営3年生:01/10/21 22:15
いいスレみつけました(^^

私はいま3年目です。やっと落ち着いてきてネット見る余裕も出てきました。。

テレビゲームが好きで、若い頃全国一位に何回もなったりした事もあるのですが、
いまは全身全霊を使った「究極のゲーム」をやってる気分です。。

私にとってお金は「点数」ぐらいにしか思ってません、ゲームを楽しむ為の、、
ドラクエで言ったらゴールドって感じ(^^

これやったら、もうゲームもギャンブルも、つまんなくなっちゃいました。。
全然興奮度が違います。。。

>長男は公務員です。ここで面白いのは、長男だけが
 パチンコが好きで、ゲームも好きということです。他の3兄弟は、会社経営
 という、金と手間と勉強が必要なゲームを楽しんでいる、誰もパチンコ
 には行きませんし、コンピューターゲームもやりません。

ほんと良く解かる実例ですね。。(^^

74 :泰(たい):01/10/22 01:05
re:47 :Akao Bin Ladin さん
来たり来なかったりなもんで遅くなり失礼。

>提供する者と顧客「両者」共に利益を得ること
>が絶対条件であると、今のいま迄承知しておりましたが、
これは手段であって目的ではないでしょう。
せいぜい喜びであって歓びではありませんでした。

金で買える快楽は、歓びではありませんでしたね。

http://homepage1.nifty.com/kameis/

75 :名無しさん@あたっかー:01/10/23 18:48
ためになるスレだ。

76 :名無しさん@あたっかー:01/10/25 09:45
自己実現っていうのが理由なんだけど、
それより俺的には人生そのものがギャンブルみたいなもの
だと思ってるわけ。
だからパチンコ、マージャン、競輪競馬なんて興味ない。
上にもあったけどTVゲームやパチンコ、で余暇をすごさない人は
経営者or熱血サラリーマン(役員候補?)向きなのでは?

77 :名無しさん@あたっかー:01/10/25 12:14
>>76
>だからパチンコ、マージャン、競輪競馬なんて興味ない。

私含めて経営者仲間で、上記で時間つぶすやつはいないなー。
2chで時間潰すのはいるけどね。
あ、私もか。

78 :名無しさん@あたっかー:01/10/25 14:10
そうそう、2ちゃん には来るw
元アスキーの西さんも前きてたしね、、

79 :名無しさん@あたっかー:01/10/25 14:21
いやー、なんか違う気がするなあ。
私が思うに無趣味なんでは無いのかなあ。

80 :SAN:01/10/25 16:02
経営が趣味じゃん。最高に楽しい。いけませんか???

81 :学生一号:01/10/25 16:03
「そこに山があるから登るんだ」

みたいな植村直巳さん的な答えをもって
1にたいする正解とするのかな?

82 :名無しさん@あたっかー:01/10/25 17:05
自分の考えを試してみたいんだよね。
世の中必要のない商売は消えるわけで。
風俗だろうが、街金だろうが、占い師だろうが、
必要だから世の中にある。
それが経営という形で表現したい。
山一や拓銀は証券や銀行が必要ではないが、
その経営方針、経営方法が今の世の中にマッチ
していなかった。そごうにしかり、マイカルにしかり。
芸術家と同じ表現方法のひとつなのでは。
その評価は自分ではなく周りが決める。

83 :ななし:01/10/25 17:14
↑自分の商売が周囲に評価されたらと考えると
わくわくするね。
私の場合、
その評価は利益&顧客の笑顔ですね。
利益が上がって更にお客さんの笑顔をみれると
家に帰って自己満足にふけってしまいます。

84 :百人隊長:01/10/25 18:33
雇われだと↑と喧嘩して続かないから

85 :ななし:01/10/25 19:21
>>84
?
すみません、意味がよくわかりませんでした。

86 :経営者:01/10/25 21:35
>80
SANさん。
本当にそうですね。最高の趣味であり、ゲームです。

87 :SAN:01/10/26 02:14
>80経営者さん
同意してくれてうれしいなあ。
ゲームということについては何度も言っていますけど、
趣味とは言っていなかったので思い切って書いちゃいました。
常にこの趣味について考えています。喫茶店に入っても
この店の御主人の目指すところはなにか、なーーんて
考えてます。まさに趣味。第三者には説明が付きにくいですね。
今もお寿司やさんで、この酒はボトル原価いくらかなんて聞いて
ました。ヤな客。(w
>81、>82さんにも同意できます。私は。

88 :名無しさん@あたっかー:01/10/26 14:42
age

89 :名無しさん@あたっかー:01/10/26 16:16
究極の道楽は政治だと言われているが、
会社経営が「ザ・コンビニ」「信長の野望」「三国志」だとすると、
政治は「A列車で行こう」「シムシティ」「大戦略」あたりか。
楽しいゲームだ。

90 :経営3年生(73):01/10/26 19:43
もちろん私の趣味はゲームです

今度はこの「究極のゲーム(経営)」
で 全国一位 狙ってプレイ中です。

ただし「業界」のなかで一位、、
って事ですけど。。

91 :さ〜びさ〜:01/10/26 19:55
人生ゲーム・マネーゲームでゲームオーバーを迎えるまでのプロセスを
自陣の人間関係を軸に生きて行くために仕事しています。

92 :イカ:01/10/26 22:01
なるほど・・・・スレ立て本人が出てこない訳だ(w

93 :イカ:01/10/26 22:14
連続カキコになりますがご容赦を・・・他のスレでもカキコしましたが
私の場合は「社会にどれだけ利益を与えているか?」だと思って
います。

コレが無くては企業として存在理由がないと思います。で・その結果
利益が生まれる・・・そしてそこに己の存在理由がある・・・・

ってのが理想ですが、食うのに精一杯ですね。

訂正
>・スレ立て本人が出てこない訳だ(w

スレ立てた本人が出てこない訳だ(w   ね!YON GO!さん。

94 :名無しさん@あたっかー:01/10/27 00:09
>93さん
いやあ、出てるんですけどね。バレバレ?

95 :名無しさん@あたっかー:01/10/27 09:03
>>94
バレバレ(激ワラ

96 :名無しさん@あたっかー:01/10/28 23:33
ab

97 :悩める2世:01/10/30 01:34
>82
>自分の考えを試してみたいんだよね。
>その評価は自分ではなく周りが決める。

そう、まったくその通り!!!

98 :名無しさん@あたっかー:01/10/31 08:40
ume

99 :もうスグ2年:01/10/31 14:27
諸先輩方々のこのレスはためになりました。

私は自分の趣味でもある物を売り、商売としてます。
上記レスの中にもありましたが、自分も性格として
無借金経営を基本とし、現在の規模からいっても、
1人で全てをこなす方が現在はイイです。
勿論、今後のプラン(目標)としては規模を少し大きくし、
人も雇えるようにと少ないながらも毎月積立をしております。

商売をしていく考えとして私も取引先及びお客様方と当方が
利益があって成り立つ関係だと思っています。

幾ら有ったらお金が足りるか?なんて事は解りませんし、
そりゃあればあっただけ欲しいですが、今現在使う暇も
ありませんし、私も例に漏れずギャンブル、ゲーム等に
一切興味無いのでとりあえず食べて行ければ。
しかし今後の展開の為、貯蓄にだけは励んでいますが。

やっぱり自分も経営(商売)はゲームかな。
今の楽しみは彼女と月1,2回美味い物を食って経費で落とすくらいかな。(w

100 :経営3年生:01/10/31 22:09
気をつけてくださいよ、私は3年間彼女をおざなりにしてたら
10年も付き合ってたのに他の男の所にいっちゃいました。。
お店での不満とかグチっちゃだめですよ、いやなことあったら
2ちゃんでグチりましょう(^^

101 ::01/11/02 11:14
商売を始めてから約20年近く経過しましたが、いまだにスタッフも私含めて6名程度の、ごく小さな会社です。
仕事が趣味と周囲から言われ続け、私本人もそうなのかな…と思うようにしてきたのですが、本当のところは、時間と精神的ゆとりがない為に、仕事が趣味と偽ってきたようなものです。  皆さんがパチンコ・ゲーム等をやらない人が多いのは(私もやりませんが)
金銭面以外での「ゆとり」が無いからでは・・と自分を棚にあげて勝手に推測します。
今まで何とか無借金経営を続けてきましたが、会社の将来のことを考え、今年始めて
銀行から借入しました。
私の勝手な想いですが、会社をクルマに例えると、「重量ベンツ」対「軽量ロータスエリーゼ」のようなもので、収益があがり設備・人的に予算をかけて更なる収益を確保する…ということは、
強力な大型エンジンを搭載する→フレーム・車体・ブレーキを強化する→重量が増加する、
ということになり、直線でのスピード・乗り心地はアップするかわりに、燃費は悪くなり、コーナーのはるか手前でブレーキをかけないと制動できず、一見速そうに見えるが実際は遅い。
これに対し、エンジンは非力でも、軽量化のボディのおかげで、ブレーキは良く効き、コーナーもキビキビ曲がる、一見速そうには見えないが、結果は速い。
この「重量ベンツ」、「軽量エリーゼ」のどちらを目指すのかということにも関係してくるのでは…と、笑われるかとは思いますが、現実に感じております。
ただ、この軽量化の方が実際はコストがかかるので、一般車両は年々重くなってきているのです。 会社も効率良く軽量化するには実際にコストが結構かかります。(人材・ノウハウ)   話は逸れたかもしれませんが、要は、見た目より中身が大事との考えです。
本音をいえば、ラクして、安定して、黙っていてもお金が沢山入ってくれば有難い、「名より実を取りたい」というところが有ります。 しかし、そうは容易にならない為、結果あくせくしているのが現実です。

102 :ななしさんv^b:01/11/02 12:07
ベンツ対エリゼ>おもろい
が、どっちも高級車なのでバス対軽、と言い換えたほうがわかりやすそう。
ベンツのよさがないように思えるんですが。
ベンツなら、押し出し、豪華装備、高速でもみんな譲ってくれる、になります。
バスのよさは、たくさんの人間を安い料金で燃費も安く遠方まで運べる。
しかも乗っている人は酒飲んでもいい。世間でも認知されている。
軽は遠くにいけないが、狭い道をどこでも入れる。レギュラーなのにターボで燃費もいい。
その代わり押し出しはないし、パワーもない。4人くらいの会社でしょう。
私も一人ですが、一人会社なら、やはりバイク便では?
うざったく思われながらも、リスクを犯して大企業が手を出す前においしい
所を抜きさり、大手が職種を伸ばす頃にはもっと小さなうまみを探し出す。
車やバスからすればこんなハエみたいなやつはいやでしょうね。
会社の軽量化も車の軽量化に当てはめて考えると、やり方次第、
とも思えませんか?

103 :もうスグ2年:01/11/02 13:55
>>経営3年生さん

了解しました。今後マターリと愚痴を吐きにくるかもしれませんが
その時は少しだけお付き合いください…。
でも私も何時棄てられるか解らないです。(w

ベンツ×エリゼもバス×バイク便もいい例えですね。
私の場合、バイク便でも車両持込(リード90)って所ですが。
寅さんの言う通りゆとりってものが無いのもありますが
大手(バス)が勺に触るくらいの小賢しいリード90で後5年は
頑張りたいと思います。

104 :経営3年生:01/11/03 18:28
は〜 ってか自分が愚痴りたい、、やっとちょっとした金と半日ぐらいは休めるヒマ
が出来たのに 遊ぶ相手が居ない、、ネットの出会い系ってやつやったりメル友募集
とかに50通以上出したのに帰ってきたのはマルチ勧誘ばっかり、、ある掲示板の
オフ会ってやつにいったけどリーマンとかは同年代でも全然話が合わない、、女の子も
それなり、、ってのしか居ないし(^^; しかしリーマンをばかにする訳じゃないけど
なんかみんな らくして生きてるなー とか思った。。あした出勤だーきついなー
あー3連休が終わっちゃうー 今週は5連ちゃん出勤だー って言ってるの聞いてると
もうね、アホかと。馬鹿かと。お前らな、5連ちゃんぐらいで頭に来てんじゃねーよ、ボケが。
週休2日だよ、週に2回も休み。なんかOLとかもいるし。雇われ人同士で傷の舐め合いか。おめでてーな。
よーしボク有給取っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、100万やるからオレと入れ替われと。
仕事ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
取引先のテーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとお休み談義が終わったかと思ったら、隣の奴が、ボーナス少ないよ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ボーナスなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ボーナスもっとくれ、だ。
お前は本当にボーナス出なきゃ死ぬのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ボクって かわいそうって言いたいだけちゃうんかと。
経営者の俺から言わせてもらえば今、経営者の間での最新流行はやっぱり、
現物支給、これだね。
在庫品いっぱい現物支給。これが通の払い方。
現物支給ってのは売れ残りが多めに入ってる。そん代わりノルマが少なめ。これ。
で、それに残業代込み込み。これ最強。
しかしこれをやると次から社員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら雇われ人は、そのへんでグチでも言ってなさいってこった。

105 :もうスグ2年:01/11/03 18:32
キャラ変わったね。>経営3年生さん
確かに最強、現物支給。

106 :もうスグ2年:01/11/03 18:33
そのコピペのゾマホン(ベナン)ヴァージョン(・∀・)イイヨ

107 :名無しさん@あたっかー:01/11/03 18:34
http://us.f1.yahoofs.com/users/204aa8c1/bc/index.html?bczftK8AmGNn6fxN

108 :経営3年生:01/11/03 18:47
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1004041646/l50

109 :アポロン:01/11/03 18:48
鶏口となるとも牛後となるなかれだろう。

110 ::01/11/05 12:43
>104さん
 気づくのが遅すぎ・・と、いうより
 発散の方法・場所・相手を変えたほうが良いのでは…。

111 :もうスグ2年:01/11/05 16:51
寅さん、>104はコピペです。
失礼しました。。。。

112 :経営3年生:01/11/05 19:07
お騒がせしました(^^;
グチってたら途中から吉野家になってました。。

は〜 昨日従業員ともめて、、、ふう〜 今後もっと人が増えたら
嫌な事多くなるんだろうなー 今までは自分ひとり頑張っていれば
よかったけど、、、タイムカード押せば金が天から降ってくると思ってる
人達に囲まれてどこまでオレは頑張れるんだろうなー
周りには強気なことばっか言ってたけどココで見栄を張ることないですよね、、
なんかホント、先を考えると不安で恐いです。。。
売上によって一喜一憂しすぎだし、、、経営者の器じゃないのかなー
とかよく考える事あります、、

113 :SAN:01/11/05 19:43
>112さん
貴殿は普通です。
私なんてろくに眠れない日が続いたりします。

114 ::01/11/06 16:54
>112さん 生意気な意見で申し訳ない・・とは思うが、

 タイムカード押せば金が天から降ってくると思ってる
人達に囲まれてどこまでオレは頑張れるんだろうなー・・・

 と本気で思っていると、言葉には出さなくとも自然に態度に出てしまいますよ。
ここはひとつ長〜い目で(小松の親分さんのように・旧いか?)見てやって下さい。
従業員の人たちも、生活がかかっているのだから…
 それと、みんな一喜一憂していますよ。

115 : :01/11/06 18:36
世界征服

42 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)