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資本金を借りた場合の払い出し方法

1 :名無しさん@あたっかー:01/10/17 17:57
会社設立の際、登記が完了するまで資本金を第三者に借りて、完了後
速やかに返済としたい場合も多いと思います。金額にもよると思い
ますが、どのように出金するのが無難な方法でしょうか?

2 :名無しさん@あたっかー:01/10/17 18:20
つーか、直ぐ返せるなら、なんで借りる訳?

3 :名無しさん@あたっかー:01/10/17 20:33
よくわかんないけど、会社が資本金を借りるって事はないのだから、
1さんが借りたんでしょう。それを会社に出資したと。
だから、今度は会社から1さんがお金を借りて
第三者に返せばいいんでないの?そー言うー意味でないの?

4 :名無しさん@あたっかー:01/10/17 20:39
仮想払込はいちおう違法なのよね

5 :名無しさん@あたっかー:01/10/17 20:38
設立する際の資本金を誰かから借りて、
設立後、使えるようになった資本金をそっくり借り主に返すって意味でしょう。
例えば、300万円借りて有限会社を設立し、
その後すぐにその300万円を返済し、
キャッシュがゼロの状態にする、と。

>どのように出金するのが無難な方法でしょうか?

税金とかの話?

6 :名無しさん@あたっかー:01/10/17 20:39
>>2
自己資金がないから他から借りて法定資本金を充実させようってことだよ。

7 :名無しさん@あたっかー:01/10/17 21:13
とりあえず3が正解ってことでいいんじゃない?
まぁ違法だけどね。

8 :名無しさん@あたっかー:01/10/17 21:13
出資者が会社から金借りるのが一番無難と思われ。

9 :名無しさん@あたっかー:01/10/17 21:26
見せ金、預け合いに触れずにってことだろ。
アフォばっかだ…

10 : ↑:01/10/17 21:34
なんかアイデアも書けよ。
じゃないとお前もアフォの仲間だ。

11 :名無しさん@あたっかー:01/10/17 21:51
こないだ似たようなやりとりどっかのスレであったじゃん。
「株式会社売ります」ていう話がきたけどどーなのよ、みたいなとこでさ。

12 :3:01/10/17 22:13
>>9
>見せ金、預け合いに触れずにってことだろ。

私は確かに賢くはないヤツですけど、それぐらいわかって上記のように
書いたつもりです。あなたの正解を求めます。

13 :1:01/10/17 22:16
ええっと、分かりにくかったようですけど >>5の方の解説が言わんと
するところです。つまり資本金を一時的に第三者に借りて、登記が
終わり次第返す方法の事です。

私の知り合いは、借入900+自己資金100で株式会社を作って、初年度の
自分の年棒を900万取って返済したと言ってました。多めの領収書を
切ってもらうとか、誰かを雇っている事にして給料として払い出すとか、
色々方法は考えられると思います。

>>3 の方がおっしゃるように、会社から借りることは可能なので
しょうか?

14 :名無しさん@あたっかー:01/10/17 22:20
第3者→出資者(借り入れ)→会社(資本金払い込み)

会社→出資者=役員(役員報酬)→第3者(返済)

これでいいのでは?

15 :3:01/10/17 22:39
>>1=13
可能というのは、大手を振って堂々とという意味なのでしょうか?
それならたぶん4さんが仰ってるように、マズイかもしれません。
マズイのはわかっているけど、あえてやるならという意味です。

それと、5さんが言っているように「キャッシュゼロ」にするんですか?
私は元手が少ない商売を思いついたけど、たとえば株式会社にするには
1000万必要だから、500万だけ取りあえず借りちゃお!って解釈したんですけど。

9さん、やっぱり私はアフォでした。鬱だ。

16 :1:01/10/17 23:14
当然、自分の給料として出して返済なら問題ないですよね。
ただその分年収が増え、所得税がかかるのでうまくないです。

あと、初年度から代表が多めの報酬を取ると、別途国金等から
借り入れを起こす場合の心証が悪くなりそうです。

キャッシュゼロはさすがにやりませんが、具体的には有限300万の
うち半分を借りて、即じゃなくてもいいので、順次デメリットの
ない方法で払い出し→返済 できればなと思っています。

17 :名無しさん@あたっかー:01/10/17 23:59
>>14
仮に1000万借りて1000万を役員給与として自分に払って
それで返した場合、額面で1000万を支払うと所得税と
地方税で20〜30%近い税金がかかるため、結果的に20%の
高金利のお金を借りていることに違いはありません。
別段、1000万を銀行に振り込んで資本金払込証明書を
作ってもらった上で(まあ、この段階でさえ大手都銀だと
嫌がりますが)そのまま1000万円を引き出して借り手に
返済、帳簿上は1000万円は現金残として扱えばよろしい
んではないかと思います。まあ、この段階で資本金は実質
ゼロなわけで、株式会社の体をなしていないわけでそこま
でをしてなぜ株式会社にこだわるのかがわかりませんが...

18 :税理士:01/10/18 00:02
株式会社の場合、要はこういうこと
現金/資本金 10,000,000
貸付金/現金 10,000,000
いきなり資金ショートであぼーん

19 :名無しさん@あたっかー:01/10/18 00:03
http://210.236.188.140:8080/

20 :名無しさん@あたっかー:01/10/18 00:12
>>17
> そのまま1000万円を引き出して借り手に返済、帳簿上は1000万円は現金残として
> 扱えばよろしいんではないかと思います。

それだと税務調査が入ったら、すぐに勘定元帳と通帳で確認して、うそってことがばれるのでは。
そうなったら今度は全ての帳簿の信用を失い、次々と突っつかれることになるのでは。
金額がそれほど大きくなければ、1-2年以内に全額会社に返済することにして、給料から地道に返していくのが良いと思われ。
税務調査、銀行その他で役員への貸付金について聞かれた場合は、自分が100%株主のため会社=自分だし文句も言う人もいないので、個人として○○を買うのに借りた、でも良いのでは。

21 :名無しさん@あたっかー:01/10/18 00:59
貸付金処理でもいいけど、利息払ってないとか
毎月返済してないとか借用書がちゃんとしてないとかだと
役員賞与として取られる場合もありますね
(税務署えぐいから)

22 :名無しさん@あたっかー:01/10/18 12:22
>>1
150万だったら、そんなに神経質になんなくてもいいんじゃない?
すぐに返せってわけでもないんだったら、普通に役員報酬でとって返せばいい。

自分の車を会社に中古で売って、役員借入扱いにしておくのもいいかも。
もちろん返済分は経費にはなんないけど、減価償却はできるし所得税はかかんないので。
どう?

23 :名無しさん@あたっかー:01/10/18 12:52
>>20
いえ、通常税務調査は、最初の2年は入りません。
また、現金残であり、預金残ではないため、帳簿
上は仮に調査が入ったところで、問題ありません。

24 :名無しさん@あたっかー:01/10/18 23:25
>>23
でも、現金勘定が、過大だと、
現金見せろって、言ってくるぞヤツラ。

25 :名無しさん@あたっかー:01/10/19 01:19
そうそう。
それに、元帳の普通預金見れば、いつ現金に移動したのかわかるでしょ。
しかも現金に一度おろして現金残にしても、その後本人にその金が移動する訳でしょ。
現金出納帳見たらすぐにわかるよ。
現金金庫から今度はいつそのお金が出たのかも見るし、そのくらいの金額になると明らかにおかしいから当然資金移動の流れを掴むために個人の通帳もチェックされるし。
そしたら逃げようがないでしょ。問題大ありだと思うけど。

税務調査、確かに2-3年は入らないけど、入った時にはもろバレでしょ。
それまでだけ楽しむってのでいいのならいいけど。それとも2年以内に会社潰す予定なのかな。

26 :名無しさん@あたっかー:01/10/19 01:57
うーん、借り入れはどこからするのかな?
俺の場合は銀行から個人名で借りて
資本金にして5年がかりで返したけど、
今時300万くらい、資金がないとなにも
始められないと思うけどなぁ

すぐ運転資金の借り入れとかいると思うんだけど
長期で借りられないのなら、無理に法人にすることもないと
思います。
または、合資会社にするとか

27 :名無しさん@あたっかー:01/10/19 11:21
話に水をさしてごめんよ。資本金をうまく集められずにすぐ
返さなければならないなら、起業には時期尚早だと思う。
今しかチャンスは無いと思うかもしれないけど、お金が
逼迫しているなら、それはまだチャンスではないと思うよ。
>26に賛成。

28 :さ〜びさ〜:01/10/26 19:50
おそらく1は仕入れの無い事業なのでしょう
無理に法人にもって行くほうをお勧めします。

とりあえず目先にこっきんや保証協会を目安のしているのであればこっきんの○系
をお勧めします。保証人無しの限度額500M実際は200Mくらいしか出ないけど
資本の引き出し方法ですが、事務所を構えるなら事務所の改装費にしましょう。

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