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カウンターだけのお好み焼き屋をやりたい

1 :名無しさん@あたっかー:01/10/21 13:42
東京で関西風のお好み焼き屋をやりたいと思ってます。
関西出身ですのでうまいお好み焼きはたくさん食べてます、が
それを作る技術は今現在僕にはありません。

六坪程の店舗に使えそうな建物がありますので、そこで
カウンターだけのお好み焼き&鉄板焼をやりたいと考えてます。

一番、早く、安く開業する方法を教えて下さい。
宜しくお願いします。

2 :名無しさん@あたっかー:01/10/21 13:45
家賃かからないの?

3 :名無しさん@あたっかー:01/10/21 13:49
おんぼやきとりを売れ!

4 :名無しさん@あたっかー:01/10/21 14:02
六坪じゃあ>お好み焼き&鉄板焼
は無理、どっちかにしなさい。

5 :名無しさん@あたっかー:01/10/21 14:05
>>4
あるよ。トイレ込みで。

6 :名無しさん@あたっかー:01/10/21 14:22
安く開業する方法と言っても、内装を安く上げるくらいだろうけど
とにかく見積もりを取って、そこから省けるものを省くくらいじゃないかなぁ

ところで、お好み焼きって、アベックとかグループとかの
客が多くない? 店主の顔を見ながら、自分でジュージュー焼いて
喰ってもむなしくなるのは俺だけ?

アベック専用だと、横並びの方がいいんだろうけどなぁ

3人客で横並びだとしらけちゃうよね

7 :名無しさん@あたっかー:01/10/21 14:30
鉄板高そう。

8 :名無しさん@あたっかー:01/10/21 14:36
実は鉄板なら安く作れる・・街の鉄工場でも・・
ステンは元が高く、溶接等も高くつくよ・・探してごらん

こういうご時世だから中古市場もあるよ・・

9 :1:01/10/21 14:37
>2
家賃はかかりません、親の持ち物なので、、
>4
お好み焼きを焼く鉄板で鉄板焼きもやるつもりなので
一緒に出来ると思ってるんですが、どうでしょう?
トイレは六坪の外にあります。ちなみに二階もあるので
そこも使おうかと考えてたのですが一人ではカウンター
だけしか出来ないだろうと考えてます。
>6
内装ですが出来るところは全部自分でやろうと思ってますが、
どこまでシロートができるのか分かりません。
道具屋筋とか行くとカウンターとか作ってくれるし、
ガスと空調と水道配管以外は自分で出来ませんかね?
それとお好み焼きはお客さんには焼かせないつもりです。
ゆっくり飲める雰囲気の店にしたいと考えてます。

10 :アポロン:01/10/21 14:37
まず繁盛してるお好み焼き屋でバイトでもしたらいい。

11 :1:01/10/21 14:40
>>8
ステンのほうが良いのですか?
普通の材質は何なんでしょう?

12 :名無しさん@あたっかー:01/10/21 14:41
>>10 お前のレスはそれしかないのか。
あ、学習能力ないので忘れてるんだね。ごめんごめん。

13 :アポロン:01/10/21 14:43
家賃ゼロで一人だけでやり、内装も自分でやって安く上げるなら
必ず利益は出るだろう。
頑張れ。

14 :名無しさん@あたっかー:01/10/21 14:51
自分も関心のある業種なので、少々マジレスを。

東京の町中にお好み焼き屋が少ないのは、客単価の割に回転率が悪く、
家賃・人件費をペイできないからだと思います。家賃・人件費が無いに
しても、客単価・回転率を上げる工夫は要ると思います。

あと、東京の人はもんじゃも結構好きですね。自分も西の出身なので、
関西風お好み焼きに比べて、こんなもんどこがうまいねんと思うの
ですが、これもフォローしておいた方がいいかもしれません。

15 :1:01/10/21 14:51
但し、現在貯金ほとんど無し、今の会社を辞めるのに退職金は
会社の借金に消えます。しかも妻一人子ふたり。
開業は今すぐにでも始めたいのですが内装工事の金が無いのです。
駐車場が五台分あるのでそこでお好み焼きの屋台とかもどーかな?
とかも考えてるのですが、、

16 :アポロン:01/10/21 14:56
>>15
金が無いことはあなたにとってはプラスだ。
金が無いからこそ、あなたは家賃タダの所でギリギリまで
低コストな店を作ろうとしてるからだ。

17 :名無しさん@あたっかー:01/10/21 14:56
まず基本的な質問。
飲食業の経験は?
もしくはサービス業の経験は?
奥さん働けるの?

18 :広島じゃけんのう:01/10/21 14:57
広島に見学に来ませんか?
お望みの店が100Mごとに有ります。
<測った訳ではないがそのくらい有るというイメージ。

19 :名無しさん@あたっかー:01/10/21 14:57
続き
自分もそうですが、東京在住の関西人はうまい関西お好み焼きやに
飢えてるので、うまくやればお好みオンリー・リピーターだけで
やれるかもしれません。ただ、多くの有名豚骨ラーメン屋が醤油を
入れてアレンジしているように、本格関西風にこだわらない柔軟さも
必要じゃないかと思います。

2.3年前の週刊誌記事で、関西のどこかにおばあちゃんふたりのお好み
焼き屋開業塾があって、2.3日で焼き方のテクを伝授してくれるとあり
ました。授業料(?)も高くはなかったと思うので調べてみては?

20 ::01/10/21 14:58
鉄板は黒、ステンはいぶし銀。。
鉄板の厚み、にこだわれ・・・焼く時に熱変化を(温度が下がらない)
受けないように・・

それとガス代、燃料も思ってる以上にかかるよ

21 :むー:01/10/21 14:58
>>16
げ。アポロンさん良いこと言ってますよ?
何があったんでしょうか・・・

22 :1:01/10/21 14:59
>>14
もんじゃはちょっと、、食った事ないしあまりやりたくないですね。
バーも考えていたので、アルコールのメニューを多めにしてそっち
で客単価を上げたいと考えてます。
立地は駅から三分ほどの角で結構人通りはありますので、
なんとか商売になるんちゃうかなーと思ってますが、どうでしょう?

23 :名無しさん@あたっかー:01/10/21 15:04
立地が良いならいける!

設定客単価を低くおさえ、回転率で利益を稼げ!!

24 :1:01/10/21 15:05
みなさんたくさんのレス有難うございます!
>>17
飲食業の経験は学生時代にホテルのレストランでバイトを
三年やってたことと、バーでちょっと。
最近では友達の居酒屋でこずかい稼ぎにちょこっとってかんじです。
嫁は働けません。
とゆうか簡単に図面書いてみましたが、ここに二人はムリではないかなと思ってますが、、

25 :17:01/10/21 15:09
>>24
何もその店で働けとは言って無いよ。
軌道に乗るまでヨソで働いて貰うんだよ。

レス見たら包丁使えるみたいだね。
予算幾ら?
何ヶ月赤字出来る?

26 :名無しさん@あたっかー:01/10/21 15:14
店舗と労働力が自前で立地がよければ、国民金融公庫の新規開業で、
改装費くらいは借りられるんじゃないでしょうか。保証人か不動産
担保が必要ですが。

あと2Fは知り合いか何かに貸せないのですか?ご家族があるなら、
当初は数万円でも大きいと思います。現在コミックモーニングに
載っている漫画で、お好み焼き屋の奥の部屋で不動産屋やってる奴
があって、お好み好きの自分はいーなーと思って見てるんですが(笑)

27 :名無しさん@あたっかー:01/10/21 15:16
アルコールは最低限のほうがよいのでは?
お好み焼き二枚、三枚食べる人少ないのでは
居酒屋ではないから、来店時間は限られ、逆に、回転させないと
いけないのでは???
ながく居られると売上落ちそうだが・・・・

28 :名無しさん@あたっかー:01/10/21 15:18
お好み焼き屋で一人2000円以上使う人は少ないとおもうが・・

29 :名無しさん@あたっかー:01/10/21 15:21
>>17
すいません早とちりしました。
嫁は働く気ナシです。というか働いたことがほとんど
ないので多分なにも出来ないと思います。
予算は150万ぐらいしか出せません。

>>8
有難うございます。
ステンの利点はなんですか?
鉄板焼き屋なんかはどこもステンですよね?

30 :アポロン:01/10/21 15:29
回転率うんぬんは無理な話だ。
焼くのにも時間がかかるし、ハフハフ言いながらヘラで食うのも
時間がかかるからだ。
評判になるような味ボリュームにし、持ちかえりをすればいい。

31 :17:01/10/21 15:33
>>29
商売するからには、奥さんを説得してそれなりの
心構えを持って貰いなさい。奥さんの支え無しに
商売していくのは大変だよ。

その予算だと、最初は屋台組んだ方が良さそうだね。
駐車場にも椅子とテーブル置いたら行けそうだね。
屋台の予算は総額で大体50万ってとこかな。
それでしばらくやって、顧客が付いて安定したら
店を構える方がいいと思うよ。

32 :1:01/10/21 15:49
>>26
二階は人に貸せるようなものではないです。
天井も低く一階より狭いです。

>>27
回転率ですか、、お好み焼きをメインの居酒屋のようなものを
考えてたのですが、それだと甘いですかね?
私自身お好み焼き屋に行って結構飲んで長居するんで、
そんなものだと思ってました。

>>30
金もうけだとたしかに持ちかえりのほうが、良いと思うのですが
居酒屋のようなものがやりたいんです!
串焼き等も考えたんですが、私があまり好きではないのと
うまいもんを出す自信がないので、
大好きなお好みで行こうと思ったんです。
実際あまりうまいお好みを関東で食べたことが無いので、
関西で食べてる味が出せれば、客は来るのではと思ってます。

33 :名無しさん@あたっかー:01/10/21 15:54
http://www.sex-jp.net/dh/01/

34 :1:01/10/21 15:59
>>17
嫁は了承済みです、私がしっかり考えてやるならいいよ!と
言ってくれてます。
今の仕事は結構大きな会社のサラリーマンなのですが、高卒で
入った為給料が安く、それなりに責任はありますが後輩の方が
給料が高い状態で、このまま行ってもしゃーないっと思い、
ひそかに憧れてた飲食業をやろうと決意して三ヶ月目です。

35 :名無しさん@あたっかー:01/10/21 16:07
うちの街に居酒屋でメインは鉄板なのだけど・・・
名物はお好み焼きだった・・・その店に行ったら必ず食え!!と言われる
ものだった・・・

店が広くないからそのほうがよいかも。
鉄板は0.6〜7平米ぐらいで間に合うと思う、あまり小さいと作業性悪し!!

36 :アポロン:01/10/21 16:09
これはあくまで私のエリアのローカルな話しだが、お好み焼きを
酒のつまみにして飲む居酒屋なんて聞いたことがない。
大阪の人はお好み焼きを酒のさかなにして酒を飲むんだろうか?
また東京人にはお好み焼きを酒のつまみにするという習慣がある
んだろうか?

37 :名無しさん@あたっかー:01/10/21 16:09
ごめん、カウンター全てに鉄板敷くのかな・・・・・

38 :17:01/10/21 16:09
>>34
決意はわかったよ。
が大事なのはこれからです。頑張って下さい。

まずはしっかりとビジョンを立てて、
皮算用はしないように。
初めの三ヶ月は利益ゼロぐらいに
考えてやっていくのが良いと思いますよ。

39 :名無しさん@あたっかー:01/10/21 16:15
アポロンがでしゃばり出した・・・
1さんには悪いがこのスレ、もう終わる。。。

40 :名無しさん@あたっかー:01/10/21 16:22
広島に行って来ればいいじゃん。百のレスより1店舗見たほうが早い。
せっかく地元の人が見てみればと言ってるんだから。
それをえられただけでもこのスレ立てた意味があると思うよ。

41 :名無しさん@あたっかー:01/10/21 16:29
>1さん
お好み焼きは、単に関西風とかじゃなくて、若受けするように
ワインとか使ってアレンジすると面白いかも。
実際、そういう風にワインとか使って焼いたのを食べさせてくれる店に
行った事が有るけど、なんだかスタイリッシュな食べ物になっている気がして
面白かったよ。
後は、飲み物、ドリンク類かな。実はお好み焼きって結構ワインに合う
食べ物ではないかと思う。海鮮系のお好み焼きは白、肉系は赤、とか、
場合によってはシャンパンも合うかもしれないし。
そういう、居酒屋というより、酒も飲める店にして、逆にお好み焼きの
お客の回転の悪さを、ドリンクでの儲けも入れることで強みにとれば良いよ。
ちなみに、俺はお好み焼き+ビール派。でも、このビールもメキシカンビールとか
金をとりやすい物にするのも良いだろうし。
がんばってね。

42 :名無しさん@あたっかー:01/10/21 16:33
上でいくつかレスした者だけど、オレはお好み焼きでゆっくり飲める
店があったら行くなあ。現に近所のあまり旨くない所にも、たまに
いってるし、昨日も3駅くらい先の、たこ焼きで飲める店で3000円
くらい遣ってきた。

余談だが、そのたこ焼き屋はおでんを置いてるよ。酒が飲みたくなるし
手間もかからないので、夏以外はいいんじゃないのかな。

43 :1:01/10/21 16:33
>>36
お好み焼きをメインと言うか、お好み焼きは一枚ぐらいで
海鮮焼き等の鉄板焼をつまみにって感じですかね。。
家の地元ではご飯って感じでしたが、関東では夜ですよね。
大体僕の行くお好み焼き屋では飲んでる人多いですよ!
お好み焼き屋っぽくないお好み焼きやにしたいです。

始めの三ヶ月は利益ゼロは覚悟してます。

屋台の話が先程出てましたが、屋台の場合は資格等はどうなるのでしょう?
設備等に何か保健所の認可等必要なのでしょうか?

44 :名無しさん@あたっかー:01/10/21 16:40
昼間は学生ターゲットでたこ焼きなんかもやるといいよ
近所では結構、流行っている、利益は知らないが
夏はアイスクリームと、かき氷の店だ
夜の店よりも昼間も稼げることを考えた方がいいと思う
お持ち帰りなんかも、良いアイディアだ

45 :んが!:01/10/21 17:11
自分で改装って、保健所や消防署の許可とらないといけないし、
防水や水はけの床の勾配だってつけなきゃいけないし、
火の周りは組上げブロックだけじゃなくて壁の中の材質も炭化しないようにしなきゃ火事になるし、
換気は出力だけじゃなくて気流だって設計しなきゃいけないし、
近隣への排気対策や酔っ払いの防音対策もしなきゃいけないし、
ネズミやゴキブリ対策の超音波装置とかも設置したいし、
壁や椅子の角に出っ張りやトゲ、釘なんかがあって、お客さんの服でも傷めたら弁償もんだし、
一応、プロに相談した方がいいとおもふヨ!

46 :んが!:01/10/21 17:24
立地によるけど、客層は予め絞り込まないと、店がデザインできない。
安酒、チュウハイとお好み焼き、薄焼き、たませんで学生相手に行くのか、
吟醸酒、ワインと海鮮、肉、キノコなんかで接待(社用やオネエチャンくどき)相手に行くのか、
お値打ち&バリエーションでリーマン+学生で行くのか、
深夜まで営業してハシゴ族、アフター族も狙うのか、

特徴的な持ち帰りメニューで広告効果を最大限につかうのか、
近場を相手にランチで集客するのか、
口コミで固定客(常連候補)優先で行くのか、

それぞれ、最初の届け出も違えば、仕入れルートも、価格設定も、店舗の照明もみぃ〜んな違う。

多分、立地が分らないので、規模だけから考えると、リーマン&お水の常連客獲得で、
ざっくばらん、お値打ちパターンが継続性が一番ありそう。
学生をターゲットにすると、店が荒れるのと、近所の迷惑になることが多い。

47 :んが!:01/10/21 17:32
一つだけ気をつけないといけないのは、
「良くも悪くも、商売人の客には気をつけること。」
貴方が初心者だと知ると、「つけにしろ!」とかいろんな手を使ってくる。
敵に回すと口コミで悪い噂流されたりしたら、すごい効果があったりする。
逆に、見方につければ、客を連れてきたりもする。
もし、掛売りにするときは、きっちり売掛管理してるように見せること(勿論、管理しないといけないが)。
「見せる」というところ大事!

48 :1:01/10/21 18:12
んが!さん、色々とアドバイスありがとうございます。
内装については私もそんなに甘いもんじゃ無いと思ってます。
知り合いに内装業者をやってるのが結構いるので相談はしようと思ってます。
色々と詳しそうですがなにかご自身でやってらっしゃるのでしょうか?
これからもアドバイスよろしくお願いします。

で店は46の最後に言われているような感じで行こうと思ってます。
つけデスか?ぜんぜん考えてませんでした。
色々とありますね、
内装工事は業者にすべて任すとどのくらいかかるもんなんですかね?

49 :就職戦線異状無しさん:01/10/21 18:27
5000円くらいだった気がする・・

でも今は不景気だから980円もすれば余裕ですよ
まぁ頑張ってください。自分もできれば食べに行きたいです。。

50 :名無しさん@あたっかー:01/10/21 19:08
>知り合いに内装業者をやってるのが結構いるので相談はしようと思ってます。
>内装工事は業者にすべて任すとどのくらいかかるもんなんですかね?

誰か、この二行について解説してくれ。

51 :名無しさん@あたっかー:01/10/21 19:34
ネタか?

52 :んが!:01/10/21 19:59
うっ・・・・・・・・ ダマサレタ 鬱

氏ね!氏ね!氏ね!氏ね!氏ね!氏ね!氏ね!氏ね!氏ね!氏ね! >>1

53 :名無しさん@あたっかー:01/10/21 20:09
gyahunn

54 :名無しさん@あたっかー:01/10/21 20:21
http://210.236.188.140:8080/

55 :名無しさん@あたっかー:01/10/21 20:49
吉祥寺に6坪くらいの店あるよ。そこは一畳程の大きな鉄板付きテーブルがあり
そのまわりを客が囲んで飲食する店です。
9人しか多分座れないと思ったな・・。

オヤジは偏屈だが、味は絶品!

56 :名無しさん@あたっかー:01/10/21 21:38
>>55
ネタ確定してるのに、マジレスすんなよ。

57 :1:01/10/22 09:58
1です。ネタじゃないです。
出かけてしまったのでレス出来ませんでした。
>>50
おかしな文章ですいません。
んが!さんから「プロに相談したほうが良いよ!」とアドバイス頂いたので、

知り合いの内装屋に相談してみます。
六坪の店の改装工事を全てプロ任せにした場合、相場はどのぐらいですか?

と言うようなことが言いたかったのですが、、

43で少し書きましたが、屋台に詳しい方はいらっしゃいませんか?
屋台お好み焼きをやるとしたら、どのようなスタイルになるのでしょう?
持ち帰りのお好み焼き屋は見たことありますが、そこで食べるタイプは
ラーメンや焼き鳥、おでんぐらいしか見たことがありません。

駐車場は広いので、大きめのテントを常設して水道、ガス、電気は建物から
取って、テーブル等はその都度出してくれば楽かなと思いますが、どうでしょう?
開業資金が無いので50万で始められると言うのは非常に魅力的です!

58 :17:01/10/22 10:13
>>57
改装費用は最低でも200万はかかりますよ。
それもホンマに最低レベル。
まともにやりたいななら4〜500万はみた方が
いいでしょう。

屋台スタイルでやるなら、間口に屋台を組んで
全てお持ち帰りスタイルにする。
ただ駐車場に椅子とテーブル置いてありますから
食べたい人はご自由にといった感じかな。
皿で出すと保健所うるさいよ。
後、テントはダメ、風吹いたら大変ですよ。

59 :1:01/10/22 11:43
>>58
17さんいつもありがとうございます。
500ですか、、200は今からでもがんばれば貯めれそうなので、
200貯めて200は借りるって感じが現実的ですかね??

屋台は持ち帰りしかだめですか、、
皿で出したり、お酒出したりとなると保健所の認可等を取るのが大変なんでしょうね。
持ち帰りメインだとちょっとやりたいスタイルと違うので、まずは金貯めて
資金を作るのが先決でしょか。

>>55
具体的にどこらへんですか?近いんでちょっと行って見たいッすね!
ヒントでも良いんで教えてください。

60 : :01/10/22 11:53
マネーの虎に応募すれ。上手くいけば必要資金全額投資してくれるから(w

61 :17:01/10/22 12:38
>>59
1さんがそれなりの経験や実績があるならともかく、
素人で、いきなりの借金は余りお勧め出来ません。
屋台で実績を作るか、お好み焼き屋に修行に行って
技を学ぶついでに、お金を貯めるのが良いかと、、、

その間、家族の生活費でお金を食い潰さないように
徹底した倹約を心がけるべきです。
後、屋台でも缶ビール等なら多分いける筈ですが。

やりたいスタイルがあるのは解りますが、家族が
ある身なら、何よりも失敗しない事を心掛けるべきと
思いますよ。

62 :1:01/10/22 12:47
>>60
マネーの虎のページ見てきました。
実際のオンエアは見たこと無いですが、キビシそうですね。
今度、どんな番組か実際に見てみます。

63 :広島じゃけんのう:01/10/22 12:47
うちの近所には1さんの思うとるような店がごろごろしとるよ。
昼はお好みで夕方から鉄板焼き屋になってしまうよーな。
ちゅうかまずはビールしかおいとらんのに
夕方に客が集い初めてかってに鉄板焼き屋に変わっていく感じ。
しゃーないんでキープもおくようになっていく。
なんか一発起業めざす人ってみんな最初から全部決めてしもーとるよねぇ。
店は客がつくるんじゃないんかねぇ。
こっちじゃおばちゃんが簡単に始めよーるよ。客に教えてもらいながらやるんよ、
うまい店は口コミで大繁盛、毎日店の前に並ぶとかじゃけんねぇ。
そうなったら酒だす状況じゃないし、焼いて焼いて焼きまくり!
デリバリも最近は普通じゃしね。

64 :名無しさん@あたっかー:01/10/22 12:54
広島は屋台村発祥地と聞いたが。
屋台村はちょうど一区画6坪くらいで、
鉄板、串揚げ、中華、寿司、焼き鳥、おでん、焼肉くらいが入ってるねぇ。

65 :名無しさん@あたっかー:01/10/22 13:00
屋台ならイカ焼も有望かと。。。お好み焼よりいいかも知れません。
イカ焼+おでん+アルコールがいいんじゃないかな。
正直なとこお好み焼きって東京だとどうなんすか?
十三出身の先輩は実家で週に3回は食べると言ってましたが。。。

66 :1:01/10/22 13:01
>>61
17さん心配して頂いてありがとうございます。
そうですね、借金はやめたほうがいいですね、、
家族には迷惑かけないように考えます。

屋台で実績を作るにもやっぱり、商売するわけですから事前に
どこかで修行はしたほうが良いんでしょうね。
よく、修行中は給料無しで雇ってもらうと聞きますが、そうゆう
ものですか?
とりあえず、修行したい店をさがします!

67 :17:01/10/22 13:02
>>63
大阪でも寺田町周辺がありますね。
言いたい事はとてもよく解りますが、
柔軟さと無計画を履き違えてはいけないと
思います。

簡単に開店した店の全てが流行る訳でなし、
不必要なリスクは避けるべきです。
少なくとも、広島・大阪ようにお好み焼き文化の
根付いた土地と同じ様に、考えるのはどうかと
思います。

68 :名無しさん@あたっかー:01/10/22 13:09
お好み焼きだったら、キャベツをたくさん入れて欲しいです。

69 :17:01/10/22 13:18
>>66
給料無しというのは、無いと思いますよ。
只、店によっては焼き方に回るまでに時間が
掛かる場合があります。又、ネタの仕込みを
一切させて貰えない店もあります。
これは有名店に多い傾向です。
小さくて味のいい店を探した方が良いと思います。

本当に行き詰まったら、個人的に相談に乗ります。

70 :1:01/10/22 13:23
>>67
そうなんです、広島や大阪はお好み焼き自体がメジャーで
最初の方にもレス頂いたんですけど、広島じゃけんのうさん
の言ってる内容は非常にうらやましいし参考にしたいと思います。

が、東京でそのままでは駄目なんだと思います、もんじゃと
言う大きな敵がいてカウンターだけのお好み焼きや自体少なくて
お好み焼きを月に何回も食べると言う感覚(習慣)が無い客を
相手に、広島じゃけんのうさんが言うような店を開業し、繁盛させたい。

とか自分で言ってるとダンダン難しくなってきた、、、
う〜ん。。

71 :名無しさん@あたっかー:01/10/22 15:16
おでんは鬼門。
単価が安い割に長居されるぞ(w
一品100円物は置かない方がいい。
薄焼き300円ならOK!

72 :65:01/10/22 15:27
>おでんは鬼門。
なるほど、参考になります。
>薄焼き300円ならOK!
薄焼きってお好み焼きの薄い奴ってことですか?
それとも別物?

73 :名無しさん@あたっかー:01/10/22 15:39
カウンターに鉄板のあるBARってことね。
普通にBARとしてのポイントを押さえて、
その上で鉄板というウリがあるのなら面白いと思うよ。

・お好み焼きはおつまみとして割り切る。
・おつまみの品数はあまり多くしない(在庫を抱えない)。
・利益は酒の方であげる。
・酒は豊富な種類を取りそろえる。
・とにもかくにも店の雰囲気が大切。

回転率をあげるのではなく、長居させて金を使わせる。
店内が油っぽくならないように注意されたし。
ベトベトのカウンターでは気持ちよく飲めない。

あとね、場所が問題かも。
駐車場があるってことだから郊外?
カウンターだけのお店だと、駅から近くないと難しいかも。
わざわざ行く店じゃないんだよね。
仕事帰りなんかにちょいと寄れる場所じゃないと。

74 :73:01/10/22 15:42
あるいは、住宅街のような立地であれば。

店内よりも、テイクアウトをメインで考えてみたら?
テイクアウトの店なんだけど店内でも食べられる、くらいに。
その場合、酒はいらないでしょう。
学生さんや、子供連れの主婦などを狙う。

75 :名無しさん@あたっかー:01/10/22 16:29
さすがに優良レスおおし・・・馬鹿アポロンさえこなければ・・

76 :魔女の宅急便:01/10/22 16:32
http://isweb34.infoseek.co.jp/play/r29/
に来てね

77 :広島じゃけんのう:01/10/22 17:05
ほうなんですかー食文化がちがうんじゃねぇ。
わしは3日−4日にいっぺんは食べよーるし
とりあえずどこも繁盛しとって潰れた話はめったに聞かんのんですよ。
普段はわしも標準語なのにお好み屋のおばちゃんとは
なぜか広島弁という独特な空間って気もする。

広島焼きをやるならゆーて下さい。
行き付けのおばちゃんには焼きかたをカスタマイズしてもろーとるんです。
材料同じでも全然味が変わるんですよ、焼く順序変えるだけで。
あ、キャベツはボールいっぱい、重い鉄板を上にのせてギュー!と焼く!

78 :アポロン:01/10/22 17:58
東京人もボロイ店でおばちゃんが出したもんじゃ焼きを食べてる
んだから下地はあると思う。

79 :名無しさん@あたっかー:01/10/22 18:04
>>30 >>36

80 :1:01/10/22 18:14
>>73
そうですね、カウンターのあるバー。いいですね!
やりたいのはそんな感じです!

駅からは近いですよ、但し繁華街ではないです。
住宅街に近いですかね。
やっぱテイクアウトメインですか??
テイクアウトメインだと改装費は安く出来そうですね!

>>77
そうなんですよ!食文化は違うんです。こっちではお好み焼き結構高いですしね、
週に何回も食う人は周りにはいませんね。

広島焼きは何度か食べた事があります、うまいですよね!
でもあまり馴染みが無いんですよ、こっちでは食べれる店も少ないですし、、

81 :名無しさん@あたっかー:01/10/22 18:18
アポロンが出没すると、レスがとまるな(w

82 :名無しさん@あたっかー:01/10/22 18:22
スジ煮込み(つまみ)
スジ煮込み入りたこ焼き(テイクアウト)
スジ煮込み入りお好み焼き(鉄板メニュー)

使いまわしでメニューバリエーションと原価低減の両立

83 :73:01/10/22 18:35
>>80
BAR系でいくか、テイクアウトでいくか、
あるいは他のコンセプトにするか。
立地に大きく関わる問題なので、
いろいろ調べてみましょう。

まず、最寄り駅に行って、夜、どんな人が多いのかリサーチ。
駅周辺のお店もリサーチ。
店舗候補の物件の前の人通りもリサーチ。
昼間、どんな人が多いかもリサーチ。
とにかく物件の周辺情報をリサーチしまくる。

さすれば、どんな客層が見込めるか、
けっこうイメージできるはず。
例えば、BARに行くような人がいないところでBARはできない、とか。
スーパーの近くなんかだったらテイクアウトはいけるかも、とか。
高校の通学路だったら学生が喜んでくれる、とか。
これを外すとキツイよ。

84 :名無しさん@あたっかー:01/10/22 18:41
一軒家のテイクアウトはバクチだぞ。
流行らなければ野良猫さえもよりつかん。
飲み屋なら閑古鳥は避けられる。
よっぽど店員が酒癖悪いとかじゃなけりゃ。

85 :名無しさん@あたっかー:01/10/22 19:05
>>80
自分のやりたいイメージだけでやると、たいがい失敗するよ
要は、客のニーズにあっているかだ

86 :73:01/10/22 19:22
>>85
そうなんですよね。

やりたい店があって、それに合う場所を探すのならともかく、
1さんの場合は先ず場所がありきなので。
その場所に合った展開を研究しないとだと思います。
場所=客層なので。

87 :名無しさん@あたっかー:01/10/22 19:41
>85・86
そうおもいます。

店側の考えをおしつけられるようで客は嫌がりますよ、
客に合わせていかないと・・
よく、「うちは○○だから・・」なんて態度ありますが・・
web上で叩かれてジリ貧コースたどる気がします。

88 :くいち:01/10/22 20:33
東京と言っても場所によるよ。
あちきは江戸川区なのだが、ここじゃあ、焼いて出すお好み焼き屋は無いよ。出来てもすぐ潰れるよ。
潰れていないところは、居酒屋みたいにつまみのメニューが充実している。
ほとんどの人が自分で焼いて食うスタイルで育っているので、焼かれると違和感がある。
あちきも最初、大阪で食って、ビックリした(店の人が焼いて持ってくるんだもん)。
大体、東京東部はほとんどそう。上野当たりでもダメだよ。
東京西部ならまだいいよ。

89 :1さんへ:01/10/22 23:20
55です。

吉祥寺のお店ですが、中道商店街にあります。
とにかく親父は偏屈ですよ。 私語厳禁、食べ残しにはキツイ一言ありと
初めて行く人には、暗黙の了解にビックリされると思います。
メニューはお好み焼き&ビールのみです。
都内の店は、88さんも書いてるような自分で焼くスタイルが多いので
この店は最初から焼きあがってるから、とてもいいです。

90 :1:01/10/22 23:26
>>83・85・86・87
そうですね、客層に合わない店は駄目だと思います。
今の状態ではまだ色々と考えている段階で自分のやりたい店が
その場所で出来るのか出来ないのか、と言うことが掛けてますね。
近くにはバーのような店も数件あり、スナック等もありますが
お好み焼き屋は無いので行けるかな〜ってぐらいの状態です。

>>83で言われているように周辺を調査してみます。

>>88
そうですか、私は西部ですがでも自分で焼くとこしか見たこと無いですよ。
でも、こっちの人ってお好み焼くのが下手な人が多いのでちゃんと
焼いたお好み食べると今までよりうまいと思うんちゃうかなと思ったのですが、
受け入れられませんかね??

91 :くいち:01/10/23 00:27
>>90
もちろん東京西部でもスタンダードは、セルフタイプです。
でも、関西以西から出てきた人って、東京西部に住む傾向があるでしょ?だから西部は受け入れやすいのでは?
受けるかどうかは、人それぞれだとは思うが、あちきは最初びびったよ。やっぱり焼きたいよ。
東京下町では、焼いてくるタイプはマジで受けない。10件に9件は潰れる。
まあ、下町では、もんじゃ屋(当然自分で焼く)がお好みもやっているって感じだからね。

ちなみに焼いて持ってくるタイプでおすすめは、三茶にある2件。
名前は忘れたけど、広島焼きの店と、大阪お好みの「ぼちぼち」。
両方ともうまい。偵察を兼ねて行って来てみれば。

92 :くいち:01/10/23 00:38
ちなみに大阪お好みと東京のそれではちょっと味の傾向が違うのも考慮して欲しい。
あちきのイメージだと、
大阪お好み>キャベツがメインで粉を溶いたのがちょっと。ふっくら。口の中でほぐれる。
東京お好み>粉を溶いたのがメイン(溶き具合は大阪お好みとたこ焼きの中間ぐらい)。生地を楽しむ感じ。
で、あちきも含め、ほとんどの厨房時代の友達(みんな下町出身)は、自分で焼くところで大阪お好みが出てきたら、水を足す。<これマジ。

余談:
ほとんどの店にはないが、本当の「東京お好み」というのは、実在していて、
生地だけで焼いたモノ(クレープの厚い奴みたいな感じ)で、杏やあんこ、深川丼の具なんかをはさんで食います。
あんまりうまいモンじゃないけど、無性に食いたくなるときがある。

93 :1:01/10/23 12:23
>>89
私語厳禁ですか?何しに行くんですかね??
どんなにお好みがうまくてもちょっと敬遠しますね。
でも、勉強のために一回行ってみます。

>>91・92
まあ東京下町ではお好み焼き自体だめでしょ?
大阪でもんじゃもアカンと思いますからね。
月島出身の友達はお好み普通に食いますけど、、まあ嫌いな人はいるんでしょうね。
あと、焼いてくるタイプは僕も嫌いです、カウンターで焼いてもらうのはいいんです
けど、皿に乗ってきちゃうのはちょっと嫌ですよ!

やっぱ、東京在住の関西人向けなんですかね〜

94 :名無しさん@あたっかー :01/10/23 14:31
しかし、お好み焼きみんな好きなんだな〜。
2日で100近くもレスがあるなんて。アイデアが出やすいのかな?

95 :名無しさん@あたっかー:01/10/23 14:47
>家賃はかかりません、親の持ち物なので、、

>但し、現在貯金ほとんど無し、今の会社を辞めるのに退職金は
>会社の借金に消えます。しかも妻一人子ふたり。
>開業は今すぐにでも始めたいのですが内装工事の金が無いのです。

>今の仕事は結構大きな会社のサラリーマンなのですが、高卒で
>入った為給料が安く、それなりに責任はありますが後輩の方が
>給料が高い状態で、このまま行ってもしゃーないっと思い、

ちょっと読んでみたが、人間に問題ありだな。
ただの高卒DQNバカ息子にしか見えん。
「退職金は会社の借金に消えます」って、マトモな奴では考えられん程、金銭にルーズな奴。
「高卒で入った為給料が安く」って、言い訳にしか聞こえん。

お好み焼き屋を舐めとらんか?
・無計画、・金銭感覚がルーズ、・逃避妄想癖
のままでは、何をやっても失敗する。

96 :アポロン:01/10/23 15:07
>>95
前にも書いたが、1さんの場合はカネが無いことがプラスになる。
カネが無いから家賃タダの所でせざるを得ないし、人も雇えないし、
メニュー、仕入れ、内装も最低限にならざるを得ないだろう。
だから利益が出る。
「カネが無いから何もできない」というタイプにはカネが無いこと
がマイナスになるが、「カネが無いから商売をして稼ぎたい」という
タイプにはプラス要因だ。
これがなまじ金があったら、悪徳フランチャイズにでも加盟して
「毎月ロイヤリティーを払うのが大変です!おまけに本部から買う
食材や消耗品もどう考えても高すぎます」とかボヤクようになる
可能性もあるだろう。
お好み焼きは原価が50円前後らしいので、500円で売れれば
バンザイであろう。
800円なんて値段で売ってる所に至っては笑いが止まらないはずだ。
高級な食材を入れる大阪風は違うが、広島風やもんじゃは、はっきり
言って食べるものが無かった時代の食べ物であり、味なんてソースの
味がするだけだ。
経費をギリギリに抑えるのと、オタフクソースを使うことさえ踏めば、
はっきり言って舐めてよい。

97 :名無しさん@あたっかー:01/10/23 15:47
>>96
オマエ相変わらず読解力ないな。
95は人物に問題があるといっている。
お好み焼き屋がどんな商売か以前の問題だ。
オマエの知能が低いのはみんな知ってるから、
さっさと自分のスレに帰れ!

98 :名無しさん@あたっかー:01/10/23 15:55
>>95
おれも薄々思っていた。
なんか、安易だし、言い訳がましいし、ぁゃιぃ。
金銭感覚がっていうのは、すごく気になるな。

>>97
アポロンにマジレスする必要はない。荒れるから放置でよい。

99 :1:01/10/23 19:33
>95
そういわれてもしょうがないと思いますけど、金にはルーズじゃ無いですよ。
無駄使いは一切しませんし、小遣いだって無しでやってます。
若くして結婚して子供が二人も居ますから、遊んでる余裕無いですよ!
高卒なのでと言うのは言い訳になると思います、まあ会社が悪いわけでは
無いですからね。
借金も大金ではないですよ、これも遊びで出来た借金ではありません。
まあここで僕のビンボー話をしてもしょうがないのでこれぐらいにします。

それと無計画と言われてますが、今計画中なので無計画なのはしょうがないと思います。
素人があれやこれや考えてる段階ですから、皆さんから見ればちゃんちゃらおかしい
と思いますが、僕も真剣です。2CHだけで開業しよう思ってるわけではありませんし、
ちゃんとプロにも相談します。まだその前の段階なのです。

2CHでスレを立てたのはいろんな人の意見を聞きたかったからで、気軽な気持ち
で考えてるわけではありません。

お好み屋をなめても無いですし、開業も舐めてないです、大変なことだと思ってます。
なんか、なまいき言ってすいません。

100 :名無しさん@あたっかー:01/10/23 19:39
1さん、結果がすべて・・開業して3年後に存続してればあなたの勝ち!!

101 :名無しさん@あたっかー:01/10/24 00:23
開業出来るかどうかが問題!!

102 :名無しさん@あたっかー:01/10/24 01:12
どうでもいいけどアポロンの差別心を感じるね。煽りとはいえ。
混じれ酢するとまんまと乗せられてることになるんだろうけど。

低予算はいいけどコンセプト明快にして、地域にあった店にしないとね
パブも重要ですよ。

103 :名無しさん@あたっかー:01/10/24 09:19
地主のバカ息子が貧乏っつったって、信用できるか!

104 :17:01/10/24 11:46
>>99
真剣なのは悪く無いですが、
これから「商売人」になる気なら、
もう少し当りを柔らかくした方が
良いと思いますよ。

何を言われようと全てアドバイスと
受け止め、とにかく「ありがとう」
ぐらいの気構えが必要かと、、、

そういう人にこそ、意見や知恵、
味方が集まると思います。

解っていらっしゃると思いますが、
あえて書かせて頂きました。
偉そうな意見で申し訳ない。

105 :1:01/10/24 15:02
>104
すいません、ちょっとムキになってしまいました。
ただ誤解されたくなかったんです。今まで親切に色々と教えてくれた人もいるのに、
なんだそんな適当に考えてんのか?とか冷やかし半分でスレたてたのか?
とか思われたくなかったんです。

17さんにはいつもタメになる意見を頂きまして、本当にありがとうございます。

このスレもそろそろ終わってしまうかもしれませんね。
一応消えるまえに、お礼。 >ALL
色々とご意見くださった皆さんありがとうございました。
今後どうゆう形になるかわかりませんが、がんばってやってみようと思います。

106 :73:01/10/24 15:19
とにかく、該当場所の周辺を徹底的にリサーチね。
どんな人が多い街なのか。
そういう人にはどんな店が好まれそうか。
なにはともあれそこからだよ、1さんの場合は。
がんばってね。

107 :名無しさん@あたっかー:01/10/24 16:46
>>105
経過報告くらいしろよ。

108 :名無しさん@あたっかー:01/12/03 00:56
>後輩の方が
給料が高い状態で、このまま行ってもしゃーないっと思い、
ひそかに憧れてた飲食業をやろうと決意して三ヶ月目です。

こんな理由で今の仕事を辞めるの?
店なんて開業したら今の給料維持するのだって無理だと思うけど。
「憧れ」だけで食っていけたら誰も苦労しないよ。
子供がいるってことをよく考えてみな。
君だけが痛い目見るなら構わないけど。
君が気軽な気持ちかどうかなんてわからないけど本当にそれが
やりたかったんだったら、もっと早く実行してるはず。
野球選手になりたいやつなんて小さいことから野球やってるわけでしょ。
いきなり会社辞めてプロ野球目指す奴がいるか?
若い頃から将来、店開業するために修行してきた奴に勝てると思ってますか?
本当に憧れてたんだったらもっと前からやってりゃいいんだ。
お好み焼きもロクに作れない・・資金もたまっているわけじゃない・・
考え甘いと思うよ、厨房の俺から見ても。
君が口でどう言おうと。

109 :名無しさん@あたっかー:01/12/03 02:22
いきなりプロ野球をやめて飲食店始める奴はいるんだけどね。
やっぱ資金か。

110 :名無しさん@あたっかー:01/12/03 03:09
>>109

まぁいるね、成功してるかどうかは半々だが。
でも野球選手は結局、いつかはクビになるからね。
結果出せない奴は即刻・・

1さんの場合は一応、職を持ってるわけだから冒険はどうかと。

111 :名無しさん@あたっかー:01/12/20 13:48
批判的なのならレスしなければ済むんだよ。
せてぶちこわすようなこと言うやつこそ厨の最たるもの。

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