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コピー機の使用料

1 :1:01/11/05 16:44
コピー機は使用枚数に応じてパフォーマンスチャージ(使用料)を
請求されます。
コピー機本体を買取で自分の持物でも使用料を払わないといけません。
使用料を払うと定期点検は無料になるそうです。
でも、自分の持物なのになぜ使用料がかかるの?
この仕組みに詳しい方はいませんか?
どうも私は納得ができません。
いままでリース契約していたので、気がつきませ
んでした。
買取に変えたのに使用料がかかってきたので、
何で?何故と思った次第です。

2 :名無しさん@あたっかー:01/11/05 16:50
定期点検ことわれないの?
別に点検しなくたってそう簡単に壊れるものちゃうと思うけどな。

3 :名無しさん@あたっかー:01/11/05 16:54
車でいうと車検(定期点検)みたいなものですよ。
車は時間(年数)だけどそれが走行キロ(コピー枚数)に
なったようなもの。

4 :名無しさん@あたっかー:01/11/05 17:13
車検は他人の命にも関わるものなので納得(むしろ推奨)できる制度ですが、
コピー機の点検はやめてほしいですねー。
交渉次第でなんとかなるんじゃないですか?

5 :名無しさん@あたっかー:01/11/05 17:58
>>1
使用料ってどのくらいなのですか?

6 :1:01/11/05 18:31
>5
一枚 8円 です。

7 :名無しさん@あたっかー:01/11/05 18:41
うーん、確かに買い取って自分の物になったのに使用料が掛かる
というのはおかしな気がする。
他に用紙やトナーの費用も自己負担なわけでしょ?

8 :名無しさん@あたっかー:01/11/05 18:44
>7
用紙代は別です。
トナーも勿論。

8円は高いです。
コンビニで、1枚10円でコピーできるのに。

自分の持物で
8円+用紙代+トナー代で
10円超えると思います。
使用料が痛い。

9 :名無しさん@あたっかー:01/11/05 18:45
こういう商習慣は当たり前なんですか?

10 :名無しさん@あたっかー:01/11/05 19:12
リコーで使用料とられずスポット扱いのコピー機もあるが。

11 : :01/11/05 19:29
>>1
フォーバル?
光通信?

シャープのコピー機の営業昔よく来てたな。

12 :名無しさん@あたっかー:01/11/05 19:58
たしかにコピー機のパフォーパンスチャージはおかしいと思う。

コピー機の内部部品はゴム製品が多く劣化が激しいので、定期点検が
かならず必要の為、そのような契約方法が一般的。しかし、レーザー
プリンタ等では、ほぼメンテナンスフリーが出来ているのだから、
コピー機で出来ないわけがない・・・。

メーカーに遊ばれているということか・・。

13 :名無しさん@あたっかー:01/11/05 19:58
コピー7円とかの店はどうしてるんでしょ?
知ってる人います?

14 :名無しさん@あたっかー:01/11/05 20:17
今はもっと安いよ!紙無料・トナー無料で
カウンター料金(パフォマンスチャージ?)
1枚5円なんてのもあります。
交渉されたらどうですか?
当社は¥4.5/枚(紙・トナー別)

15 :名無しさん@あたっかー:01/11/05 22:13
チャージもボリュームで安くなるよねたしか。
だからコピー屋もボリュームディスカウント料金にしてる。

16 :名無しさん@あたっかー:01/11/05 22:26
やっぱりガリ版
わら半紙が経済的。

17 :名無しさん@あたっかー:01/11/05 22:33
スキャナーで読み込んで、プリンターで出した方がやすいのかな?
スキャナーもオートフィーダーつければ、原稿セットも楽だし。
誰か比較計算できる?

18 :636:01/11/05 22:51
関東近県でゼロックスのメンテナンス出来る人いない?
紙詰まりぢゃないのにエラー出てるんだよなー

メンテ契約してないんだよねぇ〜
個人だから・・・

19 :名無しさん@あたっかー:01/11/05 23:13
>>18

しょうもない修理ぽいね。
すぐになおるかも。

20 :名無しさん@あたっかー:01/11/05 23:19
いわゆる代理店マージンビジネスだね。定期点検と称して定期巡回
するだけでお金になるからね。携帯電話などの代理店なども同じ部
類だ。要は、こいうところからは買わない。コピー機ならば、ショップ
売での売り切りのもので十分だよ。

21 :名無しさん@あたっかー:01/11/06 00:10
使用料金月いくらと払いながらをメンテナンスしてもらうのがいいのか、それとも
壊れてから1回の出張料にうん万円払うのがいいのかという話しの違いでしょう。

おおよそ、コピー機で2年も3年も無修理でいられることはあり得ない。
かならず黒い線が出るとか誤った使用法でおきる事故(部品破損とか)なんかに
かかるリスクと壊れた日は仕事にならないイライラを考えると、メンテナンス
してもらった方がいいんじゃない?

22 :名無しさん@あたっかー:01/11/06 00:45
>>21

たしかにメンテナンスはしてもらったほうがいいんだけど、
高すぎってことじゃないの?

23 :名無しさん@あたっかー:01/11/06 00:49
>>1
使用料という呼び方だからややこしいけど、結局保守サービス料
じゃないの? 嫌なら、断れば? エレベータみたいにサードパー
ティの保守業者とかいないのかな?

24 :名無しさん@あたっかー:01/11/06 01:19

前に使用料払わないと、万が一故障したときに

「うん万円かかるよ。」とディーラーに脅された。

なくなく使用料払っている。

これって、すごく理不尽ですね。

25 :名無しさん@あたっかー:01/11/06 01:28
近所に5.5円でコピーできるお店があるが。

26 :名無しさん@あたっかー:01/11/06 10:22
最近は家庭用コピー機でも十分高性能。
パフォーマンスチャージのかかる事務用コピー機は不要。

コンピュータもオフコンからパソコンに移行するが勝。
コピー機も同じ。

27 :名無しさん@あたっかー:01/11/06 10:41
>>1
コピー機は買い取っていても
中のドラム(発光体の部分)は買い取っていないことに
なってませんか?その使用料と説明をうけたことがあります。

納得はいかないのですが、そう説明されて
事実そうだったことがあります。
(契約書に細かい字でね。)

28 :名無しさん@あたっかー:01/11/06 10:56
>>23
それもわかるけど、それならはじめから年間保守契約という形態にすればいいと
思うんだ。なんで従量課金なわけ?というところが反感を生む元かと。
使用量によって保守が必要な頻度が増減するなら、はじめの一年の実績値で次年
度からの保守契約費用が増減数量にすればよいし。
3コース+SOHOコース(小型)くらい用意しとけばいいと思う。

SOHOでも紙を大量に使う分野もあるから、正直なところ家庭用コピー機では辛い。

29 :名無しさん@あたっかー:01/11/06 13:37
スキャナーで読みこんでレーザープリンタで打出してます。
ランニングコストは
用紙代とインクトナー代で約2.5円です。
保存も利くから便利です。

30 :名無しさん@あたっかー:01/11/06 13:48
電機屋でコピー兼FAX買いました。数万円くらい
 ブラザーだったか?
A4専用だけど、縮小・拡大も出来る。
フタをカパっと開ける方式だから資料が本だってコピー出来る
パソコンにつなげばプリンター兼スキャナーにもなる。
ランニングは、紙代とトナー代のみ。結構丈夫かも。
これで十分っていう企業や部署、結構多くない?

 当社はこれ1台で済んでるけど、企業によっては、
無理なので、組み合わせで使えばかなりのコストダウンに
なると思う。

31 :名無しさん@あたっかー:01/11/06 15:32
へー、知らなかった。なんだか理不尽な感じですね
これって、日本だけのシステムなのだろうか
ビジネスモデルとしてはおいしいね

32 :名無しさん@あたっかー:01/11/06 16:10
ということで、ビジネスチャンスだ。
誰かコピー機売り切り、定額年間保守サービスのビジネスを
始めてくれ。
もっとも、話題になった時点で大手に参入されてあぼーん
の確率が非常に高いが。

33 :名無しさん@あたっかー:01/11/06 19:08
結局使用頻度によるよな。
毎日ぶんまわすコピー屋なんかは1日おきにメンテ呼ぶくらいだよ。

34 :( ´∀`)さん:01/11/06 20:50
>32
 そうなんだよ。大企業はリスクのかかる市場開拓の
とっかかりを他にやらせておいて、それから
大資本でドカンだからね。やってらんないよ。

35 :素人:01/11/06 21:42
EPSONがやってるカラーレーザーからコピーシステムへ発展するやつっていいと思ってましたが、
ゼロックスの人間にたくさんコピーするところはエンジンが持たないよ、と指摘されました。
現にE社のエンジンはゼロックスが製造してるそうです。

で、少数枚数は通常のレーザープリンターで、大量コピーの場合「リソグラフ」というのはどうなんでしょうか?
みなさんすいません。教えてください。

36 :もと営業まん:01/11/08 01:22
>35
画質の違いに納得できるならリソグラフ(印刷機)はかなりお徳でしょう。
ちなみにリソグラフって理想科学社のつくった印刷機ね。1枚の原版を読み取り
、製版(版画みたいな物)するのだけど、このコストが50円。インクなんて
たかが知れた値段なので、かりに500枚刷っても0.1円という計算。お得だけど
1枚しか刷らなかったら、そのまま1枚50円のコスト。よって1枚1枚の印刷には
向かない。画質は小学校で配られるプリントレベル。

 レーザープリンターの欠点はPCを立ち上げなくてはいけない手間と時間。
ただし、レーザープリンターは、コピーと同じ「トナー」を使うので印刷は
きれいに写る。

>32
すでに光通信が失敗しています。

37 :もと専門学校教員:01/11/08 10:22
リソグラフ、もといた学校でも使ってました。まさに学生に配る教材プリント用。

上司から、10枚を超えるプリントはリソグラフで刷れ、コピー使うなといわれて
いました。一枚50円していたのですか。

38 :名無しさん@あたっかー:01/11/08 11:09
たしかに印刷機はちょっとにじむし
裏にもちょっとインクつく。
画質イマイチだしね。

39 :名無しさん@あたっかー:01/11/08 11:45
うちのコピー機、キャノンの新型の複合機。
60万円+αで買ったけど、カウンターチャージ料金が全くかからないヤツ。
紙代と合わせても、1枚あたり6円ぐらいでコピーできています。

40 :名無しさん@あたっかー:01/11/08 11:47
若い奴らは何でもかんでもコピーとるから困る。
コピーとらないと不安みたいだ。
年末の大掃除でいつも10万枚ほどのコピー済
用紙をシュレッダーにかけて廃棄している。
10万枚×10円=100万円の損失だ。

全く無意味。コピー屋さんが儲かるだけ。

41 :名無しさん@あたっかー:01/11/08 11:49
コピーはタダと思ってた。紙代だけかと。

42 :名無しさん@あたっかー:01/11/08 12:49
部署ごとに、コピーの使用枚数と年間価格を、コピー機のところに
張り出している会社もあります。
店頭公開企業っす。

43 :名無しさん@あたっかー:01/11/08 21:28
>>40
いえてる。大体、なんでコピーが必要なのかわからないね。無駄無駄。

44 :名無しさん@あたっかー:01/11/08 21:51
うちでは逆に年寄りがコピー大好きで困っている
ワープロは打てるんだが、メールが嫌いなため
プリントアウトして、FAXで送っている
(因みに、コピーFAXプリンター複合機)

取引先からも、FAXでばんばん送ってくる
それをまた見ながら、ワープロで打ち直したりしている
全く時間の無駄
メール使えよメール

45 :素人:01/11/10 19:43
で、うちの会社はゼロックスの複合機なんですが、カウンターチャージ1枚7円です。
これにはトナー代、定期保守メンテナンス代が含まれています。
もちろん紙代は別ですが、これって高いですか?
>>39さんのキャノン複合機の方がお徳かなーと思ったんですが。

46 :名無しさん@あたっかー:01/11/11 03:08
>>36
大量部数の資料作成用にリソグラフと同じ仕組みのミノルタの機械を使っているが、時々印刷ミス(真っ白けのページやズレたページ)をやらかす上に両面印刷も面倒だ。
とても、10部程度ではコピーの替わりに使う気にはならない。

47 :名無しさん@あたっかー:01/11/11 03:45
>>42
いやそれが普通だよ。通常、大手企業で事業部採算性をとっている
ところはコピーなどの消耗品の費用はその事業部持ち。つまり儲か
っている部門はコピーもつかえるけど、儲かっていない部門はコピー
は使えないってこと。前、IBMにいたけど、箱崎ビルとかの場合
はフロアが大きくて1つのフロアのコピーを複数の部門が共用して
いるわけ。それでは、部門に費用を振り分けることが困難になるの
でコピーを使うときには部門に渡されたコピーカウンタを差し込む
ようになっており、それで、部門ごとに費用を振り分けるような経
費処理を行っておりました。
話は戻りますがもともとのコピーには保守が必要というのはこれは
コピー会社の論理ではないかと思います。大体、メカニズム的には
ほとんど同じレザープリンターの場合には1枚あたり何円とかいう
保守料金は支払っていないわけです。その上でプリンターよりもコ
ピーの方の使用率の方が高いというのであれば、それは業務のやり
方に問題があるのでは?
以前、モルガンスタンレーにいたこともありましたが、プリンター
はフル稼働の状況でしたが、あそこの人間がコピーを利用していた
というのは見たことがありません。ひょっとしたらコピー好きは日
本独自のビジネス慣習では?

48 : :01/11/11 03:56
そういえば自分でメンテをして逆に金貰ってた人いたな
もちろん誰でも出来る訳ではないけど

49 :jaja:01/11/11 04:30
別のスレで自分がコメントした内容をこぴぺします。
一部修正してありますが

うちは、最近カウンタによる保守契約を解除しました。
カウンタ契約のメリット
・壊れたり調子わるくってメンテ頼んでも1円もかからない
・もちろん壊れたときの部品代もただ
ディメリット
・カウンタ料金が高い。これに尽きる

カウンタ契約を解除したときのメリット
・いくらコピーとっても、トナーは減るが、それ以外とくに金は取られない
ディメリット
・トナー無くなったら自分で購入
・メンテ頼んでも有料(しかも高い!)
・感光ドラムの部分はコピー会社のものだとか言われて
 カウンタ契約解除時に購入を求められる場合あり
 (でも、俺はごねて逃げた)
・おまけに、契約解除すると、修理すらしない業者もある

こんな感じでしょうか。
「契約解除する」ってごねると、
カウンタ料金は安くなる場合がありますから、
一度言ってみたほうがいいよ。

ところで、カウンタ料の中にトナーって含まれてないんですか?
普通含まれているから、カウンタ料取られていれば
トナーは、ただで置いていくもんだと思ってた。
メーカーによって料金体系ってかなり違うからなぁ。
ちなみに、うちはRI○OHです。

50 : :01/11/11 04:52
トナ分も含ませてカウタ料に載せてるところもあるし
いろんな売り方があるから注意した方が良いね

51 :名無しさん@あたっかー:01/11/11 09:11
前にエプソンがプリンタを対コピー機的に売ってなかったっけ。
レーザープリンタにスキャナとフィーダーくっつけて
「プリンタなのでチャージがかかりません!」
みたいにして。

52 :名無しさん@あたっかー:01/11/11 22:06
仕事で使っていると電話一本で修理しに来てくれるから
補修料金込みのトナー契約です
複合機だから、壊れるとなんにもできなくなっちゃう
保険料だと思っています

53 :名無しさん@あたっかー:01/11/11 23:32
めったに壊れるものではない。
つーか、壊れたらメーカーに文句言えばいい。
当たり前だろうが、
壊れるような物に金払えるかぁ。

54 :名無しさん@あたっかー:01/11/11 23:33
万が一壊れたら近くのコンビニ行けば1枚10円でOK。

55 :52:01/11/11 23:43
>>53
メ−カーって動き遅いからねぇ、うちのところは、休みでも
飛んできてくれる販売店だからありがたい
>>54
だから複合機なんだってば、FAXもプリンターもなくなったら
「リンダ、こまっちゃう♪」

56 :名無しさん@あたっかー:01/11/11 23:48
FAXだってプリンターだって壊れる。
壊れる確立があがるだけ。

57 :名無しさん@あたっかー:01/11/12 00:24
>>51
それで倒産したのが三田、って話を聞いたことがある。
詳しい人教えて〜。

58 :名無しさん@あたっかー:01/11/12 00:39
>>51
ホームページを見ると結構力を入れているように見える。
http://www.i-love-epson.co.jp/products/es_station/index.htm

59 :Z:01/11/12 12:55
>>1
ちゃんと説明をしない販社が悪い。
R社の営業のレベルがひくいだけだろ。

>>53 壊れたらメーカーに文句言えばいい。
ばかな意見です。メーカーに修理を依頼すれば金がかかる
ただで直すメーカーがどこにある?
5年〜10年程度仕様するのに安心して使用するための保守料金だろ
ちゃんと契約時に保守形態は選択できるよ。

保守の1枚あたりの単価も仕様頻度によって交渉できるよ。
1枚3円〜8.5円ぐらい。
月間仕様枚数が多ければ安くなるよ。

値段だけならコニカ SHARPなんかが安いよ
安かろう悪かろうだけどね。

60 :jaja:01/11/12 23:59
>>57
三田は、主として海外に生産拠点を移行しすぎたことが倒産の主な原因らしい。
円高になると見て海外に出たら、円安になっちゃったっていうこと。
ただ、三田はたしかに、月々の保守料はなかったな。
うちにも1つ三田あるが、「2500枚のカウンタを買う」ってな
感じの契約だった。

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