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【資金繰り】年越し資金が足りない経営者の数→

1 :2001:01/11/26 20:45
銀行さん、貸してちょうだいよ(涙)

2 :名無しさん@あたっかー:01/11/26 20:50
国金公庫の無担保無保証 550万+特別枠450万 調べましたか?

3 :2001:01/11/26 20:55
ありがとうございます。
国金は現在申し込んでおりまして、まもなく面談にやってきます。
特別保証は時限措置なのですか?

4 :くらぶもあ:01/11/26 20:59
それならインデックスのネットワークビジネスに参加しなさい。取り扱うのは化粧品、日用品etc、資金30〜40万円、店舗不要、コミッションは月4万円から最高1千万円まで。

5 :ぐぅの音も出ない:01/11/26 21:18
>4
そりゃ本社が儲かるだけやん。
ディストロは損するばっか、もうバレバレ。(; ̄_ ̄)

6 :ちゅちゅ〜〜:01/11/26 21:35
やっぱ鼠講しかないか・・・・

7 :ぐぅの音も出ない:01/11/26 21:40
決算書ごまかして「優良企業」のふりしなはれ。
取れたもん勝ちでっせ。バレない分には問題ない。

でも返せるメドがないとな。問題だ。

年内で廃業したらどう?

8 :名無しさん@あたっかー:01/11/26 21:55
ほにゃほにゃファンドから毎日電話きますが。
「年末資金はいかがですか〜」って。

9 :ぐぅの音も出ない:01/11/26 22:02
>8
借りんほうが得策ですな。
どうしても借りたいなら金利値切るくらいの根性みせたれ。

偽造の登記簿謄本と実在しない保証人を用意。
おっと、こりゃ犯罪だわ。汗

10 :くらぶもあ:01/11/26 22:04
>5 私は月80万円稼いでおります。出来るわけないとかやる前からやれ、ネズミだ、悪徳マルチだなどと決め付ける人がよくいますが連鎖販売取引に関する規定というのがあって立派な合法ビジネスです。

11 :名無しさん@あたっかー:01/11/26 22:46

12月はボーナスどころか、給料が払えない!!!!
社員に金借りるしかない。

12 :ぐぅの音も出ない:01/11/26 22:50
合法ビジネスかもしれんが「マルチまがい」かも分からん。
人を泣かせる売り方、儲かればなんでもいいってか?

人道的に見ると悪だが、商売としてなら善ではあるな。

ほどほど稼いだら「かたぎ」に戻ってこいや。
「上」が訴えられる一歩手前で逃げちゃえ。

13 :ぐぅの音も出ない:01/11/26 22:51
>>10
おまえ、洗脳されてるだろ?(w

14 :名無しさん@あたっかー:01/11/26 22:55

社員から合法的に金借りる方法、誰か教えてくれ。

15 :名無しさん@あたっかー:01/11/26 22:57
○○ウェイも、
ある程度売り子を増やせば月80万位は儲けられるよ。
当然、末端は、泣いてるけどね。
末端の連中は
最初は友人や親戚に土下座して売り歩いて、
最後は友人も無くして、親戚からも縁切られる。
そしたら、
捨てて、新しい売り子を探す。
自分で商品を売るという発送に固執してたら、
マルチもどき商法では儲けられない。

16 :くらぶもあ:01/11/26 23:24
>13 あのですね。アメリカでは社会的に認知されたビジネスで、参入する企業が相次いでいるんですよ。あるビジネススクールは21世紀の流通、60パーセント以上がネットビジネスになると予測しています。時代に乗り遅れてますな。

17 :ぐぅの音も出ない:01/11/26 23:31
>>16
ネットワークマルチビジネスちゅーとこか。略してMWMB。

時代に遅れるのはかまわないが、良心痛まんか?
「くらぶもあ」よぉ、目ぇさませや。痛い目見る前によ。

18 :ぐぅの音も出ない:01/11/26 23:34
違う、違う。NWMBだな。くだらねー。

19 :名無しさん@あたっかー:01/11/26 23:35
アメリカ・日本のネットビジネスが赤字こいてますが 何か。

20 :ぐぅの音も出ない:01/11/26 23:38
うちは零細だがネットショップはぼちぼちでんな。
志と紳士的な対応。商人の基本を押さえろ。客は付いてくる。

ただ、いろいろ問題もある。大手の参入しにくい商材で助か
ってはいるが。

21 :名無しさん@あたっかー:01/11/26 23:45
>>16
あなたはそんなのに煽られたのですか・・
つか、何も訴えかけるものがない空虚な文章だな

22 :16へ:01/11/27 00:22
ちゅーちゅーちゅー

23 :くらぶもあ:01/11/27 00:52
末端会員は自ら商品を購入するのです。泣く前にダウンラインを確保すればいいのです。被害妄想を持つのはオカド違いです。自分が動かないからいつまでも末端なんです。

24 :くらぶもあ:01/11/27 01:02
私の勤めてる会社もよく給料遅れます。もうネットビジネス一本にするつもりですが。このスレに来る社長さん方、偏見するのは勝手ですが一度社員さんたちにネットビジネスを薦めたらどうですか?成功して会社辞めてくれたらあなたらの負担も減るでしょ。

25 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 04:00
>あほ
アメリカでネットワークやってるやつはカルトと呼ばれる場合が
あるぞ。
アホみたい。
税金どうしてんだ?

26 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 05:07
>アメリカでは社会的に認知されたビジネスで

なんで日本の方が会員が倍くらいいるの?

>社員さんたちにネットビジネスを薦めたらどうですか?

80万ぐらいの金のために本業の足を引っ張ってどうする。

27 :くらぶもあ:01/11/27 10:01
しかし、あなた方は横柄ですね。何の面識もない私を「あほ」、「お前」呼ばわりして。エライのですね。そんな態度じゃ会社も廃れていくのもしょうがないですな。人がいい情報もってきたのに。一生そうしてなさい。では失礼。

28 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 11:37
洗脳って怖いね。。。

29 :19:01/11/27 20:01
私、マルチ商法系?のネットビジネスではなくて、Webビジネスです。
インターネットバンクとか通販とかみんな見込みはずれで赤字決算でてるみたい。

30 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 20:45
今、アメリカで流行っているネットビジネスは、
商品を売るのではない!
ハードディスク領域を販売するのじゃよ。
日本でも大流行りじゃぞ。
まさに、エビでタイを釣るようなはなし!!!
ちゅー?

31 :名無しさん@あたっかー:01/12/05 09:55
今年も残すところ26日。子供の頃は12月は好きだったが、今では地獄だな。
なんでこんな時代になってしまったのか。そんなこと考えてる。
上を向いて歩くことも少なくなったし、そろそろ逝こうかな。

32 :名無しさん@あたっかー:01/12/06 08:26
もっと生きていたかった。

猛烈に働く気はたっぷりあって
ずっと激務をこなし続けているのに。

次に生まれるときには農家か漁師の家に
あととりとして生まれたい。

33 :零細主:01/12/06 09:19

>31,32

お前、早まったことするなよ。
何を考えとるんじゃ。バカもの!!

人間死ぬ気になればな、何でも出来るんじゃ。
多分お前ロクでもないところから金借りて、年末の
追い込みかけられそうなので、苦しんどるんじゃろ。

追い込みがなんじゃ、命まで取られはせんぞ!!
命取るなら取られればいいじゃん。どうせ死ぬ気じゃろ。

命取られれば借金チャラになる上、取った人間が裁かれる。

だからさ、もう1回頑張ってみ。死ぬ気で。
お前も経営者の端くれだろ。底力出してみそ。

借金がなんじゃね。
人間「起きて半畳、寝て一畳」じゃ。

分かったか!!バカ野郎。

34 :名無しさん@あたっかー:01/12/06 12:28
>>16
>あのですね。アメリカでは社会的に認知されたビジネスで、>参入する企業が相次いでいるんですよ。
>あるビジネススクールは21世紀の流通、60パーセント以上がネットビジネスになると予測しています。
>時代に乗り遅れてますな。
10年前にも同じセリフを聞いたぞ(w

ところで今はもう「マルチまがい」って呼び方は
無くなったんじゃなかったっけ?

35 :名無しさん@あたっかー:01/12/06 12:50
マルチレベルマーケティング

ですか?

36 :名無しさん@あたっかー:01/12/06 16:10
32はどうしたんだ、気になるなあ

37 :名無しさん@あたっかー:01/12/06 16:17
>32
>もっと生きていたかった。

???

38 :名無しさん@あたっかー:01/12/09 18:34
>次に生まれるときには農家か漁師の家に
>あととりとして生まれたい。

そっちの方が厳しかったりして

39 :名無しさん@あたっかー:01/12/09 18:35
>38
いや国の手厚い保護があるから楽でしょ。

40 :33番:01/12/12 01:34
MLMは板違い。

>33の言う通り。 借金は命までは取らないよ。

41 :名無しさん@あたっかー:01/12/12 03:19
>>32
ガンバレ出口が無いように見えても探しつづければどっかに必ずあるもの
最後まであきらめるな。

42 :名無しさん@あたっかー:01/12/12 04:16
漁師系ってどんな保護されてんだろ?
具体的には。

43 :名無しさん@あたっかー:01/12/13 03:51
25日を笑顔で迎えられるだろうか?

44 :名無しさん@あたっかー:01/12/15 09:14
もう 絶望的です。いつまでも 小泉をのろいます。さようなら

45 :名無しさん@あたっかー:01/12/15 10:49
>44
つーか、今まで野放しでジャブジャブ税金を特定の業界につぎ込んで
きた政治家でしょ。
小泉首相はその穴拭きをしてるだけじゃん。

46 :名無しさん@あたっかー:01/12/15 11:02
自民党員の小泉信者か?>>45
小泉が首相になったときと、この春以降のIT関連不況・狂牛病・テロ・戦争など、
情勢がこれだけ変っているのに対策を打たないのは、アホだよ。
失業率5.4だろ?実質10だろ?もうちょっとガマンしろというのであれば、
いつまでどうガマンすれば良いか提示するのがリーダーじゃないか?

従業員に「ボーナスは出せない」だけでは納得しないだろ?
何故出せないか、どうすれば出せるようになるか、その時期はいつなのかを
説明するのが経営者。

景気は悪くなる、藤さんも増える、失業は増える、自殺者も増える。しかし、これも構造改革の
進んでいる現われと呑気でいられる首相と言うのは頂けない。

構造改革後はGDP2%UPが10年続くと試算しているが、その時に職についている人、
あるいは生きている人の話だろ?弱者切捨ての政策も程があると思うよ。

47 :名無しさん@あたっかー:01/12/15 11:19
御意

48 :名無しさん@あたっかー:01/12/15 11:20
>46
生きている人間だけでも、幸せになれるならOK
全員が死ぬよりはね。

49 :名無しさん@あたっかー:01/12/15 11:23
>>48
おれも本心はそうだが、国がそれやっちゃいけませんよ。

50 :>49:01/12/15 12:30
でも大の虫を殺し、省の虫を生かすには
仕方ありません。

51 :名無しさん@あたっかー:01/12/15 12:42
てゆうか、もう国を頼ってはいけないのでは?
DQN政策ばかりやらかす事を前提に、経営すべきか。

52 :名無しさん@あたっかー:01/12/15 12:42
>省の虫を生かすには
この「省」は誤字?それとも意味あり?

53 :名無しさん@あたっかー:01/12/15 15:07
どんどん潰れちゃっても構わないですよ。
でも、税金はちゃんと払えってねって言われてるみたい・・・・

54 :名無しさん@あたっかー:01/12/19 20:54
来週になったら銀行から金が出るんだけど
(来週融資分が振り込まれる)
明日どーーーーーしたって5万たんないのよ
ありったけの貯金と個人のキャッシング(信販系)、
それこそ質屋にいって…それでも5万足りない
あーこまった
親と友人には世話になりたくないし

生まれてはじめてのサラ金か
もしくはクレジットカードのショッピング枠を
どうにか有効に使うしかないな

みんなもどうにか乗り切ろうよ
がんばりましょう

55 :名無しさん@あたっかー:01/12/19 21:35
江戸時代なら「一揆」や「うちこわし」の状況だよね。
臆病な俺たちは「ええじゃないか」でラップ踊るしかないか。

56 :名無しさん@あたっかー:01/12/19 22:22
>>54
5万なら恥を忍んでも充分借りれる額だろ。

57 :名無しさん@あたっかー:01/12/19 22:24
ていうかクレジットのキャッシングも利率的には
サラ金とほとんど変わらないぞ?どっちも29%

58 :名無しさん@あたっかー:01/12/19 23:15
国の 【助成金、補助金(手続き面倒で遅い)+融資(要保証人)】は
いらないから、税金0にしてくれ。。てか、税金払ってるのに何か不毛だ。。

59 :名無しさん@あたっかー:01/12/20 05:00
経営者(経理担当)は、決算の段ドリをミスして、
おかげで100万も余計に税金を払う羽目になったよ。
「カネがもったいない」と、最後まで専門家に頼むのを渋ってこの結果。
何かと税金税金って言うし、公共料金の口座振替もしないし、
ものすごく腹がたっているYO!

60 :名無しさん@あたっかー:01/12/20 10:43
消費税の完全撤廃
グリーンカードの導入と違反罰則の重罰化
累進課税(相続税も対象に含む)の劇的な重税化。

これだけで国はかなり良くなる。
高額不労所得者は出ていってもらって構わない。
どうせ世の中の役に立たない人間で社会の吸血虫だ。

61 :54:01/12/20 15:33
>>56-57
サラ金がいやなのは
全情連への登録がいやだから。
信販のが気が楽だし、信販で借りている分には
銀行や国金から融資を頼む場合も問題ないから。
サラ金だと(CCIだっけ?こっちがBCC?への登録)
もう全然対応が変わっちゃうってきいてるし。
完済すれば数ヶ月で白紙になるらしいけどね。

数千万用意しなきゃいけなくて
必死で用意したら、たったの「5万」足りないって…
なんか単位が違いすぎて、ばからしくなるよなー。
結局いつもいく飲み屋のママに酒のつまみにこの話したら
大笑いして10万貸してくれた。
「飲み代と一緒に請求してあげるわー」だとさ。

62 :名無しさん@あたっかー:01/12/20 15:44
消費税を10%に
グリーンカードは導入しない
累進課税(相続税も対象に含む)を簡素化。

これだけで国はかなり良くなる。
高額所得者が安心して住みやすい国に。

63 :名無しさん@あたっかー:01/12/20 15:56
近々、消費税は7%になるんでしょ?
さらに、そこから5年後には10%。
もう、15%も目と鼻の先だな。
よかった、よかった。
これで税金が安くなる。低所得層の方、頑張ってくだされ。

64 :名無しさん@あたっかー:01/12/20 16:12
>44
がんばろうぜ!!悪いのはお前じゃない。小泉の経済失政のせいだ。
早まるな。俺も中小零細経営者として社員の給料をかき集めに
回っている。構造改革なんてできっこないんだから。いづれ方針転換するさ。
銀行が国有化されるとの噂も聞く。この急場取りあえず頑張ってみよう!!
ダメでも頑張った者に賛辞を送らない人間はいないって。
命まで取られるでなし、また景気回復後に再起すればいいんだ。

65 :名無しさん@あたっかー:01/12/22 11:33
44じゃないけど、ちょいと励みになった。サンクス。
あと1週間、頑張ってみるよ。

66 :生きているぞ:01/12/22 15:45
44ですが 親戚に頼んだら1000万 かしてくれました。それも無利子で無期限です。
資金繰り一段落しました。まだ生きています。当分潰れませんる

67 : :01/12/22 15:59
よし、その1000万を有馬につぎ込め!
オペラオー・ドトウの一点勝負だ!

68 :生きているぞ:01/12/22 16:02
わかった ありがとう

69 :零細主:01/12/22 19:09

>44ですが 親戚に頼んだら1000万 かしてくれました。それも無利子で無期限です。


バカ野郎。それで一件落着したと思っているのか?

70 : :01/12/22 19:13
>>69
1000万でオペードトウの馬券買う。
3倍付いて、2分半で3000万になる。
1000万速攻返して、2000万残る。
一件落着だ。

71 :破産職人:01/12/22 19:15
痛みがじわじわ増してきましたがな。
2〜3年は耐えます。純ちゃんの為に。
皆の衆、貧乏の耐え方伝授願いたい。

72 :名無しさん@あたっかー:01/12/22 21:46
サッチャー時代にイギリスにいたという京大の中西教授が、
今朝のテレビで小泉改革をものすごく懸念してた。
今の日本はサッチャーのイギリス時代どころではない経済危機。
国がめちゃくちゃになるというような事を柔らかく言ってたよ。
資産のない中小零細企業は全滅するのだろうか?

73 :覗き見趣味:01/12/22 23:30
>>資産のない中小零細企業は全滅するのだろうか?
資産が無ければ全滅です。

74 :名無しさん@あたっかー:01/12/23 00:32
敗者として黙って座って死ぬか、のたうち回って戦って死ぬかだ。

犯罪と暴力以外にサバイバルの道はないのか。

75 :名無しさん@あたっかー:01/12/23 01:11
>>73
じゃあやっぱり竹中が掲げるベンチャー起業の活性化は
出来ないんだね。会社辞めても起業で成功できないんだな。

76 :名無しさん@あたっかー:01/12/23 03:01
成功できないとは言わないが、起業するには
日本はリスクがでかすぎるんだよ。
痛みに耐えるのは末端のみっていうんじゃ
企業家が出てくる土壌が育たない。

77 :名無しさん@あたっかー:01/12/23 10:25
官僚、特殊法人、大手都銀、大手信託銀、大手生保、大手損保、
物産&商事、国営&三大テレビ局、三大漫画出版社、電博に
入れなかった時点でリーマン人生はかなり痛い。

英国や韓国は大手企業を整理して、その人材を中心とした
金と情報とモノの流れが中小零細企業や新興ベンチャーに向かった。

日本では官僚界と大手企業をガチガチに護りに護って
中小零細企業を潰しまくっているのが現状。

優秀な人材も、もちろん金も情報もモノも官界や既存大企業の
中で滞留し腐敗している状態。新興ベンチャー界などは、
証券会社出身の金融詐欺師たちのエサ場になっている。絶望!

78 :名無しさん@あたっかー:01/12/23 11:19
弱者が弱者のまま生き残る今の日本に構造改革は絶対必要。
資本主義社会は所詮弱肉強食の社会なんだから、敗者は去るのみ。
ただ、敗者の結末が夜逃げと自殺じゃ人間社会とは言えない。
敗者復活が出来るような仕組みを作る方が先なのかもね。

79 :土曜日さん:01/12/23 12:47
>>77
禿同。
構造改革は進めて欲しいんだけど、ベンチャー育成にもっと力入れて
欲しい。今のままでは中小・ベンチャーがばしばし無くなり、大企業も
やせ細り、はじき出された人員はどこへ行くのか?

政府のベンチャー支援はここ数年で激増してるんだけど、効果があまり
無いというのは本当ではないだろうか。少ない成功例を前面に押し出して
やれやれー!ではちょっと...

>>78さんのいう仕組みが必要だね。

80 :名無しさん@あたっかー:01/12/23 12:54
先日、日本橋にある取引先の社長と話してたんだが、
界隈の中小企業が銀行(日本一高い山のとこ)にあぼーんされそうで大変だと。
金融監督庁に尻叩かれて、借入れの返済50年超の企業は即「不良債権」認定
「50年で返せりゃ世話ない。うちは75年。300年かかりそうな仲間もいる。」
だそうな。300年ってあんた江戸幕府じゃないんだからって藁たが
金額も億が2桁以上。最初50年以内で借りたが、この不況で見直しさせたそうな。

もともとバブル時代に銀行側から、相続対策にもなりますから、社長〜〜
パーっと借りてビル建て直しましょ!っと誘惑された結果だと。
団結して議員の先生へ陳情に行くそうだが・・・300年じゃねえ。
返済可能かはノストラダムスにでも聞いてみないとね。

81 :名無しさん@あたっかー:01/12/23 13:03
行政やお役人さんのいうベンチャーってシステムソフトみたいなの開発
する会社か製造業系技術開発の会社かしか想定してないのかね。
うちの県のやるのを見てるとどうもそういう気がするのよ。
構成比的にはサービス業が一番ウエートが大きいのにそういうのは
無視されてる。ITベンチャー企業にはめちゃ手厚い補助が県から
受けられるのにサービス系の企業には極めて冷たい対応。
役人の方々は何か心得違いをしてないか?

82 :草の根:01/12/23 17:05
>>78

そうですね。敗者である大企業がのさばる日本には改革が必要。

ただ現実社会での勝敗は複雑かつ相対的で難しいですね。

中小零細企業は、小規模ゆえに資金ショートに弱いだけで、
本来はフットワークの良さで経済活動の原動力となる層でしょう。
彼らの多くは、敗者というよりはワリを喰っている層という気がします。

消え去るべきは、肥大化した官僚と特殊法人、既得権益でだけ
保護されたり資産の切り売りで生き残っている、
社会的役目を終えた大企業グループでしょう。

消し去るべきは、外資系のハゲタカファンドや横行する
起業資金詐欺師たちでしょう。私たちの不動産やまともな
生産活動を行う経営者たちが収奪の餌食になっています。
せっかくのベンチャー資金や公的助成金でベンツを乗り回し、
女優の尻を追いかけ、何も価値を産まない段階の不動産や
ベンチャーを転売するだけで、笑い暮らしている悪党が多すぎます。

あと、>>81氏がおっしゃっているように、ITやバイオテク以外の
ベンチャーや、地域密着の草の根ベンチャーにも保護と育成が必要です。
IPOとM&Aだけがベンチャーではありません。国際市場で急成長して
覇を唱え、寡占状態を得て「完全勝利!」という米国流儀ばかりが
ベンチャーウェイではないと考えます。勝ち負けや順位レースでは
ない、共存共栄の健全な生産活動が望ましいと思えるのですが。

83 :78:01/12/23 17:58
>>82
おっしゃる事は良く解りますが、結論部分の共存共栄の健全な生産
活動には同意できません。

むしろその大義名分のための規制や政治の介入によって、既得権益
が生まれたり、倫理的でない経済行為に付け込まれたりして、公正
で公平な競争が阻害されてるのではないでしょうか。

84 : :01/12/23 23:54
有馬で1−4 10万買ってたらな〜

85 :名無しさん@あたっかー:01/12/24 10:46
>>84
禿げ同。タイムマシンがあればな・・・・
とりあえず親に少し借りることにしたよ・・・少しじゃタンないんだけどね。

86 :名無しさん@あたっかー:01/12/24 16:51
あなたは、NTTに無駄金を払っていませんか?
ぜひNTTとの契約を見直してみましょう。

1.プッシュ回線(トーン式ダイヤル)契約の解約
 年間\4,680の節約(1ヵ月\390×12ヶ月)
※新幹線等のチケット予約、コンサート・イベントチケット予約・伝言ダイヤル等
 は、ダイヤル回線(パルス式ダイヤル)でも、全て利用上問題ありません。

2.屋内配線の解約
 屋内配線を自分で買い取ることで、年間\720の節約(1ヵ月\60×12ヶ月)
 なお、買い取りといってもタダです。
※保安器以降の屋内配線が地震などで壊れた場合は、修理費を自分で負担しなくて
 はなりません。(修理費は最低でも5,000円)
 しかし、屋内配線が故障したという話をほとんど聞いたことがないです。

3.古い割引サービスの解約
 テレジョーズ・テレチョイス・テレワイズ等の旧・割引サービスは、マイライン
 の各種割引サービスやフレッツISDN/ADSLの導入に伴い、無駄となる場合が
 ほとんどです。ぜひ再検討して下さい。節約の元。

87 :名無しさん@あたっかー:01/12/25 14:30
>>86
漏れ、屋内配線故障したよ。つながらんと思ったらネズミに齧られてました。
どうでもいいのでsage〜

88 :>:01/12/30 20:24
>>86
とても参考になりました。
年が明けたら早速解約しよう!

89 :名無しさん@あたっかー:01/12/30 20:36
タウンページの何とかと言う契約を、来年はやめました。

90 :名無しさん@あたっかー:01/12/31 10:54
フージョンにしてから半額以下になりました<電話代

91 :名無しさん@あたっかー:01/12/31 11:14
>90 俺も
フュージョンは本当にありがたい。

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