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手形がわからないです。

1 :1:01/11/27 11:08
20代で独立したものです。内装業をしておりますが、はっきり言って経理等
の知識は殆どありません。今まで現金取引しかやった事がなかったのですが、
新規のお客さんに手形で支払うと言われて困ってます。なにせ手形という物を
扱った経験がなく、何故こんなものが存在するのかも解りません。
一方的に手形で支払うと言われ、了解すべきなのでしょうか。
手形を受けるとして私にメリットはあるのでしょうか。
また実際起こりうるトラブル等に対してどういった防衛が必要でしょうか。

今は本業にしか時間が割けない状態なので本を読んで勉強している時間がなく
もし宜しければみなさんにお知恵をお借りしたいのですが……
勉強不足で本当に申し訳ないです。

2 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 11:14
新規で手形は受けないほうがいいんちゃう?
手形は債権の一種。
後になって現金化できないかもっていうリスクがあるからね。

3 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 11:18
突然手形に変えてくれというのは、要注意。
私は同じことがあり、400万の不当りになった。
手形のメリットは何もない。

4 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 11:21
変えるんじゃなくて新規だし。

5 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 11:23
>何故こんなものが存在するのかも解りません

昔からの商慣習なので
現在の法律もこれに合わせて作られてるけど、
手形があるのは日本だけだって聞いたことがある。

6 :3:01/11/27 11:26
ごめん、間違えた。
1 新規の場合は相手の財務状況を帝国データバンク等で調べる。
2 取引銀行に相手の信用を聞く。
3 現金にしてくれと一応交渉してみる。
そんなとこかな。

7 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 11:26
>手形があるのは日本だけだって聞いたことがある。

おれも間違えた。
同僚に聞いたらそんなことないって。

8 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 11:28
どうしても手形というなら、廻し手形にしてもらう(優良企業の
裏書手形)。

9 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 11:39
何ヶ月ですか?
仮にその手形がきっちり落ちるとして、運転資金が
確保できるならアリだと思います。

10 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 12:50
受け取る方とすれば、メリットは無いでしょう
現金が必要になっても銀行で割り引きできないと、
街金に持っていけば、かなり引かれます

自営業なら手形の知識は必要なので、勉強しましょう

11 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 13:03
手形は支払日から起算して60日、90日、120日、150日など
現金化するのを先送りにする方法だよ
手形を振り出すには銀行に当座を開設し、手形帳を銀行から買えばで
きる
問題は、今月末に支払いを手形で貰って例えば90日手形だとしてそ
の会社が90日後に支払ってくれればいいが倒産したらただの紙くず
だよ
実際は貰った手形を自分の取引銀行に持っていって手形の落ち日に銀
行から手形交換所で現金化して、貴方の口座へ振り込んでくれる。
でも、交換所で支払った会社の当座預金残高不足がわかると不渡りで
貴方へ通知がくる。
あと、ファクタリングや手形割引といって落ち日前に現金化する事も
できるが借入と同じで金利を取られるよ。
もし割引して不渡り手形になると全額あなたが割引して貰った金融機
関に支払う義務が生じるよ
つまり手形はなんもメリットがないので、多少値引きしても現金で貰
う方がベアーだと思われ。
ただし、相手の会社の規模や金融機関の信用度などあるのでむげに断
って後々の取引に影響がないように、あなたの取引先の銀行に相談す
るのも必要と思われ。
信用調査会社もいいけど半年前や1年前の決算データは、あまり信用
できない場合もある。
ということで、できれば現金、駄目ならうちは小さいし運転資金が大
変になるのでとか理由を考えて半分現金、残り手形とか、2/3現金
1/3手形とか交渉するのも社長の仕事だね。
リスク分散しませお。

12 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 14:07
ナニワ金融道を読みなはれ

13 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 14:14
11さんが丁寧な説明をされているので、納得されたと
思いますが、手形で最も腹立たしい点は、期日前に銀行で
換金を頼む(正確には手形を担保に、同額の融資を頼む、
ということになるのかな)と、自分のところの与信で
利率が決められてしまうところですね。

普通に考えれば、一流企業の手形であれば、低利の融資が
受けられそうなものですが、どこの手形であれ、自社の
信用で利率が決まってしまうんです。これは本当、頭に
きます。

手形は銀行に多大なメリットをもたらすシステムなので、
銀行が護送船団時代においては実質、国営であるような
ことを考えると、一種の売上税のように思えてなりません。

14 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 14:30
>>13
そうです。実際に体験しました。
定期を解約して減ると、割引の利息が0.1%上がりました。

不当たりをくらったこともありますが、銀行(信金です)は
危ないと解っていながら割り引きするのです。
  不当たりの分また借り入れしたら、借入利息と割引利息と
銀行は丸儲け・・・・

 昭和40年ごとまでは手形用紙は文房具店で売っていて好きな銀行の
名前を書いても期日に銀行にお金が有ればいいので
通用したらしいですよ〜〜〜

15 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 14:32
>>13
激しく同意
手形振り出し会社が一部上場や地元優良企業で自行の得意先でも
金利はこちらの枠だからね
とりっぱぐれの心配もないのにさ。

16 :もぐらたたき:01/11/27 14:32
落ちなかった手形は、赤い付箋がついて戻ってきますよ〜(笑)。
大学のゼミ(商法)の教授に欲しがられました。
生きた教材だって。ヽ(´ー`)ノ

17 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 14:40
自振り  自社で振り出す(発行)する手形
廻し手形 他社からの売上代金を手形で回収し裏書きした手形を
     自社支払いに流用する場合(これ 普通に行われてます)
     最初の振出人が優良企業ならが無難かもしれない
     ただし、落ち日が自社との契約日以内かの確認は必要
     

18 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 14:42
受け取った手形は、なるべく他への支払にあてるのも手ですね。

19 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 14:56
質問約束手形の裏に
「拒絶書不要」と書いてありますが、
これはどんな意味があるのでしょうか。

20 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 16:11
>>19
簡単にいうと「問答無用」耳を揃えて払いなハレ
という意味です

21 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 16:27
「手形法」「連帯保証人」のすごさと恐ろしさを義務教育で教えるべきだ
貸金業規制法が及ばないので手形の提示は深夜でも大勢で押しかけても問題なし
裁判沙汰になっても手形の裁判は迅速だ 2,3ヶ月で判決が出る
やはり現ナマで買い叩くのが商売人の王道だろう

22 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 16:51
大体新規の取り引きでいきなり手形なんて、きょうび取込み詐欺
と思われてもしゃーない。
取込み詐欺は増えてるらしいから気ぃ付けてな。
ウチなら「新規のお客さんは現金でお願いしてます」でオシマイ。

23 :19:01/11/27 17:11
>20さん
ありがとう。やっぱりね。

24 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 17:14
しかしトヨタ自動車の裏書がある
1兆円の手形があったら飛びつくけどね

25 :14:01/11/27 17:23
「融通手形」てある、一番気をつけないといけない
商業取引の裏付けがなく、資金繰りの目的て振り出す手形
これを見破るのも商売の技術だろう

26 :飲食業:01/11/27 17:33
おいらの手形初体験は、銀行の融資。
手形を切る形で6カ月融資受けた。
小切手はしょっちゅう切ってるが、手形は見たことなかったので
おお、これが手形ですか〜〜って見とれてたら
「はしゃいでる場合じゃありません!返せるんでしょうね」と
叱られた。でも無事期限未満で返せたよ。

27 :19:01/11/27 17:41
>26
いいなー。そういうの好きだなー。

28 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 18:47
>>26
収入印紙忘れないでね

29 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 19:06
今時、お前らみたいな貧乏人では、手形も作れないよ(w

30 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 19:14
結論から言えば、手形ではないほうがいい。
現金なら、失敗はないよ。
ちがうかな。

31 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 19:25
現金支払いと言っても期日に集金行ったら会社からっぽとか
振り込みされてないとか。
心配はつきないYo

32 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 19:53
>>31
要するに手形の場合は、回収が確定する前に
それを使えてしまうところが問題なんだよね。
(もち、便利とも言えるが)

33 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 19:57
>>32
そうなんだけど。
作業代金って普通は現金払いなんだけど手形でもいいから払ってくれと
言い出す業者は資金繰りに困っているばあいが殆ど。
で、商工ローンから「お宅、ぺけぺけ会社に手形だしましたか?」って
確認の電話くるからすぐばれる。
融通手形か偽造手形か確認のためだと思うけど。
落ち日に引き落としできないと振り出し先に銀行から電話くるし迷惑だよね。

34 :bbb:01/11/27 20:16
>>33
現金なら80万!手形なら100万!
本当に困ってるなら現金を取るだろう
値切るチャンス!!

35 :19:01/11/27 20:25
>31
そうなんだよ、それをおろして同じ日に取引先に振りこまなければ
ならないからね。現金だからといって、安心はできない。

手形と現金の一番の違いは期間が長いことだろう。
現金支払いなら倒産したとき1ヶ月分の損。
手形なら3から4ヶ月分の損になるからね。

36 ::01/11/27 22:35
「先日付小切手」なんて貰ったりしますか?

37 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 22:42
愚問ですが、これは「さきじつ」という読み方で
あっていますよね?

38 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 22:52
さきひづけこぎって、と記憶していますが。

39 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 23:05
さきびづけって読んでた。

40 :bbb:01/11/27 23:16
つまり「もっと怪しい手形」という意味です

41 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 23:23
簿記上では手形として扱うんだよねたしか。

42 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 23:24
手形をもらわないとどんな支払いなのか聞いてみれば?
うちの取引先で翌3月末銀行振り込みのところがあるけど
手形の方が安心できる

43 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 23:25
http://us.f1.yahoofs.com/users/49ef2b01/bc/index.html?bchxwK8AOgqes9Q7

44 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 23:27
>つまり「もっと怪しい手形」という意味です

それを言うなら「もっと怪しい小切手」じゃないの?
プチ手形みたいな。

45 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 23:28
1は本業にしか時間を割けないためここを見ていない。

46 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 23:41
それを言うなら「プチ不渡手形」だろ

47 :名無しさん@あたっかー:01/11/27 23:44
(司法板でも書いたが、)
人生ゲームの借金するときの赤いお札「promissory note」
あれが、約束手形なのだ。(手形貸付けとしての用途だが。)
 子どもでも、約束手形がなにかは、知ってるのだ。

48 :名無しさん@あたっかー:01/11/28 00:18
いや俺人生ゲーム子供の頃やったけど
あれが手形だったってこと今気づいたよ。
そういやそうだったな。

49 :名無しさん@あたっかー:01/11/28 00:19
先日付小切手って「換金できますが支払日は○日後にしてくらはい」ていう小切手?

50 :名無しさん@あたっかー:01/11/28 00:24
先日付出す方は「○日後に銀行に持ってってね」という思いを込めて振出すが期日前に銀行に持込まれれば即あぼーん

51 :名無しさん@あたっかー:01/11/28 00:29
あれって強制力ないの?「○日後じゃないといかん」みたいな

52 :名無しさん@あたっかー:01/11/28 00:38
て言うか先日付小切手って基本的に違法ちゃうん?

53 :名無しさん@あたっかー:01/11/28 01:31
違法なの?

54 :名無しさん@あたっかー:01/11/28 03:26
まさか
日本だけじゃないよ 北米やカナダでも先付け小切手使うんだよ

55 :真田有 行造:01/11/28 07:15
岸辺シローが書いた「金融地獄」
青木雄二の「ナニワ金融道」
?の「ミナミの帝王」

ここいら辺は手形や小切手の初心者には必須だと思われ。

56 :名無しさん@あたっかー:01/11/28 07:30
厨房が多いなぁ
インターネット使ってるんだから Yahooかどっかで小切手、手形
先付け手形 調べろYo

57 :56:01/11/28 08:14
先付け小切手だ
鬱、氏脳

58 :1です:01/11/28 10:39
お返事が大変遅くなりすみません。
皆様貴重な時間をこの書き込みに割いて頂きありがとうございました。
おかげ様で色々な事が解って妻も喜んでおります。
ヤフー検索やナニワ金融道は目を通していたのですが、やはりここに
書き込んでくださった皆様の貴重な書き込みが解りやすかったです。
とりあえずお客さんに半分現金ということで交渉してみます。
それでは仕事があるのでこの辺で失礼いたします。
本当にありがとうございました。

59 :名無しさん@あたっかー:01/11/28 10:42
>>52
小切手は一覧払いなので銀行に提示すれば先日付けであろうがとなかろうと
即日に支払手続をする。
したがって、先日付小切手は違法ではないが、先日付についての法的効力
はない。だから>>50の言う通り。

60 :名無しさん@あたっかー:01/11/28 11:28
先づけ小切手はキンユウヤが優位性を誇示するためによく
使う手段ですな。
一度見せてもらったことあるけど、こんなん切るやつは
バカじゃないかと思った。要は、いつでも潰せますよん
ってことを客に解らせる為にきらせてるみたいだね。

61 :名無しさん@あたっかー:01/11/28 23:47
見た目は普通の小切手と同じじゃないの?
知らなくてスマソ

62 :名無しさん@あたっかー:01/11/28 23:49
日付は見た目でわかるよ〜ん。

63 : :01/11/29 00:24
ナニワ金融道以降、手形制度は死んだ
なるべく手形は使わない方が良い
手形は昔の善良だった日本人のもので
大阪人に商道徳を汚染された日本では犯罪の温床

64 :ななしさん:01/11/29 02:04
先日付小切手は立派に通用する。つまり換金オッけーってことさ。
しかし、先日付小切手はその日に支払いたいっていう意味合いがこもってるってこと
だよん。まあ割引できない手形みたいなものかな。
手形・小切手法では、先日付の小切手を呈示しても効力があると規定している。
これは、安易に小切手の手形化を認めてはいないということなのだね。
小切手は ほぼ現金と同じのあつかいだよ。自分のもってる通帳に入金すること
ができる。取り立てになるから、近場だと三日後とかに現金化して使えるようになる
振り出し銀行の支店にもっていけば、即 現金でもらえる。しかし 線引きしていれば
もらえません。裏書きが必要です。以上。

65 :名無しさん@あたっかー:01/11/29 03:23
相手の当座預金がなけりゃ、先付け小切手はただの紙切れだよ
割り引けない分手形より始末が悪い
でも、そんなに先の日付だと受け取らないだろうけど
普通は、月末とか翌月末とかの日付だなぁ

66 :名無しさん@あたっかー:01/12/03 07:33
>64
そういう教科書的知識は、ここにいる人の多くが知っていると思うし
あまり役に建たないと思うが。

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