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ユニクロと無印良品

1 :名無しさん@あたっかー:01/12/14 03:56
2つの類似・相違点は何だろう!?

2 :名無しさん@あたっかー:01/12/14 05:06
おんなじ工場で作ってるということが、ありえないとも言えない。

3 :名無しさん@あたっかー:01/12/14 09:59
商品にロゴが入っていないこと。
俺的にはこれが一番。

4 :名無しさん@あたっかー:01/12/14 10:23
>>3
はげどう

5 :名無しさん@あたっかー :01/12/14 12:30
どちらも部屋着にしかならない

6 :すきやき@彷徨う:01/12/14 17:06
テナント主の客層に関する戦略や
仕入先の都合を無視

照準先徹底型

7 :名無しさん@あたっかー:01/12/14 17:45
無印の衣類なんて見ないよ。
無印の家具は、オフィスを見かけかっこよく見せたい時に便利。
もちろん、例外も多いけどね。
椅子は高い方が疲れないし。

ユニクロは服しかないから行かない。

8 :名無しさん@あたっかー:01/12/14 18:01
1は商品の感想を聞いてるんじゃないと思うが。

9 :名無しさん@あたっかー:01/12/15 02:01
商品に関してもですけど、商品・店舗・生産すべてにわたってです。
みなさんの思うおなじようなところ、違いところなんてを参考にしたいので!
勿論、消費者としてです。

10 :名無しさん@あたっかー:01/12/15 07:36
無印って誰が経営してんの?

11 :名無しさん@あたっかー:01/12/15 08:45
誰というか、元々西友のプライベートブランド部門。

12 :名無しさん@あたっかー:01/12/15 10:09
シンプル&ベーシック

13 :名無しさん@あたっかー:01/12/15 10:10
つまり商品が客を選ばない

14 :名無しさん@あたっかー:01/12/15 19:02
>>9=1?
>勿論、消費者としてです。
だったら生活板行ったほうが、良いと思われ
なぜ経営板??

15 :名無しさん@あたっかー:01/12/15 22:43
無印高くねえ?
質はそんなよくないのに

16 :名無しさん@あたっかー:01/12/16 00:54
>>15
高い。調子こいてんだよあいつら。
もう少しすると、ちょっと安くなるんじゃないの

17 :名無しさん@あたっかー:01/12/16 01:07
>>16
ついこの前値段下げましたが、やはりまだ高いですかね。。。
今や無印という「ブランド」ですので。。。

18 :名無しさん@あたっかー:01/12/16 01:20
まだ高いと皆言うけど、ユニクロに比べると高いって話で無印はユニクロ以外と比べると安いんじゃない?
ユニクロと無印良品が勝ち組って言われてるじゃないですか!?
じゃあ、これからの小売業ってどんなものになっていくのかな?
小売業に詳しい人、どんどん発言して!

19 :名無しさん@あたっかー:01/12/16 01:36
船井総研の出番か?

20 :名無しさん@あたっかー:01/12/16 03:50
無印良品は西武の堤の理想主義はヒットした唯一の事業例だとか
昔の日経ビジネスかなにかに書いてあったね。もともと堤(弟だか
兄貴かは知らんけど)経営の現場によく口を出す癖があって、国土
開発がやったリゾート開発のほとんどは採算度外視の理想主義とも
思える、彼独自のリゾート開発哲学のために、バブルが崩壊した
後に破綻している。ただし、無印良品の場合には、ブランド名を
表に出さずに質の高いものを安価に提供するという考えが上手く
ビジネスとして成功したもの。高いとかいう人がいるけど、まあ
オリジナルの衣料品の場合、厳密には比較はできんでしょう。た
だし、家電製品の場合、全てが日立や東芝とかのOEMで、これ
らの家電製品の場合、まったく同じものを量販店で日立のブランド
で買うよりも同じか安いくらいです。ただし、経営的にはそれ程
成功しているとは限らないようです。

21 :名無しさん@あたっかー:01/12/16 15:18
20さんはすごく詳しいですね。最近の無印はユニクロに対抗して値下げとかしてブランド感が落ちてるみたい。
ユニクロもみんな飽きてきて、少し業績を落としてます。それを補うために海外での新境地を開いた見方が強い。
小売業全体として、やはり景気はあまり芳しくないけどやっぱり無印&ユニクロを見習っていかなくてはならないのは事実ですよね。
どうなっていくと思う?20さん!?

22 :名無しさん@あたっかー:01/12/16 18:24
無印はちょっと前まで新規出店(駅構内とか大型旗艦店とか)しすぎてブランド力が落ちた。
と日経ビジネスで社長が反省していたよ。

ユニ&無を見習うって、どこを見習えばいいと思う?>21

23 :名無しさん@あたっかー:01/12/16 18:34
>>21
無印はユニクロに対抗して値下げしてるわけじゃないでしょう。
ユニクロに対抗しているのではなく、世の中の流れに合わせて
いると見たほうがいい。

無印はプライベート部門が、枝分かれし、ノーブランド、ジェネ
リックブランドとした会社。

ユニクロはいち小売店の立派なブランド名。

価格で勝負はノーブランド組が優勢でないと無印の立場が
無くなる。

社名の貼付されていないテレビよりも、SONYやPanasonicって
ロゴが貼ってあるテレビが安かったらSONY製のテレビ買うでしょ?

そういう意味では無印の時代は終わったのかもね。
小売の輪理論からいっても。

24 :名無しさん@あたっかー:01/12/17 00:28
>>22
というか、無印の失敗は西友の系統の失敗の影響がもろにでてるんじゃないか
と思えるね。西友と縁を切って有楽町店みたく、店舗そのものかブランドを
統一していかないとブランドなんか確立できないよ。まあ、11月の米小売売上
高なんか史上最大の下落率で、小売が売れないのは日本だけでの問題でないか
ら、戦略の失敗・成功以前の問題でマクロ経済がここまで落ち込んでしまった
らしょうがないと思うね。

25 :安芸:01/12/17 03:36
服しか見なきゃ同じに見える。
衣と衣食住の違いがあるのを前提に、
両ブランドが何を意図しているか考えるといんじゃない?

26 :名無しさん@あたっかー:01/12/17 15:23
無印の失敗はそのコンセプトにあると見ている。

当初はノーブランドだから安いというコンセプトでやってた。

それがだんだん「無印」というブランドに成長してしまい、
無印をひとつのブランドとして質の高いものにしてしまった。

価格勝負してたノーブランドが、欲を出してコンセプト変える
からこんなことになる。

27 :すきやき:01/12/17 15:46
>>26
同意、それと、結局無印良品というのは
ブランド力無いながらも安価良質の
製造者に支えられていたわけで
彼らをもっと大事にする必要があったのでは、、、

無印がブランド化して美味しい所持っていくのは、
彼らの心情としてはどうなんでしょうね、、、

28 :しまむら:01/12/17 18:01
しまむらも忘れちゃ嫌ーよー。

ただし、今日の僕の服装
今日は寒いからフリースのリバーシブル1900円。深緑/グレーのやつ。
ベルトもユニクロの黒1900円。ハンカチも190円。パンツもだ、
2枚で990円だっけ、忘れちゃったなー。

http://www.oniqlo.com/

29 :名無しさん@あたっかー:01/12/17 21:20
>社名の貼付されていないテレビよりも、SONYやPanasonicって
>ロゴが貼ってあるテレビが安かったらSONY製のテレビ買うでしょ?

無印の新しい冷蔵庫は家電メーカーのより1万円程度高いけどよく売れてるって。
食器棚とかと揃えると見栄えがいいからまとめ買いする人も多いんだって。
白物家電をインテリアと組み合わせて売るのって他やってないもんね。

30 :名無しさん@あたっかー:01/12/17 21:42
>>29
私もそう思う。ソニーでもパナソニックでもデザインが過剰。
かといって低位メーカーはデザインが貧弱すぎる。無印の何
もないようでいて何もないところがデザインの根底にあると
いう点は良い。

31 :tekiori:01/12/17 22:29
いずれにしても
「小売の輪」からは
逃れることは・・・

32 :安芸:01/12/18 01:03
>31
確かに無印は陥った感がある。
そのためにマーケティングの情報化だし、どうなることやら。

ユニクロってブランドかなぁ…。
不可価値ないし、微妙。
どうなることやら。

33 :tekiori:01/12/18 02:27
>>32
ふかかちの定義は?

34 :安芸:01/12/18 04:02
付加だね、スマソ。
付加価値はそうだなぁ、
売上から原材料費を抜いたもんかな。
一般的には労働が付加価値をうむけど、
ブランドになるとそれ以上のものがあると思うんだが…。

ブランドの捉え方によって違うと思うけどね。
マニアが欲するのプレミアみたいなものと似てるかんじ。

最近の傾向としてはブランドの定義はもっと普及した商品なのかもしれん。

35 :名無しさん@あたっかー:01/12/18 12:06
ブランドではないでしょ。
ブランド化を目指してもユニクロには希少性がないから早晩飽きられる。

36 :名無しさん@あたっかー:01/12/18 16:10
ブランドの捉え方が違う。

ユニ黒のブランドは、ビトンやシャネル、などのブランドとは違い、
「安くていい服売ってます!」という知名度、質的評価などを強調している。

そこにはシャネルなどのブランドロイヤルティはない。ユニクロの服を
買って、タグを外す行為はそういうことだと思う。

37 :安芸:01/12/18 17:14
自分としてはある程度の歴史に基づく共有情報があれば、
ユニ黒だってブランドじゃないかな…。
ユニ黒は希少性がないから飽きられる点には同意。
マックみたく採算に見合う出店戦略があれば別だろうけど。
外食と服飾じゃあ違うしな…微妙。

無地は生活スタイルを提案して成功してるので良いと思う。
生活スタイル(衣食住)の衣の部分をユニ黒に食われてる。

類似点は安価で高品質。
相違点は製品群の違い。
おおまかにだけどね。

38 :ll:01/12/18 17:27
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39 :名無しさん@あたっかー:01/12/19 18:18
個人的には無印の衣料はサイズが合わなくて着れない。
Mは細すぎてLは長すぎる。

40 :名無しさん@あたっかー:01/12/19 18:19

そうか太ってて胴が短いのか俺は(w

41 :名無しさん@あたっかー:01/12/19 21:00
>>35
スーパーでババア服買ってた人達の定番になって続くと思われ。
去年から今年にかけてくらいの勢いで続くわけがないが
あれくらいじゃないと、ジジババ達には浸透しないでちゅよ。

42 :経営者:01/12/19 21:16
>>34
付加価値は、販売金額から、全ての経費を差し引いた金額でしょ。
原材料費も人件費も、全ての経費を差し引いて、残ったものが
多いほど、付加価値が高いっていうことになる。
100円で作ったビニール袋にエルメスやグッチのロゴが入って、
しかも限定で100枚の販売だったら、1万円でも飛ぶように売れる。
これが無印良品やユニクロのロゴでは、100円でも売れない。

43 :名無しさん@あたっかー:01/12/19 23:03
つーかロゴないもん。

44 :安芸:01/12/20 02:26
あれま…。
言葉のミスをそんなに責めないでちょー。

そういやロゴないね。
やっぱ、記号って大切なんだねぇ。

45 :名無しさん@あたっかー:01/12/20 08:12
無印の基礎化粧品は近江兄弟社である

46 :名無しさん@あたっかー:01/12/23 23:24
類似点 SPA業態
相違点 ターゲット層
    ユニクロ 老若男女
    無印   団塊ジュニア世代

47 : :01/12/24 10:55
あげ

48 :アポロン:01/12/24 11:06
>>46
オレもSPAには注目をしている。

49 : :01/12/24 12:47
SPAのどんな点に?

50 :アポロン:01/12/24 14:09
ジャスコやダイエーもユニクロのマネを始めたので、
もうユニクロについて論じる必要は無いだろう。

51 :アホロン:01/12/24 16:59
無印のほうがデザインはちょっと垢抜けているかも。でも、生地が薄い…
ちなみに漏れはこんな感じ
インナー:ユニクロ
アウター:無印
コート:アニエス

52 : :01/12/24 17:01
>>50
ジャスコやダイエーのマネってどういうの?
SPAも真似してると思う?

53 :名無しさん@あたっかー:01/12/24 23:33
でも、ジャスコもダイエーも真似をしたっていうことは、SPAの代表として思われてるのが
ユニクロまたは無印ってことじゃない?
SPAはリスクも大きいけど、リターンも大きい。大きな博打もしないといけないけど
これからの小売業には必要だと思う。

54 :レベル42:01/12/25 00:01
ここでいう「ユニクロの真似」というのはあくまでカジュアル衣料の
しかもヴォリュームゾーンのとこですが、さてこれでユニクロの優位性・
先行者利益は損なわれるでしょうか?
・・・ということは考える必要はありますね。
ユニクロの強みはSPAによる収益力の強さと卓越したプロモーション戦略。
残念なことにジャスコやダイエーじゃ後者は無理でしょうね。
無印の成功の裏には「西友」のイメージを敢えて出さなかったことにあると思う。
MDカセットをパッケージングして単店舗として出店するくらいの「本気」が
ないとジャスコやダイエーのSPAはブランドとして成功しないと思う。

・・・ところで無印ってSPAなの? ちょっとアパレルからイメージ
しているSPAとは違う気がするんだけど。SCの考え方が違うのでは?

55 :名無しさん@あたっかー:01/12/25 00:53
無印は正真正銘の製造小売業ですが、なにか?>>54

56 :経営者:01/12/25 01:11
レベル42さん
私も、ユニクロの優位性については、よく考えます。
自分がファーストリテイリングの経営者だったら、今後、
どちらへ舵取りするか? という擬似問題は好きです。
海外進出という戦略は誰しも思うところでしょうが、
先々の、日本国内での販売戦略が思い浮かびません。
せいぜい、ミドルプライスの別ブランドを立ち上げる
くらいのアイデアしか出ません。
これからのユニクロが進むべき、国内での販売戦略を
どなたか、教えてください。 自社の方針の参考になると
思いますので、よろしくお願いいします。

57 :レベル42:01/12/25 01:19
>55さん
うーん、そうか。西友のPBのイメージが強すぎるのと、アパレルの
イメージがあまりないせいかな。無印のSCについてご存知だったら教えてください。

>経営者さん
>先々の、日本国内での販売戦略が思い浮かびません。
そりゃ柳井さんもそうでしょう(笑)。
>せいぜい、ミドルプライスの別ブランドを立ち上げる
>くらいのアイデアしか出ません。
GAPの場合はオールドネイビーとバナナリパブリックの二つを立上げましたね。
生き残りをかけるなら当然後者の路線を狙うべきでしょうが、難しいですね。
ユニクロは現在のところ、アパレルラインの拡大は考えていないようで
食料品など他の品種に進出することでブランド戦略を立てているようです。
こっちはもっと茨の道のような気がするなぁ。私だったらバナリパ型を狙うけどねー。
たぶん柳井さんは前のスポクロやチャイクロの失敗がトラウマになってるんでしょう。

58 :tekiori:01/12/25 13:44
>>57
マーク・キング?
さいきんどーしてんだろ

59 :名無しさん@あたっかー:01/12/27 11:37
ユニクロの方が消費者よりな気がする。
服のサイズとかデザインとか

60 :レベル42:01/12/27 12:39
>58さん
HNに反応してくれてうれしいっす(W

>59さん
「消費者より」というのが定義が難しいんですが、無印も元々のコンセプトは
消費者寄りだったんです。
無印は「余計なものをつけない」というところから商品開発をしています。
それがあのシンプルなパッケージ・デザインや染色の少ないアパレル品に
つながっているわけです。その代わりに商品そのものの品質を挙げ、
同品質の他社製品より1〜2割ほど安い価格で販売する、という考え。
今では無印は安いと思っている人はいないと思いますが、逆にいえば
デザイン性と価格の割安感に価値が見出せなくなってきてるところに
現在の無印の苦戦があるように思います。

61 :名無しさん@あたっかー:01/12/27 14:43
無印って一時期に比べファッション感度が高くなってきたとおもう。
秋冬とかの、残糸のとかニットとかね
デザイナー変わったのかなあ
去年と大違いだとおもう


ユニクロは変わりなし。
ベーシックだからそれでいいのかな
フリースの在庫がすごそう(w

62 :名無しさん@あたっかー:01/12/27 14:46
無印ももっとベーシックでいい

63 :名無しさん@あたっかー:01/12/27 14:58
無印ってベーシックで売れなかったから変わったんでしょ
少しひねった感覚を出してきたんだよ

ユニクロとの真っ向からの激突は避けたいだろうし
これでいいんじゃない

64 :名無しさん@あたっかー:01/12/27 16:52
中途半端なのが困る。
変にアクセントをつけたり見た目を重視してるのが使いづらいという品たくさんあるよ。
無印ファンのサイト見てもそういう書き込みをよく見る。

65 :名無しさん@あたっかー:01/12/27 18:46
無印で変なアクセントとかで使いづらい物ってなんだろう?
洋服は使いづらい物はないように思うんだが
ざっくりと着るセーターのえり(?)のことかな。でもあれはあれで売れてるし・・・
今年の編み物系統はヒットしてるYO
洋服に関して、もうベーシックなだけじゃ売れないんじゃないかな
何処もクオリティってあがってきてるし訴求力がない

株主だから頑張ってほしいの・・・(安いときに買ったけど 藁)
実際、ベーシックなだけでは売れなかったし
ファンだけではどうにもならない状態なんだよ、無印って

>>64
具体的に挙げてくれー
そうすれば、新しくなった経営陣が何かしてくれるかもしれないし
新しい経営陣って前よりいいと思う。前よりちゃんと行動してくれるから

長くなっちゃたYO あはは
 

66 :tekiori:01/12/28 04:14
ここは経営学の板ですよね。

BPQCて知ってる?

67 : :01/12/28 06:53
たまにしか無印に行かない人間としては業績が落ちてるとは信じられない。
いつ行っても人は多いし、新鮮な発見で楽しめる。
この会社の経営に関する予備知識なしに店鋪に行って、
業績の悪化を感知できる人間がどれだけいるだろうか?
  

68 :名無しさん@あたっかー:01/12/29 00:02
BPPCしってるよ
起死回生のために頑張った
んで、今マッタリしてるかんじ
女の子達は知ってるんじゃない?
 ↑
ここら辺に問題がありそう

69 :名無しさん@あたっかー:01/12/29 00:17
うちも家具とか無印でそろえている。SONYはまだ好きだから良いけど、それ以外の
メーカーのロゴが入った垢抜けない家電製品は部屋に置きたくないよ。SONYは好きだけど。

70 :名無しさん@あたっかー:01/12/29 00:48
>>66
っで、BPQCって何ですか?
教えてください。

71 :68:01/12/29 09:46
BPPC→BPQC 訂正

72 :レベル42:01/12/29 12:05
>70
伊勢丹で立ち上げた失敗作ですよ。

73 :名無しさん@あたっかー:01/12/29 18:54
ユニクロも来年からは更に業績悪化する
首都圏、地方都市に数件構えればいいのに
なんで皆大量に出店したがるのか?
流行りモノは長続きしない これ鉄則

74 ::01/12/29 19:13
ユニクロは安売り服屋で、安いものを求めて
客が集まっている感じなのに対して
無印は、わざわざ無印に行く人がまわりに結構いますね。

75 :レベル42:01/12/29 19:30
>73
たぶんスケールメリットによる仕入コストの削減と、新規出店による
当座の売上増を狙うためでしょうね。だからFCなどで成長している
企業は必ず既存店舗の売上がどうなっているかを見ないとダメです。

>74
同感です。

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