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囚人のジレンマと合理的な豚

1 :名無しさん@あたっかー:01/12/21 14:35
囚人のジレンマと合理的な豚
この相反するゲーム理論は両立する事ができるのでしょうか??
ちなみに、双方のゲーム理論について
「それって何?」と思う諸氏もいると思います。
それについてはうってつけのHPがあり、リンクを張りたんですけど、
本人の許可を得てないので割愛させていただきます。
まずは、次のレスで私の意見を書かせていただきます。
その後に諸氏の意見を聞かせてください。

2 :1:01/12/21 14:40
まず最初に、
合理的な豚を基準として考えると、
小さい豚側の均衡は「行動しない」という事ですよね
そうすると、囚人のジレンマで言うところの、
「裏切り」に当たるのではないかと思います

3 :1:01/12/21 14:44
で、大きい豚にとっては「行動する」=「協調」とすると、
0.5の利潤が入り、「行動しない」=「裏切り」とすると、
利潤は0となります。
そうすると囚人のジレンマとの均衡に食い違いが出るのですよね

4 :名無しさん@あたっかー:01/12/21 14:47
* ママ〜 2chでスレたてたよ〜
 \__  ______
      ∨    ∧_∧
           " ,  、 ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゝ∀ く  < いい子ね、後で見てみるわぁ
           ∧_∧  |   \_____
        三  (    とノ
      三   /   つ |
     三  _ ( _  /|  |
        (_ソ(_ソ(_ )

               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∧_∧   <  4ゲットォォォォォ
      " ,  、 ミ    \_______
       ゝ∀ く           (´´
      ( つ  つ       (´⌒(´
     / /〉 〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
    (__)(__) (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

5 :名無しさん@あたっかー:01/12/21 14:49
囚人のジレンマは、それが連続的な契約なのか、
それとも1回だけの契約なのかで、答は逆になるんだよ。
連続するなら、常に協調がベターな選択。
1回きりなら、常に裏切りがベターな選択。

ビジネスは継続的な契約なので、
常に協調を選択するのがベター。
つまり、自分と客で利益を山分けする考え方。
これはそのままステークホルダーすべてを
大切にするという概念へ発展する。

合理的な豚は、そもそも2匹の豚の優劣に差がありすぎるので、
あまり意味がない理論かと。

6 :名無しさん@あたっかー:01/12/21 14:50

      ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (,,  )  < 5ゲットしようと来てみれば
     .(  つ   |  こりゃまたずいぶんシケたスレだなぁ オイ
     | , |    \____________
     U U


 |  まあ せっかくだからズザッといてやるよ  |
 \  ハイハイ 今だ5ゲットズザー っとくらぁ  /
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

            ∧∧
           (゚Д゚O =3
      ⊆⊂´ ̄  ソ ヤレヤレ

7 :名無しさん@あたっかー:01/12/21 14:51

     ___
     |_ _|
  ∧_∧ ‖              ______
 ( ´∀`) ‖              |_____|
 (    )つ                  ‖
 | ||                   ‖
 (__)_)              (・∀・)つ
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∧_∧ ∧_∧.‖             _____
(´∀` ≡ ´∀`) ‖             |_____|
   (    )つ                  ‖
   | ||                   ‖       ∧∧   )       (´⌒(
   (__)_)              (-∀-)つ      ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡
                                        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
                               ズザーーーーーッ
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     |駄スレ|彡 クルッ
 ∧_∧ ̄‖ ̄                 ____
 ( ´∀`) ‖    ポ ∧∧  ポ      | クソスレ |彡 クルッ
 (    )つ    ン (゚Д゚ ,) ン         ̄‖ ̄ ̄
 | ||      (´;) U,U )〜          ‖
 (__)_)      (⌒;;UU (´ )...   (・∀・)つ

8 :1:01/12/21 14:50
て事は、囚人のジレンマ的に考えて「協調」を選択しつづけていると
合理的な豚側からすると果てしなく「損」・・・というか・・
多くの利潤を取れないのかと・・
そのパラドックスを紐解いていただきだです。

9 :名無しさん@あたっかー:01/12/21 14:51

    2chにスレを立てたぞ!
     我ながら名スレの予感!

         カタカタ
      ∧_∧ ___
 >>1→( ´∀`)| |   |
    旦  ⊇⊇|  |  = |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

       ↓
      1時間後
       ↓

     あのスレどうなってるかな?
      スレをチェック!
       スレをチェック!!
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           ∨
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 |  ||__||( >>1 )ワクワクドキドキ
  ̄ ̄\三⊂    )

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 |  ||__||( >>1 ;) <えっと…「>>1逝ってよし」……
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10 :名無しさん@あたっかー:01/12/21 14:55

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          /7      `l         |       |   `
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11 :名無しさん@あたっかー:01/12/21 14:55

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             / ̄/`ヽ、___/`ヽ二、ヾ、
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         / ///                 \\
         / / `′                 iヽ\`l
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        |lll/ .//   `ヽ、\      //   \|  lll|
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       //    / ̄`ヽ `l`l    //  -″ ヽ、    ll|
       `||    /_,-―--、  >  l |  -″`ヽ、|    |l|
       /l/   ,/二回\  //  `′ `<回``\   l |
       /ll|   . ̄   フ  ‖   ‖ \、   ̄ ̄   /`l
      /,、`l   / ̄ ̄   |     /    ̄`ヽ    /人`.|
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12 :名無しさん@あたっかー:01/12/21 14:56

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      `l `l    \    /  \         / / |      / /
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13 :名無しさん@あたっかー:01/12/21 15:04
経済板向きなのでは?

14 :1:01/12/21 15:04
>>5
そっかぁ・・・
でも、実社会においては無限ゲームだと思うんですよねぇ
そうすると、その中で「協調」を選んでいけばいいとは思うんだけど・・
やっぱ、合理的な豚の立場で言えば、搾取されているような気がしてならないんだよね・・

15 ::01/12/21 15:18
>>14
何について言っているのか分からないけれど、
例えば1さんが会社員で、会社に搾取されているというのなら。
それは1さんが大きな豚で、会社が小さな豚だということでは。
前提条件の「行動に対する利益」に差があるので、
協調するにしても裏切るにしても、差は出てしまうよ。

>でも、実社会においては無限ゲームだと思うんですよねぇ

そう。だから、顧客満足度というのがとても大切。
裏切りではなく、協調を選択しなくては。
1回あたりの利益は減るけれど、顧客が満足してくれれば、
ビジネスは継続される。
長い目で見ると、こちらの方が絶対に得。

裏切りを分かり易い例言うと、詐欺的商法
あるいは粗悪な商品を宣伝力や強引な営業で売る方法。
1回あたりの利益は高いけれど、続かない。

16 :すきやき:01/12/21 16:04
偉そうな事言っているけど所詮、
一つの事例・一つの視点(w

切れ者が集まったゼミでケーススタディした方が
100倍良いです(w

17 :名無しさん@あたっかー:01/12/23 23:11
じゃ、ケーススタディということで質問!
顧客に損をさせ続ける大手証券会社のケースは
どうなんでしょうか?
ゲームは繰り返すにも関わらず裏切り選択を成功させ
続けて儲け続けている希有な成功例なんでしょうか?

18 :名無しさん@あたっかー:01/12/24 02:07
>>17
それは顧客が悪いんでしょう?証券会社はアドバイスはするが、基本的に
手数料で食ってんだから。
投資は自己責任でっせ。

19 :すきやき:01/12/24 16:28
>>17
損をさせた客と新しい客は別人。
新しい客にとって、前の客の損得は関係なし。

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