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イタめし屋開業

1 :いち:01/12/26 16:44
親戚が小さなイタリアレストランを経営してまして
2号店をつくるので一緒にやろうと誘われました。
資金1500万、運転資金500万で30坪くらいの店を考えてます。
今から出資者を探す予定です。
友人からは「流行らないからやめとけ」と言われてますが
場所は大阪なんですけど難しいですか?

2 :名無しさん@あたっかー:01/12/26 16:44
「大阪」だけでわかるかそんなもん。

3 :すきやき:01/12/26 17:00
大阪で無くても外食産業起業は難しいような
 (こんな当たり前の事言うなって?)
自称総合ベンチャーキャピタル現状食品ベンチャーの
某社に勝てる程優秀又は、食品コンサルの支援が無いと
敗色濃いと思います。

親戚が、進出先の既存店が価格攻勢して来る事くらい予想できていて、
対応策既にあるかチェックしてみたらどうでしょう?

4 :名無しさん@あたっかー:01/12/26 17:48
元資金の回収を考えなければ、やっていけるでしょう
利息の付く金なら、止めた方がいいと思う

5 :名無しさん@あたっかー:01/12/26 17:52
てゆうか、イタめしはもう飽和状態では?
よほど付加価値つけんと苦しい。

2号店という事が、却ってマイナスとなる事もあるなあ。

6 :名無しさん@あたっかー:01/12/26 18:19
>元資金の回収を考えなければ、やっていけるでしょう

それってやっていけるって言うの?

7 :名無しさん@あたっかー:01/12/26 18:35
自己資金を投じて飲食店開業して5年。
元資金の回収は諦めました。
とりあえず家族が食べていければ良いかと。
借金もないし、なんとかやっていけてると、自分に言い聞かせてます。

8 :名無しさん@あたっかー:01/12/26 18:37
>>1

1号店の立地条件教えてけれ。
それと、メニューと値段を。

9 :名無しさん@あたっかー:01/12/26 18:41
やっぱり、おいしいかどうかが、最大の問題では
ないんでしょうか?
アルバイト雇って、ファミレスみたいな
メニューだと、ちょっと不安かもしれない。

10 :名無しさん@あたっかー:01/12/26 18:54
1はその店で何をする人?

11 :名無しさん@あたっかー:01/12/26 18:55
資金1500じゃあまり内装とかに金かけられないよね。
うちの近くに屋台に毛が生えたようないためし屋あったけど、スゴイはやっている。美味いし。
ぼろな店か豪かな店どちらかだと思うよ。
なんかIMEが変だな。

12 :1:01/12/26 20:24
たくさんのレスありがとうございます。
いちおう店長として店を仕切る予定ですが、
メニューとか価格などはどうしようか今検討中です。
もともと素材の仕入れが高いので、料金も少し高めになります。
ここは高くてもおいしい方向で考えたいと思ってます。
内装も狭い店なのでそこそこのレベルでやれると考えてます。
少なくとも学園祭の模擬店にはしたくないです。
メニューは私は個人的に魚が好きなので魚メインのメニューも
いいかなと思ってます。
友人には「それでも甘い。採算とれる計算してんのか?
他の飲食店を周って立地・料金・客数・内装・味をちゃんと調査したのか?」
と言われました。

13 :覗き見趣味:01/12/26 20:28
良い友達じゃん。
大事にしなさい。

14 :名無しさん@あたっかー:01/12/26 20:30
場所を教えてくれれば食べにいってやる。

15 :名無しさん@あたっかー:01/12/26 20:33
高くてもお得感のあるものにしたほうが良いよ。
外食店はなんと言っても口コミが一番立地は二番。

16 :1:01/12/26 20:55
外食は高くてもおいしければ繁盛するのは
ラーメン屋がいい例ですね。
最初は屋台も考えていました。
しかし、バイトで屋台の仕事をしたときに
ヤバイ人にからまれたりして
怖い思いをしたので断念したのです。

とりあえず明日は
不動産屋を周って店舗を探す予定です
家賃の相場も確認したいので
そこそこのオフィス街の駅前で坪1万くらいで
30坪くらいのビルテナントがいいです。
できれば1階がいいです。

17 :名無しさん@あたっかー:01/12/27 05:30
buraku search 栃木

18 :名無しさん@あたっかー:01/12/27 17:34
ピッツア&サラダ専門の店やれよ。儲かるぜ。

19 :1:01/12/27 18:16
>>18
なるほど、それなら低価格で販売できそうですが、
客単価が低くて売上に限界ができてしまいそうです。
かといって3000円のランチ、6000円のディナーという路線では
かなりの味でないとお客さんがつかないし
私も海外で少し修業をしたつもりですが、
サイゼリア程度のレベルくらいです。
友人には「アフガン料理やれ、旬は過ぎかかっているけど
注目されるかもしれないぞ」と言われてます。

20 :名無しさん@あたっかー:01/12/27 18:52
>>19
>友人には「アフガン料理やれ、旬は過ぎかかっているけど
>注目されるかもしれないぞ」と言われてます。

どんな料理だよ?...?

21 :名無しさん@あたっかー:01/12/27 18:57
客単価高くて、繁華街駅前の立地じゃなければ、「地中海料理」って銘打ってやれ。
イタリアンも南仏もスペインもごちゃ混ぜで。
下手に専門化すると、飽きられる可能性があるぞ。
それから、季節ごとにメニューの4分の1を変えろ。
POSを導入しろ。
原価押さえるために、輸入問屋と組め。

22 :名無しさん@あたっかー:01/12/27 18:58
客単価高くしたくて、繁華街駅前立地じゃなければ、
つう意味だよ。
上の文章じゃ、意味不明だから訂正。

23 :騙す教祖のえびす顔:01/12/27 18:58
竹原慎二の店に行ってみては?

24 :名無しさん@あたっかー:01/12/27 20:21
サイゼリア程度って、それじゃ美味くないって事じゃん。
作れるってレベルじゃない?

誰が食べても「これは美味い!」という品が3品はないと、
リピーターは来ないよ。

25 :名無しさん@あたっかー:01/12/27 20:56
最近は雰囲気が大事らしいから味はソコソコでイイと思われ。

26 :1:01/12/27 23:19
すいません。実は私はイタリア料理は本格的に
修業したことはないのです。
C級旅館の厨房で調理を任されたことはあるのですが
あと仕出し弁当つくったりなんかしたぐらいで
後は海外でバイトした程度です。
だからシェフも見つける必要があるのですが
親戚が手配してくれるようなので経営面を考えてます
今日不動産屋で物件探したら造作譲渡で退店予定の
イタメシ屋がたくさんあった・・・

27 :名無しさん@あたっかー:01/12/27 23:44
1さん
>今日不動産屋で物件探したら造作譲渡で退店予定の

それは悩みどころですね。

28 :名無しさん@あたっかー:01/12/27 23:53
だからあ、>>5の言うとおりなんだよ。

29 :名無しさん@あたっかー:01/12/28 00:09
1よ やめとけ〜

技術=最ゼリア程度 ハア〜? シェフ見つける???マネジメントできる??

たかがの店にわざわざ使用人で来る人間なんか、よそで使えないか、自分で
なにも出来ない人、これ常識。
腕に自信のある人間は自分で屋台からやる、人に使われるような事はない。

30 :土曜日さん:01/12/28 00:11
とりあえず開業予定地で流行ってる店に20店食べに行くことをお勧めします。
そこで、
1.写真を撮る。(内装を調査)
2.メニューを盗む。(メモするもよし)
3.自分が率直に感じた感想をメモにとる。(なぜその店が流行っているのかを
中心に)

時間をかけて1時間以上その店に留まる。(長時間いることで見えることがある)
特に3をできるだけ注意し何でも記入すること。店員の接客態度、かかっている
音楽、椅子の座りごこち、カウンター、テーブル席数、喫煙、禁煙、注文方法、
レシート、お冷や、壁のポスター、壁のメニュー、客層、味、テーブルに置いて
あるもののチェック(調味料、小メニュー)、注文品の出てくるタイミング、照明の
明るさ、店のコンセプト、トイレ、洗面所、、、などなど。

流行る店には訳がある。流行っているところはファミレスだろうが、ファースト
フードだろうが参考にしよう。

31 :名無しさん@あたっかー:01/12/28 10:37
そうだね。
話に乗るかどうかの前に、他の店に行ってリサーチしてみなよ。
その上で親戚の店もあらためて見てみな。

32 :お節介:01/12/28 15:32
料理担当のシェフなんて雇ったらダメ。小さい店なら自分で料理しないと。
雇うとしてもバイト・パートだけ。調理補助止まりだよ。
人件費をいかに削れるかで、この不況を乗り切れるか否かが決まる。
丸っきりの素人じゃないのだから、最初の数ヶ月でも本店からスタッフ派遣させて
一所懸命ウデあげる。で、あとは一人で切り回すべきと思うが。
調理できると経営の仕方も多様になる。将来のこともあるし。

そのためにも、とりあえず本格イタリアンは捨てて、
安価なパスタやピザなどに限定すべし。本店との「住みわけ」にもなろうよ。

33 :18:01/12/28 18:34
だから、結論として、ピッツァ専門店となる。
中途半端は一番駄目。ビジネス街で立ち食いピッツァ屋。儲かりまっせ

34 :名無しさん@あたっかー:01/12/28 19:24
>>33 「中途半端は一番駄目。」

禿げ同、且つ実感。とほほ・・・

35 :名無しさん@あたっかー:01/12/28 20:02
店がコロコロ変わる死に場所に注意しろよ。
繁華街でもあるんだな。死に場所が。
内装付に惑わされるな。
ダサダサの使いにくい内装なら無いほうがまし。
店主の個性出せるのか?

36 :1:01/12/29 01:24
>>30
同じようなことを友人に言われました。
友人も飲食店を経営していて
サラリーマンと違って経営者はドラスティックだと
何度もおまえはスウィートだと言われ
結構ムカつくこともあったのですが
他のみなさんのご意見を聞いていると
自分の未熟さを実感してきました。
しかし、今の会社には辞表を出してまして
4月には辞める予定です。
立ち食いピッツアって面白そうですね。
競合店調査もぼちぼちはじめてます。
やはり、高いメニューの店は敷居が高いようで入りにくいですね。
かと言って安いとこは味がいまいちですな。

37 :M'S:01/12/29 02:40
結構、みなさんマジメに討論してるので興味あります。
私はお店作りのプロですが近い将来店鋪独立を考えております。
1さんはおいくつですか?
本気でやるならば大阪に限らず全国のお店(特に東京)を見るべきです。
サービス業なら業態問わず、いろんな業種を。(30さんの言う通り)
仕事柄、たくさんの経営者と接してきましたがみなさん手探りの状態
です。
幸い人間には目も耳も2つあります。
そのライブな情報をどう料理するかは経営者です。
専門知識はもとより志しと戦略(MD構成やSP効果)なくして
客足は乗りません。
味もさることながらコンセプトを明確に!

38 :アポロン:01/12/29 04:58
まずはイタリアに行くことだ。
本場のイタめしは出す品が間違うのは当たり前、会計も違って
あたりまえ、待たすのも当たり前という凄い世界である。
このイタリア文化を持ち込めば、イタリア通からは「こんな
イタ飯やを待ってたんだよ。このいい加減さがイタリアの臭い
なんだよ」とか評価されるんじゃないか?

39 :名無しさん@あたっかー:01/12/29 12:50
・・・?

40 :名無しさん@あたっかー:01/12/29 13:05
俺は目一つだが。。。

41 :おひねり:01/12/29 13:31
問題定義
なぜイタ飯やなの?
イタメシヤナンテいっぱいあるのに
これ以上増やすの?

42 :1:01/12/29 13:52
>>41
イタめし屋に、こだわるのを捨てようかと思ったこともあります。
親戚の店がイタ飯なんで、そのまま導入するという安直な考えで
いましたが、ほんとにイタめしでいいのかという気持ちがあります。
飲食は日銭が入るのと手堅いと考えていたのですが、
最近の価格破壊、競争激化を考えると相当今までにない
発想が必要かなと思えてきました。
でも考えてばっかりだと前にすすみませんので
とりあえずイタめしからはじめてもいいかなと思ってます。

43 :おひねり:01/12/29 13:59
イタメし屋を10件以上まわってみてくればわかるよ

44 :名無しさん@あたっかー:01/12/29 14:19
イタ飯以外ならワンコインの定食屋!
大通りからはずれたビルの2階でもかなり客が入るよ。

45 :おひねり:01/12/29 14:26
でもこういうストア系は微妙なところが重要だしね。
はやってる店とはやらない店じゃなんでこうも違うかなってぐらい
ちがうよね。

46 :名無しさん@あたっかー:01/12/29 17:39
イタマシイ屋かと思ったよ。

47 :和食系ですが:01/12/29 18:04
>>42
>飲食は日銭が入るのと手堅いと考えていたのですが
(中略)
>とりあえずイタめしからはじめてもいいかなと思ってます。

バブル期と言わないまでも「平時」なら「飲食は手堅く」
「とりあえず」始めてもなんとかなったのでしょうが
今や新規に始める場合、相当の覚悟と資金(特に余裕ある運転資金)が
必要でしょう。
テナント料の下落により、一等地への進出も容易だけど
場所だけで客を呼べる状況ではないし・・・
とにかくウチでも長年の経験に基ずいた「計算・予測」が
あまり通用しない事態となっています。
こんなはずでは、とならない為にも
とにかく資金面でも精神面でも「余裕」が大事ですよ。
あと長く続けたいなら、あまり奇をてらわない方がいいですよ。

48 ::01/12/29 18:37
どっかの本に書いてありましたが。。。
  Aさんは、イタ飯屋で実際に働き、
 経営の仕方を学んで自分の店を持った。
  Bさんは、ただひたすらイタ飯屋を食べ歩き、
 店の雰囲気を学んで自分の店を持った。
結局成功したのはBさんのほう。
まずは客の気持ちになるべきかな。

49 :すきやき:01/12/29 18:41
Aさんの役割を担う人は、不況の世の中、
金があれば人材紹介会社が紹介してくれる。

50 :名無しさん@あたっかー:01/12/29 18:59
居抜きで探せば? 店舗
それから経験無いんだったら多少の修行も必要
後は人望も大事だね
労基法しってるの?
何時間働いてもいくらじゃないよ
八時間労働越える場合には労働者代表と契約結んで監督署に提出とか
残業は35%増し10時以降は25%増しとか知ってるの?
不払いの場合裁判手続き取られたら2倍払わされるんだよ

51 : :01/12/29 19:19
>>50
大手ならいざ知らず、個人営業で労働基準法を遵守してる店なんてないよ。
まあ飲食業に限らない話だがね。(このテーマのスレあったよね)
労働条件云々いうような従業員は飲食業向きじゃないよ。
だから1よ、人あまり雇わずに自分で調理せにゃ。
おいらなんか拘束時間13時間超だよ。経営者だけど。

52 :名無しさん@あたっかー:01/12/29 19:40
大手でもない
しかし出るとこ出られたら困るのは確か
違反項目につき罰金の料金も違う

53 :名無しさん@あたっかー:01/12/29 19:51
逮捕もされる

54 :1:01/12/30 00:48
>>48
友人も同じように競合店をひたすら入店し
大阪のキタから天王寺までひたすら歩きまわって
ターゲットとする顧客層やサービスなど調査したようです。
友人には経験のない商売でしたが
今のところ計算どおりにうまくいっているようです。

日経ビジネスの記事でありました「居酒屋リストラン」
リストラされた人たちが集まって居酒屋をはじめた。
一時マスコミで騒がれたころは売上もよかったのが
注目されなくなると売上ダウン。
30坪の店に社員11人・・・。
今度はこの店でリストラがはじまるという
笑えない話がありましたね。
この話も友人に聞いたのですが、素人が安易に開業すると
こうなるから気をつけなさいとも言われました。

55 :アポロン:01/12/30 05:25
夜の1時から朝の7時まで営業してるイタ飯というのはどうだろうか?

56 : :01/12/30 06:31
>>55
テレビ局付近だと需要あるかも

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