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日テレ!大麻の歪曲報道!

1 :科学的証明:01/12/26 17:59 ID:OMoaAcYP
日テレのニュースプラス1で、オランダの大麻イベントに
日本人が参会していることを憂慮する報道が行われていた。

そもそも、大麻とは他の覚醒剤に比べ、常習性や副作用など
ないのです。
科学的には、たばこやアルコールよりも害は少ないことは
しっかり認められています。
そのため、オランダでは5グラムまでの所持を法律で認めて
いるのにもかかわらず、単なる感情論だけの報道を行う
日本テレビの報道姿勢には、文化的な先進国としてのマスメディア
という誇りは全く感じられません。
日本テレビは他の報道も、一方的な決めつけや偏見ともとれる
内容の報道を垂れ流しています。
みんなでこのような非文化的な報道に意義を訴えましょう!

2 :文責:名無しさん:01/12/26 18:09 ID:kcG8+Xtj
科学的には、たばこやアルコールよりも害は少ないことは
しっかり認められています。
そのため、オランダでは5グラムまでの所持を法律で認めて
いる

はじめて知った。ありがとう!

3 : :01/12/26 18:11 ID:rpREasC4
麻薬を区別するのは大変だから全て禁止しとけ

4 :名無しさん:01/12/26 18:14 ID:lcKuvPiS
日本では禁止されてるからそういう放送をしたんだろ?
それのどこが問題あるんだ?>>1の馬鹿よ?

5 :文責:名無しさん:01/12/26 18:16 ID:61+9/gtJ
自己責任だろ?

6 :文責:名無しさん:01/12/26 18:16 ID:RvIXa0Jr
大麻みたいなマヤク注射してっと廃人になるんだぞ!
もっと憂慮されてもいい社会問題だ。
なーんちゃって

7 :文責:名無しさん:01/12/26 18:19 ID:NShQiskK
6は大麻を注射しろ

8 :名無しさん:01/12/26 18:22 ID:lcKuvPiS
>>1
歪曲報道とは、事実を歪曲して伝えることだよ?
君が指摘しているのは、日テレの放送の仕方であって歪曲報道ではないよ?
馬鹿だね・・・

9 :文責:名無しさん:01/12/26 18:22 ID:YZLtrQLe
幾ら少量ではタバコより害が無いといっても、
量を摂り過ぎると危ないんじゃないの?

タバコは幾ら喫っても廃人にはならんけど、
大麻じゃねえ。

10 : :01/12/26 18:23 ID:5K5HtW/+
>>6
ワロタ

11 :文責:名無しさん:01/12/26 18:23 ID:Xx6f0fRD
>>4
日テレのニュースみたわけじゃないけど、合法の大麻をやっていることを
メディアがどうこういうことはないと思うぞ。

12 : :01/12/26 18:25 ID:5K5HtW/+
朝日みたいな恣意的報道ということかな? 放送見てないからわからんけど。

13 :文責:名無しさん:01/12/26 18:26 ID:RvIXa0Jr
大麻は徹底的に取り締まるべき。
1グラムたりとも日本に持ち込んではいけないし、
自家栽培してもいけない。
野生の大麻は全部焼却しろ。
大麻によって創造された芸術作品はすべて焼き尽くそう。
大麻絶対反対です。廃人になります。人類の敵です。
なーんちゃって

14 :科学的証明:01/12/26 18:27 ID:OMoaAcYP
>>3
区別が難しいから、本来は害のないものを禁止するなんて
非文化的だ。日本は先進国なのだから、それぐらいの区別は
できるはずだ。
>>4>>5
日本は禁止されてるから、日本国内で使用してはいけない
というのならまだ理解できるが、害がたばこよりも少ない
という事実に全く触れずに、いかにも危険なものだ、という
一方的な決めつけの報道は客観性に欠けていると思う。

大麻=危険な物、という感情論だけの意見は、きわめて野蛮人
的な品性に欠けた報道だと思う!

15 :科学的証明:01/12/26 18:30 ID:OMoaAcYP
>>9
だから、オランダでは5グラムまでと法律で規定されている。
それに、多すぎると危ないから駄目だ、などというのであったら、
アルコールやたばこの方が危険だし、放置されているじゃないか!

16 : :01/12/26 18:30 ID:JqmoauFl
害が無きゃなんでもやって良いってのは厨房。

17 :科学的証明:01/12/26 18:31 ID:OMoaAcYP
多くの日本人は、学校教育に騙されすぎ!
もっと客観的に物事見ていかないと駄目だって!

日本の常識が世界の非常識だってことも多々あるんだよ!

18 :カヤ:01/12/26 18:32 ID:4XgbNNJD
大麻を吸って廃人になると思っている奴がいたとは驚きだ。
ちなみに大麻は麻薬ではない。麻薬の<麻>は麻酔薬ってことだぞ。
大麻は別もんだ。肝に命じろ。

19 :文責:名無しさん:01/12/26 18:33 ID:ij9c66JE
>>3
だったらタバコもアルコールも禁止しろ

20 :文責:名無しさん:01/12/26 18:32 ID:RvIXa0Jr
大麻は危険です。それは通常の人間の意識を全く別の
次元に連れていってしまうものだからです。常識が通じなくなってしまう
おそれがある。
幻覚、幻聴はいうに及ばず、長期使用によって耐性ができてしまうと
止められなくなる。その禁断症状は頭を万力で締められるように痛いし
体の中を虫が這いずっているような辛さがあります。
不衛生な注射によるAIDS感染のおそれもあり、決して容認できるものでは
ないのです。絶対に手を出してはいけないものです。
なーんちゃって

21 :ななしさん:01/12/26 18:33 ID:61+9/gtJ
ていうか、何で大麻をやるの?
大麻禁止でも生活には影響ないでしょ?

22 :科学的証明:01/12/26 18:34 ID:OMoaAcYP
>>16
リラックス効果や文化芸術の意識向上に役立つのです。
自殺が増えている日本では、アルコール中毒になる人や
精神を病む人が増えています。
それを副作用なく解消できる手だてとして、大麻は有効です!

23 :科学的証明:01/12/26 18:36 ID:OMoaAcYP
>>20
こら、厨房はカキコしなくていいよ。
問題起こすからな!
それから、大麻は注射器でやらねーぞ(藁
覚醒剤と大麻は別物だ!

24 :文責:名無しさん:01/12/26 18:42 ID:RvIXa0Jr
大麻を注射したりあぶったりすると
攻撃的になったり瞳孔が開きすぎて死んでしまう恐れがあります。
食欲が全くなくなって栄養失調になったり、逆にマンチーはいって
肥満になって最後には死に至ります。他人が信じられなくなって
絶望のあまり首を吊ってしまった例もあります。バッドトリップという
悪酔いやフラッシュバックという悪夢があなたを襲います。
大麻を使用するのは癌になるのと同じくらい危険なのです。
なーんちゃって

25 :カヤ:01/12/26 18:45 ID:4XgbNNJD
なーんちゃってって言ってる奴がいるが寒いからホントやめてくれ。

26 :敢闘軍:01/12/26 18:46 ID:iqADTG3h
その通り!
帝国陸軍だって支那人をあぼ〜んするために、芥子の栽培をしていたのでは
ない。近代まで支那では金銀に次ぐ価値を持つものは阿片であった。
支那人は阿片をほしがったのである。しかし、皇軍たるものが、そのような
賎しい事をするわけにはいかない。そこで地方政権に協力させて売りさばい
たのである。今でも支那人ブロ−カーが暗躍しているではないか!
さらに戦争が続くと医療用に多くのモルヒネが必要になるし、徹夜労働に従
事する工員のために「ヒロポン」を支給する必要もあった。
世界の常識が日本の非常識にされてたまるか!!

27 :科学的証明:01/12/26 18:47 ID:OMoaAcYP
>>24
キミは、ホントに精神科の先生にカウンセリングしてもらった方
がいいよ。犯罪犯してまたマスコミに2ちゃん批判されたらたまらない。

28 :文責:名無しさん:01/12/26 18:48 ID:f8RG4Ykh
6 :文責:名無しさん :01/12/26 18:16 ID:RvIXa0Jr
大麻みたいなマヤク注射してっと廃人になるんだぞ!
もっと憂慮されてもいい社会問題だ。
なーんちゃって

29 :科学的証明:01/12/26 18:48 ID:OMoaAcYP
>>26
高卒DQNのつまらん煽りはいいよ。
消えろ(;´Д`)

30 :名無しさん:01/12/26 18:50 ID:V51Ybp3X
科学的に大麻が安全だというソース希望!
無理だよね・・・

31 :チェブラーシカ…。:01/12/26 18:55 ID:8ht+BqPS
>>9
確か、煙草って大量に吸うと死ぬよ。
ニコチンだし。

32 :科学的証明:01/12/26 18:55 ID:OMoaAcYP
>>30
しっかり読みなさい。
日本人の井の中の蛙っぷりがよく分かるから。

http://www.matsuri.net/cannabist/database/cnews/cnewsindex.html

33 :文責:名無しさん:01/12/26 18:58 ID:LEtl4uX7
オランダでは大麻が合法なのは有名だよ。
あと、アメリカで医療用大麻も合法化されたか
されつつある記憶がある。

34 :文責:名無しさん:01/12/26 18:59 ID:Mk9g1wqE
ミュージシャンのイアン・ブラウンは酒、煙草は危険だからやらないけど
マリファナは(酒、煙草と比べて)安全だからやる、とか言ってた。

35 :文責:名無しさん:01/12/26 19:00 ID:bcAAFcr2
>>31

ハイライト1箱煮詰めて飲めばあの世行き。

36 :科学的証明:01/12/26 19:01 ID:OMoaAcYP
これも大麻が安全であるというレポートです。
ちなみに、過度に使いすぎれば危険である、というのは
常識として当然です。
お酒だって過度に飲み過ぎれば死んでしまうのですから。
http://www.ms-square.org/mstaimajyouhou4.html

37 :文責:名無しさん:01/12/26 19:01 ID:Tj1Nz2oi
It's already shown in US goverment 1960's.
Netherland, Germany and Spain allow usage of hemp.

38 :科学的証明:01/12/26 19:05 ID:OMoaAcYP
日本のマスコミは、こういった客観性に基づいた大麻に関する
事実をしっかり報道しない。
発展途上国的な感情論ばかり訴えて、冷静さを失っている。
実に嘆かわしい。
大麻と覚醒剤はしっかり区別すべきである。
そういった観点からいうと、欧米は本当に合理的・客観性の
ある報道や施策がとられていると思う。
まだまだ欧米にはかなわないね。これじゃー・・・。

39 : :01/12/26 19:09 ID:5K5HtW/+
>>38
欧米つってもいろいろだからな。アメリカなんかは減らない犯罪をマリファナのせいに
してドラッグ追放キャンペーンをやったりしてる。(結果失敗)
というわけで最後三行以外は同意。

40 :ななしさん:01/12/26 19:11 ID:cFxX4eUe
大麻の常識
http://www.shiojiri.ne.jp/~side8/devil.html#0C

41 :文責:名無しさん:01/12/26 19:11 ID:RvIXa0Jr
まだまだ欧米にはかなわないね。これじゃー・・・。
なーんちゃって

42 :科学的証明:01/12/26 19:13 ID:OMoaAcYP
>>39
うん、なるほどね。
俺も最後の3行は言い過ぎた。
でもさ、こういった先進的な価値観っていうのは
なーんかいつも欧米が先って感じがするんだよねぇ。
日本の福祉制度なんて、イギリス・スウェーデン・ドイツ・
フランスの模倣だしさ・・・。

43 : :01/12/26 19:14 ID:5K5HtW/+
>>40
「公式で世界的・標準・最新のマリファナデータ」のリンク先で激しくワロタ

44 :文責:名無しさん:01/12/26 19:15 ID:zfymgjrC
>>31
1箱もいらない。大体2本で成人男子の致死量超えるよ。
精製してあるニコチンは凄惨ソーダより猛毒。

大麻の過剰摂取で死んだやつはいない。

45 : :01/12/26 19:19 ID:5K5HtW/+
>>42
うむ。日本は何かと「先人の知恵」とか言って自分から変わろうとしない傾向があるからな。

46 :文責:名無しさん:01/12/26 19:29 ID:FwV4kvgL
        彡赤赤赤三三三ミ〜
         軍|軍\  /|〜  日本テレビは歪曲テレビ!
        ‖|‖ ◎---◎|〜
        浅間‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        山荘   ∴)〆(∴)〜 < 俺、高卒無職だけど
        事件      〜 /〜 |この冬は久能さんギャグでキメろ!
 ビシッ   赤赤‖    〜 /‖〜 \________
       軍軍軍軍   (⌒)川‖〜
      //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
     / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
     | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
     レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐

47 :科学的証明:01/12/26 19:35 ID:OMoaAcYP
>>46
早く病院にいった方がいいよ。
カウンセリング受けたらきっと良くなるから。
そうやって一日中2ちゃんやってるともっと治るのに時間
がかかるよ・・・。

48 :文責:名無しさん:01/12/26 19:37 ID:RvIXa0Jr
「科学的証明 」は自分自身ではいかなる非合法ドラッグも
経験したことがないくせになんでそういう判断下せるのかね?
なーんちゃって
でもマジな話、日本で大麻は解禁されないだろうな。
解禁する積極的な理由が必要。ということで税収入による財源化を
見込むとかしか思いうかばん。
あとは末期癌患者やARMS患者の苦痛軽減とか…
しかし、1よ君も解禁されるなんて思ってないだろ。
ただ、立ちションぐらいの軽犯罪くらい大目にみても
イイんじゃん!てくらいのことだろ?
でも1のレスは病院いけだの頭悪いのな〜

49 :文責:名無しさん:01/12/26 19:41 ID:FwV4kvgL
>>47
鏡に向かって言うな

50 : :01/12/26 19:43 ID:5K5HtW/+
「気が付いたらみんなやっていた」状態でなし崩し的に合法化きぼーん。

51 :文責:名無しさん:01/12/26 19:43 ID:qlj9df7J
大麻を注射しる!

52 :なーんちゃって:01/12/26 19:47 ID:RvIXa0Jr
1が言いたいことってなんなの?

1.日本のマスコミは大麻が現実的に及ぼしうる影響や一部の国では
どう扱われているかについて正しく伝えているとは言えない。
バイアスをかけてスケープゴートにしようとしている。

2.日本は遅れていて馬鹿だから大麻のひとつも正しく認識されていない。

3.大麻と覚せい剤混同する奴は死ね!

どれが一番近いんだ?

53 :ポピージャパン:01/12/26 19:49 ID:FwV4kvgL
麻とか芥子とか、家で栽培できるものは合法化すべきだな。
税金とれないから禁止なだけだろうし。

54 :文責:名無しさん:01/12/26 19:52 ID:hSCB2ORV
日本では今は、法的に大麻から税金を取ることが出来ない。たばこで飼い慣らして
る税金マシン達に大麻に手を伸ばされると税金をそいつらから取ることが出来ない
為警戒してるのです。
害がどうのこーのなど関係ありません。

55 :文責:名無しさん:01/12/26 19:55 ID:LHAYrAKA
大麻解禁ハンターイ!
ここは原理工作員の巣かヴォケ

56 :文責:名無しさん:01/12/26 19:55 ID:THRUVfa8
お前ら、マジでバカ。
もう救いようがない真の低脳。

SEX,DRUG,and PEACE!!

これが世界のジョーシキなんだよ、ジョーシキ。
日本のジョーシキは世界の非ジョーシキ。
世界のジョーシキは日本の非ジョーシキ。

お前ら低脳どもはとっとと目を醒ませよ!

57 :なーんちゃって:01/12/26 19:58 ID:RvIXa0Jr
>>50 「気が付いたらみんなやっていた」状態でなし崩し的に合法化きぼーん。

これはつまり、どんどん回りの人間を大麻好きにさせるってことだよね。
だって、良さ(と悪さ)を実際に知ってもらわなきゃ意味ないもんね。
さらには密売組織の資金源にしないためにも自給自足だよね。
よし、今日から俺は人に大麻すすめることを決めた!
俺と一緒にボンしないか?

58 :文責:名無しさん:01/12/26 20:00 ID:FwV4kvgL
 ♪    /~⌒~⌒⌒~ヽ、
     /          )
     (  /~⌒⌒⌒ヽ )
     ( ξ    、  , |ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ♪  (6ξ--―●-●|   / チョッパリは南の特産品・麻を中傷せよ!
      ヽ      ) ‥ ) < 共和国の主要な輸出品である芥子の国内
       /\   ー=_ノ   \ 栽培を禁止するニダ!
       |∪    _つ      \__________
      (( |    \    ♪
       (/ ̄ ̄\)
♪             ♪

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1007295720/l50

59 :文責:名無しさん:01/12/26 20:14 ID:LHAYrAKA
     ||  ___
     ||. /γ\ \ヽ
     ||└/_@└‐》_]       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     || .`(´∀`)0)\    < 暮れの元気な怖い察♪
      |.|  /|日V日|| ̄ ̄ ̄|   \__________
    (⊃))】.|  |: .|| ━━ |
        [ニ回ニ.|| ゚  ゚|
        |__人_|| ゚  ゚|
         |_|_|| ゚  ゚|
        (__.(_||____.|

60 :科学的証明:01/12/26 20:14 ID:OMoaAcYP
>>52
そのすべてです。

61 :文責:名無しさん:01/12/26 20:15 ID:/ikEnt1s
どうせオイラは枯れ大麻♪

62 :科学的証明:01/12/26 20:18 ID:OMoaAcYP
てゆーか、科学的に間違っている法律が改正されるのは世の定めです。
その有効性も科学的に立証されてきている現在、積極的に大麻を反対
する理由の方がないと思われます。
てゆーか、この国は私たち国民の国なのですから、大麻を冷静に議論できる
土壌が誕生し、その安全性と有効性が確認できれば、合法化は可能でしょう!

63 :文責:名無しさん:01/12/26 20:23 ID:FwV4kvgL
猥褻物と同じで、公の場に持ち出した場合のみ逮捕とするのがヨイ!

64 :名無しさん:01/12/26 20:25 ID:zzRx3+Tz
大麻を合法化したら、麻薬の取締りがどれほど大変になるかわからん馬鹿がおおいな・・・

65 :文責:名無しさん:01/12/26 20:27 ID:+dbEUo+M
> 冷静に議論できる土壌が誕生し

大麻だろうがなんだろうが、日本に「冷静に議論する」土壌なんて無い。

66 :文責:名無しさん:01/12/26 20:29 ID:FwV4kvgL
>>64
合法なのに取り締まるの?

67 : :01/12/26 20:32 ID:5K5HtW/+
>>63
オランダみたいに場所を指定するのがよいかと。
「コーヒーショップの店内と自宅のみ」とか。

68 :科学的証明:01/12/26 20:32 ID:OMoaAcYP
>>64
なぜ、大麻を合法化すると麻薬の取り締まりが大変になるの
ですか?
合法化賛成派の意見では、合法化することにより裏社会への
資金の流入を防ぐことができたり、質の悪い大麻が流れるおそれが
なくなると判断しています。
また、大麻に誘導することでアル中や他の覚醒剤への若者の接触を
防ぐことができる可能性があります。

69 :なーんちゃって:01/12/26 20:37 ID:RvIXa0Jr
また、大麻の使用から刺激に対する欲求がエスカレートして
他の薬物に走ることもままあります。
俺も大麻好きなのに浮気して覚せい剤、ヘロイン、LSD全部やりました。

70 : :01/12/26 20:42 ID:5K5HtW/+
>>69
出た。踏み石理論だ。(w

71 :文責:名無しさん:01/12/26 20:44 ID:FwV4kvgL
酔っぱらいに使われる公費は年間2600億円。麻薬にはどれくらい必要だろう?

72 :科学的証明:01/12/26 20:46 ID:OMoaAcYP
>>71
だから、大麻は麻薬じゃないの!

73 :カヤ:01/12/26 20:59 ID:4XgbNNJD
>>69
それって武勇伝のつもりか。
えらそーにきめつけたらいかんよ、あんただけでしょ。

74 :文責:名無しさん:01/12/26 21:03 ID:P8V/vmV1
昔はコーヒーだって禁止されてたさ。

75 :なーんちゃって:01/12/26 21:44 ID:RvIXa0Jr
>>73
ボブ・マーリー信奉者ですか?
仲良くしようね。

76 :なーんちゃって:01/12/26 21:46 ID:RvIXa0Jr
大麻から他の薬物にエスカレートしたのは、どうやら
世界で僕だけのようです。「カヤ」に「えらそー」に決めつけられました。
グスン、グスン。

77 :文責:名無しさん:01/12/26 21:51 ID:RykcbMDs
つーか違法なんだから止めれ

78 :文責:名無しさん:01/12/26 21:51 ID:OSQzqyZq
>1
ここは本当に読売やサンケイシンパ多いね。
ほとんど社会の役に立たない、、
息子は立つの?  アホばかりだね、、

79 :モリっちょ:01/12/26 21:54 ID:khwxh6+R
気長に待とうよ。

オランダ、ベルギー、イギリス、カナダなど 欧米諸国だけじゃなくて、
中国、台湾、韓国でも条件付で容認されるようになって、
やっと日本政府当局も考慮するかどうかってとこでしょ。
まぁ 早くてあと40年くらいかかるね。

金貯めて 年に一回アムステルダムに行くとかすれば いいんじゃん。
アムステルダム市内には少量の大麻を買って吸うことのできる喫茶店が
200軒近くもある。
今回の報道見てないから分かんないけど、日本人がアムスで
草食うことにまで 白い目で見るようなスタンスのものなのかなぁ?
だとしたら、その担当者だかプロデューサーだか知らんが、
とにかく半殺しだね。
日本じゃだめだから、わざわざアムスまで行ってんのに、
それまで とやかく言うアホは マジで痛い目にあわせた方がいいよ。

80 :なーんちゃって:01/12/26 21:56 ID:RvIXa0Jr
ところで1よ、お前の見た日テレ報道とはどのようなものだった?
詳しく説明してくれんかね。コメンテーターの訳知り顔の意見とか
無知と偏見に基づいた偽善発言やら、聞いてみたい。
オランダの大麻イベントとは11月のCCでしょ。
日本人が参加したっていいいよなあ?
なんか文句ある?俺去年行った。あ、これ武勇伝ね、カヤ君。

81 :文責:名無しさん:01/12/26 21:57 ID:HU5O5mcg
大麻や覚醒剤が法律で禁止されているのは常習性からだろうか?
いや、違う。
常習性と言う点から見れば水や空気の常習性は凄まじいものがあり、
その禁断症状は、場合によっては死に至るほどである。
それほどの常習性でありながらも、日本に於いて水・空気の摂取は禁止されていない。

つまり、大麻や覚醒剤に対する規制の根拠は毒性があることであろう。
それならば、他の毒物に関してもその服用に対して刑罰を課すべきではなかろうか?
(例:青酸カリを致死量服用した者は死刑に処す)

82 :文責:名無しさん:01/12/26 21:58 ID:FwV4kvgL
「条件付き」なら日本もとっくに「免許制」だよ

83 :↓急にワケの分らんことを口走しる症例です:01/12/26 22:00 ID:FwV4kvgL
>>78

84 : :01/12/26 22:09 ID:htk8/K2W
JTが圧力かけてんだろ。
大麻が入ってこないように。

JTってクソだな。

85 :モリっちょ:01/12/26 22:58 ID:khwxh6+R
>>81

笑った。 くだらんけど。

86 :文責:名無しさん:01/12/26 22:58 ID:ArnfS9eV
>>64
アメリカのドラッグ戦争が生み出した結果知らんの?
今日本がその状態に突入中だぜ。
欧州型のドラッグ政策にシフトしなきゃこの国つぶれるよ。

87 :モリっちょ:01/12/26 23:05 ID:khwxh6+R
>>86

本当にそう思う?

おれ自身、大麻使用非犯罪化 大賛成なんだけど、
相変わらずガンバリスタだらけの日本で
大麻の需要が増えていくとは思わない。
リポDやユンケルは ガンガン売れてるみたいだけど。

88 :文責:名無しさん:01/12/26 23:06 ID:WNJCl+Ir
>>79
激しく同意。漏れはやる気はないが。

>>86
そりゃあ心の持ちようだろ。誘惑に負けん強い意思を持てばヤク&シャブはもちろんの事、酒や煙草だって断つことが出来る。
依存症状がある以上、ソフトドラッグに手を出せばヤパーリハードドラッグにも…ってのがないとは言い切れない。
まあ、カフェイン依存(ぉ)の漏れが言っても説得力ないとは思うがな(汗

89 :受け売りは嫌い:01/12/26 23:18 ID:o+U7IQhF
あのさあ、大麻って害あるんだぜ。俺が証拠だ。
アルコールより害がないなんて言っッてるやつは
本かなんかで読んだ受け売りか、
そこらでだまされて効かない大麻吸ったやつだろ。
あのさあ、俺は好きだからアムス迄行って吸ってる。
害があっても魅力的だから。人生どうでもいいって気になる。
あそこの大麻は先きっぽばっかでごく効くんだ

90 : :01/12/26 23:22 ID:dA2fQiHv
踏み石理論って論破されてるの?
充分説得性があるように思われるのだが。

91 :文責:名無しさん:01/12/26 23:29 ID:FwV4kvgL
まあ、あれ吸って女抱かせてハーレムを信じた
若者がジハードしちゃうくらいだからね。

92 : :01/12/26 23:50 ID:5K5HtW/+
>>90
webにあるのを探してみた。
http://www.iryotaima.org/itjoho/sekai/002.html

93 : :01/12/26 23:56 ID:TedrhUG5
日テレの場合は、オランダで買った大麻の種子を持ちこんで
日本で栽培してることを糾弾してたように思うが

94 :文責:名無しさん:01/12/27 00:01 ID:qRMHcZwC
マリファナで肺がんに タバコよりも有害
http://cnn.co.jp/2000/HEALTH/06/21/marijuana/

(CNN) 最新の研究によると、マリファナを吸うとタバコよりも、肺がんなど呼吸器
系のがんになる危険度が高くなるという。マリファナに含まれる陶酔薬の成分は、免
疫の働きを抑制するうえ、タバコよりも呼吸器に発がん物質が付着しやすいためだ。
米国ではカリフォルニア州などで、がんやエイズなど重症患者向けに、医療用マリ
ファナの使用が認められているが、使用の是非をめぐって新たな議論が起きそうだ。

医学誌「免疫学ジャーナル」7月号によれば、研究を行ったのはカリフォルニア大
学ロサンゼルス校(UCLA)のスティーブン・M・ダビネット博士らのグループ。マリ
ファナに含まれる陶酔薬の主成分、テトラヒドロカナビノール(THC)を調べたところ、
ネズミによる実験では腫瘍(しゅよう)を抑える免疫機能が低下することがわかった。
正常な免疫機能を持つネズミに、肺がんの細胞とTHCを注射したところ、腫瘍が著
しく大きくなったという。

米国立薬剤乱用研究所によれば、THCの摂取で、細菌やウイルス感染に弱くな
るのは分かっていたが、THCによって腫瘍が増える可能性があると報告されたのは
初めてという。

UCLAのグループによれば、マリファナを吸うと、タバコの4倍も、肺や気管支に
タールが付着しやすいこともわかった。タールには、肺がんを悪化させる炭化水素
が含まれており、「こうした結果から、マリファナ常習者は肺がんなど、呼吸器系の
がんにかかる可能性が高いだろう」と、ダビネット博士は述べている。

米国では、マリファナの喫煙は法律で禁じられているが、カリフォルニア州など
では、医療目的の使用は許可されている。連邦政府の諮問委員会も昨年、マリフ
ァナは痛みや吐き気を緩和する働きがあり、緑内障(重症な目の病気で、強い痛
みを伴う)の症状を和らげる、と報告している。

95 :文責:名無しさん:01/12/27 00:03 ID:Uo0K1Uqa
>1
駄目って言ったら駄目なんだよ。こんなこともわからんのか?
イスラムでは、麻薬はOKだが、アルコールは犯罪。日本ではその逆だ。
それは、国家という枠組みのルールであり、国民はそれを守らなきゃ逝けない。
わかったか。
害がないんだから、コンドーム付き無差別セックスをやってもいい。
君の逝っていることはそれだ。
害は本人のモラル低下にある。メディア上での性器の露出禁止も同様。

96 :文責:名無しさん:01/12/27 00:09 ID:OuqBQNUR
すべてのドラッグは禁止だ〜バカモン!
セックスもチョコレートも対人依存もすべてはドラッグだ〜
お前等人間なんか、止めちまえ〜
なんちゃって
あんまりマジメに考えられないよドラッグ問題は。
やりたいときにヤル! それでヨシ!
なぜなら俺等のいる日本は文化的・精神的先進国だからさ!
人に迷惑かけて氏んじまえ〜

97 :文責:名無しさん:01/12/27 00:13 ID:i2MWgRX1
酒もタバコも嫌いだが、マリファナならいいよ。
考えてみると、JTも先々経営は成り立たない。
そこでタバコの代わりに、マリファナ商品化に
目を向けていけば・・・と妄想してみる。

98 :文責:名無しさん:01/12/27 00:16 ID:eGX0hji3
>>96
カフェイン中毒でハァハァの漏れは?(藁

99 :文責:名無しさん:01/12/27 00:37 ID:OuqBQNUR
>>98
なんでカフェ中になったのですか?
きっかけは?
焦って焦ってしょうがないのに、何にも手につかない症状ってカフェ効果ですか?

100 :ナーンチャッテ:01/12/27 00:50 ID:OuqBQNUR
結論:日テレはあくまでも日本国の法律を重視するためにウソも方便
しちゃいました。責めても可哀相です。
若い人達を薬物汚染から救いたかった心情の表れなのです。
世の中には「ナチュラルはOK〜!」とか「ラスタファーライ!ピ〜ス」
とか言ってるくせに性格が悪くてブっ殺したくなるヤツも多いので、
これ以上アタマの悪い若者を増やさないためにTHCは絶対規制しなくては
ならないんです。ダメなものはダメ!

101 :文責:名無しさん:01/12/27 00:50 ID:eGX0hji3
ていうかカフェインが切れると眠くて仕方ありません。

102 :ナーンチャッテ:01/12/27 00:51 ID:OuqBQNUR
コーヒーもお茶も適量に!
節度とバランスこそが人間大事なんだって!

103 :通りすがりの装甲巡:01/12/27 00:52 ID:FuYUcOw+
>>98
(;´Д`)ハァハァ ならまだいいよ。
儂なんかすっかり耐性できたみたいで、効果無し(藁 。
あ〜 コーヒー飲んで眠気飛ぶやつが羨ましい・・・・・・。

104 : :01/12/27 00:57 ID:i6Ubv25Y
>>95
>駄目って言ったら駄目
あなた社民党の土井さんですか?

105 :ナーンチャッテ:01/12/27 01:06 ID:OuqBQNUR
土井チャン、尊敬してます。
つじもっちゃんのピースボートもお勧めです。
国家権力の及ばないところで思いっきりガンジャ三昧で〜す!
あー、あのときは楽しかったブハ〜

106 :文責:名無しさん:01/12/27 17:44 ID:uvAr6TOx
なんか忘れたけどサッカーの試合で酒のんで暴れるフーリガン対策にオランダは、何したと
思う? ↓答えよろしく

107 :ななし:01/12/27 18:34 ID:erLD6E1f
日本を大麻、売春を自由化し、
ワークシェアリングを徹底し、
死刑を廃止しているオランダ化しよう

108 :デュアソデブリー ◆iB2S/HAM :01/12/27 18:34 ID:tYDUtr7N
アルコールの規制を厳しくして
変わりにコーヒーショップを解放したら大成功
イングランドがポルトガルに負けたがフーリガンは暴れなかった

しかしベルギーではそういうことをしていなかったため
ブリュッセルが戦場になったとさ

109 :unko:01/12/27 18:53 ID:ZV31bF+0
って言うか・・・
カンナビスカップには日本の有名人も参加しているはずなのに・・・
見つけられなかったのか?有名なのは北海道の動物好きのム○○ロウさんとか・・・
所○○ージもいたとか・・・ マスコミはヘタレですね

110 :なーんちゃって:01/12/27 19:06 ID:vdQaYxcG
ドイツから大麻密輸の男逮捕=愛好者の品評会に参加−成田 (時事通信)

東京税関成田支署と新東京空港署は27日までに、オランダで愛好者に
よる大麻品評会に参加し、帰路のドイツから大麻樹脂約251グラム
(末端価格約200万円)を持ち込もうとしたとして、東京都武蔵野市
吉祥寺東町のアルバイト松本久容疑者(30)を大麻取締法違反などの
容疑で逮捕した。

111 : :01/12/27 21:06 ID:ON6JHnAL
で?なーんちゃってはなにがしたいわけ?
オナニー?

112 :文責:名無しさん:01/12/27 21:54 ID:+EPSdkH5
>>1
オランダでは、個人の所持はたしか
30グラムまでOKでしたよ。

113 :なーんちゃって:01/12/27 22:03 ID:vdQaYxcG
大麻解禁論者がもっとも声を大きくして言わなくてはならないことがあります。
つまり医療面での有益な側面は当然もっと知られるべきでしょうが、それだけに留まらず
ストレスを抱える一般人にとっても、精神的にリラックスさせる
有用な効果があるんだということ。これこそが大麻の本質でしょうから、
ストレートに大麻はいいものだよ、とマスコミや公の場で早く言えるようになりたいです。

114 :文責:名無しさん:01/12/27 22:11 ID:Jc/5p3bw
隠し撮りはイカンだろー

115 :文責:名無しさん:01/12/27 22:18 ID:+EPSdkH5
>>113
身体や心が病んだ人にイイってことは、
健康な人にはもっとイイんですね♪

116 :文責:名無しさん:01/12/27 22:45 ID:mK4/QSVw
人類と他の生物の大きな違いは、私たちには感情が有ることぐらい常識ですよね
一部の生物にも人類並の感情が有るとも言われてはいますが・・・
感情の特徴の一つが依存性です!
個人個人が合法、違法の物に依存してます
国によりそのボーダーラインは違い
個人に有害な物を利用して税収を得てたり
個人に無害(異論が出そうなので軽減な害)な物を厳しく罰したり

これが今回の日テレ報道をみて感じたことです、フェアーな報道をもっと!

117 :文責:名無しさん:01/12/27 22:53 ID:cqboFdvF
変なスレッド。

--------------(終了)----------------
お疲れさまでした。

118 :文責:名無しさん:01/12/27 22:54 ID:HkAHdbXu
 本当にマスコミどもは馬鹿だぜ。ガンジャが麻薬なら
お茶だって、コーヒーだって麻薬じゃねえか。眠れねえ
だけコーヒーのほうがずっと健康によくねえ。
 ジャンキーの俺が保障しよう、日テレのごみくずども
が救いようのない馬鹿の偽善者ということをな。

119 : :01/12/27 23:17 ID:f9uY2Xyy
日本の年間自殺者数って何位ぐらい?
先進国では一番多いのかな?

大麻が解放されれば少しは減るんじゃないの?

120 :悲惨な1のいるスレに決定:01/12/27 23:18 ID:qI8g+GER
>科学的には、たばこやアルコールよりも害は少ないことは
>しっかり認められています。

ニューエイジ系の宗教団体の研究を鵜呑みにするヴァカ。

121 : :01/12/27 23:21 ID:Rg0KPK+z
鶴見済信者の集まるスレはここですか?

122 : :01/12/27 23:30 ID:Uu6TfUF6
本来麻薬等の高精神剤を使用するかどうかなんて個人の責任において自由。
例えそれで死んだとしても、自由。
ただ、その薬が極端に犯罪を誘発しやすい、
言い換えれば、他人の人権を侵害しやすいなら、禁止するのが国家だろうね。
だから毒性云々は全く関係なし。
大麻が体には安全なのは常識として、犯罪を誘発しにくい(=社会に安全)かどうかは未知数。
ちなみに、タバコ・アルコールは体にも社会にも安全じゃないね。

一方、法的に許可されたところで、自制心が無いと判断され、レッテルを貼られるのは必至。
例えばアメリカでは、タバコを吸うやつと太っているやつは、この理由から出世できないようにな。

123 :ああ:01/12/27 23:30 ID:QYZ/cdph
反日 反天皇 極さ 日本テレビ木村優子

124 :「「:01/12/27 23:33 ID:ovk8xhjl
要するに国に税金払うか払わんかの違いだろ。
別に善悪の問題で規制を強いてるわけじゃないんだよ官だって

125 : :01/12/27 23:36 ID:Uu6TfUF6
>>124
同意。
今の状況は、単に取り易いところから取ってるだけだな。

126 :科学的証明:01/12/28 00:29 ID:nNYXuHYh
全くよく理解していないのに、感情論で大麻を否定している
浅はかな連中がいるが、貴様らそれでも先進国日本の人間なのか?(苦笑)
安全性に関しては、過去レスみろ。
それから、日テレの報道は、明らかに大麻を吸引すること自体を糾弾する
内容だった。これはオランダへの内政干渉でもあるぞ!
日本ももっと科学的かつ冷静にこういった問題に向き合っていくべきだ。
いつまでも欧米の後追いで許可してないで、少しは積極的に科学的に証明
されたものは解禁していく国になって欲しいものだ。

127 :文責:名無しさん:01/12/28 00:36 ID:aVoGyrZQ
ここのウヨって大麻信者かよ。
まるでサヨみたいな奴等だな。嫌

128 :文責:名無しさん:01/12/28 00:40 ID:0UhesV1T
大麻はタバコよりましってのはきいたことあるけど、
大麻中毒で暴れてしまう人もいるみたいだし、
規制は必要なんでしょうね。
オランダはちゃんと管理している。じゃ、それでいいでしょ。
それについてかってな感情論でぐちぐち言うのは最悪ですな。

129 :文責:名無しさん:01/12/28 00:42 ID:7XaMviw0
安全性に関しては、糞スレの過去レスみろ!!

130 :文責:名無しさん:01/12/28 00:47 ID:aVoGyrZQ
やっぱりウヨじゃなくて統一協会だろ?

131 :名無しさん:01/12/28 00:55 ID:79ix+LgZ
>>81
賛同!! 短文でありながらこれほど読み応えのある
文章を書く貴殿を、私は尊敬する。

132 :文責:名無しさん:01/12/28 00:56 ID:a1tMDGnv
まわりにボンやる人かなりおるけど、おかしくなったやつなんて一人も折らんぞ。
でも大麻イコール麻薬ってイメージがあるんやろうね、この国のほとんどの人が。

133 :文責:名無しさん:01/12/28 01:02 ID:ZsQDU8Ls
>>127
はい、サヨの朝日社員が大麻で逮捕されましたがなにか!

134 :科学的証明:01/12/28 01:04 ID:nNYXuHYh
>>132
だよねぇ・・・。
大麻=麻薬っていうステレオタイプの教育してるんだよ。
だから、みんな正しい認識ができない。
科学的には大麻の安全性は認められているのに、
いちいち説明するのが面倒だから、大麻も麻薬だ、っていう
短絡的なイメージをそのまま残してるんだ。
でも、日本人は賢いし、冷静な判断力持っているのだから、
大麻と覚醒剤などの麻薬とは区別していくべきだと思う!!

135 :文責:名無しさん:01/12/28 01:04 ID:aVoGyrZQ
そうか、ここのウヨは朝日社員と同レベルか

136 :名無しさん:01/12/28 01:09 ID:maxYRDJI
大麻もタバコも禁止にすればいいんだよ。

137 :皇帝葉:01/12/28 01:12 ID:/sej17rb
>>122
>本来麻薬等の高精神剤を使用するかどうかなんて個人の責任において自由。
>例えそれで死んだとしても、自由。
>ただ、その薬が極端に犯罪を誘発しやすい、
>言い換えれば、他人の人権を侵害しやすいなら、禁止するのが国家だろうね。

その麻薬等を利用して潤ってるのは日本では宗教団体と暴力団じゃないかな。
宗教法人は税金面で優遇されているし両者ともまともに税金払ってないだろ。
それに他人の人権を侵害する団体ってまずこの2つが思い浮かぶんだけど。


>>128
>大麻はタバコよりましってのはきいたことあるけど、
>大麻中毒で暴れてしまう人もいるみたいだし、規制は必要なんでしょうね。
きいたことあるけど、みたいだしで規制必要なんでしょうねって、あなたはどこまでも無責任な人ですね。
>オランダはちゃんと管理している。
何をどういう形で?具体的な実例などあなたにとってはどうでもいい事だと思いますが。
>じゃ、それでいいでしょ。
どこまでも他人事なんですね、あなたといういいかげんな人間にとっては。
>それについてかってな感情論でぐちぐち言うのは最悪ですな。
無知で勝手で無責任な憶測で知った風に人の感情を逆なでする愚言を垂れ流すのは最悪ですな。

138 :科学的証明:01/12/28 01:19 ID:nNYXuHYh
>>137
おい、理論武装していない厨房相手にしてないで、
文句があったら俺に反論してきなさい。
しっかり説明してあげるから。

139 :ああ:01/12/28 01:21 ID:uHmyBmav
韓国マンセー 木村優子

140 :文責:名無しさん:01/12/28 01:22 ID:g9XCXEuM
別にやりたい人はやったらいいんじゃないの?
後は法律レベルでの自己責任でしょ?
酔っ払いや煙草吸うヤツ(ちなみに俺も吸う)にはよく迷惑かけられるけど、
暴力団にも大麻吸ってるやつにも迷惑かけられたことはないよ。
みんなそうでしょ?

141 :文責:名無しさん:01/12/28 01:25 ID:ZsQDU8Ls
まず最初にウヨを批判したいがための文章になっているので
分かりにくくてハチャメチャになっとるよ。
何よりも、たかが掲示板にそんなに真剣になるなよー。
ほな、サヨおなら。

142 :科学的証明:01/12/28 01:32 ID:nNYXuHYh
>>141
はぁ?
何が言いたいのかわからん。
いまどき何ニヒリズムぶってんだよ(藁

143 :名無しさん:01/12/28 01:36 ID:79ix+LgZ
金日成大学で勉強して、金日成・金正日親子を
尊敬しない日本の報道姿勢を批判しなければ。

144 :文責:名無しさん:01/12/28 01:40 ID:hw/P4rWb
なんでそこまでむきになってんの?

145 :文責:名無しさん:01/12/28 01:41 ID:hw/P4rWb
大麻ってのは法律違反犯してまで吸いたくなるほどのものなのか?

146 :文責:名無しさん:01/12/28 01:43 ID:G9hAGjHm
そりゃ吸いたいからだろ

147 :文責:名無しさん:01/12/28 01:44 ID:hw/P4rWb
つまり,一度吸ったらやめられないってことか

148 :文責:名無しさん:01/12/28 01:44 ID:g9XCXEuM
法律違反とは思いながら未成年の女子高生とセクースしたいと思うでしょ。

149 :ナーンチャッテ:01/12/28 01:45 ID:RqFzNJeh
・大麻については正確で偏見のない知識(メリットもデメリットも)が
 万人に共有されるべきである。もちろん、他の全てのこの世に存在し我々
 と関わるものについても同様であるのは言うまでも無い。

・我々が大麻をどう扱うかについては上記のことがまず為されなくてはいけない。

・しかし、「万人が〜」というのも実際には無理があるし、「正確に〜」というのも
 実にケンケンガクガクでまとまら〜ん、である。

・自分は大麻についてなにか知っている、分かっていることがある、というのなら
 そのことについて情報開示し、それを叩き台にして皆はベターな判断を下すべきである。

・大麻について「語る」ことはなんら後ろめたいことでではないはず。
 イイ、ワルイはそれからなんだから

ということで皆が思うことを正直に、真面目に語っていこうではないか。

150 :ああ:01/12/28 01:47 ID:uHmyBmav
田代まさしが喜ぶます

151 :文責:名無しさん:01/12/28 01:48 ID:Ni1Q67Mw
公海を航行する小船を撃沈するテロ国家。
それを自衛と曲解させるような報道をする
日本のジャーナリズムを批判しなければ。
さあ金日成大学で学ぼう。
社会科学分野で証明してくれる学者もいることだろうし。

152 :科学的証明:01/12/28 01:48 ID:nNYXuHYh
>>149
イイコトイッタ!
俺の意見は過去レスみてくれ!

153 :文責:名無しさん:01/12/28 01:50 ID:ZsQDU8Ls
>>142
ところでお宅は大麻すっているの?
hw/P4rWbさんの言うとおりなんでムキになるのか不思議。

154 :科学的証明:01/12/28 01:50 ID:nNYXuHYh
>>150
だからー、てめぇみたいな奴がステレオタイプって言ってるの!
田代がやったのは体に悪影響及び依存性の高い覚醒剤。
いま議論しているのは、大麻!!
おわかり?

155 :ナーンチャッテ:01/12/28 01:52 ID:RqFzNJeh
マスコミ板なのでそれに絡めると
日テレに限らず、マスコミは149で述べているような意味で
酷く不真面目かつ意図的悪意満載かつ事なかれ主義だ。
結果、洗脳的である。
そこは、オカシイとおもう。

156 :文責:名無しさん:01/12/28 01:54 ID:g9XCXEuM
だって官庁からの垂れ流し情報しか報道しないんだもん。

157 :次元大介:01/12/28 01:57 ID:vzLf3Tc3
大麻合法運動団体−カンナビスト

奴らを知らないってのはとんだお笑い草だぜ

158 :文責:名無しさん:01/12/28 01:59 ID:hw/P4rWb
>>154
なんでそんなにムキになってるの?

159 :文責:名無しさん:01/12/28 02:00 ID:xDxu1KdC
お上の言う事はすべて正しいと考える典型的日本人のやることだな。

160 :ナーンチャッテ:01/12/28 02:08 ID:RqFzNJeh
企業や公的存在が法律(お上)に敵対するようなことを
言えばリスクが大きいことはよく分かっている。
でも、大麻事件を取り上げたときにコメンテーターがのたまう
結論の分かりきった薄ら寒い偽善的決り文句がにはどうしても納得いかない。
このことに不信感を擁いている人は多いはずだ。
「本当はもっと別のことを言いたいんじゃないの?もっと理解しているんじゃ
ないのこの人は?」って思うときもある。でも、なかなか公の発言では
言いずらいんだ。
カンナビストはその点では自由な言論空間だと思う。会員ではないけど。

161 :文責:名無しさん:01/12/28 02:10 ID:TwjMRySM
>158
吸いたいからだろ?

162 :文責:名無しさん:01/12/28 02:11 ID:2aAmfO+w
オランダ人があの報道を見たら
怒るだろーな

163 :ナーンチャッテ:01/12/28 02:11 ID:RqFzNJeh
僕はアンチ・マリファナの人の真面目な意見がすごく聞きたい。

164 :皇帝葉:01/12/28 02:13 ID:/sej17rb
>科学的証明

>>138
あなたに別に文句も反論も必要無いからレスしていないだけだけど。
「同意!」とか言って欲しかったの?それとも議論して勝つ事に優越感を感じるいわゆる議論厨?
理論武装していない厨房相手ってそういう人が問題だと思うからレスしたんだけど。

じゃあ>>134
>みんな正しい認識ができない。
みんなって誰?この国の君意外の人間の事かな?
>科学的には大麻の安全性は認められている
ソース希望
>いちいち説明するのが面倒だから、大麻も麻薬だ、っていう
>短絡的なイメージをそのまま残してるんだ。
説明するのが面倒なのは誰?みんな正しい認識ができてないんじゃないの?
>日本人は賢いし、冷静な判断力持っているのだから
大麻=麻薬っていうステレオタイプの教育されて正しい認識ができない日本人がか?
>大麻と覚醒剤などの麻薬とは区別していくべきだと思う!!
覚醒剤などって他のなどの麻薬の特徴と区別していくべき理由を具体的に教えて欲しいね。

>>142
>>141にウヨ、サヨ入ってるの分からなかったのかな?
>いまどき何ニヒリズムぶってんだよ(藁
何が言いたいのかわからないんなら、そういう言葉を書くべきで無いと思います。

>>154
放置って言葉を知らないのですか?>>150は軽いジョークかもしれませんね。
それをムキになって感情的に怒鳴りつけるように見えるそのレスは覚醒剤っぽいですね。


大麻や麻薬に関係無く、あなたは自分自身をまず見直した方がいいと思います。
正直、あなたは大麻解禁賛成派の私にとって迷惑な存在です。

165 :yy:01/12/28 02:13 ID:r5FDgWfK
オランダは自由の国だよ。法律的には大麻は合法だけど、夜、一人で歩くと結構恐い。
一目で中毒患者ってわかる人がわめいてるしね。やっぱり度を超えるとヤバいと思う。
でも日本みたいになんでも禁止するんじゃなくて、大麻は認めてもいいんじゃないかな。
話は変わるけど、オランダで法的に認められている飾り窓は日本の風俗より
100倍安全、大麻も同じだと思う。

166 :文責:名無しさん:01/12/28 02:14 ID:cDKw8iXL
法律を守って吸いたいからじゃない?
薬・違法板ではむしろ違法のほうがアウトローでかっこいいなんて
言ってる馬鹿な反抗期の中学生ばっかりだけどね

そっちよりなんぼかましだろ

167 :文責:名無しさん:01/12/28 02:15 ID:ZsQDU8Ls
>>160
マジで何が言いたいのか分からん。

168 :文責:名無しさん:01/12/28 02:20 ID:nNYXuHYh
>>164
おい、長すぎだし、何が言いたいのかよくわからん。
とにかく、俺の意見や安全性に関しては過去レスみてくれ!
いちいち同じこと述べてるほど暇人じゃないんだ。

169 :文責:名無しさん:01/12/28 02:23 ID:c0X3vM/1
オランダが解禁したのは,大麻より毒性の強い麻薬がはびこっちゃったんで
しょうがなくだと思ったが。たしか,周りの国は反対していたはずだが。

170 :文責:名無しさん:01/12/28 02:24 ID:c0X3vM/1
>>168
暇じゃないわりにゃよくレスしてるな(藁

171 :文責:名無しさん:01/12/28 02:26 ID:7XaMviw0
あほ助>>1が立てたスレです。
完全放置でお願いします。

172 :文責:名無しさん:01/12/28 02:27 ID:seGAHYBa
>>165
夜の歌舞伎町の方が酒飲んでわめいてる奴
多いと思う

173 :文責:名無しさん:01/12/28 02:28 ID:eHdsSf7X
>>168
確かに長文だけど、読みやすい文章じゃんか。
反論・指摘文としては、上品な文書だよ。
これが理解できないとなると、自説も説得力の
ない文書にしかならんぞ。

174 :ナーンチャッテ:01/12/28 02:37 ID:RqFzNJeh
いちおうカンナビストのHP

http://www.matsuri.net/cannabist/

175 :文責:名無しさん:01/12/28 02:38 ID:lD3q+3eK
>169
おれもそう聞いたこと有るが売春も同姓結婚もOKとなるとそれだけとは言いきれないだろ
やっぱり自由の国なんだよ。なんだかんだいっても

結局周りの国もなびいて今じゃヨーロッパで大麻違法の国のほうが少ないし

176 :文責:名無しさん:01/12/28 02:41 ID:2aAmfO+w
特殊浴場(ソープランド)がOKで
特殊喫茶(コーヒーショップ)NGなのか
日本って変

177 :文責:名無しさん:01/12/28 02:42 ID:2X50kzCG
アヒャヒャヒャ

178 :文責:名無しさん:01/12/28 02:42 ID:7XaMviw0
>>1
厨房はこれで我慢してね。
http://www.smartfood.co.jp/SMARTFOOD/ecstacy.html

179 :皇帝葉:01/12/28 02:52 ID:/sej17rb
>科学的証明
>>168
>何が言いたいのかよくわからん。
ニヒリズムぶってんだよ(藁

>とにかく、俺の意見や安全性に関しては過去レスみてくれ!
>いちいち同じこと述べてるほど暇人じゃないんだ。
>>138の「文句があったら俺に反論してきなさい。 しっかり説明してあげるから。」は何ですか?

>長すぎだし
あなたの過去レスを探して読む労力に比べれば大した事は無いと思うのですが。

>何が言いたいのかよくわからん。
あなたの好きな言葉の様ですがどの部分が分からないとか指摘できないですか?
それが無いのでただの言い逃れにしか思えませんよ。

180 :文責:名無しさん:01/12/28 02:52 ID:c0X3vM/1
>>175
>結局周りの国もなびいて今じゃヨーロッパで大麻違法の国のほうが少ないし

オランダ以外聞いたこと無いが何処の国だ?

181 :文責:名無しさん:01/12/28 02:54 ID:nNYXuHYh
>>179
あなたの投稿の仕方は、読みにくいのです。
もっと、読みやすく投稿してください。

182 :皇帝葉:01/12/28 02:54 ID:/sej17rb
>>167
スポンサーや政府の意向やしがらみで大麻に肯定的な意見を述べにくい現状である。
って事じゃないの?

>>177
匿名掲示板の特性を利用した自らの我侭な幼児性を出した醜いレスですね。

183 :いぶまさと:01/12/28 03:02 ID:if498XR/
この日本じゃこんなの吸ってフラフラしてるやつぁ一人もいねーんだよ
「い・・イエス」
ほれ・ここにサインしろ

184 :大麻は違法だよん:01/12/28 03:16 ID:Rca5So2R
誤解している奴が居るけど、オランダでも大麻は違法だよ〜ん。個人使用の一定量に限り捕まえないって話だけ。
何の信憑性もない三流雑誌や、エセ文化人から聞きかじった話を鵜呑みにして騙る前に、自分でオランダの法律を良くよめっつうの。
大体、たかがテレビで放送されたからって目くじらたててどうするんだよ。
大麻ジャンキーってのは被害妄想くんだらけなのかい?やれ人権だ、偏って論調だって…
端から見たら、自分のやっていることを棚に上げて正当化する、カルト宗教と一緒。
基本的に、海外だろうと、日本人が大麻を所持することは違法だろ。
その違法行為を認めろっていうことからして気が狂っているとしか思えない。

185 :文責:名無しさん:01/12/28 03:18 ID:nbCYTwU9
なんでみんな頭ごなしにダメダメ言うの?
ピアスはダメ〜! 茶髪はダメ〜! 整形なんて問題外!
こんな人たちばっかりなんでしょ? かたいよ
そのわりには、酒ばっか飲んで暴れたり道端に吐いたり
めっちゃ情報操作されてるよ もう2002年になるんだからきずいてよ。

186 :文責:名無しさん:01/12/28 03:18 ID:6teST9rZ
>180
おいおい朝日新聞読んでないのかい
スイス以外は非犯罪化ほとんどだよ合法じゃないけど
イギリスでも少量個人使用は警告のみベルギースペイン
ドイツなんかハードドラッグにも甘いしななぜか

187 :ああ:01/12/28 03:18 ID:uHmyBmav
韓国マンセー 関西テレビ 山本浩之

188 :皇帝葉:01/12/28 03:18 ID:/sej17rb
>>181
>あなたの投稿の仕方は、読みにくいのです。
>もっと、読みやすく投稿してください。

>>173を読みましたか?そして御自分の頭が弱いと認識した上の私へのお願いですか?
それではテキストエディターにコピぺするなどご自分で工夫をなされてはどうです。

私は>>164で下記の様に書きましたが正直な思いです。
>大麻や麻薬に関係無く、あなたは自分自身をまず見直した方がいいと思います。
>正直、あなたは大麻解禁賛成派の私にとって迷惑な存在です。


議論に来て、偉そうに吹っ掛けてきた相手に文章講義とは情けない限りです。
しかも、賛成派。

189 :あr:01/12/28 03:21 ID:uHmyBmav
韓国マンセー  元NHK 草野仁

190 :文責:名無しさん:01/12/28 03:22 ID:gfAnspKV
「合法」の国なんて初めから無いよ。あくまで「非犯罪化」
ヨーロッパほとんど非犯罪化の傾向にあるのは新聞とかでも有名

あとドイツが中毒患者にハードドラッグまで配ってるのは
ヒットラーが薬好きだったからって言ってた奴がいるけど・・うそくせえ

191 :ああ:01/12/28 03:34 ID:uHmyBmav
韓国マンセー  よみうり巨人軍 原

192 :あさだ:01/12/28 04:16 ID:HlKNlfFb
カンナビストと言う団体の会員のあさだと申します。

皇帝葉さんのいくつかの疑問にはお答えできると思いますので、よろしくです。
安全性について積極的な評価はかずが少ないのですが、まずWHOの年次報告
のうち、習慣性薬物に関する項目を見て下さい。

年間の死亡者数がアルコ−ルやタバコ、ヘロインやコカインなどについて報告
されていますが、当然マリファナも習慣性薬物のカテゴリ−に入るはずなのに
死亡者の報告はありません。

また最終的報告にはなっていませんが、同じくWHOの専門家グル−プによる、
アジェンダでもマリファナの安全性に対する積極的評価が述べられています。

国内で入手できる出版物としては、ハ−バ−ド大医学部のグリ−ンスプ−ン博士
による「マリファナ-禁断の薬草」がもっとも分かりやすいかと思います。

覚醒剤などのアミンけい薬物、ヘロイン、コカインなどアルカロイドなどと、
THC(テトラ・ヒドロ・カンナビノ−ル)を代表するカンナビノイドは、その物性
も違う異なった薬品ですし、その効果や副作用など全く別種のものです。

ところでマリファナが世界的に(非共産圏)で非合法なのは基本的に米国連邦政府
の方針によるもので、最初は石油化学産業、現在では医薬品工業界にたいする
保護政策もふくめた、極めて政治的な施策によるものです。

したがってWHOを通じた国際条約によって規制されているため、国連加盟国特に
西側諸国では苦労を重ねて、現在の方針を作り上げてきた訳です。

193 :麻生タロ:01/12/28 04:21 ID:kwc3Ap4P
あっそ!

194 :麻生ジロ:01/12/28 04:25 ID:yiNhEPkG
うんそう!

195 :あさだ:01/12/28 04:28 ID:HlKNlfFb
とくにグリ−ンスプ−ン氏の著作は是非読んで見る事を勧めます、
カナダが全国的に、米国ですら二ケタ近い州で医療用大麻が採用
されている理由がわかるでしょう。

現在アメリカのNORMLと言う団体のホ−ムペ−ジから、New Mexico
州知事とFederal DEAのディベ−トがストリ−ミングで公開されて
います。ここで医療大麻の論争の実態を確認して下さい。

196 :  :01/12/28 04:41 ID:XyRTGdMs
http://kaba.2ch.net/news2/kako/999/999935010.html
上みたいな不毛なスレにならんようにな

197 :122:01/12/28 04:44 ID:QXs+Yc9Z
>>192
1つ質問があるのですが、
大麻の犯罪誘発性に関しては、何らかの調査は行われているのでしょうか。

私の考えは>>122にも書いてありますが、体への影響とは関わり無く、本来ドラッグの使用は自由であるべきで、
一部の向精神薬の様に、明らかに犯罪と結びつき易いものだけ規制をするべきだ、と言うものです。
これに対して現在は、国家財政上許可している酒・タバコの売り上げを高めるために、
他のドラッグを禁止している状況ですよね。

であるならば、合法化に向けるためには、体への影響と言うよりは、
(1) 犯罪誘発性が低い
(2) しっかりと金を取ることが出来る
の2点が必要だと思うんです(現状では(2)の方が重んじられていますが)。

(2)の方はしかし、国家が考えることですので、
一国民として、先の質問に回答していただきたく思います。

その様な調査の有無(統計上のものでかまいません)、
できれば、確認できる資料名、或いはURLもあると嬉しいです。長文失礼しました。

198 :  :01/12/28 04:47 ID:XyRTGdMs
>>197
アルコールより犯罪誘発性が少ないと思われる
試してみればわかるが
しいて言えば大根おろし作ってておろし器で手を怪我しちゃうくらい
危ない!おーいてぇー

199 :122:01/12/28 05:09 ID:QXs+Yc9Z
>>198
俺もアルコールよりは低いと思ってるんだけど、一応データが無いとな。
つーか、大麻ってハーブの一種っていう認識なんだけどね。一応よ。

200 :あさだ:01/12/28 05:09 ID:HlKNlfFb
>>197 僕のしる限りではその様な調査は聞いた事がありません。強いて言う
ならば、所謂踏み石理論として有名なより強力で反社会的とされている薬物
への移行のみだと思います。

僕は自分の裁判で強硬に大麻取締法の問題を主張し、裁判長が官側からの大麻
の害に対する証拠提出を求めましたが、古くから知られるラットの実験結果
(厚生省より)と米国大統領令による調査1次・2次報告書の翻訳文(法務省より)
のみでした。

201 :122:01/12/28 05:13 ID:QXs+Yc9Z
>>200
ありがとうございます。
と言うことは、やはりハーブの一種という認識でよろしいんですね。

ラットのって言うのは、あの、集団だと問題は無いけれど一匹だと凶暴にってやつですか?(笑
ネズミを出されても困りますよね・・・。

202 :文責:名無しさん:01/12/28 05:15 ID:kwc3Ap4P
普段からハーブをたしなむパンダで実験すべきだな。

203 :あさだ:01/12/28 05:17 ID:HlKNlfFb
>>199 まさにハ−ブだと思います。先ほど言いましたが、ヘロイン
とかコカインとか語尾にインと付いている薬物は一般的にアルカロイド
の類い(植物性のアルカリ物質・水溶性)ですがカンナビノ−ルとか、
ウルシオ−ルナンなどオ−ルが語尾につくものは油溶性の物質で、
カラシの辛味成分などと同様なものです。

204 :122:01/12/28 05:25 ID:QXs+Yc9Z
そうすると、大麻取締法には違憲の可能性がないですかねぇ。
これ、明らかに人権侵害だと思うんですが・・・。

合法化、と言うよりは法律が違憲、と言う感じかと。
・・・裁判官に薬学の講義が出来る弁護士が少なさそうなのが壁ですが・・・。

205 :あさだ:01/12/28 05:29 ID:HlKNlfFb
ちなみにカンナビストは、大麻取締法のもつ1番の問題点として、
その罰則の以上な厳しさと、古くさい恫喝的な運用を批判しています。

現代において、大麻の持つ有効性や極めて限られた副作用に対して
明らかに理不尽な扱いを被疑者が受けている事を改める事、その様な
取締りによっておきる悲劇についてもっと注目すべきであり、誤解
を解く事を手始めに、自己使用分の大麻所持を非犯罪的行為にする
事を主張しています。

ホ−ムペ−ジを見て頂ければ分かる様に、十年以上先の法改正より
手近な運用改善によって、理不尽な人権蹂躙をまず無くしたいとの
運動方針で活動しています。

どうかよろしくお願いします。

206 :あさだ:01/12/28 05:35 ID:HlKNlfFb
>>204 すでにいくつかの裁判で法制定過程への疑問、被疑者に対する
同情などの表現が盛り込まれていますが、それは極く一部の弁護士
が関わった、被告も戦闘的な特例においてのみです。

またそのご違憲問題について裁判所は、判断停止状態です。
この部分については丸井英弘弁護士(東京第2弁護士会所属)国分寺市
にお問い合わせ下さい。

207 :あさだ:01/12/28 05:38 ID:HlKNlfFb
今日は突然2chにお邪魔しましたが、普段はカンナビスト
www.cannnabist.org内のサロンに常駐していますので、
ご質問の向きはそちらでお願いします。

それではおやすみなさい。ありがとうございました。

208 :あさだ:01/12/28 05:49 ID:HlKNlfFb
本当に蛇足ですが、大麻の薬効成分は油溶性で水に溶けません。
だからボング(水パイプ)がつかえるのです。水溶性だったら水に
吸収されてきかなくなっちゃうでしょ。

一方アルカロイドは水溶性ですから、水に溶いて注射できる訳です、
だから大麻の有効成分自体は絶対に注射できません。

それでは、

209 :文責:名無しさん:01/12/28 06:37 ID:VMPneVG1
所詮は麻薬だろう。
そんなにラリるのが好きなのか。
常習性の無い麻薬なんかないと思うんだけどね。

210 :文責:名無しさん:01/12/28 06:45 ID:0zYcoSlJ
常習性も副作用もない、って言われてもなあ。
吸ったその時の本作用が危険なんじゃないの?
先日の新宿ラットキラーの刃物人質事件みるとねえ。。。

211 :文責:名無しさん:01/12/28 07:46 ID:ncx4Lz11
いや、葉っぱで凶暴になったりしないよ。
まったりリラックスムードでさぁ。
刃物振り回すような奴ぁ、絶対早いケミカル系やってるよ。

212 :文責:名無しさん:01/12/28 07:50 ID:soKh4oYM
麻薬常習者に大麻規制解除しる!って言われてもねぇ。

213 :次元:01/12/28 08:24 ID:pKYJfMHA
大麻は麻薬じゃないの知らないってのはとんだお笑い草だぜ

214 :文責:名無しさん:01/12/28 08:45 ID:j5b5Zk3T
>吸いたい人全員
悪法も法なり。
気に入らないのなら国会議員になって法律を変えな。
できないなら吸っていい国に引っ越せ。
どっちもだめなら、おとなしく日本の法律に従え。

215 :文責:名無しさん:01/12/28 09:58 ID:sVPvbgPY
>悪法も法なり。
>気に入らないのなら国会議員になって法律を変えな。
>できないなら吸っていい国に引っ越せ。
>どっちもだめなら、おとなしく日本の法律に従え。

↑民主主義の仕組みを根本的に取り違えてるようだ

↑と言うやり取り3回見た

216 : :01/12/28 10:26 ID:L2QtIJqt

2chって大麻がらみでよく議論になるよね
肯定派、否定派
で井の中の蛙っぷりがよくわかるよ
ある意味踏み絵みたいなもんか

否定派はいっぺん世界マワッテってこい

217 :文責:名無しさん:01/12/28 10:27 ID:gmbCuzns
>↑民主主義の仕組みを根本的に取り違えてるようだ

↑これは反論になってないな。麻薬ヲタは脳がイカれてる。

218 :文責:名無しさん:01/12/28 11:03 ID:jZNkSTJo
常習性たぶん無いよ。
一度多めにもらった事あって、週に何回かのペースで一か月位バッカバカ吸ってたけど
なくなったら「あー淋しいなー」程度でどーしてもって程じゃない。
テレビ好きな人とか、テレビないと淋しいでしょ。
副作用も、少なくとも問題になるほどじゃないと思うと言うか個人的には何も感じない。
いわゆる禁断症状というか抜け際は、
穏やかに、ただゆっくりと普通の感覚に戻っていくだけ。
ちなみに私はタバコ吸いません。よく知らないけど体に悪いらしいので。
政府に洗脳されてるかも。

219 :文責:名無しさん:01/12/28 11:09 ID:iQwp13UP
実際さ、93すると思考回路も深くなり色々なことに興味をもつようになり
知的になるから馬鹿な国民が減ってしまい国やマスメディアが思うように
情報をコントロール出来なくなってしまうのが怖いからではないかって、
何かで読んだ。
あと狂牛病に効くってのも聴いたことがあるけどホント?

220 :文責:名無しさん:01/12/28 11:14 ID:aVoGyrZQ
麻薬ヲタの妄想は今日も続く

アヒャヒャ

221 :文責:名無しさん:01/12/28 11:40 ID:iQwp13UP
知らなければ知らない方が幸せなコトってあるよね。
飼い慣らされた豚は沢山いたほうが良いから良いんじゃない。

ウヒャヒャ

222 :分かる?:01/12/28 12:54 ID:HlKNlfFb
221みたいなのが本当に支配者側なんだったら納得するが、
そんな奴がここに書き込む訳がないやね所詮厨房だろ?
って事は221みたいなのが 飼いならされた豚の典型って訳やね。

223 :文責:名無しさん:01/12/28 13:05 ID:GgXby1NA
>>221
大麻知ってると飼い慣らされた豚じゃなくなるんだ。
煙草吸うと大人と思っている厨房と一緒じゃないか。
情けない。

224 :厨房:01/12/28 13:08 ID:i12cmCBA
>222
>221みたいなのが 飼いならされた豚の典型って訳やね。

何でそういう結論がでるの?理解に苦しむ

225 :文責:名無しさん:01/12/28 13:57 ID:aVoGyrZQ
なんだ、麻薬マンセーなのはただの冬厨か

226 :文責:名無しさん:01/12/28 14:11 ID:Ggt5LcUy
完璧に論破されてるじゃん
おいおいほんとに法律が気に入らなきゃ国会議員になって変えなきゃだめとでも思ってんのかね
どんな民主主義だよ

227 :222:01/12/28 14:41 ID:HlKNlfFb
>>224 支配者(守旧派)は飼いならされた豚が好き→221もそう思う(安心?)
→221みたいなやつが増えれば支配者も安心→でも221は支配者の仲間じゃない
→ただの一般人にすぎない221は支配者側に結局利用されてるだけ
→つまりただの豚の一員が物知り顔してるだけ。 以上おおざっぱ過ぎる?

228 :文責:名無しさん:01/12/28 14:46 ID:aVoGyrZQ
なんだ、麻薬マンセーなのはただの冬厨か

229 :U-名無しさん:01/12/28 14:49 ID:YsCsKFVg
大麻が合法化されれば北朝鮮の資金源になりそうだな。
辻元清美が暗躍しそうだ。
http://www.h3.dion.ne.jp/~realrobo/tuji.htm

・マリファナ・ナウ /発行:第三書館
http://blackbox.macintosh.to/TX2/BK01.HTM
・マリファナ・ハイ /発行:第三書館
http://blackbox.macintosh.to/TX2/BK02.HTM
・チョコレートからヘロインまで/発行:第三書館
http://blackbox.macintosh.to/TX2/BK05.HTM
・ザ・殺人術/発行:第三書館
http://blackbox.macintosh.to/TX6/BK11.HTM
・ザ・暗殺術/発行:第三書館
http://blackbox.macintosh.to/TX6/BK12.HTM
-----------------------------------------------------------------
・『辻元清美の「今からでも変えられる」』(2000.05 第三書館刊)
・『辻元清美の永田町航海記』(1998.09 第三書館刊)
・『そうじゃう(対談VS村山元総理)』(1998.07 第三書館刊)
・『転職して、国会議員になった』(1997.04 第三書館刊)
・『清美するで!!−新人類が船を出す−』(1987.03 第三書館)

230 :222:01/12/28 14:54 ID:HlKNlfFb
>>229 非合法だから北朝鮮の資金源になるんだよ、シャブが良い例
ジャン、個人栽培の普及が○

231 :なーんちゃって:01/12/28 14:57 ID:wPwE2qOv
大麻(使用)に反対を述べる人の意見はこれまでのところおおざっぱに、
・違法である(法律にはそれが存在する理由があるはずなので法に文句いうな)
・健康面で害がある(依存症、発癌性、記憶力低下 etc.)
・犯罪誘発性がある
・踏み石理論(より危険な薬物への移行)

その他何かありましたっけ?
ここらで一回、まとめてみませんか?
大麻がいけないという理由について。

232 :なーんちゃって:01/12/28 15:03 ID:wPwE2qOv
大麻反対論に追加
・現状では違法であるがゆえ、裏社会・黒社会組織の資金源となる。

233 :221:01/12/28 16:52 ID:ggj1BdTf
>222
親切に説明ありがと。
まぁ、合法となると、政府や自治体が責任をとらなくちゃならなくなるからソレは無理でしょ。
でも、自己使用分の個人栽培の普及は裏社会・黒社会組織の資金源を減らすコトから
黙認的な非犯罪化はあっても良いかなとも思われ。

でも、植物の栽培は麻に限らず、心を豊かにしたり今の世の中に欠けている他の生物との触れあいや
本当に大切なコトを教えてくれる気がするんですが....

234 :文責:名無しさん:01/12/28 19:20 ID:ly3J+yYc
だからムツゴロウはライオンに指を食われても
ピースフルなんだわかったきょ!

235 :文責:名無しさん:01/12/28 21:05 ID:ly3J+yYc
おーい
なーんちゃってのコピペが利用されてるぞ
ネタをマジレスする基地街がいるんだからやめろっての!

http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1003631382/l50

236 :李大勇:01/12/28 21:47 ID:IxCW78z8
常習性は無いっていうか、禁断症状が無いってほうが
わかりやすいでしょうね。

あれば うれしいけど、法を破ってまで吸おうと思わないから、
オランダ、ベルギー、カナダ、オーストラリアなどの国に
年に一度くらい行って吸うって人結構いるでしょう。
私もそうなんですよ。

禁断症状があったら、そんな年に一度くらいでいいやなんて
思えない。 禁断症状のあるのはコカイン・ヘロイン・覚醒剤などですよね。

大麻は禁断症状が無い。 それでもって学術的な意味における「麻薬」
でもないんですけどね。

「だから何?」とか言われそうだけど、全く知識も無いのに こういう
議論に加わる人、みっともないからやめた方がいいと思いますよ。

日本人ってストイックで、しかも酒以外の物で 酩酊したりすることに
すごい嫌悪感を持ってるから、禁断症状の無い大麻といえども
容認されるまでにまだまだ時間がかかるでしょうね。

私の母の母国・台湾、それから韓国などの方が 大麻の容認は
早いと思う。 なんとなくだけど。

ガンバリズムの国に大麻は似合わないってことですよね。

ガンバリズム

ガンバリズム

ガンバリズム

ガンバリズム

237 :文責:名無しさん:01/12/28 21:50 ID:IRLJwWJ+
>私の母の母国・台湾、それから韓国などの方が 大麻の容認は
>早いと思う。 なんとなくだけど。

わざわざこんなことを書くあたり,ネタを感じしてまう。

238 :皇帝葉:01/12/28 22:05 ID:/sej17rb
ガンバリズムの国には覚醒剤がよく似合うってことですかね。
台湾、それから韓国などの方が早いのが似合うと思う。なんとなくだけど。

239 :文責:名無しさん:01/12/28 23:41 ID:jZNkSTJo
>>235
なんちゃってのコピペした人です。マジレスする基地外って僕の事?
ネタだってバレバレだと思ったんだけど。。
あそこの麻スレはなかなか上がらないからああやってたまに人を呼んでもいかなって、、
ダメかな?
ちなみに>>218も僕です。

240 :文責:名無しさん:01/12/29 00:13 ID:Afgd2Umk
日本は未だ「追いつけ追い越せ」の発展途上国根性から抜け切れとらんのでしょう。
大麻を吸うと(吸ってる間だけ)、競争心どころか執着心も消え去り、今のままで満足。
これでは、親、上司、そしてお上の発展至上主義者には都合が悪い。
この状態を愛麻家はピースと呼び、嫌麻家は退廃と呼ぶ。
でもね、競争のお手伝いはできないけれど、決して邪魔はしません。
なんで禁止されなあかんのかと思ってしまいます。

241 :文責:名無しさん:01/12/29 00:57 ID:zYF4eayg
とりあえず。

・違法である(法律にはそれが存在する理由があるはずなので法に文句いうな)
法に文句言うなというのは無茶。法は存在する以上、従わなくてはならないが、
必要に応じて変えることもできる。
違法行為を助長させる運動ではなく、法律を改正しようという運動。

・健康面で害がある(依存症、発癌性、記憶力低下 etc.)
アルコール、ニコチンと比べての害は過去ログ参照。私見だが酒、煙草以上の
害があるとは思えない。

・犯罪誘発性がある
大麻に限らず、ドラッグ使用が犯罪の引き金になるというのは間違い……らしい。
(87年米、フロリダ州立大のチームの調査)。詳しい人フォロー頼む。

・踏み石理論(より危険な薬物への移行)
過去ログ参照。(現在の研究では否定されている)

・現状では違法であるがゆえ、裏社会・黒社会組織の資金源となる。
合法なら?

242 :文責:名無しさん:01/12/29 01:15 ID:xAzHD+VX
>241さん
それらのこじつけは、おいおい削られていくと思います。
最後に残るのが「ピース」と見るか「廃退」と見るかの倫理論。
これがややこしい。

243 :文責:名無しさん:01/12/29 01:18 ID:xAzHD+VX
しっかり+が付いとる。ここは大丈夫?

244 :ああ:01/12/29 01:22 ID:w0SWRvt0
北朝鮮の工作船 

245 :ナーンチャッテ:01/12/29 01:43 ID:AiNk2uDo
>242さん
 >最後に残るのが「ピース」と見るか「廃退」と見るかの倫理論。
  これがややこしい。

まったくその通りだとはおもいます。
アムスでも「俺はマリファナとかハシシとか大っ嫌いなんだ!」というパン屋の
親父と話したことがあります。彼は自分の店の前でジョイント吸ってる(おそらくツーリストの)
若者を見ると思いっきり顔をしかめて「出てってくれ!」と注意していました。
この問題は個人の嗜好をどこまで許容できるのか、対人関係の基礎とはなんぞや?
社会的容認とはどれほどの範囲を指すものなのか、といった面倒くさいけれども
本質的な問題を抱えています。
本当に難しいけれども、現実的な問題として我々に熟考・反芻を強いるものです。

246 :ナーンチャッテ:01/12/29 01:52 ID:AiNk2uDo
>241
 >・違法である(法律にはそれが存在する理由があるはずなので法に文句いうな)
    法に文句言うなというのは無茶。法は存在する以上、従わなくてはならないが、
   必要に応じて変えることもできる。
   違法行為を助長させる運動ではなく、法律を改正しようという運動。

そうですよね。例えば、日本国憲法だって、いくら「護憲貫徹、改憲はダメだからダメ!」
といわれたところで納得できない人が増えてきていると思います。
現実と照らし合わせて無理があるように感じられるならば、法律は変えるべきだと思うし、
少なくともそういった「苦言」を誰かが主張したっておかしくないと思います。
大麻使用で逮捕されるということに、不条理を感じる人が皆無だとは思えない。

247 :ナーンチャッテ:01/12/29 01:54 ID:AiNk2uDo
>この問題は個人の嗜好をどこまで許容できるのか、対人関係の基礎とはなんぞや?
 社会的容認とはどれほどの範囲を指すものなのか、といった面倒くさいけれども
 本質的な問題を抱えています。

ちょっと文章が変でした。すみません。でも言いたいことは分かってくれます?

248 :文責:名無しさん:01/12/29 02:37 ID:ij5Jgo2u
>所詮は麻薬だろう。
>そんなにラリるのが好きなのか。
>常習性の無い麻薬なんかないと思うんだけどね。

>悪法も法なり。
>気に入らないのなら国会議員になって法律を変えな。
>できないなら吸っていい国に引っ越せ。
>どっちもだめなら、おとなしく日本の法律に従え。

あなた方は、かわいそうな人ですね。
そうして、がんじがらめにされ、窮屈なままで、
一生過ごすおつもりですか?
気付くなら今のうちですよ。それとも、死ぬまで気付かず
頑張り続けますか?

249 :文責:名無しさん:01/12/29 04:17 ID:enfTQ0+e
(まあガイシュツと思うが)
大麻に反対してる人は酒・煙草・コーヒー・お茶などもお嫌いなのでしょう。

250 :文責:名無しさん:01/12/29 05:49 ID:DTJbjFSp
実体験として、家で音楽聴いたり寝転がったりセックスしたり、どれもとても
上質な時間が過ごせる最高の嗜好品です。そしてそれらの行為が誰かに嫌な
思いをさせたとはとても思えない。でも違法。
個人的には、こういう掲示板で他人に酷い物言いをしたり、酒やタバコ、それ
以外のマナー含め公共の場で迷惑をかけたりということはとても嫌いです。
でもそれらは合法。

ただ、自分の中で取捨選択をした場合、表立って活動していくシンドサを
受け入れるほどにはなれません。たとえば「同性愛者」(オランダでは国の
機関もあり、同性間の婚姻は異性間の婚姻と全く同じに近い)が、運動するのに
比べると、大麻はスタート地点が違法であることや、求める対象が嗜好品である
ことなどのせいで、活動しにくくなっていると思います。
つまり、一般人の誤認と違い、依存性がないおかげで、無くてもそんなに困らな
いんですよね。日本では高すぎて手が出ない美味しい食材とか、そんなかんじ。
もしも国民投票とかあれば必ず非犯罪化のほうに入れますが、体を張って運動する
エンジンはあまりかからないです。大麻使用肯定の自分ですらそんなスタンス
ですから、法律が動くまでの運動をするのはタイヘンなことなんでしょうね。

251 :文責:名無しさん:01/12/29 10:34 ID:FkHFfnoa
ヨーロッパへでも逝け
そんで一生帰ってくんな。

252 :文責:名無しさん:01/12/29 11:10 ID:2/gjqscN
覚せい剤にも身体依存、つまり禁断症状はないよ。

253 :うーはー:01/12/29 11:20 ID:zbayAwUY
覚醒剤は精神依存が強烈

あと毒性も高い

254 :文責:名無しさん:01/12/29 11:24 ID:uoLbO1gT
>>251
団塊はアル中になって氏ね。

255 :ナーンチャッテ:01/12/29 11:32 ID:uBe2cf7u
>>252
それはそうなんですが、
身体依存、精神依存という単純な分け方ではなく、
実際に中毒になりやすいですね覚せい剤は。
禁断症状ではなく、退薬症状がとても辛いので
続けて追い打ちしてしまうことがひとつの原因と思われます。
大麻の場合は効果が切れて「とても辛い、疲れてしょうがない」
といったことはまずないと言ってよういと思いますが。

256 : :01/12/29 11:36 ID:eWKUTkyQ
>>248

>そうして、がんじがらめにされ、窮屈なままで、
>一生過ごすおつもりですか?

麻薬をやらないと窮屈になるような奴はとっとと
首吊って氏ね。君が誰かに迷惑をかける前に。

>>254

鶴見信者はコカイン漬けになって氏ね。

257 :文責:名無しさん:01/12/29 11:44 ID:FkHFfnoa
>>254
バーカバーカ、俺は団塊じゃないやい。
自分の敵は全部団塊に見えるお前は、既に麻薬の
幻覚症状が始まっているな。

早く病院逝け。そんで一生出てくんな。

258 :文責:名無しさん:01/12/29 11:46 ID:TQXD4hhL
俺はタバコで十分だから要らない。ウマー

259 :文責:名無しさん:01/12/29 14:42 ID:Kxq8lheJ
麻好きでタバコ吸わない人多いよ。
ちょいズレ?

260 :文責:名無しさん:01/12/29 16:19 ID:2/gjqscN
大麻、覚せい剤なんかで中毒になるやつは煙草酒でも中毒になるよ。
つまり常用に留められるか乱用にまでなるかの自己コントロール力の違い。
覚せい剤やってても普通の暮らししてるやつの方が断然多い。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/29 17:43 ID:dhImg1/4
実際のとこ、「退廃」を社会が受け入れられるかといえば、
確実にNOなんだよね。
社会にとって、少しでも余力のある人間は
少しでも多く稼いで貰わないとならない。
そうしないと共同体が先細りになって崩壊しちまう。
(世の中自分の食い扶持を自分で稼げる人間ばかりじゃないからね)

だから、薬をやって「退廃」を楽しんでる人間なんかには
「もっと働け」っつーものすごい圧力がかかる。
誰にも迷惑をかけてない、体にも害はないなんて理屈は通用しないわけさ。
自分の力を出しきらないということが、すでに罪なわけだから。

262 :文責:名無しさん:01/12/29 20:49 ID:TZNf+0Fk
なんで大麻解禁派って自分たち以外の人間を
「政府のプロバガンダを信じてる馬鹿」
としか見ないんだろうか。

263 :皇帝葉:01/12/29 22:19 ID:TJMcJWw9
>>251
>ヨーロッパへでも逝け
>そんで一生帰ってくんな。
>>257
>早く病院逝け。そんで一生出てくんな。
よほど嫌いな人間が回りに多くて自分が虐げられてるのですね。

>バーカバーカ、俺は団塊じゃないやい。
バーカバーカなどの幼稚な罵倒を入れないと気が済まないのですか?
>自分の敵は全部団塊に見えるお前は、既に麻薬の
>幻覚症状が始まっているな。
どこをどう読めば>>254が自分の敵は全部団塊に見えてると読めるのでしょうか。
あなたの敵が全部既に麻薬の幻覚症状が始まっているジャンキーなのですか?

どちらかと言うとあなたが一生隔離されてる方が社会平和の為だと思いますが

264 :皇帝葉:01/12/29 22:19 ID:TJMcJWw9
>>256
あなたの様に自分の憶測だけで人に首吊って氏ねとか鶴見信者はコカイン漬けになって氏ねとかを
書き散らす人間にとってはいい社会かもしれませんね。あなたにコカイン漬けされてみたいものです。

>>261
一生かかっても使い切れない金を手にした人間が自分の趣味の店を開いて余生を過ごす、
株などのマネーゲームをして一生を費やす、薬三昧で一生を終える、どれが退廃ですか?
自分の力を出しきらないということがすでに罪などという事は知りませんでした。

>>262
あなたの極端な思い込みです。’としか’の根拠を示して欲しいものですね。

265 :248:01/12/30 03:03 ID:F/Ygr2IQ
>256
どうせ、書き捨てだろうけど一言。
僕は「麻薬(含大麻?)」はやってませんよ。

たかがカンナビスの使用ごときで、重罪を科す社会が
窮屈だと言ってるだけですよ。「悪法も法」と思考停止状態
にある人が多い社会が、嗜好品を楽しむってことの自由や価値が
軽視されている社会が、窮屈だといってるんです。
どうか、大麻取締法に異論を唱える人=大麻使用者って発想から
自由になって頂きたいものです。

揚げ足を取るようですが「とっとと首吊って死ね」とは、
人に迷惑をかけるような侮辱発言ですね。大麻を吸っている人は
普通このような発言はしないと思います。

256さんは、随分と頑張っているようですね。
お体に気を付けて、ストレスに負けず、働き続けて下さいね。

266 :文責:名無しさん:01/12/30 03:10 ID:FR4EGRWM
「ダメ!絶対」では通用しない時代だ。
恐怖を煽る報道も非科学的。
ルールには理由が必要。

ダメ!な理由を開示して、皆が納得しないと、
ルールそのものが信頼を失う。
見つからなければ、コソーリやってもOK、ということになってしまう。

日本は科学技術立国(だそうだ?)
情報公開も権利として認められている。
それなら、ドラッグに対しても、
科学的な啓蒙と教育を行い。正確な知識を持つべきだ。

たとえ違法であっても、覚醒剤と大麻を同列に扱うことは、
明らかに科学的ではない。
さもないと・・・

売人:どう大麻やってみない?
高校生:大麻って覚醒剤と同じで危険なんでしょ。
↓(吸う)
高校生 なーんだ大麻って、こんなもんか。全然、平気じゃん。
売人 そうそう、たいしたこと無いだろ。覚醒剤も同じよーなもんさ。一発どお?

なんて、無知の踏み石になる。
マスコミは「麻薬汚染」を防ぐために、科学性のある報道をするべき。

267 :文責:名無しさん:01/12/30 03:28 ID:vtnZPdeF
肯定場って何様?(W

268 :文責:名無しさん:01/12/30 03:33 ID:kNTL8l3f
皇帝葉

↑きちがいだなこいつ
煽りにマジレスしてる恐ろしい奴。

こういうのがクスリ入るとバスジャック
するんだよえ。こええ。

269 ::01/12/30 03:43 ID:F/Ygr2IQ
どちらかというと、無知で<き>なのは、貴方かと存じますが。

270 ::01/12/30 03:49 ID:kNTL8l3f
クスリやってる奴ってなんか共通点あるな。どこか奇矯

271 :文責:名無しさん:01/12/30 04:00 ID:vtnZPdeF
皇帝葉=害基地
>>137 >>164 >>179 >>182
>>188 >>263 >>264

確かにこいつにはマリファナが必要だな(藁

272 :文責:名無しさん:01/12/30 04:05 ID:F/Ygr2IQ
>270
だからやってないっての。IDみえないのかな?
それとも人の話きいてないんですか?

273 :文責:名無しさん:01/12/30 04:05 ID:0ELhRwEg
規制派は煽ることしかできないね。哀れ。

274 :文責:名無しさん:01/12/30 04:06 ID:tBeDpGLv
誤解してる人が多いのがショック
リラックスできるハーブなのに...

275 :狂想:01/12/30 04:09 ID:r4WMzGFC
大麻が覚せい剤と同じものだと思ってコメントしているキャスターとか見ると倫理感の強い無知は嫌だなぁとか思ってしまうことがあるよ。

事実、大麻がいけない理由は法律で禁止されているからってだけなんだし。

そして、その法律『大麻取締り法』自体が1948年に審議らしい審議をしないままGHQの布告に基づき制定されたものだしね。

276 :文責:名無しさん:01/12/30 04:21 ID:F/Ygr2IQ
「大麻草に含まれている樹脂等は、麻薬と同様な害毒をもっているので、
従来は麻薬として取り締まってまいったのでありますが…」
(昭和23年6月12日・参議院厚生委員会における竹田厚生大臣による
大麻取締法の提案理由)

そもそも提案理由が誤っている法律であります。

277 :狂想:01/12/30 04:25 ID:r4WMzGFC
耐性云々に関しては、経験を重ねるにつれ「逆耐性」がつくこともあり、また、過剰摂取なども体重60キロの人間が死ぬには大麻500グラム食べてやっとといったところなんだから。

マジで規制する理由が判らないんだよね。

だいたい暴力行為への引き金になるっていう理論などは、アルコールについて述べるべきで、事実へロイン中毒と連動して犯罪の温床になっているっていう意見もあるくらい。

278 :122:01/12/30 05:05 ID:l08RBdVo
全然議論が進んでないな・・・。

まず、体に悪いかどうかは、よっぽどのことが無い限り規制理由にならない。
(毒物として使用できるレベルになって初めて規制対象になる。)

それから、違法だからやめれ、っていうアホは、
なんで違憲立法審査権があるのか分かってるんだろうか。
国民に対する根拠の無い規制は、基本的に憲法違反だよ。

最後に、違法・適法という議論と、大麻が社会的に認められるかどうかっていう議論は微妙に違うよね。
タバコを吸うのは適法だけれど、喫煙者が差別されてるみたいにさ。

ここまでは議論以前の前提知識でしょ?
議論するなら、
解禁派が「現在の大麻規制が無根拠である証拠」をソース付きで出して、
否定派がこれに反論していく、というスタイルか、その逆の、
否定派が「現在の大麻規制の根拠」をソース付きで出して、
解禁派が反論していく、のどちらかのスタイルしかないのでは?

279 :文責:名無しさん:01/12/30 05:55 ID:FR4EGRWM
「証拠をソース付きで出して」といっても、
大麻に関する研究が、違法であることを理由に
進んでいないから、
解禁賛成派は、一部の古い研究資料しか出せず、
反対派は、プロパガンダで偏向した資料しか出せず、

大体、いつもこのあたりで、論議が霧散してしまう。

280 :文責:名無しさん:01/12/30 06:11 ID:FR4EGRWM
なので、現状で議論できることは、
>>149
のように語り合うことなのかも?

281 :文責:名無しさん:01/12/30 10:31 ID:+DmtskJZ
日テレ内部に大麻密売ルートがあるんじゃないの?
身内の不祥事には甘いところだからな(藁

282 :煽り:01/12/30 15:22 ID:LcesXGuY
http://www.dapc.or.jp/data/taima/1.htm
大麻は危険だ!

283 :狂想:01/12/30 17:32 ID:+EDah48E
>>282
>大麻を乱用すると気管支や喉を痛めるほか、免疫力の低下や白血球の減少などの深刻な症状も報告されています。
また「大麻精神病」と呼ばれる独特の妄想や異常行動、思考力低下などを引き起こし普通の社会生活を送れなくなるだけではなく犯罪の原因となる場合もあります。
また、乱用を止めてもフラッシュバックという後遺症が長期にわたって残るため軽い気持ちで始めたつもりが一生の問題となってしまうのです。社会問題の元凶ともなる大麻について、正確な知識を身に付けてゆきましょう。

煽りに乗るのもなんだが・・。

アルコールを乱用すると全身臓器を痛め、肝硬変・糖尿病・慢性膵炎などを引き起こし、免疫力の低下や白血球の減少などの深刻な症状も報告されています。
また「アルコール性痴呆」と呼ばれる独特の知能の低下などを始めとする老化現象を引き起こし、幻覚・妄想・意識の集中困難などによって普通の社会生活を送れなくなるだけではなく、犯罪の原因となる場合もあります。

また、止めても禁断症状という後遺症が長期にわたって残るため軽い気持ちで始めたつもりが一生の問題となってしまうのです。社会問題の元凶ともなるアルコールについて、正確な知識を身に付けてゆきましょう。

アメリカで起こったハイウェイでの事故死亡者5万5千人のうち3万5千人はアルコールに関係しており、そして、有効量と致死量の関係も1:3と極めて小さい

284 :文責:名無しさん:01/12/30 19:59 ID:7nXzKw+y
結局は何が悪い、何がダメって言うのはイメージで決まるって事?
俺のイメージでは・・・
酒は呑み過ぎないなら良い
クスリは絶対ダメって感じかなあ

285 :皇帝葉:01/12/30 22:35 ID:OZQH0UUj
>>268
>きちがいだなこいつ
>煽りにマジレスしてる恐ろしい奴。
あなたは煽りにマジレスしてる人を見るときちがいで恐ろしい奴と思うのですね。
>こういうのがクスリ入るとバスジャック
>するんだよえ。こええ。
あなたは煽りにマジレスする人は、クスリが入るとバスジャックするから怖いのですね。

一度、精神科に相談に行く事をお勧めします。そのまま社会に復帰してこない事を願います。

>>270
>>271
こういう頭弱いお子様は何か共通点があります。つまらない自尊心を満足させる事を喜びとしています。
醜い自我が何より大切でそれを守る為に平気で論拠も根拠も無い愚言や嘘を吐き捨てます。
建設的に議論を進めようという意識が低く、皆が少しでも暮らしやすい世の中になどとは思っていません。
変な見栄でクスリとかマリファナとか、さも知った様に体験したかの如く悪臭を匂わせます。
そんなあなた方厨房2人はRUSHとかいう合法ドラッグを嗅いでなさいっていう事です。

286 :皇帝葉:01/12/30 22:36 ID:OZQH0UUj
>>284
>結局は何が悪い、何がダメって言うのはイメージで決まるって事?
そういう事になりますね。大衆に影響力を持ったメディア等が悪意を持った歪曲報道でイメージ操作をしていたという事実がこのスレが立った要因だと思っています。
>酒は呑み過ぎないなら良い
>クスリは絶対ダメって感じかなあ
アルコールはハードドラッグでタバコは毒物です。私は承知で両方嗜み、大麻の根拠無き違法性に疑問を抱いておりますが。
イメージのクスリを大麻に限定して、酒やタバコと比較してみるといったごく当たり前の事がされていないのが現状だと思います。
ソースの提示はより正確な知識をお持ちのソースコレクターの方にお願いしますm(_ _)m

287 :狂想:01/12/31 02:23 ID:HxtSQI6a
>286
>イメージのクスリを大麻に限定して、酒やタバコと比較してみるといったごく当たり前の事がされていないのが現状だと思います。

まぁ、今まで作り上げてきたイメージのせいで、比較の結果『大麻よりアルコールの方が害があります』ってなんて結論づけてTVなどで報道したら、アルコール会社のスポンサーから抗議がきちゃうからね。

288 :文責:名無しさん:01/12/31 09:44 ID:ojH2iWZy
もし,本当に酒やタバコのほうが危険なら
酒やタバコも規制しろってのが筋だと思う

289 :文責:名無しさん:01/12/31 13:56 ID:BoHIvNyy
で日テレは何処に言った?
スレタイトルから判断する限り、今の議論はスレ違い且つ板違いだ

290 :文責:名無しさん:01/12/31 15:32 ID:NxuqqAVd
>酒やタバコも規制しろってのが筋だと思う

禁酒法が最後、どうなったか考えれば、逆の考えになるだろう。

291 :文責:名無しさん:01/12/31 15:43 ID:dwOlZl1g
あ、なるほど
酒煙草を規制したらヤクザが儲かる

292 : :01/12/31 15:54 ID:VHKXaNeg
>>282
そのページには「体に対する危険性」しか書かれてない。
どれだけ犯罪を誘発し易いのかについては、観念的な批判のみに留まって
しっかりした根拠は一切示されていない。

体に悪いから法で禁止って言うのなら、それは国民の大麻を吸う権利への不当な侵害でしょう。
国家が守るのは、体に悪いことが分かっていてそれでも使用するやつ、では無いからね。

>>289
そんなに違いはしないでしょ。
日テレがそういう報道をする根拠はまさに大麻取締法にあるわけだしね。

293 :U-名無しさん:01/12/31 16:06 ID:ihd1kFH3
本当に体に悪いものは、国は法で禁止する。
そうしないと訴えられるぞ(笑)
だけど大麻は体に悪くないから認めろということなんだろう。

294 :狂想:01/12/31 16:50 ID:0ietl9Nj
>酒煙草を規制したらヤクザが儲かる

同意。
つまり、人が法を犯してでも欲しがるモノを国が管理できるのであれば、下手に規制しない方が結果的に犯罪は減るだろう。

事実、ソースは忘れたが、ポルノの規制を強めたら逆に強姦の発生件数が増えたという報告があったりする。

295 :文責:名無しさん:01/12/31 17:59 ID:VHXsOrWS
オランダではカフェに大麻シガレットがおいてあるんだな

296 :文責:名無しさん:01/12/31 18:02 ID:FMrNb/wx
禁止されていると言うだけでドキュソはやって見たがるから。
でもスウェーデンみたいに子供に無理矢理スキンを配ったら、
それは子供はセクースしろと言われていると受け取ると思うし難しいな。

297 :文責:名無しさん:01/12/31 18:13 ID:FWGH1V9D
なんかオランダでは所持が5グラムまでいいとか30だとかいってるけど
さぁ50だよ!!ぼけ死ね死ね

298 :文責:名無しさん:01/12/31 19:05 ID:K2qBQ/6G
>>297
カフェで喫煙する分だったら事実上所持制限は無いよ

299 :文責:名無しさん:01/12/31 19:33 ID:VqoZ5Q5M
マスコミ界の大麻汚染を棚に上げといてこの報道か(w

300 :文責:名無しさん:01/12/31 20:34 ID:QVLUBMjt
大麻を自由化している国は少ない
そこんとこよーく考えてみよう

301 :文責:名無しさん:02/01/01 01:49 ID:soDJS2je
>>301
だから国際条約に遠慮してるだけなんだってば。
いるでしょほら、言い出しっぺで引っ込みつかなくなっちゃった大国が。(W
それだけのことだよ。
日テレもそこら辺を追求して報道すりゃ面白かったのに。

302 :文責:名無しさん:02/01/01 04:46 ID:hekndNe+
>>262
そのとおりなんだから,そう考えるしかないよ。

大麻って狂牛病と逆の状態だよね。

303 :文責:名無しさん:02/01/01 06:36 ID:OJGWMcuR
朝日がなんとかしろ!

304 :文責:名無しさん:02/01/01 09:56 ID:47HKZWFt
お薬age

305 :文責:名無しさん:02/01/01 10:07 ID:vuZ/Ec2x
DQNがさらにDQNになるからいやづら。

306 :文責:名無しさん:02/01/01 17:01 ID:j0P5j4nq
大麻万歳NHK万歳朝日万歳

307 :【秘密】大麻のある場所:02/01/01 17:43 ID:ydKTcVr0
北海道江別市
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=141/28/55.589&scl=70000&coco=43/04/40.634,141/28/55.589&pnf=1&sfn=all_maps_00&uc=1&grp=all&icon=mark_loc,0,,,,&nl=43/04/40.634&size=500,500
徳島県鳴門市
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=34/09/20.671&el=134/31/58.346&grp=all&coco=34/09/20.671,134/31/58.346&icon=mark_loc,0,,,,&
香川県善通寺市
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=34/11/56.598&el=133/48/12.078&grp=all&coco=34/11/56.598,133/48/12.078&icon=mark_loc,0,,,,&

308 :文責:名無しさん:02/01/01 19:05 ID:QX25IVZe
78 :文責:名無しさん :01/12/26 21:51 ID:OSQzqyZq
>1
ここは本当に読売やサンケイシンパ多いね
ほとんど社会の役に立たない、、
息子は立つの?  アホばかりだね

78
テメーは馬鹿か?
>1は
読売系列の日テレの批判をしてんだよ!
それが何で読売シンパなんだ>藁
兎に角殺されとけ!

309 :N069227.ppp.dion.ne.jp:02/01/01 19:50 ID:UjUNdOAK
AGE

310 :狂想:02/01/02 03:38 ID:SwHCf1ke
>>302

> >>262
>そのとおりなんだから,そう考えるしかないよ。

>大麻って狂牛病と逆の状態だよね。

しかし、なぜマスコミは反体制を取っているように見せかけておいて、実はバリバリ体制的なんだろう?

社会正義や自己の正義を貫き通すというよりも、基本的に声が強い方にばかり媚びを売っているようにしか見えない。

311 :文責:名無しさん:02/01/02 03:47 ID:EF8iGgw4
この番組のスポンサーがJTだったら笑える

312 :文責:名無しさん:02/01/02 17:05 ID:omu19J/X
タバコ業界、評判やばくなってるから大麻に乗り換え。
無いか・・

313 :文責:名無しさん:02/01/02 17:24 ID:ysRyRK2A
a

314 : :02/01/02 17:39 ID:CwV1/yXE


5グラムまでしか認めてないってことは大麻も問題が多いからだろ?

 

315 :U-名無しさん:02/01/02 17:42 ID:wJK674cs
>>314
問題はあるけど、煙草より害が無いらしいです。
北川明さんが言ってましたよ、ええ。

316 :文責:名無しさん:02/01/02 17:42 ID:pHgwNiqy
中毒者に解禁しる!と言われても説得力なし。

317 :文責:名無しさん:02/01/02 17:45 ID:EF8iGgw4
免許の基準を改定されたし。
年収と年齢と犯罪歴で制限すべき。

318 :反対:02/01/02 17:59 ID:icBN3ME2
僕はガンジャの合法化には反対だな。

319 :文責:名無しさん:02/01/02 18:35 ID:qIEzEaGB
日テレのは今まで通りのダークなイメージでの大麻報道だったみたいだけど
こないだBSデジタルでやってた、東ちづるのオランダドキュメントでは
かなりプレーンだったよ。東ちづる自身がコーヒーショップに入っていって
「みんなすごく普通。カルチャーショック」っと語っていた。
前半はホスピス取材とか、むしろお堅い人が喜びそうなテーマだっただけに
後半の麻薬・売春・同性愛がかなり偏見ナシに報告されてたのは立派だった。

320 :文責:名無しさん:02/01/02 18:38 ID:dG7HTZX4
>>316
確認もせずに中毒者と決めつけられても説得力なし。

321 :文責:名無しさん:02/01/02 18:39 ID:EF8iGgw4
同性愛は偏見ナシに報道してはいけません。

322 :     :02/01/02 20:48 ID:+1GJh6x3
馬鹿かと!
てゆーかココはマスコミ板だろ。
>>1は日テレのニュースプラス1の偏った報道姿勢を問題にしてるんだよ
マリファナ!マリファナ!って興奮しちゃって
おまえらめでてーな!
こんな馬鹿多き国で合法化なんて危なくてできるか!

323 : :02/01/02 21:54 ID:oLMVphAr
>>322
ニュースプラス1の偏った報道姿勢と言われても、現在
日本で違法なんだから当たり前ということで決着がつい
ているんじゃないの?

324 :文責:名無しさん:02/01/03 00:07 ID:qWpP77ns
マスコミやジャーナリズムの使命は、事実の追求と批判精神にある。
「違法なんだから当たり前」といった思考停止な態度では、
マスコミたる資格なし。

マスコミ規制につながりかねない幼児ポルノ規制では、
批判精神を発揮したが、
自分たちに関係ない(むしろ現状批判したらリスクとなる)ドラッグ問題には、
思考停止。
余計なリスクを背負いたくないのだ。

325 :文責:名無しさん:02/01/03 00:17 ID:qWpP77ns
今の閉塞的な経済&社会状況をブレイクスルーするために、
マスコミに求められる使命とは?

今までの常識や習慣を、1つづつ科学的に吟味し、
事実はどうなのか?を明らかにしていく。
視聴者は、世界の姿を広く知ることになる。
そこに新しい常識や社会通念が生まれ、生活や産業が変わる。
問題はドラッグだけではない。

326 :文責:名無しさん:02/01/03 09:49 ID:fbUZnIMq
いいから吸わせろ
それだけ。

327 :文責:名無しさん:02/01/03 10:29 ID:svzzMuBJ
合法化されるなんてまだまだ相当な年数かかることぐらい馬鹿でもわかる
とりあえず所持、栽培の罪(個人使用目的 をもっと軽減しても良いでは
ないのだろうか?交通違反程度にするとか
アメリカはそういう州があるね

328 :文責:名無しさん:02/01/03 23:12 ID:7KsIilik
(・∀・)アヒャ

329 :文責:名無しさん:02/01/03 23:41 ID:6TM5EeDy
ネガティブ思想者に言いたい。
おまえらは、一度でもちゃんと解かろうとしたか?
親友が、一生懸命話す言葉を、聞いてやったか?

「大麻」って聞いた瞬間に、おまえの易い既成概念に、
とらわれて、耳に蓋しなかったか?

俺の周りにも居るんだよ、おまえらみたいな連中が、
「昔やったことあるし、知ってるけどあれは違法だよ」
「大麻前に薦められたことあるけど、もうそいつとは、縁切ってやったよ」


やったことある??じゃあどこまでいった?

中途半端で自分に負けて諦めたくせに、人のせいにしてんじゃねえ!
それは、大麻じゃなくてもおまえみたいなやつはどこ行っても言い訳ばかりしてんだよ、そうだろ?

縁切ってやった? ふーん。。救いようのない馬鹿のせりふだね。
それでおまえの勝ちか?話も聞いてやらずに、逃げ回って「友達だったけど、、」
だと?
それは友達なんかじゃねえ、相手はお前にどう思われるかなんて承知の上で
来てんだよ
友達ズラっしてただけなんだよ、おまえは、、


まあ、おまえらみたいな自分かわいいかわいい馬鹿には、友達なんていらねえよ
相手にとっちゃ結果的に
よかったろうよ

結局のところ、大衆の概念で脳みそ固まってるやつは、大衆の生活しか
待ってねんだよ!

「おれもいつか、、」死ぬまで言ってろいつか、、そのうち、、
何の秀でた才能もないおまえを 誰が拾ってくれんだよ。 いらねえ
いらねえな

死ぬ前に「こんなはずじゃなかった、、、」って死ねよ
おまえが選んだ道なんだよ、こんなはずなんだよ
また人のせいにすんのか? 少しでも険しい道を避けてきた結果なんだよ

おまえの人生なんて誰も責任とっちゃくれない、


人を否定する前に、おまえの人生全否定しろ。

330 :文責:名無しさん:02/01/03 23:44 ID:MkjXkxKe
>>324-325

ID:qWpP77nsが一緒です。結局このスレって独り言?
大麻をやるとこーなるんだ。くわばらくわばら。

単に偏見をばらまいている結果に終わっていますよ。

331 :文責:名無しさん:02/01/03 23:46 ID:d41O3W2k
結論!
日本テレビは大麻に関する科学的な効用や副作用等を放送せず、
ただ禁止されているから、という思考停止・ステレオタイプの
情報の垂れ流しを行った。
全く情けない放送局である。
単なる政府のプロパガンダだな。
マスコミならしっかりと大麻の科学的な効用・副作用を
放送すべきだった。

332 : :02/01/03 23:51 ID:VxAy6NP8
まだこの糞スレあったのね。
鶴見信者は早くオランダあたりに行って
コカインに手を出して早く氏んでください。

333 :文責:名無しさん:02/01/04 00:02 ID:va7y6Zc5
否定論者ども,今まで,何かに本気になったことねえんだろ?
そんなクズがゴチャゴチャ五月蝿エってんだよ
わかるか?ダメにんげん君(半藁

おまえらが迷惑してるって?ヴァーカ
オマエラによってくる奴等っていうのは、
どうしようもない駄目にんげんにもチャンスをやろうかって
いうお情けなんだよ

それを、真っ赤な顔で「 誰がそんなものにいいい!!」って
。ハア?( ゚Д゚) ヴァーーーーーカ

毎日毎日こんなとこでイキがってる
暇あんだったら、会社でもっとがんばれって
駄目にんげんだし駄目社員だし、もうおまえどうすんの?(藁
まあ何やっても だめな奴は駄目。
せいぜい有意義な駄目人生を生きてくれや(合掌  ´∀`)

334 : :02/01/04 06:57 ID:X3GLPoL4
>>332
君って視野狭いね
誰だよ鶴見って(プ

335 :文責:名無しさん:02/01/04 10:43 ID:N2VgwW9o
あ、オレも鶴見って知らない。
誰? >>332

336 :文責:名無しさん:02/01/04 11:07 ID:c0IvLrJa
大麻でプライドを保つなんて薬中はその程度か。
麻薬に手を出したら廃人までまっしぐらなんだよ。

いつどこでどのように安全性が証明されたのか論文を示して欲しい。

そもそも認めてもメリットはないに等しい。
余所の国で認められているのも、
国民そろってラリっているなかで
禁断症状が怖いから限定的に認めてるだけだろ。

そもそも、国民そろって麻薬に手を出してまともな
国家運営が出来るのかいな。

337 :文責:名無しさん:02/01/04 11:09 ID:c0IvLrJa
>>333
麻薬ごときで本気になりたくないよ。

338 :文責:名無しさん:02/01/04 11:53 ID:N2VgwW9o
>>336
あのさ、まず危険な麻薬であることを(笑)証明するソースを提示してくれませんか?

339 :338:02/01/04 12:10 ID:N2VgwW9o
>>336
http://merckmanual.banyu.co.jp/
いちおーメルクマニュアル。大麻で検索かけてチョ。

340 :文責:名無しさん:02/01/04 12:24 ID:qaKH4ODP
麻薬吸うのは勝手だけど、そのときは日本から出てってくれ。
もう戻ってこなくていいから。

341 :文責:名無しさん:02/01/04 12:38 ID:pMVgJylR
しかし、なんでマリファナなんぞ吸いたくなるんだろう?

342 :文責:名無しさん:02/01/04 12:39 ID:qaKH4ODP
>>341

現実逃避。

343 :文責:名無しさん:02/01/04 12:45 ID:N2VgwW9o
>>341
だから〜、喫煙の問題より過剰な刑罰による人権侵害が問題なんだよー。
それから政府が莫大な予算を使ってウソ情報を流していることも。
しかも冷静な批判者であらねばならないマスコミが政府の嘘のお先棒を担いで盗撮してるし。
呆れてものも言えない。

344 :文責:名無しさん:02/01/04 18:28 ID:c0IvLrJa
>>338
推進運動起こした方が証明するのが筋だろうが。
主張された方に証明義務はない。

345 :338:02/01/04 19:06 ID:ro6mz4Jr
>>344
あのさ、今さら書くの恥ずかしいけど大麻は麻薬じゃないよ法的にも。
それに推進運動ってあ〜た、なんか物凄い勘違いしてますよ。
まずあなたは肯定否定両論を吟味為さって下さい。
ついでに書くと大麻吸って逮捕されることも無いです。
所持してると捕まるの、あれ。(笑)なぜだか調べると面白いですよ。

346 :文責:名無しさん:02/01/04 20:04 ID:c0IvLrJa
>>345
吸う時にはすでに所持してんじゃん。

どっちにしても、タバコにしてもより刺激を求めて
強い方に行くから解禁反対。
わざわざ国民を薬中にする必要はない。
やってないのだから、やってないままで済ませばいい。
パンドラの箱をわざわざ開けなくても。
身体依存はなくても精神依存はかなり強そうだ。
解禁に必死なのが居るくらいだし。

347 :投稿日:02/01/04 20:07 ID:juAOBkEH
日テレを貶めたいのは解りすぎるくらい解るが読売の件にしても
かなり苦しいのは疑いようがない。
ここまで露骨なマッチポンプをして保守マスコミを貶めたいのかな。
もう少しマシなネタを持ってきて欲しい物だ。

348 :文責:名無しさん:02/01/04 20:33 ID:MzxWtO9b
はらたいらさんの答えは...
>>256>>332で倍率2倍!更に倍で4倍でドン!! うっしっし!!!

349 :こまんちょ:02/01/04 21:24 ID:cmBHtQqs
ヨーロッパやアメリカの20代の若者は 四割程度経験が有るって
聞いたことがある。 大麻喫煙の。

日本だと 大麻って言っても たいていの人は 注射器や白い粉を
想像する。 良くも悪くも それくらいの認識。

吸ったことあるよ。 別に二度と吸えなくてもいい。
でも また吸う機会があればうれしい(オランダ、オーストラリア等の国で)。

とりあえず 「ニンゲンやめますか」でカテゴライズされるべき
代物ではない、大麻は。

アンチ派は わからない(わかりたくない)とは思うけど。

350 :文責:名無しさん:02/01/04 21:31 ID:Ylo3tEhI
違法じゃなくなったら俺も試すかもな
それまではあんた等だけで勝手に逝ってくれ

351 :文責:名無しさん:02/01/04 21:33 ID:ZYvKiEak
>身体依存はなくても精神依存はかなり強そうだ。
>解禁に必死なのが居るくらいだし。

お前良いこと言った!
ここの推進派の必死さを見ると、やはり
大麻には強い依存性があるとみえる。
これ以上日本にDQが増えるのはご免だ!
酔態やつは海外逝け。ついでに永住しとけ。
俺は止めん(ワラ

352 :文責:名無しさん:02/01/04 21:42 ID:MzxWtO9b
はらたいらさんの答えは...
>>350は違法じゃなくなったら確実に試す 倍率2倍!更に倍で4倍でドン!! うっしっし!!!

353 :345:02/01/04 22:00 ID:WTKljEkx
>>346
>吸う時にはすでに所持してんじゃん。

そのと〜り。(笑)なんだわかってんじゃん。
ちなみに覚醒剤は、それを投与されレイプされても反応が出れば使用したってことで
逮捕ね。その違いは覚えておいてね。
あ、それからタバコは軽いのが大流行りじゃ無いすか。
タバコの例は変ですよ。

>>347
意味分からん??
なんすか、それ?
わたしゃバリバリ保守系ですが?

>>350
別にそれでいいんじゃ無い?
邪魔だけしないでね。(笑) 間違いは指摘していただきたいけど。
けどさ、大麻問題はこの国のシステム再構築の為には最高のテキストだぜ。
そこに気付いた人が力入れてるんだよね。
(このスレで指摘している人もいるけど狂牛病を巡る政府の対応を思い出してね。)
日本人の気質。太古から続く連綿と続いてる血の系譜が誘うのかも知れない。
それが脅かされた時、強い力を発揮するのかも。今まで大きなところで三度経験して
いるかな〜? 三回目の時、失敗しているから今度は凄いかもね。(笑)

354 : :02/01/05 07:36 ID:E4VR+IBG
馬鹿だねアルコールとタバコで国に麻薬漬けにされてるのも知らず

355 :文責:名無しさん:02/01/05 11:04 ID:0QsGYOST
日テレはさまざまな意味で日本的なTVw

356 :文責:名無しさん:02/01/05 12:01 ID:l61jpbpZ
アルコールのほうが大麻より有害なのは世界的常識。そんなことは役人
だってわかっている。いまだに違法なのは占領軍が押し付けた法律を変
えるのが面倒くさいというか、事なかれ主義だからだよ。

大麻に酔ってほんわかしているのがダメで、アルコールに酔ってゲロ吐
いたり暴力沙汰を起こすのは許せるというのも変な話だよね。

357 :文責:名無しさん:02/01/05 12:04 ID:f1LGZYR9
ケシなら北海道には結構自生してます。

358 :文責:名無しさん:02/01/05 13:30 ID:BnWO6IKZ
>>353
>けどさ、大麻問題はこの国のシステム再構築の為には最高のテキストだぜ。
>そこに気付いた人が力入れてるんだよね。

笑えます。是非頑張ってください。

359 :文責:名無しさん:02/01/05 15:11 ID:S0Fr/mmL
とにかく吸わせろ

360 :チェブラーシカ黙示録:02/01/05 15:55 ID:30hD0VUq
アンチは馬鹿と言う訳で、
よってこのスレは、sageだ(p

361 :文責:名無しさん:02/01/05 21:26 ID:lxFmsagu
麻。この麻を吸えばどうとぶものか 危ぶむ事無かれ 吸えよ 吸えばわかるさ
吸うぞー!1、2、3、ダー!

362 :文責:名無しさん:02/01/05 22:10 ID:d1qf9qZZ
>>346
>より刺激を求めて 強い方に行くから解禁反対。
ホントに頭の悪い奴だな。「踏み石理論」はすでに否定されてるだろうが。過去ログ読めや。

>精神依存はかなり強そう
精神依存はアルコールと同程度(WHOの調査)

363 :文責:名無しさん:02/01/05 23:18 ID:YsV5ywbU
「大麻は麻薬」って書くとムキになって反論してくるところって
「マルチ商法はネズミ」って書くと必死に反論してくるマルチ信者そっくりだな。

364 :狂想:02/01/06 03:04 ID:m7sivp0r
>「大麻は麻薬」って書くとムキになって反論してくるところって
「マルチ商法はネズミ」って書くと必死に反論してくるマルチ信者そっくりだな。

いちいち言うのも何だけど、大麻は化学的にも麻薬ではないんだけどね。

むしろ、アルコールの方が麻薬としての性質を帯びているし。

365 :純粋な疑問:02/01/06 04:55 ID:Lp4W8Ssx
ところでなんでオランダでは5gまでしか大麻の所持を認められてないの?

酒ならいくらでも買って所持できるのに。なんで?

5gより多くもってたら何が危険なの?

366 :┗───━щ_ミ ‘Å‘彡 ◆PKOkped. :02/01/06 04:57 ID:vIao2M0L
>ところでなんでオランダでは5gまでしか大麻の所持を認められてないの?
 販売目的と区別するためではないかと。

367 :文責:名無しさん:02/01/06 09:12 ID:ArhlFnwq
>>364
>いちいち言うのも何だけど、大麻は化学的にも麻薬ではないんだけどね。

お,さっそくお決まりの文句ですか。

ちなみに,マルチ信者に「マルチはネズミ」って言ったときのお決まりの反論ってのは
「マルチは合法,ネズミは違法だ。そんな事も分からんで議論に参加するな」
ってパターンなんだ。
実は書いてる側はそんな事ははなから承知で書いてるんだけどね。
ただやってるやつらの性質が同じなんで2chではマルチ信者を通称「ネズミ」といってるんだ。

368 :文責:名無しさん:02/01/06 09:42 ID:63uC4dQW
吸ってますかー!!
大麻があればいつでも飛べる!
こんな暗い世の中で、吸わなくっても始まらない。
大麻がどんなに迫害されても、笑って吸おう。
大麻で笑えば世界が笑う。
吸うぞー!1,2,3、吸えー!!

369 :小川直哉:02/01/06 09:45 ID:TZs+SBE8
オイオイオイオイオイコラコラコラコラまだ違法かよ!!冗談じゃねえぞこのやろー!!
アンチ大麻解放の皆さん。目を覚ましてください!!

アンチ大麻解放の皆さん、目を覚ましてください!!!

370 :文責:名無しさん:02/01/06 12:05 ID:zjlu+/Dp
>>367
どう考えても言ってることおかしいように見えますが?
>「マルチは合法,ネズミは違法だ。そんな事も分からんで議論に参加するな」
だとすれば大麻肯定論者はむしろ『マルチが合法ならネズミも合法にしろ』派になる
んじゃないですか?      (酒タバコが合法なら...。(笑))
ま〜比べること事体無意味ですが。(笑)

なにやらマルチ商法に不満がお有りの様ですが、やっぱあれ? 物を扱っているから
ネズミ講とは違うってとこに欺瞞を感じてます?
いや、あんまり知らないんですけどね。(^^; ちょっとだけ前に調べた時マルチって
広告宣伝料を個人に払い戻しているのかな、などと思いましたが確かに構造はネズミ
講と差違は感じませんでした。(全員が参加すれば破綻するように思える。)

んでね、何が言いたいかツーと社会の欺瞞に異議有りと声を揚げる姿勢では367と大麻
肯定論者は変わらないんじゃ無いかなと。そこの部分を見過ごしてマルチ信者と大麻
信者は一緒とか宣ってるんじゃ無いかな?
ちょっとその説、何を根拠に言ってるか分り難いんで、もう少し論理的に説明してい
ただけないでしょうか?

371 :皇帝葉:02/01/06 20:41 ID:6MMjEpaV
>>370
私がもし未発見の幸せな気持ちになれる植物を発見したとしよう。
それは身体的依存性も無く耐性も無い。効いてる時も日常生活に支障をきたさない。
それの摂取方法は喫煙、茶葉に混ぜる、他にも各自で色々と考えてみて下さい。
そしてそれを栽培場所秘密厳守、種子の持ち出しも徹底的に禁止してマルチの商品に使うね。

そういう訳でこの議論にマルチ商法を引き合いに出すのは無意味。

372 :文責:名無しさん:02/01/07 03:41 ID:52BiJ32u
絶対に僕が大麻の安全性と有効性を立証し、
日本にて合法化してみせます!!

日本テレビ!覚えてろよ!

373 :文責:名無しさん:02/01/07 04:50 ID:i8ymCRuv
大麻を安全だって言いたがる奴は、自分を強く見せたい
んだろ?今時麻薬がお洒落だとおもッてんの?
恥ずかしい奴だね。麻薬・煙草・度を越したアルコール
・一気飲み等は小学生時代虐められていた大学デビュー
が好む行為。くくく。大麻といわず、シャブ撃って
やろうか?え?士ねや。

374 :文責:名無しさん:02/01/07 06:07 ID:pL4mu92Q
>>373
どこを立て読みするんだろう・・・?

375 :文責:名無しさん:02/01/07 07:41 ID:SnrIOTGS
ドイツだったかな、
選挙で大衆受けを狙って、
みんな「俺は大麻やってた」と告白してたのが笑えた。

376 :370:02/01/07 13:12 ID:QCnPRpSJ
>>370 皇帝葉さん。
ですね、無意味に同意だす。

370の、マルチが合法ならネズミも合法にしろ派になるっつーのも、ちと誤解を与えそ
うなので訂正。
大麻問題に当てはめるなら、ネズミが合法でマルチが違法でないと状況が理解しにく
いと思う。 だから『違法性の高いネズミが合法なのにマルチが違法で逮捕者を出す
のはおかしい派』でないとダメですね。(笑)
あり得ない話だけどそんな状況なんス、大麻問題は。

善意の大麻否定論者と議論していて思うのが、決定的に情報不足であることですね。
やはりその原因はマスコミ各社の怠慢です。

大麻問題を調べていると、国が嘘をついていることが、捏造した資料をもとに逮捕者
を出していることが見えてきます。 まだ少し私の追い掛けてるものは詰めが甘いの
で公表できませんが、捏造の尻尾は掴みました。
素人でここまでできるのに、プロフェッショナルな方々の反応が無いのが不思議。
社会全体からみれば大麻問題など取るに足らない些細な事象かも知れませんが、その
問題の核心部分である不確かな情報、捏造した情報をもとに逮捕者を生み出し続けて
いる構造の持つ危険性に眼を向けていただければ、その問題の重大さが理解いただけ
るものと信じています。

377 : :02/01/07 13:19 ID:GSQTWwoz
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ID(番号)部分をミントメールより付与された自分のIDに
変えてインターネットの掲示板等で広報するとよいと思います。

是非やってみて下さい

378 :文責:名無しさん:02/01/07 14:21 ID:9CDdpuMY
最初にネズミ講を考えた奴ってどこの国の人かな?

379 : :02/01/07 15:02 ID:ji0SY4Wt
大麻を違法化するのって、コーヒーを違法にするようなもんでしょ。
するかしないかとは別次元で、禁止されているのはおかしいね。

380 :文責:名無しさん:02/01/07 15:19 ID:LRG3gWDn
まあ、大麻ヲタは、実名で主張すべきだね

381 :文責:名無しさん:02/01/07 17:41 ID:LU2IbTEu
大麻を許可して、煙草を禁止しよう。

382 :文責:名無しさん:02/01/08 00:35 ID:hIR5o0h4
age

383 :文責:名無しさん:02/01/08 01:47 ID:guWTjckE
個人的には大麻所持の非犯罪化に賛成だけど、大麻吸引の文化が存在して
いない状態での合法化は社会的には不利益をもたらすと思う。
昼間っからキマっているやつを喫茶店で見たくはないな。

384 : :02/01/08 01:59 ID:hL/ecnTG
>>333
それより、退社時にブチョーから
「ちょっと、一服しないか」って誘われて、
一緒にキマるのも嫌だ。

385 :記者ポッポ:02/01/08 02:10 ID:eFpj7sS1
大麻が無害なんて嘘。Googleで「大麻性精神病」って検索してみ
な。

386 :o:02/01/08 02:20 ID:muqmSQqD
とにかく 大麻は すばらしい
この良さを知らずに死んで逝くのは
人生の半分ぐらいを損していると想う。

387 :文責:名無しさん:02/01/08 02:46 ID:5E5bIgjF
>>386
もし大麻がすばらしいのなら、宜しくない。
つまり常習して中毒になりやすいわけだ。
煙草程度のすばらしさならいいけどね。
でも煙草はすばらしいなんて言わないぞ。

388 :文責:名無しさん:02/01/08 03:08 ID:R7yRxOyl
>>383
まさにその通りだと思う。
有害?or無害!という論争では問題は見えて来ない。

日本には、素材として麻を扱う農業はあっても、
大麻を「喫煙する」文化は「広く大衆に」定着していない。
日本では、大麻喫煙は、ごく一部の人たちのカルチャーなのだ。

もちろん根拠のない法律で、一部の人たちの利益を損なうことは避けるべきだ。
しかし、文化とTPOの枠組なしに、大麻を解禁すれば、
社会に大きなストレスがかかることも忘れてはならない。
ここに大麻問題の難しさがあるね。

肯定論者は新しい文化を作る気概を持って、根気よく活動してもらいたいもんだ。
この点について肯定論者の意見が聞きたいな。

389 :文責:名無しさん:02/01/08 03:14 ID:heticUkj
やっぱりこれ以上タクマみたいなDQN
が増えたら困るし。嫌だな、解禁は。ヤンキー
が大麻でハイになって犯罪増加するのは自明。

390 :なーんちゃって:02/01/08 03:19 ID:FEKcr2Qk
>>387
タバコ程度の素晴らしさって何がいいたいのか分からないんだけども。
「タバコ吸ってても思考は正常ですよ。普通に生活できますよ。」
ってことですか。
大麻のハイはタバコのハイとは別物だし、あえていうなら酩酊の強さで
むしろアルコール並かもしれない。いや同列には語れないけども、
たとえば大麻でハイになったまま車を運転するのは危険だと思う。
そこらへん異論もあろうが、俺の経験では危険。
「つまり常習して中毒になりやすいわけだ。」というのもちと同意しかねるが、
まあ依存する人もいないではない。あればヤルって人は結構いるんだけど、
そんなに危険なものとも思えないんだよなあ。個人的な感覚なんだけどね。
ハイになったときに「幸福感」はあるし、そこにはまるな、って言いたいんだろうが、
大麻を目の敵にしないでほしいってのが本音。
俺は好きだな。

391 :文責:名無しさん:02/01/08 03:23 ID:aJlsFG+X
ヤク中、犯罪天国、ニッポン。
あとは、如何し様もねーぞこの国は。

392 :なーんちゃって:02/01/08 03:25 ID:FEKcr2Qk
大麻を肯定していても、社会的に認める議論にもって
いくのは本当に難しいね。
アンチ大麻ではなくても「無関心」な大衆にそれなりの
寛容性をもってもらわないと理解されない。
そして、それは今の社会ではかなり傲慢でエゴイズムな行為に
うつってしまうし。他人に寛容性を強制するのは、かなり
抵抗のあることですもんね。
「吸いたい人は御好きに」ってのは大麻に関してはまだまだ遠い。

393 :文責:名無しさん:02/01/08 03:26 ID:eU4tc/YJ
自動車免許と同様に、人間にもゴールドカードとかランク付けすべきだと思う。

犯罪歴、健康状態、納税、労働時間などを吟味して、グリーンカード以上は
色々な自由が与えられる。逆に、危険人物は電車などには乗れなくするなど
様々な行動制限をつける。これなら、民族差別などと違って平等でしょ。

394 :388:02/01/08 03:41 ID:R7yRxOyl
>なーんちゃって氏
とっても冷静な判断で、
貴方のような方ばかりなら、僕は寛容になれそうな気がします。

>>393
カード許可制だけでは薬物を完璧にコントロールできないかも?
最終的には、やはり文化や、それを作っている人間関係が大事だと思います。
多くの子供は、親が酒をたしなむ姿を目にし、
「酒は飲んでも飲まれるな」と適量を教えられる、というカンジ。

395 :文責:名無しさん:02/01/08 03:44 ID:heticUkj
>たとえば大麻でハイになったまま車を運転するのは危険だと思う。

だからそんなもん解禁すなアファ。
俺は大麻でラリったDQNの車に跳ねられたくないわ。

396 :&rlo;歳万麻大:DI:02/01/08 05:07 ID:HdZ9Vy6S
test

397 :結論&rlo;歳万麻大:02/01/08 05:09 ID:HdZ9Vy6S
test  

398 :&rlo;う救を球地は麻大:02/01/08 05:18 ID:unfkKwqd
>>389>>395
は放置されて可哀想だなぁー
まぁしょうがないよね頭悪そうだもんね

399 :文責:名無しさん:02/01/08 06:02 ID:heticUkj
>>398
お前には負けるがなー

400 : :02/01/08 07:59 ID:Eg4SjBOP
ニコ中が犯罪に発展した例は聞かないが、
大麻が犯罪に発展した例は腐るほどある。

401 :文責:名無しさん:02/01/08 09:29 ID:/x0o+NtL
大麻吸って殺人、強盗、強姦なんかできたらある意味ツワモノだな
犯罪に走るとしたら万引ぐらいが限界だろうな

402 :文責:名無しさん:02/01/08 10:53 ID:SdV37fR+
ていうか麻でハイになるって表現は間違ってると思う。
確かに多幸感あるけどボケーっとするんだから少なくともハイじゃないと思うんだけど。
誰が言い出した?High Timesか?

403 :あぼ〜ん&rlo;ん〜ぼあ:02/01/08 12:21 ID:/x0o+NtL
あぼ〜ん

404 :あふぉ&rloとか:02/01/08 12:25 ID:/x0o+NtL
>>402
インディカ種しか試したことないの?
サティバ種試してみ

ハイとストーンの違いがわかるから

405 :文責:名無しさん:02/01/08 13:10 ID:69i9cnIv
目を覚ましてください

406 :文責:名無しさん:02/01/08 15:24 ID:SdV37fR+
>>404
うーん、そこまでは知らない、、経験も長くはないので。
ただ、どす〜…んと体が重くなるのとふわぁーっと宙に浮いた感じがあるのは解る。

麻好きの間でのハイを勘違いしてたかも。
ハイっていったら口数が多くなるとか活動欲求が高まるとかの、
「ダメ。ゼッタイ。」の言うやつかと思ってた。ドモアリガト。
どっちにしろ>>401さんも言ってるけど>>389さんの
>ヤンキーが大麻でハイになって犯罪増加するのは自明。
は間違った知識なのであなたも安心して肯定側にいらっしゃいな笑。
これも日テレ等マスコミが悪い。

あと肯定側が逃げたって言われないうちに、、
>>385の大麻精神病について僕は詳しくないのでどなたかお願いします。
メリットと比べて小さなデメリットであると嬉しいんだけど、
その辺は個人がほどほどに気を付けるべきなのかな?

407 :文責:名無しさん:02/01/08 16:09 ID:SdV37fR+
>>400これも逃げたって言われないように、、
大麻が犯罪に発展、ではなく大麻取締法違反が腐るほどあるって事では?
大麻の作用が犯罪と結びつくとは考えられていない。
http://www.hemper.com/Karada/kenkyu-right.html
ctrl+Fで「犯罪」とかしてちょーだい。「精神病」もあったよ。
かなり古いのが多いけど、今に至っても結果はそのまま。

408 :文責:名無しさん:02/01/08 16:12 ID:SdV37fR+
あー疲れた。>>400さんあなたも安心してどうぞ肯定側に来てください。

409 :文責:名無しさん:02/01/08 19:31 ID:xmvELRQJ
危ぶむ事無かれ。吸えよ
吸えばわかるさ

410 :文責:名無しさん:02/01/08 19:35 ID:2SqCC+/Y
大麻中毒患者ってイタい奴ばかりだな

411 :文責:名無しさん:02/01/08 19:40 ID:ZfOaS30y
大麻に大麻精神病の危険性があるというのであれば、酒にアルコール性痴呆症の
危険性があるということにも言及するべき。

マリファナが犯罪を誘発したって話はあんまり聞かないなぁ。
アルコールだったらそういう話、腐るほどあるのだが。

412 :文責:名無しさん:02/01/08 19:43 ID:ZfOaS30y
大麻否定派は煽ることしかできないイタい奴が多いな。

413 :http://nara.cool.ne.jp/mituto:02/01/08 19:54 ID:HdKU+d0A
http://nara.cool.ne.jp/mituto

414 :文責:名無しさん:02/01/08 20:04 ID:+C6UZcAU
>>307
my実家やんけ。ビクーリシタヨ(北海道)
ちなみにここの3号線沿いに大麻が自生してるってもっぱらのウワサだョ

415 : :02/01/08 20:29 ID:6syiXzwj
大麻から税金とれれば合法化できるだろうなあ

416 :文責:名無しさん:02/01/08 20:43 ID:ddPM9I8e
大麻否定派ってのは、要するに人間の生きる喜びってやつが理解できないんだろ。
救いようのないデムパだな。

417 :壱成&rlo;化文は麻大:02/01/08 20:56 ID:1BrSdXW7
でぇす

418 :文責:名無しさん:02/01/08 21:30 ID:Q5O63mEc
おもろい

419 :こまんちょ:02/01/08 21:45 ID:Ev9TrDM5
日本における一般的な認識

1. 大麻は注射

2. 一度やったら すぐ病み付きになり、禁断症状がすごい

3. 大麻をやると暴力的になり、道徳も遵法精神も
どこかに吹っ飛んでしまう

4. 大麻使用が容認されていたり、非犯罪化されている国や地域が
多くあるなどというのは 大麻ヲタの妄想だ

420 :文責:名無しさん:02/01/08 21:56 ID:ljLiXFud
こうすりゃいいじゃん。
どっか広ーい土地で将来も使われる可能性もないところ
(例えば旧ソ連の地下核実験場跡とか)そこに
大麻中からコカ中まで連中を集めてそこでは大麻でも
ヘロインでもコカインでも薬物なんでも自由。
暴行強盗殺人なんでも有り。しかし出国は絶対禁止。

そして底には彼らの教祖鶴見済(ま、誰でもいいけど)がいる。

421 :文責:名無しさん:02/01/08 23:00 ID:SdV37fR+
>420それなりの社会が出来上がってたら面白いのに。
ていうかそれってほとんどヒッピーのコミューンの事じゃないの?
ヒッピーは麻は大好きでもコカインとか覚醒剤は嫌う人も多いらしけど。
日本にもあるらしいよ。
で、420はさすがにネタだとは思うけど麻と他の薬物を一緒に考える人はほんとに多い。
これも日テレ等報道機関の…(略)

422 :文責:名無しさん:02/01/08 23:08 ID:aXS/pSba
なんにせよ現在大麻は違法
このスレには犯罪者がウジャウジャって事ですな

423 :こまんちょ (419):02/01/08 23:19 ID:Ev9TrDM5
>>421

日本における一般的な認識だと 「大麻も覚醒剤も 放火と
殺人程度の違いやろ?」 ってなとこでしょう。

どのような作用があるのか、禁断症状などは有るのか無いのか
なんて事以前の問題として、大麻とは いったい
どのような物体なのか (つまり液体なのか、粉なのか、気体なのか、
植物なのか)ということすら知らない人ばかり。

九九を知らない人に微分積分は分からない。

知らないのは別にそれでいいけど、そういう人とは議論する
ことはできない。

424 :文責:名無しさん:02/01/08 23:20 ID:j+VHBqU1
所詮日本なんざあ極東の田舎もんなのか。

425 :文責:名無しさん :02/01/08 23:23 ID:Wh4xeVcg
日テレは爺さん専用TV局

426 :文責:名無しさん:02/01/08 23:46 ID:hIR5o0h4
大麻を吸引しても犯罪的、暴力的にはならない。
体験者の話からすると、そうは類推できる。

しかし、愛好者なら判るように、
「セッティング」(事前の心構えや精神状態、その際の気持ち)
によって、精神状態はGOOD(多幸感)にもBAD(落ち込み?悪夢)にも振れるようだ。

要するに、心の在り方によっては、悪い心境に追い込まれることはあり得る。
周囲の人に迷惑をかけない、とは言い切れない。

たとえ、迷惑をかけなくても、
ホラー映画や、悪夢を忘れられないように、
心の傷やトラウマとなることもあるだろう。

愛好者の中には、BADトリップの体験を引き受け、
心の成長の糧にできる人もいる、と聞く。
それだけの経験、能力と責任、細心の注意が必要となる。
なので、安易に解禁は出来ないし、
誰もが気軽に手を出す嗜好品とは言えない、と思う。

427 :文責:名無しさん:02/01/09 00:08 ID:c678WQhK
朝日記者は大麻だけではなく覚醒剤にも手をだしていたそうである。

よって、大麻解禁論者は朝日並

428 :こまんちょ:02/01/09 00:12 ID:WQzZDy6O
>>426

いい事言った。

バッド対策もいろいろ有るとはいえ、たばこ、コーヒー、茶
といった従来の嗜好品のような手軽さは 大麻には無い。
もちろんアルコールにも無いのだが、アルコール摂取で
醜態をさらけ出したり、他人に少なからず迷惑をかけることは
どういうわけか この国では あまり問題にならない。
別にそれが良いとか悪いとかじゃなくて。

429 :こまんちょ:02/01/09 00:16 ID:WQzZDy6O
>>427

馬鹿で話にならん。 死ね。

430 :文責:名無しさん:02/01/09 00:24 ID:kHMg8CqH
>420
それイイ! 各地のDQNを大量処分できそうだしな

431 :426:02/01/09 00:26 ID:PSsQsyvj
要するに、酒よりも酩酊度が高いか低いか?ではなく、
精神の変容をサポートする社会的な枠組みがあるか否か?
が重要なのだと思う。

南太平洋の島々では、酒を飲む習慣がなかった。
酒の代わりに胡椒の根(天然のトランキライザー)を飲む風習が根付いていた。
島々の外交や祝いの席でも、友好の証として、もてなされている。
欧米人が渡来して、酒を持ち込んだところ。
TPOをわきまえずがぶ飲みする現地人が続出し、事故が増えた。
酒は「悪魔の水」と呼ばれたそうだ。

大麻を、社会的、文化的な枠組みなしに解禁することは、
同じ結果を生む。

432 :文責:名無しさん:02/01/09 00:30 ID:kHMg8CqH
ま、俺は大反対だけれども、このまま逝くと
日本も税収&低所得層の不満解消のため、
大麻解禁なんて事態になるかもしれん。
そうなったら各地でDQNが暴れてアメリカ並みの
治安しかなくなるんだろうな。鬱だ。

433 :こまんちょ:02/01/09 01:30 ID:pQExOyju
>>432

大麻容認でDQNが暴れる???

お前、少しは過去ログでも読んでから物言え、アホ。

具体的に言うとだなぁ、容認するとやばい(つまり治安等が
悪くなる)のは覚醒剤、コカイン等のいわゆる「アッパー系ハードドラッグ」
であって、吸うとマッタリの大麻は 作用としては それらの対極に
あるんだよ。 だから容認せよ、とか言うことじゃなくてよ、
そういった基本的知識すら無いおまえの様な奴は議論に参加する
資格が無いって言いてえんだ。 分かったか、アホ!

434 :文責:名無しさん:02/01/09 01:39 ID:kHMg8CqH
>433
そこまで大麻を肯定したいお前は既に中毒患者。
ラリってる奴なんざ誰が信用するかヴァーカ。

435 : :02/01/09 01:47 ID:Kn5hF44L
>>434
一度も吸ったことはないし、合法になっても、
吸ってるやつは自制心が無いと評価するとは思うが、
それと合法化とは別の問題。

>>431がいいこと言ったと思うな。
つーか、戦時中は国がヒロポン打ちまくってたのにねぇw

436 :文責:名無しさん:02/01/09 01:53 ID:6DEwGXAv
>>435
解禁論者はサヨであることが発覚!
あのねえ、副作用が明らかになっていない時期の話してもねえ(W

437 :文責:名無しさん:02/01/09 01:55 ID:6DEwGXAv
>>429
大麻で捕まった朝日記者は覚醒剤の余罪があったんだが(W
大麻→覚醒剤ってのは特殊な事例ってこと証明してみろや(W

438 :426:02/01/09 01:56 ID:PSsQsyvj
>>433
アッパーにしろダウナーにしろ、
精神が変容することには変わりがない。
日本では、大麻に対する社会的&文化的なサポートは受けられない。
なので、自らの能力と責任だけで望まなくてはならない。

それだけの精神力と自己管理の能力がある人にのみ
許された嗜好品といえる。
大麻を扱う者は、堕落した人ではなく、
むしろ、人として優れていなくてはならない、と思う。

宇宙物理学者の故カール・セーガン博士が、
大麻を愛用していたことは有名な話だ。
彼は、大麻から自らの理論や表現についてアイデアを得ていた、という。

こうした前提があれば、たぶん良い効果が得られるのだろう。
しかし、法律で、人の能力の優劣を判定することは難しい。
なので、全面解禁できないのは、はやむを得ない措置だと思う。

付け加えれば、刑罰が重すぎる点には、再考の余地がありそうだ。
社会に悪影響を与えず、
なおかつ少数の愛好家の利益を切り捨てにしないような、
現実的な政策はないものか?とも思う。

439 :文責:名無しさん:02/01/09 02:08 ID:kHMg8CqH
>>436-437
解禁論者=サヨ説は説得力あるな。奴等は国内で
犯罪が増加した方が嬉しいんだろう。理由は言う
までもないな。
俺は北朝鮮みたいな国にも、アメリカみたいな国
にも住みたくないがな。

440 :こまんちょ:02/01/09 02:09 ID:pQExOyju
>>434

いちいち反応する気すら失せるのだが、いちおう言っとくと
オレは海外で大麻を吸ったことが数回あるくらいで、
最後に吸ったのは2年以上前だ。
別に熱心な解禁論者ってわけでもないが、大麻について
ほとんど何も知らない(経験うんぬんじゃなくて)奴が
覚醒剤、シンナー、コカインなどと同列に論じているのを
見るとむかついてくる。 馬鹿が偉そうに 「1たす 1 は 3」
などとさも当たり前のように言ってれば、普通何かしら思うだろ。
わからんか?

>>436

いいねぇ。 おまえも馬鹿丸出しで。

441 :文責:名無しさん:02/01/09 02:41 ID:J1acp1pm
大麻
http://www.nagasaki-customs.go.jp/htm/mayaku.htm

 麻酔作用をもっており、古くから医療用として
利用されたり大麻の葉などを乾燥し、粉砕した
ものをたばことして吸引し、夢幻的陶酔感を味
わうなど麻薬的にも利用されてきました。
 大麻中毒になると、妄想や、時間・空間がわ
からなくなって感情が不安定となり、過度の興
奮状態になると、狂乱し、挑発・暴力的となり、
ついには幻覚症状があらわれるようになりま
す。通称「マリファナ」、「ガンジャ」、「ハッシッ
シュ」などと呼ばれています。

442 :文責:名無しさん:02/01/09 02:48 ID:GGdz5GoG
大麻信者は441を読んで「政府のプロバガンダを信じてるアホ発見」と書き込むであろう。

443 :文責:名無しさん:02/01/09 02:52 ID:J1acp1pm
Q5 大麻の乱用による危害はどのようなものですか。

A 大麻はテトラヒドロカンナビノール(THC)などの幻覚作用を持つ成分を含んでいるため、心身に悪影響を及ぼします。
 大麻を乱用すると、感覚が異常になり、幻覚・妄想やわけのわからない興奮状態に陥ったりします。乱用していると、無動機症候群といって、毎日ゴロゴロしていて何もやる気のない状態になったり、知的機能障害や大麻精神病に陥ったりします。
 また、乱用によって生殖器官に異常を起こすなど様々な身体障害を生じます。

http://www.dapc.or.jp/info/qa/1.htm#5

444 :文責:名無しさん:02/01/09 02:53 ID:J1acp1pm
大麻
http://www.mof.go.jp/jouhou/kanzei/report/kz001a25.htm

幻覚作用を有し、気分・情動・感覚・知覚などに変化をき
たす。多量では急性中毒状態をきたし、しばしば幻覚・
妄想などを伴う。中毒によってひどい禁断症状はみられ
ないが、長期連用により幻覚・妄想・意識変容等の精神
病症状の発現がみられる。
〔主な用法:吸煙〕

445 :文責:名無しさん:02/01/09 03:41 ID:+4sN6jHP
>>439
なんでもかんでもサヨ扱いすればいいと思ってるのかね、このバカは。
こういう団塊ウヨが一番始末におえん。
彼らは自分が土井たか子と同レベルだということに気付いていないのだろうか。

446 :文責:名無しさん:02/01/09 03:47 ID:M1DQXSE2
5.1 イスラム暗殺教団

イスラム教と 「暗殺」とは切っても切れない歴史的関係があるのだ。
11世紀の イランでイスラム教シーア派の一派で「暗殺教団」という過激派が成立した。
彼らの首領は「山の長老」 と呼ばれ、若者の信者たちにハシシ(大麻)を吸わせ眠らせたうえで、“美女たちがかしずく天国” の幻想を見せて、“暗殺を実行すれば天国に行ける” と唆し、暗殺を司令していたのだ。
彼らはハシシを常用し、異教徒は勿論、 イスラム内部の派閥抗争での政敵もすべて“暗殺”の対象にした。
英語で「刺客」のことを「アサシン」というが、この語源は、「ハシシを吸う者 」という意味の 彼らのアラビア語の教団名に由来している。

この「暗殺教団」自体は13世紀の蒙古軍の侵入により壊滅した とされているが、 その思想は、現代まで地下で脈々と生き続けており、イスラム原理主義者に受け継がれているのである。
現代国際社会に様々な陰を落としており、日本人は無関心であるが、全く圏外という訳でもないのだ。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood/8466/hosoku4.html

447 :文責:名無しさん:02/01/09 03:54 ID:hz2Um/nz
>>1
基本的に1の書き込み内の
「そもそも、大麻とは他の覚醒剤に比べ、常習性や副作用などないのです」
が日本語的におかしい。
「他に比べて〜ない」じゃないだろ?
「他に比べて〜少ない」だろ。
それに、「科学的には、たばこやアルコールよりも害は少ないことは」
のソースも無い。君の脳内科学か?

448 :文責:名無しさん:02/01/09 04:11 ID:+4sN6jHP
>>447
ソースは過去ログにたくさんあるから見れ。

ついでだがオランダの現状リポート。
http://travel.nifty.com/fworld/pictures/travelmate/holland/Column_MarijuanaAndHolland.htm

449 :文責:名無しさん:02/01/09 04:37 ID:5R6RLywA
DQNのエサが増えるのはヤダなぁ…

450 :o:02/01/09 04:42 ID:sp72VO0J
お前ら まだマスコミやアメ公の言ってることを信じてるの?

451 :文責:名無しさん:02/01/09 05:03 ID:X49DbGaB
賛成派も反対派も過去ログ読んで考えない限り
無限ループだと思う。

452 :文責:名無しさん:02/01/09 10:11 ID:eDSaV37K
まあ、無限ループで定期上げで少しずつ啓蒙して行くのも良いんじゃない?
ていうか根競べ(「こんくらべ」ね)みたいだ。
僕はそろそろ降参しそうだ。根性があるというか、粘り強いね反対論者は。

>>441>>443>>444はほとんどの部分に関して反対意見が多い。個人的な経験からもそう思う。
ソースはWHOの他、ここの過去ログにもはってある(と思う笑)。
>毎日ゴロゴロしていて何もやる気のない状態になったり
これはあると思う。だから毎日ガバガバ吸うもんじゃないと思った。
講義もバイトもない上に外出しない冬休みの大学生とほとんど同じ状態になる。
それが嫌なら自分で気合入れてシャキッとしないとねー。

453 :文責:名無しさん:02/01/09 10:21 ID:eDSaV37K
あとバッドとリップは大した事ない様に思う。
個人的にはほとんどないと思ってる。なんか他人事みたいな恐怖感?
大して怖くないのになんか震えてるとか。
そのへんはもっと経験のある人に語ってもらうとして、
キノコのバッドトリップはほんとに怖いよ〜笑。

454 :文責:名無しさん:02/01/09 10:25 ID:eDSaV37K
妄想爆発なのも麻じゃなくてこっち系でしょ。
それでもキノコが好き、最後の楽園ジャパンもいつまで続くやら。
すれ違いキノコ話おわり。

455 :文責:名無しさん:02/01/09 11:03 ID:mlq6n4dH
欧米の映画みてるとよく頻繁に大麻吸ってる場面が出てくるよね
これはもうすでに欧米の文化の中に深く浸透してるって考えていいのかな?
日本はシビヤだよね覚醒剤扱うドラマとかあっても大麻を扱ってるドラマとかないね
ちょっとおもしろかったのはNHKでやってる海外ドラマのダーマ&グレッグ
ダーマの父親がヒッピーで大麻を栽培していて
よくダーマが「あなたもプラント育ててるの?」とか言ってて笑える
ビバリーヒルズ青春白書とかにも大麻吸ってる場面とかあるよね

456 :文責:名無しさん:02/01/09 12:18 ID:wq5K+GEi
カンナビスカップに日本人がうようよいたらウザイから
報道はこのままうそを流しつづけてほしい

457 :  :02/01/09 12:47 ID:hQvahuxD
法律で規制されてはいるが、個人使用の範囲内ならおとがめなし、
というアメリカ型がいいんではないか?
これなら、ばく大なエネルギーのいる法律改正より
現実味あるだろ?

458 :文責:名無しさん:02/01/09 13:12 ID:X49DbGaB
>>457
いわるゆ「非犯罪化」ですね。
(本質が違うけれど)形はヘアヌード解禁みたいなもので、
お上の顔を潰さず権限を認めた上で、
取り締まりの顔を伺いながらお目こぼし頂く、という感じですか。
意外に日本的かもしれませんね。
果たして上手く行くでしょうか??

459 :文責:名無しさん:02/01/09 14:06 ID:dJYZtgty
>法律で規制されてはいるが、個人使用の範囲内ならおとがめなし、
というアメリカ型
ええ?初めて聞いたぞ?今までは
ヨーロッパ=最寛容   アメリカ=最厳禁
ってのが常識だったが
いつからアメリカが個人使用OKに??大体日本の大麻取締法もアメリカから押し付けられたというのが解禁論者の言い分だったはず

460 : :02/01/09 14:10 ID:6t6a/9CU
>>459
アメリカでコンサート行って見ると良い。
ロック系がいいかな。
俺はAllman Brothers Bandのコンサートに3回ほど行ったが、
始まったとたん、あちことで火がついて、独特の香りが漂う。
セキュリティも見て見ぬフリ。

ぶりぶりになって街を歩いてて、警官に
「キマるんなら、部屋でおとなしくしてろ」って
言われたこともあるよー。

461 :文責:名無しさん:02/01/09 15:18 ID:snN6XkW0
>>459
アメリカが寛容というのは大麻中毒患者の妄想です。
信用しないように。

462 :文責:名無しさん:02/01/09 15:52 ID:uiJGK79f
アメの規制は揺れ動いてるからな。
禁酒法の後規制され、ヒッピーブームで復活し、レーガン以降の麻薬撲滅
キャンペーンでまた叩かれ、今また医療大麻を口火にして復活しつつあるみたい。

それにしても解禁論者を全て中毒者に仕立て上げるヴァカはどうにかならんのか。
俺はドラッグに手を触れたことすら無いけど解禁賛成派だぞ。

463 :文責:名無しさん:02/01/09 16:21 ID:Dxzgl6Ka
中毒患者は必ず「俺は中毒じゃない」と嘘を吐くらしい(w

464 :文責:名無しさん:02/01/09 17:10 ID:PV56TSRg
>>463
酔っ払いが「私は酔ってない」というのと同じ論理(藁

465 :文責:名無しさん:02/01/09 17:33 ID:eDSaV37K
>464
それだと四六時中おサケ飲んでないといけないからチョト違うと思うよ。
職場だけでタバコ吸うパパが休日、娘に「お父さんは吸わない」という論理ならわかる。
些細な指摘ゴメンsage

466 :こまんちょ:02/01/09 17:46 ID:MqWSBbr0
>>463


大麻使用容認の是非は 脇に置いといて、

大麻使用に「禁断症状」は無いということを分かってくれねえか。

つまり、アル中、シャブ中、ヘロイン中毒、コカイン中毒
("addiction"という意味における「中毒」)はあるが、
大麻中毒なるものは 名実共に存在しないのだ。

だから大麻を容認しろ、とかって事じゃなくて。

467 :文責:名無しさん:02/01/09 17:46 ID:eDSaV37K
それから、中毒中毒と繰り返す人のほとんどはネタでしょ。
これだけソース付きで身体依存性その他を否定されてるんだから、
それでもまだ繰り返す人は最初っから知ってて煽るのを楽しんでる人、
または自分を犠牲にしてでも議論を引き伸ばし、
スレが上がり続ける事で無関心層まで啓蒙しようという考えの人。

ゴメンねネタばらしちゃって。
でもこの書き込みもすぐ流れるから、
また新規参入者を巻き込んで無限ループ→じわじわ理解者増える。
僕もやった事あるもん。
マジメに議論してる人にはほんとに申し訳ないと思うよね?
彼らの分までまとめて謝ります。すみません。

468 :文責:名無しさん:02/01/09 18:01 ID:/sco6Knh
>>441>>443>>444
のソースは無視?

469 :文責:名無しさん:02/01/09 19:16 ID:Q8+fYM/s
>>468
そのソースが間違った情報をもとに書いてるから問題なんですよ。
大麻精神病など「ダメ。ゼッタイ。」などから引用しているものは大麻摂取=大麻精
神病になると書かれていますが、大嘘です。
実際には大麻精神病、存在そのものが疑問視されているそうです。
今の主流はその素因のある人が大麻摂取を切っ掛けに発症すると言った、否定肯定の
あいだを採った結論になっています。
http://www.so-net.ne.jp/medipro/NakaYama/books/ISBN4-521-49201-0.html
(この本に詳しく書かれているそうです。高くて買えない。(;_;))
いずれにしてもマトモな臨床医であれば(勉強している人ならだそうな。)大麻摂取
=大麻精神病は誤った認識であることを御存知とのこと。
お疑いの向きは御確認ください。

それから、441にも書かれていますが大麻によって暴力的になるとの結論はたちの悪い
捏造実験が元になっています。 ラットとマウスを使ったムリサイドと呼ばれる攻撃
行動がその論拠の元なのですが、この実験恐るべきことにコントロールをおかずに行
われた疑いが極めて濃厚。 この実験の正否こそ、各マスコミで調べていただきたい
ものです。 で、捏造と断言する根拠ですが、ムリサイドの発現する条件に“絶食状
態”“単独飼育”があります。
それ以外の条件ではムリサイドの発現は見られないとのことなのですが...。
実はその二つの条件、ラットにとって強いストレス状況なんだそうです。
まともなラットでも強い攻撃行動が出るそうなんですよ。(笑)

あ、それからもうひとつ。
日本に大麻喫煙文化が無かったとの前提で話を進めておられる方が見受けられますが、
どうやらそれも間違いだったようです。
無かったことにされちゃったっツーのが真相みたい。最近漫画にも書かれていたそう
なんですが(未確認)産婆さんが妊婦の痛みをやわらげるために大麻を焚いていたと
の話が各地に残っているようです。 昔の人はもしかすると産声とともにゴンギマリ
だったのかも知れませんね。(笑)
もっとも痛みをやわらげる効果以外に、大麻が持つと信じられている破邪の霊力によっ
てに母体と子供を守る意味もあったのかも知れません、産婆さんが残っているエリア
の肯定論者の皆様、確認為さると面白い話が発掘出来るかもです。

[破邪の霊草]
これは洋の東西を問わず大麻は魔除けと捉えられていることから。特に日本の神様は
おしなべて大麻好き。(笑) 今も残る大麻栽培地方の栽培農家さんの言葉では『な
んでもかんでも大麻を捧げれば(神様に)良いと思っていますね、日本人は。(笑)』
だそうです。

470 :文責:名無しさん:02/01/09 19:25 ID:JLlTdk8T
>>466
>つまり、アル中、シャブ中、ヘロイン中毒、コカイン中毒
>("addiction"という意味における「中毒」)はあるが、
>大麻中毒なるものは 名実共に存在しないのだ。

それは大麻中毒があるってことじゃないか。

471 :文責:名無しさん:02/01/09 19:57 ID:5FOFVy63
>469
お前のソースが間違ってないという証拠はどこにもない。
都合のいい断片情報を繋ぎ合せて「無害だ無害だ」と叫んで
いるだけ。
逆に否定派のコピペを即時全否定するあたり胡散臭さ全開だ。

まあ嘘だと思うなら、一度警察に電話して「大麻って無害
ですよね?」と聞いて御覧。たぶん懇切丁寧に教えて
くれると思うし、お前の部屋も家宅捜索してくれるんじゃないかな。
俺は2ちゃんの名無し情報より、政府と警察と厚生省を
信じることにするわ。じゃーな(藁

472 :科学的証明:02/01/09 20:13 ID:l32VoQym
スレッドを立てた科学的証明であります。
随分沢山レスがあり、驚いております。

賛成・反対と様々な意見がでていますが、
反対派の意見で多いのは法律で禁止されているから反対だとか
駄目なものは駄目だとかいうものが多いですね。
ちなみに、大麻の安全性に関するソースは過去ログにあります。
初めからみて頂ければわかると思います。
また、法律で禁止されているから反対だ、というのは議論になりません。
私は、その安全性が確認されているのだから法律を改正して合法化
すべきではないのか、と思っているのです。
大麻と他の覚醒剤はその副作用や常習制が全く異なります。

決して日本テレビのように、一方的なステレオタイプの決めつけ
報道をしないでオープンに議論していきましょう。

473 :文責:名無しさん:02/01/09 20:13 ID:5FOFVy63
笑えるのでもうひとつ指摘しとくか。

>日本に大麻喫煙文化が無かったとの前提で話を進めておられる方が見受けられますが、
>どうやらそれも間違いだったようです。
>無かったことにされちゃったっツーのが真相みたい。最近漫画にも書かれていたそう
>なんですが(未確認)産婆さんが妊婦の痛みをやわらげるために大麻を焚いていたと
>の話が各地に残っているようです。 昔の人

みろみろ、こいつのソースを。
漫画だぜ。しかも未確認だとよ(藁
「〜ようです」「真相みたい」だと。

まあ肯定派の願望がよく出た書き込みですな。はぁ。

474 :469:02/01/09 20:15 ID:Q8+fYM/s
>>471
まぁ、そうでしょうね。
やっぱマスコミの俎上に乗らないと信用できない人って多数派なんだろ〜な〜。
そいから薬事課で大麻の話ししたことあるよ。
その担当者、取り締まり法で大麻の医療使用一切禁止も知らなかった。
なんだかね〜。(笑)

475 :文責:名無しさん:02/01/09 20:54 ID:j/1AF9U9
>>469
>日本に大麻喫煙文化が無かったとの前提で
>話を進めておられる方が見受けられますが、どうやらそれも間違いだったようです

確かに全く無かった訳ではないだろう。
何故ならば、麻はとても生命力の強い植物で、
古くから日本各地に自生していたから、
それを活用したことは当然の成り行きだと思う。

しかし、「麻を吸って酔いを楽しむ」文化は「広く大衆」には普及してはいない。
昔も今も、ごく一部の人達の文化といえる。
(一部だからないがしろにしていい、とは思わないが)

素材としては広く使われている。
米を入れる「麻袋」。夏には「麻」のスーツというように。
しかし、これは吸うものではない。
今でもTHC(酩酊成分)のほとんど無い大麻草があるから、
必要であれば、それを素材に使えばいいし、実際に許可の上で栽培されている。

身体に直接的な害がないことは、理解できるので、
一部の事実を拡大解釈せずに、以上の事実は認めるべきだと思う。

476 :文責:名無しさん:02/01/09 21:11 ID:/sco6Knh
まあなんにせよ俺は傍観するだけ
違法じゃなくなって安いなら試すかもね

477 :文責:名無しさん:02/01/09 21:43 ID:JCdk5eEG
とにかく吸わせろ
それだけ

478 :文責:名無しさん:02/01/09 21:49 ID:joFgqIKS
いかれぽんちのジョンカビラ。
ニュースステーション参照

479 :文責:名無しさん:02/01/09 21:51 ID:Cs1iP5Hm
とにかく栽培させろ
それだけ

480 : :02/01/09 22:01 ID:4LfZtkJ0
なんで日本で吸うの?日本から出て行けばいいじゃんか。

481 :文責:名無しさん:02/01/09 22:07 ID:IIMuvg3d
>>480
大麻吸引から日本を変えるんだって(笑)。

482 : :02/01/09 22:11 ID:4LfZtkJ0
>>481

一億総ジャンキーの国に?

483 :文責:名無しさん:02/01/09 22:19 ID:j9iv4f8M
カンナビストや大麻堂のHP以外でソースはないの?

484 :文責:名無しさん:02/01/09 22:41 ID:j9iv4f8M
非加熱製剤にしても狂牛病にしても中途半端な安全認定が被害を大きくした。
少なくとも安全性で多少でも疑問符が付くのであれば禁止する方が良いだろう。

485 :科学的証明:02/01/09 23:00 ID:uywMSKhD
>>484
まったくもってナンセンス。
非加熱製剤や狂牛病は以前から危険と指摘され、欧米では先に禁止されて
いたのに政府は手を打たなかった。
大麻の合法化は、欧米で安全性が確立されてきており、オランダでは合法化
にもなっているのです。

486 :文責:名無しさん:02/01/09 23:03 ID:UOgw5HGd
>>485
安全性が確立されって、いつ確立したんですか?

結局オランダだけジャン。あとはモルヒネみたいな
使い方をしている国ぐらいで。さっさとオランダに行け。

487 : :02/01/09 23:08 ID:Yennnu5B
みなさん、こんばんは。
これまでの買いすぎからか、またまたヨーロッパ往復分のマイルがたまっていることがわかりました。
アメックスのプラチナカードでも買い物をしていたので、ポイントをエールフランスのフリークエンスプラスに移行してもらったら、ぎりぎりでビジネスクラスが使えるマイルになっていることがわかりました。
ということで、この夏か、年末年始にフランスに行くことは、もう決定です。
夏は、爆買いツアーの可能性もある?ので、ほぼスケジュールが決まっている次回の年末年始を、もうリザーブしようかな。
なんとも気の長い話ですが、ちょっとうれしいのです。
浮いたお金で、また靴が買えますし・・・(笑い)。
でも、さすがに打ち止め気味なので、コンピュータオーダーのウェストン・プレステージクラブに続いて、ジョンロブ・パリかベルルッティのビスポークに挑戦したいなぁとおぼろげに考えています。
ただ、靴ではありませんが、パリのサンジェルマン・デュ・プレで見た「アルニス」のジャケットがとても印象的でもあって、コム・デ・ギャルソンから少し浮気をしようかなとも考えています。
う〜、いずれにしても、お金がかかりすぎます・・・。
日本にいる時は、みなさんに惑わされずに、質素に生きて行こうと心に誓いました(自信なし)。

488 :文責:名無しさん:02/01/09 23:09 ID:eVGXVanQ
>>469
無かったことにされちゃったっツーのが真相みたい。最近漫画にも書かれていたそう
なんですが(未確認)産婆さんが妊婦の痛みをやわらげるために大麻を焚いていたと
の話が各地に残っているようです。 昔の人はもしかすると産声とともにゴンギマリ
だったのかも知れませんね。(笑)

その漫画見ました。1ヵ月くらい前に漫画雑誌に載っていました。
ビッグコミック系だったような気が。立ち読みなんでおぼろげです。
「かんなび(神なび?)」とかいうタイトルだったと思います。
2〜3回に分けて掲載されていたのかな?
日本古来の大麻信仰がモチーフのようで、ラストのネタばらすと
「神なび(←漢字忘れた)」=「カンナビス」=「大麻」
みたいな…
こういうことをテーマにした漫画も珍しいな、と驚きました。

ミュージシャンではAudio Activeとか、大麻テーマのバンドいるんですけどね。
みんな当然知ってるよな!

489 :文責:名無しさん:02/01/09 23:11 ID:Cs1iP5Hm
>>480
タバコ税が高いからだよ

490 :文責:名無しさん:02/01/09 23:17 ID:xkxV8IVz

精神的依存者が風紀を乱れさせようとしてるだけ(W
サヨまるだし
身体的依存性の無い向精神薬が出来たとしても解禁にはならんと思うが(W

「この薬きもちいいんだよ。最高!」

↑バカみたい
碌な主張じゃない。
何が科学だ?素人めが。
その道に詳しいというのなら作用機序くらい説明せよ(W

491 :469:02/01/09 23:54 ID:8gvqdXM7
>>473
わっ、しまったごめん。(^^;
そんな風にもとれちゃう書き方でした。すいません。
あの、未確認は漫画の方。読んで無いんですよ。(^^;
直で聞いた話なんです、産婆。んでその時に年輩の人達が昔は吸ってたことを聞いた
とか、いろいろ話を仕込んできたばっかりなんですよ。
まぎらわしい書き方で申し訳ない。

492 :文責:名無しさん:02/01/10 00:04 ID:tLMdqF7t
仮に解禁されたとしようか。
煙草より高い税金とられるぞ。
イメージが悪いからそんじょそこらで買えないだろうし。
危ないから運転中も仕事中も吸えないしな。

常用できるのは自由業かゲイジツ家かゲイノー人くらいだな。
おっと、今と大して変わらないな。
でも、単価が下がるからガキが喜んで吸いそうだな。
それはよろしくないから、結論として俺は反対。

493 :文責:名無しさん:02/01/10 00:20 ID:8UIcB2C1
http://www.iryotaima.org/

ところでこういう主張もあるがどうよ。

大麻の安全性に関係するソースもここにおいてある
http://www.iryotaima.org/itjoho/taijijo/002.html

しかし、メルクってネットで公開してもいいのか?

494 :文責:名無しさん:02/01/10 01:03 ID:CTAX/rCy
>>493
そこのデータによるとコカインのほうがアルコールより安全だそうだ

495 :文責:名無しさん:02/01/10 01:05 ID:LqvQMxrx
>492
タバコと比べる物じゃない。いきなりスレの趣旨に反するけど。
週末の夜とかに酒みたいな感覚で吸う。普通、常用はしない。
「酒を飲まなくなった」て人はいる。僕とか。
多いかどうかは聞いた事ない。ゴメンネ。
麻は紙巻の1本で2人分ぐらい。回し吸いして2時間とか効いてる。
見た目が似てるからこう↓思う人は確かに多いんだけども。
「解禁されれば高校生とかが初めてタバコを吸う時、他の選択肢として麻がある。」
タバコはタバコで別にちゃんと欲しくなる。
たまにタバコ止めちゃう人もいるけど、
そうでない人は運転中も仕事中も今までと変わらずタバコ吸ってる。
麻吸うときでもみんなタバコも吸ってるんだって。
灰皿には2種類の灰が落とされる笑。

ココまで理解して頂けたらもう大丈夫でしょ?
アナタは話の解る方だとお見受けしたから、
ではアナタも解禁派に加わりましょー。やったー!歓迎します。
ガキが吸うのは、、飲酒に習って20歳以上とか?

>精神依存
、、「好き」じゃダメなの?
ダメ。ゼッタイ。て感じ?

496 :gふぁ:02/01/10 01:07 ID:y2HKE+wc
「常用性がない」という人って、吸ったあと一度も使ったことがないのかな?
という素朴な疑問。

497 :文責:名無しさん:02/01/10 01:10 ID:LqvQMxrx
495は
>見た目が似てるからこう↓思う人は確かに多いんだけども。
「解禁されれば高校生とかが初めてタバコを吸う時、他の選択肢として麻がある。」

これ長すぎた。
→見た目が似てるから用途まで同じようなものと〜

498 : :02/01/10 01:11 ID:u9O0k340
>>1馬鹿か?
ウソにはいいウソと悪いウソがあるんだよ。

今回のはいいウソだ。
正直に報道すると、「大麻はいいの?麻薬って全部いいんだ〜」とか勘違いするやつが必ず出てくる。

正直に報道することで日本にとってメリットあるのか?

499 :文責:名無しさん:02/01/10 01:13 ID:ylcnUaQQ
http://www.iryotaima.org/itjoho/taijijo/002.html

って現行のモルヒネ的に解禁しろとゆー話では?

モルヒネだって有用だけど、誰でも買って使う類のお薬では
ないわな・・・(俺が知らないだけ?)

500 :文責:名無しさん:02/01/10 01:14 ID:LqvQMxrx
>496
好き(精神依存?)だからまた欲しくなるよ。
でも切らすとイライラするとか、何をおいても吸いたいとかはないねー。

501 :文責:名無しさん:02/01/10 01:26 ID:LqvQMxrx
>>498
そういう意味でもそれぞれの物についてちゃんとした知識の教育は必要。
「ダメ。ゼッタイ。」は麻を他と一緒にしてて悪意を感じる。でしょ?

>>499
モルヒネほどの効果があるかは知らないけど、
モルヒネは耐性がつく。
「麻酔も効かなくなり…」なんて話よく聞くよなー。末期ガンとか。

しかし今日の僕は良く書き込む、2ch依存が深刻だー(まじ)。
麻は今ないのでしばらく吸ってない。
この3ヶ月で吸ったのは5、6回かな。まあ、寂しいわ笑。

502 :文責:名無しさん:02/01/10 02:20 ID:dAfjcwI7
許しません白い粉
通しません黒い武器
けん銃・麻薬などの密輸に関する情報を求めています。
密輸ダイヤル 0120−461−961(しろい・くろい)

503 :なーんちゃって:02/01/10 02:40 ID:7NCSXEfm
本当は「マスコミの大麻報道のありかた」に絞って
議論すべきなんでしょうけど、「大麻は有害?無害?」論
になってしまうのはある程度仕方ないですね。この点については
根本的なコンセンサスが得られるとは思えないので、延々と
続いていくでしょう。「善と悪」「戦争と平和」「義務と権利」
みたいな問いに関しても人それぞれなんですから、
大麻のように「あいまい」なものは当然賛否両論です。
ただ、大方の人にとっては関心の無いモノなのかな?
大麻に関してはあまり語られてこなかったですよね。
間接的に受けてる影響は大きいのかな?
例えばビートルズを通してとか…歌詞や文化背景
には興味ない人も多いでしょうが。

504 :文責:名無しさん:02/01/10 02:51 ID:kpCuySjv
ゴアは大麻吸ってた
ブッシュは吸ってなかった

505 :ゴア:02/01/10 03:53 ID:8mNGFflB
吸っていない奴が戦争を起こす

506 :文責:名無しさん:02/01/10 04:46 ID:ww9VyYzS
反対派の口癖。
「オランダに行け」「日本から出て行け」「解禁派はサヨだ」
「中毒者が何か言ってる」「ダメなものはダメ」「鶴見信者氏ね」

解禁派の口癖。
「ソース見れ」

507 :麻だ:02/01/10 05:15 ID:rKGmGL5J
>>459 アメリカでは栽培が厳しく、民間薬などへの応用を警戒している。理由は簡単、ケミカルな薬浸けにできないのでうま味がないから。吸うこと自体と少量の所持は、ほぼ全州が微罪。カーターの時代に最高裁が違憲判断をだした。現在常用者2000万人以上と言われる。

>>475 >今でもTHC(酩酊成分)のほとんど無い大麻草があるから、
   >必要であれば、それを素材に使えばいいし、
   >実際に許可の上で栽培されている。

現実にはそれほど楽観的ではない、厚生労働省は世代交代による先祖返りや、他種株との交配の危険性や、一般人から隔離された栽培条件、伝統文化や産品の伝承などを除いて、新たな免許はほとんど発行していない。

>>492 オランダの例などからいっても、さほど安くはならないだろう。品質と供給が安定するが、価格は1グラム(細巻き2〜3本)当たり¥1500ないし¥1800ぐらいになるんじゃないかな。

>>499 モルヒネは結石などの急性激痛あるいは、ターミナルケア(死に行く人の苦痛緩和)に使用されるが、MSやHIV、緑内障などでは積極的治療に利用され始めている、BBC制作BS1放送の医療大麻ドキュメンタリーを見てから判断すると良い。

以上、気がついた事参考までに。

508 :507麻だ:02/01/10 05:32 ID:rKGmGL5J
ちなみにイギリスはこの春から、大麻の規制カテゴリーを変更する事を内定している。

表向きの目的は、多発性硬化症(MS)患者約3万人を始め、難治性の重病の治療に利用する事だが、同時に一般人の嗜好品用途も取締対象からはずされる。

これは特に限られた司法警察官のパワーを、より重要な治安維持に振り向けるためでもある。

509 :科学的証明:02/01/10 06:11 ID:H6m1Mv/b
>>508
イギリスではそういう方向で進んでるんだね。

どーせ日本も欧米に遅れること10年ぐらいで
大麻を認めることになるんだろうね・・・。

こんなことだから欧米人に物まねしかできないって
言われるんだよ。少しは自分の頭で考えて行動しないと・・・。

ホントに今の日本ってマインドコントロールされた人が
多すぎる・・・。もっと今の常識が本当に正しいのか
考えろよ!反対派よ・・・。

510 :麻だ:02/01/10 07:13 ID:rKGmGL5J
>>509 これは僕の見解だけど、いわゆるグローバリズムには、
欧州条約など幾多の悲惨な戦争から学んだ部分の多い、
ベネルックスを中心とする流れが片方にある。

一方で昨年9/11の事件まで、本土を攻撃される事が無かった、
米国に繁栄の礎を築いた極めて上昇志向の強い、
独占的・経済・資本主義に後押しされる勢力もある。

大麻規制に関しては、明らかに後者の方が大きく関わっている事
は間違いないでしょう。今後スイスが国連に加盟する様になれば、
また微妙に事情が変化するものとおもわれます。

僕は大麻取締法は極めて政治的・利権的狙いで発生し、
維持されているものではないかと、強い疑いをもっている。
従って大麻取締法違反と言う行為は、
必ずしも自然犯的・破廉恥的行為とは断定できない
のではないかと思う。

むしろジョン・レノンの歌と、ブッシュの報復戦争の
相反する関係からも想像できる様に、ある意味では
政治犯的な性質のものではないかと思っています。

511 :大魔:02/01/10 07:34 ID:7jficCd5
>>510
つまり大麻を解禁しろと言ってる人は、グローバリズムの人だということですか?
「大麻を解禁」することと「グローバリズム」の関係を、もう少しわかりやすく説
明してもらえませんか。

512 :文責:名無しさん:02/01/10 08:24 ID:dAfjcwI7
解禁派の口癖。
「反対派は政府に洗脳されている」
「政府の情報は間違っている」
「大麻は安全であり中毒症状は皆無」
「オランダでは(以下略)」
「俺を中毒患者と呼ぶなゴルァ」

513 : :02/01/10 08:41 ID:ib8Lm4HO
なんか肯定派が反対派に回って自演してるっぽいなー
意味ないからやめろって

514 :文責:名無しさん:02/01/10 08:46 ID:dAfjcwI7
◆解禁派の本意を解説

「アナタは話の解る方だとお見受けしたから、
ではアナタも解禁派に加わりましょー。やったー!歓迎します。」

            ↓

「アナタは簡単に騙されるカモだとお見受けしたから、
ではアナタも解禁派に加わりましょー。やったー!チョロイもんだぜ。」

515 :文責:名無しさん:02/01/10 09:10 ID:xqchI9rs
オランダオランダ言ってるけど
西ヨーロッパじゃ逮捕されるところのほうがもう少なくなってきてる
イギリスドイツイタリアスペインベルギー・・フランスさえも
スイスや北欧はカトリックのお堅い国らしく反対しとる

516 :文責:名無しさん:02/01/10 09:17 ID:ZUjTJl2Y
>西ヨーロッパじゃ逮捕されるところのほうがもう少なくなってきてる
>イギリスドイツイタリアスペインベルギー・・フランスさえも
↑これを報道したのはやっぱり朝日だったという

これでヨーロッパはあらかた片付いたな。北欧なんてカトリック狂はほっといていいとして
後はアメリカ。結局はアメリカ。
アメリカ転べばみな転ぶ。
ここで馬鹿やってないでとっととNORML(米最大の解禁団体)のHP行けよ。
日本なんざ所詮アメリカの奴隷。
アメ公右向きゃ日本右向く。

517 :文責:名無しさん:02/01/10 09:23 ID:dAfjcwI7
じゃあアメリカの後についてアフガンへ空爆へ
逝こうぜ。自衛隊派遣せよ!アメリカ万歳☆

518 :文責:名無しさん:02/01/10 09:32 ID:KdJqT9dx
ではアメリカが解禁しても日本は頑として拒もう。
アメリカに追従するな!!

519 :文責:名無しさん:02/01/10 09:36 ID:dAfjcwI7
アメリカがやっているからアフガン人は虐殺してもいい
んだよな。ヨーロッパではイギリスもドイツもアメリカ
を支持しているしな。日本を早く「普通の国」にしよー!
来年度は防衛費20%増でオケーイ! 核武装カモーン!

520 :文責:名無しさん:02/01/10 09:37 ID:YW8TN9x1
↑無理無理
所詮日本なんてなアメリカの奴隷よ

521 :文責:名無しさん:02/01/10 09:41 ID:bIzm+3nK
核武装?虐殺?
奴隷ごときにそんな出番ねえよ
おとなしく靴磨いてろ

522 :文責:名無しさん:02/01/10 09:44 ID:NjyjI8e0
嗚呼、アフガン産やりてえー

523 :文責:名無しさん:02/01/10 09:45 ID:MIIZzMpL
インディカはハイになれるらしい

524 :文責:名無しさん:02/01/10 09:47 ID:dAfjcwI7
欧州ではイギリス・ドイツ・フランス以下、ほとんどの国が
アメリカを支持してるんだよな。日本だけが自衛隊の武器使用
はイカンというのは国際的な流れに反するし。軍事侵攻なんか
政府は有害だと言っているけど、それって間違った情報だし。
無害だということが科学的に証明されているんだよな。

525 :文責:名無しさん:02/01/10 09:47 ID:8MVd1bxC
大麻は麻薬ではありません

526 :文責:名無しさん:02/01/10 09:49 ID:X3J19Jer
>524
それがどうした
スレ違い

527 :文責:名無しさん:02/01/10 09:53 ID:X3J19Jer
武器使用を無害だと証明する科学ってなんだよ(w
科学という意味がまったくわかっとらんようですな
524頭悪すぎ

528 :文責:名無しさん:02/01/10 09:54 ID:NjyjI8e0
嗚呼、マラナオイルやりてー

529 :文責:名無しさん:02/01/10 09:59 ID:XJACbUOJ
大麻は麻薬ではありません

530 :文責:名無しさん:02/01/10 10:03 ID:r38baIyU
>524
破綻した論理で相手の論理の破綻を突こうとするといくらでも突けるように錯覚するが
その実全くの虚構に終わる。自分の論理の破綻を突かれるだけである。
勉強に成りましたね皆さん。

531 :文責:名無しさん:02/01/10 10:04 ID:dAfjcwI7
>>527
ネタにマジレスできる奴って羨ましいな。

532 :文責:名無しさん:02/01/10 10:06 ID:seyvx18r
>531
ネタレスにマジレス指摘できるやつってうらやましいな

533 : :02/01/10 10:08 ID:ib8Lm4HO
Ctrl+FでID検索すればわかるけど
ID:dAfjcwI7はただの煽り
まともなこと一言も言ってない
煽りは放置の方向で

534 :文責:名無しさん:02/01/10 10:08 ID:KdJqT9dx
>>524の皮肉に過剰反応してるけど、痛い所つかれたのだろうか。

535 :文責:名無しさん:02/01/10 10:09 ID:dAfjcwI7
ほほう。解禁派はどうやらアメリカへの軍事的追従
に触れると痛いらしいぞ。なんでだろうね(ワラ

530みたいにネタにマジレスしてる奴2号もいるし。

面白えんで再掲しとくか。

欧州ではイギリス・ドイツ・フランス以下、ほとんどの国が
アメリカを支持してるんだよな。日本だけが自衛隊の武器使用
はイカンというのは国際的な流れに反するし。軍事侵攻なんか
政府は有害だと言っているけど、それって間違った情報だし。
無害だということが科学的に証明されているんだよな。

536 :文責:名無しさん:02/01/10 10:10 ID:EMOa+6GE
うははははコリャ大笑い
524あれで皮肉ってるつもりなの?(w

537 :文責:名無しさん:02/01/10 10:16 ID:dAfjcwI7
535だが、俺は解禁派の論理をそっくり軍事侵攻
ネタに当てはめているだけ。どう読んでもネタだろう
に、なぜこんなに過剰反応が来るんだろうね。
あっ、こんな質問はイジワルか(ワラ

538 :文責:名無しさん:02/01/10 10:19 ID:fAKTjGfF
>軍事侵攻なんか 政府は有害だと言っているけど、それって間違った情報だし。
>無害だということが科学的に証明されているんだよな。

↑ハイ皆さん。これは誤った論理で相手を皮肉ろうとして失敗している恥ずかしい例ですね。
まずイデオロギーに対し科学証明がなされているという点で論理的破綻をきたしています。
破綻している論理で相手の論理に併せて皮肉ろうとしてもこれは失敗に終わりますね?
このような場合本来は相手の論理的矛盾を類似的発言で皮肉りたいわけですから自分の類似的発言自体が
突こうとしている論理以外のところで論理的矛盾を抱えてしまっていては逆効果です。よくありがちな間違いなので注意しましょう

ハイ今日の授業はここまで。ここのところはテストに出るので要チェックですよ!

539 :文責:名無しさん:02/01/10 10:20 ID:pnWJs7tv
>537
わーははははこれで解禁派の論理をそっくり当てはめて皮肉ったつもりか?
こりゃ笑える

540 :文責:名無しさん:02/01/10 10:22 ID:mBJ6feif
大麻は麻薬ではありません
勘違いしないように

541 :文責:名無しさん:02/01/10 10:22 ID:U0kquwht
あんまイジメんなって
大麻反対派の反感も買ってるなコイツw

542 :文責:名無しさん:02/01/10 10:22 ID:KdJqT9dx
大麻より大麻を支持している人が胡散臭いんだよ。
あの第三書院のような赤軍派みたいのばかりじゃないの?

543 :文責:名無しさん:02/01/10 10:24 ID:mBJ6feif
大麻の副作用は本来タバコより遥かに小さいものです。
身体的依存症にいたってはほとんどありません。
注意しましょう。

544 :文責:名無しさん:02/01/10 10:26 ID:dAfjcwI7
>538
まだネタにマジレスしてる奴がいるよ。大麻中毒に
なると人間こうなるのかね。可哀想に。

545 :文責:名無しさん:02/01/10 10:27 ID:0k18eAcV
535=537
こいつは大麻反対派にまで論理矛盾指摘されて惨め過ぎ
おまえみたいなのがいると大麻に反対するものが馬鹿に見えるからうせて

546 :文責:名無しさん:02/01/10 10:29 ID:HWPt7op8
ネタとしても馬鹿過ぎる。消えてくれ

547 :文責:名無しさん:02/01/10 10:30 ID:dAfjcwI7
>545
そういうことにしたいのですね(w

そこまでアメリカへの軍事的追従ネタは痛かったのか。ああ、悪かった
な、お前らの弱点をズバリついちまって。それから賛成派の癖に
反対派のフリをすることはないんだよ。

じゃあそろそろ落ちるわ。

548 :文責:名無しさん:02/01/10 10:33 ID:dAfjcwI7
それから最後にもうひとつ。
下の奴、短い時間でIDが変わっているな。串切り替えソフトを
使っていると思われ。

こうまでして賛成派の人数を増やしたいのかねえ。ご苦労さん。
じゃあな。


536 名前:文責:名無しさん :02/01/10 10:10 ID:EMOa+6GE
うははははコリャ大笑い
524あれで皮肉ってるつもりなの?(w

539 名前:文責:名無しさん :02/01/10 10:20 ID:pnWJs7tv
>537
わーははははこれで解禁派の論理をそっくり当てはめて皮肉ったつもり
か?
こりゃ笑える

549 :文責:名無しさん:02/01/10 10:33 ID:ZUjTJl2Y
ネタといってもお前はっきりと
>解禁派の論理をそっくり当てはめて皮肉った
って言っちゃったじゃん(w
はずかしいなこりゃ

550 :文責:名無しさん:02/01/10 10:35 ID:gP2WH97J
大麻の副作用はタバコより少ないものです

551 :文責:名無しさん:02/01/10 10:36 ID:t9cStBpu
>>549
あんまりいぢめるなYO!!

見ていてかわいそうになってきた。
なんか追い詰められて必死です、って感じで。(泣)

552 :文責:名無しさん:02/01/10 10:38 ID:DN8dp8Sj
イヤ、だからもう良いじゃん
違法な状態でもガンガンらりって下さいって事で

553 :文責:名無しさん:02/01/10 10:38 ID:Wn2GaDtP
とにかく吸わせろ

554 :文責:名無しさん:02/01/10 10:42 ID:t9cStBpu
俺様のうまい棒でよければいつでもどうぞ。

555 :文責:名無しさん:02/01/10 10:43 ID:/pog0Yfq
>>502=>>512=>>514=>>517=>>519=>>524=>>535=>>537=>>544=>>547=>>548
warataもっとおながい

556 : :02/01/10 10:45 ID:pJ/fHOld
>>554
うまい棒は、かみ切る時の音がいいんだよねぇ。

557 :文責:名無しさん:02/01/10 10:46 ID:t9cStBpu
かんぢゃイヤ〜〜ン!!

558 :麻だ:02/01/10 10:47 ID:rKGmGL5J
>>511 グローバリズム推進者が大麻の解禁を仕掛けていると言う意味では
ありません。
グローバリズムと言っても、その実態を特殊な国際組織や政治結社などの、
単純な形態を持つ勢力に例える考え方は、ここでは避けるべきでしょう。

また国連平和維持活動と言う形で、子分共を集めてガキ大将やってる米国も、
今回の戦争を見ると、やはり成功モデルとは言い難い印象が強いと思います。
例えば私たち日本人にとっても、湾岸戦争とアフガン戦争は大きく異なった
印象を受けたはずです。

結局の所、経済システム・通信システム・環境維持システムのグローバル化
著しい現代の生存条件の中で、私たちは今後徐々に欧州のモデルに学ぶ事が
多くなって行くでしょう。そして互恵的・互換的で共感的な国際社会構造と
脱国家的市民意識といった感覚が育ち、一般化してゆくはずです。

グローバル経済社会システムは、ヒエラルキックな収奪構造ではなくて、
徹底して短期循環性で地域充足型の生産消費体制をもつべきだと思います。
その様な構想の中で麻のポテンシャルは、衣料・建築・食料・燃料・医薬・
教養・娯楽など、極めて多方面にわたる利用価値が予測されると言う事です。

559 :文責:名無しさん:02/01/10 10:50 ID:ib8Lm4HO
そういえばドイツのジャーナリストが大麻樹脂900gぐらい日本に持ち込んで
実刑3年受けて自殺したって話あったよな

欧米の奴等から考えたら信じられない判決だよナ

560 : :02/01/10 10:54 ID:avoSqxUM
>>559
900gは多すぎ。
個人使用の範囲を超えてるよ。

561 :文責:名無しさん:02/01/10 12:07 ID:bIzm+3nK
大麻を今すぐ合法にせよ

562 :文責:名無しさん:02/01/10 12:12 ID:rw8yCiYw
>>558
欧州に追従なんて嫌だ。グローバリズムは糞。

563 :558:02/01/10 12:40 ID:rKGmGL5J
これは、単なる僕の独り言だから気にしないでください。

でも、追従は嫌だと言うけれど、前回のCOP6だったっけ?ドイツを
中心に必死で日本を口説いて、まがりなりにも日本はアメリカ追従
一辺倒から少しでも良い方向に向かって、決断できたのだし日本が
対米不利益に通ずる行動を決断した事は十分評価されているのだ。

あとヨーロッパのテクノ系のアーティストは、YMOやアニメの生まれた国として文化的にも1目置いてるよ。

ついでに日本のエンペラーは即位の儀式においては、必ず麻の衣を
着なければ、神聖と見なされないんだ、とオランダで言ったら一同
感心する事しきりであったよ。

僕が言ってるのは、対等な付き合いの事です。それじゃあ
日本サッカーがワールドカップに行けたのは誰が監督だったの?
日産がわずか二年程で深刻な経営危機から回復したのは、
どんな経営者の采配だったのですか?

アインシュタインはこの地球上に、日本民族とその文化が残されて
いる事を神に感謝し、未来の文明を導くのは日本人だと予言した。

ケツの穴の小さい事を言っていたらだめですよ。

564 :469:02/01/10 13:15 ID:qK6yadd9
>>475>>426さんと同一人物なのかな?
ニュートラルな視点をお持ちなのが嬉しいっス。

>昔も今も、ごく一部の人達の文化といえる。

ここですよね、問題は。 仰ることは分りますし、現時点で分かっている過去の喫煙
・酩酊感を利用した痕跡はごく一部の地方や職種に限られている事実は認めます。

ただ、どうにも腑に落ちないのが、日本文化・伝統芸能等にほのかに麻の香りを感じ
ることなんですよ。(平安時代など、モロ大麻文化じゃ無いかと疑ってます。)
ぶっちゃけた言い方だと、大麻の酔いを利用しなかったら面白く無いものが多すぎる
と...。(^^;
 それから、ちとコアな話ですが大麻愛好者の嗜好・精神性が奇妙な程、伝統的な日
本人の精神・生活様式にオーバーラップしています。70年代のヒッピーイズムの人
達がことごとく日本の禅に傾倒したことなども、それと関係あるかも知れない。
また、過去少なくとも第2時大戦以前、もう少し遡った方が良いかな?生産性が今よ
り著しく劣っていた時代に酩酊感を得る物質が貴重な換金作物でもあった米から作ら
れたお酒だけであったのか。(麦・蕎麦・雑穀など他の原料もありますが)
などと考察すると大麻の酩酊感を利用していなかったと見るより、むしろあったとし
た方が整合性がとれるんですよ。

ただ、だからと言ってこれだけで昔の日本人はブリバリ大麻を吹かしていたなどと強
弁するつもりはありません。 が、しかし無かったと証明できないのもまた事実。
もう少し資料が出てくればすっきりするんでしょうけどね。
今の社会風潮じゃまだまだ出てきそうも無いですね〜。私が聞いた話でも気心が知れ
てからこっそり教えてくれたとか言ってました。(裏取りまだ。(^^;)
過去の喫煙文化はまだまだこれからですね。早くしないと証人がいなくなっちゃうん
で、焦りますが。

565 :文責:名無しさん:02/01/10 13:22 ID:4b8Y2p64
吸いたいやつの邪魔してやるな
邪魔するメリットも無い
それだけのことよ

566 : :02/01/10 13:27 ID:k31OwSGw
>>564
おまえは勝手な電波をトばすな、K察にビクビクしながら
一人でラリってろ。このチンカス!

567 :文責:名無しさん:02/01/10 13:35 ID:4b8Y2p64
K冊にびくびくしないための解禁活動だろうよ

568 :文責:名無しさん:02/01/10 13:38 ID:bgzErMyJ
ていうかココ小犯板常駐厨房のすくつ?(藁

569 :文責:名無しさん:02/01/10 13:39 ID:4b8Y2p64
どこらへんが?

570 :文責:名無しさん:02/01/10 14:52 ID:trgRw09H
>>563
>日本サッカーがワールドカップに行けたのは誰が監督だったの?
これは間違ってるよ日本は開催国なので出場権が得られただけのこと
今回は予選戦ってないよ
ワールドユース準優勝、オリンピックベスト8、アジアカップ優勝、コンフェデレーションズカップ準優勝
は純粋に評価できるけどね


政治論客座談会座談会 「大麻は解禁すべきか」
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/982/982186941.html

山崎事件(大麻解放)
http://piza.2ch.net/news2/kako/986/986022121.html

571 :文責:名無しさん:02/01/10 15:02 ID:Ud8lOjPA
>>563
そんなに外国人に導かれるのが好き?
世界大会に行った時は岡田監督だけど。

572 :中田:02/01/10 15:07 ID:xOWffWfO
退屈な人生を 送ろう
人生に大麻は要らない
嘘情報で洗脳して置けば安心だ

大麻解放派−危険だ

かかわるな

やめろー

自分 解放
大麻 解放

573 :文責:名無しさん:02/01/10 15:11 ID:trgRw09H
>>572
ワロタ

小野は今ロッテルダムに住んでるけど
大麻はやれなそうだね
ドーピングが問題になってる今は迂闊に手が出せないんだろうね
ワールドカップが終わったあとにやりそうだけど

574 :文責:名無しさん:02/01/10 15:16 ID:Ud8lOjPA
>>572
その元の中田のCMを作った人も大麻解放派も怪しいよ。
中田のCMは洗脳っぽいものばかり。

575 :文責:名無しさん:02/01/10 15:24 ID:ZoFRNd7W
572はウケタ

576 :563:02/01/10 15:50 ID:rKGmGL5J
>>570 失礼、サッカーファンご免よ。

ともかく歴史を冷静に観察すると、自分の所属する邑なり国なりの境目ってのは、
間違いなく拡散していっているって事です。ヨーロッパ行くと国ごとに独立してる
のだけど、実際には国境が無いっていうか、国境を感じさせるものが無いのだ。
列車に乗ってると車掌の制服が変わって、車内を一回りするから、やっと国境を
越えた事に気づく。

近代になってから、何度も悲惨な戦争を繰り返してきて、ようやく分かったって
事でしょうかね、贅沢もそれぞれの国が、一度はコテコテに極めた結果、ようやく
落ち着いて人間らしく生きられる社会ができたようだね。

日本は江戸時代せまいこの国の中で、やっぱり戦国を味わい、そして江戸中期の
町人文化も花開いたわけだ。その頃お伊勢参りなんてのがはやったようだ、伊勢
神宮は内宮に向かい五十鈴川を渡る橋の欄干、ネギ坊主の中に安全を祈願して大麻
が祀ってあると、休憩所の壁に解説が堂々と書いてある。

忍者、修験者、僧都、は護摩修法を行うが、これは大いに可能性あり。ただし芥子
なども使ったらしいが。

善男善女は大麻に溺れていたら仕事にならんし、多分ハレの場でのみ嗜んだのでは
ないだろか?当時はもちろん酒だって日頃口にする事などなかったのだし。

577 :文責:名無しさん:02/01/10 15:55 ID:Ud8lOjPA
>>576
グローバリズムと大麻の関係は何?

578 :文責:名無しさん:02/01/10 16:01 ID:SA3zEixO
>>576
縦読み?
ていうか、前半と後半が全く繋がらない文章で、何が言いたいのかわからない。
普通に読むと、「大麻を使ってるヨーロッパ=人間らしい」「それに比べて日本は…」
っていう使い古された論法にしか見えず、却って反感を買うのでは?

前の文章もそうだが、もう少しインテリジェンスやロジックの感じられる文章書かないと、
「これだからクスリやってる奴らは…」って馬鹿にされるだけ。
出直してきたほうがいいよ。

ちなみに俺はどっちでもいいと思ってるだけどね。

579 :文責:名無しさん:02/01/10 16:03 ID:rKGmGL5J
>>571 そうじゃないのよ、外人だろうが日本人だろうが、優れてる奴が
一番なんだよ、もうじきにね日本人って言う概念自体が、日本国民って
言う概念と乖離し始めるよ、って事さ。

俺はじじいだから、超昔の事言うけどさ、長嶋が不調な時に王の活躍や
助っ人の張本に助けられてる巨人軍(必ず軍ってつけるんだ)のファン
って、在日とか華僑の事どう思ってたのかねえ?

580 :文責:名無しさん:02/01/10 16:12 ID:nCjLt5Wa
合法になったら吸うなあたぶん

581 :576:02/01/10 16:22 ID:rKGmGL5J
>>578 ちがうよ、ヨーロッパはようやく最近そうなったって事、日本は
同じ様な経験は、もっとずっと昔にしてしまっていたと思う。

文化的な部分とか、調和的な性質などは、日本人の優れた所だ、道具の文化などはいまでも世界有数のもの。

和の精神を世界に伝えられるバックグラウンドがある、ただし指導性や
独自性、あるいは自己主張が弱いとか、権威に弱くて上から言われた事
に無批判な所、長いものに巻かれろ式の、あるいは臭いものにはフタ、
って具合に自分をごまかす部分が多いのが問題って思わん?

法律は民衆のためにあるのだから、その存廃はともかく、法律に問題が
あればドンドン見直すべきなんじゃよ、大麻取締法が仮に無いとしたら
大麻に対して、どんな感覚を持つかいな?

582 :文責:名無しさん:02/01/10 16:26 ID:ZUjTJl2Y
>法律は民衆のためにあるのだから、その存廃はともかく、法律に問題が
>あればドンドン見直すべきなんじゃよ
言い事言った!違法だからだめとかだめなものはだめとか言ってる馬鹿よ気付け

583 :578:02/01/10 16:30 ID:SA3zEixO
>>581
相変わらずだな。
とってつけたような社会批判入れるなよ。他の部分から完全に浮いてるだろ!!
どっかの青臭い団体の勉強会みたいで気色悪いの!

あと、「大麻取締法」に反対する人ってまだまだ圧倒的に少数派だろ?
それは君も認めるよな?だったら、粘り強くかつ論理的に説得しなきゃ。
大上段に振りかぶった抽象的な話ばかりじゃ、誰も聞いちゃあくれないって。
わかる?

584 : :02/01/10 16:49 ID:B2SiKps3
>言い事言った!違法だからだめとかだめなものはだめとか言ってる馬鹿よ気付け
バカは死ね。
>>581

大麻に興味の無い奴からすればどうでもいいこと。
押し付けがましく、説教臭く、粘着質で、偉そうな言い方はクソサヨそっくりだな。ボケが。

585 :文責:名無しさん:02/01/10 16:56 ID:2VSXxytw
>善男善女は大麻に溺れていたら仕事にならんし、多分ハレの場でのみ嗜んだの
>では
>ないだろか?当時はもちろん酒だって日頃口にする事などなかったのだし。

お前の話が本当だとしても、「善男善女は大麻に溺れていたら仕事に
ならん」と認めるなら、そんな「危険」なものをなぜ無害だと決め付け
たがる?なぜ日本で無制限に解禁したがるのだ?

586 :文責:名無しさん:02/01/10 17:20 ID:gt3h0hFs
現代書館の信者にとってはヤクは進歩的なのです。今は大麻と言ってますが、
放置しておけば「シャブを解禁しろ!」と言い出します。
殆どの一般人はタバコどまりです。刺激が低い「毒」だから、それ以上
エスカレートしないし。
要するに1は、自分の欲望を満たしたいだけのサヨ。
迷惑だからもうやめてください。

587 :581:02/01/10 17:22 ID:rKGmGL5J
>>583 べつに社会批判が目的ではないんだよ、でも間違いでもないんだな。
普段から分かっている様で、意識はしてない特性と言うか特徴的な問題点だったり
する部分があるんですよ。そこで、

  >「大麻取締法」に反対する人ってまだまだ圧倒的に少数派だろ?

って事なんだが、圧倒的少数と言うのが、どれぐらいの数のものなのか、ちょっと聞きたい所なんだけど、じゃあその反対に、充分な支持って言うのは、どんな感じ
なのかって事もやはり興味あるね。

この問題は議論の子細末梢の事で無くて、一つの解決せねばならん命題だと思う。

俺の仮説では、日本の大麻経験者を200万人乃至300万人としているんだ。
まあ人口比(成人)で2.5〜3%だな、そんなに荒唐無稽な数字だとは思わんよ。
これが潜在的基礎票だと思っている。もちろん大麻経験者でも否定的な者は居る。
その分だけ非喫煙者から補充したとしての事だな。

588 :578:02/01/10 17:34 ID:dMQCsaHI
>>587
だからどうしたいの?具体的に答えろよ。
人口比で3%しかいないなら「圧倒的少数」だろヴァカ(w
社会批判が目的でないなら無関係で厨房臭いこと書くな。この板で
叩かれてるどっかの新聞の社説やコラムそっくりだぞ、お前の文章。

まともな答えをしないと、「これだからクスリやってるやつは…」っていう
偏見がますます強まるだけだぞ(w

このスレにはちゃんと科学的な根拠を示して反対派を説得しようとしてる人もいるのだが、
お前一人でそれを台無しにしてるぞ。少しは気づけよ。

589 :585:02/01/10 17:51 ID:2VSXxytw
>>576
俺の質問には堪えてくれんのか?

590 :581:02/01/10 17:54 ID:rKGmGL5J
>>578

すまんな、そう怒るなって、だから圧倒的少数の具体的な範囲と、それをこえて、
ブレイクスルーに至るのに、どれぐらいのパワーがいるものなのか知りたいのだ。

科学的説明が正しけりゃ、大衆がなびくと言うものでもないだろ?多分事態の変化
に必要なのは、納得とか得心と言った心理だろうし、ある部分じゃあマン・パワー
だろうし、もちろんプロパガンダでもあるじゃないか、興味がないならいいけど。

あのな最近の社会心理学の研究では、少数者の行動が大多数の最終的行動の動機付けになってると言うんだよ。だから重要じゃないか、少数者の立場ってさ。

591 :576:02/01/10 17:59 ID:rKGmGL5J
>>585 悪いわるい、ただの引っかけかと思ってた。

危険かどうかはその社会の生産形態とか固有の事情で変化するから、
殿様に年貢収めなければ貼り付けになる様な時代と、遊びや遊ぶ事すら
仕事として生産性を持つ現代とは、自ずから条件が違うって事かな。

592 :578:02/01/10 18:00 ID:dMQCsaHI
>>590
俺はあきれてるんだが…
だから具体的にどうしたいの?相変わらず抽象論ばかりだな。
荒氏か?あたまがあぼーんされちゃったのか?

答えられなくなると無視したり、論点をずらしたり、聞きかじったような
理屈持ち出して誤魔化そうとするの、オウムの幹部とそっくりだな(w

593 :585:02/01/10 18:06 ID:2VSXxytw
>>591
それでも過去には「善男善女は大麻に溺れていたら仕事にならん」
のが事実だったと認めるんだな?

594 : :02/01/10 18:34 ID:8cIHl6ec
自分のくだらない欲望を満足させる為に「法律改正しろ」か?
どうでもいい屁理屈ばかり...

595 :文責:名無しさん:02/01/10 18:43 ID:+mYcCEZa
>>594
ヲイヲイ、またループ狙ってんの?

596 :576:02/01/10 18:47 ID:rKGmGL5J
>>577 すまんね、その質問は微妙すぎるからね、君のスタンスを先に聞かんと。

>>578 >だからどうしたいの?具体的に答えろよ。

別にはぐらかしたりしとらんよ、俺のレスを冷静に読んでくれんか。
具体的にどうやれるのか、考えて見たいって事じゃないか、だからその為に現在のステータスを挙げてみたのですが、言ってる様に「議論の子細末梢じゃない」の。

それから君がなんと言おうが、俺はこの問題を解決したいと思っている、当然言うだけじゃなくて、努力もして来た単なる一市民だ。当然オウムやインコではない。

>>593 もともと仮説として提示しているものを、事実として認めろって詰め寄られても困ります。
OK、もっと分かりやすく言うと「例えばこう考えたらどうでしょうか・・当時の
善男善女は〜〜」って説明したとでも思ってくれるかい?

ちなみに江戸時代末期の栃木でどっかの坊さんが、そうと知らずに麻の葉や花を、
料理して食ってしまった事があって、一晩中小僧たちと騒ぎまくっていたので、
村のものは大いに怖れ怪しんだ、とその村の記録にあったと言う。(オマケ)
・・・・「大麻の研究」より(国立国会図書館蔵)

それでは、もう打ち合わせの時間がきたのでさよなら。

597 :文責:名無しさん:02/01/10 18:47 ID:6tRiXYpI
善男善女なんか、社会のごく一握りだけだろ。
ほとんどの一般庶民は、酒・大麻・セックスとマターリ生きていたんだよ。
近代化する前の日本ではな。

598 :文責:名無しさん:02/01/10 18:53 ID:+mYcCEZa
なんか、ここのスレのおかげで分かってきたけど大麻の議論がループする原因って、
肯定派がいくらソースだしても信用しない、TV等のマスコミの俎上に乗らない限り聞
く耳を待たない人達の存在が原因だったのね。(笑)

いるかどうかは分らんけど、マスコミ各社の皆様。
もしいらっしゃったら、肯定否定どちらにも与しない中立な検証番組でも作っていた
だけないですか〜? それに説得力があれば、私も否定派に寝返ります。
よろしくです〜。

599 :文責:名無しさん:02/01/10 19:04 ID:kUQRPBUb
>言い事言った!違法だからだめとかだめなものはだめとか言ってる馬鹿よ気付け
>バカは死ね。
>>581
>大麻に興味の無い奴からすればどうでもいいこと。
>押し付けがましく、説教臭く、粘着質で、偉そうな言い方はクソサヨそっくりだな。ボケが。
馬鹿。興味無いやつじゃなく違法=だめだめ馬鹿に言ってんだよぼけ。お前の言葉はそっくり返すぜボーケ

600 :ファイ!!! ◆owBKu2jk :02/01/10 19:08 ID:b5OJJTvY
aaa

601 : :02/01/10 19:08 ID:8cIHl6ec
>>598
粘着質のバカは、このスレッドに張り付いているから分からないのか?

>TV等のマスコミの俎上に乗らない限り聞
 く耳を待たない人達の存在が原因だったのね。(笑)
逆効果だろ、マスコミ板にどんな連中が集まっているのかも分からんのかね?(w

大体、大麻のような物に頼らなきゃ生きていけないゴミの為に、何故わざわざ
国が法律の改正をしてやらなければならないの?ラリッてるからって妄言吐かないでくれるかな。

602 : :02/01/10 19:10 ID:m68ZN1m/
イスラムの国では、大麻より、飲酒の方がよっぽど罪が重い。
イスラム強国から見ると、日本は以上らしい伊予。
人間、酔うと、暴れたりするでしょ?
大麻はダウナー系だから、おとなしくなっちゃうけど。

俺も、飲酒の方が体に悪いとは思う。

603 :文責:名無しさん:02/01/10 19:15 ID:dMQCsaHI
どっちにしろ576のような奴が大麻解禁運動するとかえって
逆効果だと思われ(w
結局具体的にどうしたいのか何一つ言わずに逃げちゃったからな。
打ち合せって、皆でクスリやることかな?

604 :文責:名無しさん:02/01/10 19:28 ID:LqvQMxrx
>>598たぶん彼らはわかってやってるんだと思う。

みなさん、そろそろこの手の人たちは無視しませんか?
お行儀は悪いけど578=dMQCsaHIのように、
どっちでもいいとか中立の人、あるいは反対でも知識がある(付ける気がある)人にこそ加わって欲しい話題だ。

ところで日テレの罪はどうなった笑??

605 : :02/01/10 19:40 ID:8cIHl6ec
>>604
マスコミに関係なく、ただ単に大麻について議論したいんなら
この板ではなく別の板でやってくれよ。
同じ奴が定期的に挙げているフシもあるし。
ハッキリ言ってウざい。

606 :文責:名無しさん:02/01/10 21:00 ID:g3D6NAMR
けけけあげてやるぜ

607 :文責:名無しさん:02/01/10 21:12 ID:hu9psQTk
>606
ウケル(w

608 :皇帝葉:02/01/10 21:32 ID:IgOLYcyY
>>601
>大麻のような物に頼らなきゃ生きていけないゴミの為
大麻を経験なさってのそのお言葉ですか?私にはあなたがゴミに思えます。
>国が法律の改正をしてやらなければならないの?
現在の法律で捕まってどうなるかぐらい分かりますよね?
>ラリッてるからって妄言吐かないでくれるかな。
無知で馬鹿で単純で偏見差別主義の人間が妄言吐かないでくれるかな。

>>605
>ハッキリ言ってウざい。
お前がな

609 :文責:名無しさん:02/01/10 21:55 ID:5wqEOStU
大麻はよく知らんがあげるなと言われりゃ鬼の如く上げ捲くるのが俺の役目よけけけ

610 : :02/01/10 22:00 ID:9qHIZepz
俺が昔受験の頃にチョトかじった、乏しい公民的知識からするとさ、

人間には本来自然権があって何をするのも自由だけれど、
誰もがそれを主張してしまうと収拾つかなくなるから、
「公共の福祉」で規制しているのが今の日本国憲法だよな。

だから、社会の利益に反する行為のみが規制されるべきなんでしょ?
とすると、薬物使用の可否は、毒性の強さで語られるべきじゃないよね。
それは個人が傷つくだけで、社会に不利益があるわけじゃないから。

向精神薬の使用が禁止されてるのは、それが犯罪件数を増やすから以外になくないか?
それは確かに社会への不利益だし、それ以外で薬物使用が社会に与える不利益って思いつかない。
でも、タバコやアルコール程度の不利益なら容認しているわけだよね。

で、逆にさ、社会に不利益がないのに禁止していいのかって言ったら、それはNoだと思うんだよ。
公共の福祉に反しない限り、自分の幸福を追求する権利があるはずだろ。

ここでさ、もし、大麻が犯罪を起こす確率がアルコールのそれより低いなら、規制の根拠ってなくない?
根拠が無いのに規制したら違憲だよね。

大麻を吸うのが悪いのかいいのかと言うのとは別に、
ここで議論してるのは、それが法としてあるのはどうなのか?ってことじゃないの?
更に言えば、それにまったく疑問を挟むことなく報道しているって言う姿勢を、問題にしてるんじゃないの?

長文+素人考えスマソ。

611 :文責:名無しさん:02/01/10 22:10 ID:hcEg0ley
良い事言った
大麻を吸う事が良いか悪いとか吸うやつが嫌いとかむかつくとか馬鹿が吸うから解禁しないほうが良いとか
この際そんなことは関係無いだろう

大麻を規制する法律がどうなんだって話なわけだから

612 :文責:名無しさん:02/01/10 22:23 ID:G0HsJD/P
酒は禁止すべきであるが出来ないだけ。
大麻の問題を新たに日本に持ち込む必要性を認めず。

613 :文責:名無しさん:02/01/10 22:25 ID:zAhR1zm6
なんで酒を禁止する必要があるのか
何を勘違いしておられるのか

614 :文責:名無しさん:02/01/10 22:26 ID:oIokGYYq
>>612
亜米利加で禁酒法やった結果を知らんのか?

615 :文責:名無しさん:02/01/10 22:30 ID:zAhR1zm6
一体人生に何を求めておられるのか
酒も煙草も大麻もやらず遊ばず鬼の如く働いて日本を復興させたいと考えておられるのか

616 :文責:名無しさん:02/01/10 22:34 ID:dMQCsaHI
>>611
>大麻を吸う事が良いか悪いとか吸うやつが嫌いとかむかつくとか馬鹿が吸うから解禁しないほうが良いとか
この際そんなことは関係無いだろう
大麻を規制する法律がどうなんだって話なわけだから

法律を変えるには世論を変える必要があるってことを知らないのか?
こういう生活に直結する問題は、議員は簡単には動いてくれないぞ。
君のような短絡的な人間が多いから、いつまでたっても賛成派になる人間が増えないんだぞ。

617 :文責:名無しさん:02/01/10 22:34 ID:ZFiQJWI2
おれは何時でもシャブをやめられるから解禁してくれ。たのむ。
戦時中にシャブ中毒はすくなかっただろ。
最近までやせ薬として薬局でだしてた国もあったんだ。
一部の意志の弱いものの為に禁止するのは人権の侵害だ。

618 :文責:名無しさん:02/01/10 22:37 ID:zAhR1zm6
ぼけっ!!反対派は今すぐ氏ね

619 :文責:名無しさん:02/01/10 22:39 ID:bbNSexnm
>>617
おまえ、いいこと言った。
そうだ、全ての薬物でラリる権利を人民の手に取り戻そう。
シャブと大麻を併用していたエリート朝日記者は先駆者だ!

620 :文責:名無しさん:02/01/10 22:39 ID:H/tdj38V
酒を禁止とまでいかなくても
規制強化はできるだろ。
今は酒・煙草に対して制限無さ過ぎ。

621 :文責:名無しさん:02/01/10 22:41 ID:4xJ5A84a
そんなことして何の意味がある
きせいなぞひつようなし自殺しようがじぶんのはんいないならなんでもやれ

622 :文責:名無しさん:02/01/10 22:42 ID:pPV+IXym
>大麻が犯罪を起こす確率がアルコールのそれより低い

それをどのように科学的に証明できるのだろう?
>>564
のように、過去の時代、一部の人々の間に、大麻を喫煙する文化があったにせよ、
それは大多数の現代日本人にとっては無縁な文化となっている。

文化&風習の枠組みなしで、大麻を解禁すれば、
社会に大きなストレスがかかる
つまり、公共の福祉に反する可能性が高いと思う。

623 : :02/01/10 22:43 ID:9qHIZepz
>>616
それは微妙に論点がずれてない?
法を変えるにはどうすればいいか、ではなくて、
この法律がある状況っていうのはどうなのか、ってことなんだから。

で、しかもここはマスコミ板だから、議論すべきは、
大麻報道に関して、大麻取締法がある状況になんら疑問を挟むことのない
報道姿勢って言うのはどうなのか、っていうことに凡そ限られるんじゃないのかな。

624 :文責:名無しさん:02/01/10 22:44 ID:4xJ5A84a
他人のことに規制しようとするやつなど甘ったれた馬鹿だ
タトゥー人体改造自殺安楽死変態性欲なんでもやれや自分の範囲内なら
ただし大麻やって交通事故は死刑

625 : :02/01/10 22:46 ID:7yFYTxxw
>>622

麻薬解禁って言ってる時点で公共の福祉なんぞから
かけ離れてると思うが。

626 : :02/01/10 22:47 ID:9qHIZepz
>>622
なるほどね。
その点で、解禁するにしろしないにしろ、
もうちょっと大々的に議論が興る必要があると言うことか。

とすると、ステレオタイプな報道は好ましくないな。

627 :文責:名無しさん:02/01/10 22:53 ID:Kq6TYjFT
>616
法を変えるには世論に訴える前にその必要性を検証すべき。
思いこみや欲望だけじゃ世論も議員も動かん

628 :文責:名無しさん:02/01/10 22:57 ID:pPV+IXym
解禁しなければ文化や風習は育たない。
今、解禁するのは現代日本の大衆&情報化&物流社会に馴染まない。

という鶏と卵の関係で、解禁は進まないのだと思う。
有害&無害という論争は本質ではない気がする。
マスコミには本質に迫る問題提起をしてもらいたいと思う。

629 :616:02/01/10 22:59 ID:dMQCsaHI
>>623
少なくとも、法律を変えろ、っていう声が大きくない以上、世論は大麻取締法
に賛成ってことでしょ?マスコミのステレオタイプな報道の影響は多いにせよ。
こういう状況で率先してマスコミが大麻の解禁を主張するのは難しいと思うが。

それにね、一人一人が自分の行動に責任を持てない以上、ある程度国が規制を
かけるのはやむを得ないと思う。売春なんかもそうだけど。
だから、酒やタバコのように、摂取することから来るさまざまな不利益(自分に
対するものにしろ、周囲の人に対するものにしろ)を甘受するように世論を
変えるように持っていかないと、いつまでたっても解禁されない。
そのためには、短絡的に反対派を罵ったり、全然説得力のない言説を
垂れ流すのはかえって迷惑だと思うのだが、如何?

ちなみに俺は中立派だからね。長文失礼。

630 :文責:名無しさん:02/01/10 23:04 ID:4KN2JKaq
>>大麻が犯罪を起こす確率がアルコールのそれより低い
>それをどのように科学的に証明できるのだろう?
暴力犯罪に限って言えば
攻撃性を強化する精神作用の有無である程度評価できるだろ。

631 :文責:名無しさん:02/01/10 23:09 ID:4xJ5A84a
大麻は、科学的に見てアルコールやタバコと比べても有害性が高いとはいえない。このような大麻を大麻取締法によって取り締まり、刑事罰を科すことは不当な人権侵害である。
現在大麻非犯罪化している国はオランダ、ベルギー、スペイン、ドイツ、イギリス、オランダ、スイス等西ヨーロッパ
これをほとんどの日本人は知らないので意外なことと思うだろう。
最も厳しいとされるアメリカでも州によるが非犯罪化の議論は起こっており逮捕は少ないのが現実。
覚せい剤などハードドラッグとは全く別であり酒タバコなどのソフトドラッグと同義である

632 :文責:名無しさん:02/01/10 23:18 ID:sGMzSlCO
最近犯罪者が急増してると思ったら大麻解禁を叫ぶバカものが
増えてきた。

アメリカが大麻に甘くなってから犯罪者が急増したのを思い出した。

633 :文責:名無しさん:02/01/10 23:26 ID:jPLkx5kB
何をか言わん
解放しろ

634 :文責:名無しさん:02/01/10 23:30 ID:0Af6m0PL
米の高い犯罪率は銃のせい。ライフル協会が怖い政府は、非難の鉾先を変えようと
麻薬撲滅キャンペーンを展開したが一向に成果は上がらず。
ドラッグが犯罪の引き金にならないことはフロリダ州立大の調査で証明済み。(87年調査)

635 : :02/01/10 23:35 ID:9qHIZepz
>>629
>こういう状況で率先してマスコミが大麻の解禁を主張するのは難しいと思うが。

それこそがマスコミの義務じゃないんだろうか。

636 ::02/01/10 23:37 ID:0RyeV5pK
北朝鮮の麻薬ルートを追及しろ 田代はさしのヤクは

637 :皇帝葉:02/01/10 23:40 ID:IgOLYcyY
>>619
覚醒剤はラリるとは全く違うと思いますが。。。
>シャブと大麻を併用していたエリート朝日記者は先駆者だ!
併用して書いた新駆な記事を拝見したいものですねえぇ(イヤミじゃありませんからね)

>>622
>社会に大きなストレス
具体的にどういうストレスなんでしょうね?働かなくなってGNPが落ちるとかの類は論外ですよ

>>624
>タトゥー人体改造自殺安楽死変態性欲なんでもやれや自分の範囲内なら
長いネタ振りご苦労様です

>>629
つまり売春などは俺達もやってるしそんな悪い事でもないし多めに見てやるかという非犯罪化の精神ですね

>>630
お酒を飲んでしんみり語る人、眠る人、饒舌に語る人、猟銃ぶっ放す人、色々な種類の人がいるんですよ

>>631
>これをほとんどの日本人は知らないので意外なことと思うだろう。
これを報道しないでとんでもないテレビ局が殆どだし悪意な歪曲報道なするところが多いから問題なのです

>>632
>アメリカが大麻に甘くなってから犯罪者が急増したのを思い出した。
具体的にどういった犯罪者が増えて大麻に関わりあるのかをソース付きで出して頂く事を願います

>>636
田代はさしのヤクは10年ほど前ならオウム産かもしれませんね

638 :文責:名無しさん:02/01/10 23:42 ID:dMQCsaHI
>>635
早朝深夜のワクならなんとかなると思うけど、それ以外は難しいでしょ。
彼らだって商売なんだし、お上から許可もらって営業してるのに法律違反を積極的に
勧めるようなことは言いづらいでしょ。今の状況じゃ。
その辺は許してあげようよ。

639 :文責:名無しさん:02/01/10 23:42 ID:0DwCewMd
>>634
フロリダ州立大は大麻農家及び麻薬輸出国に金をつかまされたのでは?
ドラッグが犯罪の原因にならない?
そうか、ヘロインは犯罪に無関係だったのか(W

640 :皇帝葉:02/01/10 23:45 ID:IgOLYcyY
>>639
>フロリダ州立大は大麻農家及び麻薬輸出国に金をつかまされたのでは?
おやおや、それは聞き捨てならない情報ですね。独自の調査依頼を出しましょうか?

641 :文責:名無しさん:02/01/10 23:48 ID:bbNSexnm
大麻解禁を叫ぶバカどもよ

向精神薬が解禁にならない理由をかんがえろ。
副作用は穏やかだし、場合によっては有効。

本当にバカだな(W

642 :文責:名無しさん:02/01/10 23:51 ID:Pwaq1kvE
>638
いーやそれが既に知ってるだけで2回もぶちかましたやつがいるんだな
一回目は経済評論家のおっさんが4chで「今回のことで勉強した結果大麻は薬とは別物なんですね」とか言って
きつね目の女性キャスターに「そうですね。麻薬は絶対いけないことですね」とかかみ合わない返答されてた
あの麻木アナといっしょにインターネットの番組やってる結構有名なおっさんのことね

2回目は関西系朝日のワイドABCDE〜すの番組で司会の横にいる目の細いにやけてるおんながぶちかました。

643 :文責:名無しさん:02/01/10 23:54 ID:Pwaq1kvE
向精神薬も解禁すべきと思うが大麻解禁派にはケミカル嫌いの自然主義者が多いのでその話は別では
所詮飛ぶのはTHCだろ、とは思うけどね

644 :630:02/01/10 23:57 ID:wgSfyiK+
>637
科学的証明と色々な種類の人がいることにどんな関係が??

645 :文責:名無しさん:02/01/11 00:02 ID:/k6PnIKq
確かにマイナートランキライザーの弱いやつだったら
薬局で自由に買えても問題ないだろ

646 :文責:名無しさん:02/01/11 00:04 ID:P94F4Bbl
>>640
おまえバカサヨだろ(W
おれは疑問を出したのであって情報など与えていないぞ(W
「ドラッグが犯罪の原因にならない」って主張が真実なら世界中で報道されている筈(W

647 :皇帝葉:02/01/11 00:05 ID:Cpl9GFKW
>>641
>向精神薬が解禁にならない理由をかんがえろ。
理由を述べよ
>副作用は穏やかだし、場合によっては有効。
アタラックスPなんかは薬局で売ってるね

>>642
サラリーマン稼業、キャスター稼業
いろいろ自分を我慢して黙らなければいけない事も多いでしょうね

>>643
向精神薬もいろいろな使われ方をしますからね。
山登りに来た人間にお茶をふるまいその中に混ぜる人間もいることですし。

>>644
攻撃性を強化する精神作用の有無やその具合を基準を決めて判断するのが難しいという事ですよ
アルコールで攻撃的を強化する精神作用の有無を調査をして有用な資料が過去に出来たのですかね?

>>645
それだったら眠らせてイタズラ出来ないやって不満を持つ輩が多いのかもしれませんね

648 :文責:名無しさん:02/01/11 00:07 ID:4YdIf9Oy
>>637
>>社会に大きなストレス
>具体的にどういうストレスなんでしょうね?働かなくなってGNPが落ちるとかの類は論外ですよ

一例を言えば、
自分への劣等感、思い出したくない過去、他人への不信感
などが増幅され、BADトリップに陥る。

こうなった場合に、周囲に迷惑をかけないとは言い切れない。

BADトリップは、それほど酷くないし、攻撃的ではない、という人もいるが、
精神にどのように影響するか?は、
心の状態や使用環境、摂取量によって、
大きく異なるので、注意すべきだと思う。
少なくともタバコ並に気軽に吸えるものではない。

事故を防ぐためには、適切な環境が必要。
環境とは、大麻による精神変容を熟知している隣人、
適切な場所と雰囲気、十分な知識と責任感、過剰摂取を戒める人間関係
要するに大衆酒場のようなもの?かもしれない。

現代の日本では、こうした環境は一般に普及していない。
こうした環境なしに大麻が解禁され、
大衆化と情報化、物流化の波に乗って一気に広まってしまったら、
やはり事故は起こりうる。

649 :皇帝葉:02/01/11 00:08 ID:Cpl9GFKW
>>646
単なるあなたの疑問であって、情報では無かったのですね。それはよかったです。
もう少しで独自のワールドネットワークを使って莫大なお金をかけて調査依頼をするところでした。

650 : :02/01/11 00:13 ID:qDtJckcN
>>648
納得。
しかし、それならさ、国が率先して大麻のサポート機関を充実させるべきじゃないのかな。
ほら、日本国の目標の一つって、一応は個人の自由の最大化でしょ?

少なくともさ、報道レベルではあっていいと思うんだけど。
報道の自由ってのは、本来こういう際に使うべきだよね。

651 :文責:名無しさん:02/01/11 00:15 ID:4YdIf9Oy
>>650
薬物に関する公正な知識の啓蒙は必要だと思う。
マスコミもしかり。

652 :文責:名無しさん:02/01/11 00:17 ID:SoELoa3Z
ネガティブ思想者に言いたい。
おまえらは、一度でもちゃんと解かろうとしたか?
親友が、一生懸命話す言葉を、聞いてやったか?

「大麻」って聞いた瞬間に、おまえの易い既成概念に、
とらわれて、耳に蓋しなかったか?

俺の周りにも居るんだよ、おまえらみたいな連中が、
「昔やったことあるし、知ってるけどあれは違法だよ」
「大麻前に薦められたことあるけど、もうそいつとは、縁切ってやったよ」


やったことある??じゃあどこまでいった?

中途半端で自分に負けて諦めたくせに、人のせいにしてんじゃねえ!
それは、大麻じゃなくてもおまえみたいなやつはどこ行っても言い訳ばかりしてんだよ、そうだろ?

縁切ってやった? ふーん。。救いようのない馬鹿のせりふだね。
それでおまえの勝ちか?話も聞いてやらずに、逃げ回って「友達だったけど、、」
だと?
それは友達なんかじゃねえ、相手はお前にどう思われるかなんて承知の上で
来てんだよ
友達ズラっしてただけなんだよ、おまえは、、


まあ、おまえらみたいな自分かわいいかわいい馬鹿には、友達なんていらねえよ
相手にとっちゃ結果的に
よかったろうよ

結局のところ、大衆の概念で脳みそ固まってるやつは、大衆の生活しか
待ってねんだよ!

「おれもいつか、、」死ぬまで言ってろいつか、、そのうち、、
何の秀でた才能もないおまえを 誰が拾ってくれんだよ。 いらねえ
いらねえな

死ぬ前に「こんなはずじゃなかった、、、」って死ねよ
おまえが選んだ道なんだよ、こんなはずなんだよ
また人のせいにすんのか? 少しでも険しい道を避けてきた結果なんだよ

おまえの人生なんて誰も責任とっちゃくれない、


人を否定する前に、おまえの人生全否定しろ。

653 :文責:名無しさん:02/01/11 00:22 ID:osBWkHTS
>>650
なんで国が率先してサポートする必要がある?
個人の自由を主張したかったらまず自分が行動を起こすこと。
社会が認めてはじめて国が動く。すぐにお上に頼るのやめれ。厨房じゃあるまいし。

報道の自由だってそう。
報道してほしかったら自分から売りこむのが先。
ニュースはいっぱいあるんだから、「報道すべき」って言ってるだけじゃ誰も動いてくれないぞ。
あまり報道されてないってことは、それだけの価値を認められてないってことだから、
地道にやってくしかないだろうね、当分は。

654 : :02/01/11 00:24 ID:qDtJckcN
>>651
だね。
積極的にCMすることも無いな。
淡々と語られるべき事柄だと思う。

655 :文責:名無しさん:02/01/11 00:25 ID:SoELoa3Z
おい、この板の腐れアンチどもよーつまんねぇ事グタグタ、
他人を批判するしか能がない、
しかも面と向かっちゃ何も言えない糞みたいな人間に
なるぐらいならね、知識の一つでも増やせって話。
21世紀初月から有意義な時間を過ごす訳でもなく、
一緒に遊びに行く友達もいないのか知らないけど、
乳繰り合う恋人もいないのか知らないけど、
糞みてぇな言葉並べて他人の悪口叩いて優越感に浸ってる
腐った奴等は淋しいね。
そんな事してるから金も友達も恋人もいねぇんだよって
教えてあげたいね。
ま、俺はそんな腐った奴等と関わりは持ちたくないから、
知ったこっちゃないけど。
つまんねぇ人間に成り下がるぐらいなら自分で死んでやるって話。
俺は人生楽しんでるし、やりたい事はやってるから
糞みたいな生き方には興味はない。
他人の悪口でしか盛り上がれない、腐った傷を舐め合ってるような
淋しい人間の仲間入りは御免だね。

俺はそこまで落ちた生き方したくないから

656 :文責:名無しさん:02/01/11 00:25 ID:29Ogd9km
>>652
ネタだとは思うが(W
高尚なる左翼様の言い方にそっくり

657 :文責:名無しさん:02/01/11 00:27 ID:29Ogd9km
>>655
やっぱり左翼さま?

658 :皇帝葉:02/01/11 00:28 ID:Cpl9GFKW
>>648
>一例を言えば、
>自分への劣等感、思い出したくない過去、他人への不信感
>などが増幅され、BADトリップに陥る。
その人に合わないのであって次回から薦めないようにすればよいと思います。
まあそんな体験をすれば本人が拒否をするとは思いますが。

>事故を防ぐためには、適切な環境が必要。
>環境とは、大麻による精神変容を熟知している隣人、
>適切な場所と雰囲気、十分な知識と責任感、過剰摂取を戒める人間関係
>要するに大衆酒場のようなもの?かもしれない
上記になる様な人も居るし、グッドトリップを体験してもらう為にも初心者にはしっかりとしたセッティングを用意してあげたいですね。
オランダのマリファナカフェなる様な物がそういった場所かもしれないですね。

>現代の日本では、こうした環境は一般に普及していない。
それが日本のマスコミ報道の悪しき面に繋がっているとは思いませんか?

>>651
私もそう思います。只の快楽的なクスリとかでは無く公正性格な知識と関わる情報ですよね

>>652
Web上の私を知らない友人、Web上の私を恐らく知っているだろう友人との3人でこの間、話をする機会がありました。
クスリの話が出て結果は予想通りでした。後者は賢い人間で礼儀とか作法に関してもさりげなくテストしてきました。
だから私も色々な話をしたのですが、前者の友人は目に涙を溜めておりました。
実際の話、一般に信用されていい人は前者の友人ですが本当に大事な事を話せる友人は後者ですね。

659 :皇帝葉:02/01/11 00:33 ID:Cpl9GFKW
>>653
>なんで国が率先してサポートする必要がある?
>個人の自由を主張したかったらまず自分が行動を起こすこと。
>社会が認めてはじめて国が動く。すぐにお上に頼るのやめれ。厨房じゃあるまいし。
そんな簡単に物事は進みません。厨房じゃないんですからそこら辺を理解してからの参加を願います。

>>655
パンクですね

>>656
パンク様ですかね?

>>657
やっぱりパンクさま?

660 :大麻は反体制のシンボル:02/01/11 00:36 ID:SdB9jh4Z
大麻は反体制のシンボルか

11/18(木) 22:59:49 全共闘 大麻は反体制のシンボルか
1970年代、マリファナは反戦・反体制のシンボルだった。マリファナを吸うということは
社会からのドロップアウトを意味した。
マリファナ解放運動は、今も、反体制運動のシンボルたり得るか、と言えば
私にはそうは思えない。マリファナは確かに気づきをもたらす。しかし、それが支配者が誰で
どんな悪業非道を行っているかに気づかせるまでにはいたらない。支配者がマリファナを
禁止するのは、民衆が支配・被支配の関係に気づくからだと言う論があるが、
それはあまりにもロマンチックな見方である。インドやエジプトでは民衆がマリファナを
吸っていたにもかかわらず、イギリスの統治から長い間、目覚めることはなかった。
大麻が解禁されているオランダはすばらしいという論もあるが、
私にはそうは思えない。アムスなんか、退屈で1週間もいられない。ヨーロッパ文明の限界も感じる。
ジャマイカには貧困と病気が多い。マリファナ解禁とその社会のよさとは、ほとんど関係がない。
確かに大麻はこの半世紀、西側ではアメリカが禁止してきたので、大麻解禁は反米意識とつながるかも
しれないが、もしアメリカが解禁してしまえば、それまでのことである。
日本でマリファナを禁止しているのは、深い意味はない。アメリカが決めた法律、アメリカの言うとおりに
しているだけである。1947年に取締法ができたときに、この草は気づきをもたらすから、と考えた者は
いなかっただろう。
つまり大麻は社会変革にはつながらない、70年代の亡霊にいつまでもウロチョロされていては
困るということだ。
大麻は単に税金の問題になるときがくるかもしれない。大麻を解禁し、税金をわんさかかけて
それを軍事費にまわそうなんてね。1本1000円とすると、900円は税金だ。タバコアルコールほど
害がないから医療費の削減にもなるし、利幅はでかい。

661 :文責:名無しさん:02/01/11 00:41 ID:SoELoa3Z
反対派てば煽りも下手だし、ロジックなんてからきしだし、面白くないし
本当にとりえのないやつだな。
まあ、とりえがあったら、こんな程度の低い書き込みしかしないなんてこと、ないものな。
分相応とはよくいったもんだ。

662 :653:02/01/11 00:41 ID:osBWkHTS
>>659
なになに、俺に対して言ってるの?
だとしたら心外やね。

663 :文責:名無しさん:02/01/11 00:41 ID:SoELoa3Z
ここまででわかった反対派像

・煽りが性にあっている
・それなりに歳を食っている
・包茎
・友達がいない
・恋人もいない
・こまめに日記をつけるタイプ
・自分には関係ないことでも首をつっこむのが好き
・小心者
・あまり文章力がない
・風俗は大好き

んなとこですか

664 :文責:名無しさん:02/01/11 00:42 ID:SoELoa3Z
あなたの反対派度チェック

1) みんなが知っていることを自分だけ知らなかったことがある
2) 物事を仕切ろうとして、なぜかみんなに嫌われたことがある
3) 人の言うことをよく聞いてないといわれたことがある
4) 見当はずれの意見をいって、失笑をかったことがある
5) 地道な努力をするほうだ、だが、あまり報われたことがない


はい=2点
どちらでもない=1点
とんでもない、オレは反対派じゃないんだぜ=0点

8点以上だと、かなり危険です。
自省しましょう

665 :文責:名無しさん:02/01/11 00:47 ID:dA7jLAx0
けーけけあげてやる、あげてやるうー

666 :文責:名無しさん:02/01/11 00:47 ID:dA7jLAx0
向こう十年毎日あげてやるぜ悔しいかさっきの奴けけけー

667 :文責:名無しさん:02/01/11 00:48 ID:+zBWIqT6
フロリダ州立議会から研究の要請を受けたフロリダ州立大は、
麻薬所持で逮捕された45096人の過去と、出所後の経過を調査。
結果は、そのうち76%は暴行事件に関わっておらず、また88%はその他の
犯罪を行っていなかった。

調査した博士のコメント
「非麻薬所持者の犯罪率と比較すれば分かることだが、麻薬の所持、使用と
犯罪の発生とは何も関係がない」

668 :文責:名無しさん:02/01/11 00:49 ID:PRWWP7hu
出た〜

サヨの十八番
脳内勝利宣言が(W

大麻は先進的である
大麻を認めないのは政府の陰謀である
大麻を認めない者は低能である
勝利宣言
科学でも大麻は認められている

↑大麻を共産主義と置き換えてみよう(W

669 :大麻は反体制のシンボル:02/01/11 00:53 ID:SdB9jh4Z
>>660
>マリファナは確かに気づきをもたらす。しかし、それが支配者が誰で
>どんな悪業非道を行っているかに気づかせるまでにはいたらない。

麻薬解禁派の人でマリファナは気づきをもたらすと思っている人いますか?
何を気付きましたか?支配者はだれでした?

670 :皇帝葉:02/01/11 00:54 ID:Cpl9GFKW
>>652
社会に認知してもらおうという段階で、メディアによる歪曲報道で悪イメージを流されてるんですよ。
社会に間違ったイメージで認められるのを危惧された方がこのスレを立てたを思いますし。

>>666
>向こう十年毎日あげてやるぜ悔しいかさっきの奴けけけー
出来るならトリップを付けてください

>>668
自分で脳内実況してどうするんですか?

671 :文責:名無しさん:02/01/11 00:55 ID:PRWWP7hu
>>667を言い換えると
24%は暴行を犯していることが認められており(氷山の一角?)
22%はその他の犯罪者であった(W

対照群を提示できないバカ?

672 :皇帝葉:02/01/11 00:59 ID:Cpl9GFKW
>>671
言い換えると
その他の罪で逮捕された人との検査比較を提示できないバカ? という事だよね

673 :662:02/01/11 00:59 ID:osBWkHTS
>>670
俺は「国が率先して環境を整えろ」といったヴァカを批判しただけだが?
相手が違うんでないかい?
メディアによる歪曲はあると思うけど、それを正す努力や、社会に認められる
努力を放棄したら、ただの自閉的な運動になってしまうぞ。

674 :文責:名無しさん:02/01/11 01:04 ID:Hhgq2ioJ
>>672
それもあるが
一般人の大麻常習率(変な言い方だが未経験者は少数派だろう)
と犯罪者を比較せねば意味がない(W

そもそも犯罪者に大麻使用者が多いということは予測できることである(W

675 :皇帝葉:02/01/11 01:06 ID:Cpl9GFKW
>>673

>報道の自由だってそう。
>報道してほしかったら自分から売りこむのが先。
何か根本的に間違っている考えだと思いませんか?

>ニュースはいっぱいあるんだから、「報道すべき」って言ってるだけじゃ誰も動いてくれないぞ。
>あまり報道されてないってことは、それだけの価値を認められてないってことだから、
>地道にやってくしかないだろうね、当分は。
その価値っていうのはお金や好感度、視聴率といったものだと思いますが。
そのしがらみによって正当な報道がされず価値の為に歪曲された報道がされてるのが問題だと思いますが

676 :皇帝葉:02/01/11 01:08 ID:Cpl9GFKW
>>674
そもそも厳しく禁止されている国の日本では比較等は出来ないし信用も出来ないでしょうね

677 :大麻は反体制のシンボル:02/01/11 01:13 ID:SdB9jh4Z
検索したらこういうのもあった。知らない世界だ

-------------------------
1960年代後半,アメリカ西海岸に奇妙な若者風俗がおこった。サンフ
ランシスコを中心に,髪とひげをぼうぼうに伸ばし,半裸で,あるいは
万華鏡の中の世界のような極彩色の衣装に身を包み,体に花を飾り,
マリファナ(大麻)を楽しみながら,共産主義的なコミュニティーを形
成し生活する,ヒッピーと呼ばれる若者たちが大量に登場したのであ
る。彼らの文化は,マリファナやLSDを初めとするドラッグ(幻覚剤・
麻薬)によって引き起こされた幻想的精神世界を強調したことから,
“サイケデリック”(精神拡張的)文化,あるいは,体に花を飾った姿
(スコット・マッケンジーは『サンフランシクコに行くときは髪に花を挿
すのを忘れずに』〈日本題は『花のサンフランシスコ』〉と歌った),ま
たその絢爛さから,“フラワー=ムーヴメント”と呼ばれた。その潮流
の中で独自の音楽世界を築いていったのが,西海岸から登場した
ジェファースン・エアプレイン(後のジェファースン=スターシップ)や,
『夢のカリフォルニア』の大ヒットで知られる,ママス&パパスなどで
あった。

このような新しい“ロック”を完成させ,ロックと若者が持つパワーを,世
間に圧倒的迫力を持って認識させたのが,1969年8月ニューヨーク郊外
で4万人もの若者を動員した,ウッドストック・フェスティヴァルであった。
サンタナ(カルロス・サンタナ率いるラテンロックバンド),ザ・フー,ジミ・
ヘンドリックス,ジョー・コッカークロスビー・スティルス・ナッシュ&ヤン
グ(CSN&Y),ジェファースンエアプレイン,スライ・アンド・ファミリー・
ストーンらのロックミュージシャンたちは,自分たちの言葉で,若者た
ちに,反戦・左翼的平等・友愛・ドラッグなどのフラワー・ムーヴメント的
世界を語った。そして大人たちは,そこに集った若者たちの力は,もは
や無視も嘲笑もできないものであることを悟ったのである。ここにロック
は,社会全体を包み込む一大勢力となった。

678 :662:02/01/11 01:16 ID:osBWkHTS
>>675
お前、何もしないで取材してもらって、正しく報道してもらうのが当然と思ってるのか?
だとしたら重症の厨房だぞ。
なんでこのスレの賛成派ってこういうヴァカが多いんだ?

お前みたいなヤツばかりだから、反対派にコケにされるんだぞ?

679 :皇帝葉:02/01/11 01:25 ID:Cpl9GFKW
>>678
>お前、何もしないで取材してもらって、正しく報道してもらうのが当然と思ってるのか?
>だとしたら重症の厨房だぞ。
>なんでこのスレの賛成派ってこういうヴァカが多いんだ?
真実を求めて取材しに行くのがジャーナリズムの精神じゃ無いのですかね。
お金や人間関係によって正しく報道がされる歪曲されて報道がされるかが決まる国なのですね

680 :662:02/01/11 01:28 ID:osBWkHTS
>>679
厨房逝ってよし。

681 :皇帝葉:02/01/11 01:29 ID:Cpl9GFKW
>>678
ちなみに私は肯定派です
>>680
理由を教えて下さい

682 :皇帝葉:02/01/11 01:31 ID:Cpl9GFKW
>>681
ちなみに私は肯定派です
    ↓
ちなみに私は肯定派ですが、私みたいなヤツばかりだから、反対派にコケにされる理由を教えて下さい

683 :662:02/01/11 01:39 ID:osBWkHTS
お前が肯定派なことくらい分かってるよ、ボケ。

理由?マスコミをなんだと思ってるの?学級新聞出してるんじゃないんだぞ?
大麻賛成派は圧倒的少数なの。その主張が採り上げられないのは当たり前。
仮に採り上げられても、歪曲されるのは当たり前。
それでも自分たちの正当性を伝えたかったら、自分たちで動き回って、
賛成してくれる人を増やそうとするなり、正しく報道してくれるよう
マスコミに働きかけるなりするのが当たり前。

そういう現実を無視して綺麗ごとばかり並べてるから厨房なの。
どこの国だってこんなことは同じだよ。
同性愛だって、性同一性障害だって、そうして世間に認められてきたんじゃないか。
違うか?それとも、自分たちは世間に認められて当然だと思ってるのか?

684 :文責:名無しさん:02/01/11 01:46 ID:McDE0A7+
NHKで流される昔のサヨピッピーの映像はお勧め
大麻をキメたとおぼしき若い女が公衆の面前で全裸を晒して躍りまくる。

大麻きめて裸で反戦躍りでもやってろ>バカサヨ

685 :皇帝葉:02/01/11 01:48 ID:Cpl9GFKW
>>683

>理由?マスコミをなんだと思ってるの?学級新聞出してるんじゃないんだぞ?
>大麻賛成派は圧倒的少数なの。その主張が採り上げられないのは当たり前。
>仮に採り上げられても、歪曲されるのは当たり前。
>それでも自分たちの正当性を伝えたかったら、自分たちで動き回って、
>賛成してくれる人を増やそうとするなり、正しく報道してくれるよう
>マスコミに働きかけるなりするのが当たり前。
腐敗マンセーでございますね。具体的にマスコミにどういう働きかけをしたらよろしいんでしょうね?

>そういう現実を無視して綺麗ごとばかり並べてるから厨房なの。
>どこの国だってこんなことは同じだよ。
どこの国と比べているのですか?北朝鮮ですか?

>同性愛だって、性同一性障害だって、そうして世間に認められてきたんじゃないか。
>違うか?それとも、自分たちは世間に認められて当然だと思ってるのか?
違うか?と尋ねられるとそれ程でもないっていうのが現実のところですね
テレビのお涙頂戴番組で紹介する事が世間に認知させた事とでも思っているのかな?
それより、あなたのその考えが世間に認められて当然だと思ってるのですか?

686 :文責:名無しさん:02/01/11 01:49 ID:HZK/53GL
推進派からもバカにされる皇帝葉(W

687 :662:02/01/11 01:53 ID:osBWkHTS
だめだ。こいつも頭があぼーんされてるらしい。
まともな推進派の方、降臨してください。

688 :文責:名無しさん:02/01/11 01:55 ID:spIBdrmx
>>679
>お金や人間関係によって正しく報道がされる歪曲されて報道がされるかが決まる国なのですね

残念ながら、それが現実だと思う。所詮は人の行い。日常の仕事なのだ。
しかし、希望はある。
担当者や報道機関によって、ジャーナリズムに対する真摯さには温度差があるからだ。
どのような担当者にあたるか?は運のようなものだ。

とはいえ、組織の中で、一担当者の権限には限界があることも事実だろう。
運を生かすか殺すか?は、取材される側の戦略性にも関わってくる。

付け加えておくと、貴方の発言への批判をしているつもりはありません。
「希望はある」という点をご理解下さい。

689 :文責:名無しさん:02/01/11 01:59 ID:jAYmJY58
>皇帝葉

突然でずがあなたはタバコ吸いますか?

690 :皇帝葉:02/01/11 02:04 ID:Cpl9GFKW
>>686
推進派からもバカにされてる部分と説明の提示をお願いします。

>>687
>>685>>681>>679>>675の質問に何一つ答えて無いですね。
出来なければ馬鹿は馬鹿なりに最低限>>659をして下さいという事です。

>>688
仮に>>662がジャーナリストとしたらどう思いますか?
少しの希望でも持てれば嬉しいものです(w

>>689
マイルドセブンスーパーライトです

691 :文責:名無しさん:02/01/11 02:15 ID:jAYmJY58
>皇帝葉

もし合法化されたら単価はどれくらいになるんでしょうか?

692 :皇帝葉:02/01/11 02:23 ID:Cpl9GFKW
>>691

>>660より
>1本1000円とすると、900円は税金だ。タバコアルコールほど
>害がないから医療費の削減にもなるし、利幅はでかい。
私としては1g500円〜1000円に押さえていただきたいところですね

693 :皇帝葉:02/01/11 02:28 ID:Cpl9GFKW
落ちます

694 :文責:名無しさん:02/01/11 02:34 ID:jAYmJY58
>>692

さすがに高いですね…
でも赤字国家にはおいしいかも(w
石原あたりが推進してくれればいいのですが
正直、まだまだ合法化は難しいと思います。

695 :585:02/01/11 02:35 ID:s/vhwgw7
邪魔してスマン。遅くなったけど一応書いておく。

>>596
仮説、仮説ね。仮説。ハーァ(藁
まあ仮説の中とはいえ自分が思ってもみない例は出せないわけで、賛成派の一人
が具体的にこう指摘していたことは覚えておいて良さそうだな。↓

>>576
>善男善女は大麻に溺れていたら仕事にならんし、多分ハレの場でのみ嗜んだのでは
>ないだろか?

 ↑これは結構大きいと思う。これまで大麻は無害無害無害と叫んできた賛成派が、
どうやら本心では「溺れていたら仕事ならん」、そのようなものとして大麻を認識
していることが判明したのだから。(過去のこととはいえ)

この収穫は大きかった。
最初からそういえばいいんだよ(藁 全く無害でないけど気持ちいいから俺は
吸いたい、これで主張は終わりじゃん。それを無害だの、日本古来の文化(仮説)
だのと屁理屈をこねるからどんどん奇怪な論法になっていく。

まあプロパガンダとしてもまだ賛成派の主張は低レベルってとこかな。

696 :文責:名無しさん:02/01/11 02:37 ID:jAYmJY58
>>693

いやいやチャットじゃないから(一応突っ込み

697 :科学的証明:02/01/11 06:15 ID:B/Sbbg2I
残念ながら今の日本ではこれまでの大麻=麻薬というステレオタイプの
安易なマインドコントロールにより、大麻を反対することで常識人で
あるかのごとく扱われる「常識」が存在している。
しかし、我が国の歴史を振り返ってみよ!
我が国が著しく発展した時期は、それまでの常識を180度覆す価値観を
自らの信念によって断行した時だ。すなわち、織田信長、坂本竜馬などが
そうである。
今の日本も彼らのような古くさい常識を覆さないといけない時期なのでは
ないだろうか?
現に、大麻に関してはその安全性は確立されている。
そして、大麻のリラックス効果、創造性の増強など今の日本にとって
必要であろう効能が認められている。
日本人は失業になれていない。そのため、失業率が著しく悪化した
現在、中高年の自殺も増えてきている。
また、日本人は模倣をして応用するのはたけているが、創造的な
分野ではその能力を出し切っていないとも言われている。
今の社会状況に、大麻の合法化は時代の要請であるとも言えるので
ある。
だからこそ、反対派・肯定派という短絡的な2極対決をするのではなく、
真剣に大麻について科学的証明に基づいた討論をしていきたいのである。
以上。

698 :576:02/01/11 06:20 ID:DIewKejH
>>695

ほっほお、いまごろになってやっとそんな低次元の突っ込みかね?

 >この収穫は大きかった。

君んちは貧しいのだねえ、それっぽちの揚げ足とりで満足されちゃっちゃって、

まあ足る事を知るのは幸福の秘訣だから、結構結構。
ところでその時代時代の価値観が変化するって言っといたろ?
江戸時代の労働観と現代のそれは別ものなの。

699 :文責:名無しさん:02/01/11 06:49 ID:j/iRDZEo
メディアの偏向報道に対しソースを提示して
事実はこうだろうがゴルァ!
つーのが2chのいいところだと思われ。
みんな何で嘘や歪曲にそんなに寛容なんだ?

700 :文責:名無しさん:02/01/11 12:19 ID:q/oYchcR
解放解放と

701 :文責:名無しさん:02/01/11 13:10 ID:lCe1fU7F
大麻は、科学的に見てアルコールやタバコと比べても有害性が高いとはいえない。このような大麻を大麻取締法によって取り締まり、刑事罰を科すことは不当な人権侵害である。
現在大麻非犯罪化している国はオランダ、ベルギー、スペイン、ドイツ、イギリス、オランダ、スイス等西ヨーロッパ
これをほとんどの日本人は知らないので意外なことと思うだろう。
最も厳しいとされるアメリカでも州によるが非犯罪化の議論は起こっており逮捕は少ないのが現実。
覚せい剤などハードドラッグとは全く別であり酒タバコなどのソフトドラッグと同義である

702 :文責:名無しさん:02/01/11 13:16 ID:s5DLDZUj
>>700
解放解放じゃ無くて、国があからさまなウソ情報を流して逮捕者出してるのが問題な
んすよ。
破防法を巡って様々な報道がなされましたが、あの時点で例の団体に破防法摘要はや
むを得なかったんじゃ無いかとわたしゃ思います。 破防法を適用した場合、その運
用方が将来悪用されるかもしれないとの危機感が、最終的に破防法摘要を断念させる
ことになった訳ですが...。
さて、翻って大麻問題。
この問題の核心部分であるウソ情報・捏造実験によって、一般人を逮捕している現実
は破防法摘要における危険と比べていかがなものでしょう?
破防法を巡る議論の中で、『針の穴程の隙を見せても民主主義は脅かされるものなん
です。だから破防法を適用してはいけない。』などとのコメントを読んだ覚えがあり
ます。 針の穴?(笑) 大麻問題はバケツに穴が開いてるようなもんじゃ無い?
大丈夫なんですかね、こんな欠陥放っておいて?

703 :文責:名無しさん:02/01/11 13:32 ID:lCe1fU7F
解放解放と

704 :文責:名無しさん:02/01/11 13:41 ID:CYFyBeD5
また来たか、>>702のような輩が。
どうして大げさな社会批判なんぞを振りかざさないと、自らの正当性を
主張できないの?
昨夜の奴は文明論や社会学を披露していたが。
こういう論法じゃ、普通の人間は引くか却ってバカにするかのどちらかだと思うぞ。
なにしろどっかの新聞の社説やコラムと同じ論法だからな。少なくともこの板じゃ
「サヨ」って言われて終わりになってしまうのだが。

705 :大麻好き:02/01/11 13:44 ID:9/jqcFQB
俺もそう思う

706 :221:02/01/11 13:49 ID:S0cFWZVP
>>695
585.おまえバーか?
気持ちが良くて仕事が出来なくなるのは自主規制でしょ。
肯定派は自主規制できるけど、否定派は自主規制すらわからないの?

容認化は自主規制が出来ない人に危険なので黙認化してくれないかな。

707 :中田:02/01/11 14:58 ID:JqUCmCqy
退屈な人生を 送ろう
退屈な人生を 送ろう

人生に大麻は要らない
嘘情報で洗脳して置けば安心だ

大麻解放派−危険だ

かかわるな

やめろー

わーわー

自分 解放
大麻 解放

708 :∴ フォーチュンの弟子:02/01/11 15:05 ID:ZNzejpX4
糞スレには糞スレだと明記すべきだ!
一生懸命、削除する人も困るだろうが!

ところで、 音楽評論家 のピーターバラカンって、
どうみても地球人じゃないよな?
スタイルからして、どう見てもエンタープライズ号
に同乗してる、外星人だ。

たぶん、バラカン星から来たに違いない。
感情回路発達したアンドロイドかもしれない。

地球語が解ってないんだ
織れは見破ったぞ!!日本弁の「お見えになる」を
標準地球語の「 見える」 と勘違いしている。

明らかな証拠だ!録画しとけばよかった。

709 :702:02/01/11 15:39 ID:Kvf2cOzL
>>704
な〜、「サヨ」が破防法賛成するか〜?

710 :704:02/01/11 15:42 ID:CYFyBeD5
>>709
国語の勉強し直せ。
「サヨ」と呼ばれる=「サヨ」と同じに思われる

この程度の国語力じゃ誰も説得できないぞ。

711 :704:02/01/11 15:55 ID:CYFyBeD5
>>709
追記。俺は君を「サヨ」なんて呼ぶつもりはないよ。
中立派だし。解禁されたらものは試しで吸ってみると思う。
ただ、論法がサヨそっくりだから、そうレッテル貼られるよ、って言ってるだけ。

712 :702:02/01/11 16:09 ID:Kvf2cOzL
>>711
あ、納得。そう言う意味だったんですね。
御忠告感謝です。

ただ私の場合、大麻問題の危険性は強く訴えたいんですよね。
704氏はどう思われます、この問題。
国がウソ情報流して逮捕者を作っていること。そいからスレタイトルのとおり無批
判でそれに迎合している日テレの態度とか。
どうにも納得いかないんですよ、この問題。

713 :文責:名無しさん:02/01/11 16:54 ID:vSV2Vj+E
あげまくり

714 :文責:名無しさん:02/01/11 17:01 ID:4OdNx3C1
ガンジャ大好き

715 :文責:名無しさん:02/01/11 17:09 ID:zV88Quql
もう飽きた。布教はいらん。
だいたい解禁派は大麻で良い気持ちになると、
自分解放し、気づきをもたらし、反体制になると思っているから
解禁に熱心なんでしょう。
大麻で思考力を奪い、大麻の快感を意味付けして洗脳しようとしてる風にもとれる。
いわゆるイニシエーション。
ピースボートの辻元のような気づきをもたらされたら目も当てられん。

716 :文責:名無しさん:02/01/11 17:13 ID:PKHlpI/y
それは一部の長文たれてる奴だけだろ
吸いたいだけ何だよようするに
規制すんなってだけだお前らにゃ何の損も無いだろが

717 :文責:名無しさん:02/01/11 17:14 ID:pXQbD2LI
         ( 、..._}ヽ-、-ッ)ー、)y-z
        _.-=`' `     ′  ヽ.
       ‐'フ´`          ヽ. ヽ.
     '、-'´  y‐''二ニ''ーヽ. 、ヽ.  ヽ. ト,   _.ィ_..イ-ッ′
      ブy' ヒ-┬‐ニ二‐-} |l |  `''''''''"´  ....∠
        y'´/ ナ゛゛`"´  ´´")ルi | :     :.  ∠ `'
     / ノ  |      __,..-ル'l  :   :  、_..z-'⌒'
     ル'フ ルi>r,、 -ィ'ッ‐r,rメ.__ルi人ト、ト-‐'  `ーz-、
      '"´ i´"ー l=l ‐-‐'' l ̄リ「i |     ー-、 l
        .ゝi.__ノ  ヽ._.ノ .r-‐'´ :.  ヽ. yーjノ
       フ  ト、 `‐-    イ   :  トy')ル′
       '´フ _ル''`' 、_,...   レ''^)ル')ノ
        '′_.. -ッ-|┬―''二コ_
      -‐''フ  /-、□ ̄∠.._/ `'''ーr-、
…ヤク・シャブ中厨房逝ってよし!!

718 :704:02/01/11 17:15 ID:hMn32SCY
>>702
国の態度については判断できないのだが、TV局については、お上から免許もらって
営業してることや、イメージ上の問題、営業上の問題があって、少なくとも
現状では国に追随しちゃうのも仕方ないかもしれないと思います。
昼間の時間帯に「大麻を解禁しよう」なんてやったら、どうなるか想像できますよね?
もうちょっと世論の流れが変わらないと難しいんじゃないかと。
だから、TVやラジオなら早朝深夜枠しか無理でしょうね。
でも、雑誌やネット、口コミなんていう手段があるから、地道に支持者を増やしていく
戦術を取るのが一番なんじゃないかなあ、と思います。

下手に社会批判なんか持ち出すと、却って色眼鏡で見られかねないから、
少なくとも私はやめたほうがいいと思います。
「自分の解放」なんて言うのは最悪。ヒッピーやパンクと結び付けられて
反体制運動だと思われてしまう。

長文失礼。

719 :文責:名無しさん:02/01/11 17:16 ID:1MOPXU0c
あげてやるぜけけけ

720 :文責:名無しさん:02/01/11 18:07 ID:DFfsmHX3
自分解放とは違うけど、これからは自分勝手な人が増えてくるから
清涼剤として大麻は必要なのでは。
煙草より危険が少ないならばありだとおもうよ。
世知辛い世の中で現実逃避のためにという目的で使えばよい。

721 :702:02/01/11 18:14 ID:jkeZSYIn
>>704
うわ〜、親身な御忠告・御意見ありがとうございます。
ムッチャ、嬉しいっス。

地道が一番。やっぱ、そうなりますね。
全く異論ないです。
これだけおかしな法律だから、いつかきっと理解を得られるだろうと楽観はしてるん
ですが、米国より先に非犯罪化実現したいなどと思ってるもので、つい性急な態度に
なっちゃうのかもですね。
(押し付けられたものは自力ではねのけたい。つか相手が取ってくれるのを口を開け
て待ってるのが死ぬ程悔しい。などと自分は思っているもので...。(^^;)

また何かございましたら遠慮無く御批判頂けますよう宜しくお願い致します。

722 :文責:名無しさん:02/01/11 18:33 ID:ASLG6wP1
何が自分解放なんて言うのは最悪だ
単なるネタだろがなにを勘違いしとるんだばーーか

723 :695:02/01/11 19:50 ID:Xa5Ni6Dl
アヒャヒャヒャヒャ。容認派はかなりの大失態に逆ギレしている様子。
もう一度書いておくか。容認派はこう言っております。

>>576
>善男善女は大麻に溺れていたら仕事にならんし、多分ハレの場でのみ嗜んだのでは
>ないだろか?

「大麻に溺れていたら仕事にならん」
これが彼らの本音です。

まあこの件については賛成派の歴史的敗北ってとこだね。顔を洗って
出直してこいや、洗脳カルトの団塊厨房めが(w

724 :文責:名無しさん:02/01/11 20:08 ID:XNt5Bz5v
>>723
鬼の首を取ったようにはしゃいでいるが、それがどうしたのよ?
誰も大麻はタバコのように一日中ふかしていられる嗜好品だなどとは
言ってないだろう。
酒だって溺れていたら仕事にならないのと同じ。

725 :文責:名無しさん:02/01/11 20:42 ID:cMg9DKZk
>704
>TV局については、お上から免許もらって営業してることや、
>イメージ上の問題、営業上の問題があって、少なくとも現状では
>国に追随しちゃうのも仕方ないかもしれないと思います。
それにしては反日報道、国の批判が多すぎやしないか?

>昼間の時間帯に「大麻を解禁しよう」なんてやったら
解禁の問題と情報の間違いは論点が別です。702の人もそう言ってるし。
メディアは少なくとも情報の間違いについて指摘すべき。
解禁云々は別にしてね

国や特定団体のプロパガンダを垂れ流すだけのメディアなど存在する価値はない。

726 :文責:名無しさん:02/01/11 20:50 ID:tXuyh5uo
ところで、大麻解禁訴えるとサヨに見えるのか?
「アメリカに押しつけられた法律なぞ必要なし!」
って叫ぶウヨ厨房とかいそうだけど

727 :704:02/01/11 21:01 ID:hMn32SCY
>>725
あの〜、話をループさせないでくれる?
そういう事を承知した上で話してるんだけど?
偏見を持った間違った情報を流されないように、地道に活動していくしかないんじゃない、
ってことで、702さんとは話がついたのだが。

それと、君もそうだが厨なマスコミ批判や社会批判やめろよ。
「反日報道」云々とはなんの関係もないだろヴァカ。

>>726
訴え方が悪いのよ。胡散臭くて、ヒッピーあたりの主張と重なる方法使うからね。
詳しくは過去ログ読んでちょ。

728 :725:02/01/11 22:06 ID:/k6PnIKq
>704
話の横槍入れて悪かった
機嫌損ねたならスマソ

だが、大麻解禁を目標にするなら地道な努力もいいと思うが
私は解禁には全然興味がないんだな。
それより間違った情報を流すことの弊害を重視してる。
その点から、マスコミ批判すべきと思うし、
誤解されない為にも解禁の話と情報の間違いの話は明確に区別して欲しいな、と。

ちなみに反日報道云々は
>国に追随しちゃう〜
に対する反論の一例として挙げただけだが・・・

729 :文責:名無しさん:02/01/11 22:17 ID:wwOzB5l3
なんか大麻報道の問題よりも、
皆さん解禁の賛否のほうに興味があられるようで
なんか論点ずれまくってますね。

730 : :02/01/11 22:18 ID:qDtJckcN
>>728
同意。
解禁かどうかなんてどうでも良いが、朝日の謎報道は散々血祭りに上げるのに、
大麻は悪いもの、のプロパガンダの垂れ流しに文句を言わないのはおかしいんじゃないか?

731 :文責:名無しさん:02/01/11 22:18 ID:V3AMu3cq
>訴え方が悪い
それはただ単にカンナビストの幹部が左翼だからみぎえならへ

732 :704:02/01/11 22:21 ID:hMn32SCY
>>725
こちらこそ失礼。反省中。
俺も別に解禁には興味ない。解禁されたら、試しに吸ってみるとは思うが。
マスコミが間違った情報を流すのは、確かにその通りなんだよね。批判されてしかるべきだと思う。
ただ、人間である以上どうしてもバイアスや偏見が混じるのは仕方ないので、
そうならないよう粘り強くアピールしていくしかないんじゃないかな。
理はこちらにあるのだし、ただ批判したところで聞く耳持ってくれないだろうし。

同性愛や性同一性障害なんかは、そうして認知してもらえた例だし、あと、
こういう例を出すと「ウヨ」って言われそうだけど、「つくる会」の人達はエライ
と思うよ。絶対にちゃんと報道しないマスコミも排除せずに受け入れているからね。

こんなところです。前のレスでは言い過ぎました。ごめんなさい。

733 : :02/01/11 22:22 ID:qDtJckcN
>>731
右翼左翼はスレ違いかと。

734 :725:02/01/11 22:23 ID:QxcE/khl
弊害の例として
将来的にマリファナ由来の薬剤が実用化した場合
間違った情報に基づく誤解から治療のためその薬を必要とする患者が使用を拒否する事が考えられる。

現在でも麻薬に対する偏見、誤解から患者がモルヒネ製剤の使用を躊躇うケースがある。
これも麻薬についての正しい情報が提供されていない事が原因の一つにあると思うが。

735 :文責:名無しさん:02/01/11 22:26 ID:hMn32SCY
>>730
うーん。
「大麻は悪い」のプロパガンダは通常誰もが持ってる偏見や先入観の一種
だけど(アニメ好きは引き篭もりのオタクだ、みたいなヤツね。)、
朝日のほかの報道は、明確な意図に基づいた「政治的プロパガンダ」
だからね。悪質さの質が違う。

736 :文責:名無しさん:02/01/11 22:32 ID:P0TTGnj8

>>32
あたりのソース見てて、
大麻に対してかなり偏見があったんだなって思うよ。
今まで2ちゃんで一番勉強になったかもしれない。
やっぱりマスコミってフェアじゃないと思う。
こういう情報を一切流さずに、
”ダメ!””危険!”だけをクローズアップするのはいかがなものかと。
そのような報道では
大麻が安全(という案がある)と知った一部の人間が
じゃぁ覚醒剤だって、シンナーだってコカインだって、安全なんじゃないの?
って考えだすことだってあるんではないだろうか?
長文失礼

737 :文責:名無しさん:02/01/11 22:34 ID:V3AMu3cq
>733
実際HP逝って話し聞いてみな
わかるから

738 : :02/01/11 22:35 ID:qDtJckcN
>>735
そうかな?
悪い、というのと法で禁止してよい、というのとは相当違うでしょ。

無批判に法を受け入れるように仕向けてるなら、
それは明確な目的のある政治的プロパガンダじゃないか。

739 :725:02/01/11 22:53 ID:uEyRC3CZ
>704
こちらこそ最初の言い方悪かったですね、すいません。

マスコミの人間だからといって全てに精通できるわけないし、
バイアスや偏見はある意味記事を書く記者の個性だとも思う。
だけど、あまりにも改善が見られないというか、同じ事の繰り返しというか・・・
なんだかなぁというのが正直な感想。

だからといって根本的な解決策も思いつかないし、批判する事くらいしかできないかなあ
う〜む

740 :文責:名無しさん:02/01/11 22:57 ID:hMn32SCY
>>738
「無批判に法を受け入れる」ってなに?そういう事言うから馬鹿にされるんだよ。

法律ってのは民主的に制定されてるんだよ?つまり多数派がそう思ってる
ってことでしょ?内容や方法の是非はともかく、マスコミは多数派の意見にしたがった
報道をしてるだけじゃん。
それをプロパガンダだって言い出したら、誰も話を聞いてくれなくなるよ。

法律変えたかったら民意を変えるしかないだろ?
「ちゃんと報道しろよ」っていう批判をするならともかく、政治と無関係なことで
体制批判ととれるような事言い出したら、「サヨ」のひとことで終わり。

741 :704:02/01/11 23:02 ID:hMn32SCY
>>725
時間をかけるしかないでしょうねえ。
偏見のない人間が育って、社会の中核に入っていくまで、最低でも2〜30年、
そのくらいのスパンで考えないといけないかもしれませんね。
政治的な問題が絡んでいないから、価値観が変わるのはそれほど大変ではないと思うので、
楽観的に考えましょう。

742 :文責:名無しさん:02/01/11 23:15 ID:ZakqRFK9
>>736
解禁でも禁止でも各々の判断は各々にまかせたい。
ただ、大麻問題は知れば知るほど色々な観点から疑問を感じるし、
「大麻ごときでマジになっちゃって、下らないね〜」などとは
思えないんだ僕には。大麻使用の非犯罪化に反対してる人の
一部には「ダメなものはダメ!」としか言ってない意見もある。
それぞれが考えて考えて考えるしかない。

743 : :02/01/11 23:26 ID:qDtJckcN
>>740
>法律ってのは民主的に制定されてるんだよ?つまり多数派がそう思ってるってことでしょ?

じゃあ、違憲立法審査権って、何であるんでしょうか。
その意見は、「多数派=正しい」が真であるときのみ意味を持つような気がします。

744 :文責:名無しさん:02/01/11 23:40 ID:2nbIVxhq
>>740
横槍スマソ
なんだが、
一方の意見(肯定派の意見)はまったく流されない状態は
プロパガンダといわれても仕方がないのでは?
つまり、作り上げられた多数派であるところが
問題だと738は言いたいんじゃないの?

745 :740:02/01/11 23:56 ID:B584r6iK
>>743
革命したかったら一人でやれ。
「違憲立法審査権」を最高裁がいつ、何回、どう言う理由で行使したか調べて来い。
極めて例外的な状況でのみ行使されていることがわかるから。

>>744
それをプロパガンダと言ってしまうと、全ての報道がプロパガンダに
なってしまうので… マスコミも人間の集団だから、ある一定の価値観に基づいた
報道しかできない。もちろん、大手マスコミで一方の意見が全く流されないのは
よろしくないとおもう。
でも、雑誌やネット、口コミなど、多様なコミュニケーションの手段があるので、
それらを活用していけばよい。
「作られた多数派」ではあるけど、多数派である以上(しかも圧倒的多数派でしょ?)それに
逆らうのは難しいでしょうね。なにしろ法律で禁止されている行為なのだから、大麻吸引というのは。

たびたび長文失礼。

746 : :02/01/12 00:30 ID:3gZ27BE5
>>745
うーんひょっとしてマスコミの方ですか?

>極めて例外的な状況でのみ行使されていることがわかるから。

それは論点がずれています。私が言いたいのは実情ではなく意義ですから。
あと、失礼ながら、発言を読み返してみたんですが、

>それをプロパガンダだって言い出したら、誰も話を聞いてくれなくなるよ。 (>>740
>もちろん、大手マスコミで一方の意見が全く流されないのはよろしくないとおもう。(>>745

あなたの立場は、どちらなんでしょうか?
人間の集団だから、各マスコミごとに違った価値観から報道してもいいと思うんですが。
どのマスコミも同じという方が怖いです。

釈迦に説法を承知で言えば、法律って言うのは常に正しいものではないですし、
多数か少数かは、意見の正当性とは無関係です。
あと、多数決は、それと同等の権力を持つ非多数決機関が機能して、初めて有効性を維持できるはずです。

747 :文責:名無しさん:02/01/12 00:48 ID:BaNWAPfv
>>746
>私が言いたいのは実情ではなく意義ですから。

意味不明。

>あなたの立場は、どちらなんでしょうか?
>人間の集団だから、各マスコミごとに違った価値観から報道してもいいと思うんですが。
>どのマスコミも同じという方が怖いです。

俺の立場は全く矛盾していない。
マスコミの報道が偏っているのは事実だが、それはある程度やむを得ないことであって
(だって、どの立場が正しいのかなんて、誰も分からないのだから)、それをプロパガンダ
だと言って頭から拒絶するような態度をとったら、そもそも報道してくれないし、だれも君のいう事を
聞いちゃあくれない。
マスコミごとの報道が一致しているのは、それが現状では圧倒的多数の意見であり、異論が微々たるものだから。
そして、法律で禁止されているから。

>釈迦に説法を承知で言えば、法律って言うのは常に正しいものではないですし、
>多数か少数かは、意見の正当性とは無関係です。
>あと、多数決は、それと同等の権力を持つ非多数決機関が機能して、初めて有効性を維持できるはずです。

聞いたようなことを言うでない、少年。
とりあえず多数の意見を正当であると認めなければ、何を正当であるとして
世の中を運営していくのだ?
「同等の権力を持つ非多数決機関」ってなに?そんなものがあったら
少数派のワガママを助長するだけではないか。

青臭い意見はもうやめや、墓穴掘るだけだから、もうちょっと勉強してから来たほうがいいよ。

748 :文責:名無しさん:02/01/12 01:12 ID:umo1OkLw
はやくすいてえ

749 :文責:名無しさん:02/01/12 01:13 ID:fJZ5UGcj
大多数から、見逃され、切り捨てられてしまった少数者の事実を
報道するのも、マスコミの1つの使命かもしれない?
現実的には難しいとは思うし、
やはり少数者の働きかけ無しには実現できそうにないが、
10回に1回でもいいから、こうした視点の転換のある報道もアリかと。

750 :747:02/01/12 01:14 ID:BaNWAPfv
長文書き込みばかりしたから、他のスレへ逝くぜよ。
疲れたから俺も吸いてえ。

751 :749:02/01/12 01:29 ID:fJZ5UGcj
もちろん、違法な薬物を助長するような番組は作れないが、
例えば、
「喫煙者の素顔、大麻で処罰を受けた人たちの実際と本音、処罰後の人生」
といったネタは掘り起こせると思うし、
ジャーナリスティックな価値も、それなりに、あると思う。

752 :巨額詐欺:02/01/12 02:12 ID:rjsX6saT
巨額詐欺の疑いのある、グローバリーについて

掲示板を拝見されてるの皆様、新年あけましておめでとうございます。
掲示板の趣旨とは直接関係ない話で申し訳ないのですが、この世の中では許せない事があります。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/index.htm

この会社はありもしない儲け話をでっち上げ、巧みに客の財産を聞き出し、全財産を巻き上げます。

2002年になりましたが、一向に改善する気配すらなく、悪質化は進む一方です。
この会社の営業は世間の皆様の迷惑になっています。

それだけではなく、人を騙して破産に追い込み、騙された人が仕方なくグローバリー社員を
殺人する事件も実際に発生し、新聞ザタになっています。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200001/24/0124e038-400.html

みなさんもこちらの掲示板に投稿し、悪徳会社に騙される不幸な人が増えないようご協力お願いしま
す。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=8745

また、この書き込みを見て賛同頂ける方はこの内容をコピーしていろんな掲示板に書き込みをお願いします。

753 :皇帝葉:02/01/12 03:19 ID:auEJnKpJ
>>751
ポール・マッカトニーでそれをやらないところが腐ってるんです。

754 :文責:名無しさん:02/01/12 03:34 ID:wEO1EhC1
>あと、多数決は、それと同等の権力を持つ非多数決機関が機能して、初めて有効性を
>維持できるはずです。

少数派の救済は考慮する必要あるんだけど、多数決と同等の権力を持つ
非多数決機関、などというのは存在し得ない。
ある機関が検証をし、情報を公開、検証材料を提示した上での多数決、
ということなら筋は通るが。

755 :文責:名無しさん:02/01/12 03:36 ID:wEO1EhC1
何が正しいか、なんて簡単に言えることではない。
だからこそ、大多数が「正しい」と考えることが立法化
される。

756 : :02/01/12 03:51 ID:3gZ27BE5
>>747
ちょっと呆れてしまいました。全然ご存じないんですね。
高校程度のなんてことない知識なので、解説は要らないかと思ったんですが・・・。

>とりあえず多数の意見を正当であると認めなければ、何を正当であるとして
>世の中を運営していくのだ?

普通に考えて、そのための憲法ではないでしょうか。
一応は自然権思想が成文化されたものですし、
是非はあるにしても、日本という国の原則ですから。

>「同等の権力を持つ非多数決機関」ってなに?そんなものがあったら

日本では違憲立法審査権を持つ、裁判所がこれに当たります。
もっとも、統治行為論のおかげであまり機能はしていないですが。
本来は、多数決が奪いやすいマイノリティの人権を保護するための機関でもあります。
人権人権って言うのも馬鹿っぽいですが、一応制度上。

>少数派のワガママを助長するだけではないか。

ええ、その可能性があるからこそ、
ご存知のように統治行為論に基づき、違憲判決があまり出ないんですよ。
ただし、やっぱり明白な人権侵害は違憲判決出てますけどね。

>青臭い意見はもうやめや、墓穴掘るだけだから、もうちょっと勉強してから来たほうがいいよ。

うーん、ロックやモンテスキューの辺りの思想を、
高校の政経の教科書程度ででも確認していただければ、
墓穴はそちらだとわかって頂けるはずです。

最後に、マスコミが偏っているのはむしろいいことです。
でもね、その偏り方がどのマスコミも一様なのは、怖いことですよ。

757 :文責:名無しさん:02/01/12 04:22 ID:FI3jdy2y
辻元の旦那は『マリファナ・ナウ』で有名な第三書館オーナー。
ならば辻元に国会で追求してもらいましょう。
「ソーリ、大麻の是非も『民』に任せたらどうでしょう?」

758 :文責:名無しさん:02/01/12 05:17 ID:ACQ5k0+N
>>724
>誰も大麻はタバコのように一日中ふかしていられる嗜好品だなどとは
>言ってないだろう。

ところが、解禁派の主張は一日ふかしていても無害と言いたいらしいよ。

759 ::02/01/12 06:01 ID:U1Ol5uC0
反日 反天皇 日本テレビ 木村優子

760 :文責:名無しさん:02/01/12 07:32 ID:cNnZ/1aB
ははは。バカサヨが自分探しなどと言わなければ解禁は推進されるのだよ(W
大麻は害のほうが益よりも多いというのが一般の理解。
アルコールの被害者は日本では約400万人。
大麻解禁による被害が一人でも想定されれば解禁に世論が傾くことはなさそう。
判断力が曇る薬物を解禁するほど日本人は甘く無い(W

解禁論者よ
お前等は乱交パーティしたいだけなんちゃうか?

大麻やってる奴等の目的って乱交でしょ?

761 :文責:名無しさん:02/01/12 07:36 ID:/CQRscPw
>760のような単なる煽りは放置しましょう。>皆さん

762 : :02/01/12 07:39 ID:99NIumom
大麻のダンナに北朝鮮産覚醒剤の清美か。まさに似合いだな。

763 :760:02/01/12 07:42 ID:jwZN5TJp
痛いとこ突いちゃったかな(W
大麻決めてるやつって大抵は乱交パーティに逝くよね?

764 :760:02/01/12 07:47 ID:PMc3UvMe
もちろん、愚同者の大麻イストもいるだろうが、
大抵は幻覚剤のムスカリンとか LSDにも興味を持ってるのが多い。
つまりは反社会的な敗北者の温床なのでは?

>サヨ
真面目に左翼してくれ。薬物に逃げるな!
先人の教訓を生かせ。
ヒッピーは流行らないんだよ!!!

765 :747:02/01/12 08:54 ID:Oxq7B49M
うー、昨夜もう書かないって逝ったのだが…

なんでこのスレに来る解禁派って、>>756のような頭でっかちのヴァカばかりなんだ?
大麻は嗜好品だ、酒より害がない、だから吸わせてくれ、偏見を持った報道はしないでくれ、
って素直に言えばいいのに。
なんで憲法がどうの思想がどうの社会がどうのなんて青臭い理屈つけるんだ?
そんな事言ってるから胡散臭いヤツらだって偏見の目で見られるってことが分からんのだろうか?
こんなヤツらしかいないんじゃ、中立派の俺も反対派になってしまいそうだ。
マジでサヨなんじゃないのか?こいつら…

766 :文責:名無しさん:02/01/12 11:37 ID:fOELess9
すくなくとも,今の状況では安全が立証されてない食品を認可するのは流れが逆だろう。
食品に対して世間一般が望んでるのは
「疑わしきは禁止」
ってことだろう。
むしろタバコや酒がこの原則に反してるんであって大麻を解禁する理由にはならないよ。

767 :文責:名無しさん:02/01/12 12:47 ID:iAyG8zvQ
まあ。ピイスボウトなる治外法権の場で犯りなさいってこった。

大麻や乱交を地上で犯るのは許さんってこった(W

768 : :02/01/12 13:15 ID:2eRYR2xZ
大麻を合法化して、徹底的に税金搾り取れや。
酒やたばこもさらに増税。

769 :702:02/01/12 13:20 ID:Q3/7Ewab
>>765
>大麻は嗜好品だ、酒より害がない、だから吸わせてくれ、偏見を持った報道はしない
>でくれ、って素直に言えばいいのに。

あ、この主張は昔からあるんですよ。
で、それが無視されて今にいたるです。(過去の解放運動)
私の場合、そのころの運動の背景にある個人主義的な主張に今一つ賛同できず静観し
てました。(あ、あと何やら革命思想的なところも嫌な感じがしたかな?)
その後大麻の医療使用の可能性や逮捕者の悲惨な話など無視すべきでない事例を見聞
するにいたり、黙っていたら何も変わらないことからカンナビストの主張に強く賛同
し活動してます。

それでですね、747氏にお願いしたいのですが、少しだけ本気で大麻問題を調べていた
だけないものでしょうか? 大麻肯定論の立場になると良く分りますが、ある程度の
理論武装しないと肝心の“国が嘘をついて逮捕者を生み出している”を顧みてもらえ
ないのですよ。(これがサヨ的な印象を与えるんだと思いますが。)
それからひとくくりに大麻肯定論者を見てしまうと、わけ分らなくなると思う。
どんな団体でも一枚岩じゃないように、大麻肯定論者も個人的な背景がいろいろあり
ます。カンナビストなどは非喫煙者もいますのでなおさら。
ある意味、思想・宗教など組織的な意志統制がとられていないことの証明でもありま
すが。

770 :名無しさん@_@ :02/01/12 13:46 ID:U+2c2eh1
まぁまぁちょいこれ見て見ろよブラクラじゃないぞ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4700/image01.gif
1分ぐらいよーーーーーく探してみすげーぞ
ハッキリ言って俺はビビラネーって思ったけどビビッタ

771 :文責:名無しさん:02/01/12 13:53 ID:gqPNDoyi
>770
びびった

772 :ナーナ氏=747:02/01/12 14:18 ID:Oxq7B49M
>>769
やだよ、めんどくさいもん。そこまで大麻に思い入れないし。
それに、内部が一枚岩でないのなら、それこそ理論武装なんかやめて単純な理屈で押した
ほうがよいのでは?ただでさえ少数派なのに、思想信条に関わる事を持ち出すと余計分裂するのでは?

まあ、考え方はそれぞれなんで押しつける気は全くないけど、趣味嗜好の話に
余計な理屈は要らないと思う。パチンコや麻雀の社会的意義について話す奴とか
いたら、友達になりたくないもん。

773 :文責:名無しさん:02/01/12 14:23 ID:nQPhi5kY
皆さんはちっぱけな自分からぬけ出したいと思ったことはないのかな?
意識を拡大したいと思ったことはないのかな?

大麻は意識を変容して本当の自分を探し出し見つけることのできるアイテムです。

世界中でその安全性が確認されています。

保守的な頑迷な日本人は忌避していますが、それだけにこそ
大麻解放の必要性があるのです。

774 :文責:名無しさん:02/01/12 14:26 ID:fOELess9
>>773
>世界中でその安全性が確認されています。

なら,なんで完全解禁国はないんだ?

775 :文責:名無しさん:02/01/12 14:29 ID:fOELess9
それに,すぐに人生論に持っていくところも賛成派の悪い癖だな

776 :文責:名無しさん:02/01/12 14:31 ID:2FAIT+Rq
>>774
それはまだ意識を変革できるステージに達していない人間が大麻を悪用するおそれがあるからです。

777 :文責:名無しさん:02/01/12 14:33 ID:2FAIT+Rq
愛と平和
ラブあんどピース
これが理解できていない人間には大麻施用資格はありません。

しっかりとした導き手に従って意識変革の旅にでかけましょう。

778 :文責:名無しさん:02/01/12 14:36 ID:fOELess9
大麻が無くちゃ進歩しないなんて不自由な脳だね。

779 :皇帝葉:02/01/12 14:38 ID:auEJnKpJ
>>770
ワラタ!!

780 :皇帝葉:02/01/12 14:49 ID:auEJnKpJ
>>772
パチンコの社会的意義や人生における意味の話を自販機喫茶店内中の人間に聴き入らせた私は偉大だ。
(仕事中にサボっているサラリーマン、行く当ての無い無職の男と思われる人間ばかりだったが)

781 :皇帝葉:02/01/12 15:16 ID:auEJnKpJ
>>778

「よりぬき、662の報道の自由」
報道の自由
報道してほしかったら自分から売りこむのが先。
あまり報道されてないってことは、それだけの価値を認められてないってこと
お前、何もしないで取材してもらって、正しく報道してもらうのが当然と思ってるのか?
大麻賛成派は圧倒的少数なの。その主張が採り上げられないのは当たり前。
仮に採り上げられても、歪曲されるのは当たり前。

価値も分かっていない白痴・無知・怠慢・傲慢で不自由な脳が考える報道の自由

782 :皇帝葉:02/01/12 15:18 ID:auEJnKpJ
不自由な脳味噌というより腐っている脳味噌、クソミソですな

783 :文責:名無しさん:02/01/12 15:33 ID:wHkAm7xE
>>747
あなた702と理屈の言い合いして論破され
その702をヴゥアカ呼ばわり。
いったい何がしたいの?
そんで702の提案には”面倒くさい”
正直あきれたね。

784 :ナーナ氏:02/01/12 15:38 ID:Oxq7B49M
>>783
どこがどう論破されてるのか挙げてくれ(w
俺は何もしたくないぞ、積極的に吸いたいわけじゃないから。そう書いてるじゃん。

785 :文責:名無しさん:02/01/12 15:53 ID:wHkAm7xE
>>756 の意見に対する答えが>>765
でしょう?
俺はこの辺から論破されたと感じたけど。
違うなら理屈には理屈で対抗したら?
>俺は何もしたくないぞ、
何もしたくないとは?
いままでのやり取りって何?
>積極的に吸いたいわけじゃないから。そう書いてるじゃん
俺だって積極的に吸いたいわけじゃないよ。
それは理屈にならないでしょう。

786 :三村マサカズ:02/01/12 16:05 ID:+nPkdbWq
解禁派の目的は 乱交パーティかよ!!

787 :文責:名無しさん:02/01/12 16:34 ID:63/pbsp9
>>765とか見てたら左翼的に傾いてきた自分に気がついた。
麻を教えてくれた人がそういう話が好きなので。
いいことなのか、良くない事なのか。
今まではマスコミに対し「あんたらちゃんと麻を勉強しろ!」とか怒ってた。
今では「あんたらホンマは全員わかってるんやろ!」と考える。
最近また「それは考えすぎ?」とか思う。
正直混乱してきた。
小倉智明の「何でそんなものに頼らなければ〜」が特に嫌だったけど、
彼は麻の知識があるのかないのか等。
ココ最近、政治も利権のみで動くとまで考え出していたけど、
もうちょっと好意的に見てもいいかなと思い始めた。
今までの考えは左翼的になりすぎ?
悩み相談みたいかな?長文申し訳ないです。
誰か答えてー。

ところで左翼って今の政府を悪く考える事、でイイんでしょ?

788 :ナーナ氏:02/01/12 16:39 ID:EJ1fRMQb
>>785
だから全然論破されてないだろ?
おれは彼の理屈のないようをどうこう言ってるんじゃないぞ?
たかが嗜好品広めるために人生語ったり憲法持ち出したり思想家の名前出したり
するな、って言ってるの。
そういうことすると怪しい奴だと思われるし、頭でっかちのサヨが御託を並べてる
(ヒッピーあたりが昔言ってた事と似てるだろ?)と思われて却って逆効果だから
やめろ、って言ってるの。分かりましたか?

俺は何もしたくない、って、当たり前じゃん。解禁されたら試しに吸ってみたいな、
っていう程度の立場なんだから、俺は。これは散々言ってるんだが。
その程度のものに自分から積極的に動くほどヒマ人じゃないぞ。ただし、誤解や
偏見で解禁が遅れるのは嫌だから、解禁派は気をつけて運動してくれ、少なくとも
俺は足は引っ張らないよ、という立場なのだが。
これじゃ逝けないのか?プラカード持ってシュプレヒコール上げろとでも?

頼むからさあ、高校生レベルの読解力を身につけてから意見してくれないか?
連休でヒマしてる子供の相手は疲れるから勘弁してくれ。

789 :文責:名無しさん:02/01/12 16:41 ID:63/pbsp9
ゴメン文章へただ
「あんたらホンマは全員〜」と「小倉智明が嫌」「政治も利権のみで動く」が同じ時期
左翼は急進派・社会主義・共産主義などの立場(広辞苑)

790 :文責:名無しさん:02/01/12 16:43 ID:63/pbsp9
>>789>>787の補足
脱線なのでウザかったら無視してください

791 :ナーナ氏:02/01/12 16:51 ID:EJ1fRMQb
自分もウザいので消えるです。ごめんなさい。

792 :文責:名無しさん:02/01/12 17:09 ID:JKbqAL/T
大麻は、科学的に見てアルコールやタバコと比べても有害性が高いとはいえない。このような大麻を大麻取締法によって取り締まり、刑事罰を科すことは不当な人権侵害である。
現在大麻非犯罪化している国はオランダ、ベルギー、スペイン、ドイツ、イギリス、オランダ、スイス等西ヨーロッパ
これをほとんどの日本人は知らないので意外なことと思うだろう。
最も厳しいとされるアメリカでも州によるが非犯罪化の議論は起こっており逮捕は少ないのが現実。
覚せい剤などハードドラッグとは全く別であり酒タバコなどのソフトドラッグと同義である

793 :文責:名無しさん:02/01/12 17:18 ID:3sOKUQAo
ウザすぎ。薬板にでも逝け
同じコピぺを繰り返すサヨなみの解禁論者は消え去れ!

794 :文責:名無しさん:02/01/12 17:20 ID:3sOKUQAo
大麻は科学的に見て精神的依存性が確認されている。
また、大麻の影響下にある人間は廃人である(W

795 :文責:名無しさん:02/01/12 17:36 ID:fOELess9
非犯罪化って合法化とはちがうだろ

796 :ナーンチャッテ:02/01/12 17:42 ID:15KD0nfP
大麻についておそらく良く知っていると思われる文化人・マスコミ人は誰?
公に解禁せよ!と言う人はほとんどいないだろうが、話聞いてて「あ、分かってるな」
と思われる人。僕はほとんどtv見ないのでよく知りません。

797 :皇帝葉:02/01/12 17:49 ID:auEJnKpJ
>>794
同内容の嘘丸分かりな煽りを繰り返す厨房なみの馬鹿は消え去れ!

798 :文責:名無しさん:02/01/12 18:03 ID:Imx06X3x
解禁派に対する反発が強いのは
「否定派=現在の日本社会」を

「遅れたもの、欧州に比べ劣っているもの」という考えを
あからさまに出すから、感情を刺激する、ってのがあるだろう。
実は俺も刺激された(w。

個人的自由はともかく、植民地統治責任とかでは
「反省しない」というレッテルが貼られている我が日本より
遥かにひどい後進国だと思うがね。

直接の関係がないので下げとく。

799 :文責:名無しさん:02/01/12 18:16 ID:Imx06X3x
後進国っていうのはいうまでもなくオランダのこと。

京都国立博物館で以前オランダ展やってて
インドネシアの諸侯から献上された刀剣とかを
誇らしげに展示してたよ。
まあ日本でいえば親日派朝鮮人や満州国の高官から贈呈された
宝物を展示するようなもんだ。

で、説明文には「オランダはインドネシアと昔から深い関係があり云々」
おいおい、って思った。

これも下げ。

800 :文責:名無しさん:02/01/12 18:17 ID:Imx06X3x
この展示会、主催はいうまでもなくオランダ。

801 :文責:名無しさん:02/01/12 18:27 ID:nQPhi5kY
>>797の厨房に捧ぐ(W
http://www.ocnow.com/community/groups/ncadd/All_About_Marijuana.html
HOW LONG DOES THC STAY IN THE BODY?

THC is a fat soluble drug that collects in the fatty tissues of the body such as the brain and
sex glands. The body rids itself of THC at a very slow rate. It takes about one month for
all of the chemicals in one joint of marijuana to be eliminated from the body. Regular users
continue to collect THC in their fatty tissues so that their bodies are never drug-free. when
a regular user does stop using marijuana, it may take three months or more for the body to
eliminate the chemicals.

IS MARIJUANA PSYCHOLOGICALLY ADDICTIVE?

Absolutely! Marijuana is classified as a psychologically addictive drug. Long term abusers
of marijuana report that they have a hard time limiting its use. They also develop a
physical tolerance to the drug, which means they must increase the amount they use to get
the desired effect.

WHAT ARE THE PSYCHOLOGICAL EFFECTS OF USING MARIJUANA?

A few of the psychological effects of using marijuana include the following.

Confused thinking.
Depression.
Reduced ability to deal with abstract or complex problems.
Short attention span.
Short term memory loss.
Impaired judgment.
Lack of motivation.

802 :皇帝葉:02/01/12 18:36 ID:auEJnKpJ
>>801
それは>>794の幼稚な厨房に捧げて下さい。

803 :文責:名無しさん:02/01/12 18:41 ID:fOELess9
>>802
801のリンク先は794を肯定してると思うんだが?

804 :お馴染み安芸アゲオ:02/01/12 18:41 ID:Nmq0HCrs
>ウザすぎ。薬板にでも逝け
>同じコピぺを繰り返すサヨなみの解禁論者は消え去れ!

けーけけ無駄無駄このおれが鬼の如く上げ捲くってやるぜ

805 :801=794:02/01/12 18:43 ID:EAH4M6aD
>>802
おまえバカ?
読んだか?
801は794に近いこと言ってるいわば、論拠だぞ(W

806 :756:02/01/12 18:45 ID:3gZ27BE5
>>765
おいおい、勘弁しろよ。ガキじゃないんだから・・・。

>大麻は嗜好品だ、酒より害がない、だから吸わせてくれ、偏見を持った報道はしないでくれ、
>って素直に言えばいいのに。

だから、そういう大麻を禁止する法律があるってのはどうなの?
で、それを一方的に流すマスコミはどうなの?
ここは大麻吸わせてくれスレじゃないんだから。
偏見を持った報道は別にかまわないが、どのマスコミも同じ偏見を持っているのは問題だろう。

あと、報道の態度を考える際に、憲法やその基礎となる思想が出てくるのは当たり前のことじゃないか。

左翼左翼って言うがそもそもスレ違いな上に、
多数派が国を牛耳り、マスコミはすべてそれに従うってのは、
それは・・・中国やロシアや北朝鮮だろ。
言っておくが、北朝鮮の選挙制度は日本よりも民主的だぞ。

多数は常に正しい(=一般意思?)、
マスコミが多数派側の報道しかしないのは仕方の無いこと

俺には、君の方がバリバリの左翼に見える。

807 :文責:名無しさん:02/01/12 18:54 ID:fOELess9
大麻の安全性が不明なんだから禁止されているのは当然。

808 :文責:名無しさん:02/01/12 18:54 ID:QBXGNAZJ
サヨの言動からこのスレの主旨が見えた

北鮮が大麻を資金源にしている
大麻容認論で大麻摂取者の罪悪感を消そうとしている

809 :756:02/01/12 19:14 ID:3gZ27BE5
>>801
おお、なるほど。
しかし、それって全部犯罪を誘発するかどうかには触れて無くないか?
触れてるとしたらimpaired judgementかなぁ。

http://www.ocnow.com/community/groups/ncadd/All_About_Alcohol.html
ちなみに、そのページでのアルコールの記述はこんなのだった。
長いから精神的影響のところだけ引用する。

Abuse of alcohol can cause many psychological and emotional problems such as the following. Abnormal, aggressive or reckless behavior.

Difficulty in thinking and concentrating.
Extreme Mood swings.
Impaired ability to work.
Lowered inhibitions.
Withdrawal from family and friends.

・・・こっちの方が酷くねぇ?w

810 :文責:名無しさん:02/01/12 19:23 ID:fuSxMVer
ヒッピーは今何をしてるんだろう。

811 :702:02/01/12 19:49 ID:zlWXV/kj
>>770
まぢビビった。(^^;

>>772 ナーナ氏。
いっちゃったのかな? すいません遅レスで。(^^;
>>756は私じゃ無いっスよ。念のため。)
ところで議論で論破するとかされるとか、わたしゃ興味無いっス。
ただ、ちょっとだけ誤解を解いておきたいのですが、嗜好品を広めるためだけにやっ
てる訳じゃ無いんです。もちろんその立場の方もいますから全否定する気もありませ
んが。 それから>>751で749氏が指摘しておられるような事例にもっと目を向けてい
ただきたいっス。 まじ非道いですよ。けどそれに絡めて警察批判は逮捕経験者以外
は言うべきじゃ無いと思ってます。
御忠告は真摯に受け止めます。また何かありましたら御助言宜しく。

>>798
蘭国に対する見方は同意。英国なんぞ略奪博物館ありますもんね。(笑)
またナーナ氏に注意されちゃいそうだけど、大麻規制の背景に植民地支配が絡んでる
とわたしゃ見ています。そんな記録もあるらしいんですよ、土人が大麻吸ってサボる
から規制したとか。 だいたい日本で大麻規制はじめた時の言い草が『黒人米兵が大
麻を好むから』ですから。「ダメ。ゼッタイ。」に出てくる無動機症候群もそっから
来てるんじゃ無いかな?

ん〜、なんつか自分が一番言いたいことって、もしかすると日本人と大麻のかかわり
なのかもです。 大麻の神様がいるのも日本ぐらいだし。
(大麻好きの神様は他国にもいる。)
も少しだけでも大麻=悪のイメージは無くして欲しいですね〜。
そいから訳の分らん理屈や嘘八百、捏造実験で人を拘束するな〜っと。(蛇足)

812 :文責:名無しさん:02/01/12 19:49 ID:0Tztyen5
>>808
北に詳しい方ですか?

813 :ナーナ氏:02/01/12 20:01 ID:EJ1fRMQb
>>702=811
ちょこっとだけ。
いや、そういう話は(少なくとも私にとっては)いいんじゃないでしょうか。
体験者の話っていうのは貴重ですし(ここでイデオロギーが絡むとデッチ上げの危険もあるのですが…)、
伝える価値はあると思いますよ。私も勉強になりますし。
それに、事実(に近いと思われること)に則った考察や主張はどんどんすべきだとも思います。

こちらこそ、小姑臭く説教垂れて済みませんでした。ごめんなさい。 

814 :文責:名無しさん:02/01/12 20:19 ID:4lkFMvB+
大麻を常用すると770みたいな幻覚が見えるッス
最高ッス

815 :文責:名無しさん:02/01/12 20:32 ID:hojNt3dG
>けーけけ無駄無駄このおれが鬼の如く上げ捲くってやるぜ

ひきょうだぞてめーこんなすれあげんなよ

816 :皇帝葉:02/01/12 21:38 ID:auEJnKpJ
>>805
読みましたけど別にいいんじゃないのですか?
否定派の論拠やソースが無さ過ぎてイライラしていましたし。

>>814
大麻を吸ってあんな幻覚が見えて最高と言える人は先輩しかいないと思いまッス
やっぱ先輩は最高ッス


>>815
そこで現れました我等がヒーロー皇帝葉マン!卑怯な輩をばったばったとなぎ倒し!!

817 :皇帝葉@ナレーター:02/01/12 21:43 ID:auEJnKpJ
読者に説明しよう
この皇帝葉マンとは普段は皇帝の身分で素性を隠しているが、
肯定派がピンチの時にはマターリ一服してから現れる正義のヒーローなのである!

818 :文責:名無しさん:02/01/12 21:55 ID:fOELess9

ようするに
安全性が確認されてない食品は解禁する必要は無いってことでいいですね

819 :皇帝葉:02/01/12 22:01 ID:auEJnKpJ
>>818
あなたは>>807の書き込みと総合してようするに
安全性の確認されてない食品・嗜好品は全て禁止にする必要があるってことでいいですね

820 :文責:名無しさん:02/01/12 22:04 ID:fOELess9
>>819
>安全性の確認されてない食品・嗜好品は全て禁止にする必要があるってことでいいですね

当然じゃないですか??むしろタバコや酒を禁止すべきでしょ。

821 :文責:名無しさん:02/01/12 22:05 ID:qmA2C9qD
要するに。非犯罪化すりゃ良いんだよ非犯罪化!

822 :皇帝葉:02/01/12 22:16 ID:auEJnKpJ
>>820
人々の楽しみや嗜好性を全く無視していますな
酒とタバコより先に、比較して体への安全性があるとされて精神的メリットがあるが米国から押しつけられた法律で違法とされている大麻を非難攻撃するのですね
一度でも大麻を吸ってマターリした上でご自分を考えた直される時間をとった方が宜しいのではないかというアドバイスです。

そうして生まれ変わったあなたに危機が訪れたときは躊躇せずに大声で呼びましょう
我等がヒーロー皇帝葉マンを!

823 :文責:名無しさん:02/01/12 22:22 ID:fOELess9
まあ,酒タバコは普及しまくっちゃったんでいまさら禁止ってわけにも行かんけど
大麻はもうすでに禁止にある程度成功してるんだからいまさら解禁する必要はないだろ。
安全性にしたって,毒であるっていう報告もあるんだからね。
禁止にしといて損は無い。

824 :皇帝葉:02/01/12 22:34 ID:auEJnKpJ
>>823
あなたのその曖昧で馴れ合い的な考え方がいけないのです。
その自己都合的でいい加減な考えで堂々物申す姿勢を改めてください!

825 :皇帝葉:02/01/12 22:36 ID:auEJnKpJ
なあなあ的なくせに食いつきだけを欲する例えればブルーギルみたいなものですかね

826 :文責:名無しさん:02/01/12 22:41 ID:fOELess9
とにかく,大麻のように安全性に疑問の有るものは禁止ってのは今や常識じゃないか?

827 :皇帝葉:02/01/12 22:41 ID:auEJnKpJ
>>823
>大麻はもうすでに禁止にある程度成功してる
ある程度とはってどの程度ですかね?
成功と呼ぶ成功と言える理由とその取り締まりの根拠を述べてください。

828 :皇帝葉:02/01/12 22:42 ID:auEJnKpJ
>>826
だからあなたみたいな不自由な脳味噌の考えでとにかく常識とか述べないでください
皇帝葉マンを呼びますよ?

829 :文責:名無しさん:02/01/12 22:44 ID:fOELess9
じゃなにかい?
安全性は関係ないってのか?
個人の嗜好のほうが優先されるのか?

830 :皇帝葉:02/01/12 22:47 ID:auEJnKpJ
>>829
>安全性は関係ないってのか?
酒とタバコに比べてという意見がすっかり忘れ去られてますね
議論のすり替えというやつですが故意的だとしたらかなり悪質ですね 

831 :文責:名無しさん:02/01/12 22:48 ID:fOELess9
>>830
だからその酒タバコに比べて安全という話は結論出てないだろうが。

832 : :02/01/12 22:52 ID:3gZ27BE5
>>829
そうだよ?そんなことも知らないのか?
安全性って言うならさ、完全に安全な食べ物ってあるのかどうか検索してみれw
大麻開放なんてどうでもいいが、とりあえずその程度のことは知っておけって。

833 : :02/01/12 22:53 ID:2VClwIfu
なんでジャンキーの人は大麻解禁って声高に言うの?
なくても普通誰も困らないのに。
世の中には麻薬よりもっと面白い事があるのにさ。

834 : :02/01/12 22:54 ID:3gZ27BE5
http://www.ms-square.org/mstaimajyouhou4.html

835 :文責:名無しさん:02/01/12 22:56 ID:6DLsgX3/
いいからかいほうすりゃいいんだよかいほうすりゃあ

836 :文責:名無しさん:02/01/12 23:00 ID:fOELess9
>>832
勘違いしないで欲しいんだが別に「無害」でならなければならない言ってない。
すべての食品は毒にもなりうるからね。
で通常摂取する量で「安全」かどうかってのがいつも問題になる。
大麻の場合,この閾値がはっきりしていない。

837 :文責:名無しさん:02/01/12 23:00 ID:TgFCG+z9
>833
面白いことなんてこの世にねえよ
何を面白いと思うかだ
お前が何を面白いと思うか知らんが他人の趣味規制すんな馬鹿が

838 :安芸アゲオ:02/01/12 23:29 ID:/c4uE59e
今日もせっせと晒し上げ

839 :文責:名無しさん:02/01/13 00:17 ID:/SsxqcHe
即刻解放すべし

840 :大麻最高:02/01/13 00:23 ID:5TgCfevj
今すぐ解放すべし

841 :文責:名無しさん:02/01/13 00:25 ID:xgOtTnJd
大麻は、科学的に見てアルコールやタバコと比べても有害性が高いとはいえない。このような大麻を大麻取締法によって取り締まり、刑事罰を科すことは不当な人権侵害である。
現在大麻非犯罪化している国はオランダ、ベルギー、スペイン、ドイツ、イギリス、オランダ、スイス等西ヨーロッパ
これをほとんどの日本人は知らないので意外なことと思うだろう。
最も厳しいとされるアメリカでも州によるが非犯罪化の議論は起こっており逮捕は少ないのが現実。
覚せい剤などハードドラッグとは全く別であり酒タバコなどのソフトドラッグと同義である

842 :文責:名無しさん:02/01/13 00:44 ID:WpQUYDJI
論破されまくったサヨの末路は大麻か(W

843 :文責:名無しさん:02/01/13 00:53 ID:ogkLM/2A
これは「自由主義」と「テロリズム」との戦いだ!

844 :文責:名無しさん:02/01/13 00:55 ID:OiTXMu/c
サヨは何の関係もないだろサヨは
ウヨは自分の考えに合わんものはすべてサヨか

845 :文責:名無しさん:02/01/13 00:57 ID:gLWGcj4O
大麻が吸いたい
それだけよ
それがサヨか

846 :文責:名無しさん:02/01/13 01:01 ID:TQc9KHZh
>>844
このスレを見るまではオレは無関心派だった。
しかし、このスレを見て解禁論者はサヨと同じ臭いがすることに気付いた。
というわけでサヨ=解禁論者を許すわけには行かない(W

847 :文責:名無しさん:02/01/13 01:09 ID:zKfWNP3l
有力な意見のまとめ

解禁反対派の意見

酒、タバコは害があるが禁止するのは困難がともなうので禁止は現実的ではない。
大麻は害があるので禁止。

解禁派の意見

害のある酒、タバコが許されているので大麻も許されるべきだ。

↑これでは議論は平行線
解決策
この板は相応しく無いので薬板に逝ってくれ

848 :文責:名無しさん:02/01/13 01:09 ID:gLWGcj4O
と、言うことは846はウヨ

849 :文責:名無しさん:02/01/13 01:11 ID:LUav4/QT
薬板で解禁話なんてして何か意味あるか?
大人しく上げ続けられてろ

850 :文責:名無しさん:02/01/13 01:17 ID:HPyPzrk7
数年前までオンスで買いかなり常用していたが
また吸いたいと思うこともあるけど副作用といえばちょいと
鬱になるかなぁ。あと痰がすごいよ。まぁたばこも93も
吸いすぎればいけないってことだな。

851 :文責:名無しさん:02/01/13 01:20 ID:e0DhtEPq
>>850は臭いので職場では話題になっていた(W

852 :文責:名無しさん:02/01/13 01:20 ID:LUav4/QT
かいほうしろやあしろやあしろやあ

853 :文責:名無しさん:02/01/13 01:53 ID:LUav4/QT
大麻は、科学的に見てアルコールやタバコと比べても有害性が高いとはいえない。このような大麻を大麻取締法によって取り締まり、刑事罰を科すことは不当な人権侵害である。
現在大麻非犯罪化している国はオランダ、ベルギー、スペイン、ドイツ、イギリス、オランダ、スイス等西ヨーロッパ
これをほとんどの日本人は知らないので意外なことと思うだろう。
最も厳しいとされるアメリカでも州によるが非犯罪化の議論は起こっており逮捕は少ないのが現実。
覚せい剤などハードドラッグとは全く別であり酒タバコなどのソフトドラッグと同義である

854 :文責:名無しさん:02/01/13 01:55 ID:WmHG11JG
>>833
麻薬の話はここではしてないのですが?

855 :ウヨ:02/01/13 01:55 ID:TNFOyrbD
第四者的に見て解禁論は外国人無責任受け入れ派に通じるものがある(W

856 :文責:名無しさん:02/01/13 01:57 ID:WmHG11JG
>>846
すぐウヨサヨの話に持ち込もうとするあなたはウヨ厨ですね?

857 :文責:名無しさん:02/01/13 01:57 ID:Bnkcnc9v
>>856
逆も然り(藁

858 :文責:名無しさん:02/01/13 01:58 ID:2kxOOnN2
>>856
「ウヨ厨」って言葉ふつう使わないよ。それを言うのは…

859 :文責:名無しさん:02/01/13 01:59 ID:WmHG11JG
>>855
解禁論の内容が理解できないので雰囲気で判断するんですね。
それに全然関係ない話を持ち出すのはウヨ厨の悪い癖だ。

860 :文責:名無しさん:02/01/13 02:00 ID:2kxOOnN2
>>859
「ウヨ厨」って言葉ふつう使わないよ。それを言うのは…
 

861 :文責:名無しさん:02/01/13 02:03 ID:WmHG11JG
>>858 >>860
あなたもウヨ厨ですか?耳障りなんですか?
ウヨクのまねごとをする厨房をウヨ厨といってるんですが?

862 :文責:名無しさん:02/01/13 02:05 ID:2kxOOnN2
>>861
「ウヨ厨」って言葉ふつう使わないよ。それを言うのは…
    

863 :文責:名無しさん:02/01/13 02:10 ID:TNFOyrbD
結論

解禁派はサヨだった(藁

864 :文責:名無しさん:02/01/13 02:18 ID:WuYhSFV4
なんだ北鮮の販売促進のキャンペーンだったのか

865 :文責:名無しさん:02/01/13 02:37 ID:LUav4/QT
大麻解放派がサヨの匂いがするのはカンナビストの幹部クラスが元左翼だから
「人権」やら政府批判やら、カンナビストの主張もそれに習う。
しかーしほとんどの解放派は別に左翼ではない。大義名分として使えるから幹部のいうことを聞いているだけ。

実際はよーするに「大麻が吸いたい」だけ。

サヨの匂いはしても実態はウヨサヨ以前に大してイデオロギーなど持ってもいない遊び人が大半

なのでサヨ攻撃がしたいだけのウヨは他に逝ってくれ。

866 :文責:名無しさん:02/01/13 02:40 ID:FE0jhsHl
危険なものを「安全だ」と言うのはヤバイが、

安全なものを「危険だ」と言うのはべつにヤバくはない。

867 :文責:名無しさん:02/01/13 02:42 ID:mcSqTAAP
>>865
論破されて論点すり替え晒しage(プププ

>>866
過剰に反応してもどうかとは思いますがね。JOCのように。

868 :文責:名無しさん:02/01/13 02:44 ID:zW0e19yZ
イギリスでマリファナ解禁になったのってゼツシツ?

869 :文責:名無しさん:02/01/13 02:57 ID:2x79MeRz
反対派の方がサヨっぽいと思うんだけど?

870 :文責:名無しさん :02/01/13 03:00 ID:vBgMRspj
>>770
夜中にこんなもんみせんじゃねーよ・・・・・・・・・・・
ビクーリシマシタ

871 :文責:名無しさん:02/01/13 03:15 ID:y6Q/MvLD
>>816
>大麻を吸ってあんな幻覚が見えて最高と言える人は先輩しかいないと思いまッス
>やっぱ先輩は最高ッス

後輩は大麻を吸ってどんな幻覚が見えるか おしえて欲しいッス
それは地上の楽園の光景ッスか?

872 :皇帝葉:02/01/13 03:37 ID:zQe/6p2P
>>871
大麻を吸って幻覚を見た事はありません。
一分間ぐらいランプや蛍光灯を見つめた後の残光がとてもキレイに感じます。

>それは地上の楽園の光景ッスか?
大麻で幻覚がお見えになる先輩はどういった地上の楽園の光景でしたでしょうか。
やっぱ最高っスか?

873 :文責:名無しさん:02/01/13 03:43 ID:y6Q/MvLD
>>872
先輩は地上の楽園は見えないッス よく見ると偉大な首領様の
お姿が拝めるッスが

874 :これ常識:02/01/13 03:44 ID:ogkLM/2A
解禁派...良識、勤勉、一般人、前戯あり
禁止派...偽善、麻薬利権、暴力団、いきなり挿入

875 :皇帝葉:02/01/13 04:04 ID:zQe/6p2P
>>873
美女が歌い踊り喜び組って文字が見えたって噂はデマだったんスカね。
先輩が首領様からお土産に貰った葛篭の中は白い粉だったというのもデマッスか?

876 :文責:名無しさん:02/01/13 04:30 ID:y6Q/MvLD
>>875
新たな幻覚ッスか 健康のため吸いすぎに注意するッス
先輩は寝るス

877 :皇帝葉:02/01/13 04:33 ID:zQe/6p2P
一生起きてこない事をお祈りするッス

878 :文責:名無しさん:02/01/13 04:36 ID:y6Q/MvLD
やっぱり大麻を吸うと粗暴になるッス
先輩は禁煙するス じゃ寝るス

879 :皇帝葉:02/01/13 04:39 ID:zQe/6p2P
先輩はゾンビみたいな人って噂はやっぱ本当だったッス。。。

880 :文責:名無しさん:02/01/13 10:03 ID:kjrOjaqX
>867 論破されて論点すり替え晒しage(プププ

↑うはーはははこりゃ大笑い笑いが止まらん865のどこが論破されてんだははは
こりゃ大笑いウヨどもがサヨ話にすり替えするからいってんのに読解力0%(w
わざとにしても笑え過ぎるよこりゃ(w

881 :名無しって?:02/01/13 10:13 ID:LbxV7STo
>>880
悪いが無理に笑ってるようにしか見えん。
もうちょっと冷静な文章で書いてくれ。
ホントに笑えたのだったら
「ワラタ」
だけで十分だ。

882 :文責:名無しさん:02/01/13 10:17 ID:4kwl+6gv
いやおれも867の言わんとする意味が少し分からん
笑われても仕方がないと思われ

883 :文責:名無しさん:02/01/13 10:19 ID:/z9q89Hm
>881
自慢げに2ch用語を披露すなオタクが

884 :文責:名無しさん:02/01/13 10:33 ID:XSqI9Ec+
>>883
881ってそんなに変か?少なくとも俺には
881はオタクに見えん。まあ俺は
1から読んだわけじゃないからスレの流れとか読めない
つーか全然読んでないけど。
まあいいんじゃない?他にも
らくしてよんでないやつ多そうだし。
んじゃ。

885 :文責:名無しさん:02/01/13 10:38 ID:LFiSA6tR
オタは所詮オタ
どうせメガネで長髪でぶ決定

886 :文責:名無しさん:02/01/13 10:41 ID:XSqI9Ec+
>>855
それ俺に対して?
それだったらネタ?マジ?








887 :886:02/01/13 10:42 ID:XSqI9Ec+
>>886
だったスマン

888 :886:02/01/13 10:43 ID:XSqI9Ec+
違った>>885

889 :オタ代表:02/01/13 10:44 ID:LdhtMbtv
2ch用語を嬉しそうに使う=オタ
2ch用語を相手に強要=オタ
めがねで以下略=オタ
しまいにゃ萌えとか言い出す=オタ
上半身のほくろより下半身のほくろが多い=オタ
今確認してみた君=オタ

890 :大阪児童殺害事件は冤罪だった!:02/01/13 10:45 ID:ZCZ+NW+D
大阪の大阪教育大付属池田小学校に乱入した宅間守容疑者が
出刃包丁で手当たり次第に児童たちを刺した。
↑全部マスコミのでっち上げです。みんな信じないで!
※容疑者はいまだ逃走 潜伏中。

891 :オタ代表:02/01/13 10:46 ID:LdhtMbtv
3連打で間違う886=オタ

892 :文責:名無しさん:02/01/13 10:46 ID:sSkBz9OM
大麻を吸いたい奴は解禁運動に一切、口を挟むな。

カジノ解禁を提唱している石原都知事などは
自分がギャンブルをやりたいがために解禁を
主張しているのではない。
「税収」「集客効果」を根拠にしている。

大麻も「リラックス効果」「感覚が鋭敏になる」などという
使用者への効果は一切、無視したうえで、
「専売化して税収増」「栽培が地球環境に優しい」などを
根拠に解禁を主張すべきである。

吸いたい奴が言っても説得力ゼロ。
加えて「人権侵害」だの、「煙草や酒に比べて・・・」だの
余計なことを言うからますます反発される。

漏れとしては、解禁されて大麻にはまった馬鹿がせっせと税金を納めて
くれればそれはそれで大いに結構。ギャンブルと同じだ。

それとよー、非犯罪化を目指すなら
セスナかヘリでもチャーターしてだな、
上空から大麻種子を日本全国にばら撒いてきたらどうなんだ。
ヤクザの資金源にならず、みんなが迷惑にならん程度に
吸い出したらそうそう取り締まりもできんだろ。
小額の賭けマージャンやゴルフのニギリと同じだわさ。
そうやって普及すれば専売化される日も遠くあるまい。

吸いたい奴はナマほざいてないで、そういう犠牲的精神を発揮しる!

893 :文責:名無しさん:02/01/13 10:49 ID:5yG3d18q
大麻きめてるといろんな妄想が湧いて来ることがわかりました。

894 :文責:名無しさん:02/01/13 10:53 ID:LdhtMbtv
いまどき何が犠牲精神だか
吸いたいから解放運動
女性解放運動を男がやってたか?
黒人差別反対運動を白人が声高に叫んでたか?

吸いたくもないのに解放運動?そんな奴がいるとしたら何らかのメリットがあるだけだろ
マスコミ攻撃したいだけとか
運動好きの馬鹿か
環境問題に利用しようとしてるとか

895 :文責:名無しさん:02/01/13 10:56 ID:5TgCfevj
カジノ解禁を提唱している石原都知事などは政治家。自分の仕事してるだけ
自分に得だろ
自分に得でもないこと誰がする?
犠牲精神?(w
はやんねえってそんなん

896 :文責:名無しさん:02/01/13 10:58 ID:sSkBz9OM
だ・か・ら
吸いたい奴が解禁運動だなんだとナマ言うなって批判してるの。
お前ら本当に馬鹿?

897 :文責:名無しさん:02/01/13 10:58 ID:5TgCfevj
第一成功したら石原に対してどれだけの名誉、金、政治的支配欲etc..

898 :偽善者発見報告します:02/01/13 11:00 ID:5TgCfevj
だ・か・ら
吸いたくもない奴が解禁運動だなんだと生言うなって批判してるの
お前本当に馬鹿?

899 :文責:名無しさん:02/01/13 11:02 ID:1aRRK1Xc
おれは896の言うような偽善者にだけはなりたくない
だから吸いたい事を隠して環境うんぬん言う左翼解禁派には反対
左だ右だとしゃらくせえ
吸いたいだけじゃぁ

900 :文責:名無しさん:02/01/13 11:04 ID:4OhAx/If
吸いたいだけなら別に日本でなくてもいいじゃん

901 :文責:名無しさん:02/01/13 11:08 ID:sSkBz9OM
吸いたい奴なんて社会からどういう目で見られてるかわかってんの?
おまえら、人間の屑なんだよ?

屑が何言っても説得力無いの。
税収増かCO2削減効果なんて名分がいるんだよ。
政治には大義名分が重要なんだよ。

まあ、吸いたい奴だけで屑とののしられながら非合法化運動でも
なんでもするがいいさ。

そんなんじゃ未来永劫、無理だろうね。

902 :文責:名無しさん:02/01/13 11:08 ID:1aRRK1Xc
吸うためだけに何回も西ヨーロッパ行けるかボケ
えいじゅうけんどれほどむずいとおもとんじゃぼけなすが

903 :文責:名無しさん:02/01/13 11:12 ID:JTdAV8Gh
>901
何が無理だ偽善者が
大義名分がいるからカンナビスト幹部の左翼にも従ってんだろうが
だが幹部も吸いたいということ自体 それは否定してない
吸いたいを隠してしまったら吸いたいだけの屑とやらを下回る偽善者よ

904 :文責:名無しさん:02/01/13 11:12 ID:rRZGZgus
>>894
>女性解放運動を男がやってたか?
>黒人差別反対運動を白人が声高に叫んでたか?

これらの運動が女性だけの運動,黒人だけの運動だったら力は無かっただろう。
立場を事にする相手を取り込む運動をしたからこそ女性や黒人の権利が認められてきた。
大麻に反対する人たちを見下して馬鹿にしても話は前には進まない。

905 :文責:名無しさん :02/01/13 11:13 ID:4OhAx/If
>>902
まぁ君の吸いたい度はその程度ってことじゃん

906 :文責:名無しさん:02/01/13 11:14 ID:JTdAV8Gh
はははフェミがいつ男に譲歩した
敵対感丸出しで騒いでただけだろうが
黒人が白人を取り込んだ?(w
聞いたことなし

907 :文責:名無しさん:02/01/13 11:17 ID:7g0MZoON
>905
ばーか吸いたい度が高けりゃがいこくににげんのかよ(w
どんな了見だ
>904
論点すりかえんなや
お前は最初「吸いたい奴は解放運動するな」って言ってなかったっけ?(w
今更何をいってんだ
女性の権利がほしい奴は女性運動するな、か・・プ

908 :文責:名無しさん:02/01/13 11:19 ID:7g0MZoON
892 :文責:名無しさん :02/01/13 10:46 ID:sSkBz9OM
大麻を吸いたい奴は解禁運動に一切、口を挟むな。

カジノ解禁を提唱している石原都知事などは
自分がギャンブルをやりたいがために解禁を
主張しているのではない。
「税収」「集客効果」を根拠にしている。

大麻も「リラックス効果」「感覚が鋭敏になる」などという
使用者への効果は一切、無視したうえで、
「専売化して税収増」「栽培が地球環境に優しい」などを
根拠に解禁を主張すべきである。

吸いたい奴が言っても説得力ゼロ。
加えて「人権侵害」だの、「煙草や酒に比べて・・・」だの
余計なことを言うからますます反発される。


↑晒し上げ

女性の権利がほしい奴は女性運動するな、か・・プププ

909 :文責:名無しさん:02/01/13 11:20 ID:sSkBz9OM
呼んだかい?
解放運動するなって書いたのは俺だ。

吸いたい奴の程度が低すぎるから言ったまでだ。
お前みたいに(w

ロレツが回ってないな。今日は何でラリってんだ?

910 :文責:名無しさん:02/01/13 11:20 ID:rRZGZgus
>>906
相手を取り込む=譲歩
ではない

>>907
>お前は最初「吸いたい奴は解放運動するな」って言ってなかったっけ?(w
おれはそんな事はいっていない。

開放運動の質を問うているだけだ。

911 :文責:名無しさん:02/01/13 11:22 ID:/UvG/1r6
<差別されたくない奴は差別反対運動をするな>
か・・これは流行るかもな
今年の流行語大賞決定!!(w

912 :文責:名無しさん:02/01/13 11:24 ID:/UvG/1r6
解放運動するなって書いたのは俺だ。

吸いたい奴の程度が低すぎるから言ったまでだ。
お前みたいに(w

↑うははは今ごろ言い逃れか醜いねえ(w

913 :文責:名無しさん:02/01/13 11:24 ID:sSkBz9OM
>>911
馬鹿じゃん、やっぱり。
現状で、吸いたい奴の程度が低いんだってば(w
だから目障りなの。人間の屑に生意気言われたくないわけ。
分かる?
分からないかい、やっぱり。

914 :文責:名無しさん:02/01/13 11:25 ID:/UvG/1r6
>909
お前は小泉と一緒
結局取り込もうと妥協ばっかりで何も出来ない

915 :文責:名無しさん:02/01/13 11:26 ID:rRZGZgus
>>911
<差別されたくない奴は差別反対運動をするな>

これはある意味真実だろう
ある種の差別反対運動が差別を助長していることは事実である。
用は運動の仕方の問題だろう。
大麻開放主義者も部落開放同盟と同じ過ちを犯していると思う,

916 :文責:名無しさん:02/01/13 11:26 ID:sSkBz9OM
何がどう言い逃れ?
別人を同一人物と断定したお前は言い逃れないの?
ラリってるから?

IDって知ってる?(w

917 :文責:名無しさん:02/01/13 11:26 ID:927o+pur
>913
だったら初めからそう言えば良かったジャン(w
今ごろ言っても遅い。だめ。言い逃れにしか聞こえないよ

918 :文責:名無しさん:02/01/13 11:27 ID:rRZGZgus
>>916
IDを知らんのじゃないかな

919 :文責:名無しさん:02/01/13 11:28 ID:927o+pur
892 :文責:名無しさん :02/01/13 10:46 ID:sSkBz9OM
大麻を吸いたい奴は解禁運動に一切、口を挟むな。

909 名前:文責:名無しさん :02/01/13 11:20 ID:sSkBz9OM
呼んだかい?
解放運動するなって書いたのは俺だ。

吸いたい奴の程度が低すぎるから言ったまでだ


晒し上げ。
誰が聞いても・・・だよね

920 :文責:名無しさん:02/01/13 11:29 ID:Sm8i0Zog
サヨが解禁論者の足引っ張てる

サヨがいなくなれば解禁されるかも(W

921 :文責:名無しさん:02/01/13 11:29 ID:rRZGZgus
>>919
なぜそれが晒される対象なのかよくわからんのだが

922 :文責:名無しさん:02/01/13 11:30 ID:YuqHN8A6
うーんここまで明白に「言い逃れ」をした奴は始めてみたな・・
892=909には「かつおくん」の称号を授けよう

923 :文責:名無しさん:02/01/13 11:30 ID:sSkBz9OM
>>917
最初からそう言ってんですけど。
「人間の屑」って遠慮して書かなかったんだけどね。

だから「税収」なんて大義名分の元に、吸わない人に開放してもらわないダメなわけ。

長文だと読みこなせないですか?

924 :文責:名無しさん:02/01/13 11:31 ID:YuqHN8A6
892 :文責:名無しさん :02/01/13 10:46 ID:sSkBz9OM
大麻を吸いたい奴は解禁運動に一切、口を挟むな。

909 名前:文責:名無しさん :02/01/13 11:20 ID:sSkBz9OM
呼んだかい?
解放運動するなって書いたのは俺だ。

吸いたい奴の程度が低すぎるから言ったまでだ


晒し上げ。
今更言い訳は良いからさぁ・・ねえ(w

925 :文責:名無しさん:02/01/13 11:32 ID:YuqHN8A6

<差別されたくない奴は差別反対運動をするな>

こりゃ流行るな
909おめでとう

926 :文責:名無しさん:02/01/13 11:33 ID:sSkBz9OM
だからさ(苦笑

ラリってない人間にもわかるように書いてくれよ、頼むから。
892と909のどこがどう矛盾しているわけ?
909は892のどういう言い逃れなの?

927 :文責:名無しさん:02/01/13 11:34 ID:LUav4/QT
>923
別に大義名分のことなんてお前に言ってもらわなくても皆掲げてるが何か?
今更大義名分のことを言いたかったなんて何かおかしくないか?

928 :文責:名無しさん:02/01/13 11:36 ID:LUav4/QT
使用前:吸いたい奴は解放運動するな

使用後:吸いたい奴が馬鹿だからそう言ったまで、おれはほんとは大義名分を掲げろと忠告したかった正義の味方さ

う〜ん。。。それならみんなはじめっから・・・

929 :文責:名無しさん:02/01/13 11:38 ID:LUav4/QT
926が正しければ
たとえ大義名分を掲げても大麻が吸いたければその時点で運動できないことになり
カンナビスト幹部でも運動できませんが
これは本当ですか教授?

930 :文責:名無しさん:02/01/13 11:40 ID:h469pI+F
使用前:吸いたい奴は解放運動するな

使用後:吸いたい奴が馬鹿だからそう言ったまで、おれはほんとは吸いたい奴でも良いから大義名分を掲げろと忠告したかった正義の味方さ


JAROに訴えんぞてめー(泣

931 :文責:名無しさん:02/01/13 11:43 ID:sSkBz9OM
>吸いたい奴でも良いから大義名分を掲げろと忠告したかった正義の味方さ

そんなこと書いてないね(w
大麻の影響か?幻視も。
やっぱ非合法のままでいい。解禁はダメだな。

カンナビスト幹部だろうが何だろうが人間の屑です。
屑に施しをするのはまともな人です。

施しが欲しければ黙ってなさい。
大義名分はまともな人が考えます。

932 :文責:名無しさん:02/01/13 11:46 ID:hV++YJfH
はははじゃあやっぱり大儀を掲げてもすいたきゃだめなんですか教授?(w
これは参りましたなじゃあ誰が解禁運動するのでしょう大麻に何の興味もない一般市民がせっせと運動してくれるのでしょうか教授?(w

933 :文責:名無しさん:02/01/13 11:48 ID:xJhiLpu+
用前:吸いたい奴は解放運動するな

使用後:吸いたい奴が馬鹿だからそう言ったまで、おれはほんとは大義名分を掲げろと忠告したかった正義の味方さ

教授の理論が正しければ
たとえ大義名分を掲げても大麻が吸いたければその時点で運動できないことになり
カンナビスト幹部でも運動できませんが
これは本当ですか教授?

934 :文責:名無しさん:02/01/13 11:51 ID:sSkBz9OM
大麻吸引にになんの興味もない政治家が決めます。
そのためにカジノを引き合いに出したね。
憶えてるかな?忘れましたか?記憶力減退も大麻のせいですか?

お前のようなラリが発言するとすべてぶち壊しです。
「ああ、大麻を吸いたい人は社会的不適格者だ」
とね。

部落解放運動や女性差別撤廃運動のような高尚な人はいないからね、
お前の仲間には。屑ばっかりなんだから。

屑でも税金を払えば御の字だから大麻専売化を提唱しました。

なんだったらゲットーを作って、屑をそこへ収容して
そこだけで大麻を販売してもいいです。

935 :文責:名無しさん:02/01/13 11:53 ID:ImdlNxK3
決めるのは政治家だから貴方が言うような税収うんぬんはとっくに提案されてますが?
決めるは政治家でも運動は吸いたくもない市民がやってくれますか?

936 :文責:名無しさん:02/01/13 11:56 ID:sSkBz9OM
誰が提案したの?
吸いたい屑でしょ?そういうのは欲望を満たすための屁理屈だと
思われる、と前にも書きましたね。記憶力減退も(中略)

吸いたくない人で税収の面からだけ考えた人が提唱していません。
だから屑は屁理屈を言わずに黙ってろと何度も申しております。

分からんラリだ(苦笑

937 :文責:名無しさん:02/01/13 11:57 ID:vCgIfGTM
よーするに。
934は政治的な大義名分を掲げろと言いたかったが過激に成りすぎて吸いたい奴は運動するなとまで言ってしまった。

それでいいだろあんまりいじめてやるな
吸いたくもない一般市民が大麻運動など本気でするはずもないことぐらい誰でも分かっている
続かんよ

938 :文責:名無しさん:02/01/13 11:58 ID:v0zGLEdy
欲望を満たすための理屈だが何か?
どんな運動でもそう言う部分はあるしそれがなきゃ運動など続かん

939 :文責:名無しさん:02/01/13 12:00 ID:sSkBz9OM
だ・か・ら
吸いたい奴が言ったら「大義名分」になんないんだってば!
だ・か・ら
黙ってろってーの。

ギャンブル狂が運動始めて石原都知事が動いたと思ってんのか?

940 :文責:名無しさん:02/01/13 12:01 ID:v0zGLEdy
だ・か・ら
吸いたくない奴は「大義名分」なんて掲げないってば!
だ・か・ら
黙ってろってーの

政治狂の石原が動いただけ

941 :文責:名無しさん:02/01/13 12:04 ID:xrg2zIjm
何度も言うように吸いたくない奴は運動しません
するとしたら何らかのメリットがあるだけ

942 :文責:名無しさん:02/01/13 12:08 ID:xrg2zIjm
ところで、939に賛成する奴いるのだろうか・・
吸いたくもないのに大義名分か・・どんな世の中だよ・・「いい人」だらけか・・?
いやな世の中だねえ

943 :文責:名無しさん:02/01/13 12:09 ID:rRZGZgus
>>941
>するとしたら何らかのメリットがあるだけ

逆にそのメリットを感じれば一般市民も解禁に賛成するんじゃないかな。
そういう運動をするべきじゃないかな。
ひたすら反対派を罵倒しても事は進まんな。
しかし,いまのところメリットらしいメリットはないけどね。

944 :文責:名無しさん:02/01/13 12:10 ID:sSkBz9OM
>>940
お前、馬鹿なくせに大麻吸いたいのか?
カジノ合法化構想は石原だけじゃないぜ。
沖縄県でも愛知県でも同様の構想が動いてるよ。

これをぶち上げた連中はみんなギャンブル狂かよ(w

>>941
だから税収増だと言っておるだろうが。
メリットだよ、これも。
以下は上と同じだ。
石原や稲嶺や神田はギャンブル狂の運動でこの
構想を立ち上げたのか?

答えなさい。

お前らは頭悪い上に社会的不適格者だから黙ってろと言うんだよ。
そのうち施してやるからさ(w

945 :文責:名無しさん:02/01/13 12:13 ID:uo5AVhhF
税収増はギャンブル狂がいるから出来ること

ッて言うか問題はそんなことじゃない
税収で事が成功するとして。
それを主張するのはやっぱりすいたいやつらだろ

946 :文責:名無しさん:02/01/13 12:14 ID:kjrOjaqX
結局吸いたいやつらがなんとかするしかないんじゃないか・・

947 :文責:名無しさん:02/01/13 12:16 ID:MktknUL8
ほおじゃあ政府が「大麻があれば税収が増えるから解禁しよう!」
って「ひとりでに」気づくまでひたすら待ちつづけろと・・?

んなあほなそれを気づかせるのはやっぱり吸いたいやつらしかいないジャン

948 :文責:名無しさん:02/01/13 12:18 ID:4kwl+6gv
おいおいお前ら税収がどうのなんて言ってるけど
大麻解禁すればたばこみたく税収取れるなんて初期から言われてたことだぜ
いまさらなにいっちゃってんの?

949 :文責:名無しさん:02/01/13 12:20 ID:sSkBz9OM
ひたすら待ってろ(w

吸いたくない大多数の国民は何ら急ぐ必要を感じてないんだよ。
そのうち外圧もあるかもしれないしさ。

やっぱり自己の欲望だけだな、お前ら。
そんなんで共感集められると思ってんのか。

950 :文責:名無しさん:02/01/13 12:23 ID:GoXsFIyt
その前に、何で国が「税収のために悪とされている麻薬を解禁」するんだ?
今現在「悪の麻薬と思われてる」状態を打破しないで何が税収だ?
石原都知事が悪の麻薬を利用して税収取るの?(w

結局吸いたいものが先陣切って悪の麻薬のレッテルはずしてからだろ
それをせずして何が税収だ

951 :文責:名無しさん:02/01/13 12:26 ID:GoXsFIyt
吸いたくない大多数の国民は何ら急ぐ必要を感じてないんだよ。

だからこそ吸いたい奴が積極的に運動してるんだと思うが・・?

お前自己の欲望はだめとか大義名分とか何を全体主義な事ばかり言ってるんだ
ウヨが

952 :文責:名無しさん:02/01/13 12:27 ID:iMZ0m3GK
何だ所詮はウヨの戯言か
所詮人間なんて自分が大事
何を夢見てんだか

953 :大いなる勘違い:02/01/13 12:29 ID:iMZ0m3GK
平等にしたくもない大多数の男は何ら急ぐ必要を感じてないんだよ。

だからこそ平等にしいたい女が積極的に運動してるんだと思うが・・?

954 :大いなる勘違い:02/01/13 12:31 ID:iMZ0m3GK
女が社会進出しなければ今のリストラもましになったと思うが何か?
お前らの大好きな「国益」(wだけで世の中動くのかい?

955 :文責:名無しさん:02/01/13 12:32 ID:i326FMHq
まーまー、ウヨサヨ論争はやめようや。
確かに団塊ウヨは脳味噌腐ってて煽りしかできないけど
いちいち指摘したら「サヨだ」「ウヨだ」って収集つかなくなるから。

956 :麻薬の広がりを憂える人:02/01/13 12:33 ID:hCanS/EU
警察の皆さん、厚生労働省麻薬取締官の皆さん、
このスレには大麻覚醒剤などの薬物を不法所持をしている連中、
そしてその予備軍がいっぱいいます。
一刻も早くその発信元を突き止め、摘発されることを
願います。彼らは自由だなんだといってますが、
結局は麻薬をやるのにもっともらしい理由を作りたいだけです。
こんな連中が増えていけば海外の麻薬大国のように
さらに日本が堕落するだけです。

957 :文責:名無しさん:02/01/13 12:34 ID:1NSODRCf
平等にしたくもない大多数の白人は何ら急ぐ必要を感じてないんだよ。

だからこそ平等にしいたい黒人が積極的に運動してるんだと思うが・・?

958 :文責:名無しさん:02/01/13 12:35 ID:i326FMHq
わかってると思うが、>>956みたいなのは放置の方向でな。

959 :文責:名無しさん:02/01/13 12:36 ID:1NSODRCf
>956
ははは論破できないと見るや警察頼みか
無駄無駄そんなことしても

960 :文責:名無しさん:02/01/13 12:37 ID:1NSODRCf
おっと放置かスマソ

961 :610:02/01/13 12:47 ID:0hHDXRqJ
ちなみに俺は解禁論者ですが、大麻どころかタバコも嫌いです。
吸ってる人を見ると軽蔑しますね。って、あんまり関係ないか。
単に、「事実として」大麻取締法は違憲の可能性があり、
それを報道しないのは問題だ、と言ってるだけなんですが。

俺程度の考えも理解できない人が多いようで、チョト驚きです。
大多数が賛成しようが違憲は違憲ということは変わらないにも拘らず、
何かって言うと「大多数の国民」を出して、解禁の必要は無い、とか言うアホな人達は、
サヨのバイブルの一つ、ルソー「社会契約論」の内容を、中学高校で買う
公民・政経・現社の教科書辺りで読んでみて、自分と極左の共通性を見つけてください。

962 :文責:名無しさん:02/01/13 12:50 ID:xUheAcsB
おいおい誰が610の考えを否定した?
吸ってる奴は運動するなと言うから吸ってる奴が反発しただけだと思うが何か?

963 :文責:名無しさん:02/01/13 12:50 ID:R5UHE1Uq
皇太子の二男ヘンリー王子、大麻常習=飲酒で取り調べも−英紙

 【ロンドン12日時事】13日付の英日曜大衆紙ニューズ・オブ・ザ・ワールドは、チャールズ皇太子と
故ダイアナ元皇太子妃の二男であるヘンリー王子(17)が大麻をしばしば吸っていたことを父親に告
白したと報じた。
 同紙によれば、ヘンリー王子の「問題の行動」が始まったのは16歳の時で、皇太子の別荘ハイグ
ローブ館での私的なパーティーでたびたび大麻を吸引。これを知った皇太子は、麻薬中毒患者に対
する治療を見せることで大麻をやめさせようとロンドン南部にある更生センターに息子を送った。
 一方、日曜紙メール・オン・サンデーは、未成年の同王子がハイグローブ館近くのパブで閉店時間
を過ぎて飲酒、従業員と口論になり、警察の取り調べを受けていたと伝えた。皇太子は、息子の“ご
乱行”を深く憂慮、王子が通う名門イートン校側と話し合いを持ったという。 (時事通信)

964 :610:02/01/13 12:53 ID:0hHDXRqJ
>>962
ログみてみ?いっぱいいるから。

965 :文責:名無しさん:02/01/13 12:53 ID:LdhtMbtv
ただ610のモチベーションは今後も続くのか
別に違憲ならくさるほどあるし大麻問題じゃなくても良いのでは?

966 :文責:名無しさん:02/01/13 12:55 ID:LdhtMbtv
さすがイギリス
ナイスイギリス
まあもうイギリスは大麻非犯罪化完了したんだけどねこの間

967 :文責:名無しさん:02/01/13 12:56 ID:sSkBz9OM
言葉に詰まるとすぐに黒人差別や女性解放運動を持ち出すのな、ラリどもって(w
お前らの大麻を吸いたい衝動なんてそんな高尚なもんかよ。失礼にも程が有る。

屑に同程度のカジノの話をせっかく書いてやったのに話をはぐらかしてばかりでさ。
頭悪すぎだぞ。

吸いたい奴は黙ってろ。

968 :文責:名無しさん:02/01/13 12:57 ID:6+ulXLcA
いぜん解禁論者に「なぜ大麻は禁止されているのか」と質問したところ

「大麻はタバコより安全で中毒性も低い。だから大麻を解禁するとタバコを吸う人がいなくなり税収が減る」

という答えが返ってきたのだが。
税収UPは、メリットにはならんのじゃないか?

969 :文責:名無しさん:02/01/13 12:57 ID:LdhtMbtv
別に法律なんて変えなく良い
政治家なんてどうでも良い
非犯罪化すれば良いだけ
裁判官に分からせれば良いだけ
罰金刑にしてくれ
判例がほしいだけ

970 :文責:名無しさん:02/01/13 12:58 ID:6+ulXLcA
>>969
違法だが非犯罪化ってのは闇ルートを助長するだけじゃないのか?

971 :文責:名無しさん:02/01/13 12:59 ID:5TgCfevj
お前らの大麻を吸いたい衝動なんてそんな高尚なもんかよ

高尚です。君には分からないだろうが

972 :文責:名無しさん:02/01/13 13:00 ID:6+ulXLcA
>>971
>高尚です。君には分からないだろうが

その,見下した態度が一般の人に違和感を覚えさせる

973 :文責:名無しさん:02/01/13 13:01 ID:5TgCfevj
>867
ばーか吸いたい奴が黙っててどうやって麻薬扱いレッテルはがすんだよ
お前ご自慢のギャンブル論だってギャンブルが悪とされる世の中じゃなしえなかっただろうよ
そんなことも分からんのか馬鹿が

974 :文責:名無しさん:02/01/13 13:02 ID:5TgCfevj
>967
何が高尚だこれだからウヨは
高尚かどうかなんてお前のウヨ物差しで計るのかよ

975 :文責:名無しさん:02/01/13 13:04 ID:5TgCfevj
だーかーらー
吸いたい奴が黙っててどうやって「悪の麻薬」(wが「石原都知事」に税収をみこんでごうほうかされるんですか?(w

976 :文責:名無しさん:02/01/13 13:04 ID:sSkBz9OM
違憲論というアプローチは有りだろうな。
その論拠は分からないけど。

言っておくが、大麻取締法違反であげられた奴が言っても
説得力ないから(w
さらにくれぐれも言っておくが
皇室侮辱罪や尊属殺違憲判決を持ち出さない様に。
為念。

977 :文責:名無しさん:02/01/13 13:05 ID:tJktJYjV
別に法律なんて変えなく良い
政治家なんてどうでも良い
非犯罪化すれば良いだけ
裁判官に分からせれば良いだけ
罰金刑にしてくれ
判例がほしいだけ

978 :610:02/01/13 13:05 ID:0hHDXRqJ
>>965
もちろんその通り。
ただ、数ある違憲問題の中で、これほど注目されて無い違憲問題も珍しいんじゃないかな。
通信傍受法は騒いでたし、靖国参拝も騒いでたし、家永裁判も注目度高かったよね。

過去違憲になったのも、どれも前から知ってることばかりじゃん。
玉串料にしろ薬事法にしろ森林法にしろ。

その点で、報道すらしないって言うのに怖さを感じてるだけ。

979 :文責:名無しさん:02/01/13 13:05 ID:sSkBz9OM
>>975
だーかーらー
カジノの話に答えろカス

980 :文責:名無しさん:02/01/13 13:06 ID:tJktJYjV
だーかーらー
吸いたい奴が黙っててどうやって「悪の麻薬」(wが「石原都知事」に税収をみこんでごうほうかされるんですか?(w


そらそうだ
ギャンブルは犯罪でもなんでもないしなんで得意げにギャンブルの例を出してるのかわからん

981 :文責:名無しさん:02/01/13 13:07 ID:zdnq5Xw3
マリファナ吸ってラリる事が崇高で高尚な使命だって
考えてる辺りがかなりの電波。

982 :文責:名無しさん:02/01/13 13:08 ID:tJktJYjV
カジノの話(w
誰にも気にされてないだけと思われ
ギャンブルなんて初めから抑圧もされていない

983 :文責:名無しさん:02/01/13 13:09 ID:tJktJYjV
だーかーらー
吸いたい奴が黙っててどうやって「悪の麻薬」(wが「石原都知事」に税収をみこんでごうほうかされるんですか?(w


↑カジノの例が間違ってると言う答えじゃん

984 :文責:名無しさん:02/01/13 13:11 ID:W4zTWKh2
そう言うこと。
ギャンブルしたい奴が黙ってる→別にギャンブルは栄える
大麻吸いたい奴が黙ってる→犯罪のまま

何の例にもなってない
馬鹿?

985 :文責:名無しさん:02/01/13 13:11 ID:W4zTWKh2
だーかーらー
吸いたい奴が黙っててどうやって「悪の麻薬」(wが「石原都知事」に税収をみこんでごうほうかされるんですか?(w


↑カジノの例が間違ってると言う答えじゃん

986 :文責:名無しさん:02/01/13 13:12 ID:6+ulXLcA
ID替えてコピペを繰り返すことになにか意味はあるのか?

987 :610:02/01/13 13:13 ID:0hHDXRqJ
>>976
>>610に粗く書いてあるから読んでみて、
何か穴があったら知らせてくれると嬉しいです。

988 :文責:名無しさん:02/01/13 13:13 ID:W4zTWKh2
だーかーらー
吸いたい奴が黙っててどうやって「悪の麻薬」(wが「石原都知事」に税収をみこんでごうほうかされるんですか?(w


↑カジノの例が間違ってると言う答えじゃん

989 :文責:名無しさん:02/01/13 13:16 ID:ssUyCQxR
ふわーそろそろ1000なので第二弾を作らねばな
うざがられても鬼の如く上げつづけてやるぜ(w

990 :文責:名無しさん:02/01/13 13:27 ID:n/aXlpO/
--------------終了----------------
パート2へどうぞ

991 :文責:名無しさん:02/01/13 14:41 ID:NdcnJQ58
賭博に偏見持ってる奴なんて少数派
大麻とじゃ話にもならんわ
何をいつまでもカジノにこだわってるんだボーケ
988の言う通り

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