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マルコポーロ廃刊7周年

1 :リベラル戦士:02/01/30 02:59 ID:XaHoxTBD
マルコポーロ廃刊7周年にあたる1月30日、あの事件当時
中東担当の部署に居た野上外務事務次官が更迭されました。
野上氏は、あの廃刊事件に無関係であったとは思えない人物
ですが、その野上氏が、他でもないこの日に更迭されたと
いうのは、因縁めいていますね。たたりと言うべきか。(笑)
http://www.nsjap.com/marco/

2 :文責:名無しさん:02/01/30 07:15 ID:3fsZKcec
(ё) 2!!

3 :文責:名無しさん:02/01/30 08:22 ID:LN9/4g6m
もう7年か。

4 :文責:名無しさん:02/01/30 12:57 ID:KjhuTNpv
♪どんな時もどんな事もどんな人もどんな物も
そーれーがーゆーめーだーからー。♪

5 :外務:02/02/05 22:39 ID:BJRaL0Co
http://cgi.ebayjapan.co.jp/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1329829283
マルコポーロと言えば名編集長!

6 :文責:名無しさん:02/02/11 09:53 ID:u6awoidh
新潮45に載った元週刊金曜日編集者の回想は面白い。
あの事件と本多勝一の接点が述べられてあるので一読を勧める。

7 :文責:名無しさん:02/02/12 08:32 ID:WJ2TVbre
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1011885595/150
にお立ち寄りを。


8 :文責:名無しさん:02/02/14 19:49 ID:VOC8YoSV
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/whis/1013577336/150


9 :文責:名無しさん:02/02/14 20:13 ID:X2EDqJ7u
>>1さん、もう少し詳しく解説してください。
マルコポーロはユダヤ関係の記事でひどいクレームを受けて、廃刊せざるを得なかったと聞いています。
野上外務事務次官との関係は初耳。
よろしく。

10 :文責:名無しさん:02/02/16 09:27 ID:ikQI4SQT
>>9
マルコポーロ廃刊の真相は、広告の問題ではなかったと語った文春幹部が
居ます。それは、同社の岡崎義満氏ですが、岡崎氏によると、文春が同誌を
廃刊にした本当の理由は、「海外で日本人に対するテロが行なわれるとの
情報がもたらされたから」なのだそうです。
恐ろしい話ですが、岡崎氏が内輪の会で語ったこのオフレコ発言を暴露
したのは、同志社大学の渡辺武達教授です。同教授は、創価学会系の
学者であり、従ってSWCに近い立場の方ですが、だからこそ、渡辺教授の
この暴露は重要だと思います。渡辺教授は、この事を「第三文明」という
雑誌誌上で暴露したのですが、詳しいことは、ここをクリックして下さい。
                      ↓
         http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1011947299/150
このスレッドの書き込み34から55までを読んでみて下さい。
御興味を持たれると思います。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1011947299/150

11 :文責:名無しさん:02/02/16 09:42 ID:oMjQIlus
廃刊の原因になったのはユダヤ人虐殺600万人説を検証して強制収容所の死体処理能力等から
600万人は無理で多く見積もっても200万人を超えないという説を紹介した特集だよね。

12 :文責:名無しさん:02/02/16 10:55 ID:ikQI4SQT
>>11
そんな内容じゃないです!
アウシュヴィッツで公開されている「ガス室」は捏造された物であり、
「ガス室大量殺人」などは全く行なわれていなかった、という主張です。
ここに記事の内容の要約があります。
       ↓
   http://zenkoji.shinshu-u.ac.jp/mori/dohc/dohc9708.html

13 :文責:名無しさん:02/02/16 11:18 ID:WR54m0Av
>>12
>1)ナチスドイツが、ユダヤ人に不当な差別迫害を加えた事は、明白な史実である。しかし、そのナチスドイツですら、
>言われている様に「ユダヤ人の絶滅」などを計画した事は無かった。当時のドイツ政府が計画した事は、ヨーロッパの
>全ユダヤ人を戦後ロシアなどの「東方地域」に強制移住させる事だった。(それは、もちろん不当な事である。)

当時のドイツ政府はユダヤ絶滅を目標にしてた事は明らかだがね。
独裁者だったからヒトラーの思い通りに行われてたからね。
しかし、反論も論争もなしに廃刊になったのはおかしいね。
論争すればすぐに決着したのに圧力をかけて廃刊に追い込まれた事実がその内容が
真実ではなかったかの印象を残したね。

14 :文責:名無しさん:02/02/16 11:35 ID:ikQI4SQT
>>12
ここで問題の記事の全文が読めますから、読んでみて下さい。
            ↓
      http://www.nsjap.com/marco/

間違った記述もありますが、とにかく、論評するなら、
読んでから論評するべきです。

15 :文責:名無しさん:02/02/16 11:41 ID:ikQI4SQT
>>13

でも、戦後、連合軍がドイツで押収した膨大なドイツ政府の文書の
中に、ユダヤ人絶滅を命じた文書は1枚も発見されていないんですよ。
それに、そんな計画に当時のドイツ政府が予算を計上していなかった
事も判明しています。
又、ソ連軍がアウシュヴィッツで押収したドイツ側の図面を見ると、
戦後、ポーランドの共産主義政権がアウシュヴィッツで「ガス室」
として公開してきた部屋や地価室(複数)が、実は、病死者の死体
を安置する死体安置室(Leichenkeller)として設計
されていた事が明瞭にみてとれます。

そもそも、ガス室は、死刑の手段としては最も高価な方法です。
そんな方法で「民族絶滅」をやった、という話は根本的におかしいじゃ
ありませんか。

まあ、とにかく、サイクロンBの物性や毒性については間違った
記述をしているけれど、この記事を全文読んでから論評するべきです。
               ↓
         http://www.nsjap.com/marco/

16 :文責:名無しさん:02/02/16 12:04 ID:WR54m0Av
>>14-15
あの記事は事実だったと思えてきた。
だから廃刊に追い込まれたと理解したほうが無理がないな。

17 :文責:名無しさん:02/02/16 12:33 ID:w/FYHark
あれを読んだ時にけっこう・・・コーフンしたな。

18 :文責:名無しさん:02/02/16 13:01 ID:0uSJNGOL
文句があるなら言論で対抗するのが当然じゃないのか?
マルコポーロ側は、反論スペースを設けるといってたのに有無を言わさず廃刊に追い込むなんてことがどうして許されるのか。
表現の自由って何なのよ。
筑紫は「歴史のハイジャック」と銘打った上で、文芸春秋社はこれまでも南京虐殺はなかったと報道してきた云々と言って批判してた。
筑紫の言う表現の自由というのは、自分の考えに合致する表現だけに自由を認めろというものなのか

19 :文責:名無しさん:02/02/16 14:12 ID:ikQI4SQT
>>18
同感。このサイトをお勧めする。
        ↓
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1011885595/150

20 :文責:名無しさん:02/02/16 14:35 ID:W1oNoHLk
>19
ありがと。お返しに↓を紹介します。↓のサイトには間違いも含まれているということを聞いたことがあるので、鵜呑みはやめましょう。
http://www.nsjap.com/marco/
なお俺は、ガス室はあったかもしれないがきちんと検証すべきであり、そのためにも否定派の意見を封殺すべきでないと考えている

21 :文責:名無しさん:02/02/16 14:42 ID:ikQI4SQT
>>20
その通り。この問題に限らず、物事の真偽は最終的には
自分自身で判断しなければならない事、そしてそれを
保証するために言論の自由が守られねばならない事を
マルコポーロ廃刊事件は教えている。

22 :文責:名無しさん:02/02/16 15:48 ID:ikQI4SQT
このスレッドは面白い。御一読を。
         ↓
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1011947299/150

23 :文責:名無しさん:02/02/16 16:39 ID:23TzemRH
ども!俺、本勝もイスラエルも大嫌いなので、「ガス室」裁判のところがおもしろく感じる。

24 :青空 ひろし:02/02/16 16:56 ID:OZWV3vB8
私はマルコ・ポーロをめぐってのきちんとした議論をしたいと思っています。
 趣旨からはずれた投稿はご遠慮いただくようお願い致します。

 しかも、投稿にはご自身のメールアドレス・パスワードを入力していただく
 設定にしていますが、「2channel@oppai.co.jp,Oppai」や、
 「2channel@chimpo.com,Chimpo」などいい加減なアドレス、パスワード
 のものが多くなっています。何をお考えなのだか....

青空 ひろし <aosola_h@octv.ne.jp> 
 http://gatecity.gaiax.com/www/gatecity/a/s/aosola_hilosi/bbs.html


25 :文責:名無しさん:02/02/16 17:22 ID:ikQI4SQT
>>24

議論に参加している者の一人ですが、メールアドレスの記入は
任意なので、私は記入していません。デタラメなアドレスを
書く事はもちろんいけない事だと思いますので、私も、そういう
ふざけたアドレスを書く事には強く反対いたします。無記入で
いい筈ですから、そういう事はやめよう、と提言します。


26 :文責:名無しさん :02/02/16 18:24 ID:1uVckqP+
マルコポーロの廃刊号には松本サリン事件はオウムが
怪しいと載っていた。
その後に地下鉄サリン事件が起きて12人死んで、重軽傷者
5000人以上の被害に・・・
当時、強制捜査をしておけばこんな被害は出ずに済んだ
のにと思った。

27 :文責:名無しさん:02/02/16 18:31 ID:fGEc627S
週刊金曜日第66号(1995年3月17日発売)「論争」欄に、
木村愛二「『マルコポーロ』”疑惑”の論争を!」という文章が掲載されてる。
こっちは不問に付されたのだろうか?

28 :文責:名無しさん:02/02/16 18:35 ID:fGEc627S
なお木村愛二の文章は、
週刊金曜日第154号(1997年1月17日発売)投稿欄にもある。
「証拠吟味の義務を回避するホロコースト論者の危険性」という題名。
第66号や第154号時代の同誌の編集長は本多勝一。



29 :青空 ひろし:02/02/16 21:38 ID:aBDvlNDO
>>25
名無しさんのご意見に胃を強くしました。
名無しさん...これからもよろしくお願いします。

青空 ひろし <aosola_h@octv.ne.jp> 
http://gatecity.gaiax.com/www/gatecity/a/s/aosola_hilosi/bbs.html



30 :文責:名無しさん:02/02/17 07:43 ID:Y24m0ZFI
推薦サイト
http://www.jca.apc.org/~altmedka/aus.html
http://zenkoji.shinshu-u.ac.jp/mori/dohc/dohc9708.html

31 :文責:名無しさん:02/02/17 08:25 ID:Y24m0ZFI
ひろしさんが自ら発言されるとは・・・・。

32 :文責:名無しさん:02/02/17 11:32 ID:9oXBmY42
なぜ猶太公を殺るのに、単に銃殺じゃなくて
あんな大仰な施設を作ったのかは依然として疑問だわな。

33 :文責:名無しさん:02/02/17 19:24 ID:UG+/uZFM
木村愛二氏は、最近、昨年9月11日の同時多発テロについて、
モサドが関与していた可能性を論じている。
みんなどう思う?
http://www.jca.apc.org/altmedka

34 :文責:名無しさん:02/02/17 22:26 ID:pkJs5a0N
以下のサイトに、マルコポーロ廃刊事件7周年に関する木村愛二氏のコメントが
あります。
http://www.jca.apc.org/~altmedka/akuukan-02-01-147.html

35 :突っ込みスマソ:02/02/17 22:47 ID:Z6bkydPW
>>24
>>25
メールアドレスや名前がうんぬんなんて、論議とは関係ないでしょ。
別にビジネスやってるわけじゃないんだから。
個人情報が誠実でならないからといって、その人の文章の論理的整合性が失われるわけじゃない。
「道徳」という主観的なものを「論理」という客観的なものに持ちこむのはおかしいだろ。

36 :文責:名無しさん:02/02/18 03:54 ID:KFjSqaPi
>>32
ですから、これは、マルコポーロのあの記事が述べている通り、
ドイツがアウシュヴィッツ等の収容所を建設した目的は、
ユダヤ人を「絶滅」する事ではなく、戦後、ソ連を打倒、
占領した暁に、ヨーロッパの全ユダヤ人をそのソ連領内などに
強制移住させる為の準備施設とする為だったからなのですよ。
http://www.nsjap.com/marco/
http://www.jca.apc.org/~altmedka/gas.html

37 :文責:名無しさん:02/02/18 04:10 ID:YnkfCqTg
創価学会がサイモンW.C.の日本窓口になったそうだ。
そして池田名誉会長がイスラム教に宣戦布告。
これも因縁だな。

38 :文責:名無しさん:02/02/18 17:34 ID:EwUEHlnR
>>37
それは、決して最近の事ではないよ。マルコの時から、いや
それ以前に遡る関係だと思う。I氏がノーベル平和賞を欲しがっている
事と関係あるみたいだね。

39 :文責:名無しさん:02/02/18 18:27 ID:NM2h0MI1
>>38
ノーベル平和賞狙いなら、バチカン(ローマ法王)から攻略する
のが王道だが、バチカンの宗教連盟(WCRP)の日本側窓口が
昔創価学会が総攻撃かけた立正佼成会なんで、ユダヤルートしか
頼るつてが無くなった。
この関係で創価学会は現在ヨーロッパ全土でカルトとして扱われ
ている(フランスでは国家のセクト指定まで受けている)。

40 :文責:名無しさん:02/02/19 08:20 ID:dK0xRgQk
>>39
へえ。

41 :文責:名無しさん:02/02/21 21:31 ID:RrgFcs+s
文春ってISUみたいだな。
ユダヤ人(カナダ人)の抗議は受け入れても
中国人・韓国人(日本人・韓国人)は一切シカトだもんなあ。

42 :文責:名無しさん:02/02/26 13:48 ID:cVE3q/QB
>>41
ISUって何?

43 :文責:名無しさん:02/02/28 08:28 ID:umNAsCbQ
サピオの最新号読みました?
小林よしのりがキリストの幕屋と
しっくり行かなくなったみたいですね。

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