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新聞販売店のありかた

1 :文責:名無しさん:02/03/06 16:28 ID:fz+4ZhYR
2002年新聞業界が大きく変わりそうです
再販問題に始まり
4月からの産経新聞の夕刊廃刊、日経新聞の大字化
ブロードバンド普及による新聞離れなどなど

いままで新聞販売と広告収入だけで
運営していた新聞販売店ですが、
これからはそうもいかないのでしょうか?
(戸別配達、戸別集金というメリットを生かして
 別なことを試みるとか)
みんなが毎日寝ている間にPOSTへ届けられる新聞。
身近のようで、遠いい感じもする新聞販売店。
これからの新聞販売店のありかたを語ろう。
ご意見、質問もどうぞ。








2 :Q@01/10/25:02/03/06 16:33 ID:GQzT1Gi/
えー^−^どうも
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1014190936/l50
の1・Q@01/10/25 です。

さっそくですが、「本社からの無茶な片務契約」や「悪質拡張団の”店”の
要求するものとはあまりにも違う営業行為」などについてどのように
思われますでしょうか?


3 : :02/03/06 16:34 ID:AV+j2NxV


4 :文責:名無しさん:02/03/06 16:56 ID:y3llttyg
2get

5 :文責:名無しさん:02/03/06 19:42 ID:fz+4ZhYR
>>2
>>「本社からの無茶な片務契約」

実際どのような片務契約が交わされているのか
わからないのでなんともいえません。

>>「悪質拡張団の”店”の要求するものとはあまりにも違う営業行為」

悪質拡張員は店側が受け入れないようにすればいいとおもいます。





6 :文責:名無しさん:02/03/07 23:08 ID:A+PMlct3
産経がなくなってから
かんがえてもおそくないのでは?

7 : :02/03/08 15:04 ID:8vpfGIt5
アゲときましょう!

ご多分に漏れず、新聞販売店業界も様々な問題を抱えています

中でも人材不足(人手不足ではない)は深刻な問題で、今後予想される業界を
取り巻く環境の変化に対応していくためには、いわゆるプロ意識のない専業
と呼ばれる類の人間で固めていては販売店は淘汰されてしまうか、もしくは相
変わらず社会的評価は低いままでしょう

また、経営者の中にも経営の資質に欠ける人間が多すぎる事も問題です
だれが真に貢献していて、だれが表面上の仕事だけしかやっていないのかを見
抜けないというより見ようとさえしない…
プロは結果が全てですが、販売店でいうならば、増紙(もしくは減紙を最小限で
食い止める)のが目的であり評価基準にすべきなのに、いつのまにか手段にすぎ
ないカードのあげ枚数で評価を算出してしまっている
また改廃を恐れるあまり、新聞社の担当員の言われるがままになっている経営者
も多い。こういう所は視線が読者側ではなく新聞社側に向いているため、市場や
従業員を育てるという概念が生まれないので、長いスパンでとらえるとマイナス
要因となり、いずれ業績が頭打ちになって粉飾に走るはずです(購読料値引き・店員
のテンプラ・夜逃げ・架空読者のでっちあげ・予想外の止めが発生しても定数上止
めないなど)「できない物はできない」「こうすれば目標が達成できる」と言えない
環境では、数字だけが一人歩きして中身はぼろぼろになってしまいます

上記のような環境下では、せっかく良い人材が入ってきてもせいぜい一年程で離職してしまう
これでは、販売戦術も戦略もあったものではありません
人が辞めて新しい人が入って、馴れない配達で苦情が出て、一年位でまた辞めて・・・
新聞社側販売店側も今後さらに増紙をめざすのであれば、まず販売店員側の待遇を考えてあげて
良い人材が定着できるような環境を確立したほうが結果的に近道だと思います



8 :文責:名無しさん:02/03/08 15:06 ID:iF5bzjyU
あり方以前にもはや必要なし。

9 : :02/03/08 15:10 ID:tExfPgv8
世の中には2つの新聞販売店がある。
一つは、つぶれた販売店。
もう一つは、悪い販売店。
例外なく、この2つのどちらかにカテゴライズされる。

10 :文責:名無しさん:02/03/08 23:10 ID:+Vq+GO6p
>>7


>>中でも人材不足(人手不足ではない)は深刻な問題で、今後予想される業界を
取り巻く環境の変化に対応していくためには、いわゆるプロ意識のない専業
と呼ばれる類の人間で固めていては販売店は淘汰されてしまうか、もしくは相
変わらず社会的評価は低いままでしょう

新聞販売店で一番の出費になるのがまず人件費だから
金儲けするなら、部数を伸ばすより、人手をぎりぎりにして、
人を人として扱わないように搾取してやるのが一番近道みたいだね。
今後予想される業界を取り巻く変化って言うのが、早く起こってくれれば良いけど
ながーい間、従業員をいじめておいしい蜜を吸ってきた所長連中が居る販売店は
新聞業界に構造改革が入ればついていけないだろうね。
再販撤廃が一番近道になるのかな。
一般紙はもう飽和状態だから、そろそろパンクさせた方がいい気もするよ。

>>新聞社側販売店側も今後さらに増紙をめざすのであれば、まず販売店員側の待遇を考えてあげて
良い人材が定着できるような環境を確立したほうが結果的に近道だと思います

新聞社の担当連中も目先の部数だけにこだわって、そこまで余裕がないんじゃない?
担当なんてすぐ転勤になるから、短い間で結果出さないといけないからさ。
所詮自分のことしか考えていない人がおおいんだよね。


11 :1:02/03/08 23:13 ID:+Vq+GO6p
>>8

新聞協会によると
新聞販売店に従事しているのは50万人だってさ。
この人たちがやってること必要ないなら
すごく無駄な人が世の中に居ることになるんだね。

12 :1:02/03/09 22:18 ID:vE4MUfDk
ウエルカムの時期だけど
みんなどうしてる?

13 : :02/03/10 00:13 ID:2MisoTyT
>>12
内覧で3軒ゲット
はっきり言って紙面の内容云々のトークでは何の武器にもならないところが悲しいね
新聞販売店の人間以外に内覧にまで押しかけて営業する業界など存在しないし・・・


14 :拡張員反対:02/03/10 01:06 ID:AOqYGscP
>>7 >>10
のかたの意見に全面的に賛成します。
一般紙の実質部数は1985年に頭打ちになっています。

http://www3.ocn.ne.jp/shinkage/news
今後は人口の増加がマイナスになる2006年以降、増よりいかに減に転じるか
真剣にかんがえたほうが良いでしょう。
わたしも10年間新聞の拡張員をしていて感じますが、この5〜6年は購読層がかなり
高齢化しているように思います。
学生、並びに独身層の購読率は統計が無いため不明ですが、おそらく2〜3%前後
では無いでしょうか。

15 :拡張員反対:02/03/10 01:08 ID:AOqYGscP
>>14訂正
http://www3.ocn.ne.jp/~shinkage/news

16 :拡張員反対:02/03/10 01:43 ID:AOqYGscP
>>15
上記の「西荻窪電子新聞協会」は、新聞販売店の有志と「新聞社販売局以外」の
マスコミ関係者が設立しました。
今では、私のような「もと新聞拡張員」でもNETの恩恵により、閲覧しています。
もしかして「新聞の再販撤廃」と「宅配の見直し」は、すでに社会の合意を得ている
のではないでしょうか?

17 :文責:名無しさん:02/03/10 12:29 ID:9BdUmoEb
>>13

紙面を売らずに自分を売れって
よく所長に言われたよ。

18 :文責:名無しさん:02/03/10 20:41 ID:EwOABKmI
>>14

ふむふむ。
1が言うとおり
日経がおおじかするっていうのは
その対策だったのか。

19 :拡張員反対:02/03/10 20:58 ID:AOqYGscP
>>18さん
せめてアメリカやイギリス並みの部数に削減すれば良いわけです。
大手新聞各紙の部数は各200〜300万部ぐらいが適当でしょうね。
販売店も今の1/10ぐらに削減して、各社人員と部数の削減(倒産の危機になるまで)
実施して欲しい物です。(本気)
後は、PCやPDA(携帯端末)で無料で新聞を送信すれば良いでしょう。
もはや紙を資源の無駄と莫大な人件費、燃料代を使って配達する時代ではありません。
「新聞」事体は19世紀のメディアです。

20 :文責:名無しさん:02/03/10 21:05 ID:EwOABKmI
>>19

僕もそんな未来を10年ほど前から予想していたけど
新聞ってしつこい位になくならないですよね。
もう文化としてせいりつしてるんだから
そのもの自体は、電子ペーパーが現在の新聞と同一になるまで
なくならないきがしますね。
ネットが普及しても、部数は殆ど落ちてないですしね。

21 : :02/03/11 23:19 ID:xVIJ9w9S
皆さんの店の離職率はどのくらいでしょうか?


22 :文責:名無しさん:02/03/12 21:30 ID:EHrg08yH
>>21

勤めてから3ヶ月だけど
やめた人はだれもいないよ

23 : :02/03/13 01:24 ID:uvrkVSv4
>>22
勤務エリア(おおまかで可)
専売店か?合配店か?
専業とアルバイトもしくは奨学生との比率
取り扱い部数
不毛な拡材合戦に巻き込まれているか否か
夕刊はあるか?
新聞社の担当員はうるさい方か?
折り込みの一日平均枚数
待遇(休み・給料・住まいetc)

これが店により、ずいぶん違うので教えてください


24 :文責:名無しさん:02/03/13 02:34 ID:UKGSSqVw
2代目所長はろくなもんじゃないよ。
従業員は何があっても従うのが当然と思ってるし、昔からのやり方を見て育ったから、
待遇も昔のままで、改善しようとしない。
いまどき、週休なしとか、不着に罰金とかで人が付いてきますか?
そんで下僕のように扱って、雇ってやってるとかそういう口のきき方して。
その地域にはその店だけじゃないんだから。
やめられるかトンずらされるのが落ちだろう?

で、また新たに金かけて募集かけるわけだ。
結局は損なんだよな。
それが分からない馬鹿がいるんだよ。
初代でもいたい奴はいるが、2代目ならその確率は跳ね上がると思う。

25 : :02/03/13 02:41 ID:uvrkVSv4
残念ながら、生え抜きでない所長は資質に欠ける人が多いね
今みたいに価値観とか概念というものが大きく揺らいでいる時代には
不勉強な人にはやめてもらったほうがいいかもしれない


26 :文責:名無しさん:02/03/13 06:37 ID:barNAoQ1
>>24

激しく同意。

27 :文責:名無しさん:02/03/13 19:23 ID:pl5awkDh
>24とは逆の意味でヘタレもいる
拡張しないでも怒らない
罰金はせいぜいミーティング無断欠席時のみ
まあ、休暇はきっちり月5日とか給与は(自分に)厳格に払うとか
ホント素晴らしいとは思うんだけど、甘くないかいな?

28 :文責:名無しさん:02/03/13 21:10 ID:vTKx1NyW
>>27

それは、経営のかんがえかたしだいじゃないかな
上を目指すなら、厳しくするし
そんな欲がないなら、厳しくしない。
甘いとか、そういう問題じゃないね

29 :文責:名無しさん:02/03/13 21:57 ID:pl5awkDh
>28
うーん、部数減らないならそれでも良いんだろうけど
みんな積極的に動かないで拡張員だよりになってる部分もある
積極的に動かなくてもはっきり怒らないというの言うはまずいと思う
積極的に動かないなら、動かざるを得ない状態にするとかね
目標値は厳しくないノルマを作るとかね

ただ、低いノルマだと、すぐノルマこなして
「俺はやったんだ、文句言われる筋合いはねえよ」
と言わないでも態度でわかるやつが増えそうだけどね・・・
でも現状が「やらなくても怒る人がいない」ってことで、
つまり皆が「いつも言わないくせに何なんだよ、他の奴にももっと言えよ」って態度なのね
というか、責任ある人がこう言われることを恐れているように見える

ここにいて感じることは、多少は汚いやり方しないと店が保てない
この世界はガンガンやらないとすぐ改廃だから・・・
世の中がもっと変わって汚いやり方がホントに厳禁になるまでは
ある程度きついやり方も取り入れた方が・・・と思うんだけどなあ

ま、俺ものら〜りくらりだから言える立場じゃないけどね

30 :文責:名無しさん:02/03/13 22:03 ID:pl5awkDh
結局2世の経営者は
マトモ過ぎで相手の人格をマトモに捉えすぎ、自分を貶めることができなさ過ぎ
見下し過ぎで相手を道具としか考えきれない
のどちらかって事でしょうかね?
どっちにしてもプライド高いなあ・・・

31 :文責:名無しさん:02/03/13 23:52 ID:LG5FvCWS
>>27
は経営者か?
経営者側の視点で語っているようだが、まあそれはそれとして従業員の気持ちも
考えてもいいと思うが。
罰則を設けて尻を叩くやり方があるが、士気は揚がらないし最悪辞められる。
罰則を設けるのなら、同時に賞も与えるべき、信賞必罰だね。
これがなく締め付けだけでは納得されない。
いい人材ほど逃げるんじゃないのかな。




32 :文責:名無しさん:02/03/14 07:37 ID:DnCeSDI2
>>31
>>
同時に賞も与えるべき

そんな、優良な所長をほとんど見たことないけど
きのせいかな


33 :27:02/03/14 08:07 ID:+FtUkJlY
俺は現場のしたっぱ
昔居た店が、それはそれは厳しい店だった
ホントに奴隷状態で、俺は給料前借してなかったから逃げることが出来たんだけどね
今の店と前の店を比べると、天国と地獄

この業界の人間は世に言うクズが多いのよ
怠けられる余地があったら目いっぱい怠ける人間ばかりなのね
今いる店は、給与も休みも店員のことをきっちり考えてる
思いっきり怠けてやってもある程度遊べる給料くれる
だから、遊ぶのが好きな店員は仕事そっちのけで遊んでる
過去の成績を見れるからわかるんだけど、昔まじめだった人間も
後からきた怠け者に引きずられて成績上がらなくなってる

成績ちょっと上げたら給料大幅アップってことで、
かなり良い賞与を与えてるはずなんだけど遊んでる人間が多い
だから、尻たたきが必要だと思ってるわけ
「基本給+成績−諸費用」による給料が、成績が0でも
遊べる給料くれる店だからダラケまくってる
これはヤバイと思ってるわけ

店員にとっても経営者側にとっても良い店ってのは難しいね
今の状態でも店のことをボロクソに言う者もいる
俺から見ると平等にやってる部分が、彼から見ると自分だけキツイらしい
まあ、十人十色で色々あるのは当然で、だから面白いと思うことも有るんだけどね・・・

34 :27,29,30,33:02/03/14 08:25 ID:+FtUkJlY
結局、今の店は経営者が良い人過ぎるのよね
良い人を崩すのはプライドが・・・って心理なんだろうと俺は思ってる
自分ではプライドとかまったく思ってないんだろうけどね

今の状態が>31の言う賞しかない状態なのよ
そのうえ、最低限じゃなくてまあまあの待遇だから怠ける
俺も怠けまくり
噂だけど改廃怖いって雰囲気も出始めてるし、それでもみんな怠けてる
早めに何とかすべきと思うんだけどね・・・

35 :27,29,30,33:02/03/14 08:27 ID:+FtUkJlY
ちと訂正
>良い人を崩すのはプライドが・・・って心理なんだろうと俺は思ってる
良い人を崩すのは絶対いやって心理なんだろうと俺は思ってる

>そのうえ、最低限じゃなくてまあまあの待遇だから怠ける
そのうえ、怠けても最低限じゃなくてまあまあの待遇だから怠ける

36 :31:02/03/14 16:11 ID:V+fEpRLv
どんないい環境でも愚痴言うのは、そりゃ人間だから仕方ない。
そいつが辞めないということで、いい環境というのはそいつもわかってるんじゃないかな。


37 :文責:名無しさん:02/03/14 16:18 ID:ENffrED8
>>33

俺は今某新聞屋の店長やっているけど
共感するものがあるよ。
まさにそのとおり。
人の使い方ってほんと難しいね

38 :文責:名無しさん:02/03/14 19:35 ID:+FtUkJlY
>37店長さんですか
拡張員とか店員とか新聞社とか客とか、
いろんなDQN相手に大変でしょうが頑張ってください

怠けちゃダメとは思うけど、ついつい怠けてしまう・・・
俺が飴だけじゃなく鞭も必要と思うのは、其れ故なんですけどね(汗

39 :37:02/03/14 21:39 ID:KhoMvmcc

この仕事やってていつも思うのは
従業員に夢を与えずらいと言うこと
世間とは少し隔離して(時間帯とか)
仕事してるんだから、何か美徳となるものが
あってよいんじゃないかと、いつも思うね。

結局、多くの人が苦労をして
何も得るものがなくやめてしまう。
俺はこの業界の地位や名誉を今よりあげたいと
プライドもって仕事している、(みんなも、賛成だよね?)
だから、このレス見た人は
同じ業界人として、協力してほしいと思うよ。



40 :文責:名無しさん:02/03/14 22:22 ID:+FtUkJlY
俺は新聞というか、新聞社が嫌い
プロパガンダが嫌いだし、利益最優先ってのも嫌い
政治的立場を明確にしているようでありながら、
分かってない者を騙し続けているのも嫌い
ウヨといわれる類の人間
そういうコトで、いろんな事情で辞めれてないけど早く辞めたいと思ってる

この仕事を選んだときは自分をどうでも良いと思ってた時期だったから
だからこの仕事にプライドなんてある訳無い
典型的なダメ人間が住むとこある仕事を選んだだけ
自分で>33で書いててなんだけど、俺もクズの一人なわけ

この業界、20年後には今の半分くらいに縮小してるんじゃないかと思う
チラシ欲しい人、政治的な欲求、慣習で読むひと等々、今より激減してるはず
新聞社がマトモになり、拡張員等も無くなれば頑張るつもりはあるけど、
今のままでは内部に居ながらも潰れてほしいと願うだけ
だから辞めたいし潰れてほしい業界

ネットがどんなに発達しても、新聞を読みたい人は少なからずいる
新聞読みたい人に朝早く届けるとか、縁の下の仕事的なところとか、
そう言ったところでのプライドはあって当然と思うけどね
新聞の良い所だと思う
俺はその辺にもあんまりプライドもってないけどね

41 :37:02/03/15 00:30 ID:LFJpL/3+
俺も、新聞なんてなくなればいいのにと
思ったときが過去に何度もあった。
この業界を出たり、入ったりしてるうちに
いつの間にか、他の仕事は出来ないような
人間になっていた。
ポジティブに言うなら、経験を生かそうと言うことになるか)
マスコミ板来たのも、この業界が気になったからだし
辛い仕事だけど、働いている以上は
好きでいた方がいいし、プライドを持っていた方が
良いに決まってる。
個人的には、与えられた環境でどうやるかが一番重要だと
思うな。周りをどうこう言う前にさ。

42 :文責:名無しさん:02/03/15 08:20 ID:zgHOav4e
ま、個人的に嫌いだから辞めたいけど
やってる以上仕事は仕事
キッチリとは行かないまでも、人並みにはやれてるつもり
周りが周りだから自慢できるほどではないけど

・・・プライドはとても持てない
この業界に入った時点の自分が何ともどうしようもない人間だったし、
周りも経営者以外どうしようもないやつばかり
拡張員による後ろめたい契約とかも有るから言うことなしです(w

募集にどれくらい金が掛かるかわからないけど、
辞めさせることを躊躇しないほうが良いと思う
・・・ってこのあたりは経営者が素人に言われる筋合いは無いか(w

新聞の好き嫌いはともかくとして、
まあほかの人が良い環境で働けるのが一番いいと思うから
素人だけどああした方が良いんじゃないかくらいは言えます

一番いいのは新聞社が拡張員使わないようにすることなんですけどね
とんでもない要求をする客が居なくなるまでつらい状態が続くかもしれないけど
本当に需要と供給の関係になるし、テンプラとか払えない(払わない)客もなくなる
法律を堂々と破る人間を使うとか、公正取引法違反という異常がなくなれば
はじめはいやな仕事でもプライドを持ってやれるようになる人もいると思うんだけど・・・

43 : :02/03/15 14:00 ID:yr9vGo1J
販売店で働く人たちってなぜそんなに自虐的なの?
オレはいつも店の連中(奨学生含む)と言い争っているよ
とくに社員には
「他の業界で通用する人間になれ!」
「ココに来たきっかけは問わないが、他に行く所無いからココに居座ろうという考えは起こすな」

販売店の業はコンテンツを読者宅へ届けるのが最大の使命なんだよ
新聞という媒体がいかなる形態に変わろうとも、本質は何ら変わらないんだよ
すべてネットで直に家庭へ配信されるようになったとしても、それはそれで結構
新聞配らずに洗剤配ってどうするよ?

確かに今の業界は(新聞社も含めて)おかしいが、おかしいところは皆でなおしていくべきだ
良き慣習も悪しき慣習も先代達が築き上げたものであって、それでオレたちは飯が
食えている
今後、次世代がこの業界で食えるかどうかはオレたちの仕事振りにかかっている

そういう気概のある奴が残らずに、世間では考えられないような仕事内容でそこそこの
給料をもらっている人間ばかり残っていては、何も変わるはずが無い

今の販売店が、定価販売や専売制等の恩恵の上で成り立っている事を忘れないでほしい
さもなくば、町の電気やさんと同じ運命だ


44 :文責:名無しさん:02/03/15 14:43 ID:ABV96Tj/
皆の言ってること、それぞれに同意。

45 :文責:名無しさん:02/03/15 16:03 ID:fRW4IcGX
知っている店で、理由つけて給料減らしていた所長がいた。
それも屁理屈のようなこと。
普通に仕事してる人は、そりゃ頭くるよな。
で、夜逃げするわけだ。
店はどうするかというと、情報誌に広告掲載したり、急場の凌ぎに配達専門の代配を
頼むわけさ。
普通高くついて、付帯業務をしない代配なんて頼んでもちょっとの間だろ?
それを代配が数人も、結構長い期間雇っていた。
結局、給料減額して得たささやかな利益が大幅にマイナスになっている。
でも、所長は改めない。
情報誌の常連になっていた店だから、それ見るたびにああまだ馬鹿なことしてるのかと
思っていたよ。


46 : :02/03/15 16:07 ID:l+erh4Ko
将来は新聞社は通信社のようになるのでは、インターネットだけ
というのが現実的じゃないし、朝ニュース見るのにトイレにパソコン
ってのもね、朝データ受信して自動プリントされたのを見る
みたいな感じかな、毎朝記事のFAXさーびすはあるけどね。

47 :文責:名無しさん:02/03/15 20:40 ID:hhdtKds6
>>45

いるいるいる!
その心を激しくしりたいよ!

48 :45:02/03/16 01:00 ID:CM0geqPz
>47
どうも理解できないんだが、多分こういうことか。

(1)従業員に払う金が惜しい、少しでも取り戻したいから難癖つけてケチる
(2)従業員逃げる、畜生恩知らず!でも人がいないと配れないので、代配たのむしかない
(3)人がいつかないので、代配がずっと配る。集金はそれようの人を雇う。

普通の人は1から3までリンクして考えるのに、多分この人の頭では、全てが独立して
いるんでしょう。
「すこしでも払いたくない」のと「代配で高くつく」は別なんでしょう。
どうしてなのかはまったく分かりません。



49 :45:02/03/16 01:09 ID:CM0geqPz
信賞必罰の話ですが、知人が勤めていた店はこんな感じ。

賞として、
集金完納手当て:ある時点で、満額でいくら9割ならもっと少ないがいくら、と計算
配達時間手当て:晴れた日は6時何分に戻れば数百円、雨の日はもっと制限時間が緩い

罰として
配達時間遅い:晴れた日、雨の日それぞれ刻限設定。遅れると数百円の罰金
(手当ての場合より少なめの罰金)
順路帳紛失:数万円
勝手に知人を店内に入れる:10万円

納得できるよね、これなら。
不着罰金とか、集金取り逃しの自腹はなかったと思う。
現役の所長さん、こういうのどうでしょうか。


50 :文責:名無しさん:02/03/16 07:01 ID:zKB8D9JT
以前勤めいていた店


拡張の成績優秀な者、ボーナス大、休み増
以上


遅刻多かったら休みカット
不着含めてクレーム1件あたりいくら、何件以上で1件あたりいくらと増えていく
(給料がマイナスの者もいた)

51 :文責:名無しさん:02/03/16 08:31 ID:Pgk9i0rE
>>48

約3年そんな所長の下で働いているよ!
金にけちで(晩飯おごるのもケチるくらい)
・・・ちなみに、
遅刻マイナス1000円
不着マイナス500円
朝寝坊⇒配達終了⇒不着があると⇒起こされる⇒昼のミーティング・・・寝坊
悪いサイクルのれいだけど
マイナス2500円で、こんな感じだとストレスもめちゃたまるよね。

金儲けと、増紙が大好きな所長だけど
結局>>48の言うとりの脳みそしか持ってないようだから
結局自分でそんしてるのにな〜
うーーーーーーー!!






52 :文責:名無しさん:02/03/16 09:37 ID:qjWaDQYW
3年なら300万もらえるだろ
やめろやめろ

53 :文責:名無しさん:02/03/16 10:34 ID:Pgk9i0rE
朝日の拡張員が昨日来たよ!
丁重に断りました。

よく、拡張員と客とのトラブルを聞くけど
普通に断ればまず問題にならない。
トラブルのは消費者にも問題があるんじゃないかなー
拡張員がいなきゃそもそも問題ないといわれたら
何にもいえないけどさー


54 :税務署職員:02/03/16 11:01 ID:87kmJvLV
市場の仲買人、タクシー運転手、新聞販売店。
以上滞納者職業ワースト3
カタギの人間と生活時間が違うので催告
もできん


55 :文責:名無しさん:02/03/16 11:17 ID:55TIBt2f
>>54

どっからの情報?

56 :文責:名無しさん:02/03/16 14:17 ID:9mtJf+dD
うちの店長数年前に
自己破産してる奴なんだけど・・・
こんな奴に店の金任せてだいじょうぶか?

57 :文責:名無しさん:02/03/16 14:32 ID:2pV2x0fT
そういうヤシじゃないと働き手がいないと思われ。

58 :45:02/03/16 15:54 ID:WnPo83sB
51さんのも酷い。
額がでかいよね。
でもまだ、その場で理由が明示されている。
45であげた所長は、給料支払いの場になって、「こういうわけでこの金額だ」と
いきなり説明するからもめるよなそりゃ。
抗議しても「今までこのやり方だ。これがうちのやり方だ」と聞く耳持たないらしい。
俺の知人は夜逃げしました(藁

59 :文責:名無しさん:02/03/16 17:10 ID:hgFFDCsZ
まず労働基準法をまもれれ!

60 :文責:名無しさん:02/03/16 17:49 ID:UbpEZIB6
みんな 夕刊配達終わった?

61 :文責:名無しさん:02/03/16 20:50 ID:JIK/6XJS
age

62 :声の出演:名無しさん:02/03/16 20:52 ID:fsa3UMG4
masu

63 :文責:名無しさん:02/03/17 00:15 ID:YBliD9yI
>>59

労動基準法はあってないものと
おもわれ。

64 :文責:名無しさん:02/03/17 06:44 ID:AeNiPFd+
労働基準法なんざ気にしない
罰則でかけりゃ夜逃げしますわ

65 :文責:名無しさん:02/03/17 17:58 ID:Ip+1A7LM
>>57

3ヶ月ほどまえ
某日本経済新聞専売所では
1回の募集で9人面接にきたんだってさ。
今は不景気ということもあって、そういう人ばかりとは限らないみたい。

追伸 その落ちたうちの一人が
   今いっしょに働いているよ!

66 :文責:名無しさん:02/03/17 18:00 ID:Ip+1A7LM
4月から産経が価格破壊おこすから
これからさき
朝、読のカクザイ合戦が激しくなる予感。


67 :文責:名無しさん:02/03/17 20:53 ID:KLKVYte9
朝日は4・5月休刊日あり確定だって
読売はどう?

68 :文責:名無しさん:02/03/17 22:22 ID:Ip+1A7LM
休刊日は産経のあらしにだったか・・・


69 :文責:名無しさん:02/03/17 23:29 ID:KLKVYte9
ふむ
良い人材が増えるなら店全体の雰囲気も変わり、
新聞社による拡張団受け入れの強制圧力も緩和される可能性も・・・
多くの店が良くなっていけば新聞社の傲慢も多少は・・・

希望的観測しすぎ?

70 :文責:名無しさん:02/03/18 00:10 ID:XV8ebAEY
いやいや
近いうちにそうなると思いますよ!

でも、雇用の問題もあるから
すぐにはできないで方が・・・


71 :文責:名無しさん:02/03/18 23:01 ID:adWXRxv6
洗剤売って、景品で新聞配る!

72 :文責:名無しさん:02/03/20 13:39 ID:3/0k+1Lt
休刊日復活するんだよね?

73 :文責:名無しさん:02/03/21 13:31 ID:qMSoVWVv
age

74 :文責:名無しさん:02/03/21 19:12 ID:1B3ebtsz
毎年3,4月は入れ替えの時期で大変だよな
うちの店は学生+社員で15人近く入れ替えになったから
そりゃ−もう大変。
今日なんて、一番遅いやつで
配達終了9時過ぎ
・・・電話鳴りまくり!まくり!
雨降んなかっただけすくいかな。






75 :文責:名無しさん:02/03/24 19:55 ID:osJrpwvL
結局どうあるべきなの?

76 :文責:名無しさん:02/03/27 20:19 ID:7YTxZLeB
日経につとめていますが
本日上司より
休刊日復活のための
著名を頼まれました。
・・・新聞協会に提出するそうです
カルテルで結ばれてるから
休刊日は存在してると思ったけど
いったいどうなってるんだ?

77 :文責:名無しさん:02/03/27 20:20 ID:7YTxZLeB
>>74

今月の不着数は合計で100件以上
うちの店はもっとひどいよ!

78 :文責:名無しさん:02/03/28 16:50 ID:NvchjWZ3
購読料前払い制

79 :文責:名無しさん:02/03/28 21:37 ID:Odkq68/3
パンパカパ〜ン。4月、5月は休刊日復活。
産経は当初の予定通り、宅配なしで、駅売り、コンビ二売り実施。
これでいいのだ。ボンボン、バカボン、バカボンボン。天才一家だ、バ〜〜〜カ、ボンボン。

80 :文責:名無しさん:02/03/29 01:19 ID:cYw2T3nH
二世の経営者って○藤さん?それとも、○澤さん?
どーでもいいことだが。



81 :ちょん太:02/03/29 12:09 ID:3TUbiHOJ
新聞販売店も徹底的に合理化しないと この先 難しいでしょうね。再販廃止の可能性も高いし。
現在では 新聞の需要が伸び悩み むしろ減少しているので、無駄な競争をしても、
お互いの足を引っ張るだけで かえって 新聞のマーケットの萎縮に拍車をかけることに
なるでしょう。 具体的には

1.専売制を廃止し、再合売化を促進し、配達を合理化する。
2.拡張をやめる。あれが、日本のジャーナリズムの文化だと思うと情けない。
3.購読料は 携帯電話のように 通帳引き落としを原則とする。




82 :文責:名無しさん:02/03/29 12:26 ID:TuarpuJ4
購読料は、前払いを原則とする

の方が良いと思われ

83 :文責:名無しさん:02/03/29 20:30 ID:9ZjYn9/I
>>購読料は、前払いを原則とする

の方が良いと思われ

その心は?



84 :文責:名無しさん:02/03/29 21:38 ID:w0gphm9L
朝早いよね。だいたい何時に起きた?


85 :文責:名無しさん:02/03/29 21:41 ID:TuarpuJ4
>83
自腹の問題が無くなる
客の立場が強くなる
べつに契約なくせとは言わん、前払い制に汁

86 :文責:名無しさん:02/03/30 21:47 ID:/NilelN5
>>85

自腹云々は
経営者次第だと思われ
自腹強制させる店なんて止めるべき

87 :文責:名無しさん:02/03/30 22:01 ID:/NilelN5
>>81
>>お互いの足を引っ張るだけで かえって 新聞のマーケットの萎縮に拍車をかけることに
なるでしょう。

お互いの足を引っ張ろうが、マーケットが萎縮しようが、
自分の店さえ生き残ればいいさ!
というのが、全員と言っていいくらいの
所長の考え方だから、そんなの関係ないさー。

>>
2.拡張をやめる。あれが、日本のジャーナリズムの文化だと思うと情けない。

禿同!
サービスを主体としたサービス合戦が過激になり過ぎて
今更どこの販売店も後には引けないから
日本のジャーナリズムの文化を変えるのも
大変だろうね、
ていうか、ほとんど不可能に近い。

>>1.専売制を廃止し、再合売化を促進し、配達を合理化する。
3.購読料は 携帯電話のように 通帳引き落としを原則とする。

そんなことしたら、雇用問題がますます深刻になるよ
不景気で、失業率が悪化してるのにさ。
新聞業界変革にとっては良いけど
社会にとっては、マイナスになるようなきもするよ。











88 :文責:名無しさん:02/03/31 21:18 ID:TKlGGVTI
>>79

休刊日復活?
全紙4月は休刊日無しでは?

89 :文責:名無しさん:02/03/31 22:03 ID:0nene/ZG
朝日は4・5月休み確実と聞きましたが何か?

90 :文責:名無しさん:02/04/01 11:20 ID:8H+/dWNR
>>89

朝日の社員か?
産経に付き合って
休刊日を廃止したのは
失敗だったね
どうせ復活させるんだし

91 :文責:名無しさん:02/04/01 13:08 ID:8H+/dWNR
そういえば
休刊日に配達したら
クオカードを3000円分もらったよ!
小泉局長も気が利くよな

92 :安愚楽鍋:02/04/01 13:54 ID:NMrBW8qK
4月5月は休刊日あり!
との事、
まったくもってRandomな世の中だぜ!・・・との事。


93 :89:02/04/01 17:32 ID:8WhKoI4g
>90
アフォか
俺につっかかんなよ
残念でもなんでもねえよ
休刊日復活してすげえうれしい方だよ
勝手に人の属性を決めるなよ

ったく朝日社員にされるなんてむかつくなあ

94 :文責:名無しさん:02/04/01 21:03 ID:rI/5GBxR
関東の一部地域の皆さん、今日はお疲れ様でした、お互い災難でしたね。
ウチの店は5時過ぎから8時過ぎまでほとんど電話が鳴りっぱなしでした。ホントは一部地域どころか
東京圏ほとんど全滅だった、ってウワサなんですが、実際のところどうだったんでしょうね?

95 :文責:名無しさん:02/04/01 21:31 ID:8H+/dWNR
>>94

今日は休みだったから
わからないけど
なにかあったの?

96 :文責:名無しさん:02/04/01 21:34 ID:TyZn/nI7
日経って、どこ系列の販売店で売ってるの?
取りたいんだけど、勧誘に来たこと無いんだよね。

97 :文責:名無しさん:02/04/01 21:38 ID:8H+/dWNR
都内だと日経は専売がおおいよ。



98 :94:02/04/01 21:42 ID:rI/5GBxR
工場が昨夜の落雷であぼーん、
したらしくて、朝刊が大幅遅れ、どころか超大遅れ。
配達開始が5時過ぎでした。(店着はナイショってことにしとこう、いちおう)
大ダッシュで配って、7時過ぎぐらいに店に戻ったら、
電話応対で店がパニック状態になってたんでとっとと逃げてきました(笑
ちなみにYね。

99 :文責:名無しさん:02/04/01 21:53 ID:8WhKoI4g
にっけいよくよむ とかで取りなされ
サービス品くれるかワカンナイけどね

100 :文責:名無しさん:02/04/01 21:53 ID:8H+/dWNR
>>98

俺某販売店の店長してたことあるけど
そういうトラブルが発生したときに
配達が終わったあとコソーリ
タイムカード押して
俺が電話対応してるのを
いいことに、
無知を装って帰る人がいたな
配達が大幅に遅れたときの
電話対応はめちゃくちゃへこむよ
今度はにげるなよ!



101 :文責:名無しさん:02/04/01 22:01 ID:8H+/dWNR
日経はお試しキャンペーンといって
1週間無料の宅配をやっているみたいだぞ。
この戦略で、この不景気の中
しかもほとんどの新聞がマイナスなのに
唯一部数を伸ばしている。

読売とか朝日も無料宅配しないのか?



102 :七紙:02/04/01 22:15 ID:KDXP2U54
>>96
引越しのついでに朝日から日経に変えてみたけど
個人的にすごく満足しています。
朝日は4年ほど購読していたが、今思うと金払ってまで
読む新聞じゃないと思いました。単なる左翼新聞というか・・・。

日経は高いけど朝夕刊セットで購読したほうがお徳みたい。
http://www.nikkei4946.com/index.asp
ここで直接申し込むか、フリーダイヤルに電話してもQKです。
確か24時間受け付けていました。

現在、朝日の専売所から日経をとっています。
なので、専売所のオヤジのサービスはよくないです・・・。

103 :ちょん太:02/04/02 03:16 ID:7r2VKFdp
>>87
>お互いの足を引っ張ろうが、マーケットが萎縮しようが、
>自分の店さえ生き残ればいいさ!
そうなんですよ。特に 朝日新聞は 同じ県内でも 専売所同士のライバル意識が
非常に強いため、とりわけ 移転読者のフォローが うまくいかず、協力意識が
働きにくいとも 言えます。新聞社全体が傾けば 自分の店の存続さえ 危ぶまれます。

>禿同!
ここが 日本の新聞業界の愚かさを象徴しています。将来の生き残り方を犠牲にして
目先の利益のことしか頭にないのですから。
利益ばかり考えている。

>そんなことしたら、雇用問題がますます深刻になるよ
なるほどね。じゃあ、欧米の新聞業界も日本の真似をしたら、少しは 失業率が
減少するでしょうね。

>>94
このブロードバンド化時代に 新聞ごときで騒ぐのは 日本は平和というか、
心に余裕がないというか、、、。





104 :文責:名無しさん:02/04/02 22:53 ID:2rh8E4C0
>>103
>>このブロードバンド化時代に 新聞ごときで騒ぐのは 日本は平和というか、
心に余裕がないというか、、、。

新聞販売店に働いている自分にとって
配達が遅いからと苦情が来るのは大いにうれしい
というのも、配達が遅くて苦情が来るのは
新聞を早く読みたいということの裏返し。
・・・かっこよく言えば、必要とされてるんだなとおもったりする。







>>



105 :文責:名無しさん:02/04/03 03:31 ID:U6TrLYPE
今MSNのページで夕刊は必要か?≠ニいうアンケートをやっていますよ
ttp://topics.msn.co.jp/vote/topvote.asp?PID=308

関連リンクでは、毎日新聞が販売店の未来像というのをやっていました
(個人的な意見としては、本来であればコレくらいの事は当然であり、
未来像でもなんでもないと感じました)
ttp://www5.ocn.ne.jp/~m-jinzai/mtp01.html




106 :文責:名無しさん:02/04/03 06:54 ID:CUcHlS+K
>>105

夕刊は必要に
1票。

107 :(今日は名無し):02/04/03 08:24 ID:buX9MZyV
ちょいと言わせとくれ。

ウチは昔から朝○なのだが、
昨年、読○セールスの強引な勧誘により半年契約をしてしまった。
しかし、朝ポストを見ても配達忘れで新聞が届いていなかったことが月に2〜3度あった。
俺は集金に来たおばはんに「届いてなかった日があったんですが」と伝えたら
平然とした顔で、
「万一遅配がありましたらこの電話番号へ連絡してください」と紙を渡された。
朝っぱらから電話しているほどヒマじゃないんですけど。>>104
半日経ったら、それは古新聞。
何カ月経っても状況が改善されなかったので、
半年後、契約はうち切り、朝○に戻した。

ちなみに俺はコンビニでバイトしているのだが、
読○のジャンパーを着た配達員が深夜のコンビニで立ち読みしたり、
(おそらく勧誘用であろう)ビール券で、酒類以外の買い物をしている。
配達が終わって時間が余ればコンビニに寄ろうが勝手かもしれないけど、
配達地図も把握できないくせに寄り道するなと言いたい。

108 :ちょん太:02/04/03 12:38 ID:QNxHgReL
>>104
日本人は新聞大好き民族なんですよね。新聞は 単なる情報入手手段ではなく
日本人にとっては 絶大な信頼を寄せ、聖書のようにありがたく、心の拠り所なんだと思います。
だから 毎朝 新聞の到来を心待ちにしている人も大勢いるんです。しかし、世界には 北朝鮮の
ように 新聞は買えても 米の買えない国もあります。

でも 今の若い人は違いますね。私が宅配ピザのアルバイトをしていた時、
無理やり新聞を取らされたのか、夕方ごろ アパートにピザの配達に行ったときも、
中に人はいるんですが、未だに 朝刊がドアポケットに差さったままということが
往々にしてありました。


109 :Q@hinomotokawaraban:02/04/03 14:10 ID:4IMzq+IN
どうも某スレの1Qです。

今残紙問題について調べているのですが、業界関係者(販売店など)の皆さんも
”なんな資源の無駄遣い告発すべきだと思うよ”。
ちょっと大きい店にいったりすると、店の壁という壁が積み紙だらけの店なんて
ざらじゃないですか…。

110 :Q@hinomotokawaraban:02/04/03 14:16 ID:4IMzq+IN
「〜そんな…」です訂正いたします。 Q

111 :ちょん太:02/04/03 16:22 ID:hp5ToNVc
>>109
Qさん、久しぶりです。Qさんのスレも時々チェックはしているんですが、
別の問題に取り組んでいたところです。

何て言うかな・・・。日本のメディア産業が 悪質な新聞拡張の横行を繰り返している
間に IT分野では 韓国に追い越されてしまいました。最新の情報を提供するのが
任務のはずの新聞屋が 情報化社会の足枷になっているのは 皮肉な現象です。


112 :Q@hinomotokawaraban:02/04/03 16:32 ID:4IMzq+IN
>>111のちょん太さん「あのスレにも書きこみくださいよ^^」

というか…、新聞に暗部の部分が多すぎるんですよね。

113 :文責:名無しさん:02/04/03 21:59 ID:3WuswDT5
>>107

朝日だろうが読売だろうが
すごく短い期間で配達や集金は良くも悪くもなったりする
あなたが知っている読売の印象はほんの一部分であって
出入りが激しい新聞業界に、そういう気持ちを抱くのは
あなたの視野の狭さに問題もある。

>>
「万一遅配がありましたらこの電話番号へ連絡してください」

それは逃げのトークであって、(今の新聞業界では忙しくてまともにお客さんのこと聞いていたら
パンクしてしまう・・・)
クレーム処理をまともにしたところで、そのおばちゃんにとって何にも
特にならないからね。経営者がそういうところまで
目が行くようなら良いけど
いまのこの業界では
無理だろうね。

100年?続いている
古い販売形態
誰かカツいれてくれよな!






114 :文責:名無しさん:02/04/03 22:05 ID:3WuswDT5
>>108
今の若い人は違いますね。私が宅配ピザのアルバイトをしていた時、
無理やり新聞を取らされたのか、夕方ごろ アパートにピザの配達に行ったときも、
中に人はいるんですが、未だに 朝刊がドアポケットに差さったままということが
往々にしてありました。

↑は>>109のいう残紙問題とからんでるね。
部数を維持しないと広告もまずいから
無理やり部数稼ぐために
本社の連中がチョウインさんつかうんだよね。

悪いサイクルになってるよぉぉぉ







115 :文責:名無しさん:02/04/03 22:14 ID:3WuswDT5
最近の広告を持ち込んでくる奴らは
利口になってきた。
だって総部数より少なくもって来るんだもん。
産経に広告持ち込むなら
総部数の半分でよいってか?(藁

116 :文責:名無しさん:02/04/03 22:15 ID:hhVceaTb
最近俺が住んでるあたりもADSLになったんだけど
比較的若い人がドンドン止めてる
俺の区域で聞いた更新しない理由TOPがネット
ほとんど固定だったのに・・・

「広告も要らないし、それ以前にあなた方の会社がタダで見れるHP作ってるでしょ
それで読めるのにわざわざお金払わないよ」
「ADSLも来たし、昔は回線遅いから新聞読んだほうが早かったけど、
もうネットの方が圧倒的に早いからねえ・・・」

なんて言ったら良いんだろう・・・

117 :文責:名無しさん:02/04/03 22:16 ID:3WuswDT5
昔朝日に勤めていたとき
ざんし合計が20部だった。
朝日はクリーンな経営してると誉めたくなった。
いまでもそうなのか?>>朝日!

118 :けんけん:02/04/04 01:26 ID:Gq0IATzV
勧誘もクリーンならいいんですけどね。

119 :文責:名無しさん:02/04/04 06:47 ID:KcvRzD7W
>117
うちは少なくとも100部は有るが何か?
去年と比べて70部くらい増えたが何か?(汗汗汗

120 :文責:名無しさん:02/04/04 07:29 ID:TSivijiH
>>119

折込業者に部数聞かれたら
なんていうんだ?

121 :文責:名無しさん:02/04/04 21:18 ID:kUrfB7gm
>>116

新聞とネットはまったく別物だと思います。
ネットで見るから新聞を止めるという人は
元々新聞はあまり必要ではないと考えている人
だと思います。

122 :ちょん太:02/04/04 23:41 ID:XmkKDKJi
>>121
私も そう思います。単なる情報の入手手段で考えた場合なら、ネットの方が
はるかに すぐれていますよ。しかし、108のレスで書いたこととか、それと
こことはテーマが全く違いますが 私のスレの http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016096311/46
書いたことを考慮すると 新聞は 未だに捨てがたい存在価値があると思います。


123 :新奨学生:02/04/06 20:34 ID:F4zTH3OE
>>109

僕が勤めている店では
毎日3梱包あまります。
そのことを所長に聞いたら
にらまれました。
なぜなのでしょう?
教えていただければ幸いです。




124 :文責:名無しさん:02/04/07 00:12 ID:8WrmqGju
今日、ある地区の販売店経営者と話をする機会があった
(彼の店は非常に伸びている)

今伸びている店に共通する事は、店員の質が良いと言う事である
また、専門知識や業界事情に精通した事務系社員の存在は必須であり、このタイプが
店に存在するか否かで収益率が大きく変わるという

逆にダメな店は、不勉強な所長の店、グループ経営会社で雇われ店長が資質に欠ける店
そして新聞社地区担当員がノルマを課すエリア≠ナある


125 :文責:名無しさん:02/04/07 00:17 ID:8HjqloCN
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/magic/supply/cardvote/dragon/dragonfvote.cgi

どうも!卓ゲー板からきました。早速ですが
↑で「チビ・ドラゴン」ってやつに投票してください
2chの力でチビドラに勝利を!


126 :124:02/04/07 00:29 ID:8WrmqGju
>>125
分かった!今行くよ


127 :ちょん太:02/04/07 00:35 ID:wL40XgNv
>>123
新聞の部数イコール読者数では ありません。つまり 水増し部数なわけです。
新聞は 広告収入も大きなウエイトを占めているわけですから、スポンサーに対する
悪質な詐欺行為と解釈することもできます。ですから、新聞販売店にとっては
最も 指摘されたくない部分なのであります。要は
「お前らは 与えられた仕事さえ やってればいいのであって 余計なことに首を
突っ込むな。」ということです。
んんん、新聞社が声高々に主張する「国民の知る権利」は どこに行ったのでしょうか?
まあ、「国民の知る権利」を盾にして自分たちの利益を守ろうとしたのが 今度は
逆に 「国民の知る権利」によって 自分の首を締めているんですよね。

128 :124:02/04/07 07:48 ID:zeCfK8wU
>>127
ちょん田さん

私が昨日話を聞いた販売店経営者の店はその日時点の残紙が4部だそうです
毎日取り紙管理をきちんと行い、その都度新聞社に増減(といっても今は増
ばかり)を申し入れています

過剰な残紙は、いくつも余分があるからと、商品である新聞の扱いが雑にな
ったり、店員が隠し読者をつくるなどの不正が起きたりと良い事なしですね
これがひいてはずさんな読者サービスへと発展していきます
新聞社側は早急に全店舗の残紙を取ってあげるべきです
残紙が多い店は経営者の能力に欠ける店か、販売担当員が力で取り紙をしょ
わせているケースが大半です

もっとも、雨の日のトラブルなどに早急に対処するためには、ある程度の予
備紙と予備の折り込みは必要かと思われます


129 :124:02/04/07 07:50 ID:zeCfK8wU
すみません、ちょん太さん
誤変換でお名前を書き間違えてしまいました

失礼しました


130 :123:02/04/07 20:08 ID:McdY7mUc
ご返答ありがとうございます。
今年から奨学生になったこともあり
マスコミ関係に興味を持ち
この板をよく利用するようになり
色々と勉強になるのですが、

もし本当ならば、新聞社が何らかの方法で
実際の販売部数より多く水増しし
クライアントに広告代を請求するということは
まったくの詐欺ではないでしょうか?




131 :ちょん太:02/04/08 01:26 ID:+b51jJHT
>>130
新聞の部数=読者数+水増し部数
という 簡単な公式が成立しますね。
128の方が 予備の部数も必要と書いていましたが、2%くらいの部数は必要だと
思います。しかし、それは あくまで 予備であって 実売部数に加えるのは
明らかに ルール違反です。
なぜ 水増し部数が生じるかというと 新聞販売店は 本社から無理な増紙を迫られるからです。
部数を伸ばせば 新聞社から褒賞され、仕入れの原価も安くなるのです。
その為に 新聞販売店は 法外な金額で 拡張員から カード(契約書)を買い取らされる はめに
なります。ところが、そういう契約は 縛る(契約の更新をする)のが 極めて困難であります。
つまり、元を取るのは不可能なわけです。そうすると、新聞販売店にとっては
店に紙を積んだ(配達されない新聞を余分に仕入れた)方が 低コストでノルマを達成できることに なります。
その新聞を仕入れる経費だって 広告代で 大部分がペイされますから 新聞販売店としては
損失は少なくなります。
新聞は 情報の入手手段としては ネットに劣ります。今まで 半ば チラシ広告の
ファイル的な役割を果たしてきた新聞が そこまで杜撰だとすると 残るは
カルト的な道を歩むしかないですね。
私のスレ http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016096311/も ご覧下さい。






132 :文責:名無しさん:02/04/08 02:06 ID:XSUjykKd
早くやめたもん勝ち、やめる前はごねてできるだけの拡張日程にして
1年は粘ること。 これから5年たったら、ひどいことになってるよ。
政権しだいで再販は燃えるし。こんなに拡張員が方々で市民の怒り買ってんじゃ
先はない。名目上も販売店が責任もって拡張員入れてることも、もちろん
市民はもう知ってる。Sつかってるとこは通報されるし。
早いとこ店じまいの準備して次やることの計画立てときな。

このブロードバンド化、このネット新聞の有利さ、もう販売店が儲かる時代は終わったと
ひしひしと感じるだろ?
これからやるやつはばば抜きのばばおしつけられるやつだよ。
それでも拡張費使わないと店つぶされるって、2000万3000万5000万金借りてる
店主知ってるぞ。

133 :文責:名無しさん:02/04/08 21:40 ID:Z01mrDmz
なんか>>131を読んでいると
だんだん鬱になっていくよ
なんか、今の新聞業界ってすべてが
悪循環だな〜っておもってさ。
新聞業界って悪い印象が多いと思うけど
其れもうなずけるね。
勧誘員は嫌われてるし、新聞社も最近はめちゃくちゃに
なりつつあるしさ。
>>1のいう通り、ほとんどの人が接点のある新聞屋さん
なのだから、もう少し良くなって欲しいと思うな。


134 :文責:名無しさん:02/04/08 21:44 ID:Z01mrDmz
>>128
>>新聞社側は早急に全店舗の残紙を取ってあげるべきです

良心的にはそうだけど
ぜーーーーーたいにそれはありえない。
誰か、新聞業界の構造改革してくれよ!
雪印がどうの、神奈川県警が同の言われてるけど
たくさんある組織の中でも
新聞業界がいちばんやばいよ!







135 :文責:名無しさん:02/04/08 21:50 ID:Z01mrDmz
プロパガンダという言葉を最近よく聞くけど
大手新聞社は、国民の60%が
新聞から情報収集するということを生かして
業界がつぶれないように
プロパガンダしてるな

136 :ちょん太:02/04/09 01:13 ID:Qlsz0iuF
>>133
私は 鬱になるというより 腹が立つんですけどね。

>>134
>誰か、新聞業界の構造改革してくれよ!
近いうちに 起こるでしょう。再販廃止、個人情報法案と人権擁護法案の法制化、
若年層の急激な新聞離れ、国民による 新聞批判・・・。大企業とか、行政の
不正は新聞が糾弾するけど、新聞の不正は誰が糾弾するのでしょうか?
私のスレもご覧下さい。

>>135
何ていうかさあ、本来 新聞で報道すべきことが ネットだけで盛り上がって、
ネットに任せていい情報を 新聞が無駄な紙面を使っている感じですね。


137 :元担当員:02/04/09 03:19 ID:044IWzE5
確かに新聞社の販売はやばいよ。拡張員は販売店の責任にしているけど実際拡張員
を動かしているのは担当員だからね。支部協の会合でも各社明らかに大義名分的な
ことしか言わないし根本的な問題は全く解決されない。いっそ政府が新聞の不買運
動をしてもらいたいぞ!押紙だってこの掲示板に書いてある程度じゃないよ。4分
の1は売れてない。販売店にもよるけどひどいところは送りの3割しか実配がなかっ
た。その販売店は借金こさえて辞めたけどね。新聞社なんか資源を大切にとかいっ
ているけどこれほど資源を無駄にしている会社はないかもしれないと思うよ。余談
だけど朝日新聞は実際ほとんど売れてないと思うよ。拡張員を所長と一緒に案内し
ても「今は朝日とってる」という家庭はほとんどいないよ。多分朝日はそれをひた
隠ししてるんじゃないかな?読売はそれなりに入っているけど朝日は下手すれば
毎日レベルの実配じゃないかなと思う。いずれにしても新聞社を倒すにはまずは
勧誘に屈しないこと。これに限るよ。

138 :現役店員:02/04/09 06:46 ID:aFxpjPn0
いや、朝日だけど、うちでは100部くらいだがなあ
最近カナリ減ったから100も余ってるんだけどね
ちゃんとしてるトコなら余り1%程度だと思うよ

139 :文責:名無しさん:02/04/09 07:43 ID:TJhi/FYC
各新聞に載せる
広告料ってどのように決まっているのですか?
専業10年近くやっていますが
いまだにわかりません。(鬱
知識のある方ご教授願います。

140 :139:02/04/09 07:46 ID:TJhi/FYC
ちなみに僕の店では
新しく所長が変わって
1梱包分余分に紙があまるようになりました。

141 :現役:02/04/09 08:56 ID:ujDp+t9u
>>131ちょん太さん、
みなさんに嫌われている「張員」です。
『部数を伸ばせば 新聞社から褒賞され、仕入れの原価も安くなるのです。
その為に 新聞販売店は 法外な金額で 拡張員から カード(契約書)を買い取らされる はめに
なります。ところが、そういう契約は 縛る(契約の更新をする)のが 極めて困難であります。
つまり、元を取るのは不可能なわけです。そうすると、新聞販売店にとっては
店に紙を積んだ(配達されない新聞を余分に仕入れた)方が 低コストでノルマを達成できることに なります。』
という部分、非常に参考になりました。

お店側の理論に対しては素人同然でして、
当月、当月と言われるのは、「背負ってる紙の消化」ぐらいにしか認識してませんでした。(また深く突っ込んで聞くこともできない部分ですから)
上記のような明文化されたものを見ることによって、
いままでモヤモヤしていた部分がクリアできました。

お邪魔しました。

142 :文責:名無しさん:02/04/09 21:11 ID:psdkS3MX
>>137

産経なんて何年も前から
週刊誌並みの扱いをされて
やばいやばいといわれながら
何とかやってるんだよな、
すごいというか、執念深いというか・・・

去年の年末に産経の所長になった人しってるけど
統合版になること聞かされてなかったんだぜ。
よーやく所長にのぼりつめて
本社と詐欺まがいの契約結ばされるんだからね。
ひどい話だよまったく。


143 :文責:名無しさん:02/04/09 21:15 ID:BUL5Noxx
そもそも新聞とる必要ってあんのかな?

144 :文責:名無しさん:02/04/09 21:52 ID:6eVQoBr3
>>144
でも、産経は伸びてんだよなー、残念ながら。
去年の暮れに、内の店では産経の予備紙を全部切ったのに、最近はテレビコマーシャルを見て申し込みをしてくる人が多くて、「2部増やしてくれ」、「3部増やしてくれ」と連絡する日々。
結局のところ、産経の作戦が成功じゃないの。
讀賣は、実際は600万か700万部だろうけど、1000万部を死守するという建前があるから、産経のように予備紙を全部切るなんてなことはできないだろうし…。
部数ごまかして折込取って…。いつぞやの静岡のテレビ局のCM抜き取り問題なんて批判できないよねぇ。トホホ…。

145 :文責:名無しさん:02/04/09 21:53 ID:zgFXQl7+
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146 :文責:名無しさん:02/04/09 22:04 ID:psdkS3MX
>>144

産経の部数が伸びなきゃそれこそやばいだろ
値段を下げたんだから、部数伸びるのはあたりまえ
今産経に関して一番言いたいのは
本紙の広告取れないからって
サラ金関係の広告ばかり載せるの止めて欲しい
それこそ社会にとって悪影響だよ!


147 :ちょん太:02/04/09 23:35 ID:9poRO4Wz
>>144,>>146
産経は赤字です。扶桑社とフジテレビで もっているようなものですし、無理な拡張は
あまりしないで、東京での夕刊廃止や 休刊日の駅売り、リストラなど 堅実な道を
行っていると思います。
朝日の方が 危ないと思います。体力の差が明らかなのに 意地でも 読売と張り合おうと
しているので 経営的には 産経より厳しいかもしれません。
実は 私の住む県内でも 朝日新聞の専売所が3店舗ほど 隣接の専売所と統合したんですよ。
朝日としては 苦肉の策なんでしょうね。

148 :とおりすがり:02/04/10 06:43 ID:OW6bSg71
>>147
へー新聞屋さんも統合するのですか。
一気に部数が2倍位になるのだから
大変でしょうね。




149 :文責:名無しさん:02/04/10 10:53 ID:7Egb33tk
絶対出来ないだろうけど。再販成ったら、全部統合版にして
夕刊は駅売り・店頭売りだけにして。戸別配達やめることだね。
産経はある意味正しい行き方を無意識に(?)指向したといえる。

150 :文責:名無しさん:02/04/10 22:44 ID:9ph5/F6/
実配は朝日が一番多いでしょ。


151 :文責:名無しさん:02/04/10 22:45 ID:k7ZSrt4F
>>149

禿同!
でも産経の紙面が悪すぎなのが
つらいのね

152 :ちょん太:02/04/11 17:34 ID:8jGA3wZ0
>>148
そういう問題でもないでしょう。その専売所の従業員から聞いたところによると、
隣りの専売所の所長が やめて 誰も後継者がいなくて 仕方なく統合したらしいです。
勿論、隣りの専売所の他の従業員もやって来たので、作業量が増えたということは
それほど ないと思います。
本来なら、新聞社が新しい所長を送り込み、営業力を維持しようとするのですが、
もはや その体力もないのかも知れません。拡張員は ほとんどが 自転車に洗剤を
積んで町を歩き回り、もとの隣りの専売店の区域までは 自転車では少し遠いので、
そこの区域は 拡張員が訪問する頻度は激減すると思います。



153 :文責:名無しさん:02/04/11 22:19 ID:DDg5P3eE
>>152

自転車に洗剤を積んで拡張ですか。
想像するだけで、ウンザリします。
記事を書くひとは、まともなのに
新聞を売る人が低俗なのは、ちょっとね・・・

誰かちょういんを
けしてくれ。

154 :2代目:02/04/11 22:26 ID:DDg5P3eE
うちの店では
毎月25日以降に連絡があった
翌月の止めは受付けていません。

例えば
3月26日の電話のやり取り

客『今月で新聞止めてください』
店『領収書にも書いてあるとおり、毎月25日に
  翌月の新聞を取り寄せるので止めることは出来ません』
客『そうですか・・・』
店『止めるんでしたら、4月の末になります』
客『了解』

たまにごねる客もいるが
・・・1ヶ月購読料金儲けたり・・・

みんなはどうしてる?

155 :文責:名無しさん:02/04/11 22:32 ID:6Qj7i00T
来週の月曜日は産経さんだけ駅売りするんですね。
2月に産経さんが計画していたことがようやく実現するわけですね。
結局、2月と3月に大騒ぎして、飛んでしまった私たちの休刊日って、一体なんだったんでしょうね。
産経さんの計画に、大慌てで広告もつかないのに新聞出して、販売店の従業員の月1回の大切な休日を奪い、なんのメリットもない戦いに首を突っ込んで、多額の無駄な出費をしたうちのバカ経営者たちはみんなクビだ〜〜〜。

156 :文責:名無しさん:02/04/11 22:34 ID:er46Z+0J
>154
いやな店だね

157 :文責:名無しさん:02/04/11 22:42 ID:DDg5P3eE
>>155

hadegou!

産経の罠にはまって
無駄な動きをした新聞社はあほだね。

産経の戦略は
読売、朝日より近代的だ、
でも〜新聞っていうより
週刊誌よりなのが
たまにきず。

158 :現役店員:02/04/12 03:52 ID:awtMf37E
>154
それって法に反してませんかね?
ばれなきゃ良いとか、訴えられる程でもないって事ですか?

うちでは、契約終わってるとこだったら、次の月になってても止めます
一応、その月の最後までお願いする
会えなくて、止めの確認できてなかったトコの止め損ないだったら、配達した分は無料

159 :文責:名無しさん:02/04/12 14:48 ID:mvLU2n9z
>>154
そのやりかたって顧客を減らす結果にならない?

メーカーが違うだけで同じものが売っていたら融通を利かせてくれるところで
商品を買いませんか?

私の働いている所は連絡がなければ次の月の5日まで入れます。
大体は最後の日か1日には連絡がきますけど。

160 :146:02/04/12 22:57 ID:dBCOC2fS
>>158

ばれなきゃよいってことかな・・・アセアセ

>>159

ながーい目で見たらそうかも
明日のことも予想もたてずらいこの業界
ついつい目先の利益にくいついてしまうんだよね

>>
私の働いている所は連絡がなければ次の月の5日まで入れます。

それを、拡張のねたにするんでしょうね。


161 :文責:名無しさん:02/04/12 23:16 ID:awtMf37E
うちの場合
止めの確認=拡張って感じですね
出来れば契約貰う

集金のときに、ついでに拡張って感じで大抵OKですけど、
最近は併読のところが次々と併読止めていく
景気悪いですねえ・・・

162 :文責:名無しさん:02/04/14 21:52 ID:Wd0lPS5x
明日は休刊日だね
昨日突然メール∩FAXにて
休刊日のお知らせをしらされたよ。

現場の人が(実際に配達する人が)
新聞休刊のこと2日前までしらなかったのは
ちょっと鬱です。
本社の方もうちょっと
はやくおしえてね

163 : :02/04/14 22:29 ID:nPVhm84V
奨学生やってたけど所長が最悪だった
幾ら働かせても給料が一定なのをいいことに
仕事をかなり押し付けられた


164 :     :02/04/16 21:23 ID:xDucC2gi
休刊日に働かされた分は
給料は出た?

165 :文責:名無しさん:02/04/16 22:03 ID:sJSJ4lpO
>>164

休刊日の日に
某新聞販売店では
朝の3時から
勧誘の広告をまいていたよ。
なんていうか、
他店と差別化したいのはわかるけど
そんなに働いてどーすんだよ!
生きてて楽しいか?


166 :親切な人:02/04/16 22:06 ID:4HLxE5sZ

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

167 : :02/04/16 22:26 ID:xDucC2gi
 

168 : :02/04/16 22:30 ID:xDucC2gi
販売店の実名出したいけどIDがでるなぁ・・・。

169 :文責:名無しさん:02/04/16 22:32 ID:sJSJ4lpO
>>168

IDでたからって問題ないよ。

170 : :02/04/18 01:05 ID:uxCvClbs
購読料の決済方法としてクレジットカード払いが可能な店がありますが、
導入方法、入金管理方法(デフォルトの新聞販売店システムでは対応して
いませんよね?)、読者の反応や固定化への影響度など教えていただけま
せんでしょうか?



171 :文責:名無しさん:02/04/18 07:42 ID:5H9TmWai
>>170

クレジットカードを発行している会社に
電話して聞いてみるのが早道そうだけど。


172 :170:02/04/18 13:33 ID:z3myM441
>>171さん

書き方がマズかったですかね。すみません

カード会社の加盟店になる方法はカード会社に聞けば済む話ですが、
購読料決済手段の一つとしてカード払い制を導入した際発生する、販
売店内での諸業務への影響などを聞きたいのです

カード会社より通常決済額の3〜5%程が差し引かれますが、それに
見合う集金業務の対費用効果はあったでしょうか?

販売店の顧客管理システムは、代金の当月請求・当月決済を前提とし
た設計となっていますが、カード決済を導入したことによる事務処理
への影響は?

カードのポイント集めに関心のある消費者層の囲い込みなど、販促ツ
ールとしての効果はあったでしょうか?

その他、販売店従業員への影響などあれば、お聞かせ願いたいものです


173 :文責:名無しさん:02/04/18 20:49 ID:MFQ7rSBs
>>172

うちの店ではクレジット決済は一切やっていません。
名目上は出来ることになっているのですが・・・
それでもCVSは、やっています。

CVS読者に請求書を毎月20日ごろに届けるわけですが
CVSに限っていえば回収率がめちゃくちゃ悪いです。
一応28日までに払ってよと、うたっているわけですが
半分近くの人が守ってくれてないです。

私見ですが
自振り>>>>>>>集金>>CVS




174 :170:02/04/19 14:27 ID:9RfFqlje
>>173

ありがとうございます
コンビニ決済は、やはり回収率悪いようですね

読者数の何割かは、無理にお願いして購読してもらっているのが現状ですから
なかなか自らすすんで支払いに行くような物好きもいませんよね

光熱費や税金などは、支払期限を過ぎると遅延料や供給ストップ、資産の差し
押さえなどできますから消費者側もきちんと支払ってくれますが、新聞屋さん
の場合は
「支払っていただかないと明日から新聞止めますよ?」
「どうぞご勝手に!」・・・終了
ですからね


175 :サル:02/04/19 22:09 ID:10tVb5LX
どうあってもこの新聞販売業界は衰退産業。
一昔前はどんなに醜い部数競争をしてても
パイ(市場、新聞購読世帯)が大きくなっていたので儲けていたが
これから先は、どんどん小さくなるパイを数社で奪い合う状況になる。

かつて店主にも儲かって儲かって
笑いが止まらないくらいに儲かったという時代があったらしい。
まあ今でもしんどい、しんどいとは言いつつも羽振りはいいのだが。

いずれにしてもこの醜い争いはこの業界が死ぬまで続くでしょう。
業界の存在意義は新聞部数を増やすことしかないのだから。
そしてその方法として一番手っ取り早いのが他紙をカクザイでひっくり返すことなのだから。
手を緩める店があればそれはすぐに部数減となって表れ
一旦下降線をたどった部数はもう回復することは難しい。
(毎日新聞の衰退を見よ)

たしかにろくでもない人間が多くてどうしようもない業界だけど
モノは考えようで、レベルの低い業界だということは
並みの才覚を持った人間ならすぐに目立つ。
少し努力すれば、人の上にたつことができるオイシイ業界ではある。
店主になれば金回りも悪くないしね
まあ今の日本で夢が見られるような業界は皆無だし
一度賭けてみてもいいかもしれない



176 :ちょん太:02/04/19 23:37 ID:774tutYV
>>170
>「支払っていただかないと明日から新聞止めますよ?」
そもそも いやいや新聞を読んでいた人にしてみれば、せいせいするでしょう。
一方、新聞屋のほうは 折角 取った契約を無駄にしたくないだろうし。
それだけ、新聞は生活必需品では ないということですね。

>並みの才覚を持った人間ならすぐに目立つ。
>少し努力すれば、人の上にたつことができるオイシイ業界ではある。
そういう人は 別の仕事を見つけますよ。再販制度の廃止も時間の問題ですし、
これから 萎んでいく業界よりも もっと将来性のある業界で力を発揮できますからね。






177 :文責:名無しさん:02/04/20 22:50 ID:dLPNnR0l
>>175

そうかな〜
俺は逆に今がチャンスだと思うな
>>どんどん小さくなるパイを
というというとこはあたっていると思うけど
そのパイを奪うのが誰かっていう事のほうが
重要で、パイ取り合戦に参加できる販売店
というのはどんどん少なくなっていくという意味。
だから個々の儲けはおおきくなる。
実際にこのスレにも書いてあったけど
合併とかかなりしてるしね。






178 :文責:名無しさん:02/04/20 22:53 ID:dLPNnR0l
>>176
もっと将来性のある業界で力を発揮できますからね。

新聞屋より将来性のある業界ってたとえば何?










179 :文責:名無しさん:02/04/20 23:37 ID:wpiygNbm
新聞屋より将来性の有る業界?
何言ってんだ、会社きちんと選べば殆どの業界がそうだろう
どの会社であっても将来性の無い業界を探すって事の方がつらい

180 :178:02/04/20 23:56 ID:dLPNnR0l
>>179

こんなにもものがあふれていて
売れない時代に
あんたは楽観しすぎじゃないかな?
将来性をある業界を例えば聞いてみた
その答えがほとんどって言われても
こまるな。
どうせ答えるなら
まともに答えてくれよな。

181 :ちょん太:02/04/21 00:31 ID:C66sKDKt
私 個人的に憧れる職業は 人々に夢を与える職業です。新聞屋は どんな夢を
人々に与えてくれたでしょうか?まあ、昼寝や仮眠の枕代わりでしょうか?
この世の中で成功するには 人と同じことをしては ダメです。現代の文明を象徴する
ITだって ビルゲーツは 大富豪ですが、今では インターネットのプロバイダーだって
さほど 儲かる職業では ないですよね。


182 :文責:名無しさん:02/04/21 01:02 ID:Pzo9VCwj
何ヶ月か購読料を支払っていただけないお客様には、
配達を止めたうえで、内容証明で請求書を「贈って」います。
結構、効果ありますよ。

183 :182:02/04/21 01:06 ID:Pzo9VCwj
そういうお客様はかえって新聞を読んでいただけるものです。
お支払いいただいたあとは、また配達をさせて頂けております(ちゃんと了承を得ております)。

184 :ちょん太:02/04/21 01:58 ID:C66sKDKt
実は 私も新聞販売店での勤務経験があります。
面接の時の所長の言葉が印象的でした。
「新聞販売店に カッコ悪く 暗いイメージがあるのは確かです。しかし、私たちは
成績を上げ、本社に認められることで 社会的地位を向上させ、世間を見返すとか、、、。」
ライバルの新聞社の部数を抜いたところで、世間の人は賞賛しませんよ。
もっと 世間をアッと言わせるような クリエーティブなことをしないと
新聞屋の暗いイメージは改善されませんよ。

私のスレ「情報化社会における新聞の必要性って?(http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1018516295/)」
も ご覧下さい。

185 :サル:02/04/21 01:59 ID:hEuJdvTl
んなこたない!新聞販売業界にも将来性・夢・可能性は無限にあります。

これからは規制緩和の時代、
すなわち民間にできることは民間に任せる方針でしょう。
小泉内閣の改革の目玉は「郵政事業の民営化」。これは大きなチャンスです。
要するに郵便局の独占市場であった信書の宅配を民間にも解放しようという動き。
今のとこ実行しうる能力がある企業としてヤマト運輸しかないとされていますが
条件如何によっては新聞販売業の参入も可能です。
新聞「だけ」をお客様に届ける業界から新聞「も」お客様に届ける業界に様変わりするやも知れません。
まあそこまで話を大きくしなくても、例えば米や野菜を宅配する新聞屋があってもいいのです
(今現在行っている販売店もあるでしょう)
なにしろ新聞屋には宅配網というインフラと新聞屋というカンバン(ブランド)があるのです

本社の幹部連は販売店に過剰販売を推奨する片方で、
もう既に次の一歩を模索しているはずです。


186 :赤日記者:02/04/21 01:59 ID:EZxFJJR9
新聞=ゴミ

187 :文責:名無しさん:02/04/21 02:40 ID:Uk1p0Vcn
>>175

>並みの才覚を持った人間ならすぐに目立つ。
>少し努力すれば、人の上にたつことができるオイシイ業界ではある。
まともな奴は潰されます。


188 :文責:名無しさん:02/04/21 07:13 ID:lbyhhis4
>185そんな郵便事故多発しそうなとこ、誰が頼むかよ(藁

189 :文責:名無しさん:02/04/21 07:32 ID:0BmTpozI
>>185

夢があっていいね!

190 :文責:名無しさん:02/04/21 07:37 ID:lbyhhis4
宅配ねえ
販売店同士のつながりも強くなるとすれば、
販売店側が新聞社側に対して強く出ることが出来るようにもなる
それを新聞社が許すだろうか?

あと郵便事故(事件か)、ワンルームの女性を狙った奴が多発しそうだな

191 :文責:名無しさん:02/04/21 07:43 ID:lbyhhis4
>178
答えの無い問題出すな
歴史の話で「無かったことは証明できない」ってのと同じヤリ方だな

192 :文責:名無しさん:02/04/21 20:54 ID:Z0U8qOQf
>>185

サルの分際でなかなかいいこというじゃないか。

>>もう既に次の一歩を模索しているはずです。

この最後の一行は妙に印象深いな、
知人で新聞屋の所長してるひといるけど
そいつの店では、新しくPCが導入されて
LANで社のPCと結ばれてるんだってさ。

まだ導入されて間もないから、
販売店の顧客情報とか細かなとこまでは
社側は覗いてないみたいだけど
ながい目で見ると、販売店が集めた情報を
引っ張り出して、何か新しい事業をするのかと
思ってしまう。
社がわの言い分は
部数を把握するためらしいけど
それだけのためとは
決して思えない。








193 :文責:名無しさん:02/04/21 21:33 ID:Z0U8qOQf
>>186

新聞はリサイクルできるからゴミじゃないだろヴォケ!
ゴミはリサイクルできないけどなにか?
不特定多数が見る掲示板だ
正しい日本語をつかってくれ。

194 :文責:名無しさん:02/04/22 10:38 ID:RTcj/vxR
んじゃ、客はリサイクル資源を作るためだけに買わされている
まあ、一部は読みたくて取ってるのだろうが

これなら文句あるまい

195 : :02/04/22 11:47 ID:p0u1iqU+
>>まあ、一部は読みたくて取ってるのだろうが

一部は読みたくなくても取らされているのだろうが

という表現のほうが適切だと思う
読者の大半は、ちゃんと読んでいるよ


196 :赤日記者:02/04/22 11:54 ID:wFjJvmGJ
>>193

燃えるゴミ=赤日新聞

>ゴミはリサイクルできないけどなにか

>正しい日本語をつかってくれ

キチガイ??



197 :文責:名無しさん:02/04/22 21:11 ID:RTcj/vxR
>195
読者の大半は「契約させられたし、金払わなきゃならんし・・・」
で読んでる

あんま夢見るな(w

198 : :02/04/22 23:21 ID:Dfy94ERR
>>197

その根拠は?

読者の7割は契約無しもしくは定期契約更新の固定客だ
新聞販売店は、固定客によって持っているようなものだ

固定客の温かい支持が無けりゃ、皆とっくの昔に新聞販売店辞めてるよ



199 :文責:名無しさん:02/04/23 18:18 ID:PqtlHUN+
夢見るやくざ(w

200 :文責:名無しさん:02/04/23 18:18 ID:PqtlHUN+
age

201 :文責:名無しさん:02/04/23 20:21 ID:q2HpGAUE
>>198
この意見が正しいだろうな
合配って言って、朝日も読売も毎日も扱ってるような店は、
基本的に営業はしていない。
(潰し合いになるだけだからね)
こういった店でも85パーセント以上の家庭で
新聞は購読している。

197は推測で言ってると思う

202 :文責:名無しさん:02/04/23 22:34 ID:+zSVKLVQ
>>201

そんな店があるなんて
ゆめのようだわ〜
営業しなくてもいいからNE

203 :文責:名無しさん:02/04/23 22:43 ID:q2HpGAUE
>>202
営業しないなんてもんじゃないよ
引越しを見つけても、ほっときっぱなし
当然縛りなんてしたこともないし、
電話申し込みしか入れないんだからね。
最近無読が増えたってぼやいてたけど、
14パーセントだって言ってた

204 :ちょん太:02/04/24 00:19 ID:b9uXTKE5
>>201,>>202,>>203
合売の地域って 専売店の置けないような 僻地、離島、過疎地域などです。
むしろ そういう地域の方が新聞の定期購読率が高いんですよ。ですから、
強引な拡張が かえって 新聞の市場を萎縮させているとも言えます。

205 :文責:名無しさん:02/04/24 05:15 ID:O9sFDZ5+
どうやら産経の戦略は成功したみたいだね
朝日がマイナス数千部
読売がマイナス一万部
だそうな。
売上じたいはわからんけど
朝刊の実配が増えたことは間違いないようだ。

>>
朝日もコソーリ朝刊3000円位で勝負してみては?
こんなけ情報が多い時代だ
夕刊の必要性はあまりないだろう。

客『今月で夕刊止めて欲しいんだけど』
店員『料金は〇〇円しか変わらないから
   夕刊も購読したほうがいいと思いますよ』
客『見ないからゴミになるのよねー』
店員『そうですか、それではおとめします』

夕刊“ゴミ゛かよ!

206 :文責:名無しさん:02/04/24 09:07 ID:3806hgkS
名古屋では、朝日新聞、朝刊のみ3000円だってば。w セットで3900円。
静岡県の統合版って、確か3000円だろ? 何のための再販かようく考えて見るべきだね。
新聞社が儲かるためだけ。 宅配制度の維持? そんなもん再販とは関係ない。

店主も認識を新たにしないと、店員に拡張員まがいのことさせてるだけじゃ、
先は長くないよ。 本社だけ見て仕事してりゃ、いい時代なんて、本社が
おかしくなったり、上の方針が変わったら、お陀仏さね。


207 :文責:名無しさん:02/04/24 09:12 ID:3806hgkS
あと、固定客7割の店なんて、夢のような田舎だろw。今となっては
無読15%差っぴいてすでに残り85%のパイしかない。 「店主の代わりなど
いくらでもいる」と、いうのが、あほな販売部の公然とした言い分。

新聞チラシも減る、古紙回収は相場も付かない。 そろそろ辞め時じゃないの?


208 :ちょん太:02/04/24 11:31 ID:ngMlWouy
>>206
新聞協会のデータでは98%以上の国民が再販制度の維持を希望しているそうですが、
どうやったら この数字が出てくるのでしょうね?

関連スレです


再販制度は要らない http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1006772274/
情報化社会における新聞の必要性って? http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1018516295/

209 :198:02/04/24 13:17 ID:1sQrqUPU
私はね読者の7割が′ナ定客だと言っているんです

これは197の
>読者の大半は「契約させられたし、金払わなきゃならんし・・・」
>で読んでる
という、自分がそうだから他人もそう思っているはずだという憶測でものを言う
書き込みに対するものです
全世帯に対して7割と言っているのではありませんし、今後の新聞宅配制度云々
とは関係の無い話しです

>>207
まともな販売店経営者なら、次の策は模索しています
新聞離れやネットの普及により売上が落ちるのなら、それはそれで全く問題の無い
話です
今販売店側が望んでいるのは、不毛な販売合戦が一刻も早く終わることです
現在は浮動読者にかなりのリソースを取られています
それを固定読者にのみ還元できる業界体質に変わることを望んでいる経営者はたく
さん存在します


210 :198:02/04/24 13:23 ID:1sQrqUPU
>>208
そのようなくだらないデータ引っ張り出してきてどうなさるおつもりですか?
まともな新聞販売店経営者ならそのデータの2%≠フ部分を注視します



211 :文責:名無しさん:02/04/24 18:21 ID:3806hgkS
読者の3割しかいわゆるカード客じゃないってことは、すごいよって意味な.
いまとなっては6割がいいとこだろ. 少なくとも2大新聞じゃないっぽい?


212 :文責:名無しさん:02/04/24 19:09 ID:v2IyRuMT
>>206

なんでセットが3900円なわけ?
3925円のまちがいではないだろ!


213 :文責:名無しさん:02/04/24 21:46 ID:y4T+lwfp
アヒャヒャ
ゴミが配るゴミ
実際、あっても急がしけりゃ読まん
そしたら古い新聞はゴミ
リサイクルつってもな、缶ビンもゴミの日っつうだろ

それ以前に、読みたくも無い客に無理やり契約させる奴らが
まじめにやってるっぽく言うな
一人でも被害者が居たら犯罪者に決まってるだろ
分かってるくせに一人でも雇ってるなら、全部ヤクザと思われて当然


いま集金と偽った恐喝の時期か?
見た目もろヤクザが、かよわい婦女子相手にこれだからな

「あ、あの、クーリングオフの電話しましたけど・・・」
「はあ!?」
「新聞入れないでって電話も・・・」
「嘘つくな!!いつだよ!?こっちゃ何も聞いとらんわ!!」
「おととい、先々週の日曜、二日くらいにも・・・」
(電話メモとってたし、違う所にかけてもいない)
「聞いとらんわ!!読んだものは払えやボケが!!」
俺が行ったら
「とにかく今月分は払ってください、こっちも困りますんで」
「ざけんな、さっきのは何だ、客に対する態度か?」
「ああ、すんません、でも払ってないのはそっちだから」

クーリングオフも、契約の翌日には電話してる
担当に伝えときますんで、と電話メモに残ってた
さすがにもう新聞は入ってないがな

問答30分、電話メモ聞かせたらおとなしく帰った
免許証持たせて顔と名前も判るように写真取った
マンション出るまで監視もしてやった
苦情の電話しても、責任者とか店長っぽい奴は絶対出ない

ゴミとかヤクザじゃないっつうなら何だろね?

214 :ちょん太:02/04/25 01:08 ID:4cv0EycB
>>210
>そのようなくだらないデータ引っ張り出してきてどうなさるおつもりですか?
くだらなくはないです。一方、主婦連では 70%以上の人が 新聞の再販制度の廃止
を望んでいるそうです。つまり、新聞業界の偏向ぶりを 最も如実に象徴している
数字でもあります。




215 :198:02/04/27 02:09 ID:hgsrxc/E
皆さんいろいろと読者に役立つ情報や場を提供なさっているかと思いますが、反響がある
もしくは好評を得ているサービスなどございますか?

うちではwebページでの迷子のペットお探しコーナーや希望者への宅配物預かりサービ
ス等が好評です

・・・それとも販売ノルマで、それどころじゃないですか?


216 :文責:名無しさん:02/04/27 08:30 ID:Qp1IE0AT
うーん・・・
正直言って、面倒なことはやらない人間ばっかりだしねえ
Web以前に、まともにパソコン扱える人間が経営者以外に居ない
>215みんな真面目にやってる?羨ましい店だ・・・
ウチなんか質の悪い奴を集めた良い見本


自称元開発関係者がブラインドタッチすら出来ない
データ見るのに名前やマンション名打つとき、1秒にキー1個打つ程度
嘘バレバレ
最近得意げに話すこと、「ゲームについては家庭用ゲーム機のほうがパソコンより進んでいる」
10年は前から言われてましたが何か?

パソコン使えない奴、俺がパソコンでデータ見ると
「面倒くさがるな、こっちみろ!」と言ってファイル持って怒鳴る
こいつがパソコン触ってるところ一度も見たことが無い(w
10年以上店に居るくせに、表示されたデータの見方すら分かってない

実家に帰るお客さんを転居止めにしたとき、
お客さんが言うには「後2ヶ月で実家に帰るって言ったのに、1年契約させられた」
そのカード取った奴「なんで移転通報しないんだ、カード料おまえが払え」

時間の無駄も他人の理屈も、自分達の主張に合わなければ完全無視
自分の主張を押し通す為なら、何度でも同じ事を叫ぶ奴
ちょっとした事でムカついて、酔っ払って店に戻って、ムカツク奴をイキナリ蹴る奴
(蹴られた方は、いつも比較的真面目にやってる奴)

自分のミスだけは許してもらえると考えてる、理屈なんてどうでも良い人間ばかり
まあ俺も同程度だけどね・・・

217 :けんけん:02/04/27 08:37 ID:RCuMCQ2a
>216さん
大変な仕事場なんですね。
根本的に問題のある業界なんだなぁ・・・

218 :文責:名無しさん:02/04/27 23:25 ID:6HEEWUod
>>215

新聞業界は世界で言う中国のようで
未開拓の市場かと思っているけど
結局新聞売る以外に(新聞売る事だけに関しては飽和状態)
なにかあると思うけど(外出済みの、新聞配達網をりようするとか)
結局サービスで終わってしまうのかな。。。?

>>うちではwebページでの迷子のペットお探しコーナーや希望者への宅配物預かりサービ
ス等が好評です

いずれにしろただのサービスだからね。

他に今思ったのが、バザールっていうのはどうよ?
広告いれてリサイクル品集めて、バザール開くの。
モノがあふれているから、参加者集まるかも。
これもサービスだから、事業展開知るのは無理だろうけどさ。

社会的地位が低くて、サービスするぐらいしか
社会に貢献できない、新聞屋さんには
自分自身最近疲れてきたよ。
あー鬱だ。






219 :文責:名無しさん:02/04/27 23:27 ID:6HEEWUod
>>1

質問なんですが、
新聞屋さんの
社会での評判を
今より良くしたいのですが
どうすればいいでしょうか?
ご指導願います。

220 :文責:名無しさん:02/04/27 23:31 ID:6HEEWUod
>>
時間の無駄も他人の理屈も、自分達の主張に合わなければ完全無視
自分の主張を押し通す為なら、何度でも同じ事を叫ぶ奴

俺の店の所長がまさにあてはまる
新聞屋に↑のようなタイプの人間が多いのは
気のせいか?
それともなにかりゆうがあるのだろうか。。。


221 :文責:名無しさん:02/04/27 23:55 ID:Wbjl5nem
新聞屋の所長、店長って
自分と意見の合わない従業員は潰すから
結局、いつまで経っても
アホな所長、店長しか出てこないんだよな

222 :文責:名無しさん:02/04/29 13:12 ID:DpeYoCWf
負け犬の遠吠え?

223 :文責:名無しさん:02/04/29 21:23 ID:7+04JxpK

こう言う奴が、人の意見を聞かない典型



224 :とびこみ:02/05/01 00:47 ID:vWFGOIc1
昨日のラジオで聞いたんですけど、韓国は何でも
一品から宅配してくれるらしい。
新聞店でもそうしたらどうでしょう?近くのお店と連携して。
新聞以外の収入源になりますよね。
直接売るより、なじみになって接触回数をふやすことが、
新聞契約にもつながるのでは?


225 :文責:名無しさん:02/05/01 18:54 ID:JF0D6NUH
副業もいいけど、それでセールスの時間が減ってしまえば
本末転倒!
Mは、○○メールなんてやってるるけど、
あれじゃあ、紙はどんどん減るんじゃない?
逆に、外交のカードたっぷり買わされたりしたら赤字だろ。

226 :文責:名無しさん:02/05/01 21:49 ID:91G4xKcI
新聞屋を根本から改善するには
かなりの体力がいる。
まずやらなきゃならないのが
押し紙の廃止。

いつも傲慢な所長が
担当の前では

担当『来月から送りが増えるからよろしくね』
所長 ・・・あ、 はい・・・
担当『+50になると思うから』
所長『はい、わかりました』
>>訪店時にはどこの新聞屋でも
行われているはなしだろう。
だれか、NOといってくれよ!
完璧に部数をちょろまかして
広告稼ぐためにやっているんだろうが!

俺は本気で新聞屋さんの社会的地位とか
社会の評判とか良くしたいと考えているけど
いくら販売店単位で、良い店作りをしたところで
本社のやり方が根本的に間違っているから
所詮新聞屋って馬鹿にされるんだよな。

押し紙があって、多くの人たちが迷惑しているということに
良識あるならば、気にしてほしい。




俗に拡張員と


227 :とびこみ:02/05/02 00:19 ID:hqyIkc0z
セールスの時間が減ってしまうのは確かに問題かもしれしない。
けれど、現在の方法のセールスで、効果があり、顧客に満足
いただけると思ってみなさんやっておられるのでしょうか?

短期的な観点から部数の減少による経営圧迫は痛いが、
親会社に仕事を世話してもらっているだけでは、
親会社が潰れれば終わり。
多少の出血を覚悟でも、下請け体質からの脱却をしなければ
胸がスーッとはしませんよ。

地域内における全戸配達体制は、長い年月をかけて
得られた販売店のノウハウであって、これに対する信用
というのは、意外に大きなものでは?

そういう意味では、自分を卑下する必要はないと思う。

新聞社がいろいろ内政干渉してくるのは、相対的に販売店の経営
が小さいからであって、この構造は、新聞業界だけのものではない。
内政干渉を適当にあしらいながら、自ら顧客を獲りに行くスケベ
根性を持つべきでは?

社会的な地位や評価というのは、顧客に誠実に、
より良いサービスを提供しつづけていこうとする姿勢
があればついてくることではないかと、
最近の新聞を見ていると思う。


228 :とびこみ:02/05/02 00:25 ID:hqyIkc0z
追記です。
新聞販売店の事業として、218さんの
バザールって悪くないと思う。

そういう呼びかけを個人や商売っけもろだしの
リサイクルショップがするのと、
新聞販売店がするのとどちらが効果的か?

ここに新聞販売店が培ってきた信用が
現れるはずです。

229 :文責:名無しさん:02/05/02 00:59 ID:qvWNyBG8
地区の販売店数店でカルチャースクールとか
開催できないかなと考えてるんだけど・・・
ネックは長老組の所長達・・・

230 :文責:名無しさん:02/05/02 06:08 ID:FQfFWQIu
>>227

いいこと言った!

231 :とびこみ:02/05/02 15:50 ID:MSt2orV9
みなさんからの考え方も聞きたいのですが、
新聞販売店のサービスには二つの方向性が
あると思う。

一つは新聞販売以外の収入の得られるサービス
もう一つは新聞購読に付随したサービス

現在の状況では、最初の方はほとんど行っていないか、
収入を得るにはなかなかいたらない。

新聞に付随したサービスは、景品やその他をばらまく。
私個人的には、これをサービスとは呼びません。

しかも、値引きを既存の発言にもあるように
固定客に対してではなく、浮遊客獲得のために
行っている。

なーんか、固定客ばかばかしくってしてらんない。

バザールを少しひねって、販売店主催のフリーマーケット
として、1カ月ごとに行う。地代は購読者は無料。

販売店は新聞に付加価値をつけていく必要があり、
なんかいろんなことができそうな気がしますよ。

カルチャースクール。
考えたきっかけとかプランとかもうすこし突っ込んだところ
お聞きしたいですね。

232 :文責:名無しさん:02/05/02 20:32 ID:1dtpKOgw
新聞販売店が
新規事業に参入できそうなのは
配達網というインフラと
宣伝活動をするときの
経費を安く抑えれるということ。

>>フリーマーケットを開くなら
最初は小規模からはじめて
徐々にその規模を広げていけばいい
宣伝は折り込み広告いれて
場所代は学校の体育館とか安く借りれるし
人件費だって、休刊日あたりにやれば
安く抑えられる。
一番肝腎なのは、どこに目的を置くのかということ。
現読むけのサービスなのか、それとも金儲けなのか。
リスクはほとんど無いだけに
やるだけの価値はあると思うな。


233 :文責:名無しさん:02/05/02 20:40 ID:1dtpKOgw
>>224

今までに聞いたことあるのは
水と米ぐらいか。


234 :文責:名無しさん:02/05/03 11:58 ID:CvrobIm4
肝心の固定客そっちのけで、質の悪いカード客にいっぱい物やって…

本当にそれでイイと思ってるのか?

おしがみもひどいけど、フランチャイズの営業としてはましだよ。
弁当屋やコンビニはずっとひどいって。 

新聞店主は馬鹿ばっかしだから、文句ばかり並べてるけど、
おまいらの代わりぐらいいくらでもいる。 

235 :文責:名無しさん:02/05/03 12:53 ID:6+gQl8IS
>>234

具体的にどうしたいの?



236 :文責:名無しさん:02/05/03 21:28 ID:Il0UcxaZ
>>234
俺はそれで良いと思うよ
だってその新聞がどうしても読みたいって言う人と
なんかもらえるんだったら読みたいって言う人と、
景品がついてもいらないって言う人がいるんだから、
顧客のTPOに合わせて、管理していくって言うのは
ある種正解でしょ

新聞の場合部数が増えれば、利益率も上がるし、
広告収入も増大するわけだから、
ある一定部数以上は、ただでも利益が出る仕組みなわけだよ

電話で申し込んででもとる人と
営業に口説かれてとる人がいるのは
当たり前でしょ
そういう背景があるから、拡張員もなくならないわけだ
需要と供給のバランスは、結構取れているんだな

237 :文責:名無しさん:02/05/03 22:01 ID:R9QKFsYd
言いたくないが
同一新聞を30年取っていようが
3ヶ月しか取ってないだろうが
一ヶ月あたりの店の利益は一緒だよ。

238 :文責:名無しさん:02/05/03 22:11 ID:RL0fJva4
みんなそんなに押し紙があるの?
うちはぜんぜん無いよ。
ちなみに朝日。
黄泉はひどいって聞くけど
ほんと?
うちは予備紙20部もないので雨の日濡らしたりしたら大変
駅に飼いに行ったりしてるよ。

239 : :02/05/05 11:14 ID:6FgUuMrM
age

240 :198:02/05/05 22:26 ID:/LiyYbd3
>>238

担当員によります

私は数店舗の経営改善に携わりましたが、紙が余っているほとんどのケースは
販売店自らのずさんな経営による不良在庫か、折り込み手数料欲しさの確信犯です

しかしながら、強引な取り紙目標を設定する担当員や気に食わない所長を追い込む
担当員は実在します
私が知る所長は、業界でもトップクラスの経営をしていて、紙が増えていたにもか
かわらず改廃させられました
その地区には他に改廃すべき店はたくさん存在していたんですよ
例えば不着(不配)の電話を入れても電話に出ない店とか・・・
こういう店こそ真っ先に指導すべきなのに「イエスマンではない」という事だけで
適当な理由を用意し改廃に追い込むとは、まったくもって酷い話です

続く

241 :文責:名無しさん:02/05/05 23:20 ID:E1AfzIvA
>>198
続き書いてください!
>私は数店舗の経営改善に携わりましたが
どのような事をされてるんですか?


242 :文責:名無しさん:02/05/06 07:23 ID:UG7CzhrX
>>241に同じ。

243 :文責:名無しさん:02/05/06 12:11 ID:1uO+AyJ8
>198
すげえ
俺が新聞奨学生のときは5割だったよ

244 :文責:名無しさん:02/05/07 23:59 ID:Og4yDzWF
age

245 :朝日販売店はアフォか?:02/05/08 22:57 ID:+c8ptnmk
最近俺の家に、契約もしてないのに、
勝手に朝日新聞の販売店が、朝日新聞を家のポストに
毎朝届けやがる。

「契約もしてないのに勝手に新聞配達するな」と、ポストに張り紙を貼った。
その日は届いてなかったが、
張り紙を剥がした明後日には、またきっちり届けている。
連休中の不在時には、ポスト廻りが新聞で埋まってしまっていた。
空き巣に狙われたらどうしてくれるんだ!
なんなんだいったい!(怒


246 :文責:名無しさん:02/05/09 08:29 ID:bV0PBYJW
家族が知らないでハンコついたとかじゃない?
子供に無理やり押させる拡張員も居るらしい

ちがうなら、おそらくテンプラ
拡張員に住所使われたんでしょう
契約書の電話番号、知り合いに頼んで取るって返事してもらえば問題無いし
監査のこと覚えてるほど頭良い奴居ない
店側の話をすると、集金したいから電話したら別人だった・・となって終りの場合も有るが、
集金のときに会ったら、無理やり集金されるかも

区域担当が休みで、変わりの配達員が張り紙剥がしたとしたら、
どこだっけかな?となってそのままって事もありうる
もう一度貼りつけてみては?
張り紙にはマンション名とか住所氏名を書いといた方が良いと思われ

ほっとくと、そのうち集金に来るようになるよ
二十日くらいまでにキッチリかたつけないと、領収証が発行される
そうなると、無理やりにでも集金しようとする店も有る

早めに対応した方が良いよ

247 :けんけん:02/05/09 08:59 ID:jEyx+jkb
ウチも昔 読売でやられたよ。
読まずに取っておいたので「新聞代は
払うから、保管料と保管手数料で
一部に付き500円くれ」と言ったら
帰っていった。

一年後にまた新聞が入れられていたから
新聞受けをしばらくガムテでふさいだよ。

248 :文責:名無しさん:02/05/09 12:01 ID:3O9ynbYt
ポストに新聞がたまってる家に限って盗る物なんかね〜よ
新聞入れても、ど〜せ読まね〜だろう新聞は入れね〜YO金だけ払え!
嫌なら引っ越せ!ドアポストから消火器びちかますぞ。



249 :文責:名無しさん:02/05/09 14:19 ID:bV0PBYJW
わかりやすいですな

250 :245:02/05/09 19:01 ID:p7ZUd3ry
>>246-247
レスありがとう。
今日、ASA地域販売店(の店長らしき人物)にTEL入れて厳重に抗議しました。
やったのがここか断定できないので、本当はもっと強く出たかったが・・
まあ、しばらく様子見ですな。
保管料作戦等は、今後の展開次第で検討中です(w

>>248
お前は氏ね

251 :文責:名無しさん:02/05/10 00:21 ID:eUHt2plL
バカ息子が独立するらしい。
いい加減実力も無い2世、3世に店をもたすのは止めて欲しい。
やる気が無くなる。金があればなんでもいいんでしょうか?

252 :文責:名無しさん:02/05/10 00:25 ID:q9a9iUBL
>>251 新聞だからね。

253 :コピペ:02/05/10 12:45 ID:3RFf9n24
5月1日の日経新聞より。
宅配便大手の佐川急便とヤマト運輸は、企業の書類や通販カタログを
配送するメール便事業を強化する。
佐川は新聞販売店などと提携して配送員を増強、ヤマトはメール便部署を
新設し、顧客開拓や商品開拓を急ぐ。
生き残りの鍵は、このあたりにありそうです。新聞の売り上げ拡大ではなく
別の収益の拡大ルートが、【新聞販売店には】見えてきました。

254 :ほえほえ:02/05/12 02:01 ID:Il7CwugV
>>245
写真や現物、あと電話の録音などを添えて管轄警察署へGO!
内容証明郵便(1,170円、詳しくは「カバチタレ!」など参照)が有ると尚可。
販売店の登記簿謄本(1,000円)が有ればかんぺき!
威力業務妨害のできあがり〜
ちなみに生活安全課。
正当な郵便物の受け取りができずに損害を受けたとして、
支払い督促(簡易裁判所、8,000円位)で絞りましょう!
非は向こうに有り、嘘も方便。

255 :文責:名無しさん:02/05/12 07:09 ID:CJkklAKB
>254
??

256 :文責:名無しさん:02/05/15 22:36 ID:xogTqHjO
age

257 :文責:名無しさん:02/05/17 03:11 ID:fZsn0l6X
メール便集配業務ってのは意外に受けるかもね。
配達員は1日1〜2回は回っているわけだし、企業から
みればインフラが整っていて新規投資が必要ない利点がある。

でも、過激な勧誘員の様なヤツが集配したら、それはそれで
大変だろうから、もっと教育して欲しいね。

258 : :02/05/17 09:44 ID:NrLhu4F/
先日、読売新聞の勧誘員が来ました。
3ヶ月サービスしますとのこと。そんで、バスタオル、シャンプーセットもつけるとのこと。
グラッときました。読売、取ろーかなぁ・・・と。


259 :文責:名無しさん:02/05/17 09:45 ID:V2VcCsR8
おしがみ。

260 :文責:名無しさん:02/05/17 11:52 ID:Hp50QtIo
>>258
新聞読むな!
新聞代分、バスタオル、シャンプー買っとけ!

261 :文責:名無しさん:02/05/17 22:03 ID:+J+U44Zo
2年前、朝日新聞と今年の来月からの契約したんですが、解約したいです。
もし、解約したら何かありますか(違約金など)?


262 :文責:名無しさん:02/05/18 09:17 ID:uPLvgdr1
age

263 :文責:名無しさん:02/05/19 09:00 ID:l1sS8S1O
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00016056.html


264 :文責:名無しさん:02/05/23 00:16 ID:di+80XQd
千葉県にある販売店では
郵便配達してるってほんとうですか?

265 :千葉県ではないが:02/05/23 00:32 ID:di+80XQd
【2002年02月20日(水)】

新聞販売店で郵便小包 来月から浜松8店、4局と業務委託契約

 静岡新聞を扱う浜松市内の新聞販売店のうちの八店が三月一日から、
ゆうパック(郵便一般小包)の取り次ぎ業務を開始する。
郵便局にとっては郵政事業の公社化に向けて効率性やサービス向上に
つながり、新聞販売店にとっては地域密着性、信頼性をさらに高める機会に
もなる。県内では富士市鷹岡地区、富士宮市内で昨秋から同業務を
スタートしているが、全国的にはまだ珍しい。
 取り次ぎ業務を行うのはエガワ新聞堂(高町)、柳原新聞店(城北)、
浜松西部サービスセンター(富塚町)、ヤブザキ新聞店(白羽町)、
佐野新聞サービスセンター(早出町)、あさがお新聞店(安松町)、
アカマ新聞店(寺島町)、浜松北部サービスセンター(三方原町)。
販売店は利用者の荷物を受け取って保管し、郵便局が集荷に回る。
今月末までに浜松、浜松西、浜松東、浜松北の四郵便局と
各販売店が業務の委託契約を結ぶ。販売店の取り次ぎ時間は各店によって
異なり、午前九時から午後五、六時までが多い。日・祝日は行わない。

 東海郵政局静岡西部郵便営業本部(加藤正幸本部長)によると、
全国のゆうパック取次所数は大手宅配業者の三分の一以下。
八店の中には昨年末の歳末商戦時に、郵便局が臨時で小包配達を委託した
販売店もあり、将来的には他店にも配達業務委託の方向性を
検討していくという。









266 :ちょん太:02/05/24 03:13 ID:IatDHcj0
朝日新聞の熱心な勧誘が人命を脅かす!! http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1021866160

"千葉・野田市で新聞勧誘をめぐるトラブルから、新聞販売店員に殴り倒された
59歳の会社員が意識不明の重体になっている。
18日午後3時すぎ、野田市宮崎の59歳の会社員の男性宅に、新聞勧誘のため
訪れた渡辺秀実容疑者(21)が、男性を近くの路上で殴り倒した。
渡辺容疑者は「新聞を取る、取らないで殴り合いになった」と供述しているという。
(FNN HEADLINES 2002/05/19より一部引用。全文は下記ソース参照)
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00016056.html(動画あり)"


267 : :02/05/24 04:23 ID:V/FopZ3l
店員が起こした事件で改廃になるのって
どのくらいのレベル?

268 :名無しさん :02/05/29 22:39 ID:FRsWVJGU
>>96
日経の従業員は勧誘はほとんどしない
お試しキャンペーンのチラシポストに投函しているだけ。
勧誘は本社に販売開発と言う部署があって電話で勧誘する
勧誘やらなくても本社の購読センターに申し込みが殺到しているみたい



269 :文責:名無しさん:02/05/29 23:09 ID:+tkSgZYE
朝日を解約するのですが、もめています。
どうしたらいいか、このままではくやしいです。
こちらのスレに詳しく書いています。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1019776156/
解約時のトラブル関連情報きぼんぬ!

270 :A玉:02/05/29 23:49 ID:3r9e+Yo8
所長が外で飛び回ってる店は、現場に則さない変な決まりや慣例が多い。
極めて非効率的なのに、極めて傲慢な管理職を通じて徹底させる。
おれが番頭なら、職制の見直しを含めて5分の1以下の作業負荷にできる自信がある。
そう、俺程度にそういわせることすら出来ていないのだ今の店は。

営業しか頭にない店は、目先の部数に夢中で、その目はお客さんを見ていない。
部数はいずれ、バブルと消え行くだろう。
ばあちゃんたちに「だまされた、だまされた」と、言われるたびに心が痛む。

そう、社会通念の根幹である「信用を築き上げる」概念が
新聞販売の業界にはなかなか根付いていない。
しかしむしろ店の人間すら、部数を気にするあまりチョウインの真似事で
実績を出して得意げに成っているのだ。


271 :A玉:02/05/30 00:07 ID:DK5fFl1X
なあそこのおまえ、おまえだよ。
上に気に入られるような発言や行動しかしない
能動性や具体性に欠けるおまえ。

部数や自給率がどうだの、人様のミスをいちいち皆の前で上げて得意がったり
カッコつけるのは構わんが、環境を変える力を磨く態度のないお前に
偉そうなことは逝ってほしくねえんだ。
どうせ店や業界が潰れてきてもおろおろするだけなんだから。
未来のお荷物ちゃんはもう少しおとなしくしててクレや。

272 ::02/05/30 03:33 ID:73gF/Blt
何の商売でもシェア拡大ってのは使命ですから・・・
実績を出さないことには、何を言っても認められないのが現実です。
あなたに何か部数UPの秘策があるのでしょうか?
確かに行き過ぎた営業活動は、この業界の問題です。
まじめな従業員の多くが矛盾を抱えてます。
私もその一人ですが、この業界を変えることは当分出来ないでしょう。
ただ、私が出来るのは自分が受け持ったお客様に少しでも信用を
してもらえるように配達や集金をきちんとやることしかありません。

>おれが番頭なら、職制の見直しを含めて5分の1以下の作業負荷にできる自信がある。
ぜひ、番頭さんを目指してがんばって下さい。
あなたのような人が潰れず上に上がっていくことが
この業界を変える事に繋がるのですから。


273 :文責:名無しさん:02/05/30 07:54 ID:7S2d3XyM
販売店のレベルで言ってるなら、店長になったらなったで営業に叩かれる
普通にやってても、店長や経営者を叩くのが営業
それさえ理解できれば、つまり我慢とか営業にわからないように聞き流すとか、
うまいことできるなら問題無いカモ

つか、うまいことできるならって色々あってワケわからんですな
スマソ

274 :やまちゃん:02/05/30 13:01 ID:DXwYvISx
読売のわくわくパックはゴミとなっているだけ。
本社の連中は何もわかっていない。
そのうちマンション組合から排除されてしまうよ。

275 :文責:名無しさん:02/05/30 13:05 ID:1n729Igk
朝日を取らなきゃ殺される!
朝日をやめたら、殺される!

これニポーン人の常識アルヨ (w

276 :文責:名無しさん :02/05/30 23:47 ID:cNW2G1aD
ちょい古いですが。
www.e.u-tokyo.ac.jp/~miwa/Kokai.htm
他の団体に比べ、新聞協会の方の幼稚な理論が際立ってますな。
販売店の方ご愁傷様です。
何年経っても本社の意識は変わってないと思いますよ。

277 :文責:名無しさん:02/05/31 00:48 ID:UpQOJ9Gs
新聞取らないとね、怖いおじちゃん何度もくるの・・・
新聞辞めるとね、怖いおじちゃん怒鳴りに来るの・・・

こんな世の中もーヤダよ

278 :インド人:02/05/31 03:59 ID:t+K205Ww
>>275
ホントウですか?
朝日新聞とらなければ殺されるですか?朝日新聞やめると殺されるデスか?
息子私のが日本に留学しています。とても心配です。
朝日新聞とは、暴力新聞のことなのでしょう?日本恐ろしいですね

279 :ポスト名無しさん:02/05/31 12:24 ID:PMrKDOjh
コレワラタ!

http://webmagazine.gentosha.co.jp/anti/anti.html

280 :あたしんち:02/05/31 12:33 ID:dBbIK8oO
>>274
禿同!
モー娘。の袋がビニールだから、ホント嫌がられてるだろうなー。

うちの店は毎月2000部位ばら撒いてるけど、今までハガキ戻ってきたのは
10件もない。


281 :A玉:02/05/31 23:55 ID:JzPlQfS9
>>272
アヨの店じゃ、配達集金なんて屁とも思ってないところが多すぎる。
営業営業また営業
営業だけが全て。
少しでも誠意を持ってやった配達や集金は、営業で皆潰れてしまうんだ。
わかってるんだろ?

282 :文責:名無しさん:02/06/01 12:28 ID:ir9dAIT7
>>281

営業は結果が出て何ぼの世界
カードがその人の人格。
結果も出さないでぐちぐちいっても
誰も相手にしてくれない
確かに、配達、集金を大切にしたい気持ちはわかる。
でも、新聞販売店っていうのは営業の世界なんだよね
いくら配達、集金をしっかりやったところで
部数が落ちてしまえば誰も評価しない。
理屈なんて関係ない。
増紙がすべてだよ。



283 :文責:名無しさん:02/06/01 12:48 ID:CvnVdC/y
断固として朝日新聞の不買運動を行う!!

284 :272:02/06/01 15:23 ID:xXSvp4kJ
>>282
配達、集金等、基本業務がしっかりしてなくては、契約は続かんよ。
いくらカード揚げてもざるで水を掬うような物だ。
配達等で信用をなくした客を取り戻すのは大変だよ。

285 :文責:名無しさん:02/06/01 15:53 ID:Q3QVXaow
産経新聞、7月から『休刊日特別版』を辞めて、休刊日も通常発行だって。

286 :現役:02/06/01 18:42 ID:A/up7251
その地区じゃない担当がその地区に広域団をぶち込む時の真意は?


287 :A玉:02/06/01 23:26 ID:8LBKpxOo
強引でエゴイスティックな営業が日常になっているのが問題なのであって
営業が悪いわけではない。
他業界並みの(スーツ着用外回り営業社員)営業努力で落着く部数に
甘んじられる業界になれよと言う事。甘ったれてるんだ、いまの新聞はその辺が。
かつての情報源としての唯一性はもうないのだぜ?
むしろ過去の遺物化しているんだぜ?

大して商品価値もないのに、今のところ古い人間が相手にしているからって
自分達を変えていかないなんてずうずうしいにもほどがある。
旧世代「まあ、うっとおしいけど新聞は便利だから」
新世代「使えねえ紙っきれ押し売りにくる卑しい連中」
この比率は益々開く一方だというのに。

はやく再販制を撤廃しれ。

288 :文責:名無しさん:02/06/01 23:37 ID:mngX0QDn
カードを追うな
部数を追え
と、若い頃は世話になった所長によく説教されてたよ

289 : :02/06/02 04:00 ID:vpeEL7zR
丁度W杯やっているから書くけど、うちの事務員さんが販売店経営を
サッカーに例えて説いてくれた事があり、分かりやすかった

販売店はクラブ・・・良い職環境を揃えずして良い結果を期待することなかれ

所長は監督・・・戦略を練らずに試合する監督はいないが、新聞屋にはこれがない

従業員は選手・・・それぞれの役割を果たさずして自己主張ばかりするな

ルールは絶対・・・苦し紛れに規定以上の景品を出すな。ルールは選手の安全を
守るためにある。市場が荒れれば結果的に自らの首を絞めることとなる

いくら得点しても失点が多くては負ける・・・基本的な資質に欠ける人間を採用
したり、仕事を十分教え込まないまま試合に投入し失点している。それが今の
新聞屋

290 :文責:名無しさん:02/06/02 20:13 ID:Kk3AojAe
>>287

世の中の新聞にかんする認識っていうのは
まだまだ
旧世代 >>>>> 新世代
じゃねーのかな。
大学の授業で日経がつかわれてみたり
大学入試では朝日新聞が役に立ってみたり
学生人に新聞の必要性を洗脳?させているから
>>大して商品価値もないのに
というのはいいすぎじゃないかな?








291 :朝日新聞に天誅を:02/06/02 20:26 ID:A51zJXD7
だがしかし、朝日新聞は
購読拒否の客を暴力に訴え・・・
朝日新聞は狂ってます!死んで下さい。おながいします

292 :俺は黄泉だが:02/06/02 23:46 ID:eHvVbfFu
>>291
うざいよ、お前。

293 :A:02/06/04 01:17 ID:QAlriM6a
>>288
そうだね。
カード料は稼ぐが、部数はちっとも増えない奴と、
カード料は少ないが、きっちり部数を増やす奴とでは
雲低の違い。

294 :朝日新聞マジに逝ってください:02/06/04 02:24 ID:5N6n2aG5
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | 野田の事件の時謝罪していれば,・・・
    /  ./\    \_____
  /  ./( 朝 ).\       o〇
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧
 ̄|| || || ||. |っ¢..||    (,,  ,)  なんまいだー
  || || || ||./,,, |ゝ||ii~   ⊂  ヾ
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(   )〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

295 :拡張員をどうにかしる!:02/06/05 23:20 ID:epy9yKNv
暴力・詐欺・後先考えぬルール違反の過剰な拡材ばらまき

こつこつ築き上げた信用が一瞬に吹き飛んでしまう


296 :現役:02/06/06 01:39 ID:vHLqVZOz
>>295
>こつこつ築き上げた信用が一瞬に吹き飛んでしまう

それは一部の店員にも言えること。
お互い様だ。

297 :文責:名無しさん:02/06/06 05:19 ID:mQbFt5jI
>>295
>>296
>>こつこつ築き上げた信用が一瞬に吹き飛んでしまう

俺は今↑で悩んでいる。
世間からの信用がなくなっても、
それを世論として伝わりずらい、
世論って新聞報道やテレビが主体だから、
いくら信用を吹き飛ばすようなことしたって
ペナルティーがほとんど無いのも問題。
マスコミの一人勝ち。




298 :297:02/06/06 05:28 ID:mQbFt5jI
「内臓売るぞと!」と脅かし
債権を回収しようとした
サラ金やの店員と社長は処分されたよね。
そして、内部の細かいところまで調査された。
(ノルマにかんしてとか)
きっちりとしたペナルティー(罰)をあたえたから
サラ金業界でこのような社会を震撼させる問題はすこしでも
減るとおもわれる。

でも新聞店で暴力・詐欺したところで
処分されるのはやったひとだけ(ほとんどの場合)
細かい内部事情とか、オーナー、新聞社の
経営方針にまで触れられることはあまりない、
そもそもの原因がそこらへんに、かくされていることが
多々あるのにな。




299 :文責:名無しさん:02/06/16 07:50 ID:c7pQF6qb
朝日本社は一体何を考えているのだ?
Beを気まぐれで出したはいいが、おかげで販売店は土曜のチラシとBe、
まるでミニ正月みたいな騒ぎだ。先週は雨だったからもう大変なんてモンじゃない。
日曜版は薄いときもあったがBeは2部あわせで厚いし、

大した反響も期待できない下らない企画ばかりたちあげて
下を翻弄する悪い癖はいい加減に止めるべきだ。
ほんと拒否できるんなら来週からBeは折り込まないようにしたいくらいだ。

300 :文責:名無しさん:02/06/16 09:00 ID:d/mtqBvB
300げとずざ

>299
配るヤシの障害なんざ考えるわけないだろ
それに土曜だから多少遅れても気にしない
まあせいぜい苦労しな(藁

301 :文責:名無しさん:02/06/16 17:54 ID:IRRuFAlL
>>299

それが
金持ちと貧乏人の差
人を利用しないと
金持ちにはなれない
資本主義の基本

302 :文責:名無しさん:02/06/16 19:12 ID:5q2Mrf1Y
>>285
それはないと思いますよ。
それに、「休刊日特別版」なる物も産経にはありませんよ。
休刊日でも売店やコンビニで売ってますが、別に休刊日特別版ではないですよ。


303 :文責:名無しさん:02/06/17 07:59 ID:S6DX/D2m
>>301
アホだな。
古い体質を変えずにあぐらをかいて
まさに上から崩れようとしてるのが今の業界じゃないか。

販売の人間達はどうとでも首を振れるだろうが、
本社の頭の固い連中は他に食い扶持も持てないだろうよ。

ああ、また2ちゃんの雇われアオラーにマジレスしちまったぜ…

304 :文責:名無しさん:02/06/17 09:32 ID:EWyXJxsI
>>303

俺は2cHとは何の関係もないぞ。

販売の人間達はどうとでも首を振れるだろうが
↑負け組み

本社の頭の固い連中は他に食い扶持も持てないだろうよ。
↑それでも勝ち組み




305 :文責:名無しさん:02/06/18 23:14 ID:BZJ6dAX+
勝ち組、負け組の発想が既にカビくさい

306 :文責:名無しさん:02/06/20 22:40 ID:r4zxJ6DK
うん?
>301煽りとは思わんかったが
諧謔味がチョト有る気がするし

307 : :02/06/22 00:37 ID:WJ7gBhq9
>>301
それが今日の日本の閉塞感を払拭できない原因


308 :文責:名無しさん:02/06/22 07:41 ID:pNWIhmz3
ここをみてるかは知らないが、なぜかきょうの朝日は75だった(w

そっちはよかったけど最近もうひとつまずいことが。
WC開幕のころに不良紙が出たとかいって新聞が遅れたんだが、
そのままいまでも20分くらい平気で遅れてくるようになってる(都心)。
お陰で早紙処理が追いつかないぞ。1000件に1件はこれで止まる可能性大

遅れつづけるなら販売店に事情を説明して欲しいし、
トラブルなら早く復旧して欲しい。

309 :文責:名無しさん:02/06/22 07:43 ID:pNWIhmz3
ここをみて気付いたことがあるとすれば、普段よほど下から上へ
情報が行かないんだね。旧態然の悪い癖だ。

310 :文責:名無しさん:02/06/22 21:08 ID:BA54AEsm
転職を考えてるのですが
この業界で働いてる
皆さんは給料どれくらいもらっているのですか?


311 :ヾ(@^▽^@)ノ :02/06/22 22:14 ID:F82poyIm
うちの店は朝日だけど朝刊いつも5梱包余るな。
そればかりではなく、何故か普通の家なんだけど20部
置いてくる家もある。(集金も20部分くれる)
こんな事ばっかりだ。
朝日の実配なんて500万部切ってるだろう?

312 :文責:名無しさん:02/06/23 08:01 ID:yGvgzNHj
ウチは朝日で余りは50〜60くらい
休みが増える時期は70くらいかな
日経が40くらい余ってるのが不思議

313 :文責:名無しさん:02/06/23 09:15 ID:HQMkwj0M
ウチは、読売だけど20梱包余るよ。1梱60だから1200だよ。かたずけも、
大変だよ。

314 :文責:名無しさん:02/06/23 14:44 ID:b2/JcJyC
あまってるところは確信犯でチラシ目当てか
担当の押し紙


きょうさっそく朝日本紙が通常の時間で来たよ。
偶然というにはタイミングが、ねw

315 :文責:名無しさん:02/06/23 14:46 ID:b2/JcJyC
おかげで漫画に出てきそうな定時刻になると外で立って待ってるじいさんに
今日は会わずに済んだよw 順路どおりでね。

316 :文責:名無しさん:02/06/23 14:49 ID:b2/JcJyC
都心ってば基本的に朝日が一番紙が来るのが遅いから
やはり定時刻はなるべく維持してホスイ
庶民世帯相手の客商売なんて、ほんと些細なことの積み重ねで信用
積んでいくしかないんだから。

317 :文責:名無しさん:02/06/23 14:50 ID:b2/JcJyC
>>311
置き勧

318 :272:02/06/23 16:04 ID:DkMitiJW
遅配や不着で新聞がなくても、あまり不自由しないことに読者が気づくと
新聞止まります。

319 :文責:名無しさん:02/06/24 22:05 ID:+5WE7DWH
今日も新聞早かった。
でも、端が折れてめくれてたり、インキ団子がついてて不良になってたり、
なんかやはり機械が調子よくないみたいね。
競馬新聞みたいな品質

320 :文責:名無しさん:02/06/25 23:09 ID:IGQX+ozB
もしもしセンター、あれ困る。

本社に行くべき重大な苦情ならまだいいけど、
口座振替の客は領収証持ってないから店の番号知らなくて直接かけたりする。
些細なことでも本社経由だといって店じゃ大騒ぎになる。
センターからその旨電話がかかってくるときもかなり高圧的らしいし。
封建的ゆえに笑えない固さが生まれる、典型的な例。

321 :文責:名無しさん:02/06/28 23:00 ID:M7JGke2v
あすは75だろうかage
なぜか明日折り込みのチラシは薄く、今日折込に集中していた。
人為的なものだとすれば感謝したい。

時に販売店のあり方の話題は途切れてしまったね…

322 :文責:名無しさん:02/06/29 07:57 ID:CsfDByPq
今日はまたも連絡無しに20分も遅れてきた。
こうも続いてしまっているので、会った客には
「いやー、本社の発送が遅れてしまってるのでなんとも出来ないんですよー」
としか言わない。
実際は厚い新聞積み込むのに手間取っておくれたりもしているが、
そんなことを一つ一つ弁解しては余計に信じてもらえないから。

マジ、連絡もよこさずに遅れるのはそろそろ勘弁して欲しい。

323 :文責:名無しさん:02/06/29 17:18 ID:WdR54MJK
わけのわからない危機感持って自分の首を絞めるようなカキコミはやめるように。

324 :羽生市:02/06/29 17:43 ID:rIIWxJdm
圭司子







325 :文責:名無しさん:02/06/29 23:53 ID:tJbreJ1f
>>323
わけのわからない危機感持って相手が首を絞めていると信じ込むようなカキコミはやめるように(ワラ

326 :文責:名無しさん:02/06/29 23:56 ID:tJbreJ1f
これだから新聞業界は・・・
販売も本社も頭が悪すぎるし、閉鎖的過ぎるというか意固地すぎるというか。
勝手に調査でもなんでもやって身内を疑いつづけたらいい。
つきとめたとか言い出したころが一番面白そうだ(ワラ

327 :文責:名無しさん:02/06/30 00:17 ID:IX9Qo1H3
>>1
すでに出てるとは思うが、古新聞の回収を無料ですべきだよな。
リサイクル型の社会を声高に叫んでいるものとして。

うちの地方の新聞社は、コスト&集積場が無いという点をだして
回収を拒否しやがった。ああ、分別BOXを配布してたな。
フ・ザ・ケ・ンな!!!

328 :たこせん:02/06/30 08:25 ID:joiB1SGj
知ってるかい?
関西の朝日新聞は儲かってるところから 持ってかれるらしいよ。
意味が分かるのは 経営者だけかもな

ほかの新聞に乗り換えするしかないか?

329 :文責:名無しさん:02/07/01 00:25 ID:N0v2QLej
>>323
大体、首を絞めるってなんだよ。
みなグローバル、即物両面から問題提起して
なんとか現状がよくならないかと思って書き込みしているのに
こんな社のデスクでネット漬けみたいなつまらないageカキコミしやがって。
お前の首が絞まれば万事解決だぜ(w

330 :文責:名無しさん:02/07/01 12:51 ID:IbezjOb9
>>327
いや、新聞は現状の形態か、潰れ行く(もしくはペーパーレス)かの2択じゃないか?
中途半端に紙産業を維持することはないと思う。

331 :文責:名無しさん:02/07/01 19:00 ID:9Y/OEC6M
>>326
はぁ?

332 :文責:名無しさん:02/07/01 19:20 ID:3BiDGvSu
>>330
そういうんじゃなくて、
新聞社には古新聞の回収義務があると思う
って意味なのでは?
コストがかかるってんなら料金を高くすればいい。
少なくとも自治体が金(税金)を使ってやるべきものではないな。
新聞に限っては。

333 :文責:名無しさん:02/07/01 21:16 ID:Sgjvibbx
>>332
だからさ、これからはペーパーレスだってこと。
ただでさえその傾向と不況で新聞は傾いてるのに
そんな金がかかるような新しいことできると思う?
自社で古紙回収班も作れない業界が。

334 :文責:名無しさん:02/07/01 23:51 ID:jF9GFyr/
爪の先が黒い人の集まるスレはここですか?

335 :文責:名無しさん:02/07/02 00:43 ID:5fHUMtcy
取り扱い商品に選択の余地がなく、サービスが契約者への宅配
という手段に限られているなら、それ以外の工夫の余地はほとんどないように思う。
かつて「町の電器屋さん」として数多く存在した家電メーカーの特約店が、今では
量販店に駆逐されてしまったように、新聞店もこのままの形態では存続しない。

336 :文責:名無しさん:02/07/02 22:40 ID:8M+rxhBF
訪問販売法で
パンチパーマは禁止されたそうな、
うちの店にはパンチパーマの人がいないからよかったけど
どこかの店、または拡張団では少なからず影響がありそうだ。



337 :文責:名無しさん:02/07/02 23:07 ID:IECsP2MG
田舎に行くとノーヘルといえばパンチだからなあ(w

338 :文責:名無しさん:02/07/03 17:20 ID:8Zp1irDW
なんでパンチが良いんだろうね
あんなださい髪形、他に無いよ

339 :文責:名無しさん:02/07/04 20:39 ID:i7RA5kE+
W杯の韓国の審判問題に触れなかったことで、
かなりのお客からクレーム・・・
止まったとこも数件・・・
本社は解ってんの?
不景気でみんなフラストレーションがたまってるのか、
石原慎太郎大臣待望論に現れてるように、世の中右に傾いてきた。
左の新聞にはこれから辛い時代かも。

340 :文責:名無しさん:02/07/04 22:13 ID:bSB+QR9m
あほか
客も販売店は配るだけってわかってる
そういう苦情は全て本社逝きだ
そう言うことがわからん爺さん婆さんは
サッカーなんぞ見ん

それ以前に、クーリングオフ期間を過ぎてからの解約が
新聞の内容なんかで出来るわけが無い
強引に解約しようとしても問答無用で配られる
店によっては法的処置で契約を守る

ったく
なんか有るとすぐみぎひだり言うウヨサヨは・・・

わかりやす過ぎだっつうの


ダチとの約束じゃない
金が掛かってる約束、もっと意味が重い契約だ

約束を守るつもりが無いなら、ハナから契約するな
強引に契約させられたなら、クーリングオフ期間中に解約しろ
無効を言いたければ証拠を揃えて言え

341 :文責:名無しさん:02/07/04 22:56 ID:wR6zk15i
確かに>>339はウソ臭い。
ウチと近隣も含め、そんな苦情は微塵も聞いてないぞ。
WC見てるのに営業来るなとかはあったけどさ(w

2ちゃんねるって右翼左翼が刷り込みのために書き込むから嫌だよね。

342 :文責:名無しさん:02/07/04 23:38 ID:D9DMMOOt
あんたら、ホントあほだね。
集金時に結構突っ込まれた従業員が何人かいるよ。
止まったのは、固定が2件だけどね。
販売店は配るだけって考えは、こっちの都合のいい考え方だよ。
お客の立場に立った考えが出来んアホ!

343 :文責:名無しさん:02/07/05 14:15 ID:WLyaWfte
>342晒し上げ

344 :文責:名無しさん:02/07/05 19:35 ID:wYv2STVF
仕事しないでくっちゃべるのが>342の従業員らしい

まあそんな奴が多いのがこの業界だが(w

345 :新聞屋に勤めるウヨサヨは多いハズ(w:02/07/05 22:56 ID:DDDBhJdf
>>342
普通、お客は新聞屋さんに何を言っても無駄だということくらい
わかっている常識人が99%だから、そういう人たちはもしもしセンターにかけたり
投書したりするんだよ。何か言ってきてもせいぜい愚痴程度。

君のいる地域はどこだい?たまたまそこのドキュソ率が高かっただけだよ。
不運だったね。

346 :ライフセーバー:02/07/09 22:22 ID:kj4+sRh2
age

347 :ライフセーバー:02/07/10 08:25 ID:xfxJ8DCN
>>342>>341とその同業者に言ってるんだろ

348 :ライフセーバー:02/07/10 09:29 ID:Ahl23b1q
俺、>345じゃ無いが、>345のタイトル通りだ(w
ASAだが、俺はどっちかっつうとウヨだな
ま、それはともかく

>342
お客さんの立場に立ったらってどっちじゃ(w

お前の言うようなこと、誰からも言われたことは無い
そんな話も聞いていない
配達してる奴に文句言っても始まらんことはアフォでもわかる

コッチは配達してるDQNのこと良くわかっとる
なんか有ったらすぐ喚き出す奴ばっかりなんだよ
なのに誰も言っとらんと言うのは、お客さんが実際に言ってないからだろ

お客さんが言うのは、せいぜいサービス品の件とか、
読みたくないから止めろとか
後はスレてないお客さんの、「大変ねえ」と言った程度

>339
>石原慎太郎大臣待望論に現れてるように、世の中右に傾いてきた。
>左の新聞にはこれから辛い時代かも。
これさえ無ければ真実味も有るが、ココはマスゴミ板
誰がマトモに相手するかよ(w

ま、このスレに出入りする奴は販売店関係者か新聞社員
じゃなきゃ、何にでも屁理屈付けようとするDQN

お客さんの立場に立てん?
>339配達員がそんな時間まで起きてて偉そうにするなよ(w
そんな時間まで遊んでっから不着誤配やるんだよ(w
不着誤配は部数減の元、改廃の元

ま、せいぜい頑張れや(w

349 :ライフセーバー:02/07/10 09:38 ID:Ahl23b1q
×>339配達員がそんな時間まで起きてて偉そうにするなよ(w
○>342配達員がそんな時間まで起きてて偉そうにするなよ(w


350 :ライフセーバー:02/07/11 19:53 ID:mEEDmTEe
ライフセーバーよく言ったあげ

351 :ライフセーバー:02/07/11 20:54 ID:qYdDT2dE
>>238
たんとういんなんて、このくらいのれべる。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1011280096/l50

352 :ライフセーバー:02/07/13 19:47 ID:Ivt93C96
チョト提案

店が自社ビルのトコって有る?
有るとして、屋上から花火が見えるなら
お客さん募集して、抽選で招いて見るとかどうかな?

退屈だろうから、やっぱタコヤキとか綿菓子とか要るかとも思うんだけど、
費用対効果で見て、いけるなら屋台を呼ぶ
なるべくタダで食べてもらう感じ
ビールも用意する事になるだろうから、車厳禁で

どかな?

353 :ライフセーバー:02/07/14 00:23 ID:7YEhnQ4p
csfa

354 :k村死ね:02/07/14 00:47 ID:4ticozY9
読売も朝日も無料配達やってるよ。地域によってまちまちでしょうね。
僕がいた所は、他紙の販売所の隣はスポーツただで(本紙を取れば)、その
隣は100円とかやってたけど。。。再販はそのときから関係なかったね。
あるマンション(100世帯ぐらい)があって、そこ配達している学生に
どのくらい入っているか聞いたら、全部って言うから、すごいな〜って言った
ら、スポーツ全世帯ベタSだって言ってたからね。僕のいちばんのお勧めは
やっぱり日経でしょう。社が儲かってるから、待遇は一番だね。

355 :ライフセーバー:02/07/14 22:05 ID:Np17Pi4X
l;p:

356 :ライフセーバー:02/07/15 03:33 ID:FJo4WMBo
>>354
そりゃあ、かなり昔の話だろ・・・

357 :k村死ね:02/07/15 16:55 ID:sSBhWBch
356>>
今現在もやってますよ。

358 :honey:02/07/15 17:02 ID:G/z4BgcH
読売新聞、解約するって、電話したら、販売店ものが伺いますって言われた。
(((゚Д゚))) ガクガクブルブル


359 : :02/07/15 19:25 ID:lnlwdOeq
>>358
当たり前だ。解約できるわけできない。
一度契約したらきちんと最後までとってもらわないと困る。
もらった洗剤ももうないんだろ。

360 :ライフセーバー:02/07/15 21:04 ID:y2EDzMGB
しかし実際、クーリングオフ過ぎてから解約されても
打つ手ないよね・・・
無理やり新聞入れても、払わないって言われれば泣き寝入りでしょ?
法的にはこっちが正しくても、費用や時間がかかることは出来ないし・・・
みんなの店ではどーしてるの?


361 : :02/07/15 21:11 ID:8BBCJ5+O
三ヶ月間ルス止めTEL待ちとか…

362 :一発順路:02/07/15 21:48 ID:t4wv6c0T
件数多いと店がうるさいから程ほどにしな
特にASAのでかい系列(○○グループ)の店はチェック厳しいからな。

363 : :02/07/15 21:54 ID:8BBCJ5+O
じゃあ、5年後ぐらいに月延べ。

364 :ライフセーバー:02/07/15 21:57 ID:Anq78k5D
>>360
ほとんどの場合、法的にも正しくない。

俺は、いまだかつて、詐欺・強要・住居侵入を行なわずに契約した勧誘員を見た事がない。

365 :ライフセーバー:02/07/15 22:04 ID:EC5JRfvv
今日、我が家に朝日新聞の拡販員が来ました。
↓こんな感じでした(ホントですよ!)。

   オウ!朝日取ってくれや!
   あ?読売取ってる?
   あんな糞新聞やめとけ!
   今すぐ解約して朝日取れや!
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   / ::::||___________/
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                    / つ_つ ヒ〜!
                    人 Y
                   し'(_)



366 : :02/07/15 22:09 ID:8BBCJ5+O
>>365
まあ、奴等に丁寧な態度を求めるのは間違いかと。


367 :honey:02/07/16 00:27 ID:Cv/bfxPM
解約というか、購読中止したよ。

>>359
契約というか、うちは、30年以上読売取ってたよ。

368 :honey:02/07/16 00:31 ID:Cv/bfxPM
というか、契約期間の概念を知らなかった。
何年も、自動引き落としだったから、自動的に契約更新
されてたのかな?

369 :k村死ね:02/07/16 00:33 ID:VIk9rQpB
強引に解約してはいけません。まあ、法的にいえばクーリングオフの期間が
過ぎてても解約はできます。(拡張員でクーリングオフの説明はしないでしょう
から。←説明する義務があります)
ただ、変に相手の気持ちを逆撫でさせても、ろくな事はないので、(販売店が
やくざの場合もあるから)やさしい口調で電話しましょう。
「大変申し訳ないんですが、他紙との契約を私が知らない間に友人がしてしまって
ました。来月から三年契約なんでその後からでよろしいでしょうか?もし何でした
ら、取りあえずサービス品はお返ししておきますので、一度解約して又その時に
来ていただけますでしょうか?」同じ地域の新聞販売店どうしですから、お互い
に月ずれはやってると思われますので、まずずらしてくれます。(サービス品も
返さずに)
それで3年の内に引っ越しましょう。(S、Mでしたら、大丈夫です。店が3年
もたないんで、その頃には新しい所長に変わっています。その頃挨拶にきたら
契約してないと言えば大丈夫です。)

370 :ライフセーバー:02/07/16 00:35 ID:ePBchTbH
>>368
無契約の購読者、ずっと読んでたんなら、
店が拡張員や店員に金払わないで良い客が居たって事で、店にとって良い客さね

もしかすると、最初の契約の後、ずっと勝手に契約した事にしてたのかもね
契約取ると、店員に金払う店が多いから、店員が勝手に契約
良くある事らしい

371 :honey:02/07/16 00:43 ID:Cv/bfxPM
>>370
自動引き落としだから、勝手にではないとおもうが。
あと、長年購読してたけど、洗剤なんて一度ももらったことないよ。

372 :ライフセーバー:02/07/16 03:10 ID:Bp8uaLWy
新聞解約するのに何でクーリングオフなんて言ってるんだ?
解約なんて電話1本ですむだろ? 契約って言っても新聞購買はきちんとした契約書じゃないんだから。
1年とらなきゃ契約違反とか言うのは拡販員の常套手段だよ。

373 :現役:02/07/16 03:23 ID:QUF0D7j9
(この辺は俺の領域でもあるので邪魔するよ)

>>364
>いまだかつて、詐欺・強要・住居侵入を行なわずに契約した勧誘員を見た事がない

それはあなたが大ガサに住んでいるからです。
それから法的な事を聞きたいな。


>>369
>来月から三年契約なんでその後からでよろしいでしょうか?・・・

甘いな。
強い店ならちゃんと調べるし引かない。

374 :ライフセーバー:02/07/16 03:34 ID:Wmw3PoW/
>>現役さん
だから、解約するって言い張る客に購読させるのって、無理でしょう?
確信犯とかどーすりゃいいの?
拡材だって取り返せないよね・・・
荒っぽいことなんて今時できんでしょ?

375 :ライフセーバー:02/07/16 04:02 ID:Wmw3PoW/
>>369
今は契約書にクーリングオフについて書かれてるよ。
書面で通知した場合は8日間以内にクーリングオフしないとだめだよ。

376 :現役:02/07/16 04:10 ID:pLTp448P
>>374

>確信犯

いますね本当・・・タチの悪いのが・・・たまに。
どうしましょう?
やはり最終的にはその人の人間性でしょうかね?

377 :ライフセーバー:02/07/16 04:14 ID:Wmw3PoW/
多分、民事訴訟とか出来ると思うけど・・・
割に合わないよね。

>>372
正式な契約書です。

378 :ライフセーバー:02/07/16 06:58 ID:ePBchTbH
民事訴訟ね
客が負けたら訴訟費用も払わなくてはならない

個人対企業、資金力が違う
こんな事に弁護士なんて立てないだろうが、
例えば契約無効とか、立派な証拠を揃えなきゃならない
個人じゃチトきつい

「契約書と言う有印私文書」を作ったんだから、
契約不履行すれば痛い目見るのは当然さね

脅されたなら脅されたで、証拠を準備しなきゃね
なるべく会話の録音なり何なり準備しなきゃ

どんな警戒をすべきか・・・?
クーリングオフすると言って店員に来させて、
脅される事も予見して、録音の準備もしておく(出来れば映像か)
俺にはそれくらいしか思いつかん

つか、クーリングオフをまた公共広告機構?あたりがTVCMとかでやってくれりゃあ
被害者も減ると思うんだが・・・
やっぱあそこも新聞業界に食われてんのかね?

379 : :02/07/16 12:45 ID:sJ6Z7Lkn
解約と購読中止って違うの?

380 :現役:02/07/16 13:04 ID:M7mxesfo
>>379(違います・・・読んで字のごとく・・・解約とは「契約」を解除する事)

購読中止→無「契約」で新聞を購読・・・無条件で止められる。(当たり前)

    →「契約」で新聞を購読・・・引越等の正当な理由が無ければ止められない。 

381 :k村死ね:02/07/16 13:10 ID:VIk9rQpB
373>>
やっぱ甘いかな〜?じゃあ失業して金がまったくなくなったんで、入れ
ても払えないから、又就職が決まったら取るっていうのはどう?

382 :ライフセーバー:02/07/16 13:12 ID:Dpluh2Xj
半年くらい前の「週刊金曜日」によると、日本の新聞は「押し紙」といって、販売店に
押し付けて廃棄される割合が大きいんだって。それも販売部数に含めている。
販売店によっては、30%とか50%とかにもなる。日本の新聞全体の20%は
「押し紙」らしい。広告料金を稼いだりするための詐欺なんだって。
朝日の販売部数を800万部とすれば、単純計算で実売部数は640万部になる。
しかし、朝日は販売力が大きいし、広告料金は部数が上の読売以上。「押し紙」の
意義が日本のあらゆる新聞の中で最も高い新聞だ。しかも部数激減の噂が絶えない。
ということは、朝日の実売部数は確実に600万部を切っているはず。
産経の場合は「押し紙」はほとんどないだろう。販売店自体、他新聞の販売店への
委託だし、広告料金は大して稼げない。夕刊廃止したぐらいだし。
朝日と産経の部数差は考えられているより小さいはずだ。
新聞再販問題とともに、「押し紙」問題に政府が切り込めば、日本の言論状況は
劇的に変化し得るんじゃないか。まず、朝日は確実に倒産だな。

383 :現役:02/07/16 13:23 ID:M7mxesfo
>>381

>失業して金がまったくなくなったんで

俺だったらそこまで言われたら引きます。別に鬼じゃない。
だけどどうなのかな?引かない店もあるのかな?この場合に限ってどうなんだろう?

384 :honey:02/07/16 13:41 ID:sJ6Z7Lkn
>>382
それ聞いたことあるな。
うちは、読売から、産経に変えたよ。

385 :ライフセーバー:02/07/16 14:22 ID:jkP1C38t
>>382
業者間じゃあまりに有名な話ですが。
いつからここはシロウトさんが発言するスレになりましたか?

386 :ライフセーバー:02/07/16 14:26 ID:WPL4jsTz
朝日キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

  オウ!新聞取ってくれや!
  どこって?朝日に決ってるやろ?
  朝日読まな就職出来んで!!
  ビール1ケース付けたるから・・・
 \____  _______/
    /||ミ  V             /
   / ::::||___________/
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                    人 Y
                   し'(_)



387 :専業:02/07/16 14:27 ID:JSXZfjxd
>朝日は販売力が大きいし、広告料金は部数が上の読売以上。「押し紙」の
意義が日本のあらゆる新聞の中で最も高い新聞だ。

「押し紙」が一番多いのはヨミウリ。
これ、この業界の常識ですが・・・?

388 :ライフセーバー:02/07/16 14:32 ID:WPL4jsTz
>>387 ハイハイ、必死ですね(w


389 :名無し:02/07/16 14:38 ID:T4c5SDpq
387は朝日工作員か?

390 :専業:02/07/16 14:47 ID:RdGqGt7K
必死なのは・・・?
単なる、朝日嫌いなら違うスレに行った方がいいよ。

391 :ライフセーバー:02/07/16 14:48 ID:WPL4jsTz
>>389
「現役」=「専業」。


392 :専業:02/07/16 14:50 ID:RdGqGt7K
>>391

ちがうよ。
現役さん、まぎらわしくてゴメン。

393 :ライフセーバー:02/07/16 14:55 ID:WPL4jsTz
ま、どっちにしろ新聞勧誘に来て相手が女性で1人だと、
そのまま押し入って強姦するよう勧誘員がいる朝日(w


394 :専業:02/07/16 15:00 ID:RdGqGt7K
>>381

むかし、新聞配ってたところが火事になった。ほとんど全焼。
2,3日たって門のまえに引越先(避難先)が張ってあった。
すぐ近くだったんで、店長に集金に行けといわれたが、
自分で立て替えた。いくらなんでもね〜・・・

失業くらいでは、許してくれないとこもあるかも。

395 :専業:02/07/16 15:03 ID:RdGqGt7K
>>393
だから、そーゆうことは他でやれって!

ちなみに、街中で無差別殺人する専業がいるヨミ・・・
こんな事言い合っても仕方ないだろ。

396 :ライフセーバー:02/07/16 15:21 ID:WPL4jsTz
テロ朝の続報

業界大激震スクープ!テレ朝「連続レイプ事件」嫌疑社員驚愕の“手口と素顔”
http://www.kobunsha.com/magazine/flash/index.html



397 :ライフセーバー:02/07/16 15:22 ID:WPL4jsTz
警視庁は28日、東京都目黒区のマンションに侵入したとして、住居侵入の疑いで、
BS朝日に出向中のテレビ朝日社員、岡部順一容疑者(40)を逮捕した。

ソース Sankei Web(産経新聞社)
http://www.sankei.co.jp/news/020628/0628sha148.htm


398 :ライフセーバー:02/07/16 15:22 ID:WPL4jsTz
テ レ ビ 朝 日 と 朝 日 新 聞 の 社 員 は よ く 逮 捕 さ れ る ね

399 :ライフセーバー:02/07/16 15:23 ID:WPL4jsTz
朝日報道では警官ともみ合いになったとか営業活動をしてたとかはカット。
http://www.asahi.com/national/update/0628/042.html


400 :ライフセーバー:02/07/16 15:25 ID:M0asoT0t
http://members.tripod.co.jp/nishinom/human/to/shigehiko.html

議事堂見学にきた小学生のスカートめくったバカもいたよな>朝日


401 :専業:02/07/16 15:45 ID:GzJ8SjJX
ごくろうさん!
たしかに、最近あさひは不祥事が絶えないよね(w
でも、目くそ鼻くそではない?

402 :ライフセーバー:02/07/16 16:06 ID:+caVV/o0
>>401

プッ!マトモな反論出来ないところが痛いね、信者ちゃん(w


403 :現役店員:02/07/16 20:51 ID:ePBchTbH
うーん、おれASAだけど、そんなに押し紙有ると思わないなあ
最近40くらい余りがあるが、休みが多くなると60くらいになるだろうと予測してる
ってか日経なんで2梱包も余るんですかいな?って書いたらどこの誰かバレるかいな?

あ、ちなみに、九州北部のある新聞でもやってたんだけど、
あの時は凄かったなあ・・・
押し紙、多分5〜600は有ったよ
店長、よくそこまで嘘付けるなあと感心してたよ

404 :ライフセーバー:02/07/16 22:10 ID:auxq7zgW
ブロードバンド普及によってどれくらい部数が落ちただろうか?
俺のところは止め理由の1割以上を占めているな。

405 :k村死ね:02/07/16 22:40 ID:VIk9rQpB
382さん>>
甘いですな〜!!
読売、朝日ももちろん押し紙はありますが、今は産経、毎日の方がすごいです。
300、400は当たり前です。
これはマジなんですが、実配300に対して、2500というのもありました。
すべてスポンサー対策と本社の社員の出世の為だけに行われています。

406 :ライフセーバー:02/07/16 22:49 ID:ZFXmG/K3
ここも良スレだったのに、ウヨサヨの工作が入りだしてつまらなくなったし、
有意義な情報もなくなってきたね。

頼むから 暴露合戦 だの 業界では常識なことの報告 は
「ちくり板」でやってもらえませんかね?
http://tmp.2ch.net/company/subback.html
新聞、拡張でF3検索すればすぐスレが見つかるからね!

ここは販売店員が未来を憂えて既存システムのリストラクチャを
意見交換するスレですので。

これ以外は問答無用で 荒らし 工作 に該当しちゃっていいですよ皆さん。

407 :(。 ̄Д ̄)d□~~:02/07/16 22:49 ID:yPvFwk0c
読売は残紙が大量発見されると即改廃
会長店でも改廃食らってた
押す担当は内勤に異動

イメージとは正反対のようです

408 :ライフセーバー:02/07/16 22:51 ID:ZFXmG/K3
ちなみに押し紙は店によりけりです。
ヨミだろうがアサだろうがマイだろうがやるところは物置が大きいし
やってないところは大雨でも紙が足りなくなります。

409 :都内YC:02/07/16 22:52 ID:2ti/NkzJ
なんか皆のところすごいね。
うちの店なんか予備として20部くらいしか余んないよ。
広告代理店が追加注文してきて足りなくなったら、他の店に貰いに行ったりしてる。

410 :ライフセーバー:02/07/16 23:19 ID:DPULCmiY
うちには新聞配達してくれません。
販売店に断られました。
住んでするのは、地方都市の隣町でいわゆる新興住宅地なんですが、
家を含む三軒が他の家から、50m位離れており、
うちらの所まで配達すると、アルバイトが学校だか勤務先だかに
遅刻するんだそうです。
よそに頼もうにも販売店がここ1軒だけで、読売も朝日も毎日もスポーツ新聞、
英字、地方紙など何でもやってやがります。

1年前にここに越してきたけど、新聞販売店に不満がいっぱいです。
スレ違いでしたらスマセンが。

411 :都内YC:02/07/17 00:11 ID:popukCtF
そんな殿様商売の販売店があるなんて・・・。
本社に電話して、「なんとか届けてもらえるように」お願いしてみてください(w
うらやますぃと言うか、勘違いしてるよね、そのDQN販売店。

412 :ライフセーバー:02/07/17 00:15 ID:GrUY//pm
>>410
マジ?
だとしたら、俺、そこ住みたいんだけど。

このスレには関係者の方がいるので, あまり言いたくないんだけど,俺に取っちゃ, 新聞なんて
取りたくて取るもんじゃない。強制的に取らされるもの。

月々3000円払うくらいだったら, そのカネをネット接続費に回して、ニュースをネットで見るように
したほうが絶対いい。(まあ、フレッツエリア外だと、どうしても3000円は超えてしまうだろうけど。)

413 :専業:02/07/17 00:28 ID:GxtqglEk
読者紹介のとき、友達の実家で新聞取ってくれる事になったんだけど、
本社から、この地区は新聞配達してませんって!!!
新聞は郵送になるので、読者紹介の対象外だって言われた

414 :現役店員:02/07/17 01:55 ID:9fPNGgm7
ああ、まとめて郵送のところか・・・
そう言う地域が北海道にあるという噂は聞いたこと有ったけれど
結構全国にポツポツあったのかもね

そろそろ配達逝ってきます

415 :ライフセーバー:02/07/17 04:23 ID:3Zk1D583
まずは商売として基本が出来ていない所は論外。
遅配や新聞入ってなかったりなんて、新聞配達の
プロとして恥ずかしくないのか?

といっても変わらないドキュンが集まる所が販売店
なんだろうな。中にはいいひともいるだろうけどさ。
もっと真面目に普通に商売できるのなら取ってもいいぜ。
新宿のアサヒはダメだ。ついでに毎日も・・・。讀賣も
アホだし、どこもダメだから消去法で読まないを選択している。

416 :珍姦即乳!逃月!:02/07/17 07:48 ID:HmvPjYOB
業界初の都心部における合配店、臨海副都心販売株式会社がモデルとしてあえて
都心に作ったのは、来るべき再販が撤廃された時の対応として出来た。

417 :k村死ね:02/07/17 08:14 ID:mTJyvzpV
415さん>>
確かに、新宿はダメですね。折込会社を持ってる販売店もあるけど。
専業として働くんなら、やっぱり日経がいいと思いますね。
まあこれも所長によって違うんでしょうが、結構本社指導で給料体系とか
やってくれますよ。
まず絶対論外なのが産経、毎日です。社会保険に加入してる販売店はほとん
どないと思いますよ。
読売も店によっては結構大変ですね。過労死した人間もいるくらいですから。
とりあえず、無難なのはやはり日経だと思います。(集金も楽ですしね)

418 :ライフセーバー :02/07/17 08:16 ID:8/aDAuwh
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■関連■週刊新潮7月25日号:『私は連続暴行魔のテレビ朝日社員にレイプされた』
http://webshincho.com/shukanshincho/
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http://www.bunshun.co.jp/weekly/weekly.htm

■記事■週間FLASH 7月30日737号
『テレ朝「連続レイプ事件」疑惑社員驚愕の”手口と素顔”』より抜粋
http://www.kobunsha.com/magazine/flash/index.html
元テレビ朝日社員の犯罪は住居侵入にとどまらなかった。6月28日、都内目黒区のマンション
敷地内に侵入して逮捕された元テレビ朝日社員・岡部順一(40歳・7月2日懲戒解雇)が、今年
1月に30代の女性マンションに窓ガラスを割って侵入、写真などを盗んだ容疑で再逮捕されたの
は7月11日。が、渋谷、目黒区内で起きていた連続レイプ事件の容疑も浮上してきたのだ。「岡
部については”連続レイプ”事件で5月から捜査一課が内偵していた。昨年から続いていた連続
レイプ事件の被害者のうち8人ほどが芸能プロダクションに所属するタレントの卵だった。で、
その住所を知りうる芸能界、テレビ関係者に絞って捜査していたんだ」とは捜査関係者の話だ。
岡部容疑者はそのうちの2件ほどの犯行を認めたとされるが、その手口は極めて計画的。語るの
は警視庁詰め記者。「住所録からマンションを事前に下見し部屋に侵入。写真を盗んで相手の
顔を確認したりしていたようだ。ナイフで脅し、目隠しをしてからレイプするんだが、その間
にも写真を撮っている。これはタレントという相手の弱みにつけ込んだ口止め工作とみられて
いる。」岡部容疑者の実家は兵庫県西宮市の高級住宅地にある。現在はDNA鑑定で裏を取ってい
る段階だというが、捜査当局は10件程度を岡部容疑者の犯行とみているようだ。事の重大さは
テレ朝の慌てた対応でもよくわかる。「7月2日に、住居侵入の容疑だけで岡部を早々と解雇し
ているが、これはこの時点で連続レイプ犯の可能性を捜査一課から知らされたため。」実際、
テレ朝の責任を問う声も出はじめているのだという。「営業部門の岡部がタレントたちの住所
をどうして知りえたのかを含め、テレ朝の管理責任は免れない」


419 :410:02/07/17 08:56 ID:yR3dKYI/
>>411
お願いしましたけど、結局DQNから電話来るだけなんです。
で、「5本先の電信柱に取りに来てよ」と言われました。
生後1ヶ月の赤んボいて行けないと言っても、
「イイ運動になるよ」とか「ちょっとまけるからさ」

お隣りさんは取りに行ってるそうですけど、
電信柱に箱をつるして。(w
でも雨に濡れるらしいです。
今は子供も歩くので、運動がてら取りに行ってもいいかなと思うけど。
こっちが頭下げて取るのもしゃくにさわるし。
だんなは「しゃーねぇー、赤旗取るしかねぇな」と言いますが。
ネットも常時つないでますけど、活字も読みたいですよ。

じゃ、そろそろコンビニに新聞買いに逝ってきます。

420 :ライフセーバー:02/07/17 09:32 ID:FU/Q6JB2
私の住んでる町もそうですよ。販売店が1つしかないから遠いと断られる。
隣町(販売店複数)に住んでる兄のところには販売店からお中元まで
届くのに。1ケ月無料とかスポーツ新聞をおまけでつけてくれるとかいう
話しを聞くととってもうらやまし〜。


421 :現役店員:02/07/17 09:40 ID:9fPNGgm7
dでもない言いぐさだなあ・・・
バイク無いんかな
50メートルや100メートルくらい一瞬なのに・・・
走っても20秒かからないし、往復1分すら惜しいのか?
まあ店の配達区域は本社が決める物だから、仕方ないのかもしれないけど・・・

本社に電話してみたら?
「大事な用なので、派遣の方じゃなくて社員の方をお願いします」
とか言って、電話口に社員を出させる
「たった往復1分程度のところ、配達するように店に言って」って頼む

何とかなるんじゃないかなあ・・・
無理なのかなあ・・・

422 :ライフセーバー:02/07/17 15:17 ID:Gl2S/sHL
読売の窓際社員の仕事が、2ちゃんの書き込みってのは本当らしいね。

423 :ライフセーバー:02/07/17 16:27 ID:KvFEL0xt
>>422
朝日社員は毎日24時間体制でレスしてるけどな(w
そして頭でっかちの馬鹿だから罠にかかってIP晒してる(w


424 :ライフセーバー:02/07/17 17:46 ID:/cj/5VV7
>>423
ガンバレ。窓際社員!しっかりレスしないと、クビになるぞ。

425 :ライフセーバー:02/07/17 20:00 ID:dl8WM2PV
だーかーらー
俺じゃなくてさくらを叩きや

じゃなくて、社のイザコザはそっちのスレでやってくれ
ここは販売店のスレだ。


426 :ライフセーバー:02/07/18 02:11 ID:RVqPg5WS
よく「大人の時間」系の板で朝日社員がIP晒してるけど学習能力無いのか、あいつら?

427 :7:02/07/18 20:13 ID:f/WJCb5Z
じゃ

428 :専業:02/07/19 00:02 ID:UO/6iLUk
今の時代、独立したほうがいいのか、大きな店で店長やってたほうがいいのか?
皆さんどう思いますか?
再販撤廃になれば、ダイショウ金戻ってこないんですよね?


429 :ライフセーバー:02/07/19 03:27 ID:i3cf01RN
スポーツ紙無料とか、ちゃんと金払っている人間から
すれば腹立つことだよね。この辺が甘いから販売店は
なめられるし、読者からも馬鹿にされるのでは?

一番腹立つのが一定の地域内での競争がないこと。
販売店がドキュンでも、隣の販売店から購読する自由が
読者にないんだもん。再販制には大賛成!やはりもっと
市場原理を導入して、配達遅いとか新聞入らない販売店は
潰していかないと、どんどん新聞は読者から見放されると
思うよ。
例えば朝日読みたくても、おれの地域はドキュン販売店なので
再販制がある限り、ドキュン販売店からの配達になる。
何でそんな所に金払わないといけないのだ!隣の販売店の方が
ましのようなのに・・・。

とりあえず朝日S区K販売店はダメだ。
契約してても新聞入れないダメ販売店。
こんな店が続く限り、朝日に未来は、ない。


430 :k村死ね:02/07/19 08:18 ID:Bt7zxzIW
428さん>>
今は、500万円以上出すんだったら、独立はしないで大きい店(所長が
何店か持ってる所)がいいでしょうね。
ただ、500万円以下っていったら、S、T又はMしかないですよね。
その中では、やはりTがいいですかね。親会社が大きいので、そんなに無茶
な要求はしてこないです。
再販撤廃になってもまあ500万ぐらいでしたら、代償金が返ってこなくても
取り返せますので。やはり所長としてやってみたいという目標は、店員でしたら
絶対にあると思いますので、その様な条件があるようでしたら、経験されるのも
いいと思います。

431 :ライフセーバー:02/07/19 09:01 ID:1Im9gXCo
新聞(Y)を購読していて、
契約があと1年くらい残っているけど、
お金が続かなくて解約したいのですが
すんなり 解約できるものなんですか?
リストラされたとか、転居するという
わけではないのですが・・。

やっぱり 脅されたり するのかな・・・

432 :ライフセーバー:02/07/19 10:16 ID:9Jxrvj0M
>>431
契約したときに脅されたり、嘘つかれたら直ぐ解約してくれるけどね。
うちは、「ビール券、後で、たくさん持ってきます」と言ったのに持ってきてくれなかったんで
無事解約できたよ。

433 :ライフセーバー:02/07/19 21:03 ID:35hFzehK
>>428

俺は”小さな店”ではあるが
店長やってるけど
あまりよくないなー
給料もそれほどよくなしい
勤務時間だけやたら長い
>>今の時代、独立したほうがいいのか、大きな店で店長やってたほうがいいのか?

所長になれるんなら、そのほうがいいのでは?
下降気味のこの業界だけど
今から所長になれるんなら
投資した分くらいは、元取れるだろうね。
っていうか、所長になんてそうかんたんになれんだろうが(藁




434 :k村死ね:02/07/19 23:10 ID:/4JW1bXz
都内の読売・朝日特に日経は難しいですが、産経でしたら簡単に所長になれますよ。
実際、5,6年前結構所長が辞めたとき、サラリーマンを辞めた人間を採用してま
した。新聞屋の内情を知らないですし、一生懸命がんばりますから、今その人達が
まだやってるかどうかは分からないですが。
まあ全ての業界で言えることでしょうが、簡単に出来て儲かるんだったら、みんな
やるでしょうし、今の時代新聞屋で50万儲かってたら辞めないでしょうからね。
だから、辞めて行く人達は借金で首が回らなくなって、代償金も使い切って辞めて
いくのが多いですね。そんな店でしたら金さえあれば誰でも出来ます。
特に、読・朝で専業を長くやってた人だったら来月からでも大丈夫ですよ。

435 :ライフセーバー:02/07/19 23:11 ID:yr0iIACo
>>431
できるよ。
本当に無理ならば、事情を察してくれるはず。
但し変な店や店員じゃなければね。

店ともめたら本社へのホットラインへ電話するといいよ。
紙面に番号書いてあると思う。

436 :専業:02/07/19 23:13 ID:DbV8kyk/
>>430
独立には、2000〜3000万は軽く掛かります・・・
リスク高いですよね〜?

>>433
自分は支店が10店くらいあるとこで店長なんですが、
このまま俺が店長でいたら、下の奴はあと20年とか店長になる
チャンスが無いじゃないですか?
それでいいのかな〜とか思ったりもするんですよね。



437 :k村死ね:02/07/19 23:37 ID:/4JW1bXz
436さん>>
今の所は結構ていうか、かなり大きい店ですね。(千葉か埼玉の読ですか?)
それでしたら、財形積立とかあるんで今のままでいいと思いますよ。
私が店を持ったときは300万でした。
只、レベルで言ったら読・朝の店長のほうが(専業でもいいですが)他紙の
所長よりもず〜〜〜と上です。
所長に話して、一度Sの所長をやってみるのもいい経験になるかもしれませんよ。
本当に大変さが分かって、今の所長にすごく感謝すると思いますので。
紙を増やすと収入が減りますからね。
とにかく、今いらっしゃる販売店とは同じもとの思わないほうがいいです。
新聞とひとくくりにはできないまったく違う世界ですから。
ですから、あくまでも人生においての一つの経験としてだけやってみるのは
いいと思います。
店長ですから、従業員を指導するとき、こんなにひどい店があるからおまえら
幸せだよって言えますので。
興味がおありでしたら、私の奨学生時代の仕事内容をお話しますが。。。(不幸
自慢をしてもしょうがないですが)

438 :専業:02/07/20 00:35 ID:kbDqikQG
>>437
いまの待遇には何の不満も無いのですが、販売店も大きくなると、
わけのわからない肩書きを持った人達が沢山いるんですよ。
そんな人達にいろいろ口出しされると・・・ちょっと・・・
自由にやってみたいし、がんばってる部下とかはやく店長にしてやりたいし。
しかし、独立するのも不安だし。
社会保険とか加入してない販売店もあるようですが、罰則とかないんですか?

k村_さんいろいろお話聞かせてください。


439 :k村死ね:02/07/20 02:05 ID:aM+i+ggn
産経、毎日は社会保険がある店のほうが珍しいです。
私の知り合いというか、昔の従業員が、3年ほど前独立したんですが、売上
300万円でチラシ収入が30万ぐらいで、納金が240万ぐらいでした。
3区域で、そのころは週休2日制だったので、奨学生4人です。
一人給料11万円ですので、44万円まず人件費で掛かります。
それに外アパートを2つ借りてたので、家賃が5万円です(都内でこんな安いの
よくさがしますよね)。
これに水道光熱費とか合わせると大体所長の取り分が分かると思います。
(これでも、集金が100%取れたらですからね)
所長も生活していかないといけないので、ここから拡張費を出していくと、生活
なんかやっていけません。
しかも、紙を増やすと逆に収入が減ってしまいます。(基数アップ、押し紙、補助
カット)トリプルで3ヵ月後ぐらいに来ますので。
ちょっと長くなったので、私の学生時代の話は又後ほどしたいと思います。
(たぶんよくこれで、学校行けたなと感心してもらえると思います)←ほとんど学校
には行けませんでしたけど。(w

440 :ライフセーバー:02/07/20 21:55 ID:72VRBoNN
>>437

紙を増やすと収入が減るというのも変わった現象ですね。

新聞業界には2つの種類があって
ひとつは
おもいっきり従業員を搾取して、暴利をむさぼる。
もうひとつは
従業員の待遇をよくして、よい人材を育成し
強い店を作り、もうひとつの店をもつ。

後者がいいはずなのに
そんな感じの店が少ないのは
新聞販売店の将来性がないからかな。






441 : :02/07/22 19:17 ID:jqh4T6bE
age

442 :コピペ:02/07/23 05:44 ID:FnOEn5Ik
そりゃ高度成長のころはみんな同じことやって一生懸命働けばうまくいったよ。
いまの日本経済みたいに成熟してGDP成長率も0とか数%だと、ゼロサムゲームに近づいてるんだよ。
みんな最近のお仕事は博打的になってると思わないか?
博打的というより相場的だな。相場はゼロサムゲームだ。限られたお金の奪い合いをするんだ。
相場の勝利者は少数で、多数は負けるんだ。
皆と同じ新聞を読んで同じ考えを持ち同じ行動をすればうまくいかないのは当たり前。
ゼロサムゲームで自分に有利な情報は他人には教えるはずがない。
日経は裏読みすればそれなりの価値はあると思う。

新聞業界を象徴してるな


443 :ライフセーバー:02/07/23 17:50 ID:HC0/umuj
今、隣で読売の販売員が暴れてます。

444 :ライフセーバー:02/07/23 18:55 ID:AKOmPcBo
個人的には紙のメディアを読むのは好きだし
折り込み広告の地域内での有効性も認めるが、
以前「誠意を見せろ」のDQN販売員で警察呼ん
で以来、新聞購読する気はないし今後とること
もないだろうな。

 と呟いてみるテスト。事実だが(藁)


445 :一発順路:02/07/24 19:39 ID:YIUPgRyQ
稼げる店誰か知らないか?

446 :ライフセーバー:02/07/24 19:50 ID:QJXkbHki
>444
私も警察にTELしたことありましたが、TELのあいだに逃げました<DQN販売員

447 :ライフセーバー:02/07/24 20:54 ID:Gkt8qCuX
>>445

稼げるってどれくらいをいうんだ?

448 :一発順路:02/07/24 21:07 ID:V+fSnenB
手取り40万以上だね。

449 :ライフセーバー:02/07/25 00:45 ID:j70G18CK
稼げる店はいっぱいあるが、楽して稼げる店はない

450 :一発順路:02/07/25 06:56 ID:ih2vqN5Q
楽して稼ぐ気はないよ。この業界に15年世話になっているよ。
ASAの多摩のMグループの本店にもいたし、今まで店長、主任の経験もあるよ。
ただね年が40なんであんまり働ける店がなくてそこがネックなんだ。


451 :ライフセーバー:02/07/25 10:29 ID:FiykzV/l
田舎行けばイイジャン。
骨をうずめられるよ。

452 :ライフセーバー:02/07/25 11:20 ID:fiHes5BI
ヘタに店長経験とかあると嫌がられるからな〜
そもそも、店長までやって何で辞めるの?
まともな奴なら自然とほかの店から声がかかる。
優秀な奴は担当が世話してくれるハズ。
店長までやって求人で応募してくる奴は、ワケありと思われるよ・・・

453 :ライフセーバー:02/07/25 21:30 ID:trDCDkTA
>>448

手取りで40万稼げる店なんてあるのか?
40万稼げるなら、寝ないで働いてもいいけどな。
ちなみに俺は、紙が4000部あるところの
某紙の店長やってます。
手取りで20万きるな(藁

454 :ライフセーバー:02/07/26 09:41 ID:IfjyR7mm
そりゃ酷い・・・
真面目にやったら上がるとかでは無いの?

455 :ライフセーバー:02/07/26 10:11 ID:4tQtCHtt
ウチは、店長クラスだと1000マン位だが・・・
オレ、主任で700マン弱。
家賃、社会保険、税金、厚生積立引かれて、手取り30マンチョイ。

456 :453:02/07/26 22:41 ID:bC3khT5x
>>455

手取りで30万もらえるなんてすごい
ちなみにどれくらい働いてるの?

俺自身は、休みは4週4日〜6日で、平均労働時間12時間くらい
家賃引かれて手取り20万きるな。


457 :ライフセーバー:02/07/27 08:52 ID:tbvhZUNH
カード20枚くらいあげたら
色々引いた後の手取り、少なくとも25は逝くけどなあ
2年とかが多かったら30いく
店によってカナリ違うんだろうね

458 :453:02/07/27 20:42 ID:Zz21tm9c
>>457

2年って一体・・・
もしかして日経?

459 :ライフセーバー:02/07/27 21:17 ID:tbvhZUNH
>458
ASAだけど、区域内に屋敷町も有るんだよね
だから長い契約を貰いやすい
でも、駅のすぐ近くでもあるから、スレたお客さんも多い

前の担当が、どうも黄泉の同じあたりの担当とうまい事やってたらしくて、
交代読者が多いから、起こしが多くなってる
起こしになる様に、お客さんにも話し付けてたみたい
こんなこと店長には言えないけどね

460 :455:02/07/27 23:56 ID:TCMDqfu1
月6休、平均12〜13時間労働だけど。


461 :453:02/07/28 21:56 ID:M7hG1zwz
>>460

もらいすぎだな

>>459

カード料は平均どれくらい稼ぎますか?

462 :459:02/07/29 07:52 ID:Tlds6m0J
>461遅レススマソ

うーん、カード料だけで3万〜かな
これは給料とは別にすぐ貰える
クーリングオフがあったら給料天引き

どんなに丁寧にやっても、2ヶ月に一回はクーリングオフ有るね
引かれるの嫌だからなるべく丁寧にやるけど
大抵が愛想の良い奥さんと契約して、怖い旦那さんが解約ってパターン
まあこればっかりは仕方ない

カードあげたらポイントも付く
ポイントが多かったら給料が増える
カード料と給料合わせて25〜30万

細かく書くとバレルから、これだけにさせて(汗

463 :455:02/07/31 01:16 ID:6S1b5po8
>>461
手取り30マンのうちカード料が15マン位だけど
もらいすぎかな〜?
配達は週1,2回しかないから、その分セールスにまわってる。

464 :ライフセーバー:02/07/31 20:52 ID:zWC9wskq
>>463

カード料で15万稼ぐのは相当だね。
普通に拡張やっていてはむりなのでは?

465 :ライフセーバー:02/08/01 02:20 ID:KijbB8Nt
エレベーターのない団地の4Fに住んで、日経を購読してます。
他の住戸では夕刊は1Fの集合ポストに入っているのですが、
家では4Fの玄関ポストに入れてもらうということで契約しました。
書面はかわしていませんが、ずっとそれで配達してもらって、
契約期間が過ぎた後も配達は続いているので、当初の契約が
続いているものと認識しております。

ところが、ある日突然、一言もなく、夕刊が1Fの集合ポストに入れられるように
なってしまったのです。

これもとんでもないと思うのですが、その販売店は夜の10時頃に電話しても
留守番電話になっているのです。(以前住んでいた所の販売店ではこんなことは
ありませんでしたが、最近はこうなんですか?)
仕方ないので、玄関ポストへ入れるように1週間以上、貼り紙をしたりしていたのですが、
ずっと無視されてました。
それで電話をしてみたら、「集合ポストにしか配達出来なくなった」と、一方的に
言うだけです。

昔は団地でも玄関ポストまで配達していたのに、いつの間にか、
販売店の都合で夕刊は集合ポストに入れられるようになったみたいですが、
1ヶ月4383円という料金は戸配を原則にした料金じゃないんですか?
他の商品なら販売店が気に入らなければ違う店を利用すればよいのですが、
新聞はそういうわけには行きません。

このまま販売店の横暴に屈するしかないのでしょうか?



466 :A:02/08/01 11:28 ID:yLXgcPKu
夜10時って・・・居なくても仕方ないじゃん。
24時間営業じゃないよ。
朝だって早いんだからさ。
でも、うちは夜9時から10時くらいの間に閉める。
だから、10時でも繋がるときもあるけど。

467 :ライフセーバー:02/08/01 13:45 ID:mitHCaVE
>>465
ウチじゃ1軒1日で配達料単価が7円くらいだもんな、配達員に無理は言えないな〜。
階段で4〜5階まで上がるところは、1人1ヶ所になるように調整してたくらいだし。
それに階段が暗い所も多くて足踏み外したり、雨が降り込んで足をすべらすことも。
配達していて骨折することも結構あるんだよね、まぁ亀裂骨折で腫れ上がる程度だが。
あとその団地でどのくらい配達しているかによるかも、
でもエレベーターのない所は、学生や寝に帰るだけの人が多くて未読が多いから・・・

ただ横暴と言われても、集合ポストだと問題はないでしょ?
オートロックのマンションだって集合ポストなんだし。

468 :ライフセーバー:02/08/01 14:37 ID:G+Qawwao
100%、誤配、不配がないなら、夜の電話に出なくてもいい。
でも、100%ないなんて、あり得ない。
新聞はある程度決まった時間に配達されるということが
大前提で、購読契約されているもの。
それが出来てない可能性があるんだから、電話にはそなえておくべきだと思う。

仕事に対しての考えが甘い。


469 :ご参加宜しくお願い致します:02/08/01 14:41 ID:pJOhQBHp
★マスコミ板の正常化に協力をお願いいたします★
現在自治スレッドにおいてスレッドの削除・統合に関する議論が進行しています。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1028092309/

御意見がおありでしたら、ふるって御参加ください。


470 :ライフセーバー:02/08/01 14:54 ID:mitHCaVE
>>468
翌朝の配達に備えて寝ておくのが常識的な判断だと思うが・・・

471 :ライフセーバー:02/08/01 15:27 ID:lOW9a/qX
>>466
以前住んでいた所の近くの販売店はいつ前を通っても開いていました。
24時間開いていたみたいなので、販売店とはそういうものかと思ってましたが、
違うんですか?

472 :ライフセーバー:02/08/01 15:44 ID:N1tV2gHk
>>470
配達をしない人も販売店にはいるでしょ?
っていうか、朝刊配達する人って、何時頃に寝てるの?
夜10時過ぎでも勧誘や集金にくるから、一体いつ寝ているのかと
常々思っていたんだけど?

473 :ライフセーバー:02/08/01 16:04 ID:mitHCaVE
>>471
店舗と住宅が一緒になっている所と、店舗のみで通ってくる所と両方ある。
>>472
基本的には9〜10時ころかな。
夜10時過ぎの集金っていうのは、ほんの数%で特殊な所だけですから・・・


474 :ライフセーバー:02/08/01 16:37 ID:/mRHDbmY
age

475 :ライフセーバー:02/08/01 16:53 ID:It/c0YVL
>あとその団地でどのくらい配達しているかによるかも、
>でもエレベーターのない所は、学生や寝に帰るだけの人が多くて未読が多いから・・・

社宅なんかはどうだか知らないけど、公団とか公社の団地には
単身者はあまりいないはず。
賃貸だと単身者の枠って少ないし、分譲を買う単身者も少ないから。
未亡人は多いかもしれないけど。

で、団地の配達効率ってすごくいいと思う。階段は大変だけど。
それを集合ポストですませたら、尚更楽だよね。

>オートロックのマンションだって集合ポストなんだし。

こういうところの人は始めから集合ポストってことで納得して
入居した人。
販売店の都合で集合ポストにしてるのとは、全然違う。
それにオートロックのマンションならエレベーターがあるだろうから、
1階まで取りにいくのも大変ではないと思う。

エレベーターのない団地は古くに建てられたものが多いから、
住民にもお年寄りが多い。
足が悪くて階段が大変な人も多いはず。
勤め帰りに集合ポストから取っていけるような家は良いだろうけど、
そうでない家には玄関ポストまで配達する配慮があっても良いのでは?


476 :ライフセーバー:02/08/01 18:36 ID:mitHCaVE
>>475
エレベーターのない所って効率悪いですよ、最近は空き家もかなり多いみたいだし。
高齢者は賃貸の場合、もうアパートやエレベーターのある所に引っ越したりしてるし、
分譲住宅だと1棟で何軒も読者がいるので、さほど困る事もないんだけどね。
現実的には夕刊の場合は会社の終業時間との関係で、非効率が許されない状況だし、
朝刊のみの読者が増えて、その非効率な状況に拍車がかかってる感じ。
一方では決められた時間までに配ってくれという要望もあるので・・・

ウチはエレベーターの無いビルって数える程度なので、全部上がっているけど、
雑居ビルなんかが多い地区だと、全部上まで届けるの絶対無理だな。
何軒も4階以上に届けると、体育会系じゃないとモモが上がらなくなってしまうよ。
さらに言えば集金もたいへんで、引き落としだといいけど、何度行っても不在・・・
実はコレってかなりこたえるんだよね。

477 :465:02/08/01 18:55 ID:zLx9vXre
朝刊の配達準備って何時頃から始めるのでしょうか?
11時とか12時には、広告の仕訳なんかで準備にとりかかっているんじゃ
ないんですか?
465で書いた販売店ですが、夕刊が入ってなかったので、そのくらいの
時間に電話しても全然出ないのです。
集金には11時くらいでも、平気でくるくせに。
不配の電話に対応するのが嫌なので、電話に出ないとしか思えません。

夜中の3時頃でしょうか、やっと繋がったかと思ったら、
「朝刊といっしょでいいですか?」と来ました。
時間が時間なので、私も朝刊と一緒でいいと言おうかとは
思ってましたが、販売店の方から言う言葉ではないと思います。

「ちょっと違うんじゃないの・・・」とは思いつつ、OKしましたが。。
もしかしたら、すぐに朝刊と一緒に持ってきてくれるのでは、
などとも考えましたが、そんな事をしてくれる販売店であるはずもありません。

468のカキコにあるように「ある程度決まった時間に配達されるということが
大前提」で契約しているものだと思います。
その契約を守らなくても、なんの責任も感じてないみたい。

そういえば契約の時に交わした紙きれに何が書いてあったか覚えていないけど、
たいしたことは書いてなかったと思う。
不配や誤配の時の対処や責任についても言及したきちんとした契約書を作って
欲しいものです。

っていうか、新聞社が死守してる今の販売方法、いい加減にどうにかならないの。

478 :ライフセーバー:02/08/01 19:03 ID:7GrwwKwZ
>>476
でも、隣の家まで何キロってあるところよりは効率ずっといいんじゃない?
そういう所と購読料が一緒っていうのも、都会に住んでいる人間には納得いかないところ。

販売店に入る手数料は、過疎地域と効率よく配達できるところでは、
違うの?

479 :ライフセーバー:02/08/01 19:11 ID:2eFo0NeO
>>476
口座引き落としにしても料金変わらないから、利用する人が
少ないんだろうね。
電気料金だって口座引き落としだと安くなるんだから、新聞も
そうすればいいのに。

480 :ライフセーバー:02/08/01 19:24 ID:mitHCaVE
朝刊のチラシは前日の昼間に到着し、たいていは夕刊配達前に組んでいます。
そして朝3時ごろ新聞が到着してその新聞に組み入れるわけです。
夜中の3時って言ってますが、もしかすると朝刊の折り込みなど大忙しだったかも。
それに集金に平気で夜11時とありますが、集金は基本的には10〜夜8時くらいです。
その時間に不在の場合仕方ないので、寝る時間を削り遅い時間も対応しているのです。
正直、その販売店で集金に行っている人に同情します。
暗くなって夜中に集金カバンを持って出歩くことがどれだけ危険な事なのか・・・

481 :ライフセーバー:02/08/01 19:33 ID:Ilkt/6Ha
>>465
夕刊も上まで配達する約束なんだから、ガンガン文句言いましょう。
まあ、朝早い仕事だし人手も不足してる業界なので夜10時には業務終了
してる所も多いのは理解して!
電話するときは、責任者を出してもらうこと。
それでもラチがあかないときは、本社にクレーム!

しかし、みんなお気楽な殿様商売してんだな・・・
配達員には無理は言えないって、客には無理が言えるの?


482 :ライフセーバー:02/08/01 19:34 ID:/qU6Lcn2
読売とか朝日だと、どっちの新聞でもいいっていう人が
多いから、販売店もある程度競争意識が働くけど、
日経だと日経だからとる人が殆どだと思うし、販売店を
選ぶわけにもいかないから、販売店もたかびーになりがちですよね。

今すんでいるとこなんか、契約の時も何もくれませんでした。
その前に住んでいたとこでは、年末に粗品とか持ってきて
くれたんですけど、そんなのもなし。

その前に住んでいたとこでは、読売だったんですけど、株の新聞を
どうせ余っているからと、毎日おまけで配達してくれました。

勿論、読売をずっととり続けました。
販売店も安定読者を獲得できたし、、
両者の利害が一致して幸せなときでした。。。

販売店ってやっぱりその店によって随分対応が違いますよね。
選ぶことができないのは辛い。

483 :ライフセーバー:02/08/01 20:22 ID:mitHCaVE
>>478
過疎だと本社のサポートもあるでしょうし、サラリーマン主体じゃないので
配達に時間がかかっても、読者は納得済みの部分もあるでしょうし・・・
それに都会ほどサービス品は使ってないし、都会の読者の方がおいしいと思うけど。
>>479
確かにそうなんだが、払いが悪い人に限って手続きしないし・・・
中断・不配の値引きや洗剤ちょうだいというコミニュケーションもあるので・・・
>>481
本当なら寝ている時間にしか金払わないぞというのはお客様とは呼べないでしょ。
タダでさえ日曜日が休みという仕事でもないのに、いつ寝れるのかいな?
配達員に無理を言っていなくなれば、困るのは善良な読者なのです。
>>482
一応新聞の無料サービスは禁じられてはいるのだが・・・
まぁ日経はチラシで収入ってわけにもいかないので、基本的にサービスは無理かと。

484 :ライフセーバー:02/08/01 20:52 ID:nVOo8OCy
>配達員に無理を言っていなくなれば、困るのは善良な読者なのです。

宅配無くなっても誰も困りませんが?
困るのは失業するあんたらだけ (w

485 :ライフセーバー:02/08/01 23:58 ID:itKDDdff
>>468
クレームなんてどんな仕事だって、可能性はあるわけだから、
みんな24時間体制じゃなきゃダメになるんじゃないか?
ルス電になってるんなら、一応備えにはなってると思うが。

>>471
新聞が早く来る店じゃなかったのかな?
そうだと仮定すれば、一般人が午前様で帰ってきたら、
開いてるよね。

>>477
夜11時の集金を「平気」で行ってるとおもってるの?
そんな時間にでも行かなきゃ取れないから、仕方なく行ってるんだよ。
好きでそんな時間に行くわけ無いでしょ!

>>484
誰も困らないんじゃなくて、君が困らないだけ。


486 :ライフセーバー:02/08/02 00:51 ID:8CKNfx2p
夜10時だよ無茶言うなあ
翌日1〜2時には起きなきゃいけない
いくら相手がゴミだからって、2chでは通じても現実じゃ通じないよ

文句言いたいのは分かる、そもそも不着する方が悪い
しかし、夜10時でも電話に備えて店番しろってのはねえ・・・
まあ経営者とか電話当番専属のバイトがやるのなら良いけど、
そうで無ければ・・・
しわ寄せが店員→仕事のレベル低下→しわ寄せがお客さん

24時間いつでも伺いますって仕事、警備以外に何か有るっけ?
配達してくれるコンビニ、朝10時?から夜10時間なら聞いたことあるけど

不着専門のバイトでも置けば良いんだろうけど、
そんな出費が増えること、新聞屋の経営者がやるわけねえし

あと、夜11時の集金は、会えないから行ってんでしょ
毎日11時まで起きてるとか、そんな事出来る訳ねえって
土日朝とかはまだ出かけてないって事で狙い目だから、大抵は行ってるはずだし

集金する時間に文句があるなら、いつも何曜日何時くらいには居ますって言っときゃ良い
それでもダメなら、店にガンガンクレーム入れよう
約束してたのに集金来ない、どうなってんだYO!ってね

>471
うちの店も、おもてだけ電気つけて開いてるけど、事務・作業をやる場所は閉まってる
チラシは配達する前日早朝までに店に届かないと、配達できるようにする用意ができない
だからチラシが届くのは殆どが夜中で、その為にチラシ置く場所だけ無人だけど開けとく

487 :ライフセーバー:02/08/02 02:54 ID:nqiimBhN
つまり、集金の取れにくい客には、約束なんか関係ない。
馬鹿らしくて上まで配れるか!ってことですね。

488 :486:02/08/02 11:11 ID:8CKNfx2p
>487
うちはそんな事無いけどなあ
みんな上まで昇ってるらしいよ
ただ、集金時間については多めに見て欲しいな
嫌なら自動引き落としも有るんだし
自動引き落としは、手続きに2ヶ月くらい掛かるみたいだから、気を付けてね

店としてはどうなんだろうね?
多分、クレーム後は上まで昇ってるって嘘の報告してるか、
お客さんと合意したって嘘ついてるか、どっちかだと思う

でも、店として本当に「日経は儲からないから良いや」って事なら
日経本社に一部始終をクレームとして捻じ込めば・・・
ま、対応が良くなる可能性も有るって事で

あと、ここは2ch、敬語使っても意味無いよん

489 :ライフセーバー:02/08/02 12:21 ID:OZbV6Ar+
>>488
販売店に電話して「集合ポストにしか配達出来なくなった」と言われたのだから、
責任者の判断でしょう、夜中の集金も責任者が引き受けていた可能性が高いのでは?
それに併売なら日経の本社に言ってもあまり効果は無いかも。
決算時期の分厚い新聞の直後に、ジュースやカップ麺をもってくる力関係だし。(w

>1ヶ月4383円という料金は戸配を原則にした料金じゃないんですか?
毎朝、毎夕、売店で買った場合よりも大幅に上乗せしているのならともかく、
そうじゃないのだから、このような言い方はおかしいと思わないかな?
かなり2ちゃんねるに毒されて、普通の判断が出来ないように見えてしまう。

490 :親切な人:02/08/02 13:00 ID:BsTNcMG2
今、朝日新聞社内で話題沸騰です!
http://kusoasahi.tripod.co.jp/

491 :親切な人:02/08/02 13:00 ID:i+RG3Y/O
今、朝日新聞社内で話題沸騰です!
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492 :ライフセーバー:02/08/02 13:04 ID:8CKNfx2p
>489
>ジュースやカップ麺
今年はお茶ばかりだったが、俺含めて若い者からチト顰蹙
個人的にはツライ夏だからこそ栄養ドリンクにして欲しい・・・

493 :481:02/08/02 13:37 ID:ZAtYOYvi
>決算時期の分厚い新聞の直後に、ジュースやカップ麺をもってくる力関係だし。(w
日経の専売ではなくても、日経からは補助が出てるはず。
日経の配達をほかに取られたたら苦しくなるのは自分たちだぞ・・・

それに、集金のことは別問題だろ。
配達の約束も守ってくれない信用できない販売店に口座引落なんかするわけないし。

494 :465:02/08/02 14:26 ID:YyeB/ugS
ウチは家で仕事しているので、昼間は在宅してるんです。
夜になると食事とかで外出しますが。
だから、配達人が夕刊配り終えて食事して集金する都合のいい
時間に在宅してないんでしょうね。

昼間くればいいと思うのですが、昼間は留守の家が多くて
効率が悪いためか、昼間にきたことはありません。

つまり夜遅くにくるっていうのは、不在の確率が少なくって
集金人に都合がいいからくるだけで、こちらは昼にきてもらって
構わないわけですから、集金人が気の毒っていうのは
ウチの場合、あてはまりません。

それで、遅い時間に集金にくることを批判はしてません。
別に起きてるんですから、遅くても構わないです。
文句言ってるのは、遅い時間に「集金には来る」のに、「電話にはでない」
ということです。

それから、ここの団地はお年寄りがすごく多いのですが、販売店は楽することばかり
考えないで、お年寄りの家くらいは玄関ポストまで届ける配慮が
あっても良いと思います。

495 :465:02/08/02 14:31 ID:m5hjV6RH
それで、配達の話ですが、ウチは家で仕事をしているという
特殊事情なため、1Fのポストに入れられると、早く見たい時は
わざわざ取りにいかないとならないから、困るのです。

留守番電話になったのは最近のことです。
それもしつこく、20回くらい?ならしてやっと留守電に繋がるって
かんじですから、夕刊が入ってなかったなんてメッセージなんて
入れてほしくないんでしょうね。
かりにメッセージ入れたとしても、すぐに持ってくるなんてことはないでしょうね。

会社勤めしてる人が10時帰宅なんて全然特別なことでは
ないのだから、不配にかんしてはもっと責任感じて対応するように
してもらいたいものです。

それから、ここの団地はお年寄りがすごく多いのですが、販売店は楽することばかり
考えないで、お年寄りの家くらいは玄関ポストまで届ける配慮が
あっても良いと思います。


496 :ライフセーバー:02/08/02 14:49 ID:72nbLHHA
結局、新聞社側が

部数さえ確保すればそれでいい 内容は問わない

的な考えで、販売店側と取引してきたツケが今出てきている
モラルハザードが起こっているんだよね

顧客満足重視でコツコツ部数を伸ばす店より、新聞社担当員の
言いなりになる店や、ライバル紙が配達した新聞を盗んで信頼
を失墜させ、何食わぬ顔して契約を取ってきたりして部数を伸
ばす店のほうが評価されるってんだから、まともな従業員ほど
他業種に流れているよ

一番悲惨なのは、経営資質に欠ける跡取り所長の下で、何とか
業界を変えようと頑張っている、まともな経営感覚を持った従業員
こういう奴を新聞社側は見つけてどんどん独立させてやれ

所長候補をカード揚げ枚数成績などで判断しても無意味
カード枚数≠部数を増やす能力ではない

ついでに言うと各販売店に、現場の三業務に精通した事務系のスペシャリスト
は必要不可欠



497 :ライフセーバー:02/08/02 14:56 ID:/97+J0b9
10年以上前のことなので、何があったか覚えてないけど、
勧誘員のことで本社に電話したら

「新聞社は新聞を作っているところで、販売は別の会社が
やっているので関係ない」

と、アホなことをホザイてくれました。

で、こっちがなんて言ったか覚えてないけど
「アホなことヌカすんでネエ、ヴァカ」
というような事を言ったら
販売店に連絡をとってくれてトラブルは解決しましたが・・

最近の新聞社はそういうアホな対応はしていないのでしょうか?


498 :ライフセーバー:02/08/02 15:24 ID:8CKNfx2p
おれから見ると

4階だからきつくて昇ってないってムカツク
エレベータ無しの4階なんて何十件あることやら
楽してんじゃねーよ!

>>494
>文句言ってるのは、遅い時間に「集金には来る」のに、「電話にはでない」
深夜の集金は、一人一人が月に1・2回だけ夜遅くまでやる、だから可能
電話当番を毎日夜遅くまでって言うのは無理
当番と言っても、電話だけじゃなくて掃除・雑用色々有る

当番は、全員で代わりばんこのローテーションでやってる訳で、時間は店によるけど

2時起き→朝配達→電話当番(たいてい10時まで)→休憩仮眠→
夕刊配達(たいてい14時から準備)→電話当番(たいてい20時まで?)

身体に負担が増え過ぎで、事故る確率が余りにも高くなり過ぎ
リスク高すぎてそんな事出来ないと思うよ

499 :ライフセーバー:02/08/02 15:32 ID:OZbV6Ar+
>>493
日経は基本的にチラシが無いことなど、極めて利幅の小さな商品です。
専売の地区は会社などが多く、まとめてドッサリがあるからいいようなものの、
それ以外は一般紙のついでにということで配達しているようなもの。
しかも日経をやると日経の発行している各種新聞の誤配などでまた一苦労。(w
>>494
近所のお年寄りたちの家も、昼は留守宅ばかりで、結局夜の集金ってことか?
いったいどんな所に住んでいるんだか、巣鴨のとげ抜き地蔵通り商店街の近所か?(w
>>495
もし昼間出歩いている高齢者ばかりなら、配慮の必要ないじゃん・・・
>>496
まぁその通りだな、ただ本社の連中は前年比プラスかどうかの、足し算しか出来ない
知的レベルですから・・・
>>497
単に販売の部署でなく、編集の部署に間違えてかけただけでは?
>>498
ご苦労様です。

500 :ライフセーバー:02/08/02 15:41 ID:PCTriIEc
>都会の読者の方がおいしいと思うけど。
おいしいのはコロコロ購読紙代えてる人だけでしょ。
同じ新聞とり続けてる人は、何も貰えないし。

都会っていっても東京じゃ、あまりいい物貰ったって話聞かないな〜
関西とか九州だっけ?
自転車とか電子レンジ配ってるっていうとこ?


501 :ライフセーバー:02/08/02 15:47 ID:8CKNfx2p
この時間にこのスレって事は、
みんな今日は休みか経営者の人?
DQNに負けず、DQNにならずで頑張りましょー

502 :ライフセーバー:02/08/02 16:25 ID:pIvtX7nm
>499
年寄りだって昼間は老人会や病院やらの社交場でまったりしてるんでしょ。
それとも年寄りは1日中、家にいなくちゃいけないのか。

おじいちゃん、おばあちゃんを大切にしろー

503 :ライフセーバー:02/08/02 16:54 ID:OZbV6Ar+
>>502
あのね〜、普通の時間に集金にまわると高齢世帯の方が在宅率が高いの。
でもそこは高齢者ばかりの団地なのに、昼は留守宅ばかりっていうじゃない。
不思議に感じるわけだよ、とてつもない謎があるのではと・・・(w

504 :465:02/08/02 17:24 ID:icj+Ojgk
別に高齢者ばかりとは書いてませんが。
夜の方が、高齢者もそうでない人も、在宅率が高いというのは
間違ってますか?

で、いままで住んだところは何処も、新聞の集金といえば
昼ではなく夜にきましたが。

505 :ライフセーバー:02/08/02 18:02 ID:V2C8irYE
いやあ、ひどい雨だったね。今までで最悪の雨だったよ。
それはそうと>>465のすんでいる団地は昼間の住民以外の立ち入り禁止に変更になったとかじゃない?
電話は>>465に配達する人間が取るとは限らないから、普通だったらクレームは素直に受けるでしょ。

506 :A:02/08/02 18:20 ID:ljpXjFLZ
>>494
あ〜、なるほどね。
でも、深夜の集金の際、いちいち店には寄らないから。
ほとんど、自分の部屋から、直接集金に行くからね。
だから、集金は来ても、電話には出ないってこともあるんでしょう。

試しに、販売店の前で電話してみれば?

507 :ライフセーバー:02/08/02 18:29 ID:foVZ70zs
どうでもいいけど、問題は「夕刊は玄関ポストまで配達しないで
集合ポストに入れる」ってことでしょ。

で、玄関ポストまで配達してもらいたい465がわがままなのか、
配達しない販売店が怠慢なのかの問題じゃないのか。

508 : ◆/zRRH84w :02/08/02 18:32 ID:im8EmlQj
age

509 :ライフセーバー:02/08/02 18:49 ID:E71v5RoT
地方は知らないけど、東京じゃ集金はたいてい夜じゃない?
集金する方も、昼は学校に行ってるだろうし。

499とか503は、なんでそんなに昼の在宅率にこだわるの?

510 : :02/08/02 19:00 ID:owFx9HU0
>>465
団地の配達は朝刊バイトにやらせる事が多い。
だから、朝は2〜3区域の所を夕刊では1区域にする。
一軒だけ上に持っていくのもつらい。
他のお客さんに知られるのもつらい。

そのぶん洗剤でもサービスしてもらって下さい。

511 :481:02/08/02 20:12 ID:7jA98Vaj
配達については465の言ってる事が正論だと思うが。
下のポストだと遅配や不配のときお客は何度も下まで見に行かないといけないし
やっぱり、上に配達するべきでは?

>>499
>日経は基本的にチラシが無いことなど、極めて利幅の小さな商品です。
所長さんによく聞きなさい。
それに、諸紙とかたしかに1部1部は薄利だけど、年間店全体でどれだけの
収入になるか考えれば馬鹿にできないよ。

512 :ライフセーバー:02/08/02 21:07 ID:YHSNbooS
>511
同意!きちんと配達、当然!
3階まで足で昇るの.、おれの区域だけで17件
4階は5件ある
もっとキツイ人も居るだろうし、仕事なめんじゃねえっての!

513 :ライフセーバー:02/08/02 21:54 ID:Yy+MH6Vb
  | よし、年寄りを狙え!!!
  | 徹底的に脅迫くるんだ!!!
  | 本国に送金するぞ!!ウリナラマソセー!!
  \___________ ____
                ∨ カタカタ____ ___
                  ∧_∧  ||\   .\  |◎ |
                  <.#`Д´>  ||  |    | |:[].|
          ∧_∧ . ┌( つ/ ̄l|/ ̄ ̄/ ..| =|
  ∧_∧   ( TДT) |└ヽ |二二二」二二二二二二二二」
  ( TДT)  (  つつ  ̄]||__)  | ||       | ||
  (つ  つ  /  / /  ./ ̄\  / ||      / ||
  と_)_) (___)__) ◎  ◎ .[___||     .[___||
          ∧      
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | 社長!!!捏造はバレてますが・・・・


514 :focs_j:02/08/02 22:20 ID:o9dFTsyc
465の正体
神奈川県某I市在中
旦那は某N自動車勤務
団地とはその社宅
日経は読売の合売店からの配達
まぁ、推測だよ。

515 :A:02/08/02 23:03 ID:b4qLyjci
基本的にドアまで(上まで)はいたつでしょ。
オートロックは>>511の言うように、遅くなると何度も下まで見に来る羽目になるので、
早く配達するようにしてますよ。

>>499
>>511
確かに、本紙以外の収入もバカならない。
特に日経みたいに専門紙の種類が豊富なら、
やり方次第で、儲かると思うけどなぁ。

でも、本社からは本紙部数を要求されるから、
諸紙より本紙を取らせるんだよね。
もし、普通の商売で、本社からの無茶な要求もなければ、
もっと自由な商売できるのになぁ。

516 :ライフセーバー:02/08/03 01:13 ID:pqFHq55e
いつから団地の夕刊は集合ポストになったのかしらないけど
昔は玄関ポストに配達してましたよね。

今でもエレベーターがある団地なら、普通に玄関ポストまで
配達してるんでしょ?

休刊日は多くなるし、っていうか昔はなかった、販売店や
配達人はどんどん楽になってるよね。


517 : :02/08/03 01:14 ID:VtMbcvk/
昨日、一人の読者が販売店に訪れました

そこで発覚した事・・・
営業成績が優秀で、地区の従業員大会でも表彰候補に挙がるほどの人間が
カードを揚げ続ける為に行い続けていた事・・・

それは、×××××××

518 :ライフセーバー:02/08/03 01:24 ID:FPdO23PJ
うちはずっと産経だったんだけど
近所の新聞屋が急に取り扱いをやめてしまい、
勝手に毎日新聞になってました。
そこは東京新聞と毎日新聞と地方紙を扱ってるんですが
急に取り扱いをやめるってことあるんでしょうか?
まだスヌーピーグッズもらってなかったのに・・・
まあ朝日じゃないだけマシかなあ

519 :ライフセーバー:02/08/03 02:54 ID:wxXlfCM7
もし学生なら、高校生や主婦のアルバイトと違い集金もしなくてはいけないだろうが、
そうなれば当然のことながら、生活、学資分の労働までしなくてはならない。
受け持ち部数は多くなる、一方で会社終業時間との兼ね合いで4時までに入れてくれ、
だとかの要望も多数あり、限られた時間に大量の新聞を配るには、犠牲も生じる。
まぁどちらを優先するかは販売店が決めることだが。
しかしもし学生だったら、昼間寝ることも出来ないのはわかっているだろうに、
夜中に新聞持って来るのが当たり前という考えが、自分には理解できないな〜。
このような不遜な態度なら、自分的には優先順位は1番下になっちゃうな。
経験上言えば大学生中心でやっている所は、きめ細かなサービスは期待できないよ。
ローテーションで休みがあればいいが、ないとすぐ2000時間労働になってしまうから。
それから夜だけの集金で終わるような所は、本当に楽な仕事でいいよな・・・

ほとんどチラシなしの日経が、チラシの方が重いと言われる一般紙と比較して、
同じ程度販売店の利益に貢献するとなると、そりゃ大儲けだな。(w
まぁチラシの平均が10枚以下なら、理解できるけど・・・


520 :A:02/08/03 07:51 ID:H8aQeL/w
>>581
それって産経が朝刊だけになったころの話じゃない?
なら、可能性はある。
かなり反発があって、産経取り扱いをやめようとした店もかなりあるから。
うちも、そうでした。
結局、やってるけど。
ちなみに今の産経グッズはバスタオルです。



521 :ライフセーバー:02/08/03 11:14 ID:mv/wgLZb
>>465さん
新聞奨学生さんには辛くあたらないで欲すいです。。。
そこいらのサラリーマンよりも労働時間が長いし、休日は1月2日だけだし、
集金も成績悪いと責任取らされるところもあるみたいだし。。。

522 :ライフセーバー:02/08/03 12:42 ID:3yphepjM
>>517

放置がきにかかる。

523 :ライフセーバー:02/08/03 14:37 ID:1xgUIvUl
>519
誰も夜中に新聞持って来るのが当たり前とは言ってないと思うが。
465にしても、「朝刊と一緒でいいと言おうと思ってた」のに、
販売店の方から「朝刊といっしょでいいですか?」と言ってきたので、
「ちょっと違うんじゃないの・・・」と思ったんで、
確かに配り忘れた側が「朝刊といっしょでいいですか?」と言うのは
ちょっと違うんじゃないか?

配り忘れても、販売店に都合の悪い時間は持っていかない、
何時から何時までは休んで当然、っていう考え方の方が
不遜で仕事に対しての考えが甘いと思う。

夜中にたたき起こされて呼び出されるような仕事をしている
人は世の中いくらでもいる。

それに販売店はけなげな新聞奨学生ばかりではなく、そいつらに命令して
働かせてふんぞり返ってる事務のヤツとか、毎夜飲み歩いてる店主とかも
いるんじゃないか?
そいつらが、不配に対応すればいいんだよ。

結局、その販売店の店主の考え方次第なんだろうな。

524 :ライフセーバー:02/08/03 15:20 ID:4YLrfoR5
>>523
電話の繋がったとあるのは翌朝3時で、それはもう次の朝の仕事の最中では?
ところが夜中に持ってこいって言っているのは、夜10時とかのことですよ。
どうやらココには社会性がない人間が多くいるようだね。
裏返して考えてごらん、新聞屋は集金のお金をきちんともらう権利がある、
だからといって一般常識的に相手が寝ているかも知れない時間に訪問することはない。
権利とは常識的な範囲で使うものです。
営業時間が定まっていない=24時間営業ではないのだがね。
それに事務なんて普通いても9to5だけだし、毎夜飲み歩くようなヤツは現場責任者
とはまた別の人間だろ? そんな人間が翌朝バイクに乗ってたら点数無くなるって。

525 :471:02/08/03 15:55 ID:JgmepPx2
一般人は夜の10時は夜中とは思ってないし、夜の10時に集金に
くれば、その時間は起きているものと考えるのではないでしょう?

よく前を通りかかった販売店なんかは、いつも明かりがついていて
作業している時もおおかったから、てっきり販売店は24時間営業だと
思ってましたけど。。なんか違うみたいですね。。
でも、広告量の多い所なんかは、24時間営業の所もあるんじゃないですか?

一般人には販売店の人がどんな生活をしているのかなんてわからないし、
朝刊と夕刊を配る人が違う場合も多いから、販売店にとって10時は夜中と
認識してる人は少ないんじゃないでしょうか?

そういえば、うちなんか10時どころか12時近くに赤い顔して集金に
来たことがありました。
多分その時は夜に集金にくることになってて、こちらの帰りも遅かったとか
じゃないかと思うんですけど、そこまで律儀に約束守って
くれなくてもって思いました。


526 :465:02/08/03 18:21 ID:zMnPGO9e
別に新聞奨学生さんに辛くあたってないです。

そもそも家に配達している人が新聞奨学生なのか、バイトのおばさんなのか、
リストラされて新聞配達に転職したおじさんなのかも知りません。

購読料は随分前に口座振替にしたので、集金で顔を合わせることもないですし。

私が文句言った人は、けなげで可愛い新聞奨学生さんという感じではなく、
20代後半か30代前半くらいのふてぶてしい感じの人でした。

夜の10時の電話が批判されているようですけど、東京では
夜の10時の電話なんて普通のことですし、販売店の方が
どんな生活をしているかも一般人は知りません。
10時に集金にくれば10時には営業していると思うのが普通だと
思います。

何故そんなことで、ネチネチ文句つけるんでしょうか。

527 :新聞勧誘員はストーカー:02/08/03 18:24 ID:w5PpU9ij
うちの近所の新聞勧誘員は完全なストーカー。
一度断ったら、外出すると、いつも家の外にいる。
しつこく家にくるし、ウザイことこの上なし。

あんたたちがお金に困っているのは、分かってはいるが、
それはお互いさま。
ストーカーには警察呼ぶよ。

528 :ライフセーバー:02/08/03 18:45 ID:r3lOtuIB
>>465
ここの意見だけでも、あなたに肯定的な人、否定的な人、意見が分かれてます。
販売店も経営者の考えで経営方針はバラバラです。
お客様の要望にキチンと対応してる販売店もあるので、
どこの販売店も同じだと思わないでくださいね。
一度新聞購読で嫌な思いをされると、販売店が変わってももうその新聞は
取らない、新聞自体購読したくないと思われる方がほとんどです。
真面目な販売店も被害を被るんですよね。


529 :ライフセーバー:02/08/03 20:03 ID:ZAbQiNRr
>>526
>何故そんなことで、ネチネチ文句つけるんでしょうか。
オマエモナー

530 :ライフセーバー:02/08/03 22:04 ID:L5NG4aHq
明日は本定ですが
みなさんはどうですか?

僕のところはおよそマイナス20です。
通常の夏落ちというよりは
転居にヨル止めが多かったです(海外なんかもけっこう)
今年の夏も暑いし、仕事するような雰囲気じゃないな。
効率が一番悪い時期ってとこか。

531 :A:02/08/03 23:15 ID:H8aQeL/w
>>525
普通にしてる分には深夜じゃないかもしれないけど、
集金に来たら・・・どうですか?
「こんな夜遅く!なんじゃ!」ってなりません?
普通はなると思いますよ。
そういう意味での深夜です。

>>526
煽るつもりは無いけど、10時の電話、普通ですか?
友達とかなら普通かもしれないけどね。
また、夜10時に集金に来るのは、その時間でないと会えないからじゃないの?
極端な言い方ですが、深夜0時でないと会えなければ、
その時間に集金に行かなきゃならない。
お金取れなくて困るのは、自分だからね。
だから、その時間も営業してるっていうのは・・・勘弁してください。
あなたの場合は、自動振替にしたそうですが、
払いの悪い客に限って、自動振替にしてくれないもんなんだよ。
逆に、払いのいい客は、振替にしてくれるけどね。





532 :ライフセーバー:02/08/03 23:37 ID:WkVMoq/5
>>531
526は昼間在宅だと言ってるぞ。
それを信じるなら、集金担当者が階段の団地を何度も上がり下りするのが嫌で、
一度で取れるように、その団地をわざと夜遅く回ってるとも考えられるが・・・


533 :ライフセーバー:02/08/04 13:35 ID:aVOqoi3i
結局その販売店の地区によって雇用情勢が違うので、一概には言えないってことだな。


534 :浅非は:02/08/04 13:56 ID:UmANlEbh
武力行使してでも、契約さえとれれば
OKと考えているんだよ。

一発だけなら、誤射ですむしな。

535 :ライフセーバー:02/08/04 15:57 ID:HQLUJ+hv
店長夫人です。でも、今の所長についていけず別の店へ。
旦那がこの店辞めたら、誰もあの所長についていけないよ。
もうすでに、3人以上辞めるって従業員がいるし。(w
拡張員、自分の身内だけには甘、従業員には厳ではだれも
ついていけないと思われ。
あんな所長になってはダメだといういい教訓になりますた。

536 :ライフセーバー:02/08/04 16:13 ID:Om5j/xNW
>>535
>あんな所長になってはダメだといういい教訓になりますた

あんたの旦那は所長なんかなれないから安心しろ。

537 :ライフセーバー:02/08/04 16:29 ID:Zgsdtcmq
新聞販売店やっていけないのだったら
もうやめちゃったほうがいいじゃない
チンピラ勧誘もこなくなっていいよ

538 :現役 ◆gQDWsskk :02/08/04 17:03 ID:qZnDpcIj
>>535(気持は分かりますが)

>旦那がこの店辞めたら、誰もあの所長についていけないよ

(残酷な言い方ですが)
そんな事はありません。代わりは幾らでもいます。
店員自体はバブルの頃と違って募集をかければ幾らでも集まります。
(ただしすぐ辞めちゃうのが多いですけどね)
したがって店長もすぐ見つかりいつものパターンの始まりです。

その繰り返し。使い捨て。それが現実だと思います。
(全部の店とは言いませんが)

539 :ライフセーバー:02/08/04 19:27 ID:8TfgvrDN
>531

24時間、電話対応しているところは多いですよ。

銀行、証券、為替等の金融関係なんかは多いですね。
プロバイダもサービスの良い所は、24時間対応だし。
三菱電機のお客様センターも24時間ですね。これは、そこまで
しなくてもと思わないこともないですけど。
たまたま、ここに来てる販売店の方は24時間対応していないのであって、
新聞販売店でも24時間対応しているところはあるでしょうね。

私も家で仕事をしていますが、勿論24時間対応、
どんなに忙しくてもクレーム最優先ですが。

お気楽な業界の方は良いですね。

医者なんかでも、真夜中に往診してくれる人もいれば、規定時間以外は
電話も出ない人と様々ですね。
でも、医者は選べるけど、新聞販売店は選べないですからね。
もっとも、医者ほど、重要じゃないですけど。

インターネットの普及で、そのうち、新聞の宅配なんてなくなるでしょうね。

540 :ライフセーバー:02/08/04 19:55 ID:gKw7/Xhb
かなりの数の方が、広告を見たいために
新聞をとってるとか。
広告を配るサービスがあっても良いと思うのですが、
どうしてそういうビジネスが立ち上がらないのか
不思議です。
新聞代を節約している方にこそ、必要な広告とも
考えられますし。
複数紙とっている方なんて、同じ広告で無駄になるし。

広告は新聞と一緒に配るものという発送を。
変えられないのでしょうか。

宅配業者なんかが、始めればいいと思うんですがね。
まずは、東京の住宅地あたりから。


541 :ライフセーバー:02/08/04 21:27 ID:VN8B0Lfr
新聞代もケチる家へちらし入れてもしょうもなーい
業者も客層を選んでちらし入れてんじゃ!
それに、折込業者の多くは新聞社の関連会社だから他の業種は入り込めない。
宅配業者が請け負うとして1日何枚で採算が取れると思ってる?
そんな簡単に行く事ならすでに始まってるだろ。

542 :ライフセーバー:02/08/04 21:33 ID:CR0eCzMg
なるほど、店員全員で10人に満たない店もあるのに、
24時間が当然ってか(w
理由は、銀行、証券、為替などの金融関係、
大企業が24時間体制をしているから

どの様な勤務体系か、違いも分からない様だな
夏だもんな、当然か(w

文句あるなら本社に言えよ
駄目なら諦めれ

自分の交渉力の無さを棚に揚げるなよ(藁

543 :ライフセーバー:02/08/04 21:34 ID:CR0eCzMg
DQN配達員が担当で良かったね(w

544 :ライフセーバー:02/08/04 22:25 ID:qx5Jr7ld
>>539
なんか、新聞販売店と大企業を比較されてもな。
例えば、ジュースの自販機からジュースが出てこないとか、
お釣りが出てこないとかで、24時間で対応してくれますか?
せめて、これくらいで比較して欲しいな。
で、最終的にお気楽商売?
アンタが思ってるほど簡単じゃないよ。

アンタがどんな仕事してるのか知らないけど、
自宅で仕事してるなら、いつ何時デモ対応してるかもな?
俺の親戚も自営で、夜遅くても対処してるしな。

>インターネットの普及で、そのうち、新聞の宅配なんてなくなるでしょうね。
このセリフは他の奴が常に言ってるから聞き飽きた。
もっと、違うこと言ってみてくれ。

545 :ライフセーバー:02/08/05 04:40 ID:Px0J/Xwg
>>539
じゃあどんな仕事をしているのか、ちゃんと書かないと。
なんか発言があまりに社会常識から離れちゃってる気がする。
それに新聞販売店が選べなくても、自分で駅やコンビニの売店で買えば済むだけの話。
まあその方が高くなるだろうけど。(w
>>540
いま新聞業界で問題になっている不正の部数以上に配達されないチラシが増えるね。
その業者は、金だけ受け取ってチラシの大半はゴミ箱行き。
新聞販売店と違い、看板を傷つけてはいけないという責任感は無いしね。
いまやっているヤミ金融のチラシと同じように配られるわけだけど、
各家庭でもゴミ箱直行の可能性が高くなるよ。
それを避けるには宅配ピザ屋みたいに厚い紙で目立つようにするのかな、
そんなことすればコストだけ膨らんで、採算あわないと思うしね。

546 :ライフセーバー:02/08/05 07:46 ID:NIoZxnH/
>>540
その発想は、実はテスト段階ではあるけど、やってるよ。
ただ、そうなると全戸配達しなければならないわけで、
その労力などを考えると、実際にはまだまだ仕事としては、成立しそうに無い。
それも、毎日だからね。
普通のポスティングされてるチラシと、どう差別するか?
クリアしなきゃいけない問題が、いっぱいありそう。

547 :ライフセーバー:02/08/05 10:18 ID:2Y8MUqU/
そういえば折り込み料って20年以上前に1軒1枚4円くらいって聞いたことあるが、
数年前にはなまるで取り上げてた時も、同じくらいの値段をいってたな。
新聞から仕事を奪うとすれば、新しい業者は3円以下で請け負うのか?
しかも最近のマンションって、チラシ投入禁止って張り紙されてる所もあるぞ。
もともとはピンクチラシ排除が目的だったんだけど。

548 :ライフセーバー:02/08/05 11:42 ID:IJkIFkze
ピザのチラシ、まえ大量に捨てられてるの見た
あと、貸金業やピンクチラシも、
車で走りながらばら撒いたのか?
と言った風に捨てられていた事もあった

新聞の配達員も信用ならないけれど、
チラシの配達?も信用ならないよ

549 :ライフセーバー:02/08/06 00:58 ID:dMAs8mzv
配達する奴がかわいそうだからとか、新聞奨学生を
苛めるなとか言って、465に我慢するように言ってる
奴がいるが、発想がおかしくないか。

配達する奴の負担が増えるならその代償は雇い主が
考えるべきこと。
購読者が配達員に気つかって、不便な場所に配達される
のに甘んじろというのは筋違い。

550 :ライフセーバー:02/08/06 01:28 ID:gMvVgpHj
母もエレベーターのない4階に住んでいたんですが、
そこも夕刊は1階までになったことがあったみたいです。
母は「上まで持ってきてくれないなら止める」と言ったら
上まで配達になったみたいです。
そこは文句を言う人が多かったのか、そのうち全部が
上までの配達に戻ったみたいです。
465さんの団地は文句言う人がいないんでしょうかね。

551 :ライフセーバー:02/08/06 02:15 ID:o4nH90qJ
550の母のような所の悪例?に学んだ販売店が、
近隣のライバル販売店と談合して、
「A新聞が上まで持ってきてくれないなら、B新聞に
するわ」という印籠を使えないようにしたものと
オモワレ(W

552 :540:02/08/06 04:27 ID:c9HrkA4M
ヤマトなんかがやればいいと思います。
郵便事業に参入して全国均一料金で配達
しようなんて考えていたんだから、それに
比べたらこれはペイするところだけでやれば
いいわけだし、ずっと良いのでは?

553 :ライフセーバー:02/08/06 04:59 ID:ypqOOPKD
なんか採算性を全く考えてない意見ばかりだな、おい。
夕刊の部数が激減して、同一部数だと配達範囲が広くなって効率が悪くなってる。
でも夕刊を決まった時間に配達しろという読者もいるので、
時間短縮のためにどこかが犠牲になるだけ。
なんでも販売店のせいにするのはあまりにお粗末だろ、
斜陽産業だとだんだんサービスが悪くなるのは当たり前なんだから。

ヤマトが参入することはないでしょう、カタログなんかは安くするために、
数日の猶予をもらって比較的暇な時に配達するなど工夫しているのに。
安くすることと決められた日に配達することの両立は、システム的に無理でしょう。

554 :ライフセーバー:02/08/06 05:36 ID:nbKujth6
俺が前にいた所は、全紙が夕刊は下の集合ポストに入れるって事で協定を
結んでたけど(都営団地の縦階段)、そこはだいたい各社最初の方に配って
たんで、まあ3時から4時頃だったかな〜。もちろん全部じゃないけど、だい
たい都営団地に住んでる人って共働きが多いんで、じいさん、ばあさんで仕事
もしてない人が上まで持ってきてって言う場合以外は集合ポストでいいと思う
んだけど。
それと、上まで持ってこないと辞めるだの、24時間営業しろだとか、好き放題
言ってるけど、缶ジュースと同じ値段の商品に対してよくそこまで言えるなって
逆に感心しちゃいますね。
何百万とかの買い物をしてるんじゃあないし、一応寝てる時間に雨が降ろうが雪
が降ろうが、1部缶ジュースと同じぐらいの値段の物を届けてくれるんだから、
それ以上望む必要はないと思うんだけど。

555 :ライフセーバー:02/08/06 05:59 ID:mPWL5tBH
そういえば、コンビニで商品を自宅まで届けてくれるサービスあったな。
そーゆーとこに頼むといいよ、たしか1回200円の配達料かかるけど。(藁


556 :ライフセーバー:02/08/06 07:59 ID:mfgCzVH3
>>552
ん〜っと、だから郵便と一緒にするなって。
不可能とは言わないけど、毎日・全戸配達だよ。
郵便って、毎日・全戸じゃないでしょ。
それにさまざまな問題も起こると思うよ。
新聞だと、この時期「ルス止め」ってあるけど、
チラシをルス止めって・・・できるかな?
ルスの間、ポストにチラシが溜まってて、しかも
それで泥棒に入られたなんていったら・・・。

557 :ライフセーバー:02/08/06 11:10 ID:uKXH0B81
つまり、新聞屋の皆さんの意見は、
新聞配達なんてボランティアの様な仕事なんだ、缶ジュース一本の値段で
集合ポストまで配達してもらえるだけでもありがたく思え!
って事でよろしいですか?

558 :ライフセーバー:02/08/06 11:32 ID:uKXH0B81
世の中不景気で、ジュース一本買うのも控える主婦やサラリーマンも
たくさんいらしゃるのに、新聞屋さんたちはお気楽でうらやましいです。
ユニクロなら、今なら4000円でTシャツ何枚買えるんだろう?
それよりも、新聞購読する方が価値があるってことですよね?
毎日感謝して、下のポストに取りに行きます。
苦情のお電話は何時ごろかければ良いでしょう?ご都合のいい時間に
かけないと起こられますよね?
なにせ皆さんボランティアと思ってやってらっしゃるのですから。
あっ!苦情自体受け付けてもらえないんですか?


559 :文責・名無しさん:02/08/06 13:37 ID:NfF61duW
ほんと粘着ぽくて感じ悪いな。
自分の経験だけで書くけど、基本的にはEV無しのビルなんかでも持って上がる。
さらに言えば足などに障害を持っている読者の場合には、これは普通の一軒家だけど
玄関のポストではなく、いつもいる部屋の窓のところまで届けていたりする。
しかも前もって学生が遅くなるとわかっている時、早く届ける必要のある家には
10〜20分の時間を割いて別配していた。
しかしこれは配達員の人数が揃っていて、時間に余裕があるから出来ること。
そしてなにより重要なことはこういう事をやっていると、2000時間労働でも、
年収は100万円以下になってしまうということ。
親が責任者としてやっていたので、顧客満足度を上げるためにやっていたわけだが、
普通に雇った人間には、そこまで無理強いは出来ない。
・・・とはいえ高校生のバイトも700時間50万円程度で心苦しいのだが。

560 :文責・名無しさん:02/08/06 14:03 ID:o7CdyS8B
>>553
採算性を上げるためにサービスの質を落とすと言う考えがおかしいと言ってるんですが。

>>559
>高校生のバイトも700時間50万円程度で心苦しいのだが
どーいった計算ですか?
配達だけで、700時間???


561 :文責・名無しさん:02/08/06 14:08 ID:b4iCIMr2
新聞販売店潰れてくれ
うざいあいつら
ネットあるからいらね
内容もクソ

562 :560:02/08/06 14:34 ID:o7CdyS8B
>>559
年収ですね。よく読まないですみません。
それは、安すぎます・・・

563 :文責・名無しさん:02/08/06 14:40 ID:NfF61duW
>>560
32ページから40ページになったときに、値上げしてないのでしわ寄せは出てくる。
>>561
ネットの情報は販売店が稼ぎ出したスケールメリットで、本社が取材したもの。
もし宅配が無ければ、取材費なんて賄えないでしょう。
>>562
大学生には返済不要の奨学金が出るだけマシだが・・・

564 :文責・名無しさん:02/08/06 15:00 ID:o7CdyS8B
>>563
>32ページから40ページになったときに、値上げしてないのでしわ寄せは出てくる。
具体的にしわ寄せってなんですか?

565 :550:02/08/06 15:06 ID:AH3h4Hjm
>554
母は当時60過ぎていて、仕事もしてませんでした。
突然販売店の都合で上まで配達してもらえなくなったとき
、「止める」と言う以外に、どんな対抗方法があるというのでしょうか・・・?

母は結構強気で物を言える人だから良かったですが、
上まで配達して貰いたいのに、言えずに我慢している
お年寄りが沢山いるであろうことも、わかって下さい。

年寄りは社会のお荷物、切り捨てられてもいいという事なのでしょうか・・・

566 :QN ◆6XR9pj.U :02/08/06 15:27 ID:KB8aptLN
「〜上まで配達して貰いたいのに、言えずに我慢している
お年寄りが沢山いる…」
そうか〜〜?、地方の合売店ならともかく、首都圏の販売店は軒並み”増紙・減紙
を減らすのにやっきだから”、そこまで余裕はないと思うが、
エレベーターのない所でそれやれる販売店はむしろ少ないですよ…。

まあ「〜固定だし放っておけ…」という方針かもしれんが…。





567 :文責・名無しさん:02/08/06 15:55 ID:NfF61duW
>>564
購読料据え置き=配達料据え置き。
バイクを使って配り、大きめのポストがほとんどなら、その分の影響は少ないが、
シャッターなどの切り込みのポストやマンションで縦に入れるポストは入れにくい。
チラシと本紙をばらして入れたり、配達の時間が大幅に増える。・・・でも同じ給料。
出勤時間や早朝から寝る読者の為に、責任ある者が別配をせざるを得ないことも。
>>565
554ではないが、ウチは出来る限り顧客満足度を上げる事で部数を増やしてきた。
日頃のコミニュケーションがあるので、出来る限りの負担はしてきた。
しかしサービス品でつながっているような関係だとありがちな話だと思う。
とくに1軒だけ4階以上に届けるとなると、正直言って躊躇する部分があるでしょう。
各階に読者がいれば、ちゃんと配達はするだろうけどね。
最近は郵便物が1階ということもあるし、時間の制約もあったりするし・・・

568 ::02/08/06 15:57 ID:4qgLiy30
野田での朝日の暴行事件での被害者はどうなったの?
意識不明の重体だったけど、氏んでしまったの?


569 :文責・名無しさん:02/08/06 16:38 ID:o7CdyS8B
>>567
>配達の時間が大幅に増える。・・・でも同じ給料。
今の時代、賃金カットも珍しくもないよ。
部数を減らさない為にはそのくらいしょうがないよ。
それを従業員に教育出来るかでしょう?

あと、朝刊は上まで配達してるのになぜ夕刊は下にしか配達出来ないのか?
夕刊を全部上まで配達して、1区域どの位時間が違うんでしょう?
上まで配達してる店から見ると、配達を楽したい言い訳にしか聞こえませんが?

570 :465:02/08/06 16:45 ID:k2P7tjRy
お騒がせしている465ですが、日経の購読申し込みの
ページから、苦情をいれました。
返ってきた返事は、販売店の言い分をただそのまま
伝えるだけのものでした。
その販売店の言い分も、こちらが販売店から聞いて
いたことより、より都合のいい内容になってます。

たとえば、「他の住人から4Fまで配達しているなら内まで持ってきて
との連絡があり」とのことですが、こちらが販売店と
話した時には、「他の住人からも上まで配達してといわれたら困る」
という事で、確認しましたが、まだそのように言っている人はいない
ということでした。

で、次のカキコの返信をしておきました。

571 :465:02/08/06 16:46 ID:k2P7tjRy
××さまから、以下のようなメールをいただきましたが、
これは販売店に問い合わせをしてその内容を返信していただいた
だけの事であり、わざわざお知らせいただかなくてもこちらでわかっている内容です。

こちらは「当初の契約を履行」していただけるように、
販売店を指導していただきたく、ご連絡したのです。

御社では、ホームぺージで購読申し込みを受け付けて
おられるのですから、販売後のトラブルにも責任を持って
対処していただけるものと考えております。

ただ販売店側の言い分をこちらに伝えていただくだけでは、何の
解決にもなりません。

こちらは、4階まで配達していただくことで契約しております。
これを販売店の都合で一方的に代えてもよいものなのでしょうか?

また、販売店の都合で朝刊と夕刊の配達場所が違うのはおかしい。
「1つの契約に1つの配達場所」と考えております。

これらのことに関して、御社の見解をお聞かせください。

また、ご返信いただいた内容は掲示板等で公開させて
いただくことがあることをご了承くださいませ。


572 :文責・名無しさん:02/08/06 16:49 ID:+bc+42y+
2ヶ月ただで配らせてくださいって言われて配ってもらってたんだけど
2ヶ月過ぎてもまだ配ってくるから電話で聞いてみたら、
「2か月分は無料ですが8ヶ月契約ですので止めれませんよ?」

こういう売り込み方は教えられるのか?8ヶ月なんて聞いてないよ?

573 :文責・名無しさん:02/08/06 16:55 ID:9lpdcdk4
>>465

お住まいはどちらですか?


574 :QN ◆6XR9pj.U :02/08/06 17:13 ID:KB8aptLN
>>572>>570

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1023609865
の「新聞拡張団の実態とは・VOYAGER・The third time 」
でもたまには見て溜飲さげくださいよ〜〜っと。

でも、このスレ朝日の社員いそ〜〜な気がするんだよな〜〜。




575 :465:02/08/06 17:25 ID:MXxRpo2p
>573
東京ですが、何か?

576 :文責・名無しさん:02/08/06 17:41 ID:lol/KQDP
朝夕刊、各戸ドアまで配達やって当然
つか、夕刊読む暇あるなんて、なんて贅沢なんだ・・・

コンビニ24時間営業の店で宅配やってる店も、
宅配は時間制限有り

10人程度の人間が毎日決まった時間で働いている店で
24時間サポートなんざ無理
費用高すぎてそんなサポート出来る訳有りません

はい、おしまい

577 :文責・名無しさん:02/08/06 17:45 ID:LghRBA6B
>>572
それは「2ヶ月無代+6ヶ月有代」契約だね。
つまり6ヶ月契約で、2ヶ月サービスをプラスってこと。
基本的にサービス月は、営業成績の契約月数に計算されないから。

契約書の控えは貰わなかったの?
控えに2ヶ月しか書いてないなら、それを販売店に言ってみたら?

578 :文責・名無しさん:02/08/06 17:49 ID:+bc+42y+
>>577
控えはもらえなかったんです。(契約月のハンコを押される前に名前とか書いちゃった)
何かおかしいとは思ったんだけど、タダだからかな?と思って放っておいた。

579 :文責・名無しさん:02/08/06 18:09 ID:9lpdcdk4
>>465

配達している
販売店名を晒してくださいな。



580 :文責・名無しさん:02/08/06 18:42 ID:NfF61duW
>>569
この不満は、本社側は増ページによって広告料収入が増えているのに・・・という事。
夕刊も昔は朝刊の8割くらいだったのに、地区によっては今じゃ半分程度だからね。
1人あたりの受け持ち範囲が広がっているケースが増えているのでしょう。
昔は夕刊もチラシがあったが朝刊のみになって、値上げの度減っていったらこの結果。
産経が夕刊廃止したように、採算を考えると積極的に売ろうとする人はいないのかも。

581 :文責・名無しさん:02/08/06 18:52 ID:/4nblE6C
新聞社の本社販売部に電話すれば解決出来ます。
本名、住所、契約内容の嘘はダメ、
文章でも良い、内容証明で送り、新聞代金は支払わないと書けば良い。
裁判でも勝てます。

582 :569:02/08/06 19:01 ID:5IdiOp8e
うちは恵まれた環境だからね・・・
折込が部あたり2000円以上あると、経営もかなり楽だよ。

583 :ライフセーバー:02/08/06 19:34 ID:ZZxxY7yo
朝・読で経営の苦しい店なんてないだろ

584 :文責・名無しさん:02/08/06 20:13 ID:9lpdcdk4
朝、読の所長の平均年収はどれくらいですか?

僕の店の所長は2000部ほどの部数ですが
2億ほどの土地をかって、5階建てのビルを
建てました。
推定年収2000まん以上。

585 :ライフセーバー:02/08/06 20:21 ID:ZZxxY7yo
465はほんとおめでたい
4Fまで朝夕刊もってこいなんてのはまともな社会人の言う事じゃない
おそらく一度も労働した事のない極楽トンボだろう
いままでは、借金背負った専業か学生が所長に脅されて配達してたんだろ。
まともな労働意識を持った人が担当するようになったってわけだ。
あんたみたいな人ばかりだと、戸別配達なんて崩壊してしまう。
今でも特別扱いされてるんだから、夕刊集合Pでいやならやめるしかないよはっきり言って
じゃあ聞くが郵便物はどうしてるんだ。

586 :文責・名無しさん:02/08/06 20:33 ID:yjbdLdNj
>>585
おまえが極楽トンボじゃ!
郵便物といっしょにするな!
お前みたいな奴はさっさと辞めてホームレスになれ。

587 :文責・名無しさん:02/08/06 20:49 ID:9lpdcdk4
>>585が言うことは一理あるな
たしかに今までは
>>借金背負った専業か学生が所長に脅されて配達してたんだろ的
なことがおおかった、
(労働基準法を守っている販売店はなかっただろう)
いまでも、まだまだ昔の販売店のスタイルで
経営している所長がおおいが
最近の不景気で、まともなひとが今まで以上に新聞業界に
流れてきて、従来の雇用体系が崩れつつある。
まー簡単にいうなら
8時間労働をしようとするならば、集Pに配達せざる終えないということ。
人件費を節約するか、CSを低下させるかの問題だろう。

郵便配達に競争はないから集Pでいいよね
新聞業界は競争が凄いことを、消費者もしっているから
>>465のような、発想をするひとがおおいんだろうな。



>>586
郵便物と一緒にするなという考えはなんですか?


588 :文責・名無しさん:02/08/06 20:49 ID:weJHDRJi
>>567
>購読料据え置き=配達料据え置き。

あんた、据え置きに不満なのか?
今の時代は値下げがあたりまえじゃ。
マクドナルドなんて59円だよ。

そんなこと言ってるから、お気楽商売って言われるんだYO!

589 :文責・名無しさん:02/08/06 20:50 ID:ZZxxY7yo
辞める→ホームレス
レベル低い連想だな(藁

590 :文責・名無しさん:02/08/06 20:55 ID:ivORE2IX
>>589
だって、お前なんか新聞屋辞めたらホームレスしかないだろ(w

>>587
新聞はこっちが金払ってんだよ!

591 :文責・名無しさん:02/08/06 21:05 ID:9lpdcdk4
>>590

良スレにつき
もう少し意味のあるまともな書き込みをしてください。


592 :文責・名無しさん:02/08/06 21:12 ID:9lpdcdk4
>>588
>>今の時代は値下げがあたりまえじゃ。
マクドナルドなんて59円だよ。

それは業界によりけりだろ。
マックや良し牛は競争に勝つための戦略でそうしただけ

グッチやヴィトンは値下げしないでも
商品は売れる。
逆に高くしたほうが売れることさえある。
ユニクロのいる業界だって
値下げ競争にそこがついてきてるしね。

俺は新聞の購読料金は高くしたほうが良いと思うな
ヤマトあたりに新聞配達任せたら、月何万円もするぞ。
駅売りと、宅配との料金がほとんど変わらないのが
凄く問題。







593 :二つ目のお気に入りとして使って:02/08/06 21:17 ID:4BmYLzjF
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594 :文責・名無しさん:02/08/06 21:24 ID:ivORE2IX
>>592
お前何故そこまで新聞業界に自信持ってるんだ?
やくざみたいな従業員ばかりなのに。

595 :文責・名無しさん:02/08/06 21:25 ID:ZZxxY7yo
>>590
〉新聞はこっちが金払ってんだよ

おまえ切手貼らず手紙だしてるな

596 :文責・名無しさん:02/08/06 21:31 ID:9lpdcdk4
>>594

>>592の文章から、
新聞業界に自信持ってると読み取る
あなたの文章読解能力に脱帽(藁


597 :文責・名無しさん:02/08/06 21:33 ID:ivORE2IX
>>595
自分の家に届く手紙は向こう持ちやろ?

598 :文責・名無しさん:02/08/06 21:38 ID:ivORE2IX
>>597
>グッチやヴィトンは値下げしないでも 商品は売れる。
グッチやヴィトンと並び立てる考えがわからん。

>駅売りと、宅配との料金がほとんど変わらないのが 凄く問題。
家のポストまで届けて4000円位の価値しかないってことや。

599 :文責・名無しさん:02/08/06 21:53 ID:ZZxxY7yo
>>597
送料こっち持ち郵便でも郵便法適用外にはならへんヨ

600 :文責・名無しさん:02/08/06 22:15 ID:ivORE2IX
>>599
ごめん。頭が悪いんで言ってる意味が分からん・・・
もちっと、分かりやすく言って。

601 :文責・名無しさん:02/08/06 22:34 ID:ZZxxY7yo
集合住宅への郵便配達は集合Pでいいと書いてある。
毎日、集合住宅に配達する手間体力はそれほど過酷。

602 :文責・名無しさん:02/08/06 22:46 ID:ivORE2IX
>集合住宅への郵便配達は集合Pでいいと書いてある
それは郵便法ですか?ソースがあったら教えて。
新聞は購読してもらうことで、そこから下り込み料など派生してくるし、
郵便とは全く違うと思うが・・・

603 :文責・名無しさん:02/08/06 23:03 ID:LghRBA6B
>>578
控えを貰わなかったのは、失敗ですね。
今後は販売店の考え方と、本社に言ってどうなるか?ですが、
今後は、必ず控えを貰って、確認しましょうね。


604 :文責・名無しさん:02/08/06 23:36 ID:ZZxxY7yo
>>602
郵便法55―2

605 :文責・名無しさん:02/08/07 00:12 ID:nQ6hky1D
>>604
ありがとう。勉強になった。
でも、新聞は郵便物とは違うでしょう?


606 :主婦T子:02/08/07 02:00 ID:vsNSeNPX
わたしも新聞は別にいらないけどチラシは欲しいので、
運輸・交通板でお願いしてきました。

★★★ヤマトさま、チラシ配達して下さい★★★
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1028652777/

別にヤマトじゃなくてもいいんだけど。。


607 :jコピペ:02/08/07 06:49 ID:FUkpT7PJ
ニャ〜ゴ :02/08/07 05:53 ID:62c6D1Ll
>>1
ありがとうございます。(w
メール便だと160円から承っておりますので、よろしくお願いします。
新聞と違い宅急便では届け先を指定しなければなりません、それが紙1枚であろうと。
そのコストは発送者である広告主が負担をするわけですね、相手にしてくれるかな?
しかも到着日の3〜4日前に宛先ラベルを貼って準備しておかなくてはなりませんね。
とりあえず1日平均10枚で計算すると160円×300通で48000円程度です。
新聞じゃなくチラシが欲しいなら毎月5万円くらい安いもんですよね。(藁




608 :文責・名無しさん:02/08/07 07:48 ID:IkXnCNgo
チラシが新聞以外の経路で届くとしたら、それはお得意さま招待会とかだけだな。
それも大型電気店やデパートのカードをもっているからだけど・・・。
そういえばダイエーはOMCカード持ってるけど、請求書と一緒のクーポンだけしか
役に立たないな〜。わざわざ別にチラシ作らないのが当たり前か。
印刷から宅配まで新聞系列の折り込み業者でワンセットの仕事なのかも。

609 :文責・名無しさん:02/08/07 07:48 ID:VBy5vNsN
>>606
だからね、どうやって配布するのか?って事です。
新聞の場合、新聞と一緒に読者に配ればいいわけだけど、
ヤマトなんかが配布するとなると、全戸配布になっちゃうでしょ。
つまり、今新聞取ってない家にも配らなきゃ、いけないわけ。
それができるのか?
できたとして、コストは?
また、チラシのスポンサーも、今まで以上に印刷しなきゃいけない。
配布部数が増えるわけだから。
だから、簡単には出来ないってことです。

610 :文責・名無しさん:02/08/07 07:58 ID:qwwuPKDB
どっかの業者はメール便の配達を新聞販売店に委託してるくらいだし、
人手の確保とかたいへんだろ?
>>606はヤマトが好きなんだね・・・(W

611 :文責・名無しさん:02/08/07 08:16 ID:PQvytaDb
>>606
上得意様向けのチラシは、新聞といっしょじゃなく、お望み通り郵便で来るよ。
ただ10万円以上の商品を毎年いくつか買っているからだろうけど。
さすがに1000円以下の商品中心だと、新聞以外のルートで配ることはないな。


612 :文責・名無しさん:02/08/07 09:19 ID:Z4n4bqxo
佐川かCMまでうってどういうつもりだ
佐川よ、お前ら飛脚m自分で配れ学生が学校行けないってよ。

613 :文責・名無しさん:02/08/07 12:50 ID:xfM3Ik0s
ここも少し来ないうちに随分レベルが下がったというか、
業界の経営者クラスから、消費者と店員クラスのスレに成り下がったね。
こんなのちくり板でやればいいのに。
ここは販売店のあり方を意見交換するスレです。

614 :文責・名無しさん:02/08/07 12:54 ID:xfM3Ik0s
ちなみに新聞屋には競争はありますが正常競争ではありません。

新聞屋以外は新聞を作って売ることが出来ません。
新聞社同士の闇談合により、販売価格は互いの思惑で決まります。
販売店の縄張りが決められてしまっています。専売だからやり放題です。

結果、縄張りがダブるライバル紙とパイの奪い合いだけすればいい、ものぐさな市場になっています。
これらは全て再販制度に問題があります。

615 :文責・名無しさん:02/08/07 12:59 ID:xfM3Ik0s
>>592
これは再販制を無視した発言ですね。
グッチもヴィトンも正常競争のなかで成り立っています。
自由競争の中でニーズに合わせた価格が形成されているのです。

新聞屋は仮に都内全域が一区域なら、その中では一つの販売店が牛耳ってしまう。
同じ看板を持った競合相手はいません。
そして肝心の値下げ競争はしない。再販制があるからです。

616 :文責・名無しさん:02/08/07 13:01 ID:xfM3Ik0s
おそらく再販制がなくなり、潰れた新聞屋の後を継ぐのは、ポスティング業者でしょう。
彼らは一軒あたり1日7〜8円ほどのコストで、しかも全軒回ることができる。

617 :文責・名無しさん:02/08/07 13:07 ID:xfM3Ik0s
>>592
>俺は新聞の購読料金は高くしたほうが良いと思うな

これは新聞屋のぬるま湯に漬かってしまった発想ですね。
今の新聞に、現状の価格すら魅力を感じる人は少ない。
魅力のない商品にどうして値上げを見込めるのか。
なぜ、産経が売れはじめたのかを理解しようという意欲が感じられない。

現在の新聞のシェアは、強引なセールスによるものです。
客へのセールス(拡張員)、そして店へのセールス(押し紙)

今の業界は、新聞が癖になってしまった老人に救われていますが、
世代交代が進めば壊滅的になるでしょう。
そして影響力を失った業界は再販制を取り上げられて潰れていくでしょう。

618 :592:02/08/07 13:29 ID:BW9Mes8S
>>615

再販を無視したつもりはないな.
再販があるからこそ、談合して
強気に価格を上げてしまうと言うこと。

新聞屋は世間から馬鹿にされ、悪い印象を与えることが
多々あるけど、それは新聞配達が単調な仕事であるからばかりでなく
そもそも、古い経営体質に問題がある。
その場しのぎの入りを確保するため、
拡張員を利用したりするのが、この業界での一番の悪。
今更拡張員を撲滅すれば、専門誌以外は10パーセント以上
部数落ちるけど、その落ちた分の利益を補うために
購読料金を値上げするということ。

本当に新聞を必要としている人がいる事は事実であり
その絶対数が減りつつある今こそ
需要と供給の関係で購読料金をあげるべき。






619 :文責・名無しさん:02/08/07 13:35 ID:TNVA9ct4
608の家のポストにはチラシ入らないのですか?
家は昨日は9枚入ってました。
特に多いというわけでもなく、これが普通でしょうか。
不動産関係が多かったかな。H系はなし。
新聞折り込みにしないのは、購読してない層にも見て貰いたい
からなんじゃないの。

9枚のうち、何枚かはまとめて同じ業者が配ってると思うけど、
1つの業者ではないと思うので、きわめて効率悪い。
不動産関係なんかは主婦のバイトかな?
時々募集のチラシ入っているし。

620 :592:02/08/07 13:39 ID:BW9Mes8S
補足

とあるスーパーで
同じ内容の10個入りのミカンを
390円と590円で売る実験をした
そしたら、全く同じ内容なのに590円の方が売れたんだってさ。
日本人は高級志向だから、こういうことがおきてします。

新聞だって一緒だろうに。
産経が3000切るんだから
読売、朝日 4000円
日経4500〜5000円で問題ないだろう。



621 :文責・名無しさん:02/08/07 13:54 ID:uvM5RVYM
>>620
それは信用あるスーパーが、たまたま1回だけやった
実験だからです。
いつもいつもそんなことをしていたら、590円は
売れなくなるし、スーパー自体がさびれます。
主婦だって、そんなに馬鹿じゃないです。

622 :文責・名無しさん:02/08/07 14:19 ID:463meD9V
>>608
>今更拡張員を撲滅すれば、専門誌以外は10パーセント以上
>部数落ちるけど、その落ちた分の利益を補うために
>購読料金を値上げするということ

10%???30%は減るだろう。
値上げすれば、50%減くらいにはなるだろう。
利益を補うために値上げをするのは、最悪な経営手段だって知ってる?
これ常識なんだけど・・・こんなことが上手くいけばどこの企業だって
リストラなんかしないよ。


623 :613−615、617:02/08/07 14:30 ID:xfM3Ik0s
私はSやYやAの店員でした。
そして一般企業、しかも上流企業も派遣という立場で間近に見てきています。
だから>>618の言っていることがいかに傲慢かがわかります。

企業努力をしないでいい体質だからいっそうの値上げをしよう?
シェアという概念が身についていない新聞屋らしい発言です。
先にも言ったとおり、新聞に値段なりの価値を抱いてる人はほとんどいません。
拡張員や類似の勧誘をする店員が、半数以上のカードを挙げていることを認識するべきです。

そこへ値上げをすれば間違いなく壊滅的な読者離れを起こすでしょう。
現在の勧誘を廃止して残る読者は3割として、1割がいいところではないでしょうか。

624 :622:02/08/07 14:33 ID:463meD9V
>>618
の間違い・・・

625 :主婦T子:02/08/07 14:34 ID:CJG/bFF9
ニャ〜ゴ さま
少し頭が固いのじゃございません?
それとも、宅配業者は住所がかかれた物しか
配達してはいけないという法律でもあるのでしょうか?

わたしは別にヤマトさまじゃなくてもいいんです。

ただ夢のマイホームのため、そして生き甲斐でもあるチラシを
手に入れたいだけなのでございます。
今は喜びを感じるくらいの量のチラシを手にいれるのには、
読売を購読するしかないのでございます。
産経さまに、読売と同量の広告が入れば、迷うことなく
産経にします。
ですけど、本当は新聞はいらないのです。
いま流行のおまけ付き雑誌のおまけが欲しくて雑誌を
購入するのと同じでございます。
そして雑誌自体よりもおまけに価値があるのと同じように
わたしには新聞よりもチラシの方が価値のあるものなので
ございます。

零細なポスティング業者が成り立っているのですから、
ヤマトさまならそのシステムを生かして、新聞販売店から
チラシを奪うことも可能なのではと、主婦の浅知恵で考えたので
ございます。

夢のマイホームのためなら、ネコの手も借りたいくらいですので、
ニャ〜ゴ さまも何かお知恵をお貸しくださいませ。

626 :592:02/08/07 14:38 ID:BW9Mes8S
>>622

だから、新聞業界は新規参入が出来ない特殊な業界なんだよ
この10年で株価が半減、国際の格付けは最悪
地価の大幅下落、フード業界をはじめとしたデフレ
他種業界の価格は落ちるところまで落ちたけど
新聞業界はどうだい?
産経が我慢できずに値段落としただけど(朝日、読売がやれば問題だが)
それ以外は現状維持だぜ。

>>最悪な経営手段だって知ってる?

常識とかいってるけど、特殊な業界に常識なんて当てはまらない。
もし当てはまるなら、詳しく説明して欲しい。

627 :622:02/08/07 14:38 ID:463meD9V
>>623
>シェアという概念が身についていない新聞屋らしい発言です
新聞屋がみんなこんな人達じゃありませんよ。
彼の意見は同じ業界の僕もビックリです。
>>618は配達員かなんかだと思いますが・・・


628 :QN ◆6XR9pj.U :02/08/07 14:42 ID:vFAo4vCk
特報!

「なんとこのスレにプロがいた!」

Qがある情報筋から得た情報によると、「〜朝日の販売局が一部自作自演を
ここで展開しているらしい…」との情報があった。

確証は得られておらず…、また未確認の情報だが「〜このスレでだいぶ
ガス抜きと機密情報の漏洩防止になっているんじゃないのか…」とも
言われており、今後もこの流れを見守る方針である。



629 :622:02/08/07 14:44 ID:463meD9V
Qさんも見守るだけでなく、意見を書き込んでよ。

630 :592:02/08/07 14:52 ID:BW9Mes8S
>>623
>>拡張員や類似の勧誘をする店員が、半数以上のカードを挙げていることを認識する
べきです。

・・・まさに古い体質
営業マンを歓迎する人はあまりいないだろうに
新築マンションのほとんどは営業活動、チラシまきまで禁止だぜ
世の中の秩序を乱してまで、カードを取りにいくのに何の抵抗も感じないのかい?




631 :613−615、617:02/08/07 14:56 ID:xfM3Ik0s
>>626
あなたは現状しか見ていない。
そして現状が続く前提でしか物を言わない。
たぶん、販売よりは社に近い人間だと思います。

販売側で大半の人が考えるのは「現状打破」
どう変わればどうよくできるかです。
現状の再販維持にこだわったり、その前提で話を進めて何かいいことがありますか?
潰れ行くだけなのがわかりませんか?

ハッキリいますよ。再販に基づく今の体制は語る価値なしです。
すぐに潰れるから。

「現状の再販制では、業界の寿命は風前の灯」
方々の正論異論、お待ちしています。

632 :622:02/08/07 15:01 ID:463meD9V
>たぶん、販売よりは社に近い人間だと思います
え〜社の人って現場のこと何も分かってないのね〜
固定の読者が何%暗いか分かるでしょう?

633 :613−615、617:02/08/07 15:05 ID:xfM3Ik0s
>>630
あなた言ってることが支離滅裂ですが。

拡張員を禁止して値上げするとか、それじゃ業界は壊滅します。
成立しない、頭の悪い理論を述べるのはやめてください。
そして、自分が受け入れてもらえないからといって、拡張員批判に逃げないように。

634 :592:02/08/07 15:06 ID:BW9Mes8S
>>631の言う通りこの業界を語るなら再販の維持かどうかで
大きく変わるな。

>>現状の再販維持にこだわったり、その前提で話を進めて何かいいことがありますか?
潰れ行くだけなのがわかりませんか?

再販は今後10年はなくならないだろう(その後は知らんが)
日本政府が郵政民営化に注目しているから
新聞業界の構造改革はその後だろうな。
今マスコミを敵に回すと小泉内閣にとって
マイナスになるだけだろ。



635 :613−615、617:02/08/07 15:07 ID:xfM3Ik0s
592さんに、

理論立てて「拡張員や類似のセールスを禁止して値上げする」
ことを皆に納得できるように説明していただきたい。

636 :592:02/08/07 15:11 ID:BW9Mes8S
>>633

壊滅歓迎。
でもこの業界のすべては壊滅しないよ
お宅のところは拡張員を沢山使っているから
壊滅するだろうけどね(藁

637 :622:02/08/07 15:12 ID:463meD9V
>>636
答えになってないけど・・・

638 :613−615、617:02/08/07 15:17 ID:xfM3Ik0s
つまり 592氏は、自分の系列だけは再販制が維持される限りは
拡張員がなくなろうと、さらに値上げまでしようと生き残れるから
そうなってほしいそうです。
他の店も、業界の将来もどうでもいいそうです。

彼ははなから討論する気がないということです。
自分の庭だけきれいなら良いんです。

そんな身勝手な独り言は脳内にしまっておくか、
自分でホームページ作ってつぶやいてほしいと、私は思いましたが。

639 :文責・名無しさん:02/08/07 15:17 ID:7RNxhh4H
>>619
そんないつ配ってもいいようなチラシは、新聞に入っていてもありがたがっては
くれないので意味はないよ、日替わり商品の載ったようなチラシじゃないでしょ?

>>622-623
拡張員がいなくなって半減するって、どんなところに住んでるの?
ウチに来る拡張員なんてゼロの日の方が多いよ、なにせ地方都市だからね。
それにウチの読者以外は、未読と相手の固定読者がほとんどだからね。

>>625
必死に企画開発して付加価値を高めて商品単価を上げようとしているのに、
どれだけ頼んでも相手にはされないよ。
人の手間の掛かるモノって、商品価格を下げれば済むってモノじゃないの。
ユニクロもマクドナルドも海外生産・機械化で人件費を削った部分があるけど、
配達なんかは人件費は削れる状況にないのはわかりそうな感じだけど。


640 :592:02/08/07 15:22 ID:BW9Mes8S
>>635

先日、朝日の担当レベルの人と
今後の新聞販売店のありかとについて話す機会があった。
そんときの話題は、このスレで話されていることでもあった。
でもそのときその担当は、
なにかあると
『朝日の戦略をここで話すわけにはいかない』みたいなことをいってたな。
・・・酒のせきではあったが。




641 :622:02/08/07 15:27 ID:463meD9V
>>639
拡張員廃止+値上げってことです。
都心部ではお客の入れ替わりも多いので、
固定率は60%あればいいほうです。


642 :592:02/08/07 15:28 ID:BW9Mes8S
>>635
>>理論立てて「拡張員や類似のセールスを禁止して値上げする」
ことを皆に納得できるように説明していただきたい。

資料がないから、理論立てて説明はできない。
そんなことより、セールスマン使ってない店でうまくいっているところ
沢山あるぞ。
まーおれが一番訴えたいのは、無理に新聞を売るのではなくて
本当に読みたいひとに、読んでもらいたいというだけ。



643 :613−615、617:02/08/07 15:31 ID:xfM3Ik0s
>>639
あなたこそ一体どんなところに住んでるんですか?
・・といわれたらいやですよね(w

おおむね>>641に準拠。
部数の大半を維持している都内がこの有様なのですよ。
地域により固定45%なんて珍しくない気がしますが。


644 :622:02/08/07 15:36 ID:463meD9V
>>642
>まーおれが一番訴えたいのは、無理に新聞を売るのではなくて
>本当に読みたいひとに、読んでもらいたいというだけ。
本社の方がそー言ってくださるなら、そーしますが。

645 :613−615、617:02/08/07 15:39 ID:xfM3Ik0s
>>642
拡張員が問題ではなく、
店員が類似のセールス行為をしても結果は同じだということですよ。
それは店の都合でしかない。

大半の店では拡張員を止めてもそれに相応する店員は育っていないし
よそから持ってくることも出来ない。
で、対策できずに値上げ?
どれだけの店がまず潰れるか。そして、どれだけの地域か潰れるか。
後者は特に、市場が成り立たなくなります。

こうした予想ができるのにあなたの発言があるのは、これは強引、ムリというものです。
せめてご自分の系列じゃなく、いまある店がせめてあなたの店のようになれるか
それともそれはムリなのか、そうした論点でないと、あなたのはただのオナニーレスです。

646 :613−615、617:02/08/07 15:45 ID:xfM3Ik0s
>無理に新聞を売るのではなくて
>本当に読みたいひとに、読んでもらいたいというだけ。
これは理想です。
業界がそうなれば、これは浄化が達成できたということでしょう。
ただし、そうなればより社会的に小さく弱い、零細業界にはなるでしょう。
ガンガン正社員で人雇ってガンガンバイク入れてガンガン配り営業
これは過去の話になりそうです。

問題は、この形態でも生き残れるの?>新聞業界
てなわけです。
私は業界自ら自由競争にしない限りはムリじゃないかと思います。
もちろん、一部に合売や専売が残っても不思議はないですけど。

647 :592:02/08/07 15:54 ID:BW9Mes8S
>>645

値上げすることになんでそんなに抵抗するのかわからない。

購読料値上げで部数減る>>>>>>>>詐欺まがいの拡張で部数増

俺は短期的な視点でモノをいっているんじゃないの
再販は別として、長期的な視点でモノをいっているの
話は戻るけど、スライド式に年金の受給額がかわることを
前提に話すと、新聞購読料が物価の低下にしたかってスライド
しなかったことは、目には見えないけど、購読料金があがっていたことに
他ならないよ。(実際にはそのときも新聞購読料は上がっている)

拡張員と購読料金値上げ別問題で考えたほうがわかりやすいかもね。


648 :文責・名無しさん:02/08/07 15:58 ID:7RNxhh4H
ウチは再販制度なんて実はあまり意味無いよ。
いまでも拡材を使っているわけだから、実質値下げって部分もあるし、
廃止されても、マトモな地区は横のつながりがあるので、派手な値引きもしない。
派手にやるのは、もうすでに拡張員が問題を引き起こしているような地区と、
切羽詰まった販売店くらいでしょう。

30年近く地域にいると、ほとんど固定、交代になってくる。
新規のお客が増えるのはマンションが出来たときと、読者が横のつながりで
薦めてくれて、契約出来たりしたときくらい。
あとは相手の新聞の入れ方が悪かったり、口論になったり・・・(w

649 :622:02/08/07 15:59 ID:QaK+Db+o
むしろ、拡張員廃止→浮いた費用で購読料値下げ、
のほうが納得がいくのだが・・・

650 :A:02/08/07 17:59 ID:dx5jiuk2
>>625
わたしはニャーゴさまではありませんが・・・。

つまりね、チラシって毎日配布しなきゃ意味ないでしょ。
それを宅配業者にできるかって?
そうなると、今、新聞購読してる人だけじゃなく、
総じゃない家、全戸に配布ってことにもなる。
これに掛かる費用って莫大だと思うよ。
そこらへんをクリアできるのかな?って。


651 :文責・名無しさん:02/08/07 18:58 ID:uXDUVsz4
トルコみたいにクーポン券でも付けてスタンドで売るというのは?

652 :主婦T子:02/08/07 19:00 ID:aVYpW+pY
Aさま
わたしの家なんか、毎日のようにヤマトさんがいらして
もう顔見知りですわ。
電話すればすぐに持ってきていただけるし。
あの方達、結構狭い範囲を回ってるんじゃありません?

それに広告は多くの人に見てもらいたいものじゃありません。
だから、購読者の多い読売が一番チラシの数が多いのじゃ
ございません?
見てくれる人を特定したい広告が多いのなら、日経なんかは
多くチラシが入ってもよいと思いますけど、日経にちらしなんか
ないに等しいじゃございませんか。

653 :文責・名無しさん:02/08/07 19:03 ID:/vVlGWrW
ぽすてぃんぐは産経の無料紙のついでのお仕事だったりして。(w

654 :文責・名無しさん:02/08/07 19:08 ID:/vVlGWrW
>652
日経はチラシではなく、新聞広告でピンポイント広告出してます。


655 :465:02/08/07 19:28 ID:7aewdiox
>>585
それではお聞きしますが、上まで配達する約束で契約
していたものを、ある日突然「一言のことわりもなく」
1階の集合ポストに代えるなんてことを、競争ある社会で
生き抜いている、まともな企業がやると思いますか?

極楽トンボは再販制度に守られている販売店です。

>今でも特別扱いされてるんだから、
何も特別扱いされてませんが。


656 :文責・名無しさん:02/08/07 19:29 ID:FJDje1yf
>日経にちらしなんか ないに等しいじゃございませんか。
高級マンションなんか日経だけに入れるチラシは結構ある。
ガサな地域のことは知らんが・・・

657 :主婦T子 :02/08/07 19:37 ID:7j2XJW8i
あら、そうなんでございますか。
なにしろわたし、夢のマイホームのため、チラシの多い
読売が殆どですから。
たまに景品につられて朝日を購読したりしますけど。
日経にチラシが多かったら購読してみたいものでございます。
チラシに縛られて、読みたい物も読めないのが現状でございます。
チラシが多いから読売を取ってる人って、驚くほど多いのでございますよ。

658 :文責・名無しさん:02/08/07 19:42 ID:FJDje1yf
ここは、新聞販売店のありかたを語る場ですが?
ヤマトさんにチラシを配って欲しいなら、
ヤマト運輸のありかたを語る場でどうぞ。

659 :主婦T子:02/08/07 20:25 ID:YsdBzCzP
あ、ら〜
いつまでもチラシ配らせていただけると思うな。
テメエらも危機意識もてゴルァってことで
ここで語らせていただいているのでございます。

660 :文責・名無しさん:02/08/07 20:34 ID:BW9Mes8S
>>659

チラシを見てスーパーの底値調べて
家計を安く抑えるのが目的ですよね?

家計を安く抑えるなら、いっそのこと新聞と
2CHとやめるぐらいのほうが、いいのでは?
それだけで、月にして4000円は倹約できる。
あと、スーパーに行けばチラシももらえるでしょうに。


661 :文責・名無しさん:02/08/07 20:36 ID:wULhhekw
>>659
ご心配いただきありがとうございます。
でも、あなたの様な低脳な方の意見をお聞きしてもしょうがありませんので、
ご退場ください。

662 :660:02/08/07 20:47 ID:BW9Mes8S
荒らしは放置すべきだったか・・・

663 :文責・名無しさん:02/08/07 20:52 ID:UmdL6pVs
ダイレクトメールやチラシ配り屋のチラシは速攻ゴミ箱行きだが、
新聞に挟まったチラシはよく見るんだな。
人間の心理って不思議なもんだな。

664 :文責・名無しさん:02/08/07 21:21 ID:7RNxhh4H
きょうポストに入っていたチラシ
ピザ屋、パチンコ屋、金融のチラシ2種、結婚相談所の資料請求葉書。
なぜかすべて2枚ずつ・・・(w
どう考えても誰も欲しがりそうにないチラシばかり。

665 :文責・名無しさん:02/08/07 21:33 ID:BW9Mes8S
>>663

DMならみてしまうな


>>664

パチンコ屋は珍しいね

666 :A:02/08/07 22:39 ID:dx5jiuk2
>>652

ん〜、だからチラシだけを配るということは、どの家にくばるの?
今は、新聞の折込として入るから、その新聞の購読者宅に新聞と一緒に
届けられるわけでしょ。
でも、宅配業者が配るとなったら、何を基準に宅配家庭を決めるの?
チラシ配布の契約でもするの?
そうでなければ、全部の家に配ることになる。
そうすると、莫大な件数になる。
それが出来るかな?

チラシのコストも、今までの何倍にもなる可能性が。
スポンサーにとっては、どうだろう?

多分、毎日宅配業者(ヤマト)が来てるから、そう思うのかな?



667 :文責・名無しさん:02/08/07 22:41 ID:dx5jiuk2
>>664
ピザ屋は使えるんじゃないか?

668 :文責・名無しさん:02/08/07 23:08 ID:F78ke6ja
こんなんありました!ポスティングなんて馬鹿にしてたけど、いろんな会社があるんだね。
油断できないよ!!!
http://school.2ch.net/test/read.cgi/part/1021980974/l50

669 :文責・名無しさん:02/08/08 00:12 ID:gFWsmK+m
速報はネット
昼の間に朝夕刊の記事を合わせた時事の解説記事主体の統合版を配る
チラシは昼間のうちにスポンサーから渡された枚数で、購買想定層宅を中心にポスティング
ネットで遠方の産直業者等からチラシデータを送信してもらい、配布
販売店のホームページ上のバナー広告上で地場の商店や企業の情報を流す
メーリングリストを発行し、タイムサービス等の情報をスーパーを通して流す

昼間主体の軽作業になるので、通勤できて人件費が安いパートを雇えばすむ(家賃不要)
配達時間に追われることも無いので、交通ルールも遵守できるし、急な欠員にも対応できる

新聞社側は専売制と再販特例制度を廃止し、補助金も拡張ノルマも無し
もう、今の売り方が時流に即さない事は分かっているはずだから家電業界のように自由競争にする
販売店は、地域に複数の紙を取り扱う店が一店舗あれば済む




670 :文責・名無しさん:02/08/08 00:47 ID:MJKe19Kf
669さんの言うとおりに出来れば一番いいと思いますよ。販売店は全てそう
したいと思いますよ。新聞社側が絶対にしませんけどね。
後、以前あまりにも拡張競争がすごすぎたんで、共集共配をしたんだけど、
10年後(平成8年ごろ)そこの普及率は48%になっちゃいましたね。
まあどれだけ景品とかサービスで取ってる人間が多いかってことだね。
本当に40年ぐらい前は1地区に1店のお店があって、引っ越してきた人が
タオルを持って入れてくれって来てたみたいだけど。
本当に業界で働いている人間はこうなると理想ですよね。
マイホームがどうとか、夕刊上までがどうとか訳わかんないこと言ってる人間
がいるけど、いいお客には販売店もよくやってると思うよ。
まあ、ここにそういう事を書く人間は集金のたんびにサービスよこせって言う
んだろうね。
ユニクロがどうとか言ってる奴もいたけど、じゃあ1000円やるから、どこの
新聞でもいいんで、同じ記事を作ってみれば。それが出来たら10000円でも
いいんであんたにあげるよ。

671 :文責・名無しさん:02/08/08 07:08 ID:z+y+AC5I

「押し紙」を増やす
「押し紙」を増やす
「押し紙」を増やす
「押し紙」を増やす
「押し紙」を増やす
「押し紙」を増やす
「押し紙」をさらに増やす
「押し紙」をさらにさらに増やす
「押し紙」をさらにさらに増やす
「押し紙」をさらにさらにさらにさらにさらにさらに増やす

で、結局、部数の五割以上は「押し紙」


672 :文責・名無しさん:02/08/08 10:21 ID:6n7En/T+
>>670
おまえ、読解力ある?
もう一度、よく読んでみろ。

673 :文責・名無しさん:02/08/08 10:24 ID:tADMZ3v8

       _ _____
      〆          彡\
    /   ''        ヾ:::::\
   /         .     \:::::\
   |                彡::::::|
  ミ|     , 、          |:::::::::|
  ミ| _≡=-、__, =≡=_ 、   |:;;;;;;;;;/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | | ◎  |   |  ◎   |─´ 彡 \  |朝日新聞は今後創価学会に全面協力いたします。
   | ヽ==/   \==/ .    )∂|  |同時にASAにて聖教新聞の取扱を開始します。
  /   /(     )\        )ノ  | 朝日出版局では私の著書の刊行準備中。
 (    /  ⌒`´⌒   \       )|  /学会員の皆さん、毎日新聞の購読やめて、
 (   │    し         .  )|<  もっといいねー、もっといいその、
 (   \/ヽ/ ̄\_/      ノ |  \    朝日新聞を一人2部購入しませう。
  \ .   \ ̄ ̄ ̄/ヽ      ノ/    |
    \   |  ̄ ̄      /   /     \________________
      \ \____/   /



674 : age:02/08/08 12:42 ID:+DKNk0mF
ageageaho

675 :文責・名無しさん:02/08/09 01:20 ID:ophbHYzL
季節ごとに開催される営業コンクール

あれのルールをどうにかしる!
あれでは日ごろ真面目に営業活動している店や従業員がバカ見るじゃん

毎回決まって上位にあがる従業員、何あれ?
1ヶ月だけで一人であげた起こし・新勧カード枚数が50枚?
縛れるとこ縛ってないんじゃない?先起こしできるとこ起こしにしてんじゃない?


676 :文責・名無しさん:02/08/09 02:16 ID:hqj/pX6B
>>375
担当とか全然解ってないんじゃない?
あれじゃ早い仕事してる奴は損しちゃうよな〜
コンクールのときだけ仕事してる方が儲かるんだから・・・
現状のカード料の制度にも問題があるけどね
フォロー率とか普及率をもっと評価して欲しいよな〜


677 :文責・名無しさん:02/08/09 02:21 ID:hqj/pX6B
販売店によっては、一人の従業員に他の従業員のカード集めて
上位表彰者を出してるとこもあるみたいだよ!
店の面子の為?

678 :465:02/08/09 02:28 ID:sAZ/HPbu

その後ですが、
6日夕方に販売店がこちらに来るというメールが日経から届く。
その日は来なかったので、明日だと思って待つが7日も来ない。
こちらの希望日時を書いて再度日経にメール。
それで、今日8日にきていただくお約束だったんですけど、来ていただけませんでした。

缶ジュース一杯の値段で配達してやってるのだから、購読者の一人くらいは
どうでも良いのでしょうが、取引先担当者の顔に泥を塗るような事がよくできたものです。
日経担当者がどの程度の事を販売店に言っているのかはわかりませんが、
うちに来ることを販売店が日経担当者に約束したのは事実でしょうから。
それとも、購読者が少ない日経の担当者も販売店にとってはゴミなのでしょうか。

勿論全部の販売店とは言いませんが、やはり、新聞販売店というのは
一般社会の常識・ビジネスからかけ離れているとしか思えません。


仮に上まで配達出来なくなるとしたら、最低2週間前くらいに、
「申し訳ないんですけど、来月から上まで配達できないんです」
というような手順をまともな常識で考えればすると思うのですが、
今回のように、突然配達しなくなり、文書で求めても無視、
電話したら「配達できない」の一点張り。
本当に殿様商売ですね。

こんな販売店も淘汰されない業界って、やっぱりおかしいですね。


679 :文責・名無しさん:02/08/09 02:51 ID:hqj/pX6B
俺は465さんの言ってることはよく分かります、
うちは上まで配達が基本
でも販売店は一店々独立した会社なので、同じ業界の人間でも
他店のことには何も出来ません・・・すんません・・・

680 :文責・名無しさん:02/08/09 03:21 ID:ophbHYzL
>>678
残念ながら、真に経営者と呼べるレベルの所長は少ないんですよ

 商品の販売価格が決まっている
 仕入先が決まっている
 商品知識や営業スキルに欠けていても景品提供で契約が取れる
 専売制でライバルの参入が無い
 黙っていても折り込み広告収入が入ってくる
 やらなければならない仕事は決まっているし商品開発もする必要が無い
 (金さえ握らせれば)労働基準法の規定をはるかに下回る労働条件下でも働いてくれる従業員が大勢いる
 昇給や退職金、有給などの制度を考えなくて良い(離職率が高いため)

これでは、特に代を引き継いだだけの所長はレベルが低いのが当たり前です
では、儲かっているのかというと、さにあらず

新聞社系列の会社が様々なところで介入し、利益が飛んでいく仕組みです
例えば、購読料の口座振替一つを例にとっても

以前:読者−金融機関−収納代行企業−販売店

現在:読者−金融機関−収納代行企業−新聞社系列会社−販売店

これだけの流れがありますし、当然手数料というものが発生しています
しかしながら、多くの所長はこの事に何ら疑問を抱きません
無駄が発生していることに気づかないのです

一事が万事、このような状態です
無論、新聞社系の会社が介入しているそれなりの意義や目的は当初は存在
していたはずですが、今はそれが一人歩きしているのです

681 :文責・名無しさん:02/08/09 03:25 ID:wdhcSWr7
現在:読者−金融機関−収納代行企業−新聞社系列会社−販売店
えっ!そうなの?
新聞社系列会社について詳しく教えてもらえませんか?

682 :文責・名無しさん:02/08/09 04:54 ID:0jrESeTm
>>678
想像その1
店主は病気入院中。店は奥さんとDQN息子で切り盛りしている。

日経担当者から店に電話
日経担当者「こっちに苦情が来ちゃって困っちゃうんですよ〜
何か、上まで持ってく約束だったそうじゃないですか。何とかなりませんかね〜」
奥さん「わかりました。申し訳ありません、ご迷惑おかけして。先方には
あとで伺ってお詫びしておきます。」
日経担当者「すいませんね。よろしくお願いします。」

奥さんと20代DQN息子の会話
奥さん「日経さんから電話があって、あちらにも迷惑かけてるみたいだし、
契約の時、持っていくって言っちゃったんだから、やっぱり持ってく方が
いいよ。お父さんは希望する人には上まで持ってく方針だったんだし。
あとで先方に謝ってきてよ。」
DQN息子「冗談じゃないよ。なんでオレが謝らなきゃならないんだよ。
それに缶ジュース1本の値段で配達してやってるんだぜ。上まで持ってこい
なんて贅沢言ってるんじゃんねぇよ。」
奥さん「でも、日経さんに約束しちゃったんだし。」
DQN息子「日経なんて部数少ないのに配達してやってるんだぜ。
あんなの面倒なだけだよ。ほっとけ。ほっとけ。」
「さ、パチンコでも行くか」

683 :文責・名無しさん:02/08/09 05:38 ID:+DnolpQc
缶ジュースとか言ってるけど、自分の時は1ヶ月で190円だったんだけど、
これって1ヶ月の配達料単価が120円ってこと、それとも1部の売値が
その程度だということ?ドッチにしてもたいした違いはないけど。
マクドが例に出るけど、省力化できる事とできない事があるのはわかりそうだが。
まさかマクドの厨房では、4階まで上がってケチャップかけてるのか?(藁

あと聞きたいのは、階段にバリアフリー仕様のような手すりが有るかどうか。
あれば腕の力も使って休みナシで4階まで上がれるけど、無ければキツイよ。
あと右利きだと時計回りで上がっていく階段も、幅の狭い階段もキツイ。
しかもそのマンションのあとスピードダウンして、以後のお客には迷惑がかかる。

684 :文責・名無しさん:02/08/09 06:05 ID:1vDOtLyr
キツイなら辞めれば・・・
他に仕事があるんならね・・・

685 :文責・名無しさん:02/08/09 08:51 ID:OHauGGGe
>>681

口座振替依頼書に目を通せば、企業名は出ています

販売店内の事務系の人間がしっかりしていれば無用の会社
(残念ながらしっかりしていない店が多いから必要かw)

>>684
正論!


686 :文責・名無しさん:02/08/09 09:33 ID:BuGmzeAv
本社の販売は道路公団みたいなもの、既得権益にしがみつくしか脳がない。
飽和状態で拡張員を入れても、費用対効果は1.0以下にしかならないだろ。
もちろん販売店の負担をきちんと計算すればの話だが・・・
こんな時代遅れの手法がいつまで通用すると考えているのか?
紙面には「顧客満足度を上げます」と宣言したのだから、トップは構造改革しろ!
特殊法人と一緒で、関連会社で利益を出してもなんの意味も無いだろ。
そして1番重要なのは、改廃なんてのは最低レベルを改善する効果だけで、
トップクラスにとってはプラスよりもマイナスの方が大きい。
販売店と読者の人間同士のつながりの方が、拡張員を入れるよりはるかに効果的。
でも人事権を振りかざして、偉そうな態度を取るバカっているから・・・


687 :現役 ◆gQDWsskk :02/08/09 09:55 ID:wdlR812E
>>686(全部の店員とは言わないが一般的に感じられるのは)

>販売店と読者の人間同士のつながり

よく店員の方が張員より「お客を大切にしている」と言われるがそれは嘘だ。
基本的に店員はお客を舐めてる・馬鹿にしてる。特に拡材読者など。
本音という部分においてそれには異存は無いはず。

余りにも店員至上主義で片付けようとするので。

688 :686:02/08/09 10:07 ID:B6iszi5m
>>687
それじゃトップレベルは無理でしょう。
相手より拡材も使えず、その状況で競争相手と同レベルだった部数を、
10年くらいでダブルスコアまで差を広げたのは、信頼関係だと思っているけど。


689 :現役 ◆gQDWsskk :02/08/09 10:26 ID:KD/qq6Zp
>>688

さっきも書いた通り全部とは言ってません。
ただ最近の店員達には顕著に感じるから。

690 :文責・名無しさん:02/08/09 12:41 ID:p0+HsbsX
>>680

会社役員レベルの奴らは
間に収納代行企業がはいっていただけで
文句言ってくるよな。

支払う料金は一緒なのだから
収納代行企業が間に入ってくることを
問題に感じることが理解できない。


691 :文責・名無しさん:02/08/09 12:49 ID:p0+HsbsX
>>680

>>しかしながら、多くの所長はこの事に何ら疑問を抱きません
無駄が発生していることに気づかないのです

いくらDQN所長でも、さすがに疑問は抱いているだろうに・・・
しかし、実際疑問を抱いたところで
たいした取引も無い銀行が読者の直接の口座振替をしてくれる
ことだろうからな。
しょうがなく、収納代行企業をつかうしかないだろう。


692 :訂正:02/08/09 12:51 ID:p0+HsbsX
>>691
をしてくれる ことだろうからな。
        ↓
してくれることは無いだろうからな

693 :文責・名無しさん:02/08/09 13:23 ID:joI9pmbW
収納代行企業を使わずに処理できるの?
うちは1000件以上自振りがあるんだけど。。。
事務員二人じゃ無理だろう?
自分のとこですべてやってる方いますか?
他に手数料が安いとこ知ってたら教えて。

694 :文責・名無しさん:02/08/09 13:35 ID:030TFlvO
>>690、691
収納代行企業が
読者−金融機関−販売店の間に入るのはいいんですよ

読者−金融機関−収納代行企業−販売店

の間にわざわざ新聞社系の取りまとめ企業が入る事が問題なのです
今まで前者の方法で成り立っていたわけですから、わざわざ介入し
てくる理由が見当たらない
やっている事といえば、間に入って右から左に書類を流すだけです
その分、締めのスケジュールがきつくなって、読者側から見ても不
利益を被っているのが現状です


>いくらDQN所長でも、さすがに疑問は抱いているだろうに・・
ところが実際にはかなりの数いるんですよ。これがw

695 :文責・名無しさん:02/08/09 14:26 ID:joI9pmbW
>多くの所長はこの事に何ら疑問を抱きません
わたしも疑問を持ってませんでした・・・
そーゆうシステムかと思ってた(w
どこの新聞も同じですか?

696 :QN ◆6XR9pj.U :02/08/09 14:49 ID:8yhG67mM
収納代行企業は「銀行系子会社」「ファイナンス系子会社」と多岐
に渡る様だ。

札幌銀行系「札幌コンピューターサービス〜http://www.sapcom.co.jp/c_guide/main.htm
「代金回収システムの流れ〜http://www.sapcom.co.jp/b_guide/daikin.htm

三井住友銀行系「クオーク〜http://www.quoq.co.jp/index.html
「集金代行業務のご案内〜http://www.quoq.co.jp/kameiten/e01.htm

宣伝「リークやタブーのない裏情報は新聞拡張団の実態とは・VOYAGER・The third time へ」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1023609865/



697 :文責・名無しさん:02/08/09 15:32 ID:joI9pmbW
Qさんありがとう。
手数料はあんま変わんないね。
昔、自振り件数も少なかった時は出来ただろうけど今はね〜???
引落し先もばらばらだし。。。代行業者は必要でしょう。。。

698 :文責・名無しさん:02/08/10 00:58 ID:KO2m1RLA
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1006772274/883

新聞の再販制度がなくなると、どう新聞が変わるのでしょうか?
再販制度が無くなり競争が激しくなると、勧誘(営業)がさらに激しくなる
とおもうのですが?
また、地域に、複数の新聞を扱う店ができるようになることは、再販制度と
関係ないと思うのですが(以前はうちの地域は新聞店1店がすべての新聞
をカバーしていた)。というか、本当に1店舗になったら、競争がなくなり
高くなりそうな気がしますが。

なにか重大な勘違いをしているかな?

699 : :02/08/10 02:23 ID:RQ5DkhSx
>>698
コピペどうも
ちょっと698への回答は置いておいて・・・

本来であれば、698の内容のような事も含め、業界の今後のあり方を
常日頃、販売店内で活発に討論してしかるべきです

例えば自由参入競争になり、大手商社が資本力を活かして大量仕入れ
し、コンビニなどで低価格販売を武器に参入してきたらどうするか?

新聞社側がインフラ整備の完了を理由にネット販売に完全移行した
場合、販売店の存在意義は?

問題となっている一部の非常識な営業を理由に、新聞の営業方法に
何らかの規制がかけられたとしたら?

大手金融機関も系列の壁を越え、合併や提携など再編が行われてい
る時代です。もし、新聞社同士の合併や不採算エリアからの撤退が
起こった場合には?



700 :文責・名無しさん:02/08/10 07:28 ID:ifYNhGJT
>>699
「つまんない事こと考えてないで、カードの一枚も揚げて来い。」
って言われない?

まともな事に頭使えよ、なんかかぶれてんじゃないの。

701 :文責・名無しさん:02/08/10 08:47 ID:JjufiH6m
>>698
再販が無くなって、本当に競争が始まったら、
金のある「読売」の勝ちでしょうね。
しかも、徹底的に戦争になったら、「ヨミ」のひとり勝ちも。
そうなったら、逆に独占状態で、今よりサービスはわるくなるかも。

あくまで販売店間の競争のみですよ。
コンビニとか、他業種参入は別にして。

702 :bbb:02/08/10 09:28 ID:EfQ6jB2G
>>701
再販は、確かに業界全体の秩序維持のためにある。
地方の弱少新聞社が生き残っているのも再販のお陰。
新聞協会会長として、再販維持を訴えるナベツネは
読売の利益だけを考えているだけではないのかもしれない。
読売の利益を考えれば、再販なんかなくしたほうが、
確実にシェアがあがるからね。

703 :文責・名無しさん:02/08/10 12:04 ID:ojKTMcdR
再販制度廃止で一番変化するのは、価格決定権が本社から販売店に移ることだ。
だからナベツネも簡単に廃止するなんてことは言わないわけで・・・
ただ他の業界と違って価格決定権があっても、3割引とかが出来る定価じゃないし、
本社が改廃などの手を使ってくるとどうなるかという不確定要素もある。
今の拡張員でコストをかけている部分が、そのまま値下げ分になればいいけど・・・

704 :QN:02/08/10 15:54 ID:U+94Vu+c
>>700さん
>>699さんの君のところの何?「所長? 店長? 団長(ワラ)」



705 :465:02/08/10 17:12 ID:++S2N+sX
さっき販売店の店長@若くて感じがいい が来て、問題解決しました。
お騒がせしました。

で、聞くところによると、読売と朝日の販売店両方で、
日経を配っている地域もあるとか。
そういう所は「すごい」そうです。

706 :文責・名無しさん:02/08/11 19:47 ID:z/JtpcSz
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/index.html
ここに客観的な結論がある

707 :文責・名無しさん:02/08/11 19:50 ID:z/JtpcSz
>>700
ここは今後の業界の姿を論じるスレです。
今のままでイイ方は、別スレを立ててそっちへいけアフォ

>>698
なにか物事の捉え方の根本に頭の悪さを感じます。
はっきりいえばセンスがない。

708 :文責・名無しさん:02/08/11 19:56 ID:z/JtpcSz
まず、再反省は業界を堕落させ、適当な仕事で拡大を約束していたものであると言う事。
つまり、その延長である現業界が再販を撤廃されたら縮小するのみです。
新聞というもののステイタスは一旦下がることでしょうな。
それを変えていくのは新しい情報メディアをアピールできた企業なのではないか。
それがソニーだろうがヤフーだろうが不思議はない。

重要なのはソース。「新聞」という形が古すぎるのだと。

709 :文責・名無しさん:02/08/12 01:09 ID:bGqTRVQq
馬鹿息子がすぐ独立できるシステムを廃止しろ!!!
他の店で修行を積んだ息子ならともかく、自分の店で1.2年専業の真似事させただけで
すぐ店長、金をつぎ込んで成績上げて独立!
こんな奴がまともに経営できるわけないだろ!
本社は金持ってる奴の方が手がかかんなくていいと思ってんだろけどな。


710 :文責・名無しさん:02/08/12 11:26 ID:DRozTjJW
>>706

読む価値有り。

彼の論文では社会主義国ソ連のことについて触れているが
新聞販売店の労働者の環境も社会主義的で
同じような状態にあると思う。
カード料については、出来高制であるかも知れないが
(多くの販売店のカード料は割に合わない)
その他の業務についての、労働価値があまり認められることが
ない。
(消費者にモノ以外のサービスによる新聞購読の選択の自由が少ないこともあり)
例えば一人従業員が、顧客満足度をアップするような
労働をしたところで、おそらく無駄な時間を費やしただけでほとんど評価されない。
評価されるのはほとんどが営業力である。

営業力以外にも、価値をみいだせる業界になってくれるよう
激しく求めたい。
やっぱ法律できせいするしかないが・・・・




711 :文責・名無しさん:02/08/12 11:34 ID:DRozTjJW
>>708
>>その延長である現業界が再販を撤廃されたら縮小するのみです。

再販撤廃されようが、無読者層以外は何らかの
新聞を読むわけであり、価格競争で力の無い新聞社、
または販売店は淘汰されるぐらいだろう。

再販撤廃→業界の縮小
つまり、再販があるから新聞を読んでいるってこと?





712 :699:02/08/12 11:52 ID:3ylYqSje
>>700

そりゃ、ろくにカードもあげずに能書きばかりたれてりゃ相手にされないでしょうけれどね
カード、カードで部数が伸びるのは最初の2年間位だけです
その後は契約期間が終了する読者の分を補いつつ、さらに増紙させるために雪達磨式に仕事量が
増えつづけていく。儲かるのは拡材屋だけです
先週だけでも250枚くらいカード生産がありましたが、まだまだ来月の定数増には程遠いです


713 :699:02/08/12 12:07 ID:3ylYqSje

人生に失敗する人間のタイプには2つあると言います
何も考えずに行動した人と考えただけで何も行動を起こさなかった人です

新聞市場を野球に例えると、相手ピッチャーが直球ばかり投げてくるのならば
攻略法は一つですみますが、相手ピッチャーが直球主体から変化球主体に切り
替えたのに気付かず、相変わらず同じ打ち方をやって「球に当たらなくなったから」
と振りをどんどん大きくしても無駄な事と同じです

拡材はバットです
戦術も戦略もなく、素人をただ試合にばかり出しても良い結果は望めないでしょう

今は大した影響はありませんが、すでに下記のようなサイトも生まれています
シェアを奪われるとった事はないでしょうが、無読層の新聞への求心力は今後ます
ます低下していくでしょう

ttp://www.dnp-orikomio.com/


714 :文責・名無しさん:02/08/13 18:11 ID:IRYNKPo3
>>711
再販があるから、新聞を取らなくてはいけないかのような販売店同士の持ちつ持たれつサイクルがある。
再販がなくなれば既存販売店は姿を消し、今のようなサイクルは成立しなくなる。
駅やコンビニで買う人、無読になる人は格段に増える。
これはサービス品を楯に半強制でとってきた読者が多いからあたりまえのこと。

>つまり、再販があるから新聞を読んでいるってこと?
そのとおりです。純粋に新聞を欲する人は減少の一途。
それを現場にいながら理解してないのはぬるま湯につかっている証拠。

715 :文責・名無しさん:02/08/13 18:21 ID:ztCMwhOa
うちの販売店も所長の息子が専業で働いてるけど
全然使えません。

716 :文責・名無しさん:02/08/13 20:26 ID:IRYNKPo3
考えてもみなよ、既存の概念に染まってる新聞屋、能力主義で蹴落とすの楽だとは思わないか?

再販撤廃ってのは、能力主義の他業界が販売に参入するチャンスと捉えてるね。
するとそれまでの業界人のうち使われる身分だけが引っこ抜かれ、事前事後に
ふるいにかけられる。

717 :文責・名無しさん:02/08/13 20:29 ID:f6VKhmc1
最近
自転車に洗剤をつんで
走っている人を見る機械が減ったけど
拡張員は減っているのでしょうか?



718 :QN ◆6XR9pj.U :02/08/14 15:17 ID:XMNdzyxV
>>717さん「http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1023609865/
「新聞拡張団の実態とは・VOYAGER・The third time 」のQです。

その地区で急に見かけなくなったということでしたら…。
地元の販売店が、「なにかの理由」で「拡張員の入店」を自粛しているなどの
が考えられます

まあ拡張員は怠け者も多いので…。
夏場…ですから、よほど切羽詰った拡張団・員でなければ、昼間は図書館の脇に自転車
なぞ停めて、なかでぐ〜ぐ〜寝ているのが見つけられますよ。
(そんなもの〜見たくは普通ないが)





719 :元日経奨学生:02/08/15 04:17 ID:OHIlip2e
俺の場合、階段であがる所は朝は上まで、夕刊は集ポって感じだった。
店長からは上まで行けって言われてたけど実際集ポだったし。
学校帰ってからチャリで配達。マジつらいよ!それだけでもきついのに
上までいくだなんて。体が持ちませんわ。一番むかつくのが雨とかで遅く
なると本社に苦情する。日経の場合、本社に行く苦情でお店が罰金を払う制度
があるんだからな。ちょっとしたことで本社に苦情するな!


720 : :02/08/15 07:50 ID:XXMqJDQV
>>719
それはな、前の担当者がお客と交渉して、許可を貰ってるから
いいんだよ。


721 :文責・名無しさん:02/08/15 11:16 ID:2AI85OsX
>>719
日経でつらいなんて言ってるようじゃ、ヨミは勤まんないよ・・・

722 :文責・名無しさん:02/08/15 12:19 ID:S0TM3Ww0
721>>
その通り、ヨミなんて、過労死が問題になったこともあるもんね^^

723 :文責・名無しさん:02/08/15 17:32 ID:/ngLmlzX
今まで東京新聞をとっていたのだが、先日読売の勧誘員が来て
「自分は東京と読売の両方を配っている。
東京はやめて読売の契約3ヶ月してほしい。東京のオヤジとは知り合いだからこっちから連絡しておくから。
読売を契約しても読売をポストに入れず今までお宅が読んでいた東京を入れてあげるから。」と
言われて、気の良い兄ちゃん風の勧誘員に好感をもったし読売を3ヶ月契約。
その日の夜に「やっぱ3ヶ月じゃダメ、6ヶ月にして」といわれ承諾。
しかし次の契約月からは東京も読売もポストにはいることになった。
もちろん東京サイドは契約解除うんぬん知らないと。

ほいほいと話にのってしまったのが悔しい。自分が悪いとわかってる。
悪いとわかってるが、やはり解約したいと読売販売店に行ったら「それは無理だね」と一笑された。
読売本社に電話しても「そういう、販売店との問題はそちらで解決して」とすぐ切られた。
本当に悔しいよ…
本当に引っ越しでもしなきゃ解約ってできないのかな?

724 :現役 ◆gQDWsskk :02/08/15 18:50 ID:uDyXS2aa
>>723 ここのスレの趣旨が<これからの新聞販売店のありかた>である以上避けては通れないはず。

>解約したいと読売販売店に行ったら「それは無理だね」と一笑された
>読売本社に電話しても「そういう、販売店との問題はそちらで解決して」とすぐ切られた
>本当に悔しいよ…

張員の半端な「ひっかけ」。確かに証拠は無い。しかしよくある事。
私は上手く解約させたいと思う。どうしたらいいでしょうか?
店側からの意見を聞きたいです。私も知りたい。

725 :文責・名無しさん:02/08/15 20:37 ID:IWgy8QSd
>>723 724

解約できます。
まず
解約したいのなら、解約するという強い意志が必要。

契約書には証拠としてのこってはいないが
契約を結ぶまでのプロセスに明らかに
偽りがあるので
この部分↓
>>「自分は東京と読売の両方を配っている。
東京はやめて読売の契約3ヶ月してほしい。東京のオヤジとは知り合いだからこっちから連絡しておくから。
読売を契約しても読売をポストに入れず今までお宅が読んでいた東京を入れてあげるから。」と

そのことを販売店に強く主張すること。
販売店側は何とかして解約しないようにいろいろいってくるけど
契約書にはんこを突いたのだからあなたは新聞を取らなきゃ逝かないとか
セールスマンがうそをついたというならば証拠はあるの?見たいな感じに・・・
とにかく、あーだこうだいってくる。

それにもひるまず、騙されたので新聞は取らない
配達されてもお金は払わない、と強く主張。
(喧嘩っぽくなると、あとあと気分が悪いので冷静にそして事務的に
せっするのがいいと思う。)

それから、相手の出方によって様子を見てみる。
ひとりで解約できそうにないなら消費生活センターに電話。
普通はこれで解約できる。





726 :文責・名無しさん:02/08/16 00:38 ID:pcRdEx9X
まず手軽なのは集金を払わないこと
東京をとりたいならそれを続けること。

組織を攻める時はなるべく上へ上へ、騒ぎを大きくするよう心がけること。

727 :723:02/08/16 00:41 ID:M+4eciBm
723です。
>>724さん、>>725さん、ありがとうございました。救われました(T∀T)
読売に電話して淡々と(723で書いたように)言われた時は
それこそ「もうだめぽ」状態でへこんでいました。

「自分で契約しちゃったんだから仕方ないのかな…」と弱気になっていましたが、
強い意思を持ってもう一度販売店に行って主張してきます。
負けないぞー

勧誘の言葉に少しでも「おかしい」と思ったら、即断わる勇気も必要だとわかりました。

728 :723:02/08/16 00:54 ID:M+4eciBm
>>726さん、ありがとうございます。
読まない新聞に月4,000円近く×6ヶ月払うのはやはり痛いので、
断固として払わないといって解約にもっていきます。

729 :現役 ◆gQDWsskk :02/08/16 01:17 ID:2A8XeydV
>>725さん>>726さん 私からもお礼を

筋違いな質問にもかかわらず真摯な態度での回答。
大分ためになりました。
有難うございました。

730 :699:02/08/16 02:44 ID:H9fn2pzW
>>723

とんだ災難でしたね
今回の件でしたら東京新聞の販売店の人間を介入させれば、簡単に決
着がつくと思います

「お宅は詐欺を働いて契約して歩いているのか?」
と東京新聞販売店の人間と一緒に読売新聞販売店側に言えば済みます

話に応じない場合、東京・読売両新聞社と協会や各種団体に事のいき
さつ全てを話し、抗議行動を起こすと言いましょう

代金を契約期間中の全てを支払えと言ってきたり、違約金を払え等と
言ってきたら、最悪の場合でも今までの配達分の代金を法的機関に供
託金として預け、これ以上の支払い意思は無い旨意思表示しましょう

ただ、忘れて欲しくないのは、今回の件で真面目な外交員や、その店
で真面目に働いている店員側もあなた同様、相当なダメージを被ってい
るということです

>読売本社に電話しても「そういう、販売店との問題はそちらで解決して」とすぐ切られた
こういった新聞社側の対応は、本来あってはならないものであり、驕り
といって良いでしょう

読売新聞の発刊者3名は実にすばらしい志で新聞を発刊しましだが、
どうやらその精神は途絶えてしまったようですね


731 : :02/08/16 08:10 ID:WGKaQJz2
>>723
もうひとつ。
読売は読まないこと。
ポストからは抜かないと溜まって困るからしょうがないけど、
それを見える場所に読まないで・開かないでそのまま置いておく。
読んじゃうと、「読んでんだから払え!」って言われちゃうかも。
突っ込まれるスキを見せちゃダメ。


732 :文責・名無しさん:02/08/17 10:47 ID:WC94bZHi
一番の問題はこれだけ状況が変化しているのに、新聞社、販売店が何も
変わろうとしてないこと。

20台の女性に「新聞を読んでいる友だちはいるか」と聞いたら、
「誰もいない」という返事。
「読みたい記事があれば読む」とのこと。TVで知っている記事はもはや
ニュースではないのだ。

また、この2chで「大学の同期で新聞を読んでいるのは記者である私だけ」
という書き込みもあった。

TV欄しか読む必要のない新聞はいらない、というのが本音だろう。
TVガイドで間に合うのだから。

勿論、高尚な論調の解説記事を読みたい人もいる。しかし、それは現読者
の5%程度。

今後は、スポーツ紙のような新聞も重要だと思うが・・・。

販売店はどんどん淘汰されるから、勝ち残っていくしかない。
カードがどうこういうよりも、利益率を無視した営業が成立していること
が問題。


733 :文責・名無しさん:02/08/17 12:37 ID:YvD1tGy3
話はかわるけど
みんなのボーナスっていくらくらいもらっているの?
僕は金属一年で20万。
業界ではおおいのか、すくないのか
すごく気になったので・・・
(あまり関係ない話題なら、放置してください)


734 :神奈川南部:02/08/17 13:06 ID:J80dvqwv
僕は勤続8ヶ月で30万です。夏冬計60万と9月の期末手当20万、年間80万位でるそうです。目標3年で1200万貯めたらサヨウナラします

735 :文責・名無しさん:02/08/17 16:21 ID:WC94bZHi
>>723
泣き寝入りは駄目。
消費者センターに相談するなどの対策をとる。
新聞社とのやりとりは電話などではなく記録の残るものにする。
騙されたのだから被害者です。

逆に「精神的苦痛を受けた」とプラスアルファの慰謝料を請求する
つもりで戦ってください。

それが通ってしまうから、この業界は立ち直る機会を失っているのです。


736 :文責・名無しさん:02/08/17 16:33 ID:WC94bZHi
>>730
「全部が悪人ではない。いい人もいる」という論調は通用しないと思うが・・・。
外務省・雪印・日本ハムしかり、そんな悪人をのさばらせている業界を変えて
いかなくては生き残れないと思う。



737 : :02/08/17 17:17 ID:N7O5dvzW
>>736
内部から変えられる人間が今の事しか考えられない悪人だから
先のことなんて今の議員と一緒で考えられないでしょ。


738 :文責・名無しさん:02/08/17 17:35 ID:oCpG4EE8
でも実際朝日の部数ってどうなってるの?
減ってきてるわけ?

739 : :02/08/17 17:48 ID:Sfl8nClq
>>732
というよりね、販売店は変わろうとしても変われない。
結局、本社の力が強いから。
今の販売方法に疑問をもってる販売店経営者は多いと思うよ。


740 :文責・名無しさん:02/08/17 20:23 ID:KDsZLJIO
>>734

朝日とみた。
俺も朝日にいたときは30万くらいでたもんなー

今はよみうりやってるけど
ボーナスはありません。
ボーナスは本社から支給されるみたいな話を
聞いたことあるけど、所長のポケットに入っているのかしら?
だとしたら、悲しいな。

741 :699:02/08/17 21:00 ID:yXoyvj4P
>>736
おっしゃることはよく分かります
真面目に新聞販売業に取り組んでいる人間ほど、その一言に心が痛みます


742 :文責・名無しさん:02/08/17 22:17 ID:wL3A2Gr4
マスコミ板で、ここだけは良スレ
他スレは単なる情報操作

743 :文責・名無しさん:02/08/18 10:54 ID:Yx9ZgY6y
>>738
どの新聞も確実に部数は減少しているはす。

http://www.pressnet.or.jp/data/01cirsetai.htm
「新聞の発行部数と世帯数の推移」

年 合計 一般紙 スポーツ紙
1991 52,026,372 46,029,154 5,997,218
2001 53,680,753 47,559,052 6,121,701

一般紙が増えているのは押し紙。
スポーツ紙は実力。セールスをしなくても増えている。





744 :文責・名無しさん:02/08/18 15:13 ID:Yx9ZgY6y
>>634
>再販は今後10年はなくならないだろう(その後は知らんが)
>日本政府が郵政民営化に注目しているから
>新聞業界の構造改革はその後だろうな。
>今マスコミを敵に回すと小泉内閣にとって
>マイナスになるだけだろ

その発想から早く離れれ!
内閣もメールマガジンで直接声を届けようとしているし、動画の
発信も目前でしょ。今までのように簡単に情報操作できなくなる。

10年もたてば購読部数は半分くらいになってしまうよ。
アクセス数:2ch >>> asahi.com だしね。
このままではこの業界の半分が首をくくることになる。


745 :文責・名無しさん:02/08/18 15:20 ID:AhhidbNn
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1022760786/384

オレは一年ほど前に購読止めたよ。
たしかに新聞なんていらねーよな。
販売店は今後チラシ配布業とゆー真商売を立ち上げて
新聞社に頼らない経営を目指すとよい。

746 :文責・名無しさん:02/08/18 17:12 ID:Ob9LZaGJ
ヤクザが来ました。
「なぁ、兄ちゃんワシの顔をを立てて」
って。
今、数秒前に会ったところじゃろうて…。
黒いサムエみたいなのを着た輩だった・・・。
消えろ読売グループ!!

747 :今後また出たらコピペして:02/08/18 17:30 ID:VgiBG7Dh
>>746
単なる暴露や叩きはちくり裏事情板へ行ってください。
http://tmp.2ch.net/company/

ここは業界に携わる、もしくはそのOBが今後を考えていくスレです。


748 :634:02/08/18 19:18 ID:+SL5Dj0a
>>744

2chないで
情報操作しようとおもったけど
うまくつっこまれたか・・・







749 :文責・名無しさん:02/08/19 10:59 ID:6H+tXBAy
>>747
「顧客の声」は大事だと思うが、どうか。それもDHCのように特殊な例ではなく、新聞セールスと言えばヤクザ風の拡張員という連想がつきまとう。

彼らの仕事は部数を増やすのではなくて、契約をとることによって報酬を得ることだから、業界のためになるはずはない。しかし、目先の部数で苦しくなると頼りたくなるんじゃないかな。

覚せい剤みたいなもの。区域が荒れる→普通のセールスでは契約が取れない→またセールスを入れるの悪循環。最後には顧客もドアを開けなくなるのでセールスも嫌がる店になってしまう。覚せい剤が最後には廃人になるのと似ている。

ホントにこの問題、なんとかせねばね。(経営者も少しずつ考えが変わりつつあるようだが・・・)

昨日のNHKスペシャルは松下電器の再生に関するものだった。松下は量販店への出荷を拒否し、ダイエーとケンカしていた会社。それが系列店は半減し、残る店も赤字が多いとか。中国でコストダウンした製品を作ろうとしている姿はもはや王者の風格はなかった。

ソニーが平面ブラウン管のTVを作ったとき、松下の技術者は画面は少し丸みをおびていた方がいい、言ったとか。顧客を向いていない会社は駄目になる。

松下は量販店に売り込みを図っている。系列店との関係も「自立できる者同士の共存を」と洗い直そうとしている。

「系列店」を新聞販売店に置き換えて考えてみる必要があるのでは・・・。再販があるから、業界が違うから、というのはもはや通用しないと思うがどうか。



750 :文責・名無しさん:02/08/20 21:40 ID:0K2jgSOV
本社が、記事に自信を持つことが悪いとは思わないけれど、新聞の部数を自分たちの
力だけで維持しているというような、傲慢不遜な考えだけはやめてくれないと・・・
まともな企業であれば、販売努力をしている販売店にはちゃんと感謝しているのに。

751 :699:02/08/20 23:18 ID:R0BtVKLh
>750

例えばマクドナルドのように、喧嘩になるくらい徹底して本音で
討論できる場が欲しいですね

あそこはコスト削減のためにマクドナルド<-->取引会社間で様々
な数字をガラス張りにしていると聞きます
市場が成長期であれば、上意下達方式が一番効率が良いのですが、
飽和状態の市場では逆に足かせとなるんですね

新聞も直接読者と接しているのは販売店の人間ですから、もっと
販売店側からの情報のフィードバックがあってよいと思います

新聞社の人間を研修で一定期間働いてもらう制度を作れば、一番
良いのですが・・・
現場は生々しい出来事の連続ですよ
離婚する事になったので解約してくれ
リストラにあって子供の学費捻出もままならない等

我々は、一つの家庭の生い立ちを新聞販売を通じて目の当たりに
しているわけです

新聞社側・販売店側、お互いより良い発展を願う気持ちは同じな
わけですから、何が障害となっているのか本音で話し合える環境
作りは必須だと思います


752 :文責・名無しさん:02/08/21 00:43 ID:rXJY/8G4
新聞販売店の世間体が悪いのは経営者と新聞社に問題がある。
拡張員がいるから、新聞販売店の印象が悪いように思われがちだけど
拡張員をつかっているのは、新聞社であり、販売店の経営者であるから。

>>749
覚せい剤みたいなもの。区域が荒れる→普通のセールスでは契約が取れない
→またセールスを入れるの悪循環。
最後には顧客もドアを開けなくなるのでセールスも嫌がる店になってしまう。
覚せい剤が最後には廃人になるのと似ている。

↑この文章を読めば、今の新聞販売店の営業スタイルが
 どれだけ、ずさんなのかみえてくる。







753 :文責・名無しさん:02/08/21 00:57 ID:rXJY/8G4
俺は現場で働いているけれど
現場で働いていて一番感じるのは
販売店の所長の収入がべラボーに多いこと。
その辺の中小企業の社長なんかより格段によい。
なぜだろうか・・・?

販売店によっては、暴利をむさぼるほど
稼いでいることを本社のひとは知らないのだろうか?
本社の人は押し紙することを考えるより、
暴利をむさぼるような、所長の収入を抑えて
何らかの新しい投資でもするような発想がほしい
うちの所長は毎週キャバクラ逝って、マージャンして
年収2000万超えてるんだよね。
うちの店は新聞の店着が遅いから
朝刊の遅配の苦情が多いけど
所長の遊ぶお金を配達員増員にまわしてほしい。





754 :文責・名無しさん:02/08/21 01:01 ID:rXJY/8G4
外出の書き込みで
2ch>>>asahi.com
見たいな事言っていたけど
ここでの書き込みって、それほど影響力があるのかな?
俺の予想では、このスレ読んでるの
全国で100人くらいかな。


755 :699:02/08/21 01:34 ID:didM7m9R
>>752
まさにおっしゃる通りで、歪んだ市場が形成されたまま走り
続けているのですよ。この業界も

大体TVゲーム等と違って、我々が販売店に入ったころには
すでに問題は発生している状態にあるんです
新聞販売業だけじゃない。成果至上主義の企業全体に言える
事です
そういうところは大抵起業家の精神が絶えてしまっている
それでは成果至上主義で日本は豊かになったのかというと、
今日の日本に蔓延する閉塞感を見ての通りそうではない

コレを我々は変えていかなければならないんです
我々が飯を食えるのはこれまでの市場を築き上げてくれた
新聞社や販売店従事者のおかげです
そして次の世代が新聞販売業で食っていけるのかどうかは
今働いている我々にかかっているのです


756 :699:02/08/21 01:58 ID:didM7m9R
>>753
首都圏の場合ですと場所にもよりけりですが、一説には都銀の支店長
クラスの年収と聞きます

ただし、儲かっているところの多くは折込収入での儲けであって新聞
購読料で儲かっているわけではありません
毎月千数百万前後の発証に対し、新聞社への支払いが1千万前後ある
のです
問題なのは、飲食代を必要経費として落とす公私混同的なお金の使い方
なのです(この事は業種を問わず起こっている問題です)

>うちの所長は毎週キャバクラ逝って、マージャンして

結果を出し続けていれば問題はないのですが・・・
そういう人間を所長として認めたのは他でもなく新聞社の人間です
専売制の新聞業界では自由参入が出来ませんから、本当にやる気がある
人間を所長にしてもらいたいものです
訪店日前にあわてて帳簿を作成するような人間はとっとと辞めてもらい
たいものですね



757 :文責・名無しさん:02/08/21 03:12 ID:r6Hu9oaZ
>>753
羨ましければお前も独立してみろ!
資金の調達すら出来ない奴は無理だけどな。
資本主義の世の中なんだから、始めに事業に投資した奴が
多くのリターンを得るのは当たり前。

758 :文責・名無しさん:02/08/21 10:11 ID:vSNYfkDl
>>754
このスレだけでなく全体での話ね。
やはり、2chに代表される掲示板を見て、新聞記事へのイメージ
が変わったという人は多いのではないか。

http://www.be.asahi.com/20020511/W12/0040.html
この記事などは今まで主導権を握ってきたメーディアの苛立ち
のようなものが感じられる。


759 :文責・名無しさん:02/08/21 10:29 ID:vSNYfkDl
>>756
ホント、ここまで全戸宅配という世界に例のないシステムを築いた
先人には恐れ入るよ。
最初は大変だったんだろうな、って。

このシステムをどう生かしていくか、なんだよね。
2、3時間で新聞購読数の家庭に情報をプッシュ
できる、これを生かしていくことになるのだが・・・。

今の販売店のイメージでは、依頼する人も躊躇する
だろうね。


760 :文責・名無しさん:02/08/21 10:42 ID:vSNYfkDl
なんかね、メディアとして力の強いうちは暗い部分は
隠せるけれど、落ち目になると一気にボロが出るからね。
今、そういう時期にさしかかっているのかな、って思うよね。



761 :朝日を信じるものは救われない:02/08/21 11:01 ID:bcwzuGcf
>>757
それ言っちゃあおしいめえよ。でも新聞奨学生を搾取するやり方は止めてほしいね。

762 :文責・名無しさん:02/08/21 12:32 ID:P+aiL3ak
>>758

2ちゃんが天下の朝日の(昔の言い回しか?)
日曜版の話題になったりもするのか。

763 :文責・名無しさん:02/08/21 13:00 ID:vSNYfkDl
>>762
2chの影響は大きいよ。
サイバッチのメルマガに「大手通信業者が2chへ研究費の名目で
金を流している」ってのがあったけれど、ひろゆき氏と組んでみた
い企業もあるのでは。(表だってではやりにくいが・・・)

今までマスメディアは新聞社系列に握られてきたからね。
今がマスメディアに加わるチャンスなのかも。



764 :文責・名無しさん:02/08/21 18:41 ID:GdCc23m+
>>763
2ちゃんねるは自力で情報発信できない、ただ批判する事しかできないメディア。
必死に情報発信しているのは、社会と折り合えない極端なウヨ、サヨの連中だけ。
でもそういう批判する勢力がなかった時よりはマシだけどね。


765 :文責・名無しさん:02/08/21 20:40 ID:wqjcycSO
>>764
>>必死に情報発信しているのは、社会と折り合えない極端なウヨ、サヨの連中だけ

そうだよな、
2ちゃんやってる人って
マイナリティーなんだろうな。


766 :文責・名無しさん:02/08/21 20:45 ID:wqjcycSO
>>758

2ちゃんねらーには本と関心させられるな
すごい情報力だよ

767 :文責・名無しさん:02/08/22 01:42 ID:GLaxaOYN
新聞販売店は確かに変わりつつある
しかしわずかな変化など
いままで販売店が積み重ねてきた
愚考、偏見の前では無に等しい。

今まさに激しい変化が求められている。

768 :ちょん太:02/08/22 12:13 ID:KDievKT3
新聞業界は経済的視点から考えると不条理な面が多いですね。
同じ銘柄を何年も取っている人こそ有り難いはずなのに、長期購読割引も
なく、ころころ銘柄を換える人のほうが得をする。

販売店も利益よりも部数を重視するあまり、拡材とカード料が新聞代より
高くついても、契約を欲しがる、、、、、。

経済板の参考スレです。

マスコミを経済学的な視点から考える http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1029080184/

769 :文責・名無しさん:02/08/23 12:32 ID:ln9onhAb
>>768
もっとマトモなところに住めば? 周囲は賃貸マンションだらけじゃない?
しかも客が拡材目当てであっちこっち換えるので、販売店の成績も悪くなる。
そうなると本社の圧力で拡張団が送り込まれる、という悪循環だな。
実は客のレベルが低いと、その地区は拡張員が常駐するという罠。(藁

マトモな地区なら拡材を大量に使わないので、新聞かえてもそれほど差は出てこない。
まぁその為には販売店が拡材に頼らずに、読者の満足を勝ち得ないといけないのだが。


770 :文責・名無しさん:02/08/24 02:03 ID:bBx41Ccm
>>769
特異な地域に居座ってるからと言って
それがメジャーで当然である的な主張をするアフォ発見

新聞屋は多いんだこういう融通が聞かなくて他人を認められないようなの。
自分=正 みたいな。

お前らも、そのよくないという地域も、全くの素人からしたら似たり寄ったりなんだよ。

771 :文責・名無しさん:02/08/24 02:11 ID:bBx41Ccm
 >拡材を大量に使わないので、新聞かえてもそれほど差は出てこない

>>768はそういうことじゃないだろ。差が縮まっても得をするのは浮動層の方なのは一緒だ。
 >ころころ銘柄を換える人のほうが得をする
これは変わってない。

 >何年も取っている人こそ有り難いはずなのに、長期購読割引もなく
主題はこっちだろうが。

だいたいな、
 >販売店が拡材に頼らずに、読者の満足を勝ち得ないといけない

できるかっつの。本社も、それが敷く体制も肝心の紙面も問題アリアリで
販売店がどうだって。まずは上からなんだよ。販売店は上の自浄作用の影響でしか
問題解決なんて出来るわけがないって。ただ配って金貰うしかしてこなかった
またそれしかさせてもらえない体制なんだから。

772 :文責・名無しさん:02/08/24 02:21 ID:ZtMDM/+Y
本社とかで所長候補とか募集してるけど、本当に独立させてもらえるんですか?
うちの店に配属されてきた所長候補生は、元銀行員で毎日14,5時間働かされ、
3年で独立できると言う話が、5年やっても独立できず辞めていきました。
仕事も出来る人だったのでもったいないなと思います。
結局、事務処理も出来る真面目な人間を欲しいために、独立と言う餌で釣って
使い捨てにするだけではないでしょうか?
皆さんのお店では、独立希望の方はどうされてますか?


773 :699:02/08/24 02:57 ID:a3FdG6mG
>>771
これはホントに頭の痛い問題ですね

>だいたいな、
>>販売店が拡材に頼らずに、読者の満足を勝ち得ないといけない
>できるかっつの。

とりあえず、私が現場で三業務こなしていた時の対応策

むやみやたらと拡材合戦に持ち込んでも無意味ですし、自分が空し
くなるだけです
そんな時はエリア内でライバル紙をとっているお宅を歩いてまわり、
勧誘を断られたら間髪いれず
「ああ、○○さん宅も○○を○○サービスしてもらったんですかぁ?」
と言います

そうすると固定客ほど他紙販売店への不信感が募ります
何しろ他の家と差別されていることを知るわけですからね
しかも、上客ほど軽視した扱いを受けている

後は放っておいても勝手に崩れます
一度崩れた信頼感を取り戻すのは容易なことではありません

他紙販売店があわててフォロー入れ、拡材代を使わせるも良し
他紙読者が嫌気が差してウチに寝返っても良し

もっとも、この手は無読層には通用しませんが・・・

774 :文責・名無しさん:02/08/24 07:40 ID:uM9wfCUo
>>773
>>もっとも、この手は無読層には通用しませんが・・・

無読者層はすべての販売店にとって頭が痛い。
うわべだけみると、ブロバンの普及によって
無読者層は増える一方の気はする。
それでもネット理由で新聞止める人は
ネットが無くても別な理由つけてやめるんだから
業界にとってそれほど関係ないという人もいれば
また、別な意見をいうひともいる。
ネット理由でやめる人もいれば
ネットから申し込んでくる人もいることは事実だし
今のところは、ツーペイというところでしょうか。



775 :文責・名無しさん:02/08/24 07:59 ID:uM9wfCUo
ネットで情報収集できるんだから
新聞止める人はますます増えるだろうと
予想する人は多いと思いますが

もしも新聞社が作るWEBSITEがなければ
まったく別の予想をすることになるでしょうか?

ネットの普及によって新聞購読者は少なくなるだろうと
予想する人に聞きたいのですが
新聞社は何故WEBSITEで新聞と同等な情報を公開するのでしょう?
WEBSITEで情報公開=新聞購読者が減少
ならば、再販維持(戸別配達)を主張する新聞社の矛盾点が
そこにあるのではと思います。

個人的ないけんですが光ファイバーが発達して1GB/sぐらいの
スピードがでようが、
ネット経由によって、新聞と同等レベルの紙質で
朝起きたら自動的にプリントアウトされているくらいの
レベルにならなければ、新聞販売店が運営する戸別配達に
影響を与えることは無いでしょう。
ネット普及より科学の発達のほうが問題です。



776 :文責・名無しさん:02/08/24 10:37 ID:xyu2wSEm
>>766
ホント、金払って新聞読んでいるのはバカじゃないの? って
思う。

たまにコラムや囲みの記事にいいのがあるけど、ほとんどがTVで知っている
ゴミ記事。
そのことをもっと知りたくてもリンクもないし、ググレ(google)ない。
マンセー VS アンチ の対立ドラマもなくつまらない。
ビジュアル的な工夫がない。
このことに気づいて新聞が変わってもらわないと。

>>775現実に若者は新聞読んでいないよ。
おれも8年前にやめた。
職場で無料で読めるが、ネットの方がいい。

販売店としてはWebは即やめて欲しいんじゃないか。

「朝、自動的にプリント」は薄いくて丸めたりできる媒体が出現している。
情報を取り込めば、ケーブル、電源がなくてもOK。
凸版印刷やコピーメーカでやっているから見てみ。
2、3年で実用化される見込み。

新聞読んでいると時代から遅れるよ。


777 :文責・名無しさん:02/08/24 11:28 ID:xyu2wSEm
アクセス数は新聞社の比ではない。

http://www.istinc.co.jp/jar/jar_sum/jar0029.html

メジャーな人は原稿料の入らないところには書かない。
しかし、メジャーな人よりも有用な発言をする人はいくらでもいる。
それがネットのすごいところ。

その価値を判断出来る人間にとってはね。
ブランドだけを信じる人間は新聞、TVがいいかも。

ウヨ、サヨはいるがほとんどは普通の人たちなのはネット以外の場所
と同じ。
育児、おかず、化粧について話している主婦もいるし、俳句、短歌を
作っている人もいる。


このごろおもしろいと思ったもの。

・パチンコ業界の店長が質問に答えるスレ。
・先物取引業界の人事のすごさ。
・物理・数学関係
・英語板にいけば親切な人が翻訳してくれる。
・NHKの奇跡の詩人問題
(滝本弁護士が出ている)
・HDD、DVD録画プレイヤーに関する情報は役立った。


778 :文責・名無しさん:02/08/24 13:30 ID:gsmJ1dQs
>>770
問題になるような拡張員は全国的にいるわけではなく、首都圏など偏っているのでは?

>>771
ウチの場合入れ止めの大半は交代読者で、拡材も基本的に洗剤・ビールだけなので、
あれやこれや持ってこいという浮動層の客は、むしろこっちから断っている状態。
成熟段階になれば読者の変動が少なくなり、必死になって浮動層の読者を拡材で釣る
必要がなくなり、コロコロかえても品物の上乗せはあまりない。

ウチは相手と同程度の部数だったのを、ダブルスコアになるまで増やした。
確かに相手の敵失的な部分もあったが、きちんと結果は残してきた。
たとえ本社や販売会社の人間が無能でも、販売店の努力だけでも数字は動く。
信頼関係を築くまでが大変だが、信頼を得れば読者が強い見方にもなってくれる。

・3:45〜4:30に、早く起きる読者、5時には寝るような読者へ先に別配をする。
・新聞の入れ方に気を付け、中まできちんと入れさせる。
 (配達後の雨で濡れても信頼を無くす。)
 (マンションの場合、中から新聞が取れないと着替えて外に出ないといけない。)
・不配の電話があれば5〜10分で届ける。
効率最優先から満足度最優先にして、地道な努力を継続する。これで普及率1.4倍。

>ネットで情報収集
別に新聞なんて昔から情報収集のひとつの手段でしかなかった。
そこに全てを求める方がどうかしていると思う。
ここはネットマンセーの人間ばかりなので仕方ないが、ニュース番組が大規模になり
情報量が莫大に増えた時も、部数は激減しなかった事実も頭に入れておくべきである。
・ネットで十分というが、販売店に多大な影響が出る時は、情報に課金される時。
・ネットに依存している人間は、情報の取捨選択する能力が落ちてしまう。
 2chでの論争をみても、新聞を読んでいればガセだとわかる話を信じてる。
 Webでクリックされない項目が多いんだろうな〜と一目瞭然でわかる。


779 :文責・名無しさん:02/08/24 14:54 ID:DgiGNyfI
>>772
昔は優秀な人材を独立させると、本社からの評価も高かったけど、
本社も今は目先の部数しか評価しないから。
販売店も優秀な人材は出て行かれると困るから、自分の店で飼い殺し、
自分より優秀な奴が出てきたら困るしな(w
所長達は既得権益を誰にも渡したくない奴ばかりだからな。
自分たちの息子になんとか所長の座を譲ろうと一生懸命拡張員なんかつぎ込んでる。
本社もそうやって金かけて部数伸ばしてくれる方が楽だからな。

でもそろそろ、本気で優秀な販売店経営者を育てないと、
ますますこの業界は短命になってくよ。
ここに書き込む奴らも心苦しいことがあるのか、独立問題、世襲問題については
ダンマリだもんな。(w



780 :文責・名無しさん:02/08/24 20:37 ID:d8gSjAOl
恐怖!!  新聞勧誘の横暴!! 証拠のMP3あり 「殺すぞ」の暴言あり
http://kusoasahi.tripod.co.jp/


781 :ウゼエんだよコピペ野郎:02/08/25 01:42 ID:HORxx1WT
747 :今後また出たらコピペして :02/08/18 17:30 ID:VgiBG7Dh

>>780
単なる暴露や叩きはちくり裏事情板へ行ってください。
http://tmp.2ch.net/company/

ここは業界に携わる、もしくはそのOBが今後を考えていくスレです。


782 :文責・名無しさん:02/08/25 13:23 ID:N6SuO0Jp
業界に携わる、もしくはそのOBの方々は>780みたいな件について
どう考えてるの?

783 :空気も読めない空気名無しが…:02/08/25 14:07 ID:HORxx1WT
>>782
上のレスは全部読みましたか?
拡張員を使う側としての意見は出尽くして、おおかた結論も出ていますが。

拡張員の起こした行為の善悪の判断とかを求めてるんでしたら別スレか
ちくり板にでも逝ってください。

784 :文責・名無しさん:02/08/26 00:05 ID:ube5H10t
>>776
>>ホント、金払って新聞読んでいるのはバカじゃないの? って
思う。

何となくわかるような気もするけど
今のところ一般的な意見とはことなる。
きわめて偏ったものの考え方
(最先端の考え方ではあるかもしれないが・・・)

本とにバカなら、世の中から新聞は
消えうせている。(消えないまでも新聞社の
ひとつやふたつは潰れているはず。)
新聞社だってバカじゃないんだから、
その辺は理解している。

新聞の内容だって時代や社会の変化に
ともなって少しずつ変わっている。
朝日の増項、日経の増項、紙面の内容も
女性の独立が進む中で、女性向けの記事が
増えるなど確実に変わってきた。

ネットと新聞を同じ土俵で見てるようだけど
俺は全く別物だと思っている。
ネットはネット、新聞は新聞のそれぞれの
良さがあって、両者を天秤にかけること自体おかしい。




785 :文責・名無しさん:02/08/26 00:05 ID:ube5H10t
>>新聞読んでいると時代から遅れるよ。

新聞は情報がきっちり整理されていて
仕事していて限られた時間で世の中の出来事の
チェックや情報収集しなければならない人に
とってはこれに勝るものは無い。

ネットは情報の宝庫だが、調べるのに時間が
かかり、一見便利なようであるが実は不便。
新聞のほうが既にかなり情報の取捨選択が
されているのが長所。


786 :ちょん太:02/08/26 01:37 ID:jJCZfmaf
参考スレです。


情報とメディアリテラシーについて考える http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1030292202/

787 :文責・名無しさん:02/08/26 02:29 ID:jJCZfmaf
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1018516295/602

サンケイ新聞がネット配信してるね。専売所が少ないからかな。
コストを考えると、将来は全面的にこのようになるでしょうね。
輪転機回さなくて済むしね。そうすると、新聞の紙の需要やインキ、
配達員、拡張員、専売所、全部要らなくなる。

788 :ちょん太:02/08/27 18:54 ID:LBEQkMO9
新聞も含め、マスコミ全体を経済学的な視点から捉えたスレを経済板に立てました。

マスコミを経済学的な視点から考える http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1029080184/

789 :文責・名無しさん:02/08/28 00:41 ID:y3967uEP
>>772

>>昔は優秀な人材を独立させると、本社からの評価も高かったけど、
本社も今は目先の部数しか評価しないから。
販売店も優秀な人材は出て行かれると困るから、自分の店で飼い殺し、
自分より優秀な奴が出てきたら困るしな(w
所長達は既得権益を誰にも渡したくない奴ばかりだからな。
自分たちの息子になんとか所長の座を譲ろうと一生懸命拡張員なんかつぎ込んでる。
本社もそうやって金かけて部数伸ばしてくれる方が楽だからな。

ちょっと長くコピーしてしまったが
まさに業界の独立問題、優良人材育成のネガティブ
な現実を物語っているな。
新聞も商品である以上、営業力を使って短期的に
部数を伸ばすのではなく、商品に力を入れ
紙面の内容的な部分で部数を伸ばすほうが
いいのにな。全ての販売店を合併させ
一区域にひとつの販売店だけあれば充分だな。
そうすれば悲惨な営業形態もなくなるし
業界の不幸な部分の大半がなくなるな。
・・・まいなすになることがなにかあるだろうか?

790 : :02/08/28 01:02 ID:Lz6BKVnf
>>789
べつに銘柄別の販売店はあっていいと思います。
ただ、専売はよくない。店の事情や実力によって扱う銘柄数は変動するべきです。

再販で問題なのは定価維持だったから、まず値下げを前面に売り出すことになるでしょう。
新聞屋が安売りのチラシをまくかもw
今までのような既得権益で財源を確保できないから、うかつに拡材と言う訳にも逝かない。
新しい経営の波に乗れない経営者は淘汰される。

791 :文責・名無しさん:02/08/28 02:23 ID:5PFWvr8l
このスレにいる人は皆さんレベルが高いですね。

僕は某販売店の主任をしていますが
すごくレベルが低いです。

このスレを読うとわかるのですが、
”いま”が新聞業界にとって
大事な時期にさしかかっているとおもいます。

僕はこの業界の労働者として、何とかして業界の汚名を回復したり
社会に貢献したり出来るような販売店を目指したいと思っています。
(新聞販売店に勤めていることが時々後ろめたい時があって
そのことが気がかりなので。)
でも、僕の考えとは裏腹に販売店は全く反対の路線を歩もうと
するのです。
業界の地位向上を目指したいと言う人は多いと思いますが
言葉とは反対に、従業員を搾取したり
”やればやるほど”損をするような労働環境が多いと思います。
これでは優秀な従業員がみんなやめてしまう。
個人の能力を殺し、個性の無い機械的な従業員を排出するだけです。
労働環境が変われば今まで拡張員をつかって部数を確保したり
カードがあがらなければ、殺されるくらいひどい営業環境であれば
部数は落ちてしまいますが、今後の新聞販売店を語るのならば
それでも良いのではないかと思います。
売上も伸びないのに、無駄に営業活動することがむなしくてたまりません。
業界の構造改革を強く望むばかりです。



792 :699:02/08/28 02:56 ID:svnl1XNq

>>791
主任といえば上下から板ばさみになる立場でしょうが、従業員の士気が
高まるのも下がるのもひとえに主任や店長次第です

山本五十六の言葉
やってみて、言い聞かせて、させてみて、ほめてやらねば人は動かじ
で率先して従業員を導いてあげてください

>”やればやるほど”損をするような労働環境が多いと思います。

私の知る限り、某大手新聞社の販売部は相変わらず前世代的な販促
キャンペーンしか提案できない連中です
具体例は挙げませんが、固定読者が損をするシステムです

訪店日の記録も見せてもらいましたが、相変わらずモノで釣る内容
でしたし・・・

--- 続く ---

793 :あげ:02/08/28 02:58 ID:5cRPmbZb
この不況下、県紙の売上減少が限定的なのは、やはり宅配制度のおかげなのか?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1030469844/l50

794 :699:02/08/28 03:31 ID:svnl1XNq
-- 続き --
あの人達は、何故もっと実情に即したキャンペーンを展開できない
のでしょうかね?

例えば、我々が企業の営業所に営業に行っても決定権があるのは本
社の人間であり、なかなか契約の話に入るのもままなりません
こういうのは、紙面に広告を出している本社同士のほうが話が早い
はずです(一例として都銀など)
全営業所で新聞購読してもらう代わりに広告料金引き下げとか何ら
かの手があるはずです
また、新聞を読む習慣そのものが減少しているわけですから、何か
新聞を読む習慣がつくようなキャンペーンを打たないことには事態
は好転しないでしょう
例えば、今日の紙面の記事の一部が伏字になっている広告を通勤電
車内に貼って興味をそそるとか
車内のクイズ広告の答えと解説を夕刊紙面に載せるとか
こういうのは一販売店の営業努力だけでは出来ないことです

・・・話が脱線してしまいましたが、
>”やればやるほど”損をするような労働環境が多いと思います。
(新聞社自体がそういうキャンペーンしか打てないくらいですから)
労働面に関しても店内でできるだけ矛盾点を無くすより他ないです

1週間単位で目標を決めて達成次第営業はOFFにするとか
仕事遅れにより固定客が落ちた場合、その家から契約を貰ってき
てもカード料を低く設定するとか
せめて他業種並みの休日数は捻出してあげないと出来る人間から
やめてしまいます


795 : :02/08/28 12:31 ID:Lz6BKVnf
>>793
そういう直接無関係スレの宣伝は下げでやれ

796 :国語の時間:02/08/28 14:24 ID:94lVBVBs
>>791
汚名を回復→汚名を雪ぐ

汚名は回復してはいけません。信用を回復しましょう。

797 :791:02/08/28 22:00 ID:6bD12KL3
>>699
>>主任といえば上下から板ばさみになる立場でしょうが、従業員の士気が
高まるのも下がるのもひとえに主任や店長次第です

まさにそのとおりですね。(理想ですが・・・)
僕が主任をしていて一番辛いと思うことは従業員に何かを指示するとすれば
主任である僕は言ったこと以上のことをやらなければいけないということです。
例えば来月部数が落ちそうだか、区域担当者に新勧をあげたきて欲しいといえば
同じく営業活動をする僕は、最低でも新勧2枚くらいはあげてこなければなりません。
どうしてもあがらなくてしょうがないときは
パンクじゃ帰るわけにいかないのでせめて一枚でも何とかしてカードをあげるわけですが
だめとわかっていてもオキカンしてでもカードを取ってくるわけです。

はたして、普通の従業員と大して給料の変わらない僕が
オキカンなんかしたら、入社したときの給料より安くなったりします。
こんなことなら、常配として気楽にやっていたほうが
よかったなと思ったりします。せっかくあくせく働いて主任に昇格したのに
主任という妙な立場の壁にぶち当たり、自分の存在が一体何なのかと
深く考えこんだりします。所長に使い殺されてしまうのか・・・
普通の従業員から主任になることは、レベルアップにつながると
考えていたのですが、それは大きな間違いだと最近きずいたようなきがします。

主任の次のステップアップも見えてこないしいまさら主任辞めるなら退職するのも同等だし。

追伸 弱音はいてすみません。ストレスがたまっていたもので。。。

798 :信用回復:02/08/28 22:03 ID:6bD12KL3
汚名を回復してどーする

汚名を返上するくらいがいいのかな。

791でした。





799 :専業:02/08/29 00:01 ID:fl1phMO+
>>797
今の店を辞めて他の店に行ったらどうでしょう?
主任になれる実力があり今でも現役でやっておられるなら
どこの店でもやれると思いますが。

もちろん専業が嫌でなければですが。

今のままだとあなたの生活のために働いていると言うよりも
店の飼い犬でしかないと思いますよ。

800 :699:02/08/29 01:34 ID:HZyrAVVC
>>797

791さんのお店や所長さんがどのようなタイプなのかは私は知らないわけです
から、離職云々の話については助言できませんが、799さんの考え方も有だと
は思います。

--- 続く ---


801 :専業:02/08/29 01:54 ID:jySIs4kH
>>797
あなたの今のやり方だと、「オキカンしてでも契約取れ」っと
言ってるようなものですよ。
あなたのお店では、セールスだけが人事の評価基準なのでしょうか?
カードが揚がらないだけで、従業員があなたの指示を聞いてくれないのですか?
もしそうなら、それは違うところに原因があるのではと思いますが?

802 :699:02/08/29 02:20 ID:HZyrAVVC
--- 続き ---

>>797

791さんは時には置き勧までして結果を残そうとしていますが、それは誰かの
指図によるものでしょうか?それとも自ら判断しての事でしょうか?

いずれにせよ、それはすぐに止めた方がよいですよ
やっている事は雪印や日本ハムと同じです
(そうせざるを得ない心境に追い詰められる新聞社側の増紙計画がある事は重々
承知していますが)

せっかく自腹切っても、従業員からは慕われるどころか、むしろ冷ややかな目
で見られる事間違いなしです。そのうち実力であげてきたカードさえ疑いの目
で見られるようになるでしょうし、従業員も小手先のテクニックに走る事にな
ります

--- 続く ---

803 :699:02/08/29 02:39 ID:HZyrAVVC
--- 続き ---
 
そんな事しなくとも、従業員と一緒に一軒ずつ区域を回って、従業員と一緒に
怒鳴られたり断られたり謝ったり理不尽な要求に頭を悩ませたりするほうが数
倍従業員の心をつかみます。この時契約が取れたかどうかは大した問題ではな
いんです

それをやった上で、結果が出なければ別の営業方法を従業員全員で模索すれば
いいんです
従業員も一緒に現場を回っているわけですから素直に話を聞くはずです

そこで一人一人の提案や販売計画を自分の口から言わせるんです
だれだって、一方的に出された指示をこなすだけの仕事はつまらないんです
自分も販売計画に参加しているという気持ちが彼らの仕事に対する自覚を生
むんです

804 :文責・名無しさん:02/08/29 02:43 ID:YDU1VZcT
>>801
ASA3鷹south口はそういうところだが。
営業のみが全て。

805 :文責・名無しさん:02/08/29 11:26 ID:Bo7Z63p6
新聞社の上の人間は、どうして制度を変えようとしないんだろう?
楽と言えば楽なんだろうけど、このままじゃ
ジリ貧で気付いたら潰れてましたってなるんじゃない?
新聞社としての広告収入も減ってるんでしょ

イキナリ業界あぼーん
沢山の賭博狂いが収入源を失った状態で野に放たれる
なんてのは嫌なんですが

806 :文責・名無しさん:02/08/29 19:39 ID:P3BABZ6c
>>805
32ページから40ページになったので、広告収入はたんまり入っているんじゃ?

問題は販売店だけが高いコストを負担しているのが問題なんだが・・・
拡材の負担も、回収不能になった新聞代も、部数を増加させても報われない。(鬱


807 :文責・名無しさん:02/08/29 19:46 ID:0KbrUCyG
山一みたいなもんですね。
最後まで高みの見物の本社は財力を失わない。

808 :文責・名無しさん:02/08/29 22:56 ID:glzSrMMp
>>807
意味不明?

809 :文責・名無しさん:02/08/30 17:40 ID:jeVhKDa6
>>806
>回収不能になった新聞代
学生に自腹で払わせる販売店もあるという話を聞くけど、本当にムチャクチャだな。
本社から販売店に都合の悪いことを押しつけて、そのツケはさらに弱い者へと…。


810 :文責・名無しさん:02/08/30 18:02 ID:BtKiVYeJ
>>808
上だけが金を握ったまま倒産ってことだろ。

811 :文責・名無しさん:02/08/30 19:56 ID:XCmtKs/D
新聞販売店は今、空前の黄金時代の真最中。

812 :文責・名無しさん:02/08/30 20:50 ID:w79lcIOC
>>810
山一だって実質は破綻!上だって退職金なんてないよ!
そんな社会常識だから、本社にいいようにされてんだよ!

813 :文責・名無しさん:02/08/30 21:24 ID:d9xe9gWL
>>809

弱いもの、弱いものへと
都合の悪いことを押しつけつづけるとどこかで弱者は反発せずにいられない。
それは、非社会的な行動にはしったり、犯罪であったり、
はたまた組織化するとテロにさえなりえる。
プロパガンダによって
テロ=悪
という構図がなりたっているが
実際はどうなのやら・・・
そういえば、そろそろアフガンテロから1年経つが
各新聞社はなんらかの特集を組むのだろうか?
私は新聞販売店の従業員でありながら
売るべき商品の内容さえ知らない。
(それはなにも私だけでなく多くの販売員も同一であると思うが)

こんなおかしな業界を何故誰も変えようとしないのか。
不思議でたまらない。


814 : :02/08/30 21:29 ID:h9tM1wyI
>813
素直に社会じゃなくて所長に向かって反発すりゃいいだろ。

815 :文責・名無しさん:02/08/31 02:49 ID:2vgub0UO
>>812
社会常識で世の中スイスイ渡っていければ苦労はしない。

>>814
アホかい?
所長に反発してどうするんだよ。変わるのは自らの首だけだw
君の行動概念はミクロ、マクロ共に未成熟のようだな。

816 :文責・名無しさん:02/08/31 02:54 ID:iQ1n5+M3
>>815
おまえの行動観念は異常な発達をしてるようだ・・・
一度専門の病院にいくように。

817 :文責・名無しさん:02/08/31 03:38 ID:PWinbgcN
>>813
>こんなおかしな業界を何故誰も変えようとしないのか。
>不思議でたまらない。

偉そうな事言ってるけど、そんなおかしな業界で黙って働いてんの?



818 :文責・名無しさん:02/08/31 14:14 ID:/ah3g9/l
結局、自分では変われない業界なんだよね。

拡張員とのやりとりを録音したサイトのアクセス数が16万ヒットを超えている。

http://kusoasahi.tripod.co.jp/

ソースを表示すると、販売店名が出ている。
<meta name="俺はクレーマーなのか?" content="xxxx新聞の">
<meta name="横浜市xxxx区xxxxxxxxxxxxxx">

東芝のときは100万ヒットだか200万ヒットで大騒ぎになったが、
そんなになったら、どうやって収拾するのだろう。

録音する人間は、これからも出現するだろうし・・・。
新聞の力は弱まり、ネットの力が強くなっている。
ある閾値をすぎると、極端に変化するのだろうね。

819 :QN ◆wY0ghElU :02/08/31 14:34 ID:FTzYlcwd
http://kusoasahi.tripod.co.jp/さんはYAHOOに載った
のもあるけど〜すごいなあ、16万ヒット。
俺も拡張員告発サイト一応もってるが、10435ヒット(とほほ…)

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1023609865
新聞拡張団の実態とは・VOYAGER・The third time

もよろしく。

820 :文責・名無しさん:02/08/31 15:27 ID:l4HMNPJk
読売新聞の販売店員はヤクザだと考えた方がいいと思うよ。
もう一生、読売新聞は契約しません。

821 :経験者:02/08/31 15:53 ID:l4HMNPJk
新聞取りたくなったら、本社の新規購読のフリーダイヤルに電話をかけよう。
そしたら、翌日から配達してくれます。
数日後、洗剤やトイレットペーパーを持って、地域の新聞販売店店員が自宅に契約
の手続に来ますが、ここで契約書にサインしてはいけません。
契約したが最後、最低6ヵ月解約できません。解約の電話をすると脅しをかけられます。
夜中に家に押しかけてやる、毎晩ドアを叩きつづけてやる、等ひどいものです。

新聞社本社のフリーダイヤルで購読申し込みをして、かつ、その数日後自宅に来る
新聞販売店員との契約は絶対にしないこと。
こうすれば、月単位で解約できるのでお勧めです。

822 :サンプル盛り沢山:02/08/31 16:24 ID:AQDoy4Vq
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823 :文責・名無しさん:02/08/31 17:33 ID:w+K6+kK0
新聞の購読契約は、なぜ途中解約をしようとすると酷い脅しを掛けられる目に遭うのでしょう。
賃貸マンション・アパートの契約も大体2年契約ですが、6ヵ月で引っ越しても、
「残りの1年半分の家賃を違約金として払え、払わないと夜、家に押し掛けてやる。」
などという話は聞いたことがありません。
また、生命保険の契約も10年〜終身契約と期間は様々ですが、期間途中解約しようとして、
脅しを掛けられたという話は聞いたことが有りません。
あと、マンションや車のローン契約で途中で、もう支払わないなどと言えば、追い込みを掛けられる
というのは理解できますが。
新聞購読契約は、上記の例で言えば、賃貸住宅契約や生命保険契約と同じで、
1ヵ月単位のサービスを受けた期間に応じて代金を支払う性質のもので
契約期間途中1月単位で解約出来るものなのではないのでしょうか。
なぜ、途中解約をしようとすると、酷い脅しを受けなければならないのか、
論理的に説明できる方がいらっしゃったらご説明お願いいたします。

824 :文責・名無しさん:02/08/31 18:27 ID:OHV6oUP4
>>823

契約一つ取るだけでも死にもの狂いでやってるから
解約されると直接給料に響いてくるから
いきなり解約っていうのは真面目に働いている
販売員ほど辛いと思う

825 :文責・名無しさん:02/08/31 18:50 ID:2vgub0UO
あのですね。

何度も言ってるんですが、ここはちくり裏事情板じゃないんです。
「マスコミ板」です。
消費者寄りの意見討論はやめてもらえますか?
ここはあくまで販売店と本社のありようを、業界に関係した経験がある人が
専門的に意見交換するスレッドです。

ちくり
http://tmp.2ch.net/company/

826 :文責・名無しさん:02/08/31 18:52 ID:2vgub0UO
今後も消費者的な質問や意見は原則無視の方向で願います。
板違い誘導もよろしく。

827 :文責・名無しさん:02/08/31 18:54 ID:2vgub0UO
>>820-824は全部板違いです。

828 :文責・名無しさん:02/08/31 19:13 ID:JDRoM2Sr
>>823
引っ越しなら残りの契約期間を引っ越し先で取れば済むことなのですが・・・
ただ契約をした時点で、長期間分のサービス品を受け取っておきながら、
途中で一方的にやめると連絡してくる取り込み詐欺まがいの読者がいるので、
きちんと説明できない読者との間ではトラブルは起きるでしょうね。

特に販売店との契約ではなく、拡張員との契約の場合に問題は多いでしょうね。
例えば半年で引っ越すとの説明をしたら、拡張員が2年分のサービス品を置いて、
「区域外に引っ越すなら契約打ち切りだから」と嘘をついて2年契約させる事がある。
この場合不当な利益を得ているのは、拡張員と読者だからね・・・
本当に引っ越しなら、残りの契約は当該区域で引き継がれるものなのだが。
通常は残りの期間の代金を払えというのはまずありえない話だけど、
契約途中での乗り換えなんかの時に、あえてそういう手を使うのかも。
相手が警察呼んでも、ちゃんとした契約書があるんだから。

それから、住宅・生保と比較しても意味はないよ。
不動産賃貸契約なんて物件によって、契約内容なんて千差万別だし、
保険だって途中で解約すると損になる商品がほとんどだよ。

829 :文責・名無しさん:02/08/31 19:26 ID:qHz7GI7f
正直、新聞いらないから月数百円で折り込み広告だけ配達して欲しい。
潜在需要はあると思うんだけどなあ。

830 :文責・名無しさん:02/08/31 22:05 ID:f5exKUik
>>818
<META name="俺はクレーマーなのか?" content="朝日新聞の">
<META name="横浜市戸塚区ASA矢部鳥が丘">

ソースには↑表示されていたのけど
何らかの関係があるのだろうか?






831 :文責・名無しさん:02/08/31 22:51 ID:BRVyYz9A
>>828
>>829
板違いだっつってるだろが

ちくり板逝け。

832 :文責・名無しさん:02/08/31 22:53 ID:BRVyYz9A
1 :文責:名無しさん :02/03/06 16:28 ID:fz+4ZhYR
2002年新聞業界が大きく変わりそうです
再販問題に始まり
4月からの産経新聞の夕刊廃刊、日経新聞の大字化
ブロードバンド普及による新聞離れなどなど

いままで新聞販売と広告収入だけで
運営していた新聞販売店ですが、
これからはそうもいかないのでしょうか?
(戸別配達、戸別集金というメリットを生かして
 別なことを試みるとか)
みんなが毎日寝ている間にPOSTへ届けられる新聞。
身近のようで、遠いい感じもする新聞販売店。
これからの新聞販売店のありかたを語ろう。
ご意見、質問もどうぞ。


833 :この手の業界の話題専用スレ:02/08/31 22:54 ID:BRVyYz9A
708 :文責・名無しさん :02/08/11 19:56 ID:z/JtpcSz
まず、再反省は業界を堕落させ、適当な仕事で拡大を約束していたものであると言う事。
つまり、その延長である現業界が再販を撤廃されたら縮小するのみです。
新聞というもののステイタスは一旦下がることでしょうな。
それを変えていくのは新しい情報メディアをアピールできた企業なのではないか。
それがソニーだろうがヤフーだろうが不思議はない。

重要なのはソース。「新聞」という形が古すぎるのだと。


709 :文責・名無しさん :02/08/12 01:09 ID:bGqTRVQq
馬鹿息子がすぐ独立できるシステムを廃止しろ!!!
他の店で修行を積んだ息子ならともかく、自分の店で1.2年専業の真似事させただけで
すぐ店長、金をつぎ込んで成績上げて独立!
こんな奴がまともに経営できるわけないだろ!
本社は金持ってる奴の方が手がかかんなくていいと思ってんだろけどな。


834 :文責・名無しさん:02/08/31 23:01 ID:BRVyYz9A
レス削除依頼済み
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030104955/l20

835 :文責・名無しさん:02/08/31 23:58 ID:f5exKUik
この業界にはやたらと
怠け者が多い。
所長の目を盗んでは
好き放題サボろうとする。
そしてそういうやつに限って
どうせ新聞屋だと
自分たちの身分を卑下したりする。

労働環境が悪いとか、システムが悪いから
業界の社会的地位が低いといわれるが
組織的なものより、個人レベルからでも
良い方向へ変えられるはず。
住むとこがないからしょうがなくやっているとか
他にやることが無いからやっているとか
くだらない理由で働いている人が多く見受けられるが
出来ることなら、そういう考えを変え
もっとポジティブな考えをもって仕事をして欲しい。
『俺はこの業界を変えたくて仕事をしている』

以上






836 :文責・名無しさん:02/09/01 02:42 ID:6wGT2rCo
>>835
うんにゃ、店側もそういう人間でいてくれることを実は望ましく思っているよ。
本当にしっかりされると別の業界にいかれたり、指示を聞かなくなったり、

もしもとある店全体ががんばってたとしても、業界全体に流れるダメっぽさは
ひしひしと伝わってくる。

837 :文責・名無しさん:02/09/01 03:01 ID:6wGT2rCo
>労働環境が悪いとか、システムが悪いから
>業界の社会的地位が低いといわれるが
まずここで、資質の高い有能な人材は寄り付かない

>組織的なものより、個人レベルからでも
>良い方向へ変えられるはず。
変えられない閉塞性があるから

>労働環境が悪いとか、システムが悪いから
>業界の社会的地位が低いといわれるが
こうなる。自浄作用が機能しない業界でうまくいってるところは少ない。

>住むとこがないからしょうがなくやっているとか
>他にやることが無いからやっているとか
>くだらない理由で働いている人が多く見受けられるが
これは上記全てが理由になる。

つまり、学歴にしろ才能にしろ、いわゆるまともな人材が
魅力を感じて寄ってくる業界にしなくてはいけない。
それは今の業態では不可能。
販売店で行われている営業と言うものの中身は、他の多くの営業を伴う
業界から見れば笑止千万であるから。
そしてそのシステムはなんと、本社が強要している。

838 :文責・名無しさん:02/09/02 00:35 ID:8+Zm8rtA
広告拡張でもりあがらないかと
言ってみるテスト

839 :797:02/09/02 18:52 ID:hkeBefa+
>>801
>>あなたのお店では、セールスだけが人事の評価基準なのでしょうか?

例えば仕事の評価として
不着がないとか、集金率がいいとか、クレーム処理がうまいとか
事務処理能力があるとか、色々あるのですが
↑のことは出来てあたりまえというところがあって
営業力以外ほとんど評価されません。
営業力以外で
出来るものと、出来ないものとの
給料などによる明確な区別がないからです。
仕事が出来る人は、大量な仕事を任されるのですが
労働時間だけ長くなり報酬が全く無いから、
変に利口な人は仕事を出来ないふりをして
毎日幽霊のように店からいなくなります。




840 :797:02/09/02 19:35 ID:hkeBefa+
>>802
>>791さんは時には置き勧までして結果を残そうとしていますが、それは誰かの
指図によるものでしょうか?それとも自ら判断しての事でしょうか?

所長からと新聞社からの圧力によるものです。
現在の状況を言うと、普通に営業していては部数は落ちてしまうばかりです。
新聞販売店の合併がすすむなかで、弱い店(部数が落ちてる店)は
強い店に吸収されるでしょう。

こんなときだからこそ
無理にでも部数を確保しようとしています。


841 :797:02/09/02 19:35 ID:hkeBefa+
>>803に書いてあること・・・
本当のことを言えば、僕の理想としているスタイルです。

僕は入社して1年も経たないうちに
前主任を追い抜いて主任になりました。
(所長は実力で評価したといっていました)
僕が新人だったころ、前主任は僕に親身になって
ゼロから色々と教えてくれました。
配達を手伝ってくれたり、営業を助けてくれたり
とにかく新聞販売にまつわる全てのことを教えてくれました。
僕が今あるのは、前主任のおかげだと心から思っています。
それが僕がある程度力をつけると
所長は前主任を虫けらのように扱うようになりました。
まるで『お前のやることは全て終わった、いつでもやめていいよ』
と言っているかの如くです。
僕は胃が痛い思いですし、何よりも前主任に顔向けできません。
何も言葉にすることができない思いです。

前主任は40代でした。僕は20代ですが
僕もいずれ所長に干される時がくるのかと
びくびくしています。
自分で育てた従業員が、自分自身が干されてしまうという
因果関係。
・・・前主任が僕を育てなければ、前主任の立場も
今よりもっと良かったのだろうと思うと胸が痛みます。

842 :文責・名無しさん:02/09/02 20:27 ID:Va1jcKcc
>不着がないとか、集金率がいいとか、クレーム処理がうまいとか
>事務処理能力があるとか、色々あるのですが
>↑のことは出来てあたりまえというところがあって

結構優秀な人材が集まってるんですね。
評価のものさしが数字で計れるものだと、セールスの実績しかないからね。
でもそのものさしは歪んだもにさしだって事はみんな分かってるんじゃない?

配達やクレーム処理がキチンと出来て、事務処理までできる人達が797さんの
お店に沢山いるってことは、かなり待遇いいんですか?


843 :A:02/09/03 00:07 ID:2R048O9X
不着少ない奴数えるほど。
集金率いいのも数えるほど。
クレーム処理・・・数えるほど。
当たり前のことを当たり前にやるのは簡単なことではない。
努力が必要。

844 :一発順路:02/09/03 00:36 ID:k0kMHoLD
でも悲しいですね。どこの店で働いても同じだと思います。
結局実力の差が明確に分かるのが拡張のメーターしかないですね。
うちでも、拡張は弱いけど配達・集金の2業務は完璧なやつは所長の評価は
だめですな。実際集金3回も使い込んでいるのに拡張強いだけでいすわっている
アホが部下にいて正直もてあましています。

845 :文責・名無しさん:02/09/03 01:14 ID:lATXLbIY
遅かれ早かれ消滅するんだろうけど、自分で自分の首絞めてるとしか思えん。
珍聞が無くなるだけならいいけど、「訪問販売禁止条例」とか出来るかもな?


846 :文責・名無しさん:02/09/03 01:28 ID:Wnbn8ilA
拡張が強い奴は販売店にとっては魅力的だけど、オキカンで成績上げるのを
拡張が強いとは言わんでしょう?
オキカンや拡材山積みのカードなんてすぐバレちゃうよ。
うちでは、オキカン、ベタSがばれたら厳重注意だよ。その前に
みんなの目が怖くて出来ないけどね。
拡張さえ出来ればいいと思ってる店は拡張員からスカウトすればいいのにね。
そんな店は早く淘汰されるべき。
経営者が自分の店の将来像をなんにもかんがえてないんだね。
店を大きくしていこうと考えてる経営者なら、次の支店を任せられる
店長候補育成にも力をいれてるはず。

847 :文責・名無しさん:02/09/03 06:30 ID:8THCZMnx
新聞屋かー…5年前働いてたよ。23歳の頃。
折れは配達・集金・その他雑務はそつなくこなしたが、どうにも営業が苦手で
新聞屋を辞めた。うちの所長は良い人で、「営業だけのバカより頼もしい」と
言って、よく食事を奢ってくれたりしたが…折れ自身、やっぱり居ずらくて辞めた。

配達・集金・営業は従業員にとってどれも欠かしてはならないはず。
しかし配達・集金をサボって営業あげてくる人間が威張り散らす。

「どうせ新聞屋。こんなもんさ」と悟って、辞めた。
その後大型免許とって長距離トラックに乗ってるけど、あの新聞屋で
威張りくさってたアホは今なにやってんだろう。まだ店で働いてるのかなぁ。

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