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朝日の基地外投稿  第21面

1 : ◆ASAHIwJM :02/04/07 13:40 ID:CdpUoqxf
お茶の間の娯楽の決定版、朝日の基地外投稿。

「声」欄や「時評」などの基地外投稿を検証するスレです。
「声」については、地方によって文章に多少の違いがあるらしいので、
どの地方版か(東京本社、大阪本社など)を明記してください。
なお、他紙のデムパ投稿も可です。

また、投稿者は「名もない一市民」を装っていますが、実際は職業的
運動家、左翼的なイデオロギーに染まった人が多いということが判明
しています。投稿者名をぜひGoogleで検索してみてください。

前スレ 朝日の基地外投稿  第20面
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1016123847/l50

過去スレ(1〜15)はウソ田インチキ氏製作のサイトにあります。
http://usoda_inchiki.tripod.com/asahi/

また、栄光の殿堂入り作品・その他受賞作は次のサイトをご参照を。
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/

その他の関連サイトは>>2-10

2 : ◆ASAHIwJM :02/04/07 13:40 ID:CdpUoqxf
関連スレッド
( @∀@)大臣!朝曰新聞ですが・・・第4面
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1018091125/l50
やっちゃっった!今日の朝日のドキュン記事 その8
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1016883205/l50
■朝日と読売比較スレッド■その8
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1013100000/l50

関連リンク
朝日新聞を購読しましょう
http://www.geocities.com/gikoneko_1/asahikoudoku/
アサヒ・コム
http://www.asahi.com/
MYTOWN 列島ニュース一覧
http://mytown.asahi.com/
アサピー大活躍
http://www.geocities.com/gikoneko_1/asapy/index.html
参考サイト(消失したのでアーカイヴより)
「醜刊金○日 笑える投書集」
http://web.archive.org/web/20011005004330/http://members.tripod.co.jp/japanese_honor/index.html

3 : ◆ASAHIwJM :02/04/07 13:41 ID:CdpUoqxf
基地外投稿 栄光の歴史   2000年06月24(土)〜

朝日新聞のキチガイ投稿
http://mentai.2ch.net/mass/kako/961/961842450.html
復活! 朝日の基地外投稿
http://natto.2ch.net/mass/kako/981/981443259.html
狂想! 朝日の基地外投稿3
http://natto.2ch.net/mass/kako/987/987404425.html
朝日の基地外投稿4
http://natto.2ch.net/mass/kako/989/989543719.html
朝日の基地外投稿5
http://natto.2ch.net/mass/kako/993/993696480.html
朝日の基地外投稿6
http://natto.2ch.net/mass/kako/996/996165469.html
朝日の基地外投稿7
http://natto.2ch.net/mass/kako/997/997750847.html
朝日の基地外投稿 第8面
http://natto.2ch.net/mass/kako/999/999861860.html
朝日の基地外投稿 第9面
http://natto.2ch.net/mass/kako/1001/10011/1001182010.html
朝日の基地外投稿 第10面
http://natto.2ch.net/mass/kako/1002/10028/1002891235.html
朝日の基地外投稿 第11面
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10040/1004030965.html
朝日の基地外投稿 第12面
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004999077.html
朝日の基地外投稿 第13面
http://natto.2ch.net/mass/kako/1005/10057/1005748115.html
朝日の基地外投稿 第14面
http://natto.2ch.net/mass/kako/1006/10067/1006787464.html
朝日の基地外投稿 第15面
http://natto.2ch.net/mass/kako/1008/10081/1008155656.html
朝日の基地外投稿 第16面
http://natto.2ch.net/mass/kako/1009/10094/1009449452.html
朝日の基地外投稿 第17面
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1010798268/
朝日の基地外投稿 第18面
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1012103706/
朝日の基地外投稿 第19面
http://natto.2ch.net/mass/kako/1014/10142/1014255535.html
朝日の基地外投稿  第20面
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1016123847/

4 :文責:名無しさん:02/04/07 14:08 ID:VlZRDppA
朝日ではありませんが、ある地方新聞から。

 「贅沢(ぜいたく)は、敵だ」
 戦時中軍部が、市民に強要した多くの理不尽な出来事の一つに、この言葉がある。
最低限の生活も許されない市民は、これをもじり「贅沢は素敵(すてき)だ」と、
落書きしたという。
 有事になると国や軍部は市民の生活にまで、厳しくしかも細かく介入する。
 有事すなわち戦争は、戦地での殺りく活動はもちろん、私たちの日常生活も際限な
く規制し、プライバシーの保護などといっていられなくなる。
政府は今国会で、有事法制の整備を進めようとしている。背景には、昨年九月の米中枢
同時テロや不審船問題がある。
 戦争を正当化する法律は、憲法九条の「戦争の放棄、戦力及び交戦権の否認」との
関係からも許されるものではない。日本の新聞社は、アジア太平洋戦争において、いわ
ゆる「大本営発表」を掲載し、真実の報道をしてこなかった苦い過去を持つ。戦後、
日本新聞労働組合は「戦争のためにペンを取らない。輪転機を回さない」ことを誓い
あった。
 憲法九条は不磨の大典ではないが、なし崩し的に形骸化することは許されない。私た
ちマスコミで働くものは、戦争を放棄する素晴らしい憲法が日本にあることを、訴えて
いく平和の伝道師の役割も担っているのではないだろうか。   (校閲部○○○)



 この人は投稿者ではなく校閲部の人らしいです。
 地方紙にも朝日電波的なお人がいるようで、哀れみすらわいてきます。

5 :文責:名無しさん:02/04/07 14:13 ID:lGXsyE1c
小沢の発言・・・


      持論を繰り広げた・・・・・・・・ 読売
      述べた・・・・・・・・・・・・・ 産経、日経
      指摘した・・・・・・・・・・・・ 毎日
      波紋を広げそうだ・・・・・・・・ 共同

 ×××  中国の反発を招きそうだ・・・・・ 朝日 ××   


以上小沢の核に対する各社コメント


6 :文責:名無しさん:02/04/07 14:17 ID:BdjU0gpf
朝日の忠誠の対象は中共です。
常識だけど・・・

7 :文責:名無しさん:02/04/07 14:37 ID:1mKWmi/Z
7日 名古屋版

サービス三流懲りた新幹線

主婦 佐藤安子 (岐阜県 59歳)

 3月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「ひかり」に飛び乗りま
した。空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
 その時、車掌さんがけんさつに来ました。私の切符を見て、4千円余りを支払って下さいとの事でし
た。グリーン車でした。財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
 自由席を3両歩きましたが、全部満席。疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。出入り
口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
 切符は、金券ショップの格安店3点を回って買った9300円のものです。車掌さんは横を通っても声を
かけるでもなく、むなしい1時間50分でした。
 180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるか
と思えば、JRは1万円近い切符でも空席の案内もありません。二度とJR新幹線は利用したくありま
せん。サービスは三流です。

8 :文責:名無しさん:02/04/07 14:38 ID:1mKWmi/Z
菊の紋章使う外務省の意識

会社役員 渡辺 宏(岐阜県中津川市 70歳)

 川口外相は鈴木宗男代議士との関連問題で内部処分を決め、井というの決着を図った。私は外務
省の一連の事件は、キャリアの過剰な特権意識があることに起因していると思っている。
 その象徴ともいえるのが「菊の紋章」である。海外を旅行して不思議に思うのは、旅券と在外日本
大使館のこの紋章だ。なぜ、いまだに菊の紋章なのか。
 菊の紋章は皇室の紋章である。戦前、官吏は「天皇の官吏」として人民に君臨していた。その象徴
が菊の紋章である。それは戦前の貨幣や兵器などにもあったが、戦後になってほとんどから消えた。
 それがなぜ、いまだに外務省は菊の紋章なのか。私には、国民に背を向け、特権意識の固まりの
ような外務官僚のシンボルに思えてならない。
 外務省の職員に公務員としての自覚がない限り、不祥事はまた起きるだろう。まずは菊の紋章を国
花である桜の紋章に買えることから始めていただきたい。

9 :鉄板より出張:02/04/07 14:50 ID:roIlHdRF
>>7
国労かアンチ東海の東海労
の旦那に頼まれたに1国労ラーメン

10 :文責:名無しさん:02/04/07 14:57 ID:hHifBmyQ
>>7

勝手に3両で空席探すの止めといて何言ってるんだ?

「ちくしょー 家に帰ったら声に投稿してやる!」
と新横浜あたりから心の中で原稿練ってたんだろ

でもこの投稿で名前が「安子」というのはちょっと笑えた



11 :文責:名無しさん:02/04/07 14:59 ID:fT491PfV
>>7は殿堂入りかも知れないな。。。
慣れてきた為か、以前ほどの感動はないが。。

12 :文責:名無しさん:02/04/07 15:10 ID:+TFnNb9i
>>7の投稿は、ここにいる人でなくてもおかしいと感じるほどの作品。ただし、
ここの住民には少しキティ度が足りないか。我々のキチガイ投稿依存度は
深刻化しつつあるな…。アサピーには、年度も替わったことだし、より一層の奮励努力を臨みたい。

13 :文責:名無しさん:02/04/07 15:11 ID:wjq8puzT
>>7
>切符は、金券ショップの格安店3点を回って買った9300円のものです。
>私の切符を見て、4千円余りを支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
ん?金券ショップで売っている格安切符は指定席にもグリーン席にも変更できないんじゃないかな?
鉄板の方教えてください。


14 :まあ、変更してあげてもいいかなって:02/04/07 15:14 ID:598Vjx+P
>>13
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 車掌さんが譲歩してくれたんじゃねえの?

15 :文責:名無しさん:02/04/07 15:17 ID:U0TBCvXU
判定委員会各位:

 私も、是非>>7を殿堂入り作品に推挙したいと存じます。
何卒ご一考賜りますよう、切にお願い申し上げます。


16 :文責:名無しさん :02/04/07 15:18 ID:xMFc6qnM
このおばちゃんに席を譲ってあげようとかいう若者はいなかったのだろうか。




・・・まぁ、おれならこんな基地外ばばあには譲りたくないが。

17 :金券ショップの格安チケットで:02/04/07 15:22 ID:598Vjx+P
ミ,,゚Д゚彡y━~~ てゆうか、なんで当然のようにグリーン車に乗ってんだ?

18 :鉄ヲタ:02/04/07 15:24 ID:j1DTSae5
この婆,何を主張したいのかワカラン.


19 :まあ今更だが:02/04/07 15:25 ID:598Vjx+P
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 何よりおかしいのは、こんなばあさんが実在するという事じゃなくて、この投書が紙面に載るということだな。

20 :文責:名無しさん:02/04/07 15:27 ID:wjq8puzT
>>14
もし譲歩してくれたなら、規則を破ってまで対応してくれた車掌さんの
サービスは最上級だね。

21 :文責:名無しさん :02/04/07 15:28 ID:xMFc6qnM
>>8には何も感じないな。ふーん、あっそ。て感じ
電波投稿に慣れてしまったのかなあ・・・鬱

22 :文責:名無しさん:02/04/07 15:29 ID:roIlHdRF
問題点

・チケット屋ではグリーン車用回数券も売っている
・グリーン車は乗ればすぐ分かる
・いい中年のオバハンが旅行で財布に二千円しかないとは怪し過ぎ
・追加料金払わずにグリーンに乗ろうとする余りのドキュソさ
・一体オバハンはどうして欲しいのか不明

23 :文責:名無しさん:02/04/07 15:34 ID:KjEXGgep
>>22
追加
・なぜこの投稿がのる?

これをのっけた朝日は何の目的?どう考えてもおばはんがドキュソじゃんか。
それが朝日と言えばそれまでだが、こんなののっける担当って。。。。朝日だからアリか。

24 :文責:名無しさん:02/04/07 15:34 ID:FHfcDl7U
「510円やるからその席空けろ!」と指定席でふんぞりかえってたらよかったのに。

25 :名無しでGO!:02/04/07 15:36 ID:13EXp6QK
>>13
グリーン車は通過する以外で立ち入るとグリーン券が要る。
たとえば通路に立つ、座り込むなど席を利用しない場合もグリーン券を購入する必要がある。
これは優等車両としてのグリーン車の環境を保つため。

ちなみに緑車は何時も空いてるから、座ってる人がいれば車掌は融通するよ。
席が埋まることはまずないからね。もちろんグリーン料金はきっちり頂きますが(w


このオバチャンは岐阜県出身とのことで、名鉄特急やなんかと同じつもりで乗って、怒ってるんだろうな。
岐阜から東京に出たかったら「ムーンライト」もあるし夜行バスもあるのに。

26 :キチガイ判定委員会:02/04/07 15:37 ID:AHY4STw9
>>7は要するに、JRにどうしろと言いたいんだろうか。
自由席は満席だからサービスでグリーン車に座らせろ
とでも・・・?

これでサービス三流と言われてはJRもかわいそう。
かなりのキティと思われますが、どうでしょう?
刺激が足りない?

27 :文責:名無しさん:02/04/07 15:42 ID:qOypeyX4
誰か、鉄板でスレ立てたね…。

★ ドキュソ客を擁護し続けるアカ日新聞 ★
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1018160046/

28 :キチガイ判定委員会:02/04/07 15:45 ID:AHY4STw9
>>27
袋叩きにあってますな ワラ

29 :文責:名無しさん:02/04/07 16:07 ID:bFC/zFH/
>>7

>二度とJR新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。

サービスを受けるだけの対価を払ってから言おうよ・・



30 :ここらでまとめてみよう:02/04/07 16:12 ID:598Vjx+P
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 1.最初っからグリーン車に乗っている(ほかが満席で座れないから仕方なくとかですらない)
          2.荷物を座席の上に置いている(そりゃグリーン車だから)
          3.財布の中には2千円しか入ってない(追加料金を払わないことを正当化するつもりか?)
          4.3両見ただけで諦める(座りたかったらもうちょっと後ろまで見ろよ)
          5.出入り口のドア付近にバックを置いて座り込む(しかも足伸ばしまくってるよ)
          6.こんだけやらかしといて、切符は金券ショップの格安チケットであることが発覚(駄目押しだな)

31 :文責:名無しさん:02/04/07 16:12 ID:hiv6bDBR
鉄板からの出張です。

前に誰かも書かれてます様に自由席回数券でのグリーン乗車は
本来差額4000円ではできないものですので、恐らく
不慣れな乗客と見て車掌は譲歩して、4000円と言ったのでしょう。
それに対して・・・・・・・・サービスは三流です。


32 :鉄ヲタ:02/04/07 16:18 ID:j1DTSae5
グリーン料金だったら4000円。
ところが

>4千円余りを支払って下さい
~~~~~
なんだよなあ。(細かいけど)
G車への便宜乗車を認めている件もあるし、ネタ臭いなあ。

33 :朝日は一流の釣り師だな:02/04/07 16:19 ID:598Vjx+P
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 2chでこんな突っ込みどころ満載の書き込みがあったら、まず縦読みを疑ってしまう

34 :鉄ヲタ:02/04/07 16:19 ID:j1DTSae5
あっ、ズレた。
強調したかったのは”余り”のところです。


35 :文責:名無しさん:02/04/07 16:23 ID:UJ6Ej+bm
静岡って名古屋版かな。投書したいな。そいつをたたくために

36 :文責:名無しさん:02/04/07 16:24 ID:tDBe+14z
ネタっぽいけど、便宜乗車、結構、暗黙している車掌、駅員諸氏多いのは事実。



37 :文責:名無しさん:02/04/07 16:35 ID:fBkzLp0k
面白いねー。オバちゃん。
自分の義務も果たさないような人の投稿載せて
暗にJR批判なのか?
なぜこれが採用されたのか、解説求む。

38 :文責:名無しさん:02/04/07 16:36 ID:9aO2IhSW
>>34
行のはじめに半角スペースは駄目だよ。

39 : ◆ASAHIwJM :02/04/07 16:38 ID:CdpUoqxf
ビールも新聞も赤いほうがいいじゃないか

40 :文責:名無しさん:02/04/07 16:39 ID:tzZ+N3Em
>>39
誤爆と見た

41 :鉄ヲタ:02/04/07 16:41 ID:j1DTSae5
>>38 以後気を付けますです

42 : :02/04/07 16:51 ID:rNC2/gTI
朝日新聞とることになって、興味本位で眠い目こすって過去ログ読んだのだが・・・

いやすごいね。
朝日の偏向も、このスレの爆撃も。


43 :文責:名無しさん:02/04/07 17:22 ID:EMRGeQ0m
鯨は微妙な投稿群に入ったか。
朝日じゃないし仕方ないかな。

44 :文責:名無しさん:02/04/07 17:26 ID:v4ef3zF5
>>8も嫌だね。菊の紋章と特権意識を結びつけるのもね。
7は国労関係者で8もそれに似たような思想団体の方かと

45 :文責:名無し:02/04/07 17:29 ID:Ht2CMyFp
てか、何?この>>7のババア。
俺はグリーン車なんて乗ったことないぞ。
指定じゃなくて座りたい時はきちんと早めに並ぶぞ。

俺はJR嫌いだけど、こんな電波な抗議じゃ
JRが良く見えてしまうではないか!
全然共感できない。

46 :東京からなら:02/04/07 17:50 ID:598Vjx+P
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 最初っから自由席に行ってたら、普通は座れるという罠。

47 :文責:名無しさん:02/04/07 18:10 ID:bsQs62LI
各駅停車こだまに乗ってろババァって感じだ(大藁)

48 :文責:名無しさん:02/04/07 18:15 ID:vILKyUgd
これで、JR東海のナントカ課長あたりのおわびコメントが掲載されたり
したらそれはそれで鬱だ...

49 :文責:名無しさん:02/04/07 18:33 ID:Lw6yDw7x
鉄版一同大激怒。普段はイマイチ人気の無いJR東海が同情を集めています。

50 :文責:名無しさん:02/04/07 18:36 ID:h58hDbnl
4/7 毎日新聞 東京版

日本は構造改革の「戦時下」だ

郵便局員 村井敏邦(滋賀県草津市 41歳)

 兵役拒否を貫いて、刑務所に入ったイスラエルの青年の話をNHKの特集で見た。
イスラエルにも、パレスチナと共存しようと努力する若者がいるのだ。武力によらず、話し合うことで事態を打開できないかという問いかけには考えさせられた。
 遠い世界の話だとも思う。しかし、私たちの住む日本という国はどうなのか。構造改革という名の”戦時下”にあるのではないのか。だが、それに気づいている国民は何人いるのだろうか。
 いじめに遭い、生きることに絶望する子供たち。経済危機のなかで、何人の人たちが自殺に追い込まれ、職を失い、人間性を喪失していることか。
 仕事なら、上司の命令なら、人を傷つけてでも、何をしてでも営業目標を達成しようとする。まじめで普通の人たちが、目標達成のためには、目に見えない武器を突きつけ合う。
 日本の現実は、みんなが兵役に就いているのと、何が違うのだろう。

51 :50:02/04/07 18:44 ID:h58hDbnl
今日の毎日で一番デンパだと思った投稿。
他にも、政治献金を「合法的なマネーロンダリング」と言い切った投稿と、
「スキャンダルより具体的な政策を」という投稿(どっちも主婦)があった。

52 :文責:名無しさん:02/04/07 18:46 ID:v4ef3zF5
>>50
話の展開や物事の関連付けが強引だな。
この主張の行き着くところは共産主義ですか。


53 :ただ、辻元・真紀子のスキャンダルが出てからってのがな:02/04/07 18:46 ID:598Vjx+P
>>51
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 「スキャンダルより具体的な政策を」ってのはタイトルだけ見たら至極まっとうな意見に見えるが

54 :文責:名無しさん:02/04/07 18:47 ID:N9jpbzci
彼らにとっては論理とは手段に過ぎんのですよ。

55 :文責:名無しさん:02/04/07 18:47 ID:FY0PI8DG
>50
郵便局なら会社の待遇の改善は組合に相談しろと

56 :文責:名無しさん:02/04/07 19:42 ID:DQkBbjHt
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1017667176/37-
外出?

57 :文責:名無しさん:02/04/07 19:42 ID:F+nw/ZpY
>>50
それを言ったら高度成長期だろうがバブルだろうが
なんだって当てはまるじゃんよ・・・


58 :文責:名無しさん:02/04/07 19:44 ID:4VMazSpx
ここでもDQN主婦が曝されてるね(w
おかげで鉄道板がアンチ倒壊も倒壊マンセーも一致団結して祭り。
主婦は徹底的に叩かれてます。

59 :文責:名無しさん:02/04/07 19:44 ID:wjq8puzT
>>7
うpされたね
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/3065/

60 :文責:名無しさん:02/04/07 19:44 ID:NuPDk9EF
148 名無しでGO! 02/04/07 19:37 ID:OwoKHHk4
うpしました
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/3065/

★ ドキュソ客を擁護し続けるアカ日新聞 ★
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1018160046/
にて、>>7があぷされた模様です。


61 :文責:名無しさん:02/04/07 19:44 ID:rNC2/gTI
>>50
公務員・・・

62 :文責:名無しさん:02/04/07 19:45 ID:NuPDk9EF
>>59
かぶった・・スマソ。

63 :文責:名無しさん:02/04/07 19:49 ID:4VMazSpx
で、>>7は基地外認定されないの?

64 :文責:名無しさん:02/04/07 19:52 ID:WSXdUpEZ
>>63
間違いなく殿堂入りでしょう!
しかし、ネタだと思ったが、まさか本当だとは。


65 : :02/04/07 19:55 ID:KbSWEJCi
>>50
2ちゃんの煽り文章以上に論理展開が無茶苦茶。

66 :文責:名無しさん:02/04/07 19:56 ID:4VMazSpx
正直、JR倒壊は朝日新聞中部支局社員に定期売るなと。

67 :文責:名無しさん:02/04/07 20:00 ID:F+nw/ZpY
>>60
うっわー
これマジ物だったんだ

金も払わずに他人を三流のサービスと罵っておきながら
自分は座席に荷物置いたり
出入り口のドア前に足を突っかけて座り込み
挙げ句の果てに朝日新聞に投稿する佐藤安子さんが
実在するという事実に戦慄を覚えます

68 :文責:名無しさん:02/04/07 20:13 ID:IuB1D1b/
>>50
>いじめに遭い、生きることに絶望する子供たち。
>経済危機のなかで、何人の人たちが自殺に追い込まれ、職を失い、人間性を喪失していることか。

↑が“戦時下”だとしたら、現在地球上で第三次世界大戦が勃発していると思われ


69 :文責:名無しさん:02/04/07 20:19 ID:blwSBGFN
http://www.asahi.com/information/mail.html
メールのご案内

●朝日新聞社や記事へのご意見、ご要望は

kouhou@mx.asahi-np.co.jp(広報室)まで

(メールには、お名前、ご住所をお書き下さい)

●朝日新聞の販売関係のお問い合わせは

t-moshimoshi@cir.asahi-np.co.jpまで

(メールには、お名前、ご住所、お電話番号をお書き下さい)



●朝日新聞の「声」欄へのメールでの投稿は

東京本社:tokyo-koe@ed.asahi.comまで

大阪本社:dai-koe@ed.asahi.comまで

西部本社:seibukoe@ed.asahi.comまで

名古屋本社:mei-koe@ed.asahi.comまで


70 :文責:名無しさん:02/04/07 20:29 ID:Lw6yDw7x
私は朝日新聞の朝刊を定期購読しているのですが、先日、
売れ残って回収されたものでよいから夕刊もサービスで
届けるよう求めたところ、ケンもホロロに断られました。
100円に満たない値段で販売している新聞もあるかと
思えば、1部130円も取っておいてこんなことをいう
新聞社があるなんて。朝日新聞のサービスは3流です。



と、いうのも、ありになりますよね?(w

71 :文責:名無しさん:02/04/07 20:31 ID:blwSBGFN
>>70
それを投稿しる!

72 :文責:名無しさん:02/04/07 20:37 ID:nrYNRpYq
>>70
ワラタ


73 :文責:名無しさん:02/04/07 20:42 ID:+TFnNb9i
新幹線車内での迷惑行為の取り締まりを

会社員 根谷 志多朗 (東京 36歳)

 私は、仕事の関係で月に数度、東京と大阪を行き来しますが、その際いつも利用するのが
本数が多く便利な新幹線です。仕事が忙しく、瞬時に判断を求められることも多く、新幹線の中でも
携帯電話は手放せません。
しかし、最近は車内での携帯電話の利用に世間の見る目が厳しくなり、新幹線の中では
デッキで利用せざるを得ず、そのたびに席を立って、デッキまで出ていかなくてはなりません。
私は、携帯電話を迷惑だと感じる人が多いため、このような手間をかけざるをえないのは
致し方のないことだと考えており、極力他の乗客に迷惑をかけないように努めていますが、つい最近、
こういう私の気持ちを逆撫でするような出来事がありました。3月下旬のことです、いつものように、
急ぎの用事で大阪へ向かう新幹線の中は、ほぼ満席状態でした。移動中、私には何度も携帯電話に
取引先や上司からの連絡が入り、そのたびに、私はデッキまででていくことを余儀なくされました。
しかし、その出入り口に、中年の女性が大きなバッグを置いて腰掛け、さらに足を延ばし反対側の壁に
くっつけて座っており、大変迷惑しました。ところが、その女性は通路を空けるどころか、私が通るたびに、
迷惑そうな顔をして私をにらみつけるのです。しかし、出入り口を占拠して他の乗客に迷惑を
かけているのは、その女性の方ではないでしょうか。
私は、車掌に対し、その女性に注意する旨お願いしましたが、車掌は困ったような顔をして、とりあって
くれませんでした。きちんとルールを守っている人間が、なぜ車内の迷惑行為を我慢しなくてはなら
ないのでしょうか。携帯電話のマナーうんぬん以前に、このような非常識な行為を取り締まっていた
だきたいものです。

74 :70:02/04/07 20:44 ID:Lw6yDw7x
>>71
よく考えると、駅などで売れ残った夕刊をわざわざ販売店に
回して宅配させるのと、空いている席に座らせるのとは訳が
違う、とか反論くらいそうなので、投稿はやめときます。(鬱

75 :文責:名無しさん:02/04/07 20:50 ID:blwSBGFN
>>74
おもしろい例えなのに…

>>73
投稿しる!

76 :文責:名無しさん:02/04/07 20:51 ID:8Ok1YuTI
>>73
ワラタ、何食わぬ顔で投稿したら載るかもよ

77 :文責:名無しさん:02/04/07 20:52 ID:qJzzx+fd
>>8
左翼によくあるけど、とにかく何かにつけて問題を天皇制のせいだとか、
右翼の云々の話に結びつけるな。ほんと、結論が頭の中にあって、無理やり
それにあわせてるんだろうな、まさに思考停止とはこのことだな。

78 : ◆ASAHIwJM :02/04/07 21:04 ID:CdpUoqxf
>>56
コピペとおもったけど、めちゃめちゃ新聞関係じゃん
読んだらめっちゃこわかった
せめてその投書したやつの名前がわかればね

ま、本当かネタかわからないけど

79 :文責:名無しさん:02/04/07 21:17 ID:fT491PfV
>>7のせいで>>8が霞んで見えるな。

80 :文責:名無しさん:02/04/07 21:27 ID:4VMazSpx
ね〜>>7の殿堂入り決定審議はまだぁ〜〜〜?

81 :文責:名無しさん:02/04/07 21:34 ID:MfNLvc+a
>>8も、>>7と別の日に掲載されていれば...と悔やまれるが、いかんせん
あのデムパの前ではかすんでしまう。
両方殿堂入りさせてやろうYO。

82 :文責:名無しさん:02/04/07 22:06 ID:h58hDbnl
>>80
久々の殿堂入りケテーイでいいんじゃないの?

83 :ミ ´Å`彡 ◆PKFwwAms :02/04/07 22:09 ID:qZFPoTbU
 >>7はキチガイだなあ。
 というか、59にもなってこういうルール無視や無知を恥じるどころか当然と考え、
のみならず、さも正義は我にありと言わんばかりの口調で新聞に投書するという、
精神構造が既に終わっている。

 いかにも朝日新聞の投書欄に相応しい。

84 :文責:名無しさん:02/04/07 22:35 ID:qOypeyX4
向こうのスレでは、「これだから鉄ヲタは」論で、佐藤安子を擁護する輩が居る。。。

85 :文責:名無しさん:02/04/07 22:39 ID:fp4GhHin
>>84
マスコミ板からへんなヤツが流れちゃったかな・・・
鉄オタうんぬんではなくて、普通の人から見ても>>7はおかしいのに。

86 :文責:名無しさん:02/04/07 22:43 ID:YPGEnZuC
>>80
殿堂入り賛成。ずいぶん電波に慣れてしまった感はあるものの、
>>7の凄味は殿堂入りに恥じないと思う。
異論は少ないと思うが??

87 :文責:名無しさん:02/04/07 22:46 ID:hsG+BkTj
ひょっとして、佐藤安子は英雄か?
常人にはできんよ。あんな投稿。

88 :文責:名無しさん:02/04/07 22:48 ID:YlbQ2uZE
>>87
規則に違反した方がいばるんだもんな。まあ、アカ日は、前から犯罪人を英雄扱い
するようなことを平気でしているからな。

89 :文責:名無しさん:02/04/07 22:49 ID:6NOagsmv
JR東海は「営業妨害」として、朝日に損害賠償を請求できないのか?

90 :文責:名無しさん:02/04/07 22:50 ID:EprFp8ag
僕の肛門も殿堂入りしそうです

91 :名無しのビーナス ◆jNZckLs6 :02/04/07 22:56 ID:4fgfW2na
>>7
殿堂入りでしょう。大阪版はイマイチだったのに
こんな香ばしい投稿が載るとは・・・。

92 :文責:名無しさん:02/04/07 22:58 ID:G0tgJ8L4
既出かな?
アカヒ新聞ネタといえば面白いの見つけた
http://www1.raidway.ne.jp/~huguruma/seki/seieki020225.html




93 :文責:名無しさん:02/04/07 22:59 ID:rxRcyQrl
>>7

これで59歳かよ・・・
中学卒業したばかりの15歳みたいな行動パターンだな

94 :文責:名無しさん:02/04/07 23:04 ID:YlbQ2uZE
アホは、いくつになってもアホ

95 :文責:名無しさん:02/04/07 23:06 ID:zPRvcDmh
>>8
誰も指摘しないけど菊も国花だよね。
同じ国花でも菊はだめなんだね。

96 :文責:名無しさん:02/04/07 23:09 ID:rxRcyQrl
>>95

そ、そういえば・・・・・

97 :文責:名無しさん:02/04/07 23:09 ID:A9mUZzKR
>>95
軍歌で「同期の桜」とかもあるしね。


98 :2000.4.20 山渓新聞声の欄:02/04/07 23:17 ID:hHE2Ygt7
三流の乗客 懲りた新幹線

会社員 山田太朗 (名古屋 35歳)

 3月下旬、日帰りの東京出張をそつなくこなし、安堵の気持で
自由席乗車券を購入し、東京発「ひかり」に飛び乗った。
 飛び乗った車両がグリーン車だったためデッキでしばらく呼吸
を整えた後、通路を通って自由席車両に移動しようとした。
 その時、グリーン車の座席に荷物を置きその横の座席に座って
いる老婆が目にとまった。グリーン車とは本来相応の対価で提供
されるべき快適な移動空間であり、座ろうとした自分の座席に荷
物が載っていれば乗客は不愉快な思いをする。車掌もそのことを
老婆にとがめているようであった。当然の対応である。
 幸い自由席車両に空席を見つけ、そこに座って人心地ついてい
る私のわきの通路を、先ほどの老婆が通り過ぎていった。
 名古屋駅が近づき、降車のために車両後方の出入り口に向かっ
た私の目の前には、出入り口のドア近くにバッグを置き、足は対
面の壁にくっつけて腰掛けている先ほどの老婆がいた。
 180円の切符を買って私鉄に乗る客でさえこんなことはしないだ
ろう。私は、その老婆の両足を飛び越えてホームに降りた。
 JR新幹線を利用しないわけにはいかない。でも、こんな三流
乗客は二度とごめんだ。と、ホームを歩きながら思った。

99 :文責:名無しさん:02/04/07 23:23 ID:rxRcyQrl
>>98
ネタ投稿の方がずっとマトモに見える
さすが朝日

100 :文責:名無しさん:02/04/07 23:27 ID:vTtculFH
http://aaajapan.tripod.co.jp/

101 :文責:名無しさん:02/04/07 23:34 ID:IvB7Z7KY
僕の肛門も特権意識の象徴です

102 :文責:名無しさん:02/04/07 23:44 ID:hsG+BkTj
http://www.asahi.com/information/mail.html
メールのご案内

●朝日新聞社や記事へのご意見、ご要望は

kouhou@mx.asahi-np.co.jp(広報室)まで

(メールには、お名前、ご住所をお書き下さい)

●朝日新聞の販売関係のお問い合わせは

t-moshimoshi@cir.asahi-np.co.jpまで

(メールには、お名前、ご住所、お電話番号をお書き下さい)



●朝日新聞の「声」欄へのメールでの投稿は

東京本社:tokyo-koe@ed.asahi.comまで

大阪本社:dai-koe@ed.asahi.comまで

西部本社:seibukoe@ed.asahi.comまで

名古屋本社:mei-koe@ed.asahi.comまで

103 :文責:名無しさん:02/04/07 23:52 ID:2rNwC+t+
こういう人が田中真紀子や辻元清美を支持するのです。
自分は間違ったことをしていない、悪いのはすべて他人なのです。

104 :文責:名無しさん:02/04/07 23:57 ID:nTOd2n7z
菊って国章じゃなかったっけ?
プロ市民は法律で決まってないから国章じゃないというかもしれないけど、
国歌、国旗、国花、国鳥とかの並びで、どこの国も普通はもっている紋章。
でもパスポートの菊は皇室の菊紋とは少し違うと聞いたことがあるんだが。

105 :文責:名無しさん:02/04/08 00:23 ID:mm1CFUW/
>104
流石に常識人ですね。
皇室の菊紋(十六弁)と菊章では花弁数を変えて設定してます。

106 :文責:名無しさん:02/04/08 00:26 ID:+LE3KzIv
>>104
Googleで検索したら、こんなのが引っかかった。
ttp://www23.big.or.jp/~lereve/saijiki/47.html

【菊の紋】
 我々と菊の縁はそれだけではありません。皆さん、パスポートを持ってい
ますか? 表紙に菊の意匠がありますよね。国花でこそありませんが、菊
も日本を代表する花だということです。
 皇室紋章も菊であり、其れ故誤解が生じることがありますが、全くの別物
です。皇室の紋章は『十六弁八重表菊紋』であり、パスポートの表紙にあ
るものは 『十六弁表菊紋』というものです。

107 :文責:名無しさん:02/04/08 00:41 ID:Z1c/xq6B
>>105-106
ありがとう。国章だとか紋章が違うとか朝日は裏をとらずに掲載しちゃったということですね。
(ほとんど知識のない読者を煽るために敢えて知らない振りをした可能性もあるけど)


108 :文責:名無しさん:02/04/08 01:21 ID:qp4WAHpQ
>>107
でも考えて見れば朝日の社章はどう見ても軍艦旗(w
戦前の行動とはえらい違いですなぁ

109 :98:02/04/08 01:33 ID:sqRsmzXe
 漏れが栃木県でリアル工房やってた頃、30歳会社員と偽って
地元紙の下野(しもつけ)新聞の声の欄に投稿したことがある。
 もっともらしいことを書いて投稿したら、7回投稿して6回掲
載された。謝礼は1掲載につき300円分の図書券だった。
 自分でタイトルを付けて投稿しても、声の欄の担当者に勝手に
付け直された。内容も一部削除されたり、添削された。
 リアル三十路となった今、2ちゃんの廃れ板の廃れスレにsage
投稿しておいて、朝日新聞の声の欄に投稿して掲載されて、実は
ネタでした。みたいなことをやってみたいが、謝礼の代わりに内
容証明郵便を送り付けられそうで、躊躇している。

110 :ミ ´Å`彡 ◆PKFwwAms :02/04/08 01:34 ID:pix9+9Lp
 何罪になるんだろう。少なくとも詐欺にはならんべ。

111 :文責:名無しさん:02/04/08 01:57 ID:8MqFBvAL
>>78
>めちゃめちゃ新聞関係じゃん

「新聞関係」どころかもろに朝日のトラブルだって。
最初は伏せて書いてあるけど「これ朝日?」というレスに
「そうです」って答えてる。
ま、ネタかも知れないってのは疑い出したらキリないけど。

112 : ◆e4rvZm9w :02/04/08 02:00 ID:5kATJMwf
>>109 
成功したら祭りだワショーイ

113 :狂想:02/04/08 02:41 ID:xoTPLOYc
>>7
の殿堂入りに一票!

>>47
>鯨は微妙な投稿群に入ったか。
朝日じゃないし仕方ないかな。

そうですね。
十代の主張部門賞 入賞ぐらいはしても良いと思うのですが、どうでしょう?>キチガイ判定委員会様
しかし、毎日の投稿は朝日以上に電波&お花畑度が高いから毎回悩まされます。

まぁ、朝日は基地外度&不愉快指数度が異様に高いですから、分野分けがまされていて、それはそれでいいですけど。


114 :文責:名無しさん:02/04/08 03:06 ID:sa+7grv7
>>7の殿堂入りはほぼ内定っぽいね・・・・・。佐藤さーんおめでとうございまーす。

115 :文責:名無しさん:02/04/08 03:10 ID:zYI2rTxT
>>107
そんなのいつもやん(w
不審船の時に「転落した乗組員を助けなかった」とか言ったヴァカ投稿も
有事法制を勝手な曲解して解説していたアフォ投稿も
全部そのまま載ってるじゃないか。

116 :文責:名無しさん:02/04/08 03:32 ID:Z8Symor1
>>7について、ここにもスレ立ててきた。

「サービス三流懲りた新幹線」を考える
http://www.machibbs.com/toukai/bbs/read.cgi?BBS=toukai&KEY=1018204203


117 :文責:名無しさん:02/04/08 03:42 ID:fiChrgtI
名古屋版の電波はすごいな
最近あそこはどうなってるのか

118 :文責:名無しさん:02/04/08 05:23 ID:/j704WL9
>>8
たしか声欄であっても後日事実関係について訂正が入った事があったはずだ。
このまま放置すれば、朝日新聞は嘘を容認した事になる。

というか、載せる前に誰か気付けよ。

119 :文責:名無しさん:02/04/08 05:29 ID:nVniD3Ob
age

120 :文責:名無しさん :02/04/08 05:49 ID:U8XMmK4l
>>78
漏れも始めネタだと思ってたんだけどねぇ・・・

http://web.archive.org/web/20000411191640/http://www.hello.co.jp/~wantmailfre/index.htm

(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

121 :120:02/04/08 05:56 ID:U8XMmK4l
つまり彼女の話は信憑性が高いというわけで、
となると、この男は

10台の女性投稿者としょっちゅうトラブルを起こす男

と某新聞社は認識していた可能性が高い。
にもかかわらずこんな対応をするとは・・・。
この新聞社が実際に存在するなんて考えただけで
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

122 :文責:名無しさん:02/04/08 06:32 ID:d75Dzofi
ふと思ったのだが、59歳にもなって有り金使い果たして金券ショップ回らないと
いけないとは、何やってたんだ?
勇躍東京遠征したものの大井か船橋あたりですってしまったギャンブルヲタババァか?
(鉄板によれば、競馬場のある岐阜県笠松町在住と推測されるらしいから)

123 :文責:名無しさん:02/04/08 11:09 ID:Bj5OpNen
新幹線ばばあ→JR東海
I have a familyがむかつく大学生→HONDA技研
いずれも最近朝日に広告を出すのが減った企業です。
たくさん広告費出さないと、一般市民使って文句言わせちゃうよ
という朝日得意の恫喝です。


124 :文責:名無しさん:02/04/08 11:17 ID:f8lU5ZuV
本日の朝日東京版はいまひとつでした。
ちょい気になったのは、コンビニ手伝いの主婦の話。
千と千尋見たらおもしろかったので、自閉症のガキ(六歳)連れて行ったら10分ほどで
泣いたかわめいたかで客のジャマになるから出た、というもの。
最後に障害者の日を作って優先させろみたいなことのたまってた。
  
障害者の親ってこれだから腹立つ。

125 :文責:名無しさん:02/04/08 11:20 ID:M1pVtBFe
>>123
それ怖いな・・・

126 :文責:名無しさん:02/04/08 12:00 ID:i1p07s7/
>>124
俺もガキの時自閉症だったぜ。
けど、自閉症って障害者ではないと思ったけど。

とりあえず、お前のコンビニで「障害者の日」を作ってから
いうこった。

まあ、クビになるだろうが。


127 :文責:名無しさん:02/04/08 12:11 ID:Jtknidfz
障害者自身じゃなくて、それを守ってると思ってる連中が一番嫌い。

128 :名無しのビーナス ◆jNZckLs6 :02/04/08 12:21 ID:fmBsi5ho
大阪版。有事法制がらみの投稿がありました。
でも全体的には不調ですね、今日も。


129 :niet@ckf88123:02/04/08 12:32 ID:eTnwkyQO
>>120
弁明してんね。それがまた、、、ゆんっ。
イタチが射だけど。。。。
ttp://web.archive.org/web/20000621010511/www.hello.co.jp/~wantmailfre/keiji-minji.htm

130 : :02/04/08 12:46 ID:tbushtZy
障害者=心清き人々、か弱き存在であり徹底的に庇護されるべき
    庇護のためには一般人の利益なぞ知らん

という人権派弁護士やアサピーの論調は本当にむかつく。
そのコンビニ店員さんはビデオを待てと言いたい。

131 :HAB'IT:02/04/08 12:52 ID:rim8JByB
純粋に疑問なんだけど、自閉症の人って、人ごみの映画館に
映画を見に行きたい、って感じるもんなのかい?
親の一方的押し付けに反発しただけでは?

132 : :02/04/08 12:59 ID:tbushtZy
>131
同感。
記事がうぷされないと詳しい事はわからないけど、ドキュ親独特の
押しつけかもな。

133 :ミ ‘Å‘彡 ◆PKFwwAms :02/04/08 13:03 ID:f26sJs1y
こんなの編み出してみますた。

弱者の可能性奪う入試制度

 先日、一八歳になる私の息子が、東京の国立大学を受験しました。
息子は自閉症で、対人恐怖症のきらいがあるため、私も同伴して
受験会場まで行きました。係員に事情を説明し、試験に私が付き添え
ないものかと申し出たのですが、にべもなく断られました。それならば
息子だけ別室で受験させてもらえないかと尋ねたら、「前例がない」
「教授の許可が必要」などと、まるで官僚のように事務的な答えが返ってきました。
 私がいくらお願いしても拉致があかず、やがて時間が来たため、
息子は結局一人で試験を受けましたが、自分の力を発揮できず、
残念ながら不合格となりました。
 憲法で学問の自由は保障されているというのに、大学のこのような
閉鎖的な態度には唖然とさせられました。息子のような憂き目にあった人は、
きっと沢山いるはずです。大勢の人がいる場所では力が発揮できない人にも、
もう少し配慮が必要なのではないでしょうか。

134 : :02/04/08 13:10 ID:tbushtZy
>>133
実際にありそうだね。

135 :文責:名無しさん:02/04/08 13:11 ID:7c0yNSkO
>千と千尋見たらおもしろかったので、自閉症のガキ(六歳)連れて行ったら10分ほどで
>泣いたかわめいたかで客のジャマになるから出た

ここまでならただの日記だったののな。
とりあえず原文うpキボヌ

136 :文責:名無しさん:02/04/08 13:16 ID:rim8JByB
みんなと同室で受験したら、試験時間中ずっと奇声を発したり、席を離れて
歩き回ったりをやめないので、「他の受験者に迷惑となる」と退場させられました。
人権侵害ニダ。

とかの方が良いような気もするなー。

137 :文責:名無しさん:02/04/08 13:18 ID:PvZJJFcq
>>135
新聞見たらあったので、待っててくれ

138 :バーチャバカ一代 ◆0U22RBfA :02/04/08 13:24 ID:USh4iLKK
ちょっと見てないだけなのになんで130も・・・・と思ってたら
>>7 すげーよ・・・凄すぎ。何のために載せたんだ?アサピー・・・・

139 :文責:名無しさん:02/04/08 13:29 ID:PvZJJFcq
自閉症の子と映画見たいが

コンビニ手伝い 秋山 良子(埼玉県上尾市 33歳)

「千と千尋の神隠し」を見に二度、映画館に行きました。最初は主人と2人で行き、映像の美しさ、登場人物らの動きの楽しさにとても感動しました。
自閉症の6歳の息子もきっと喜ぶだろうと、二度目は息子と2人できるだけすいていそうな平日の昼間、小さな映画館を選んで出かけました。それでも何人かが入っていました。
息子には初めての映画館。すでに暗くなっていて、嫌がって外に出たがりました。スクリーンなど目に入る様子も無く、メソメソ泣いたり、ドアを開けようとしたり……。結局10分といられず、映画館を出ました。
慣れてくれば、おとなしくなり、スクリーンに目も向くだろうと思ったのですが、映画を楽しみに来ている人にやはり迷惑だと思いました。
ベルリン国際映画祭で最高賞に輝いた人気の映画。障害があっても楽しみたいものです。息子にもビデオではなく大きなスクリーンで見せたい。映画館に障害者優先の日があるといいのにと強く感じました。

140 :文責:名無しさん:02/04/08 13:31 ID:PvZJJFcq
>>139
改行入れ忘れた、スマソ…


141 :文責:名無しさん:02/04/08 13:32 ID:rim8JByB
なんか、、、、子供の人権無視して、、、、親の思い込み押し付けて。。。。


まじで気分悪い。

142 :文責:名無しさん:02/04/08 13:44 ID:V5/AQaf0
>>126
横からスマソが自閉症はれっきとした障害者だよ。
ヒッキーとは根本的に違うからね。

でも、障害を伝家の宝刀のように振りかざす奴は共感できない。

143 :文責:名無しさん:02/04/08 13:59 ID:/rj6/ZF2
障害者優先というより、自分の子供優先を望んでいるようなニオイが。
仮にそんな機会ができたとしても、「他の障害者のせいでゆっくり
映画が楽しめなかった」とか言うんじゃないのか?
突然奇声を発したり走り回ったりする障害者だって来るだろうからね。

144 :文責:名無しさん:02/04/08 14:05 ID:apwdzcDq
>139
初めての映画館?
自閉じゃなくったって、暗くなる場内に慣れない子いるよ。
そういう親はビデオで見せてるよ。なんなんだこの親は…。

>142
ゴメン、教えて。自閉って障害者手帳出る? 一種?

145 :文責:名無しさん:02/04/08 14:15 ID:/ImeQmNv
>>139
でも、この投稿は明らかな自己中ドキュソって感じじゃなく障害者の子を持つ
親のささやかな願いって感じで、そんなに害はないと思うなあ。
これ位はいいでしょう。

146 :文責:名無しさん :02/04/08 14:23 ID:+JCcop+u
この最後の1文だけに妙ーな違和感がないか?
ひょっとしたら朝日の記者が付け加えたのかもしれん。
最後の1文を除けばそんなに叩くほどの投稿でもないと思う。

147 :文責:名無しさん:02/04/08 14:24 ID:/ImeQmNv
>>146
十分ありえる話だ

148 :146だが:02/04/08 15:04 ID:WXXizaHb
ただ、「障害者」と言っても色々あるんだよな。
映画館だったら静かに座ってればいいんだから例えば手足が不自由でも関係ないはず。
映画館で騒がれたら「障害者」の人からもうざく思われるよ。
この人は「障害者優先の日」に何をして欲しいんだろうか?

149 :文責:名無しさん:02/04/08 15:10 ID:CSeUd80+
              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  >>7の殿堂入りまだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .佐賀みかん.  |/


150 :文責:名無しさん:02/04/08 15:31 ID:zYI2rTxT
>>148
禿同。

漏れの友人で、プールの着替え場で知恵遅れの子供に衝突され、洗面台に脇腹をぶつけ脾臓を傷つけたヤツがいる。
だが、親は「障害なんだからしょうがないじゃないか!」と逆ギレ。
この投稿者は、↑このセリフがまかり通る「優先日」を作れ、と言ってる気がしてならない。

151 :文責:名無しさん:02/04/08 15:31 ID:YN/N/hyp
息子は映画なんか観たくなかったのをこの馬鹿母が気づいていなかったつうことだけですな。

菊の紋章は代用です。日本国には国章がないのです。桜を使えというよりも、とっとと国章作れと主張せよ<投稿者

152 :文責:名無しさん:02/04/08 15:33 ID:YN/N/hyp
障害者の日なんかつくっても、障害者をその日に押し込めるだの、その日しか優先しないのかだのいう声なき声が
軍靴並に聞こえてきたーよ。

153 :文責:名無しさん:02/04/08 15:36 ID:Zxq/o5Tx
大阪版の有事法制ネタもゆんゆんな感じだったね

154 :( ´D`)σ)Д`)プニョプニョ :02/04/08 15:51 ID:6MOGx6d9
連日の 電波投稿 待つワタシ

155 :文責:名無しさん:02/04/08 16:12 ID:rBQekyhi
>>146
いや、10文のうち9文を「誌面の都合により」削除したんじゃないか?
のテスト。

156 :文責:名無しさん:02/04/08 16:33 ID:TYsmEdcM
>>150
それって警察沙汰にならなかったの?

157 :文責:名無しさん :02/04/08 16:48 ID:2h8QbvnR
>>156
警察沙汰に"した"から親は逆切れしたのでそ。

158 :キチガイ判定委員会:02/04/08 17:50 ID:8WjVuYMZ
久しぶりに実家に帰ってみたら・・・
なんと朝日を購読しているではないですか!
日経だったはずなんだがなあ。

これで実家に帰る楽しみが一つ増えましたです。

159 :キチガイ判定委員会:02/04/08 17:55 ID:8WjVuYMZ
本スレの反響と鉄板の轟々たる非難を鑑み、>>7の殿堂入りを
認定いたします。最初からグリーン車に座り込み、三流サービス
と居直るその態度、文句無くキティです。


160 :文責:名無しさん:02/04/08 17:59 ID:/ImeQmNv
ワショーイ

161 :文責:名無しさん:02/04/08 18:08 ID:NrHUabNR
>>133
障害者は願書を出すときに何か申請すると
特例としてこの投稿者の望むようなことができると思うが・・・

↑このことは願書の注意書きにあると思う。
(併願で受けた私立大学にはあった。)


>>139

>息子もきっと喜ぶだろうと
息子が望んだわけではないのだね。

162 :痰唾:02/04/08 18:23 ID:v+/MyqLC
今朝久々に朝日新聞が自宅に届きました。
まず一面を一瞥し、次に四コマ漫画を読み、
最後に投稿欄に目を通しました。
そして期待通りのキチガイ投稿に感激しました。
朝日新聞の良さは変わってません。
まさか「国対国民」の二元論を出してくるとは・・
騙まし討ちを食らったようでした。


163 :文責:名無しさん:02/04/08 18:28 ID:p1hPd4eq
>>159
 すばらしい。確かに、驚愕にして笑撃の投稿です。


164 : :02/04/08 18:32 ID:tbushtZy
>>159
おめでとう!

165 :飛ばしてます名古屋:02/04/08 18:34 ID:vstFxlTI
8日 名古屋版

今なぜ必要か有事法に疑問

無職 坂本千鶴子(愛知県豊橋市 64歳)

 鈴木宗男、辻元清美、加藤紘一各氏らの疑惑、外務省や農水省の問題……。政・官が不祥事で明
け暮れる裏で政府は有事法制の提案を目指している。
 声欄にも有事法制を危惧する意見が寄せられているが、現行憲法に反する法制なのだから「何故
今、必要なのか」を説明すべきだと思う。また、有事法制を必要としない外交こそが必要ではないだ
ろうか。
 私たちは先の大戦の苦い経験から、平和には何が必要かを知ったのではないのか。現在の憲法
は、国際的な評価も高いものだ。
 だが、小泉首相は「備えあれば憂いなし」と繰り返すのみで、なぜ必要かの根拠は示していない。
予測される大地震や火山噴火、治山治水にこそ「備えあれば憂いなし」で尽力してほしい。
 「当面、攻めて来る国はない」としつつの法であり、米軍がアジア太平洋地域の紛争に軍事介入す
るのを周辺事態法で後方支援するために、つまり「米軍有事」に備えるものでしかない。それなら「憂
い」の種は在日米軍・基地と周辺事態法であって、「必要な備え」とはその撤去ということにならない
か。法案提出はやめるべきだ。

166 :文責:名無しさん:02/04/08 18:42 ID:rim8JByB
なぜ今必要なのか分からないこの人は、
新聞に目をまともに通していないのでしょうか。

167 :キチガイ判定委員会:02/04/08 18:45 ID:8WjVuYMZ
>>165
『朝日新聞血風録』にも読者投稿の傾向として、
「一般人に対する説明がない」という論調があげられて
いるけど、まさにこの投稿はそうですね。

有事法制の必要性なんてさんざん小泉さんが
しゃべってるじゃない。米国同時多発テロで高まる世界的な
テロ対策、不審船をはじめとする北朝鮮の脅威。
今の制限された法制では、そうした有事には対処しにくいこと。云々・・・

それで「なぜ必要かの根拠は示していない」だって?
よく言うよ。開いた口がふさがらないとはこのことだね。

168 :文責:名無しさん:02/04/08 18:47 ID:rim8JByB
読者にこんな投稿をさせてしまう新聞とは、
「情報を伝える」という最小限の義務を果たしていない、
と思わざるをえませんな。

169 :文責:名無しさん:02/04/08 18:48 ID:M1pVtBFe
「何故今必要なのか」と言い続けてン十年ですか(藁

170 :夕刊も飛ばしてます名古屋:02/04/08 18:49 ID:vstFxlTI
夕刊 ナゴヤマル

偶然とは思えぬに通った疑惑

名古屋市千種区 大津ツル(79)

 政策秘書の給与流用問題で社民党の辻元清美さんが議員を辞職したのに続いて、自民党の田中
真紀子さんにも同じ疑惑が浮上している。秘書に渡されたのも同額の5万円と聞くと、あまりにも似
通っていて偶然とは思われない。秘書の給与流用は2人にとどまる問題ではなくこれは永田町の常
識ではないだろうか。
 鈴木宗男議員や加藤紘一議員の問題とは質が違う。古い体質を変えようと頑張っていた女性議員
を狙い撃ちするような今回の疑惑には納得がいかない。
 こうした動きを見ていると、自民党の黒い手が動いてはいないかとさえ思えてくる。そうでなくとも旧
態依然とした自民党政治に逆戻りするのかと思うと、失望やる方ない。

171 :キチガイ判定委員会:02/04/08 18:58 ID:8WjVuYMZ
朝日が有事法制に賛成か否かは別にして、最低限の
情報は紙面で伝えてると思う。

でも投稿道の常連はそんなことをすっ飛ばして、
「我々一般庶民にちゃんと伝えられていない。すごく不安だ」
みたいな、どうでもいい事を書いてくる。それを採用する朝日。

これでは>>168氏の言うように、

>「情報を伝える」という最小限の義務を果たしていない、

と言われても仕方ありませんね。


172 :文責:名無しさん:02/04/08 19:01 ID:y6ZYszwK
>>170
で、どこを縦読みするんすかぁ?

173 :文責:名無しさん :02/04/08 19:14 ID:PJSRXERy
古い体質を変えようと頑張っていた(本当か?)議員も古い体質にどっぷりつかっていたという罠

174 :文責:名無しさん:02/04/08 19:16 ID:BKDtl4e2
関係ないけど昔の教科書の

「アカイ アカイ アサヒ アサヒ」

がそのまま通用しますな(藁

ってスレの主旨とズレたんでsage。

175 :文責:名無しさん:02/04/08 19:41 ID:qAHE8BDM
>>170

あ なんか見覚えある名前だと思ったら
「キャミソールで性犯罪増加懸念」ばあさんか(w

この人、ものすごく男を卑しい存在と見ているんだな

http://mytown.asahi.com/aichi/news02.asp?c=13&kiji=32

176 :文責:名無しさん:02/04/08 19:42 ID:sDwyuipK
>>165
>治山治水にこそ「備えあれば憂いなし」で尽力してほしい。
このばばぁは治山治水のためにダムを作ろうとしたら環境破壊だと
騒ぎ出すと思われ。

177 :文責:名無しさん:02/04/08 19:42 ID:7PoILAsT
稲垣武さんが言ってたよ。

大阪万博の時、馬に食わせるほどの特集記事を
それも易しい記事を沢山新聞に載せてるのに
「万博のことが全然分かりません」なんて
オバハンの投書が声欄先頭で出稿されたそうな。

稲垣さん、「女学生の呟きみたいなのを先頭で持ってくる真意は何か?」って
突っ返したら、出した奴が上役に“直訴”(ワラ したらしい。
そして、一悶着あったそうだ。
上役曰く「庶民の偽らざる気持ちを載せるのもいいのじゃないか?」
稲垣さん「声欄は投書欄でオピニオンを述べる場所だ。嘆息を吐く所じゃない!」


昔も今もバカだねぇ、声欄担当者は。

178 :親英米派:02/04/08 19:48 ID:/c94qptF
結局、こいつらの言う庶民って何だ?
記者様のみ教えに導かれていく信者のことか?


179 :文責:名無しさん:02/04/08 20:10 ID:xaf9KITP
おっ殿堂入りですか。おめでとう祝

名古屋版は「ナゴヤマル」もあって最近中々頑張ってますね藁



180 :文責:名無しさん:02/04/08 20:12 ID:IQkf6pJO
>>178
>結局、こいつらの言う庶民って何だ?

客層。

181 :名無しさん@マカー用。エレメンツ ◆7SFotbII :02/04/08 20:20 ID:EWFXNRIo
>>7からわかること。金券ショップの裏には(略)国人様がついている。

182 :文責:名無しさん:02/04/08 20:24 ID:jBnmxEN6
>>178
シナ人とチョンじゃないの?

ついでに日本人の一部も

183 : ◆ASAHIwJM :02/04/08 20:45 ID:wkBs1mVL
>>138
>すげーよ・・・凄すぎ。何のために載せたんだ?アサピー・・・・

JRトンヘが広告を引き上げたから載せたんじゃないの?

184 : ◆ASAHIwJM :02/04/08 20:51 ID:wkBs1mVL
>>165
>現在の憲法は、国際的な評価も高いものだ。
そうですね。
中国や北朝鮮の評価は高いですね
国際評価=中国と北朝鮮の評価

185 :文責:名無しさん:02/04/08 20:58 ID:mX2PY2+b
>予測される大地震や火山噴火、治山治水にこそ「備えあれば憂いなし」で尽力してほしい.
戦争は予測してはいけないのね・・・。
まさしく言霊信仰そのものだな・・・。

186 :文責:名無しさん:02/04/08 21:12 ID:cuK0ul7g
今回のキーワード・・・・

有事法制を必要としない外交
現在の憲法 は、国際的な評価も高い
「米軍有事」
「憂 い」の種は在日米軍・基地と周辺事態法

↑実に香ばしいですね(藁


187 :あびき:02/04/08 21:28 ID:GNcsSpRY
名古屋版は面白いなぁ・・。
長野版は
「残虐な刑だから死刑は廃止すべきだというのは殺された被害者はどうなるのだ?」
とか
「母の心感じた雅子様の涙」とか、
読売やサンケイと変わり映えしないようなのばかりでつまらん・・。

188 :ウソ田インチキ ◆bakaE1ug :02/04/08 21:31 ID:XZ20apQ9
久々ににぎわってると思ったら>>7ですか(w。
まあ皆さんが語り尽くしているのでコメントは避けますが、
典型的な朝日の投稿ですね。

189 : ◆ASAHIwJM :02/04/08 21:33 ID:wkBs1mVL
有事を考えなくていい、軍隊を削減したい、有事法制を必要としない外交

→核武装すればどこの国も攻めてこないだろう

実は朝日は核武装推進してるんじゃないの (藁

190 :文責:名無しさん:02/04/08 21:43 ID:zYI2rTxT
>>165
      僕ハ
       カイホタタキノ投稿ヲカキ〜♪ 
             ∧_∧   _/!_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           || -~∀~) っ_/ .| < なぜ不審船の乗組員を助けなかったのか・・・
  私ハ ベイグンタタキノ ||(_ニつ/ .|| /   .\________________________
  投稿ヲカク〜♪  L三/ ===」|/   /   .|
       ∧_∧  /-./―――./    /
       -*∀*)っ_/ .|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ||(_ニつ  .|| ./ <  「憂い」の種は在日米軍・基地と周辺事態法であって・・・
      _||( /.====」|/ /\_______________________
       ./       /    /
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   /
       |          |  /
       |_____|/

191 :165,170:02/04/08 21:52 ID:vstFxlTI
ちと思ったんだが・・・
>治山治水にこそ「備えあれば憂いなし」で尽力してほしい。

有事法制には、こういった天災に対する自衛隊のあり方も含まれてるんじゃなかったっけ?
阪神大震災のときに、自衛隊が初動で思うように動けなかったのを教訓にしてさ。
大規模な天災の時に最も頼りになるのは、やっぱ自衛隊だからね。

192 :文責:名無しさん:02/04/08 22:04 ID:acaPkBlB
有事法制を否定する人は、消防署だとか駅の遺失物係も利用してはいけないな。

193 :庶民:02/04/08 23:02 ID:xHVtPBh5
>上役曰く「庶民の偽らざる気持ちを載せるのもいいのじゃないか?」

こんな言葉が頭をよぎった。
「豚に真珠」

194 :文責:名無しさん:02/04/08 23:18 ID:8pePbUdq
>>192
んだな。軍事力は消防や警察と同様、国家に必要な組織なのにな
「日本は平和憲法を持つ特別な国なのだから…」という主張もよく出てくるが
憲法9条厳守(非武装)を掲げる政党が決して単独政権をとれなかったことを考えれば
国民が(護憲・改憲は別として)軍事力による国防を支持しているのは明らかだ

195 :文責:名無しさん:02/04/08 23:25 ID:C9TLCWFn
>191
その通り。災害出動は知事の要請がなくちゃ出来ないから、
その辺何とかしようって話も入ってたと思う。

ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1004354273/68
で、
ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1004354273/82
という具体例がある。

196 :文責:名無しさん:02/04/09 00:20 ID:hJfAyp8b
>>165

>現行憲法に反する法制なのだから「何故今、必要なのか」を説明すべきだと思う。

「〜法制なのだから」っていうところがよくわからんな。投稿者殿の言うことを突き詰めれば「必要性が立証されれば憲法に違反してよい」ということか?

>また、有事法制を必要としない外交こそが必要ではないだろうか。

外交も防衛も、どっちもやりゃいいじゃん。

>私たちは先の大戦の苦い経験から、平和には何が必要かを知ったのではないのか。

第1に「やったら勝つ」ことじゃないの?

>「当面、攻めて来る国はない」としつつの法であり、

じゃ、第○条で対象国を絞るか・・・とりあえずロシア、中国、北朝鮮あたりでいいかな?

>法案提出はやめるべきだ。

「法案提出」じゃなくて提出された後の法案に反対すりゃいいんじゃないの?スジからいうと・・・

ちょっとツッコミがこまかかったかな・・・

197 :文責:名無しさん:02/04/09 00:28 ID:skOP629U
大東亜戦争で我が国の軍隊が負けたのは、contingency plan がなかったから。つまり、
ある作戦がうまくいかなかった場合、次善の策としてどのようなことをすべきかという考察に
欠けていたことが挙げられる。
最近、朝日新聞は、「戦争にならないように外交を」という主張を非常に好んで使うが、
それでは、もし外交の通用しない国家(残念ながら、日本の周辺にはそのような国が多い)
が突然攻めてきたらどうするのか。contingency plan を持たないで、国家が生き残れると
考えているのか。
そのようなことを世間に訴えるのが、社会の木鐸と呼ばれる新聞本来の役割ではないか。

198 :投票済:02/04/09 00:29 ID:niOHCZvP
人気投票でこのスレッドを紹介しておきました。
試供品として>>7を引用。

199 :文責:名無しさん:02/04/09 00:36 ID:BhDlrj29
>>197
だね。
外交の通用しない国家がどう動くかは、こちらではコントロールのしようがないのだから、
次善の策としての有事に対する備えは当然必要。
それを考えることを放棄する者に為政者たる資格なし。


200 :  :02/04/09 00:41 ID:hJheWQEj
>なぜ必要かの根拠は示していない。

>上役曰く「庶民の偽らざる気持ちを載せるのもいいのじゃないか?」

マスコミの使命である庶民への説明責任を果たしていない。
つまり自らの企業努力の欠如を認めているのか?


201 :文責:名無しさん:02/04/09 01:03 ID:kuaw2BVd
http://www.asahi.com/business/column/K2002022200751.html

202 :文責:名無しさん:02/04/09 01:08 ID:1PS0Jt0+
日本人として201の文は真摯に受け止めないといけないな。


203 :文責:名無しさん:02/04/09 01:08 ID:SoweVi7R
おおっ!殿堂入り。おめでとうございました。

204 :文責:名無しさん:02/04/09 01:14 ID:4WGzuPxp
>>201
中国が昇り竜というが
バブルの傾向が顕著であるということは無視ですか。
G7に日本追い出し中国加入というのは更に驚きましたね。

日経や朝日に騙され
中国へ工場進出や投資をしている連中が
近いうち手痛い目にあうのは目に見えているように思われ。

205 :文責:名無しさん:02/04/09 01:15 ID:47E6lsiI
>だが、小泉首相は「備えあれば憂いなし」と繰り返すのみで、なぜ必要かの根拠は示していない。
>予測される大地震や火山噴火、治山治水にこそ「備えあれば憂いなし」で尽力してほしい。

有事法制はダメだけど災害出動は良い、自衛隊居てくれ、とも読める。

しかし予測される天災とはいったいなんなのか。天災程予測が難しいのに。
無論有事程予測し易いものはないのにな。
(だからこそ『外交努力』で無事に切り抜く努力が日夜行われているのだが)

このバハァさんには天災の方が有事より予測し易いそうです。
プレゼント当る方が泥棒が来る事より予測し易いと言ってるようなものダナ(藁

206 :文責:名無しさん:02/04/09 01:16 ID:PI4KOg+a
>>177

マスコミ板の有志で稲垣さん呼べないかな?
講演会やったら、キチガイ投稿で盛り上がりそう(藁

207 :文責:名無しさん:02/04/09 01:17 ID:EDoxAqVp
障害者の日と関連するけどディズニーランドの待ち時間に関するスレ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/park/1008882763/
自閉症の子どもが遊園地で待てないので、障害者は待ち時間をなくせ、という親が
いるそうです。
それに対するディズニーは「通常の待ち時間相当を列に並ばずに過ごす」という制度を
作ったのですが、不満のようです。
親のページ
ttp://www.eft.gr.jp/gacard/0204newstd.htm
参考に読んでくださいな。

で、件の映画館の話ですが、6歳児だったら映画に飽きて騒ぎ出す子どもだって
十分いる。自閉症児と6歳児、なんの違いがあるのか?結局甘やかすだけだと思う。

208 :文責:名無しさん:02/04/09 01:59 ID:o21FMSto
>201
J君のおなかには寄生虫がいる。もともと汚い家に住んでる隣のC君がJ君の家に強引に遊びに来たときに
卵を落としていったものだ。


209 :文責:名無しさん:02/04/09 02:22 ID:pwY6QYzu
>170
やる方ないのは「憤懣」では?

210 :142:02/04/09 02:54 ID:o3u4KGLl
>>144
遅レスでスマソ・・・
自閉症は脳の器質障害による先天性の障害で、いわゆる「ひきこもり」
とは根本的に異なるのです。
医師の診断書を持って申請すれば手帳も出るはずです。
何級が出るかは症状の程度、役人の匙加減等などいろいろあると思われ。

本筋よりずれているのでsage

211 :文責:名無しさん:02/04/09 03:05 ID:DZA5ja7o
>207
近くのホテルに泊まればいいじゃん。
優先入場券もらえるよ。

俺の時はスプラッシュ山ができた直後だったからそれで結局2時間並んだけど。

212 :文責:名無しさん:02/04/09 03:09 ID:JJUDTmRn
映画館の話ですが、やっぱり最後の一文さえなかったらまあ認識が甘いだけの
投稿でしょう。「障害者の日」設けたところで迷惑する人が出るのは変わらんし、
子供が見たがったわけではないって事に気づいてない。がいしゅつの意見に同意。
大変だろうとは思うけどさ。

213 :文責:名無しさん:02/04/09 04:19 ID:a+6vLrl6
>>201
 一応、これ、経済コーナーですよね?
 中国経済の眉唾さ加減というのは、徐々に出てきており、その辺も加味するのが
新聞の役割だと思うのですが。
 別に中国経済成長はマボロシ!とはいいません。ものすごい成長を見せているが
その一方で不確実な経済レポート、軍事費の増大など、不安要素も語るべきでしょ
う。
 日本は負けない!すごい!強い! だけ並べて、不安要因を意図的に書かず、
戦争に煽り立てた新聞社様は反省って言葉を知らないようで。

214 :文責:名無しさん:02/04/09 04:24 ID:a+6vLrl6
>>165
 こういうオバチャンにありそうなケース
・避難訓練なんて参加しない
・自前で非難袋なんてもっていない
・いざ地震等が起きると、使うなというのに車で逃げようとする
・救助活動にあたる人々に感謝の言葉がいえない
・避難所生活で自衛隊員等に次々と文句をいう
・事が終わると「ひどかった行政の対応」とかはじめる

 結局、自分は省みない。
 偏見ですけどね。災害論者にあったら、だいたい聞くようにしているんです。
あなたの家の最寄の避難場所、非難袋の準備(懐中電灯、ラジオも含めて)につ
いて。だいたい、口ごもります。
 かくいう私は、避難場所を知っているくらい。

215 :文責:名無しさん:02/04/09 04:53 ID:jJLjKwzm
>>139
まぁ、まだ「結局10分といられず、映画館を出ました」で、
「映画館に障害者優先の日があるといい」なんで良いほうなのでは…

朝日的最強読者だと、「これも経験だと思い、最後まで映画を見せました」、
「他の観客からは白い目で見られました」、
「もっと自閉症について知ってもらい、これぐらいは許して欲しい」
みたいなのもありえる。
最悪なのは、何が何でも「障害者と健常者は対等」と考えるヤシ

216 : :02/04/09 05:55 ID:8rCmYWn5
映画を見るのに、映画館に行かなくてはいけないというのは
いつの時代の、どこの国の話なんだ?

ビデオじゃだめなのかよ??健常者の中にもそれで満足してる
人がいっぱいいるって言うのに・・・

スポーツ観戦はテレビ中継で満足しろとは言わないけど。

217 :文責:名無しさん:02/04/09 05:59 ID:B+Lucm94
>216
やっぱり映画館とビデオとじゃ迫力が違うYO。音もいいし。


218 :文責:名無しさん:02/04/09 06:02 ID:Vfh+tnhA
>>201
中国のバブルは良いバブルですか
本当に徹底的な反日結社だな
お前こそ潰れちまえ朝日新聞!


219 :文責:名無しさん:02/04/09 06:15 ID:Vfh+tnhA
うちはずっと読売だったし新聞なんてみんな
同じだと思っていたよ




220 :文責:名無しさん:02/04/09 06:21 ID:V6TnFh1x
中国のバブルは、アジア的優しさを持つ。

221 :文責:名無しさん:02/04/09 06:48 ID:IsNkIFmI
>>214
>災害論者にあったら、だいたい聞くようにしているんです。
>あなたの家の最寄の避難場所、非難袋の準備(懐中電灯、ラジオも
>含めて)について。だいたい、口ごもります。

ただのタイプミスは百も承知だが、
彼らは「非難」袋は常備していると思われ。

222 : ◆ASAHIwJM :02/04/09 07:25 ID:WpKXdr1l
>>213
中国経済は実際に凄く伸びてるよ
っていっても、中国全体じゃなく、一部の沿岸部だけど
全体では、内陸部や国営企業の多くが相当やばいみたい
全体でみると、マイナス成長なんてはなしもあるけどね

結局、10億人の巨大市場じゃなく、一億人くらいの市場になるんじゃないかな

全員が貧乏だけど、それなりに生活できた時代から、
数億人が普通に暮らしていけるけど、あとは極貧階級になりんじゃないかな

ここまで格差が開けば、通貨は元だけじゃなく、内陸部は独自通貨を発行しないと
崩壊するとおもう

223 :文責:名無しさん:02/04/09 07:42 ID:9r4tDpqW
中国って14億人のうち9億が一日一ドルの稼ぎしかないそうな。
また沿岸部には出稼ぎに職を奪われた新貧困層なるものも現れてるらしい。

224 :文責:名無しさん:02/04/09 08:32 ID:3ffgNQL/
>>165

「当面、攻めて来る国はない」→つまり「米軍有事」に備えるものでしかない

ここの論理がおかしい。将来攻めてくる国があるかもしれないから備えるんだから

と1日遅れのレス

225 :文責:名無しさん:02/04/09 08:47 ID:/S/Bihkt
>208
ワラタ。

226 :文責:名無しさん:02/04/09 09:41 ID:QHE3LbER
>>201
http://www.asahi.com/business/column/K2002022200751.html
>バブルを作って破裂させ、

バブル華やかなりし頃、御社の紙面はどうでしたか?
何か「警告」を発し続けていましたか?

まさか、日曜版で毎週個人投資家を煽りまくるような特集をしていた、
何てことはありませんよね?

227 :文責:名無しさん    :02/04/09 09:43 ID:OVwB37Tt
4月9日「声」
南京記念館へ国交30周年の旅
南京観光の日、私は車中で虐殺記念館を参観する在日中国人学生と同行する
希望を者を確認しました。
「もっと早く来るべきでした。記念館では涙がとまらなかった」
(一部抜粋)

・・・きたよ。朝日新聞の記者が一生懸命書いてるんだろうね。

228 :文責:名無しさん:02/04/09 09:43 ID:2x4jx7gr
>>215
「映画館を出てしまいました。」
「それにつけても、こういった弱者の立場に立つ子供達が幸せに暮らせる国とは?
と考えてしまいます。」
「憲法第9条を守ること、それこそが今、何より重要だと思います。」

こんな論理展開も、朝日ならば十分ありうる。

229 :文責:名無しさん:02/04/09 11:05 ID:VaOxTP7Q
>>124です。
おれ自身は障害者本人を特に差別する気はない。
小中にも普通に障害者いたしね。彼らは特別優遇もされてなかった。
変な誤解だけは嫌だと思いつつカキコ。
おれが嫌いなのは「障害者は守られるべきだ」という腐った考え方。

230 :文責:名無しさん:02/04/09 11:27 ID:VaOxTP7Q
今日の毎日もなかなかアレ。
総合学習を民間委託にしてはという塾講師のおばさん。
総合学習を職場体験に、
協力してくれる会社には費用を払ってもいいと思うそうです。
結局は金が欲しいだけなんだろw
「今までに、ボランティアという形で職場に受け入れてもらった経験があるが、
一度の体験で子どもたちは成長したと思う。」
文章おかしいしねwどういう意味なんだろかw

231 :4月9日東京版12版:02/04/09 11:30 ID:wxOn+eJ9
>>227 これですね

「南京記念館へ 国交30年の旅」 
中国語教師 ○○ 美都子 名古屋市 58歳

中国・江南4泊5日の旅に出かけました。在日中国人3世の私、中国語教室の人、在日中国人学生、
旅行慣れした人。19歳から82歳まで老若男女13人の一行でした。
南京観光の日、私は車中で虐殺記念館を参観する在日中国人学生と同行する希望者を確認しました。
旅行常連の3人は参観ずみです。事前の会合では「楽しい旅行にそれは」という意見が多かったのです。
しかし、あとの10人中7人が参観を希望してくれました。
「無理強いにならなければいいが」「南京に来たのだから、ぜひ参観してほしい」という思いが相半ばしていた
私は、過半数の希望者に驚き、感激しました。
中国を理解して欲しい、と草の根交流を続けてきた私には「もっと早く来るべきでした。記念館では涙がとまら
なかった」という82歳の女性の感想が、何よりの贈り物でした。
日中国交正常化30周年、「2002年『日本年』『中国年』」の年にふさわしい旅だったと思います。

232 :7月9日名古屋12版:02/04/09 11:30 ID:qoH58kqR
いまどきあるこんなお役所
会社経営 潮田 春生
(津市 55歳)
私は建築物の工事費を算出する仕事をしており、
公共の建物の見積もりをそれぞれの役所のルールに従って進めています。
役所の窓日の対応は最近、昔と比べ格段によくなりましたが、
郵便局の工事の時はいまだに大きな矛盾を感じます。
まず、他のどの役所でも設計図だけで見積もりができるのに、
この役所は関連団体が発行する設計関係の専門書3冊を8万5千円
で買うことを強制しています。
次に、役所が出す設計図には少なからず間違いや不備な個所があり、
質問する場合、ファクスを使ってよいのが通例ですが、
この役所はファクスを拒否し、「郵送または持参」となっています。
そのうえ、回答は「掲示板にて閲覧に供する」です。つまり、
役所の掲示板に張っておくので、それを見て、書き写せということです。
その書類は数枚から多い時は20枚にもなります。このつらさは、
体験した者でないと分からないでしよう。
10社に1社、運よく仕事がもらえた業者は次に、窓ロカウンターや看板、
備品類をこの役所が指定した数社の中から買うよう求められます。
業者は立場上、一言の苦情も言えません。
その役所は、郵政事業庁施設情報部といいます。

233 :7月9日名古屋12版:02/04/09 11:30 ID:qoH58kqR
狙われるのは不器用人間か

主婦 小野 恵美
(愛知県日進市 30歳)
選抜高校野球の不正行為にはある意味で驚いた。
不正そのものではなく、その手法に対してだ。
情報をリアルタイムに伝える方法なら、ほかにも色々ある。
なんてアナログで不用心なんだろう。
稚かに悪いのだが、人間くさい。ついつい不器用なおじさんの姿を想像し、
苦笑してしまう。ばれないようにと考えた行動なら、
メ―ルぐらい使えばいいのにと思う。
そうしなかったからこそ発覚したのだろうが、稚拙な方法からみて、
内容もおして知るべしだ。
秘書給与流用疑惑が盛んに報道されているが、どちらも不器用で
不用心な人ばかりが人身御供にされているような気がしてならない。
用意周到な人間はどこにでもいるだろう。 「手続き」を踏み、
合法的ならそれでいいのか。制度自体に問題はないのか。
悪いことをした人間は糾弾されるべきだ。しかし、
「あの人が悪い。この人も悪い」ばかりで、問題は解決されないまま
次の不正ヘと話題が移る。
96年とか98年の疑惑が今むろになって出てくるのがおかしい。
だれかが仕組んでいるのか。スキャンダラスな事件ではぐらかされて
はいけない。そういえば、外務省の機密費はどうなったのだろう。
秘書給与の比ではなかったが。


234 :7月9日名古屋12版:02/04/09 11:31 ID:qoH58kqR
感激ひとしお中国江南の旅

中国語講師
貫井一 美都子

(名古屋市 58歳)
上海〔蘇州、無錫、南京を巡る中国。江南4泊5日の番の旅に出かけました。
中国語教室の人、在日中国入学生、旅行慣れした人。
19歳から82歳まで老若男女13人の一行でした。
南京観光予定日、私は車中で虐殺記念館を参観する在日中国人学生と同行する
希望者を確認しました。旅行常連の3人は参観ずみです。事前の会合では「楽し
い旅行にそれは」という意見が多かったのです。しかし、あとの10人中7人が参
観を希望してくれました。「無理強いにならなければいいが」「南京に来た
のだから、ぜひ参観してはしい」という思いが相半ばしていた私は、
過半数の希望者に驚き、感激しました。
中国を理解してほしい、と草の根交流を続けてきた在日中国人3世の私です。
今回、旅をして「あなた方はいい人、記念館を参観して」という中国人ガイドの
言葉と「もっと早く来るべきでした。記念館では涙がとまらなかった」という82
歳の日本人女性の感想は、何よりの贈り物でした。日中国交正常化30周年、
「2002年『日本年』『中国年』」の年にふさわしい旅だったと思います。


235 :7月9日名古屋12版:02/04/09 11:31 ID:qoH58kqR
国内にも時差きっと楽しい

無職 小林 浩司
(京都市 39歳)
根室はおおむね東経146度、与那国島はほば123度。
この間を太陽が移動するのに約1時間半かかります。
また、根室は北緯43度、与那国島は24度付近。
根室では6月には午前3時合には明るくなり始め、
12月には午後3時台には日が落ちます。与那国島では
6月には夜8時過ぎまで薄明るく、1月には朝7時半
ごろようやく日が昇ります。
ロシアには国内に9時間の時差があることが、広さ
の形容によく使われます。
それに比べるとはるかに狭い日本ですが、国内にも時
差があったら楽しいと思いませんか。 「本日から北海
道は一夏時間です。お手持ちの時計を1時間進めて下さ
い」。こんなアナウンスが、青函トンネルに入る列
車で流されたら。全国一律より、地域にあった時計を
使うのがよいと思います。

236 :文責:名無しさん:02/04/09 11:42 ID:Jp3ccRTc
>>235
楽しいというだけで時差を作られても困ると思うんだが・・・。
名古屋版は最近電波度が高いな。


237 :文責:名無しさん:02/04/09 11:45 ID:2x4jx7gr
そもそも時差とサマータイムを混同してたりしない?

238 :文責:名無しさん:02/04/09 11:46 ID:PSvbSdVp
>>235
小学生の夢なら微笑ましいが・・・。

それとも、アジアを植民地化したいのかw

239 :?μ??μ?-??!!:02/04/09 11:47 ID:ahTDB2kl
>>234さすがに「ナンキン大虐殺」とおおっぴらに書けなくなったのかな(w

240 :文責:名無しさん :02/04/09 12:00 ID:gpwLd1PC
>>232はまともな投稿だと思うが。
>>233はなんでもかんでも都合のいいように解釈するおばちゃん。
>>234は投稿欄を利用した「南京大虐殺」の宣伝。
>>235は根拠が「楽しいから」っていうのがすごいな。本日1番のデムパ

あとうぷしてくれた人ありがとう。

241 :文責:名無しさん:02/04/09 12:21 ID:NqU3gIcA
>>232
>役所の掲示板に張っておくので、それを見て、書き写せということです。
>その書類は数枚から多い時は20枚にもなります。このつらさは、
>体験した者でないと分からないでしよう。

俺も役所まわりの入札担当だったからよくわかる。
本当にあほらしいやら情けないやらで涙がてでくるよ。
役所の連中コピーを知らないのかと思ったよ。

しかし、まともな投稿でも周りが電波だらけだと電波に見えてくるから鬱だ。


242 :文責:名無しさん:02/04/09 12:31 ID:KwkAJbyy
今日は、高校野球でのサインスパイ行為に対する記事がありましたね。
「サインを盗むのも戦術のうち、別にいいじゃないか!」
てな投稿でした。


243 :文責:名無しさん:02/04/09 12:44 ID:49HkDszO
>>235
赤日はタイムゾーンにSouthRyukyuIslandの復活を望んでるのか?
それこそ植民地時代の名残と思うんだが


244 :文責:名無しさん:02/04/09 13:58 ID:RjzbtuEO
>>241

>>232は最後の一文注目。
折れも役所周りやった事あるから判るけど、
田舎は大抵何処の部所もそんな感じ。
なのに最後の一文で部所特定する辺り、アヤシい。

これも件の障害児が映画の投書の様に
アカヒが一文書き加えたんじゃないかと言ってみるテスト

245 :文責:名無しさん:02/04/09 14:37 ID:jJLjKwzm
名古屋は快調だねぇ。
「時差があれば楽しい」だなんて…
何歳なんだよ…

246 :文責:名無しさん:02/04/09 14:51 ID:qdyDwriz
>242
バックネット裏の第三者がメモを渡すのは「戦術」じゃないだろうに。

247 :文責:名無しさん:02/04/09 15:43 ID:cT+uE9N5
>>245
39歳無職ですが、なにか。

248 :文責:名無しさん:02/04/09 15:48 ID:I0g948dM
>>235
時差が北海道と九州以西にあってもいいち思うが、
楽しいからって時差を作るのはヤメレ!
237の指摘のようにサマータイムを混同するところがよくワカラン。
名古屋は流石だなぁ。どんな基準で採用なんだろう?

249 :144:02/04/09 15:59 ID:0W1zZgAr
>210
わざわざ回答サンクスでした。

250 :文責:名無しさん:02/04/09 17:11 ID:5n5fEhTy
>>241
ハンドスキャナー使えよ。

251 :時差作っったら不便なだけだって:02/04/09 17:25 ID:bSXwwVIU
>>235
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 地域により同じ時間でも明るさが違うって今の状況も面白いと思うんだがな

252 :文責:名無しさん:02/04/09 17:27 ID:s4bJNHpy
>>235
時差がある国の方がエライと思っているのか?

帝国主義者だな。

253 :疑心暗鬼になりすぎだって:02/04/09 17:28 ID:bSXwwVIU
>>244
ミ,,゚Д゚彡y━~~ まあ、個人の体験からなんだから、他の田舎のことまでは知らないだけでしょう。

254 :文責:名無しさん:02/04/09 18:13 ID:RYCDOxl3
いい年こいて標準時が一つだ、ってのがどれだけ便利かわかってないんだからなあ。

マキコムネヲもうそうだが、
何でもかんでも「面白そう」で判断されちゃかなわんわな。



255 :文責:名無しさん:02/04/09 18:14 ID:RYCDOxl3
殿堂は無理でも何か賞を上げたいな、この投稿は。

256 :文責:名無しさん:02/04/09 19:05 ID:vhAaEw7l
っていうか投稿者は京都市民だが大阪版はどうなの?<大阪人

257 :文責:名無しさん:02/04/09 19:11 ID:c7Rq0MVo
>>234

げえ こうやって既成事実にしていくんだ!

数年前も「南京大虐殺プロパガンダフィルム見にいったら
中国人に見に来てくれてありがとうと泣かれた」という投稿があったが
日本人に南京大虐殺を信じる人は善人という擦り込みを
行うことで朝日は中国からどのような利益を得ているのだろうか


258 :文責:名無しさん:02/04/09 19:13 ID:ZnpwWByf
名古屋と南京は姉妹都市…。

259 :名無し発19時:02/04/09 19:49 ID:UfPqADAP
>235投稿者小林某は子午線都市たる明石市の地位を貶めらんとする帝国主義者であります!
我ら明石市民は断固としてその暴虐なる提案を阻止し!
ここ明石を時の童のための永劫の地上の楽園とするため共闘していくものであります!


つーか時の童(ときのわらし、と読む)はどうかと思うぞ明石市民として

260 :文責:名無しさん:02/04/09 19:54 ID:F2eSX4F1
だいいちアサヒの本国はあれだけ広大な国なのにタイムゾーンは1つ、つまり
あのムダに広い国土に時差は存在しない。

261 :キチガイ判定委員会:02/04/09 20:43 ID:NWIctXlb
>>258氏の言うとおり、名古屋は南京市と姉妹都市提携を
結んでいるのです・・・。
http://www.fsinet.or.jp/~usa/simai3.html

それにしてもこれじゃ名古屋はドキュソの巣窟と
思われてしまうぞ。

262 :文責:名無しさん :02/04/09 21:40 ID:R6GFNVQ6
ナゴヤ(・∀・)イイ!

263 :( ´D`)σ)Д`)プニョプニョ:02/04/09 21:52 ID:fggC2xbM
名古屋版と東京版のタイトルが違うね。(大学の図書館でワタシが見たのは東京版)
やっぱ、UPされてたか・・・あと、産経新聞って良いね。日韓新考だっけ?ヨカッタよ。

264 :福岡本部板@遅くなってごめんね:02/04/09 21:59 ID:hJheWQEj
4/6 福岡本部版 声欄

 九大医学部の判断は妥当か 
 無職 ○藤 慎吉 (宮崎市 67歳)
 オウム真理教(アレフに改称)元幹部が九州大学医学部に合格し、
入学手続きを終えていたが、医学部教授会は全員一致で入学許可を
取り消したという。
 「地下鉄サリン事件など一連の事件当時、教団の最高幹部で指導的立場に
あったことが報道で明らかであり、医学部の入学は適切でない」と判断しての
ことだという。
 第2次世界大戦末期の45年5月から6月にかけて、この医学部で米兵捕虜の
生体解剖という忌まわしい事件があった。手術と称して軍事医学上の実験を行い、
順次死亡させた事件である。元幹部の受験生はこの史実を意識して受験したの
であろうか。
 かつて神の手を汚した医学部であるから、一縷の望みを託して、贖罪のために
頑張って人生をやり直そうとしたのであれば、あまりにも悲しい。
 また、教授のうちただの一人も彼の将来を見守る勇気が無く、全員一致という
取り消しはいっそう哀れである。


-----------------------------------------------
なんでわざわざ「海と毒薬」を出してくるかな?
第3段落など、おまえはそいつに聞いたんかいとつっこみを入れたくなります・


265 :福岡本部板@遅くなってごめんね:02/04/09 22:00 ID:hJheWQEj
かなり旬はすぎてしまいました。辻本祭り後夜祭と思ってご一読ください。

4/7 福岡本部版 声欄
 「メディア」の政治感覚問う
 無職 瀬● 英哉 (鹿児島市 70歳)
 金も組織もない市民派の政治家が不慣れな秘書問題で犯した勇み足を、
大悪事のように騒ぎ立てる最近のマスメディアの政治感覚に首をかしげざるを得ない。
 政治活動のために自らの歳費まで投入して行った「ワークシェアリング」は、
贈収賄まがいの公共工事の口利きや政治資金の私費流用などとは、明らかに本質の
違うものである。
 永田町では、政策秘書と公設秘書の一体化、秘書給与のピンハネ、家族・親戚による
名義貸しなど少なくないと聞くが、マスメディアはこうした点にこそ調査能力を発揮して
もらいたい。
 故丸山正男氏が「我が国のジャーナリズムは、効果への感覚が鋭敏なわりに、
真実への感覚が鈍い」と嘆いて半世紀以上たつが、近年その傾向はますます
強まりつつあるように見える。
 問題が抱えている真実を掘り下げず、皮相な形式論だけですべてを一緒くたに
断罪するセンセーショナリズムの横行は、結局、国民の政治不信を増幅するだけの
ものにおわるだろう。

−−−−

書いていて思いましたが、後段はアサピーの、戦後責任や有事法制報道に当てはめると激しく同意なんですね。
 ただ、前段がひどすぎ…
あれを「ワークシェアリング」と信じている人、いたんですね。驚きです。


266 :文責:名無しさん:02/04/09 22:07 ID:kXdIiCoO
これこそ、2chらーのネタ投稿じゃないかな。
後半だけ読めば、朝日批判にしか見えない。
前半の穴だらけの論理も、読む人に違和感を
抱かせるためにしか見えない。

267 :( ´D`)σ)Д`)プニョプニョ:02/04/09 22:13 ID:fggC2xbM
>>264-265

乙カレー。「ワークシェアリング」できたか・・・免罪符になるわけでも
あるまいし・・・何より、ワークシェアリングなどでは無く単なる「ピンハネ」だろうに。

268 :文責:名無しさん:02/04/09 22:16 ID:X2zguotl
>>265
「問題が抱えている真実」とさりげに赤軍との関係を
暗喩しているあたり2chねらだったりして(W


269 :文責:名無しさん:02/04/09 22:19 ID:zp74jMi4
散々既出だと思うけど公設秘書の給与は辻元の金じゃなくて秘書の金だよね。

270 :文責:名無しさん:02/04/09 22:20 ID:3TmlVbQ9
>>265
うわー本気でワークシェアリングと信じているのかぁ?
どうみても苦し紛れの言い訳じゃねえか

271 :文責:名無しさん:02/04/09 22:30 ID:itLNnYab
>>265
こういうあからさまにおかしな意見を載せて、これは当社の
見解ではありません、あくまで一読者の・・・とかいうつもりなのか。
朝日は。

272 :インチキ宗教団体ランキング:02/04/09 22:40 ID:bTWNsckI


皆さん、朝日新聞はインチキです。

いちいち回線を切断しなくても連続投票が可能になったので

「朝日新聞」にだけ連続投票しましょう!!!

世直しの為です。どんどん投票してください。



インチキ宗教団体ランキング
http://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi


273 :文責:名無しさん:02/04/09 22:52 ID:hkXk4tAW
このスレ、8面から見始めて、その時1面から全部見たんですけど、
(殿堂ネタは激藁でした)、13面ぐらいから、しばらく見てなかったりして、
最近久々に見たんですが、

いやぁ、まだまだ基地外投稿、続いてるんですねぇ・・・。
ネタ切れ心配してたけど、朝日、恐るべし。

274 :文責:名無しさん:02/04/09 22:58 ID:XsVr2umn
>>273
浜の真砂は尽きるとも(以下略)

275 :文責:名無しさん:02/04/09 23:04 ID:tzrOnj1J
このJRの投稿見て思い出したんだけど、
投稿に対して企業が「声」欄でレスをする事があるよね。

「グリーン車にご理解を
 JR管理職 山田一郎
 
 これこれこういうわけです。ご乗車のさいはご注意ください。
 今後ともJRをよろしく。」

予想投稿フォーマット。

当たったらなんかちょうだい。
 

276 :文責:名無しさん:02/04/09 23:15 ID:UGOiK/BV
>>275
だから一等車、二等車でよかったんだよ<石田さん

277 :文責:名無しさん:02/04/09 23:18 ID:UGOiK/BV
276だ。
石田さんは275氏じゃなくて石田禮助さんのことね。

278 : ◆ASAHIwJM :02/04/10 00:03 ID:1rsJDXog
「天の声の司令」を聞いて殺人したキチガイは、もしかして天声人語を聞いたのでは(藁

279 ::02/04/10 00:06 ID:QDdgdGoh
>234
おまえ、チャンコロに帰りな!(゚Д゚;)

280 :文責:名無しさん:02/04/10 00:20 ID:nixYBhY+
>>278
これですね
http://www.asahi.com/national/update/0409/016.html

281 :文責:名無しさん:02/04/10 01:09 ID:gxmHPaxY
http://www.asahi.com/national/update/0409/039.html

これなんてどうよ?下の方の関東大震災って所

282 :( ´D`)σ)Д`)プニョプニョ:02/04/10 01:12 ID:y035ah8w
>>281

非常に興味深いですね。何もかも"配慮"されてるところが。

283 :文責:名無しさん:02/04/10 01:17 ID:6M/clAKU
もう嫌だ。なんであんな三流国家どもの靴をナメ続けなけりゃならんのだ?

284 :文責:名無しさん:02/04/10 01:19 ID:gxmHPaxY
関東大震災で煽ったのはお前らアカヒだろと小一時間(以下略

285 :ミ ´Å`彡 ◆PKFwwAms :02/04/10 01:20 ID:5+PXZWP0
 しかし何度見ても「アジア・太平洋戦争」って間抜けな表現だな。

286 :文責:名無しさん:02/04/10 01:40 ID:xhRcCbsP
やっぱり大東亜戦争だな。

287 :文責:名無しさん:02/04/10 01:48 ID:XIhbI1m1
>>281
細かな言葉の使いまわしまで修正してる・・・。
ある意味怖いな。

288 :バーチャバカ一代 ◆0U22RBfA :02/04/10 02:05 ID:rHP9WWKA
>>278

ワラタ

289 :キチガイ判定委員会:02/04/10 06:05 ID:djXVwnjw
寸評です。

>>264
この学生は「贖罪してから」医学部に入るべきだろう。
「贖罪のために」医学部に入られるのはやはり怖いね。
妥当な判断だと思う。

>>265
はじめの二行が・・・(笑)。
「金も組織もない」なんて言うけど、国会議員っていったら
もうりっぱな権力だよ。その権力があるから、秘書給与の
詐取が可能だったんじゃないの、と問い返したいね。

290 :文責:名無しさん:02/04/10 08:20 ID:HmnAnXLe
各板の名スレッドのガイドライン  から来ました
ふだん読者の投稿など読んでいませんでした
清水義範のパロディなんてかすんでしまいますね
こんな楽しい投稿があることを知らなかった自分が恥ずかしいです
ありがとう



291 :文責:名無しさん:02/04/10 08:43 ID:GFwRqnYc
>>264
その学生個人が教団内部で具体的に何をしたか知らんし、
実際にどういうつもりで医学部に入ろうとしたかも分からん。
ので、入学取り消しが本当に妥当かどうかはこっちには
判断がつかんが(まあ、即医者になるわけでなし、医者たるに
相応しいかの人格の判断は、入学してから学内で判断しても
良かったんでは?と思わないでもないが)、
古今東西の歴史を見ても、宗教戦争に敗れた邪教徒が
確かに改宗したと認められるまでまともに人権貰えないのは
いつものことなので、諦めて貰うしかないな。

292 :文責:名無しさん:02/04/10 10:36 ID:LGm90Phu
おいっ!!「落とす忘れる僕の不幸集」がファミ通でさらされています

293 :文責:名無しさん:02/04/10 11:00 ID:jlsV90Gs
朝日に投稿した所為で
ストーカーにつけねらわれてる女子中学生がいるんですが
どこで聞けばいいですかね?

294 :文責:名無しさん:02/04/10 14:26 ID:7I9v8Gau
>>95
菊が国花なわけないだろ!
証拠を見せてよウヨクさんよ!!

295 :文責:名無しさん:02/04/10 14:36 ID:PSfyHMrB
>>294

 現在,約50ヵ国に国花が,国歌や国旗のように公式に制定されている。国花
はその国の文化,宗教,産業,生物学的特性などから,歴史的に決められてい
ることが多い。また,歴史の古い国や国土の広い国では一つの国花にまとめら
れない場合もある。たとえばイギリスではイングランドがバラ,スコットラン
ドがアザミ,ウェールズがラッパズイセンなどとされる。またアメリカでは,
各州で州花 state flower を決めているが,国花は定められていない。一方,
第2次世界大戦後に定められたものでは,公式に〈国を代表する花〉として定
められたものが多く,そのようなものの例としては,フィリピンのマツリカ,
アルゼンチンのアメリカデイコ,メキシコのダリアなどがある。
 日本の場合は法律で定められた国花はない。しかし,一般にはサクラないし
キクが日本を表徴する花として用いられていることが多い。
 
平凡社、世界大百科より

これに不満を唱えると、法律で決めることになるのかな?そういや、
少し前に日の丸は国旗じゃないと叫んでたヒトたちがいたなぁ。
やってみる? > ID:7I9v8Gau

296 :文責:名無しさん:02/04/10 14:52 ID:po47Zfwa
http://www1.raidway.ne.jp/~huguruma/dschinghis_khan.swf

297 :ミ ‘Å‘彡 ◆PKFwwAms :02/04/10 14:58 ID:0lbqx/Mc
広辞苑五版。

その国民に最も愛好され、その国の象徴とされる花。日本の桜または菊、
中国の牡丹ぼたん、韓国のムクゲの類。

298 :文責:名無しさん:02/04/10 15:29 ID:U9jiXfBO
俺が2500円で買った国語辞典にさえ、
菊は日本の国花とされることもある、と書いてある。

ほんの少し調べれば解ることも調べようとしない(以下略

299 :文責:名無しさん:02/04/10 15:44 ID:3Rjne9N4
「国花は国歌と発音が同じなので紛らわしいからない」ときいたけど?
それは間違いなのかな?

300 :文責:名無しさん:02/04/10 15:52 ID:U9jiXfBO
『日本の国花は何ですか?』
「君が代です」
『それは国歌だろ、聞いたのは国花』

速攻で突っ込みが入るから、大した間違いにはならんと思う。

301 :文責:名無しさん:02/04/10 16:05 ID:6N1kg2OR
>>264
>第2次世界大戦末期の45年5月から6月にかけて、この医学部で
米兵捕虜の生体解剖という忌まわしい事件があった。

この人体実験を行った者は戦後の裁判で死刑になりましたが。
のうのうと一般社会で生きてる奴とは違う。
贖罪って言われてもこいつがどんな償いをしてるんだよ。

302 :文責:名無しさん:02/04/10 16:09 ID:GhkdvqSs
>>234
 この投稿記事って、「記念館に行った人は虐殺を信じている。そして、反省を
している」っていう風に読めますよね。
 でも、本当は「どんだけ、トチ狂った展示があるか覗いてみっかぁ〜」って
感じで眺めて「うわっ歴史捏造の荒らし。ハライテェ」って人がいるかもしれ
ませんよね。
 まぁ、意地悪な解釈かもしれませんが「記念館に行く=虐殺肯定=反省しる」
って読ませるのは、やっぱり異常でしょう。

 なんで、こんなことを書くかといえば、私が行ったことあるから(^^;

303 :文責:名無しさん:02/04/10 17:40 ID:8PeCffte
ん? 黄砂の被害から「世界は隣にある」ってな話に飛ぶ基地害投稿はうpされてる?

304 :文責:名無しさん:02/04/10 17:48 ID:6Gu0RdLa
>>302
どっかのスレで感想キボンヌ

305 : :02/04/10 18:06 ID:tNC0gF5F
3世紀頃:「ひみこ(子供には難しいので、漢字表記は行いません)」
     という人が今の中国にお使いを出しました。
8世紀頃:平城京ができて、その数十年後平安京ができました。
12世紀頃:鎌倉幕府ができました。
19〜20世紀頃:戦争が何回かありました。

306 :文責:名無しさん:02/04/10 18:11 ID:7I9v8Gau
激しく謝罪


307 :305:02/04/10 18:23 ID:tNC0gF5F
うお、誤爆した……スマソ。
ニュー速+のスレの誤爆です…。

308 :文責:名無しさん:02/04/10 18:27 ID:ZSCLePEQ
アフォ地球市民にはその程度の教科書でいいんじゃないの

309 :文責:名無しさん:02/04/10 18:36 ID:YMkOv8HS
世界市民と地球市民は似ているようでずいぶん違う。(かいえだ)

310 :文責:名無しさん:02/04/10 18:48 ID:CoeZZqn3
>>309
どう違うの?


311 :文責:名無しさん:02/04/10 19:08 ID:Ttcq9+pu
>>309

日本赤軍と連合赤軍くらい違う。

結論:当事者以外にはどうでもいい違い。


312 :文責:名無しさん:02/04/10 20:15 ID:/r5ximBt
しかし、>>8にも驚いたが、>>294にはもっと驚いた。

菊を国花といったら右翼扱いなのかよ。
はぁ・・・

313 :文責:名無しさん:02/04/10 20:37 ID:AdyJWaDB
>>312
京極夏彦の「狂骨の夢」読んでたら
菊は外来種だから
武御方の時代(国譲りやってた神話の時代)には
菊はなかった、とのことでしたけどね

いや、じっさいどうなんだろ
調べてみます




314 :文責:名無しさん:02/04/10 20:47 ID:OKuOWeUc
>>313
万葉集には菊が出てこないという話なら聞いたことがある。

315 :文責:名無しさん:02/04/10 21:04 ID:3mWxrk0p
>>7に泣いた>>8。。

316 :文責:名無しさん:02/04/10 21:19 ID:pkQGslg/
万葉の頃は、花と言えば梅だよね。
桜は平安時代からでしょ?
サヨ坊は国花に梅なら満足かしら?
今のままの国花の曖昧な状態でも不満足
法制定で桜・菊に決めるでも不満足。
一体サヨ坊はどうしたいのよ。

317 :文責:名無しさん:02/04/10 21:34 ID:T8q7Rr8s
ボケの花でも国花にすれば満足していただけるのだろうか。

318 :文責:名無しさん :02/04/10 21:38 ID:YyfUlXbY
294って悲惨な奴・・・

319 :文責:名無しさん:02/04/10 21:38 ID:UhUXqcQM
>>316
日本が中国様に吸収されること。
まぁ戦争になったら手のひら返して
「何故今まで核武装をしていなかったんだ」
「国の危機管理の甘さ」
とか言い出すんだろうけど。


320 :1スゴイ!!:02/04/10 22:04 ID:tSbTaiF+
o

321 :文責:名無しさん:02/04/10 22:28 ID:q6pEtiaj
日本で共産政権が出来たら、速攻で核装備すると思うけどなあ

322 :名無しさん:02/04/10 23:11 ID:jFDyxsGj
>>321

禿同。あと徴兵制も。

323 :文責:名無しさん:02/04/10 23:15 ID:DvA/CKC6
>>265
この丸山正男という男。いわゆる「進歩的文化人」の教祖様だったそうな。
こんなやつを引き合いに出すくらいだから、この投稿したじいさんの正体も見えるというもの。

こんな時、「悪魔祓いの戦後史」の巻末の主要人物索引は便利だわ。

324 :文責:名無しさん:02/04/10 23:28 ID:gT1s33On
>>293
ttp://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1017667176/37-
これなら>>56で既出だけど。


325 :文責:名無しさん:02/04/10 23:41 ID:1A6sLz4v
>>323
主要人物索引ってあったんだ。かなり以前に読んだものだから
忘れてしまった。

でも、索引までつけるとは稲垣氏は相当気合を入れて執筆したんだな。


326 :文責:名無しさん:02/04/10 23:45 ID:ZgstJ05m
>>321
「粛正」をお忘れなく。

327 :文責:名無しさん:02/04/10 23:53 ID:BsGAb4Zg
>>313
皇室で菊の文様が使われだしたのは後鳥羽院の御代からだそうな。
http://www.meijijingu.or.jp/intro/qa/16.htm

328 :文責:名無しさん:02/04/11 00:01 ID:RmqFPjGX
>>326
「粛清」ね。意味合いがずいぶん違うぞ。

329 :文責:名無しさん:02/04/11 00:12 ID:R1rEZsYJ
朝日新聞の朝日は「朝」鮮「日」本ということでは。韓日同様に。

330 :文責:名無しさん:02/04/11 00:46 ID:UdhfcXQV
>>294に藁田

331 :文責:名無しさん:02/04/11 01:07 ID:UWHk3aGn
>>329
「朝」鮮「日」帝かと思ってたよ・・・

332 :文責:名無しさん:02/04/11 01:19 ID:a2hVwaId
「菊」って和名読みがないから、外来から伝わって来たものというのは事実。
梅・桜は「うめ・ばい」「さくら・おう」って、あるでしょ。

でもまぁ、千年以上経ってれば「国花」としてもおかしくないだろうけどね。


333 :文責:名無しさん:02/04/11 01:21 ID:ZBVQ887f
丸山真男 大内兵衛 向坂逸郎 坂本義和 羽仁五郎 日高六郎

安江良介 寺尾五郎 和田春樹 久野収 本多勝一 小田実


有名どころのこれくらいは覚えておきましょう(ワラ

334 :文責:名無しさん:02/04/11 01:47 ID:XcJbPJI7
4月10日  大阪版

世界の流れだ外国人の投票

   建築士 孫 美@  (三重県上野市 48歳)

滋賀県米原市で永住外国人に投票資格を与え、市町村合併についての意思を問う
住民投票が実施されました。私は実施を心待ちしていた在日韓国人2世のひとりです。

 「地域の将来について議論できる」という米原町住民の喜びの声を、私も同じ
ように発することができたらどんなにいいかと思います。私は日本で生まれ、日本の
学校で教育を受けました。これからも生活をし、生涯を終える場所も上野市だと
思っています。

 韓国籍のため、選挙権という政治に参加する権利がなく、いつも疎外感を持って
生活をしています。市長や知事などを選ぶ権利があったら市民、県民として「まち」
に必要な存在であると実感をもって生活できるのではないかと思います。

 今回の米原町の決定が在日韓国人をはじめ定住外国人を「まちづくりに参画する
住民」と位置ずけ、全国に先がけ住民投票を実施したことを高く評価します。

 日韓国際交流年、ワールドカップの共同開催などで日本と韓国が交流を深めています。
そのニュースがとりあげられるたびに、日本社会から疎外された在日韓国人の私は心
から喜ぶことができず、複雑な気持ちでいっぱいになります。

 同じ地域にすんでいる人に対して、国籍を問わず同等の権利を与えるというのが世界
の流れになっています。日本も世界の流れに乗ってほしいと心から希望します。

335 :文責:名無しさん:02/04/11 01:51 ID:RmqFPjGX
ずっと日本で暮らす気なら、さっさと帰化しろ!>孫 美@
グーグルしたいので、名前キボンヌ。

336 :文責:名無しさん:02/04/11 01:54 ID:XcJbPJI7
建築士 孫 美和  (三重県上野市 48歳)

337 :文責:名無しさん:02/04/11 01:59 ID:UWHk3aGn
どこの世界の流れなんだろ。
日本に寄生している半島人勘違いしてるんじゃなかろうか。

338 :( ´D`)σ)Д`)プニョプニョ:02/04/11 02:11 ID:vz8h7wEM
>向坂逸郎

実家に帰ったら、本棚に彼の奥さんの本が置いてあった(ワラ

339 :文責:名無しさん:02/04/11 02:12 ID:sAyFF8j6
>>332
梅も大陸原産の植物。ついでに竹や牡丹なども。
面白いところでは彼岸花(曼珠沙華)も大陸原産なんだけど、
これは雌雄異株の植物で、雌株だけが日本に伝わってきている。
だから種による自然繁殖ができず、人間による根の移植だけで殖えた。

桜には日本原産の種類もあるが、ソメイヨシノは江戸時代に
交配によって作られた人工種。種が出来ないので接ぎ木で殖やす。

340 :文責:名無しさん:02/04/11 02:14 ID:f/s/6KDa
>>339
スレに関係無いからsageるけど、って、揚げ足取りでもない…
ソメイヨシノは、江戸時代に東京の染井墓地で発見された突然変異種で、
だから接木でしか増やせないんでなかったっけ?

341 :文責:名無しさん:02/04/11 02:31 ID:yCVai0Xo
>>334

ここまで言論が外国人(特に中韓朝)に縛られている国で
選挙権まで与えたら国家破壊になってしまう

日本の投票権が欲しければ韓国を捨てて日本に帰化すべきだろう

帰化する気が無いなら韓国政府に韓国の外国居住者投票権を要求すべき

342 :335:02/04/11 02:42 ID:RmqFPjGX
>>336
サンクス。グーグルしたけど、ヒットしなかった。
普段は通名で活動してるのかな?
まあ、一人で勝手に疎外されてろ、って感じだけどね。>孫 美和

343 :文責:名無しさん:02/04/11 02:45 ID:yCVai0Xo
朝日は関東大震災で煽ったことをネタに
韓国人から在日に有利な意見を載せたり
在日を記者に採用するように恐喝されているんじゃないかと
時々思う

344 :文責:名無しさん:02/04/11 03:04 ID:tPN+kh2q
>>339>>340
済州島の「野生のソメイヨシノ」なんてお笑いだよな。

345 :340:02/04/11 03:13 ID:f/s/6KDa
偶発的に似たような品種や、まるで同じ物が生えていたとして、
それを「ソメイヨシノ」って時点でお笑い種だよな。

346 :文責:名無しさん:02/04/11 04:40 ID:xS65+cBk
>>334
逆に外国人参政権が有る国を知りたい。

大抵どの国でも永住権があっても外国籍なら参政権ないよね?
詳しい人キボソ

347 :文責:名無しさん     :02/04/11 04:43 ID:boWTBdgQ
朝日はオウムへの破防法適用を反対
世界初の化学兵器テロを行った団体なのに
無茶苦茶

348 :文責:名無しさん:02/04/11 05:12 ID:UJmvy0n6
>>346
EUとかを除けば、よほど特殊な事情ない限りなにのでは。
でも。在日が選挙権欲しがるのはまだわかるが、日本人で構成
されるはずの議会、がむしろ積極的なのはオレにはわからん。
普通の国なら大反対が起こるだろう。へたしたら、暴動だぜ。
野党なんて全部賛成って感じだもんな。
これがあるから自民党にしか投票できん。
それだけ洗脳が進んでいるってことか。

349 :348:02/04/11 05:15 ID:UJmvy0n6
寝ぼけていたので、間違いだらけ。
失礼しました。逝きます。

350 :文責:名無しさん:02/04/11 07:12 ID:255wnMju
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/3065/
ガイシュツだったらスマソ

351 :文責:名無しさん:02/04/11 07:38 ID:aJDUySMr
>>340
偶発説と品種改良説の二つがあるみたいです。
偶発説の場合、原産地は伊豆半島になるようです。
いずれにせよ、突然変異と言うより雑種のようですね。
http://www.jsdi.or.jp/~y_ide/k_somei.htm

352 :文責:名無しさん:02/04/11 07:50 ID:aJDUySMr
>>350
もう散々言い尽くされてきた投稿だけど、
やっぱり「生」で見ると迫力が違いますね。
ここまで非常識な不平は「最近の若いモン」でも吐きません。

353 :工択眠:02/04/11 07:51 ID:vA7DFmmR
大方の日本人は気づいているだろう。
日本政府が軍国主義の復活を画策していることを。
本当に、この国はどうなってしまうのだろうか。米
帝につぐ軍事力を蓄え、
国是である平和憲法を踏みにじっている。
万国と仲良くしてこそ国の未来は明るくなるというのに。(投稿者 37
歳 主婦)

354 :文責:名無しさん:02/04/11 08:04 ID:NyTJEMel
4月11日 東京版

待ったなし!外務省は私たちがやります。
   根本 沙代 17歳 高校生 西東京市

 先日のテレビ番組でものすごく感動しました。韓国、日本、在日の
若者がシンガポールからソウルまで旅をしながら歌を作るというもの
でした。最初は、言葉の壁や、誤解などが原因で全く統制のとれてい
ない3人でしたが、最後には手に手を取り合って、言葉の壁を越えて素晴
らしい曲を完成させ、ソウルの大会場で何万という観衆から国境を
越えた賛美を得たのでした。見ていてもう涙が止まりませんでした。

一方、大人たちはなんなんでしょうか。首相にいたっては靖国を参拝し
、教科書では歴史をわい曲し、不審船問題では必要以上に相手を刺激し
、憲法9条をも改悪しようとしています。ワールドカップがもうすぐ
韓日で共催されますが、こんな状態で果たして成功するでしょうか。
若い私たちなら絶対に仲良くやれる。政治もイデオロギーも関係なく。
あの3人のように一つの目標に向かって一つになれる。
もう時間がありません。待ったなし!外務省は私たちにやらせて下さい。

355 :文責:名無しさん :02/04/11 08:13 ID:whUVLOIB
>>354
朝っぱらからネタは止めて下さい。

356 :文責:名無しさん:02/04/11 08:47 ID:g4tzP3qF
>>354
必要以上に電波出茶ってます。
養殖魚にありがちな油の乗りすぎ状態です。

もっと電波フレーズをさりげなく使うようにしましょう
40点

357 :文責:名無しさん:02/04/11 08:58 ID:UWHk3aGn
>>350
こうやって見るとやっぱり俺以外が読んだ朝日新聞にも載ってたんだなぁ、と。
俺を騙すネタじゃなかったんだなぁ、と。

358 :文責:名無しさん:02/04/11 09:08 ID:YijIBGIb
>>354
縦読みでもなく、名前もネタっぽくないとこが気になる。
誰か東京版には載ってないって断言してくれい、タノム。

359 :一句詠んでみました:02/04/11 09:09 ID:hnX7+ph+
根本沙代、数年後には、プロ市民



360 :文責:名無しさん:02/04/11 09:42 ID:vqGya0gJ
東京版が手元にありません。誰か本物かどうか教えて。
ネタとは思えないんだけど。いや、朝日ならありうる。

361 :文責:名無しさん:02/04/11 10:23 ID:6TOowBJH
とりあえず神奈川版には載ってない

362 :文責:名無しさん:02/04/11 11:26 ID:YTYZ9CQz
本物だろうがネタであろうが、
その手の主張はしゃべり場だけにしておけ。

363 :文責:名無しさん:02/04/11 11:35 ID:vOXCp1BI
根本からサヨ、もしくは、ね(た)もとサヨじゃねーの。

364 :362:02/04/11 11:39 ID:YTYZ9CQz
群馬版には載ってないし。
しかも「サヨ」ちゃんだし・・・

確認中に、パレスチナの自爆テロ女性に
ナウシカの話を聞かせてあげれば
テロの愚かさに気付いただろうという、
39歳の福祉施設職員の投稿発見。

365 : :02/04/11 11:48 ID:6Qj7i00T
>>364
うぷ希望

366 :文責:名無しさん:02/04/11 12:44 ID:9rxkmJcs
>>354は東京版には載ってません。よってネタ。
>>364の「中東に届けナウシカの愛」は東京版にも載ってました。
ナウシカって最後は世界の秩序を破壊するテロリストになったんじゃなかったっけ?漫画だと。

367 :文責:名無しさん:02/04/11 13:42 ID:CrMHmxei
>>364
福祉施設職員じゃなくて福祉施設「入院」の方が正しそうだな。

368 :文責:名無しさん:02/04/11 13:47 ID:LCwr9y3k
ナウシカネタ!あれは・・・w
既にお祭り状態と思い来たが・・・

>>354
ティバ版にもないYO

369 :山際礼子:02/04/11 14:02 ID:FkXIHqi6
世界中で見られる生まれながらのひどい精神障害者、
奇形児の方々はすべて歌舞伎町で会ったことが原因で患者になっています。
ですから私は日本で生まれることにしました。
私と関係があるという理由で、
この小汚い者達は山際礼子さんという女性を世界中の人達、
私の目の前でレイプしようとしています。
国連のプレジデントに届けてください

370 :文責:名無しさん:02/04/11 14:09 ID:P9Uo6EmU
やっぱ、ネタだったか‥‥でも厨房クセェ17歳(♀)とかだとホントに言い出し
かねないからな、その程度のこと。
んで、ナウシカってのは?いつものことだが、論理展開が想像できない。

直接関係ない話ではあるんだけど、今仕事で扱っている文書がじつに声欄向き
のデムパゆんゆんで、あまりにストレスが溜まるので一節だけご覧にいれたい。
仕事上の、しかも個人の文書なので来歴・制作者・仕事の内容は秘密。ただ、
ネタではないと断言しておく。

『最近の先進国での教育に憂慮している。とくに日本では、一見平和なように
見えるが、大きな問題を抱えている。学歴や偏差値などデータなどを重視し、
暴力的なテレビゲームは正常な人格形成を阻害している。その結果、日本の
教育は思いやりに欠けた人間を作り出している。
 このような問題を見て、私は異文化理解教育に興味を持っている。様々な
文化を持つ人々が集まることにより、他人を理解し、他人を思いやる気持ちが
成長される(※ママ)と考えている。このように育った子供達は、平和を実現させ、
テロや戦争に関ることはないと信じている。多民族国家では当然の事である
他人を尊重する行為が、単一民族国家である日本で同じように達せられている
とは言い難い。<後略>』

‥‥とりあえずコメントは、したくない。

371 :文責:名無しさん:02/04/11 14:28 ID:iIlvAJFr
>>370
いかにも「先生」が喜びそうな単語がポンポン羅列されてるけど
まったく論理性も無いし何かについて勉強した後もない。
電波と言うより無知と無思考が作らせた文章だろう。
これに花マルつける「先生」もいそうだが(藁
今の子供って人間の生ってものにリアリティが感じられないんだろうな。
・・・全部オレの想像だけどな。

372 :文責:名無しさん:02/04/11 14:30 ID:P9Uo6EmU
370>>371
子供じゃないんだよ、これ書いたの(泣

あ〜胃潰瘍になりそう‥‥

373 :文責:名無しさん:02/04/11 15:41 ID:qCZujfQe
>>370
就職活動のエントリーシート?

374 :文責:名無しさん:02/04/11 15:48 ID:P9Uo6EmU
>>373
職業倫理上秘密(ただいい勘してるな)。
ただ、書いたやつは大卒、20代後半〜の様子。

イライラするよぅ、イライラするよぅ、イライラするよぅ。
この後も空疎で賢くない記述が原稿用紙換算四枚も続くんだよぅ。
処理し終える前に胃に穴があきそうだよぅ。(泣

375 :文責:名無しさん:02/04/11 15:59 ID:KO08VAG3
>>354
さすがにネタか。
ネタかモノホンか一瞬迷うところが朝日だよな。(わ


376 :文責:名無しさん:02/04/11 15:59 ID:iIlvAJFr
むしろ悪小論文の例として、珍語スレに紹介しても良かったかもね
珍語を見習うとこうなっちゃうよって(w

377 :文責:名無しさん:02/04/11 16:08 ID:2CdKXCUa
地球市民の異文化理解他民族国家計画は、
現実的には人種差別国家に行き着くでしょう。


378 :文責:名無しさん:02/04/11 17:13 ID:iQXG/VHy
あげ

379 :文責:名無しさん:02/04/11 17:46 ID:HsmiO6A8
>>370
以前見た
早稲田裏口バカ末の
知的ぶった駄文
を読んだ気分だ(w

昨今の教育者は
つらいですなァ。

380 :文責:名無しさん:02/04/11 18:53 ID:wkdyQPDD
>>370
アフガニスタンが多民族国家だと知らないのか?(www

381 :文責:名無しさん:02/04/11 19:25 ID:SrYvnlay
中東にも届けナウシカの愛 福祉施設職員 辻川弥生(神奈川県平塚市39歳)

15年前、旅行会社に勤めていた私は、イスラエル政府観光局の招待でイスラエルを旅行し、
美しい町、豊かな自然、刻まれた歴史の重さをいたるところで実感し、不覚感動を覚えた。
 ある日、遊牧の民ベドウィン族を訪ねようとパレスチナ人の村落を車で通過しようとした時、
振るタイヤを燃やされて行く手をはばまれ、村の人々からこぶし大の石を集中して投げられ、
命からがらやっとの思いで逃げ帰ってきた。
 フロントガラスはめちゃめちゃに壊れたが、幸いけが人は出なかった。
あの時、不思議と恐怖感も怒りもわかなかった。
ただ、戦争の歴史の中に、迷い込んだ戸惑いだけがあったような気がする。
 何千年にもわたっての民族間の憎しみは日本人には理解しきれないものがあるのかもしれない。
宮崎駿さんの「風の谷のナウシカ」を思い出すのだ。
怒りに我を忘れたオウムの大群を一人の少女が身をていして食い止めようとし、
オウムは人間に友愛の情を持ち、衝突は回避された。
自爆テロを引き起こし亡くなったパレスチナの少女に、ナウシカの話をしてあげていたら、
彼女は自爆テロの愚かさをわかってくれたかもしれない。
 はるか遠くの小さな国からのメッセージだけれども、イスラエルに届いてほしいと思う。

**********************************************************************
なんで特攻隊はやたらに非難するくせに、自分たちのプロパガンダに都合の良い時には
命を賭けるのを美談に変えるんでしょうか・・・・。

>〜理解しきれないものがあるのかもしれない。
ここからトビ過ぎ
ここまでならまともな内容なのに。

382 :文責:名無しさん:02/04/11 19:29 ID:SrYvnlay
疲れた

>>366
その通り
マンガ版でナウシカは、新しい世代の人間(優しく・知的・争いを好まない)を作る施設を
「そんなものは人間では無い」
といって施設ごと皆殺しにしまちた

383 :文責:名無しさん:02/04/11 19:35 ID:kJ5SE+qF
あれれ?「ナウシカ」は??

世界を旅する青いノートっていうのもなんだか少し電波入ってるとおもた。

384 :文責:名無しさん:02/04/11 19:44 ID:SHwfmXKo
>>381
宗教対立を「怒りに我を忘れたオウム」と比較するとは・・。
国際感覚ゼロだのう。

385 :文責:名無しさん:02/04/11 19:59 ID:7+hjrJmy
>>370
ユーゴが多民族国家だったことを忘れたのか?

386 :イルボソ:02/04/11 20:18 ID:3ybu8NfL
>>370
多民族国家(定義を広げて複数の民族で構成される国家とする。)
1.旧ユーゴスラビア…連邦崩壊の後、異民族同士で民族浄化合戦。
2.ルワンダ…フツ族とツチ族による相互の民族殲滅戦。
3.ロシア…チェチェン、泥沼の紛争。
4.インドネシア…東チモール、アチェの流血の独立闘争。
5.中国…チベットの民族浄化、ウイグルの独立テロ。
6.イギリス…北アイルランド独立闘争。
7.スペイン…バスク独立闘争。
8.フランス…コルシカ独立闘争。
9.コンゴ…ビアフラ紛争。

…思いつくまま書いてきたけど、多民族国家で、曲がりなりにも紛争を
防止してきたのって米国くらいしか思いつかん。

387 :370:02/04/11 20:23 ID:P9Uo6EmU
>自爆テロを引き起こし亡くなったパレスチナの少女に、ナウシカの話をしてあげていたら、

ううう、『んなことはイスラエル人に言え!』と問答無用でぶん殴られると思う。
でイスラエル人に言うとやっぱり問答無用でぶん殴られるのだな。

う〜〜、未だ糞文書の処理が終わらん。腹が立つのでもう一節。(微妙にウケている気もする)

『小さい時からアイスホッケーの選手だった私は、カナダという国が常に身近であこがれであった。
大学生のとき、アイスホッケーの試合で訪れたカナダは、国土も人も私にとって心地好かった。社会
人になってから通算5年あまり北米で生活し、とても親近感を持っている。これらの理由からカナダ
を愛している。愛する事は単純なようだが、【業務に関わることなので一行省略】。東洋人に閉鎖的
なオーストラリア、親しみの少ないニュージーランド、とても危険で堕落した合衆国、これらの国と
比較してカナダを選ぶのは、たぶん自然な事だと思う。』

こんな訳わからん文書を書くヤツにユーゴもアフガニスタンも関係ない‥‥(血涙

388 :文責:名無しさん:02/04/11 20:24 ID:qcmSe6YE
マレーシアも複合民族国家だけど
建国後数年でシンガポールが独立した他は、
それほど混乱も無く、結構上手くいってる方かも

ずっとマレー人優遇政策を取り続けているのに
何でだろう?



389 :文責:名無しさん:02/04/11 20:30 ID:SHwfmXKo
>>387
>小さい時からアイスホッケーの選手だった私は
この書き方だと、今もアイスホッケーの選手なのか・・・?
ところで、「東洋人に閉鎖的」「とても危険で堕落した」といっしょに並べられちゃう
「親しみの少ない」ニュージーランドが可哀想だ・・・。

390 :370:02/04/11 20:32 ID:P9Uo6EmU
>>389
年齢不明ながら、370の最初の推定は訂正。
こいつ、30代後半以上だ。

391 :文責:名無しさん:02/04/11 21:01 ID:PCpm5FWv
>>388
経済は華僑(華人)が牛耳っているし
マレー人が優遇されても痛くも痒くもないのでは?

後、もう一つはインド系だっけ?
それはどうなんだろう?

392 :名無し発19時:02/04/11 21:07 ID:xfZB8ZjH
>387
カナダのケベック州紛争についてどう思っているのかお聞きしたいね

393 :文責:名無しさん:02/04/11 21:26 ID:h4Q1kV15
今日の読売新聞朝刊の読者ページは凄かった。なんと、サリン事件で息子を殺された
母親が、死刑廃止論者を罵倒する投稿が載っていたのだ。投稿者によると、「遺族も
死刑を望んでいるわけではない」というのは詭弁であり、死刑廃止論者は遺族の気持
ちなどまるで考えていないのだそうだ。
うーん、やっぱり当事者が語ると説得力があるね。朝日新聞も、これくらい説得力の
ある投稿を載せてもらいたいものだ。

394 :文責:名無しさん:02/04/11 21:34 ID:dyru4sh5
>>393
うぷキボンヌ

395 :文責:名無しさん:02/04/11 22:17 ID:aCKvZW9B
>>386

ま、アメリカは白人同士の間で南北戦争があったけどね。


396 :文責:名無しさん:02/04/11 22:43 ID:4mCaiOsL
>>386
こういうこと書くとアサピー信者と思われそうで嫌だが、
この意味ではスイスは凄いと思う。

397 :文責:名無しさん:02/04/11 23:58 ID:Qd9ZPPnw
読売なら先週載った中国に留学中の日本人大学生が暴いた北朝鮮留学生の実態もウプして。
是非、あさひさんやあさひさん常連客に読ませたい。

398 :文責:名無しさん:02/04/12 00:01 ID:6sEVGGXZ
>>382
それ言ったの王さんだった気も。

399 :文責:名無しさん:02/04/12 00:30 ID:UB4cXwqq
>>387
ふーん、私は、「日本人に閉鎖的な姦国、親しみの少ない北朝鮮、とても危険で
堕落した中国」なんか選びたくないと書いて欲しかったな。

400 :文責:名無しさん:02/04/12 02:14 ID:CbeA1rWm
>>370
一見良識的に見えるキーワードを散りばめて、その実、根拠も何もあったもの
でないところなんか、声欄にそのまま載っててもおかしくないね。

しかーし、日本を単一民族国家なんていってたらウタリ協会から抗議が
くるぞ。ついでに、この人が単一民族国家の韓国をどう評価するのか
興味深いな。(w

「多民族国家では当然の事である他人を尊重する行為」って、現実を何も
見ずに頭の中のお花畑に任せて書いたような文は常人には真似できない。(w

401 :文責:名無しさん:02/04/12 07:12 ID:nyjSplWW
>>397
ぜひ読みた〜い。

402 :文責:名無しさん:02/04/12 10:34 ID:hjdjjfN4
今月の噂の貧相に2ちゃんサヨと思われる人物の香ばしい投稿が・・・。
まあ、どうでもいいことだが。

403 :流浪の民:02/04/12 13:30 ID:y8XgBXVQ
>>401殿へ

読売新聞 首都圏版 4月5日

「交流を避ける」北朝鮮の留学生
学生 ○○◇◇ 34(中国・北京)

 日本人拉致問題や不審船事件などに対する北朝鮮側の対応には、疑問を感じている。
こうした北朝鮮の外交姿勢は、私が通う北京市内の大学に留学している北朝鮮の学生たちの
様子にもうかがえる。
 この大学は、およそ百の国と地域から留学生を受け入れており、北朝鮮からの学生も少なくない。
しかし、北朝鮮の学生は、他国の学生と会話を交わしたり、行動を共にしたりすることもなく、
個人的なつきあいはほとんどない。
 留学生宿舎は通常二人一部屋で、国籍の異なる学生がルームメイトになることが多い。
社会制度や生活習慣の異なる者同士が一緒に暮らすことでいろいろ勉強になるが、
なぜか北朝鮮の学生だけは特別扱いで、他国の学生とルームメイトになることはない。
しかも、部屋のドアには北朝鮮の国旗がはられ、部外者が近づくことを拒絶しているようにすら感じる。
 一つ屋根の下に暮らしながら、とても遠い存在、それが北朝鮮からの留学生なのである。
どこか、日朝関係にも似ている。どうしたら、こうした北朝鮮の人たちの姿勢を変えていくことができるのか考えている。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

 とりあえず、うp。 

404 :文責:名無しさん:02/04/12 13:33 ID:Fwu+FeHX
あげ

405 :文責:名無しさん:02/04/12 13:39 ID:9R+wB0hg
中学の制服 締めて6万円 はよかったと思うがどうよ。
スレ違いだけど、たまには誉めてみる。ちゃんとした投書で
朝日の自作自演でないものと思ふ。

406 :流浪の民:02/04/12 13:46 ID:y8XgBXVQ
おまけ。403を受けた投稿。

読売新聞 首都圏版 4月11日

北朝鮮の学生と交流できる日を

大学院生 △△◎◎ 29(東京都品川区)

 北京市内の大学に留学中の学生からの「『交流』を避ける北朝鮮の留学生」
という投書(5日)を興味深く読んだ。私も一九九七年から一年間、
中国に留学した時、北朝鮮の留学生の閉鎖性を感じていたからだ。
 留学中、友人のいた北京大学を訪ねた時、北朝鮮の学生がたくさんの雑誌を
捨てているところにいきあった。良くないことかも知れないとは思ったが、
その雑誌を自分の留学生寮に持ち帰った。それを韓国人の友人が見ると、
大きな反響となり、たちまち人だかりができた。
聞けば、北朝鮮の国家イデオロギーなどが書かれてあったという。
 「なぜ雑誌を捨てたのだろう」。それだけの内容で韓国人学生たちの議論は
深夜にまで及んだ。北朝鮮学生の閉鎖的な生活ぶりとともに、
北朝鮮に対する韓国人学生の関心の高さをあらためて知らされた。
 北京大学に留学している北朝鮮学生は、おそらく将来を約束されたエリートたちだろう。
彼らの閉鎖性は、個人としてのものというより、国家というもっと大きなものから
来ているように思われる。ただ当時、お菓子でも持って、韓国人の友人と一緒に
北朝鮮の学生の部屋をノックしていたら、何かが変わっていただろうか。
今、そんなことも考えている。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

とりあえず、うp。

407 :文責:名無しさん:02/04/12 13:49 ID:1mevBOMZ
仲間内で孤立する北朝鮮人と、拾いものに群がる韓国人・・・。

408 :文責:名無しさん:02/04/12 13:50 ID:gVxoUqE8
>ただ当時、お菓子でも持って、韓国人の友人と一緒に
>北朝鮮の学生の部屋をノックしていたら、何かが変わっていただろうか。

日本人や韓国人と交流したら国に帰ってから粛清されるから、何も変わらないと思われ(w

409 :文責:名無しさん:02/04/12 13:54 ID:SvUhOEMQ
・・・・

410 :流浪の民:02/04/12 14:28 ID:y8XgBXVQ
>>405殿、

 まぁ、確かに電波ではない。しかし、ほめられたものでもないと思うが。
 このオバさんは、制服業界にも「ユニクロ」の進出を、と言っているということは、
別に制服に反対しているわけではないんだよな。要するに制服を安くしろ、
と言いたいわけだ。
 安くするためには、同一のものを大量に生産しないとならぬことは自明。
すべての公立中学校が同一の制服を着用したらどういうことになるか。
特に朝日新聞がなんと言うか。
ここまで言ってしまうと俺が電波になってしまうが、邪推しちゃうよなぁ。

 ところで、このオバさんの
「20年以上前の自分が通った東京郊外の公立中学では」
という話が、俺には非常に疑わしい。いったいどこの中学に通っていたんだ?


411 :文責:名無しさん:02/04/12 14:58 ID:1E92bDDm
>>405

確かにもっと安くなってもいいのに
学校制服には自由競争効いてないよなー

母が勤めていた中学にも

「○○洋品店だが、△△洋品店が制服のブラウスを安売りしている!
 学校が注意してくれ!」

と時々抗議電話が掛かってきたそうだし
教科書利権と並んで、制服利権は相当なものがあるようだね

田舎の誰も寄りつかない洋品店(ブティックとは呼べない)
なんて大抵制服で持ってるようなもんじゃないか?


412 :文責:名無しさん:02/04/12 15:31 ID:5nmgIyZa
うちの学校は1件の店が独占販売してたな、せいふく
今かんがえると学校関係者と癒着があったのかもしれん・・・

413 :文責:名無しさん:02/04/12 16:35 ID:OJ+Tmg7A
うちの高校も独占販売だったよ、整復、いや制服。

414 :文責:名無しさん:02/04/12 17:11 ID:gLlVSD1l
教科書販売にも利権のかほり。

415 :文責:名無しさん:02/04/12 18:29 ID:uXm23EUa
>>412
漏れは制服業界関係者だけど、ユニクロのフリーズか、人民服みたいにみんな同じカッコ
するんだったら、中国で大量生産して安く出来るようになるだろうね。
現実には、せいぜい数十人〜数百人のためにオリジナルのデザイン起こして、おまけに
全員に着せなきゃいけない。KONISIKIから小人さんまで同じデザインでね。
サイズが合わないからワンオフで作っている生徒もいるのよ。それも全員入学式に間に合わせなきゃ
いけないしね。実際にはあの値段でも大変よ。

まあ、公立じゃ校長、教頭になれなかった先生の天下り先でピンハネ法人作っているところも
あるし、私立じゃ購買部門を別法人でマージン取っているところも多い。

アサヒと関係ないからsageますね。




416 :文責:名無しさん:02/04/12 18:29 ID:0lVzHSf7
>>334
本日の名古屋版で発見!

417 :文責:名無しさん:02/04/12 18:44 ID:fGSCfjsx
森英恵デザインの制服なんて一体いくらするんだろう・・


418 : :02/04/12 18:53 ID:fl61kBv6
>>417
近くの女子校がそうだったな…幾らしたんだろ。

419 :文責:名無しさん:02/04/12 18:55 ID:aQBxLax4
                ____________
      \∧_ヘ     /日本史板が予選落ちの危機にあり!
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 援軍求む!<<日本史>>板に投票してくれ!    ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \ジーク日本史ーーー!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1018591859/

420 :文責:名無しさん:02/04/12 19:27 ID:zm5SZutG
>>419
見境なくコピペされてもなぁ。日本史板、こういうトコが好きじゃないのよな。
まあ、一応sageになってるところは評価するが。
ちなみにわしは材料物性に投票したのだ。

421 :文責:名無しさん:02/04/12 19:28 ID:1mevBOMZ
俺も日本史板以外に投票してくるわ。

422 :文責:名無しさん:02/04/12 19:35 ID:zm5SZutG
ニュース極東にいたっては吹奏楽板支援らしい。(笑)

関係ないによってsage。罪滅ぼしにあとで産経の投書一件あぷを公約。

423 :417:02/04/12 19:35 ID:fGSCfjsx
>>418

気になったんで検索してみたら
どうやら通常より一割高程度らしい
ちょっと拍子抜け

http://www.mainichi.co.jp/life/kyoiku/edumail/archive/05/200007/03-01.html


424 :文責:名無しさん:02/04/12 20:41 ID:Fwu+FeHX
マスコミ板はどこに投票するよ

425 :文責:名無しさん:02/04/12 21:36 ID:Fwu+FeHX
終わってたのね。
興味無しと・・・

426 :文責:名無しさん:02/04/12 21:43 ID:L6Sum/sx
フリーズ!!

とつっこみしてみるテスト。

427 :418:02/04/12 21:44 ID:EOTacgo2
>>423
情報サンクス!
意外に安いんだね。

本日の産経に地球市民に苦言を呈する投稿があったのでうぷします。
電波ではないけど、非常にいい投稿だと思ったので。

428 :422:02/04/12 21:52 ID:f9ld3lRl
公約にしたがいウプ。
☆★産経新聞★☆
『真の国際人は国旗を愛する』 上田真弓 42(神奈川県伊勢原市)会社員

 三月十七日付アピール「キリスト教会は『反日』を改めて」に対し、たくさんの方
から賛同の手紙を頂き感謝しております。
 境界、とくにその指導者たちはそのような意見に気づくべきです。私は常々、日本
人の中には平和運動すなわち戦争反対だと、勘違いしている人が多いことに危惧して
います。
 日本は戦争で他国にひどいことをした、日の丸に嫌悪感を持つ人々がいる、日本は
過去を謝罪せよ、という声が反日運動となり、外国との摩擦を生んでいるのです。
 私は本当の平和運動は全く逆だと思います。積極的に世界平和のために貢献し、日
本という国、それを象徴する日の丸に良い印象をもってもらうことが日本人のすべき
平和運動だと思います。
 四年前のサッカーワールドカップのフランス大会で、日本のサポーターが日の丸を
振って応援した後、スタンドのゴミを皆で拾う姿を外国のメディアが絶賛しました。
 彼ら若い日本人こそ、真の国際人です。正義感を振りかざして自国を糾弾する日本
人は国際人とはいえず、ましてや彼らのいう地球市民などとはほど遠いものです。

☆★産経新聞四月12日12版・談話室★☆

429 :422:02/04/12 21:53 ID:f9ld3lRl
あ、427さんとダブる‥‥かな?

430 :文責:名無しさん:02/04/12 21:53 ID:D+wwngOS
今日の朝日に載っていたやつ
おもしろいのではっとく。
http://www.geocities.com/ceasefire_anet/misc/yuji_index.htm

431 :文責:名無しさん:02/04/12 22:05 ID:u+pI8tMA
>>430
憲九郎♪

>本サイトはいかなる政治・宗教団体にも属しません。

あーはいはい。

432 :427:02/04/12 22:07 ID:qgWQRrPC
>428-429
セーフです。

では私はこの人の名前をぐぐって見つけた、過去の投書へのリンクを貼っておきます。

http://www.takano21.com/a%20news%20story/sankei2002.1.11/musekinin.htm
http://sankei.pmall.ne.jp/sankei/F/sample/online/paper/today/opinion/07opi005.htm


433 :  :02/04/12 22:15 ID:Fwu+FeHX
戦争反対と軍隊を持って自国を守るというのは矛盾しないんだけどな。
馬鹿の考えることはわからん。
いくら勉強してるといってもサヨク本しか読んでないんじゃ
まだ読んでないほうがマシだと言うことを明確にしておきたい。

434 :422:02/04/12 22:16 ID:f9ld3lRl
>>430
しかもgeocityじゃんよ。タダで訴えようと思っているあたりが姑息。

ところで、この手のアホみたいな問答形式ってそっち系でよく見るけど
これは伝統芸なのか?

435 :422:02/04/12 22:18 ID:f9ld3lRl
>>432
あ、間に合って良うござんした。
たしかこの投書はニュース議論でもスレッドになってましたよね。

436 :文責:名無しさん:02/04/12 22:23 ID:rooX/vTe
>>432
こういう人は中国や韓国に有事法制があっても
何も言わないのに日本だとギャーギャー騒ぐのは
何故?


437 :427:02/04/12 22:28 ID:qgWQRrPC
>>435
議論板のスレ探したけど見つからなかった…。
どういうタイトルのスレ?

>>436
日本の軍=悪、日本の武力=悪、と思っているからでは。
悪に抵抗する正義の軍隊は容認、と。

438 :文責:名無しさん:02/04/12 22:29 ID:6sVGk0f5
>>436
???
>>430 と間違えたの?

439 :文責:名無しさん:02/04/12 22:31 ID:awtMf37E
      ┌―――――― イッテヨシ――――――――┐
      ↓                          |
                    ∧_∧        ∧_∧
.     日本←----イッテヨシ--- (-@∀@) --同盟-- <ヽ`∀´> --喰→ ぞぬ
      ↑           / アサピー        ニダー
      |          /    .↑           ↑
      .マ        /      . |            ア
.      ン      敵        .敵            ク
       セ    対         対           .禁
      l    /           .|            .?
      |  /             .↓             |
   ∧_∧             ∧_∧          .
   (* ・ー・) ―――注目―→.( ´∀`) ---神--→( ̄ー ̄)
   サンケー            2ch         ひろゆき
    ↑                .l
    近                .|
    親                .神
    憎                .|
    悪                .|
    ↓                .↓  
   ∧_∧           -(_//_)-(_//_)-
  ミ■∀■ミ             田代
   ヨミーリ


440 :422:02/04/12 22:33 ID:f9ld3lRl
>>437
えーと、たしか『キリスト教は反日』みたいな。

dat落ちしちゃったみたいですね。

441 :文責:名無しさん:02/04/12 22:45 ID:NBU+7ZQu
キリシタンってヨーロッパ行ったらバリバリのウヨなのに(例ドイツのキリスト教民主同盟とか)
なぜ日本のキリシタンってサヨなの?

442 :あびき:02/04/12 23:03 ID:FCr7YenT
>>441
やはり、反天皇・反神道で利害が一致するからでは?
それと欧米のキリスト教は常に体制側なのに対し、
日本では昔から常にマイノリティな地位に甘んじていたからではと。

ちなみに故遠藤周作は
「共産主義と一番対立しているのはカソリックだ。アカが嫌いならカソリックに
 なれ」
と阿川弘之に言ったらしいが。

443 :文責:名無しさん:02/04/12 23:06 ID:BkZfEhXF
>>441

日本人には「原罪」と言っても通用しないので
代わりに南京大虐殺や従軍慰安婦などのでっちあげ話を説教して、
神に救いを求めるように仕向けているから

444 :文責:名無しさん:02/04/12 23:11 ID:YTiW6qK7
キリシタンも耶蘇狂も結局はユダヤ思想だから
多神教の日本を悪魔とみなす

445 :444:02/04/12 23:13 ID:YTiW6qK7
訂正
キリシタンも耶蘇狂も

キリシタンもアカも

446 :文責:名無しさん:02/04/12 23:23 ID:f9ld3lRl
なんか、戦時中に利害が一致したらしい。

でいまじゃ日本基督教団は最大手反日集団の一つ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%93%FA%96%7B%8A%EE%93%C2%8B%B3%92c%81@%8B%A4%8EY&lr=

447 :文責:名無しさん:02/04/12 23:26 ID:cyc15WEX
>>430
> それから、思い切って名前も変えてみるか。平和とか安全とかいう名前にすれば、ずっと受けがよくなるぞ。」
・・・・ピースボート・・・・
・・・・希望の21世紀・・・・

ホントだ(w

448 :文責:名無しさん:02/04/12 23:32 ID:ttrkMTpX
>447
「アジア」とか「女性」もつけるといいよね……


……原理の下部組織かよ!

449 :文責:名無しさん:02/04/12 23:41 ID:IN6WjQO1
>403
北朝鮮を日本に、投稿者の名前を韓国人風に変えて朝日の肥に投書したら即採用だろうね。
>441
日本ではキリスト教に対する誤解が多いと思う。
下手すると、クリスチャンですら教義を正確に理解していない。(特にプロテスタント)


450 :文責:名無しさん:02/04/12 23:49 ID:ttrkMTpX
>449
聖書をまともに読めばバチカンだってキリストの本意から外れまくってるのがわかるぐらいだから、
地球の裏側で誤解されるのは仕方ないのでは?

451 :文責:名無しさん:02/04/12 23:55 ID:QsX3X/6H
>>442
ついでに言えば、仏教界(一応、創○も含んでおこう)も
サヨっぽいね。
日本でまともなのは神道だけなのか?

452 :文責:名無しさん:02/04/13 00:01 ID:NCV2DaXW
佛教界自体は保守的だよ。

453 :名無し発19時:02/04/13 00:08 ID:VsqpLtjR
小泉に「おかしい人」と言われた訴訟代表は仏教徒だしね

キリスト教も仏教もそれ自体は反日でも何でもないよ
例えば台湾の李登輝氏は敬虔なクリスチャンだ

反日家がそれを悪用してるだけ
イスラム原理主義者が暴力的だからといって
イスラム教そのものに問題があるわけじゃないのと同じ

454 :文責:名無しさん:02/04/13 00:23 ID:PRBpC+Y4
>>453
地域限定の話だが、京都の仏教界は共産党寄りに
感じるのだが・・・。
かつて京都を支配した蜷川府知事と仏教界は結構
仲が良かったらしいし。

455 :文責:名無しさん:02/04/13 00:28 ID:BsdYFdqm
>>453
靖国の話になると、激しい調子で反対運動する仏教徒やヤソ教徒がたくさんいるが?

456 :文責:名無しさん:02/04/13 00:31 ID:vIPWDwXf
今週、共産党議員秘書の
「ウチの党の秘書給与は明朗会計です」
みたいな投書がのっていたな。
完全に共産党の宣伝じゃん。

457 :文責:名無しさん:02/04/13 00:36 ID:F6wsD2UC
>>450
イエスのこと研究した学者(名前は失念)の結論。
イエス自信はキリスト教徒ではない、とのことです。

458 :文責:名無しさん:02/04/13 00:44 ID:iSPX19/d
>>456
その投稿読んでないけど
共産党が言うところの「明朗会計」とは
議員の分も秘書の分も最初から党が給与を天引きする
ことではありませんか?

459 :文責:名無しさん:02/04/13 00:47 ID:PRBpC+Y4
>>458
議員については特に何も書かれていなかった記憶があるが・・・。
(手元に新聞が無いから何とも言えん)

ただ、どんな形であれ、国民の税金を私物化しているわけ
だからねえ。誉められた行為でないことは確かなのでは?

460 :文責:名無しさん:02/04/13 00:49 ID:8Sct3lNZ
仏教界が反日というわけじゃなくって、
 寺の御曹司→仏教系大学へ進学→文系大学の宿命として学生運動に染まる→サヨ坊主に
という経歴なのではなかろうか。

461 :文責:名無しさん:02/04/13 01:02 ID:iBq27t4p
仏教界は反日では無くて街道の僕です。
朝日が詳しく報道している。
教典の書き直しなどをしている様子。
教典の書き直ししてるようでは終わってる。

462 :文責:名無しさん:02/04/13 01:26 ID:r+Ar0rZQ
>>418
亀レスでスマソ
うちの中高は共学で男女ともにその人のデザインだったよ
4万ぐらいしてたらしい・・・伸び盛りの年頃だったのに漏れ達
最初は新品で買ったけど、後はボタンだけ買って
洋服の青山で同じようなの買って着てた

ちなみに普通の紺のブレザー

463 :文責:名無しさん:02/04/13 01:50 ID:awwmHHw+
>>462
そのボタン、蝶だった?

隣の公立校がハナヱモリだった。
確か二年前まで。
制服が変わったとたん、カワイイと評判に……

464 :文責:名無しさん:02/04/13 02:12 ID:pJtsJN9t
>>456
数年前の文芸春秋に元共産党の議員秘書が党内で”スパイ容疑”をかけられて、
”代々木のベリヤ”と言われる人物に黙秘権無し、飲食なしで数時間に渡って尋問された挙句
党除名された話がのってたな、
そして除名された時、国会から退職金もでるわけですが、相当党にピンハネされて渡されたという話も。

ちなみにベリヤはスターリン時代のソ連の秘密警察の元締めね。

465 :文責:名無しさん:02/04/13 05:26 ID:VMPYelQd
4月13日 西部本社版
「発言する場の選択は問題か」 年金生活 大@明 北九州市68歳
 
 最近の週刊誌の記事に端を発した数々の疑惑の暴露と、その騒ぎっぷりに
一種の異常さを感じます。

 不思議なのは、暴露された側の議員の釈明や喚問がまず叫ばれて、誰が、
何のために書いたのか吟味が全くなされない点です。ほかのメディアの関係
者は、匿名に近い週刊誌の記事を普段、これほど信憑性があるものと思って
いるのですか。

 それとも、薄々知っていて報道しないのですか。暴かれた議員と同時に、
暴いた本人も公の場で発言してしかるべきでしょう。それが正義というもの
です。

466 :文責:名無しさん:02/04/13 05:34 ID:GA6VZ4cr
(´ー`).。oO(アカくなるとこうなってしまうんだなぁ…)
(´ー`).。oO(裏を取らないなんてのは朝日の十八番なのになぁ…)

467 :文責:名無しさん:02/04/13 05:42 ID:VMPYelQd
>>465 続き
 次に、辻本清美氏が記者会見しないでテレビで発言したことを非難する声
を聞きました。

 記者会見だけが公的な発表というのがメディアの常識らしいのですが、そ
れって、護送船団方式の典型でしょう。

 社会に向けて何か発言するとき、どのメディアを使うかは発言者が選んで
よいことで、一度に全体に伝えたいときには共同記者会見が適当な場合もあ
るし、自分が話しやすいと思えば特定の媒体、方法(例えば資料を配るとか)
を選択すればよいことで、それととやかく言うのは、外された紙誌のやっか
みに聞こえてきます。

468 :文責:名無しさん:02/04/13 05:58 ID:ImXNolHh
星浩(朝日新聞編集委員)って本物の電波ですか?

469 :文責:名無しさん:02/04/13 06:04 ID:MxKS2ez1
>>466
てめえのようなヴァカにやる年金はない。氏ね

470 :文責:名無しさん:02/04/13 06:11 ID:06d1Dh6b
>453
クリスチャンが靖国に反対するのは、宗教上の問題だからでしょ。
あれが「神社」ではなく「慰霊碑」だったら大して反発しないと思うけど。

471 :文責:名無しさん:02/04/13 06:54 ID:26GP4cTx
>463
まさか桜の町?俺はその制服が変わる年に卒業したのだが・・・

472 :>462-463:02/04/13 06:55 ID:xmqGpy5p
うちの制服もモリハナエだったような・・・
デザインは何てことない紺のベーシックなブレザータイプ
そのころ他の学校ではブランド制服乱立時期で、初めは地味でダセーと思ってたけど
セーターやブラウス、ポロシャツ、小物等で着崩しても変にならないし
飽きのこない制服だったので結構、着やすかったというか
最後はわりと気に入ってたYO

473 :文責:名無しさん:02/04/13 08:13 ID:SYI3Ud+1
小沢への反応がさっそくきたな。
せっかくの中日友好に水をさすな、だとさ。まあ朝日新聞の意向だね。

474 : ◆ASAHIwJM :02/04/13 09:43 ID:iQMpQd+3
>>460
田舎では、専業坊主だけじゃなく、兼業坊主が多いから、

寺の御曹司→仏教系大学へ進学→文系大学の宿命として学生運動に染まる→
→教員免許をとる→国語か社会の先生になる→サヨ坊主

みたいなのが多いね
でも、田舎じゃサヨははやらないけどね

475 :文責:名無しさん:02/04/13 09:56 ID:nPUKj///
>>465
ネタだよね?
>不思議なのは、暴露された側の議員の釈明や喚問がまず叫ばれて、誰が、
>何のために書いたのか吟味が全くなされない点です。
こんな自爆をするはずがない。

476 :流浪の民:02/04/13 10:03 ID:Uk5sSn7i
「朝早い物音に 匿名のはがき」(さいたま市・主婦・37)

という投書がちと気になったな。
俺の考え過ぎなのかもしれぬが、
最後の
「きちんと話し合いましょう。匿名のメッセージでは疑心暗鬼になります」
という言葉が、2ちゃんに向けられているように思った。

>>473殿、
その投書、
「政党の党首である政治家の発言として、
 日中国交上の利益に反するものであったことは確かだろう」
という最後の部分が変だよね。
政治家にとっては、国交上の利益よりも自国の利益が優先するのが
当たり前だと思うのだが。

477 :文責:名無しさん:02/04/13 10:24 ID:Hu1gXXdI
>>467
これ、朝日の表向きの主張と反するよな。
朝日って、告発者は守られるべきだとか言ってスパイ防止法とかに反対しているのに。
都合の悪いときだけ、暴いた本人も発言せよか。


478 :462:02/04/13 10:35 ID:99QESP3B
学校のロゴが入った学校指定のボタンになっていたけど
ボタンの製造が間に合わなくて一部の生徒は蝶のボタンだったよ
まだ学校が新しかったからだと思う

それより気になったのが近くの中学校のセーラーが夏は水色だったこと・・・

479 :文責:名無しさん:02/04/13 10:56 ID:oUEINa99
>>454
京都の仏教界はサヨだよ。稲垣武の悪魔払いの戦後史にあるように、
戦争の加担意識から贖罪のために共産主義にすり寄っている。
そこに反神道(京都は神道の本部とされていたため)が加わっている。
このことは大抵の京都の仏教系の学校に行けば宗教の授業にはじめに説明する。
あと、最大の問題は浄土真宗が大谷派も西本願寺派も明治期にキリスト教的体制に
変更したことが大きい。教主をローマ法王になぞらえている。
礼拝堂はキリスト教会形式であり、阿弥陀仏への礼拝は賛美歌形式で行う。
そのため、年寄りには教主たちを天皇以上の現人神のように崇拝しており、
西本願寺派の教主のバカ息子(大学ではこう評価されてたらしい)が
信者の前を通ったとき、信徒らが道ばたで土下座したそうだ。
ちなみに、西本願寺派も大谷派も議会内閣制(西2院、東1院)を引いており、
事務局の各部署を各省庁になぞらえている。いつでも宗教国家を建設できる体制に
なっている。おそらく加賀一揆のころを夢想しているに違いない。
あ、そういえば宗教の授業の時、ひたすら加賀一向一揆の講義をしていたな。

480 :文責:名無しさん:02/04/13 11:13 ID:vJV7ksTC
>>444
キリスト教圏では多神教も普通に受け入れられてるよ。
キリシタンでもギリシャ神話やローマ神話なんかの
神々のエピソードを引用することはよくある。

481 :茶飲みましーん:02/04/13 11:35 ID:0ZeIfoAx
小沢発言のレスがやっときたよ
元気がないなぁ

482 :文責:名無しさん:02/04/13 12:01 ID:agR0P4bg
>>480
そうは思えない
アポロンに願掛けする人間が何人居る?

483 :文責:名無しさん:02/04/13 12:03 ID:AjziDf9w
>>480
そりゃあ、すでに古のもので、文化の一つになってるからだろ。
ケルトやゲルマンの土着信仰はかなり抹殺されてるし、布教の際に多神教を
目の敵にする(特にプロテスタント)のは中学生でも知ってるぞ。

484 :      :02/04/13 12:09 ID:/42pN4Q+
>>480
今時、オリンポスの神々を信仰している奴がいるんか?
物語として残っているだけだろ。

485 :文責:名無しさん:02/04/13 12:20 ID:Lk1+A6XM
ここ何日かの朝日の投稿、ちょっと電波度が低いな

486 :文責:名無しさん:02/04/13 12:27 ID:ASzh1L9L
>>468
電波と言うより国籍がw

487 :文責:名無しさん:02/04/13 12:38 ID:8ba+UGvM
ただ、ケルト・ゲルマンは大航海時代以降みたいに、
徹底はしていないな。守護聖人や守護天使の形で
結構生き延びているし、何よりクリスマスにツリーを
飾るのは、古ゲルマンの習慣を取り入れ(というか妥協し)た
ものだからね。 
投稿話でないのでsage。

488 :文責:名無しさん:02/04/13 12:49 ID:Do0wBPI3
>>470
クリスチャンが天皇制に反対するのも、宗教上の問題だよね。

戦争にはいい戦争と悪い戦争がある、と思っているのもクリスチャン。
仲悪いくせに、共産党と似ているところが多すぎるんだよな。


489 :文責:名無しさん:02/04/13 12:59 ID:9xuQfksL
>>480>>487
キリスト教の歴史と伝播経路を考えれば判るだろ。
世界史やったか?
蹂躙した(または蹂躙された)もの取り込んでるだけだって。

魔女狩りだって土着信仰の者が沢山対象になったし。

490 :文責:名無しさん:02/04/13 13:08 ID:BJcx1sU7
宗教の話は長くなるなら他所でやれ。ここは基地外投稿のスレニダ。

491 :どんべぇ:02/04/13 16:21 ID:MqGizx7w
「星浩」と「捏造」

何となく字が似てない?

492 :文責:名無しさん:02/04/13 17:01 ID:IOpFFW1B
>>476
休日の5時半に雨戸をガタガタやるなと思った(藁

493 :ナゴヤマル:02/04/13 20:34 ID:c99Shwaf
名古屋版 夕刊

なんと覚えにくくなじめぬ銀行名か

私は「UFJ銀行」という名前にどうしてもなじめません。これほど分かりにくく、
覚えにくい名前を誰が決めたのでしょう。
 銀行の窓口で女性行員に「何の略、どういう意味」と尋ねましたが、正確に答え
られませんでした。行員さえ満足に知らない名前ですから、外部の人が分からなく
ても仕方がないでしょう。
 UFJ銀行といい、開店早々からシステム障害が続いたみずほ銀行といい、
一番大切な顧客を忘れた姿と言えるのではないでしょうか。

可児市 非常勤講師(70)

494 :文責:名無しさん:02/04/13 20:50 ID:trmLyoUP
>>478
神奈川方面ではフェリスが水色セーラーなんで普通に見えたけど、
全国的にはまだ市民権を取ってないらしいね

495 :文責:名無しさん:02/04/13 20:54 ID:1wQpfLNo
UFJって何の略?

496 :HAB'IT:02/04/13 20:56 ID:7dTUVrkq
アルティメット・ファイティング・ジャパンじゃなかったっけ?

497 :United Financial of Japan:02/04/13 21:01 ID:jPomYBRL
うるさい フェミニスト of Japan

498 :文責:名無しさん:02/04/13 21:07 ID:eMFPoYb5
うちは 法人以外 邪魔です。

499 :文責:名無しさん:02/04/13 21:15 ID:Iu3u27Hz
ウニ・フナ・じゃこ天

500 :文責:名無しさん:02/04/13 21:20 ID:mC0RIxOk
ウリナラ・ファック・ジャパン


501 :文責:名無しさん:02/04/13 22:06 ID:/RrtbDbY
うんこ・フリチン・ジャイ子
です

502 :文責:名無しさん:02/04/13 22:08 ID:lkLsUqFN
>>493
主旨自体は、まともじゃないのか?
つうか、答えられないドキュソ行員の方がずっとアレな気がする。

503 :文責:名無しさん:02/04/13 22:26 ID:1nfOoGId
ユニバーサル・F・ジャパン

504 :キチガイ判定委員会:02/04/13 23:02 ID:vRyoVFXa
>>503
藤子・F・藤雄みたいなもん?

505 :文責:名無しさん:02/04/13 23:12 ID:uvg3N4DU
ゆないてっどふぁいなんしゃるおぶじゃぱん だっけ?

ってゆーか、ボケなきゃだめだったかしら?

506 :文責:名無しさん:02/04/13 23:15 ID:g2BIRtzF
Unko
Fun
Jatta

507 :文責:名無しさん:02/04/14 00:03 ID:JdpLH0+T
銀行ネタだったら
ATMもCDも
何の略か知らないのが普通だろ。
でも知らずに使ってる。

何をか云わんや。

508 :文責:名無しさん:02/04/14 00:05 ID:VnihrlGe
朝日新聞が何の略だか知らない人も多いよね。

朝鮮日報新聞

509 :文責:名無しさん:02/04/14 00:06 ID:XSGeVpKU
>>505
オブはいらん。英語的におかしいけどな。
自分の銀行の名前も言えない行員なんてリストラしろよ…

510 :HAB'IT:02/04/14 00:08 ID:Clb1IDNo
社民党は、社会主義人民共和国党の略だっけ?

511 :文責:名無しさん:02/04/14 00:11 ID:eA/y6/cC
U 嘘の投稿
F 筆を加えて
J 自作自演

512 :文責:名無しさん:02/04/14 00:11 ID:n3q1InLV
ユニバーサルフタジオジャパン

513 :文責:名無しさん:02/04/14 00:20 ID:Vm3Rvj9B
>>511 それじゃあ そのまんまじゃん

514 :文責:名無しさん:02/04/14 01:05 ID:dvpVhP9O
>>506
傑作。

515 : :02/04/14 01:31 ID:VS6PDWLb
>一番大切な顧客を忘れた姿
企業が自分にとって気に入らないことしたときに
いちゃもんつけるための便利な言葉。

516 :文責:名無しさん:02/04/14 01:43 ID:aURvHXiE
>>511
歌丸っぽいなぁ(w

517 :文責:名無しさん:02/04/14 02:36 ID:S4++GYE/
>>507
ATM=Advanced Turret Modular

518 :文責:名無しさん:02/04/14 07:08 ID:Apa6JDf7
銀行の話?

>183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/04/14 00:17 ID:P+fJw1Tb
>はぁ、久しぶりの帰宅……

>元帳崩壊の発表ありました?

むうう
日本経済崩壊直前か?

519 :文責:名無しさん:02/04/14 07:26 ID:k6QQakoe
4月14日  大阪版

危険性ないか有事法の制定

   大学生  斎藤 @奈  (福井県 21歳)

 私は有事法案に反対です。制定を進めようとしている国会議員たちの主張は、
アメリカとのよりよい国交をた持つための口実のように聞こえます。

 憲法第9条は日本の戦争放棄をうたうだけでなく、同時に日本を守っていることを
忘れてはいけません。戦争を放棄し、平和を願う国を誰が攻撃するのでしょう?
仮に攻撃したとしても国際社会が許しません。

 今、ここで日本が下手に軍事強化につながる有事法案を作れば、それこそ参戦宣言
をするようなものです。「北風と太陽の話」でもわかるように、自分他の国を守る
のは、平和憲法を守ることだとおもいます。

 私たち国民は政治家の言葉に耳を澄まし、危険を伴うような法律の制定は慎重に
しなければならないと思います。


520 :文責:名無しさん:02/04/14 07:42 ID:Apa6JDf7
反米親共か

521 :文責:名無しさん :02/04/14 08:03 ID:duDYs0Eq
>519
ここまでキレイ事を並べても
はっきり反対と言う人ってめっきり見なくなったね。
世間に通用しないことがわかってるんだろうけどさ。

話合う余地ができたと見るべきか、
小ずるい連中ばかりになったと見るべきか。

522 :文責:名無しさん:02/04/14 08:04 ID:XCp+IKvL
4月14日  大阪版

辞職して当然でも実績残す

   会社員  原田 佳寿美  (大阪市 35歳)

 新聞をめくり目に飛び込んだ週刊誌の見出しに、おもわず「ひどい」
と心の中で叫びました。辻本清美さんについて、政治活動以外に焦点を
あてたショッキングな表現が並んでいたからです。

 私は辻本さんの辞職はもっともだと思いながらも、もったいないとも
思っています。同じ事をしている人はほかにもたくさんいるというその
言葉は本当だと思います。

 同じ事をしながら問題になった辻本さんと他の人の違いは、他の人が
悪賢かっただけのような気がします。

 私は彼女が政治家としてこれまでやってきた実績は大きいと思います。
国会議員として、国民のために仕事をしてきた人ではないですか。

 それなのに、議員として活動してきた実績にはあまり触れず、ただ、
彼女を個人攻撃するのはいかがなものでしょうか。。

 私は辻本さんは国民に真実を話さなかった国会議員としての責任をとった
人だと認識しています。

__________________

今日の朝日は電波度高し
1面で タカ、ハト論争やってるぞ
      

523 :文責:名無しさん:02/04/14 08:06 ID:pr7r9mxq
今投稿しようと思ってたのに先を越された!

>憲法第9条は日本の戦争放棄をうたうだけでなく、同時に日本を守っていることを
忘れてはいけません。戦争を放棄し、平和を願う国を誰が攻撃するのでしょう?
仮に攻撃したとしても国際社会が許しません。

この根拠のない自信はどこから来るのでしょうか? 日本にどこかから攻めてくる国が
今のところないのは、自衛隊と在日米軍のおかげでしょうに。

524 :文責:名無しさん:02/04/14 08:13 ID:EHKDRGhL
>>519
この人、どんな大学に逝ってるんだ?
もうそれしか言えないよ…

525 :文責:名無しさん:02/04/14 08:51 ID:DEn6Tkb8
>519
凄くきれいな基本形ですね。
新年度ということで、投稿欄も初心者向けにストレートになったんですかね?

>522
赤信号 皆で渡れば 悪くない


526 :文責:名無しさん:02/04/14 09:00 ID:S4++GYE/
>>519
こうった人って、日米安保と、米軍基地のおかけで、
日本がのほほんとしてても大丈夫だっていうことを
絶対直視しようとしないね

米軍が撤退してから、弱いフィリピンは、小島をいくつも中国に占領されてるのにね

米軍が撤退し、日米安保がなくなれば、日本も本気で核武装しなければならなくなるのに、
米軍反対・核兵器反対って、空論しかいわないね

527 :文責:名無しさん:02/04/14 09:01 ID:JYdDFEQ7
>>519
>自分他の国を守るのは、平和憲法を守ることだとおもいます。

憲法守って、国守らずだよ
20××年
日本は平和憲法を残して、滅亡した。

528 :文責:名無しさん:02/04/14 09:04 ID:DEn6Tkb8
>527
憲法守ったフリして、法律守らず。
2002年5月 社民党滅亡。


529 :名無しさん:02/04/14 09:09 ID:7XVmZXYL
国敗れて山河あり、みたい。

530 :文責:名無しさん:02/04/14 10:11 ID:77HlGsKG
>>519
典型的な9条マンセー投稿だな。
>戦争を放棄し、平和を願う国を誰が攻撃するのでしょう?
一回でもイイから何故他の国で9条を採用しないのか考えてくれ

>>522
>私は彼女が政治家としてこれまでやってきた実績は大きいと思います。
>国会議員として、国民のために仕事をしてきた人ではないですか。
具体的な例を挙げてくれ
まさかNPO法案なんていうんじゃないだろうな?
それともパフォーマンスだらけで中味のまったく無い&的外れの国会質問?

531 :文責:名無しさん:02/04/14 10:17 ID:dSFG50JQ
>>519

>戦争を放棄し、平和を願う国を誰が攻撃するのでしょう?

北朝鮮

532 :文責:名無しさん:02/04/14 10:19 ID:dSFG50JQ
>>522

政治活動以外のことに当てた焦点とは
内縁の夫が赤軍とかそういう国家破壊に繋がる
重要なことだろう


533 :文責:名無しさん:02/04/14 10:23 ID:mBfIP5qQ
定番だが…

>戦争を放棄し、平和を願う国を誰が攻撃するのでしょう?

丸腰で無抵抗(=弱そう)な金持ちを狙うのは強盗や恐喝の定石。
気の弱そうな女を狙うのは痴漢やレイプの定石。

534 :HAB'IT:02/04/14 10:26 ID:Pug7/FdF
政治活動以外、って言われても読んだ人がぴんとこないから、
「内縁の夫が赤軍とかピースボートと北朝鮮の黒いつながりとか、
政治活動と関係ない個人的なこと」とはっきり書いた方がいいですよ。

535 :文責:名無しさん:02/04/14 10:40 ID:S4++GYE/
>>519
>戦争を放棄し、平和を願う国を誰が攻撃するのでしょう?

攻撃された具体例としては、コスタリカかな?

攻撃されたから、アメリカ軍呼んで撃退してもらって、
警察という名前の軍隊作ったのに

536 :文責:名無しさん:02/04/14 12:03 ID:jwbW7fVV
>>519
>戦争を放棄し、平和を願う国を誰が攻撃するのでしょう?
>仮に攻撃したとしても国際社会が許しません。
「国際社会が許さないから」反撃できずに攻撃されてもいいんだろうか?
自国に攻撃を加えられることを現実的に考えてないと思われ。

>>522
>私は彼女が政治家としてこれまでやってきた実績は大きいと思います。
>国会議員として、国民のために仕事をしてきた人ではないですか。
その清美ちゃんが国会で「空母からステルス爆撃機が!」とかデムパ飛ばしてた頃、
ムネオがアフガニスタンとの情報ルート作りに奔走したのはあまり知られていない事実だけどね。
ムネオの方がよっぽど役に立ったと思われ。

537 :名無しのビーナス ◆jNZckLs6 :02/04/14 12:13 ID:Ko3Teofj
>>519 >>522
やはり・・・もううぷされてましたか。
日曜日だったからほぼノーマークだったんですが。

>>519については・・・何言ってんの、って感じです。
典型的な9条信者ですな。

>戦争を放棄し、平和を願う国を誰が攻撃するのでしょう?
お隣の大陸の国とか隣の半島の北の国が攻撃しようとしてるじゃん。
平和憲法なんてまやかしなんですよね。

>>522
>辻本清美さんについて、政治活動以外に焦点を
あてたショッキングな表現が並んでいたからです。
日本赤軍と繋がりがある、ってのは大問題だろ?
テロリストと政治家が繋がりあるんだから。

>私は彼女が政治家としてこれまでやってきた実績は大きいと思います。
実績・・・?何かありました?日本のためになることは一切してなかったような。

538 :文責:名無しさん:02/04/14 12:25 ID:TZFG4Pgv
戦争を放棄し、平和を願う国を誰が攻撃するのでしょう?

ミサイル&スパイ船+拉致>北賎

539 :文責:名無しさん:02/04/14 12:25 ID:nABVkbTw
>>537
NHKの視聴率があがった

540 :文責:名無しさん:02/04/14 12:27 ID:TZFG4Pgv
私は辻本さんは国民に真実を話さなかった国会議員としての責任をとった
人だと認識しています。

ムネヲとコウイチ、喜四郎も喜んでいるだろうw

541 :文責:名無しさん:02/04/14 12:30 ID:xBmjaMBr
とりあえず、宇野宗佑元首相は政治以外のところで潰されましたが。


542 :文責:名無しさん:02/04/14 12:37 ID:Cnzz7kdS
日本が戦争を捨てても、戦争は日本を捨てません。こんなことも理解できない朝日読者


543 :文責:名無しさん:02/04/14 12:48 ID:x51xoZzI
>>519
北チョンが、「日本は100年来の敵」と逝っていることを知らないのかな。

544 :イルボソ:02/04/14 13:02 ID:ih48Uli8
>>519
パレスチナなんか軍隊無い&軍事同盟国が無いからイスラエルにいいようにやられてる。
この馬鹿大学生は、自分がパレスチナ人だったらどうするかという想像力に欠けている。
>>542
名言です。


545 :文責:名無しさん:02/04/14 13:06 ID:xBmjaMBr
攻められた時に「戦争」ができるシステムを作っておかなければ、
「戦争」は起こらなくても「虐殺」「占領」「”平和憲法”改定」「軍中楽園設置」などなど
起こるだろうということが、分からないのか分かりたくないのか・・。

546 :文責:名無しさん:02/04/14 13:29 ID:9JdNhlvp
>仮に攻撃したとしても国際社会が許しません。

テロリストは国際社会なんて気にしない。

547 :文責:名無しさん:02/04/14 13:30 ID:iGeBenP2
>>515

どっかの新聞社の一番大切な顧客ってどこの誰よ。

548 :文責:名無しさん:02/04/14 13:41 ID:Un7ga9Rc
>>519
結局最後は国際社会に頼るのかよ。軍事力行使や経済制裁か。
経済制裁なんて、軍事力を行使した場合以上に悲惨。だめじゃん。
まあいずれにせよ、これって本来自分達でやる事なんだよな。

549 :文責:名無しさん:02/04/14 13:46 ID:kYtzcwMi
>>547
「声」欄の投書目的で朝日新聞をとるヲッチャ

550 :地元住民:02/04/14 13:52 ID:LxRZ+2jU
岐阜にはデムパが多いのか…鬱だ…(l|l゚Д゚)

551 :文責:名無しさん:02/04/14 13:58 ID:mrbtBZIS
>>519
皆さん北のことばかり言ってるけど、日本に海軍力がないことをいいことに
『南』に竹島を奪取されたうえに、山陰の漁師がひどい目に遭わされたこと
もお忘れなく。

552 :文責:名無しさん:02/04/14 14:20 ID:KYs8Bvp5
>>519>>522
やはり両方ともうpされてたか…
今日の大阪版は久々に電波だった


553 :外交官:02/04/14 14:22 ID:k2x2/QKj
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1018154421/519
世界戦略に重要な米軍基地沖縄・横須賀を提供している日本が
憲法9条でどうのとアフォかい?って感じですな
まあ非武装、その内、反国家主義なんですが、それってパレスチナの状況を
自ら選択する事なんだよね、子供チックな非武装信者は主権者として害毒なだけですな

554 :外交官:02/04/14 14:26 ID:k2x2/QKj
非武装でやられるわけあるやろ
国際社会が許さないとか馬鹿だよ、軍隊の無いパレスチナはどうなんだよ?

私はとても善良な平和主義者ってか?世の中悪い人は居ませんってか?
ピッキング犯とも話し合いで解決しとけ!鍵かけないで外出しろよ!>非武装主義者

555 :文責:名無しさん:02/04/14 14:37 ID:Aw/OllYN
>>519
「北風と太陽の話」は、あれは北風と太陽が旅人と話し合って
問題を解決したんじゃなくて、北風・太陽が力を使って無理矢理旅人の
服を脱がせたんですが。非現実的な童話の話を持ち出してくるなよ大学生

556 :文責:名無しさん:02/04/14 15:09 ID:F7I0YURL
まあ今の日本の教育ってのはアナーキストを量産する為のものですから
この様は珍妙な「大学生」が現れても不思議は無いでしょう。

557 :文責:名無しさん:02/04/14 15:18 ID:QFKia57F
>>548
自分達自身を守ることを放棄した連中の味方を
本当に国際社会がしてくれるのか疑問なんだけど。
仮に「制裁」なんてことになったとしてもポーズだけで
終わるんじゃないかと思うのだが・・・。

>>526
こういう人たちは、現実を見ることが嫌で嫌で仕方が無いんじゃない?
いつまでも現実から目を逸らして夢を見ていたいんじゃなかろうか?

558 :文責:名無しさん:02/04/14 15:28 ID:y9eqnkm+
>>556
禿同。
昔、某共産党議員が自衛隊内部文書を『コンビニで見つけた』
こともありますし、どこにアナキスト・コミュニストがいても
おかしくありませんな〜〜〜



559 :文責:名無しさん:02/04/14 15:31 ID:bk2ZM4tV
でも正直、俺も学生の頃同じ事思ってた。
まあ、ちゃんとした社会に出れば変わる・・と期待したい。

560 :文責:名無しさん:02/04/14 15:39 ID:4LhZe94g
>戦争を放棄し、平和を願う国を誰が攻撃するのでしょう?
>仮に攻撃したとしても国際社会が許しません。

おいおい。実際北が攻めてきてるでしょうが。
それに戦争放棄して無くても攻撃されたら国際社会は許さないぞ。


561 :文責:名無しさん:02/04/14 15:48 ID:F7I0YURL
>>557
>自分達自身を守ることを放棄した連中の味方を
>本当に国際社会がしてくれるのか疑問なんだけど。

かつて極東にそういう国があったよね。周りで何があっても他力本願で、
あっちこっちにふらふらした挙句、常にその地域の火種になって、
最後は他国に併合されてしまったけど、その時国際社会はどういう態度をとったかな?
自分で自国を守れない国にはそういう運命しかないんだよ。それは歴史が証明している

562 :あびき:02/04/14 17:15 ID:5NQUyuXM
あちこちで論破され続けているにもかかわらず未だに考えを改めようとしない
憲法九条信者。
もはや完全にカルト宗教と化している。
まさに「平和憲法真理教」と呼ぶにふさわしい。

563 :文責:名無しさん:02/04/14 17:44 ID:ekIjuz+8
ホントに北朝鮮が攻めてくれば、9条カルト信者の考えも変るよ。

564 :文責:名無しさん:02/04/14 17:58 ID:2LPx5R9o
>>563
そうなったとしても、一部の狂信者は石原都知事等々のタカ派政治家が
北朝鮮を不用意に敵視したためだ、と言うと思う。
そして、ますます9条への信仰を深め、思想強化を他人に強要するだろう。


565 :文責:名無しさん:02/04/14 18:53 ID:IfhbvCE6
まあ、もうすぐ社民党も崩壊するし、
有事法制もおそらく制定される。
世論は明らかに変わってきている。
この流れは非常にいい。
朝日がこれからどんな断末魔の叫びをあげてくれるか楽しみだ。

566 :文責:名無しさん:02/04/14 19:02 ID:Dgp9c5XP
>>519

これから有事法制の議論が熱くなれば、基地外投稿も凄まじくなるんだろーなー…


567 :文責:名無しさん:02/04/14 19:06 ID:MC52id6M
「無抵抗の相手は攻めにくい」というのが日本人の感覚だということをわかってない、
島国根性丸出しの自分の主観で世界を総覧しようとする、脳無し九条堅持エセ平和主義者
は、

南極でひっそり暮らしてくれれば良い。

568 :文責:名無しさん:02/04/14 19:11 ID:cH7OTa72
そうね
国家なき大陸でペンギンの人権を尊重しながら凍えていてほしいね。

569 : :02/04/14 19:58 ID:HUaoR5gq
>>316遅レススマソ
日本の国の花といえば「侘び助」だろう。

570 :文責:名無しさん:02/04/14 20:44 ID:FhVD3F3D
>>565

ズラ清水みたいに
「私たちは昔から北朝鮮の拉致疑惑解決に取り組んできました」
と平気で言い出すに100アサピー

571 :文責:名無しさん:02/04/14 21:59 ID:wGnSRO/Y
>>544
542じゃないけど、この”日本が戦争を捨てても、戦争は日本を捨てません”という言葉は、
大戦中の撃墜王坂井三郎氏のものですね。
ちなみにこの方が亡くなったとき、朝日新聞は坂井氏が天皇の戦争責任があるだろうと語った
こと等、朝日的に都合の良いことだけ書いて、坂井氏が非武装中立を非現実的なものとして
批判していることには一切触れていなかったのが印象的。

572 :plastic:02/04/14 22:45 ID:xUVJ1lY3
「ねえ、あなた。憲法九条、ちゃんと守っているの?」
「も、もちろんだよ。心配するなって」
「前にもいったけど私、憲法九条はみんなに守ってもらっているの」
「わかっているよ。さぁ、とっとと始めようぜ」
「ホントにちゃんと守っている?憲法九条があるから私たち安心してできるのよ」
「俺はいつも憲法九条を守っているよ。それより,ほれ・・」
「あーーーーん」
「なんだか憲法九条ついていないみたい・・・ぁぁぁ」
「今日のは極薄なんだよ」
「ほ,ほんと・・」
「そんなこと気にせず楽しもうぜ、ほれ」
「あぁぁん・・き、九条、きゅー条、九条、あぁぁぁぁぁぁぁぁ」
「どうだい今日は。あっ、いっけねー。九条破れちまった」
「そんなぁ、どうするのよ。すべて終わりだわ」
「しょうがねぇだろ。こんなに薄っぺらいもんなんだから」
・・・・続きを誰か頼む・・・・

573 :文責:名無しさん:02/04/14 23:42 ID:SF3zDZbL
今日の朝日歌壇、お約束ネタです。

・イスラエルの兵役拒否の十八歳君等の肩に希望託して
  (富山県 畑真理子 近藤芳美選)

・イスラエルのヤイール十八歳兵役拒否す人間をまた信じてみたくなりぬ
  (札幌市 北山有子 馬場あき子線)

574 :文責:名無しさん:02/04/14 23:44 ID:/wEaD6jU
>>573
でも赤軍は良いんですか?

575 :文責:名無しさん:02/04/15 00:07 ID:IEz/I3Bj
>>519
>戦争を放棄し、平和を願う国を誰が攻撃するのでしょう?
>仮に攻撃したとしても国際社会が許しません。

歴史を勉強すれば、こんなお花畑のアフォらしさを知るであろうに。

戦争を放棄しては無いにしても、アメリカのラジオ放送に乗せられて
ハンガリー動乱を起こしたハンガリーの民衆は
ソ連軍の戦車に蹂躙され、首相が暗殺された。
結局アメリカは軍事行動を起こさなかった。他国も。
ハンガリー民衆はソ連から軛から解放され平和を願っていたであろうに。

他にもプラハの冬があるだろ。

少しは歴史を勉強しろや!大学生なら!
それとも桜美林の学生か(ワラ

576 :文責:名無しさん:02/04/15 00:13 ID:fLJoxy99
>>573
下手糞な句だね。。。何でもええんかい!選者としての誇りが感じられん。

「朝日川柳」スレの方がよっぽど名句があるよ。

577 :文責:名無しさん:02/04/15 00:16 ID:nMobaLek
>>575
プラハの春 だよ。

578 :文責:名無しさん:02/04/15 00:22 ID:GtdyLS4b
519 512 みたいな典型だと、もはやここではもの足りんのよね正直。
再び出でよアンニョーン級 と期待してはいるんだが。

579 : :02/04/15 00:31 ID:WL7HLscD
>>572
なかなか良い

580 :文責:名無しさん:02/04/15 00:34 ID:zihR9Ita
>>575
サヨクにとっては、ハンガリーなんて「百姓国」だからどうでもいいのです。

・大内兵衛【法政大学総長:故人】
「ハンガリアの国の場合は、われわれよりももっと…(笑)。われわれも
どうだか分からないが、われわれよりももっと(引用者注:政治的成熟度の)
程度が低かったということがあると思う。」
「ハンガリアはあまり着実に進歩をしている国ではない。あるいはデモクラ
シーが発達している国ではない。元来は百姓国ですからね。」
出典元:1957年4月号『世界』より

・野上弥生子【作家】
「しかしこの腕力沙汰(引用者注:ハンガリー動乱のこと)も、英仏がスエズ
で振るった暴力(引用者注:スエズ動乱のこと)とは別だという考え方を、
私は変えようとはいたしません。彼らはなんと弁解しようともエジプトを
あらたに植民地化して、一世紀にわたって握ったスエズ運河の利権を手放す
まいとするのであり、片方のロシアといえば、第二次戦争の後漸くできあ
がったハンガリアの人民民主政体(引用者注:共産党一党独裁体制のこと)
がもう一度独占資本家、地主、ファッシズムと民族主義をいっしょくたに
している軍人(引用者注:戦前のハンガリー王国摂政のホルティ・ミクロー
シュ提督のこと)の支配に―私たちだってそんな目にあうのは御免ですが―
逆転しようとするのを、少々粗暴に引き戻そうとしたわけで、同じく動乱の
名で呼ばれてもエジプトのは後ろ向き、ハンガリアのは前向きといわれましょう。」
出典元:1957年1月号『世界』より

581 :文責:名無しさん:02/04/15 00:41 ID:HzpXL5Rj
>>573
無駄な字余りに無頓着なところがイカニモという感じ。(w

582 :文責:名無しさん:02/04/15 00:45 ID:IEz/I3Bj
>577
チェコでの改革推進…プラハの春
その後のソ連軍によるチェコ蹂躙…プラハの冬

なのよ。

583 :文責:名無しさん:02/04/15 00:46 ID:IEz/I3Bj
>>580
大内兵衛...代表格ですなぁ

584 :キチガイ判定委員会:02/04/15 00:48 ID:kQAE5zv2
>>580
>少々粗暴に引き戻そうとしたわけで、同じく動乱の名で呼ばれ
>てもエジプトのは後ろ向き、ハンガリアのは前向きといわれましょう。」

「中国の核はよい核」、と同じ論法ですな。


585 :文責:名無しさん:02/04/15 01:34 ID:zihR9Ita
>>584
野上弥生子って、岩波書店のお抱え作家だったようですね。
http://library.pref.oita.jp/nogami-yaeko.html

586 :文責:名無しさん:02/04/15 02:07 ID:1RTyuWdx
コメは日本米じゃなきゃ文句言うくせに。

587 :文責:名無しさん:02/04/15 02:07 ID:Lu4sIKnn
>>566
それヌキでも、今年も8月に向かってヒステリックになってくよ..

588 :文責:名無しさん:02/04/15 02:47 ID:Q2/8Yu06
ハンガリーの虐殺は良い虐殺

589 : :02/04/15 02:47 ID:Tj9q2YQY
なくなったおじいちゃんの遺品を整理していたら、
日記(のようなもの)が出てきたので、
遺族が思い出として本を作りました。
という記事が載って、
8月向けの内容の本「○○はやっぱりあった!!」
を売りまくるに100基地


590 : :02/04/15 12:53 ID:++bLa0FJ
>>587
その前に、有事法制の制定と5月の不審船引き揚げがあります。
不審船引き揚げに際して、基地外投稿が見られるに75アンニョーン。

591 :文責:名無しさん:02/04/15 15:28 ID:mIkzNzsH
>>519
「北風と太陽」の教訓は、
1.相手の嫌がる事より、喜ぶ事をした方が物事は上手く行く。
2.最初に思いつく直接手より、相手を誘導する間接手が上手く行く。
のどちらか(勝手に2択にする罠w)。

1ではない。旅人は暑いという嫌な事の対策として上着を脱いだからだ。
よって2という事にする(反論はお聞きいたす)。

つまり、日本が太陽政策を執るという事は、
「日本の平和(または他国との友好)の為には、
 普通に考えれば親しく接するべきだろうが、
 あえて断行をちらつかせ相手が擦り寄ってくるよう誘導する」
という事ではなかろうか。

なんか韓国も履き違えてる気がする。

592 :文責:名無しさん:02/04/15 15:44 ID:p04t0lQ5
>>519
あれ「押して駄目なら引いてみろ」という意味だと思っていた

593 :文責:名無しさん:02/04/15 15:53 ID:DSLHEw7E
消費者無視の休刊日。

594 :文責:名無しさん:02/04/15 16:57 ID:F7eruTpT
太陽や北風を擬人化することにより、
小児の現実認識に重大な障害が生まれる
可能性はないのだろうか。

595 :文責:名無しさん:02/04/15 22:32 ID:lFKvPgCU
北風と太陽、と聞くと代々木オリンピックプールによく久保田利伸
のライブいったっけなあ。みんなと一緒に踊ったっけ・・・
のすたるじー・・

596 :文責:名無しさん:02/04/16 00:06 ID:bC8EHHYx
>>580
共産主義に毒された人間とはどういうものか良く判るね。
人間はどこまでも堕落できるもんなんだな。

597 :文責:名無しさん:02/04/16 12:47 ID:b+OhHeOI
今日は何かなかったの?

598 :文責:名無しさん:02/04/16 12:49 ID:lO+ubXXX
>>597
休刊日じゃない?

599 :ミ ‘Å‘彡 ◆PKFwwAms :02/04/16 12:49 ID:N9Bey+Fj
「ドキュソ投稿がないのは休刊日だけ!」。

600 : :02/04/16 12:54 ID:BzNCsmsd
休刊日は昨日では。

601 :文責:名無しさん:02/04/16 13:10 ID:OdEY4lEW
北風と太陽
北風:武力行使して攻め込んだら抵抗された
太陽:裏で手を引いて罠にはめて落とす

602 : :02/04/16 14:53 ID:7Q8uNw2C
>>601
そうだよな、「旅人」にとっては北風の寒さも太陽の熱さも「嫌なこと」であって
太陽が優しいと言うわけではない。
「服を脱がす」目的を果たすためにあの手この手を使え、押してだめなら引いてみろ
っていう解釈もできる。



603 :文責:名無しさん:02/04/16 15:11 ID:vWNp50Gk
北風と太陽
北風:陸から攻めたら撃退された
太陽:空から攻めたら陥落した

手段は一つじゃない、という意味だと思ってたんだが・・・

604 :文責:名無しさん:02/04/16 16:22 ID:b+OhHeOI
なんか、JRババァが去った後は寂しくなったね。

今日の大阪版は普通だったし。

605 :文責:名無しさん :02/04/16 18:07 ID:inw+tkHH
>>519
>戦争を放棄し、平和を願う国を誰が攻撃するのでしょう?

「日本の歴史歪曲を許すな!」と叫ぶ連中ほど、このような
電波丸出しの思考を脳内に抱えている事が多い。
歴史を一番歪曲して、何も学んでいないのは、お前らだろう。

606 :文責:名無しさん:02/04/16 18:24 ID:Ba+hZKLx
>戦争を放棄し、平和を願う国を誰が攻撃するのでしょう?

これほど攻めやすい国は無いので、即効陥落して蹂躙されます。
そうならないのは、政治的・軍事的な抑止力が効いてるから。

その上に胡座をかいている連中ですからね。彼等は。
そう言うならアフガンやパレスチナで平和国家樹立に至力してください
って感じだな。安全なところから偉そうな理想論言わないようにってナ。


607 : :02/04/16 18:27 ID:O2CpmwcY
北風と太陽については、
稲垣武氏の『朝日新聞血風録』の
第二部「ソ連報道の奇怪さ」デタントの空しさは歴史が証明
(文庫版P89)に正鵠を射た解説が載っています。

対象となる旅人は、ただされるがままの存在では無い。
自分のほうもいろんな風を吹き送ることが
できる主体性を持っている

と言うような内容。

608 :( ´D`)σ)Д`)プニョプニョ:02/04/16 18:51 ID:YelsZuWJ
今日は、イスラエルのやつ(めちゃ感情的)おもんない。

609 :文責:名無しさん:02/04/16 19:27 ID:HopUTZi+
http://www.peace2001.org/gpc/gpc_main.html
http://act0503.jca.apc.org/top.html
五月三日に向けての策動が楽しみです。


610 :文責:名無しさん:02/04/16 19:36 ID:5O8bU7Zi
>>599
>「ドキュソ投稿がないのは休刊日だけ!」。

「ビーボより美味しいのはビーボだけ!」
を思い出しますな(ワラ


611 :文責:名無しさん:02/04/16 19:37 ID:0PxAPCvU
とりあえず、ここに書き込んでいるのは、戦地に赴く益荒男ばかりだ。
志願しろよ。

612 :文責:名無しさん:02/04/16 19:40 ID:HopUTZi+
>>611は、
『最高に頭悪そうな発言をして下さい【マスコミ板』
への誤爆と見た。


613 :文責:名無しさん:02/04/16 19:46 ID:wENgocvU

 記事捏造は国民の「知る権利」を侵害した事になります。

これだからメディア規制に賛成支度なります。

614 :文責:名無しさん:02/04/16 19:50 ID:0PxAPCvU
ほめているのに、誤爆とは何事でしょうか。
君だって、戦う男なんでしょ。

615 :文責:名無しさん:02/04/16 19:57 ID:/+JLB5K1
売国的新聞社と戦っているとも思われるな

616 :文責:名無しさん:02/04/16 19:59 ID:xKbbJXr+
>戦争を放棄し、平和を願う国を誰が攻撃するのでしょう?
パスロックを放棄し、誰でも自由にいじれるサイトを誰が攻撃するのでしょう?
と言ってるのと同じだな

617 :文責:名無しさん:02/04/16 20:00 ID:0PxAPCvU
ここにカキコしてる連中も、記事を意図的に曲げているが、これは捏造じゃねえ野か?

618 :文責:名無しさん:02/04/16 20:07 ID:densOKCG
おもちゃ登場。

619 :文責:名無しさん:02/04/16 20:22 ID:4jebpj55
この程度ではつまらない。糞ウヨとか出てこないとな(笑)

620 :文責:名無しさん:02/04/16 20:32 ID:HoPoROLU
自衛戦争を容認→お前も自衛隊に志願しろ!
憲法改正を支持→徴兵制が復活してもいいのか!

・・・シンプルな世界観がある意味羨ましい。
公式に当て嵌めるだけで回答が自動的に出てくるから、
余りモノを考えなくてすむ。
あとは、表現の工夫に知恵を絞れば良いだけだ。

621 :文責:名無しさん:02/04/16 20:44 ID:densOKCG
どうでもいいけど「道民」が馬鹿なスレ立てたよ

【違憲一族】皇室を叩くAAスレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kao/1018889619/

バカだよ

622 :文責:名無しさん:02/04/16 22:48 ID:tmlFPal4
>戦争を放棄し、平和を願う国を誰が攻撃するのでしょう?

コピーガードしてない音楽、映像ソフトを誰が複製するのでしょう?
ってJASRACに言って欲しいな。

623 :文責:名無しさん:02/04/16 23:30 ID:Hc46lAD4
>>619
糞ウヨ厨房(w

のコンボです。

624 :文責:名無しさん:02/04/17 00:29 ID:8fMoAorf
朝日のデムパがいまいちの今、香ばしい有事法制議論の投稿はいかがなものか(w
TBSの投票企画より、番外編をお送りします。


2002年4月16日(火)のテーマ
有事関連法案、きょう閣議決定。
今、このタイミングで
有事法制を整備することに
賛成?反対?
A 賛成
B 反対
C -

http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.html
-------------
from へそくりバレテしまいました 
絶対に反対です。
これは市民の権利及び自由を剥奪する為のものとしか考えられません。

『日本が有事に巻き込まれる』これはつまり日本政府の外交能力が
著しく低い為にもたらされる結果ではないのでしょうか?
さらに歴史教科書の歪曲問題、靖国神社の首相参拝問題など
アジアへの配慮に欠ける諸問題も『有事』の引き金になりうるのではないでしょうか?
つまり『有事』とは全て日本政府自身が招き寄せる事であり、
それを正当化させるのが今回の有事法案だと思います。

そんな政府の命令を聞かなくてはならないのは苦痛だと思う市民も多くいる事でしょう。
市民には武力攻撃をしかけてきた側に付く自由もあってしかるべきなのではないでしょうか?
太平洋戦争時、アメリカを応援しようものなら日本では非国民のレッテルを貼られました。
そんな言論の自由もない悲劇はもういりません。
日本に生まれたからと言って、日本と心中しなければならない事はないと思います。
-------------
from なすび 
 有事立法は今のタイミングでなくても反対。そもそも国家が戦争に走るとき、最初から侵略を全面に出しているケースなどありません。
最初は自国の防衛を理由にして軍備を拡大しています。私たちは歴史から学ぶべきです。
有事立法は第一歩でその先は日本の本格的再軍備、そして国際社会で軍事力を背景にした発言権を持とうという意図が感じられます。
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from 倉田康幸 
不況の今こそ、民主主義に目覚めるべきなのに、逆行している。ドサクサ紛れに成立させようとしている。
政治(政党)不信に長期不況、戦前の軍国主義にいたったプロセスと同じような時代背景だ。よって反対。
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from 海邦 純情派 
 タイミングがどうであれ、有事法制を整備することには絶対に反対です。
 これらの法律は日本が戦争に参加する際の法律ですよね。
 国民の暮らしがマヒ状態になってしまいかねないんじゃないかな。
特に私が住んでいる沖縄の場合は生活物資が届かなくなってしまったり、危険だから観光客が来なくなるなど、
経済や暮らしが大混乱に陥ることは目に見えています。
 なんか日本が戦争に向けて一歩一歩階段を上っている感じがします。
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from techy 
有事法制の整備は確かに必要です。
でも、今やらなければならないのは、整備をやろうとしている人々の身の潔白の証明です。
それに「有事」という言葉は納得できません。
はっきりと「戦争法」とか「対テロ法」とか決めれば良いのに。
ただ、私の思う整備とは……。
「日本国は軍隊を放棄したので、一切戦いません。」という選択も勿論有るということです。
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まだまだ続くのよ・・・

625 :文責:名無しさん:02/04/17 00:30 ID:8fMoAorf
TBSもう3つ。
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from misukoro 
この頃のわが国の右傾化は本当に心配だ、自衛権の枠を
はるかに超えた後方支援、憲法第9条の拡大解釈を続けて
きてこんどは、有事立法、攻撃された時の対処をすばやくと説明しているが、やがて攻撃は最大の防御なりと言い出すかもしれない。
元来自衛のための戦争だとは、どの国でも言うことで、自分から侵略戦争だと言う国など一国もない。
又最近の与党、マスコミの異常な社民党たたきには、平和憲法を守る勢力に対する何か意図的なものを感じる。
間違った愛国心の強要、国の施策に反対する者を、非国民と切り捨てる、そんな国に絶対戻してはならない。 
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from どうかなー。 
政治の事は、よくわからないですが「有事」になる前に相手が踏みとどまれるような、良い国になればいいのに。
そんなの無理ですかね。ワールドカップだってあるのに。周りのくにのひとたちもやられたら、やりかえすじゃあいい
イメージもって日本に来てくれないですよー。有事法制って、なきゃ不安やもしれぬが何もこの時期にね・・・と!思います。
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from thin 
「このタイミング」などといわず、いつであっても反対。
本当に自衛するならば、「そもそも日本を攻撃するという発想が起きないような対外関係」の構築の努力をするのが先決というべきだ。
現実に攻撃されたとしたら、どれほど自衛隊が強力であろうと、また、どれほど「有事法制の整備」が完備しようと、
大きな被害となるのは避けようがない。
にもかかわらず、有事法制をいうのは、ようするに民主主義という、きわめて手間のかかる
(まだるっこしい、じれったい、時間がかかる、・・・)制度を政治屋どもが嫌うからに他ならない。
「国民の安全を守る」などおためごかしもいいところだ。その証拠に自衛隊法の目的には「国を(守る)」とあって
「国民を」とはかかれていない。蛇足だが、軍需産業の利権構造もこの件で注目したい点である。
---------------

ヽ( ;´д`)ノ

626 :文責:名無しさん:02/04/17 00:42 ID:Vop1hxs5
TBSか。久々縦書きやってやろうかなw

627 :文責:名無しさん:02/04/17 00:50 ID:2WiYUhzF
>>624-625
読んでると頭痛くなってくる・・・特に一番初めの・・・
>市民には武力攻撃をしかけてきた側に付く
>自由もあってしかるべきなのではないでしょうか?

スゲェ反逆者だなおい・・・。

628 :トリプルH ◆HHH35cI2 :02/04/17 00:54 ID:VPYUM+su
>市民には武力攻撃をしかけてきた側に付く
>自由もあってしかるべきなのではないでしょうか?

自国につかないんかいw

629 :文責:名無しさん :02/04/17 00:55 ID:zm8QUfLc
彼らの母国は北の楽園ですが何か?

630 :文責:名無しさん:02/04/17 00:56 ID:1uzRvvmx
突っ込んでみたり。ヨクワカランケド。

1.市民の権利と自由は義務を果たしてから。
2.今侵略して何の得があるんだろう。
3.民主主義って、北のあの国のことですか?
4.頭がマヒ状態。
5.身内が蹂躙されても同じことが言えますか。
6.また9条・・・
7.踏みとどまってくれない国がほらすぐそこに。
8.知識の泉。濁ってるけど。

631 :文責:名無しさん:02/04/17 01:01 ID:AIHn3giM
>>624-625
予習ですか。試験にでる基地外投稿。(w

しかしまぁ、つきなみな言い方だが、この理屈だと消防署も警察もいらんの
かとつっこみたくなる。九州あたりでも占領されてみないと目を覚まさない
のかな。

632 :文責:名無しさん:02/04/17 01:06 ID:GA1oMAHK
とりあえず頭がお花畑の人はドアから全ての錠を撤去しなさい。話はそれからだ。

633 :文責:名無しさん:02/04/17 01:07 ID:YPfLxnYj
>>631
火の粉が自分の身に降りかかるまでは、自覚できないんだろうね。

「有事法制反対」っていってる同じ口で、「フーリガン対策が甘い」なんて言って
警察を批判するマスコミは、確信犯なんだが。

634 :文責:名無しさん:02/04/17 01:15 ID:DikVAeV2
>>624
でも、賛成多数で落ち着きそうですよ。TBSが結果の捏造に走らなければ。

【現在までの集計】
賛成:反対
 92:42

635 :文責:名無しさん:02/04/17 01:20 ID:8fMoAorf
>>634
ちがうよ、本当はもっと賛成比率が高いはず。
0時前に送った分でも23時40分台のは反映されていないと思う。
私が42分に送ったのが載ってないし、送信して戻った時の更新が最後だから。
事実上の早期締め切りじゃないかと。

636 :文責:名無しさん:02/04/17 01:25 ID:4dRQMxa2
>>631
 北海道とかが占領されたり、核ミサイル(仮にね)が飛んできて甚大な
被害が起きたとしたら、その手の人々は
「国の外交姿勢が問題」
 って、騒ぐんだと思うよ。んで、
「報復はおろかな選択。何も生み出さない」
 とか言うと思う。
 ただし、自分の肉親・関係者が犠牲になった場合は別。

 しっかし、香ばしいですのー

637 :文責:名無しさん:02/04/17 01:26 ID:4dRQMxa2
>634
 自分、10時過ぎに投稿したんですが、掲載されてません。
 過激なことはあえて書かずに、賛成意見だけを述べたんですけどね。
同種の意見は多々ありますが。

638 :文責:名無しさん:02/04/17 01:39 ID:TKsYmPCX
>>624
>市民には武力攻撃をしかけてきた側に付く
>自由もあってしかるべきなのではないでしょうか?

これをやると、確か、刑法の外患誘致罪や外患援助罪に抵触するよね?

639 :文責:名無しさん:02/04/17 01:41 ID:Pd3ahJk3
>>638
もちろんです。そして極刑。
ある意味自国のために死ねる人>624

640 :文責:名無しさん:02/04/17 01:44 ID:YPfLxnYj
>>638-639

でも日本が占領されちゃえば、裁く主体がなくなるから無罪。これ最強(w

641 :文責:名無しさん:02/04/17 01:46 ID:3jVUmf63
>638
多分、投稿者の意図するところは即座に投降することであって、
外圧や侵略を誘致するような類の行為を指している訳ではないと思われ。
別にそんなことまで禁止しやしないが。

……それとも、ほんとに攻撃してくるつもりなんだろうか?

642 :文責:名無しさん:02/04/17 01:54 ID:CR3vJk2z
Bにいれてる奴の推定比率

サヨ:30%
鮮人、チャンコロ:20%
プロ市民、地球市民:40%
真性馬鹿:10%

といったところか


643 :文責:名無しさん:02/04/17 01:57 ID:GA1oMAHK
>>642
どーしてそこにネタ職人をいれないかな

644 :文責:名無しさん:02/04/17 01:59 ID:HuQtRDHx
>>631
九州辺りじゃ無理ですよ。所詮他人事。
自分の身内に被害が及ばないと。

小林源文の『トーキョーウォーズ(旧名:レイド・オン・トーキョー)』
みたいな事態にならないと無理でしょ。

これはこのスレの住民には是非読んで欲しいな〜


645 :文責:名無しさん:02/04/17 02:01 ID:CR3vJk2z
>>640
普通の国際法の感覚では占領されても
交戦時はその刑法が有効だったとして
その法が適用される。

かの極東悪の枢軸三国にはそんな概念なさそうだ(鬱

646 :文責:名無しさん:02/04/17 02:02 ID:CR3vJk2z
>>643
激しく忘れてた(w

647 :文責:名無しさん:02/04/17 02:07 ID:pxTIF22V
有事法制に反対するヴァカの心理が本気で分からないんですが。
攻撃されても自衛しなくていいって事?死にたいんですか?

648 :文責:名無しさん:02/04/17 02:11 ID:HuQtRDHx
>>647
彼等は平和お為に死ねれば本望なのれす。

ぜひとも有事の際には我先に逃げずに平和の為に前線に
善良な市民の盾となって頂きたい(藁

649 :文責:名無しさん:02/04/17 02:12 ID:YPfLxnYj
>>647
攻撃されたら大人しく占領されて、デモやストで侵略者に対抗しよう、と大真面目に
考えている人と、自衛隊がいるから戦争が起こるんだ、丸腰なら攻撃されない、と本気で考えて
いる人と、心の祖国が攻めてくるのに邪魔だからない方がいいと考えている確信犯。

これがヴァカの正体。まだほかにもいそうだが。

650 :文責:名無しさん:02/04/17 02:14 ID:Pd3ahJk3
>>647
反対してる奴らは攻撃「する」側なのです。
くれぐれもご注意を。

651 :文責:名無しさん:02/04/17 02:16 ID:GA1oMAHK
こんなTBSネタで盛り上がっちゃってんのも、朝日がキティを怠けているからだ。
なんかむかつく。自分の役目をわかってないんじゃなかろうか。

652 :文責:名無しさん:02/04/17 02:19 ID:QgDaDLGD
>641
「キチガイ投降」という言葉が浮かんでしまった。鬱だ……

たしか筒井康隆の短編(タイトル忘れた。後で探す)で、どこからか現れた怪獣に、
・「わーい怪獣だ」とガキどもが群がる→瞬殺
・「なぜそんな非人道的なことをするのですか」と親たちが詰め寄る→瞬殺
・「怪獣も争いを望んでません。話せばわかります」と偽善宗教家→瞬殺
ってのがあったけど、この投稿者も投降しようとしたところを瞬殺される可能性は
全く考えてないんだろうか。

653 :文責:名無しさん:02/04/17 02:23 ID:YPfLxnYj
>>652
今やウルトラマンも怪獣を殺さない時代だからなぁ。

654 :文責:名無しさん:02/04/17 02:24 ID:GA1oMAHK
「キチガイ投降」

Σ( ゚Д゚)
今俺は歴史に残る一瞬に立ち会ったのかもしれない

655 :文責:名無しさん:02/04/17 02:28 ID:DikVAeV2
>>648
彼らにとって、"死ぬ"のはいつも他人。
被害が自分に降りかかってくることが分かれば、今度は極右に走りそうです。

656 :647:02/04/17 02:29 ID:pxTIF22V
そうか、平和マンセーのアフォと半島が心の祖国の人達が反対しているのですね。

有事法制や日教組の事をちょっとでも語ろうとすると右扱いの我が家
朝はやじうまワイドです(´・ω・`)ショボーン

657 :文責:名無しさん:02/04/17 02:40 ID:/EL35WlX
そういえば数日前の中日新聞に
「高校野球は開会式は全校出るが閉会式には2校しか出ない
閉会式にも全校出すべきだ」
って投稿が載ってた。
一回戦で負けた高校は悲惨だな


658 : :02/04/17 02:47 ID:DmPkMjjN
じゃあ滞在費とかは中日新聞が出せよ。

659 :文責:名無しさん:02/04/17 03:00 ID:aH1k5WPE
♪アサヒ、アサヒ、アサヒ〜
   ∧_∧   ∧_∧
  (-@∀@) <丶`∀´>
 ⊂    つ⊂    つ))
  .人  Y   人  Y
 ((レ'(_フ   レ'(_フ

  ♪アサヒを読〜むと〜
   ∧_∧   ∧_∧
  (-@∀@) <`∀´ >
 ⊂、   つ⊂、   つ
    Y 人    Y 人
   <_)'J))  <_)'J))

 ♪アタマ、アタマ、アカく〜
   ∧_∧  ∧_∧
  (-@∀@) < `∀´ >
 ((( つ⊂ ) ( つ⊂ )))
   ヽ ( ノ  ヽ ( ノ
  (_フレ'  (_フレ'

    ♪頭がイカ〜れる〜
   ∧_∧   ∧_∧
 ((∩-@∀@)∩∩`∀´ >))
   〉     _ノ 〉     _ノ
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ
  レ´(_フ   レ´(_フ

660 :文責:名無しさん:02/04/17 03:01 ID:fbGf8PBk
>657
開会初日に負けた学校は2週間以上も閉会式に出るためだけに
甲子園の近くに居続けなきゃならんわけか?
それとも一旦地元に戻ってまた出てこいと?
何を考えてるのだろう、そのバカは?

661 :>>652:02/04/17 03:25 ID:urSd613C
その小説は、怪獣じゃなくって「棍棒を持った典型的な鬼」だったと思う。
現れたのは会社のオフィス。最初に瞬殺されるのは機嫌を取ろうとした
おべっか使いの上司。 「なぜそんな非人道的なことをするのですか」と
論破を試みて瞬殺されたのは、一流大卒のエリートの同僚。
新興宗教に嵌まっているOLは、にこやかに頭を差し出し、鬼を激怒させて
叩き殺され、最後に主人公が泣いて命乞いすると、鬼は満足して主人公を撲殺。
そんな無意味な小説だったと記憶している。

662 :文責:名無しさん:02/04/17 06:29 ID:h4hosZQ8
本日の名古屋本社版であの砂頭安子が反論投書特集でフクロ叩きに!
1通でも左党に同意する投書があれば掲載しただろうから、さすがにあの些頭に
共感するアフォはおらず、さすがのアサヒもかばい切れなかったと思われ。

663 :文責:名無しさん:02/04/17 06:56 ID:870lEGNL
何ィ!砂糖安子といえばあの、殿堂入りしたグリーン車ネタの!!
激しくうpキボンヌ

664 :文責:名無しさん:02/04/17 07:09 ID:COQBkOj7
もうすぐ有事法案がらみのすごいのが来る予感・・・ワクワク

665 :文責:名無しさん:02/04/17 08:20 ID:q6hO5GbQ
>>657
名古屋方面なら近いだろうが
北海道や沖縄の生徒は滞在費どうなるんだよ

666 :文責:名無しさん:02/04/17 08:20 ID:orJKkbIv
何か書きこんでね(^o^)
http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=seijika-toronjyo&KBN=INPUT&RESNO=1
http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=seijika-toronjyo&KBN=INPUT


667 :文責:名無しさん:02/04/17 08:30 ID:UUzO6M2l
アサヒの一面、ここまで露骨に主観的だと小気味良いな。

668 :バーチャバカ一代 ◆0U22RBfA :02/04/17 08:51 ID:i86jhk5B
>>661

無意味じゃなくてすごく意味のある内容じゃないか、

星新一の小説で、南のすっごいちいさな島国が日本に宣戦布告して、駆逐艦一隻でやってきて
日本じゃ、戦争なんかできないと大騒ぎして、負けでいいから賠償金を払って帰ってもらうって話もあったな。

669 :文責:名無しさん:02/04/17 09:40 ID:Cx+u9GoQ
>>661
652のいう怪獣の短編もあるよ。
「ここに恐竜あり」ってやつ。

町に突然、ティラノサウルスが現れる。
恐竜と遊ぼうと思ってやってきた子供たちは殺され、
子供を殺すなんてといきり立つ母親たちも殺され、
いろいろ質問し、恐竜を理解してやろうと考えた大人たちも殺され、
話せばわかりますと叫び、対話しようとやってきた者たちも殺される。

ここで主人公の心の中に、恐竜の声が響く。
「おれは恐竜なのだ。決して面白いものではない。恐ろしいものなのだ。
おれには、人間の話など通じないのだ。おれはそれを、人間たちに教えてやるのだ。
話し合いなどというものが、通じない相手もいるのだということをな。」

ようやく、恐竜を殺せという声があがりはじめる。
殺すのはかわいそうだと叫ぶ人たちは踏み潰され、
ミサイルを使うと、周りに被害が及ぶからやめろ、と主張する人たちも殺される。

自衛隊がミサイルを発射し、恐竜は倒れた。東京はすでに廃墟。
主人公には恐竜の最期の言葉が聞こえた。
「そうだ・・・それでいいのだ・・・。やっと、わかってくれた・・・
人間は、そうあるべきなのだ・・・恐竜とは、はじめから、こうして、
殺されるべきだったのだ・・・そう・・・これでいいのだ」

670 :文責:名無しさん:02/04/17 09:52 ID:FoVXesLF
4月17日 名古屋版 「新幹線のサービス」 

「座席の確保はみんなが工夫」 主婦 雨宮 晶(名古屋市 33歳)

 7日の声欄「サービス三流 懲りた新幹線」を読んで。座れなかったむなしい気持ちはよく分
かりますが、サービスが悪いと言うのは少し違うと思います。
 3月下旬の新幹線は春休み期間中で当然込み合っていたのでしょう。確実に座るためには指定
席券を購入すべきです。指定席の乗客は混雑期には早めに予約をします。自由席の人は座るため
に早い時間からホームに並びます。グリーン車の人は、より快適さを求めて余分にお金を払います。
 みんな、それぞれに自分の快適さを求めて少しの努力をしています。混雑期では仕方がありません。
 私も飛び乗りで3時間以上を座れずに過ごしたことがあります。東京で会社員をしていた時は、
ぎゅう詰めで立ちっ放し2時間の通勤でした。あまりのつらさに3駅前の始発駅まで行って、座る
努力をしたこともあります。どうにかならないか、と怒る気持ちもいっぱいあります。
 でも、仕方のない部分もある現状では、乗る側もできる努力はすべきです。まして旅行なら、
下準備をするのが基本です。
努力や工夫もなしに快適さを求め、満たされないと他のせいにするという発想は、身勝手という
現代人の病の一つだと思います

671 :文責:名無しさん:02/04/17 09:53 ID:FoVXesLF
4月17日 名古屋版 「新幹線のサービス」

「安さとゆとりJRの課題だ」    会社員 林 政良(三重県伊勢市 36歳)

 分割民営化されて15年、依然として国鉄体質が抜けきらないJRを垣間見たような気がした。
 新幹線の料金やダイヤは民営化前に大方が確立された。民営化後の動きを見ると「ひかり」や
全席指定の「のぞみ」が優先され、「こだま」は通過待ちなどで鈍足化されてしまった。その結果、「ひかり」自由席に乗客が集中する傾向にあると実感する。
一方、長距離高速バスは昨今のデフレ社会に呼応するように格安料金のバスが出現し、東京−大阪
間などは好評を博している。そこで鉄道においても、東京−名古屋間で「ひかり」の倍近い時間が
かかる「こだま」に格安の「こだま料金」を設けたり、在来線の寝台特急に座席車両を連結した
りして、乗客が選択できる幅を広げるようなサービスをJRに期待したい。
 「安くてゆとりのある移動」への要望は旧国鉄時代にも数多く鉄道雑誌などに見られたが、実現
されていない。JRはサッカーW杯開催に向けて新幹線の深夜運行などを挙げているが、前述の
「安くてゆとりある移動」の実現もデフレ化の昨今の情勢にマッチしたサービスだと考える。


672 :文責:名無しさん:02/04/17 09:54 ID:FoVXesLF
4月17日 名古屋版 「新幹線のサービス」

「混雑を避ける心がけも必要」    主婦 加納 晴美(名古屋市 48歳)

私はたまにしか新幹線を利用しないが、乗る時に心がけていることがある。出費はできるだけ
抑えたいので、自由席券を金券ショップで買っておく。乗車時は禁煙車利用のできるだけ短い列
に並んで待つ。乗客が多くて座れそうにない時は、時間に余裕があれば一本見送る。そうでなけ
れば立つのを覚悟して乗る。
 7日声欄の投稿者は、飛び乗った車両がたまたまグリーン車だったのは仕方がないにしても、
検札で車掌さんが不足の料金を請求するのは当然だし、支払いができなければ移動しなければな
らないだろう。自由席が満席なら、通路やデッキで立つのもよくあることだ。
 確かに新幹線の料金は高いが、移動の距離を考えるとそんなものかと思っている。投稿者の怒り
は、私には、ご本人の認識不足にも原因があると思える。
 JRにもお願いがある。自由席の混雑に比べ、グリーン車や指定席が空いているなら、もう少し
自由席を増やしていただきたい。

673 :文責:名無しさん:02/04/17 09:57 ID:KLUvHWZP
>>670
スゲェ正論なんだけど、朝日にこの投稿が載った事を考えると
何か仕掛けがあるんじゃ無いかと疑ってしまうな(w

674 :バーチャバカ一代 ◆0U22RBfA :02/04/17 10:01 ID:i86jhk5B
>>669

おもしろそうだ、探して読んでみよう
星新一のはなんて題名だったかなあ・・・読んだ当時厨房だったが
あれも洗脳から覚めるきっかけの一つだったから好きなんだよな

675 :文責:名無しさん:02/04/17 10:04 ID:eFc5F/AS
>市民には武力攻撃をしかけてきた側に付く自由もあってしかるべきなのではないでしょうか?
社民党代議士のさっさと手を挙げる発言はあったが、自分から敵に付くと発言する奴って
はじめて見た。マジもんの売国奴やがな‥‥

>>668
「大統領閣下」彼はやっと口を開いた。「われわれは現在、ある国と戦争状態に
入っております。全然気がついておりませんでしたが、戦争になってからもう相当
日時が経っているようです。また相手国の遠征軍は警報発令中にわが国に侵攻し、
ニューヨークを攻撃、戦果を得て成功裡に退却したのです。事実、大統領閣下、
われわれは単にこの国と戦争状態にあるのみでなく、この国が戦争に勝ったのだと
わたくしは考えています。合衆国はその歴史を通じて、はじめて敗北したのであります」

レナード・ウィーバーリー著『小鼠、ニューヨークを侵略』

 グランド・フェンウィック大公国は北アルプスにある長さ5マイル幅3マイル
(8km*5km)の小国である。600年もの間、農業を中心とした自給自足で平和に暮らして
きたが、人口が6千人にまで増加し、財政は限界に達していた。外貨を獲得する手段と
いえば、良質なワインしかない。そこで、ワインを水で割って量産して、難を凌ごう
とする「水割党」が出現し、それに反対する勢力とで議会は二分される。一計を案じた
22歳の大公女グロリアナは、アメリカから借款を勝ち取るため(だけ)に、国が共産主義
に侵略されるような芝居をうとうとする。しかし、共産党首にとスカウトした国一番の
変わり者の青年タリイは、逆にアメリカに宣戦布告することを提案するのだった。
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/madoka/200109b.html#11_t1
激しく復刊をきぼんぬ
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=5971

676 :バーチャバカ一代 ◆0U22RBfA :02/04/17 10:06 ID:i86jhk5B
なるほど新潮文庫の「くたばれPTA」って短編集のなかにあるんだ
題名からして面白そう過ぎる(笑)



677 :文責:名無しさん:02/04/17 10:08 ID:7PytRZf6
そんなに敵側につきたけりゃ、最初から日本にいなければいいと思う。
あるいは某国の工作員か?

678 :文責:名無しさん:02/04/17 10:16 ID:Ix81QYnV
こんな愛国心を持てないやつ、実のところ某国でも
必要とされないと思う。

679 :文責:名無しさん:02/04/17 10:38 ID:MiXLEqPN
>>670-672

例の新幹線グリーン席ネタのつっこみでしょ?これ本当に載ったの?

680 :文責:名無しさん:02/04/17 11:04 ID:1YxvKHBP
筒井康隆なら、もう一本面白いのがあったな。
「名前も知らんような小国がボート一隻で日本に攻めてきた、
迎撃しようとしていた自衛隊だが、反戦運動だの何だので
迎撃することを許されず、あまつさえ女司令官が美人だったので
Tシャツが作成されるようなブームに。
しょうがないので日本は金払って和解。戦争終わってパーティ開いて
いたら、またどっかの国が攻めてきたとの情報が……」というやつ。
微妙にスレ違いスマソ。

681 :文責:名無しさん:02/04/17 11:39 ID:NPsX4Q6M
>>679
まだまだ、小市民的良識に抑制された意見でつまらん。
やっぱ本音がでないと面白くないですね。

682 :文責:名無しさん:02/04/17 11:50 ID:Ix81QYnV
まあまあ。そのうち、国鉄がJRになるときにリストラされた人とかの、
「昔はこうじゃなかった」という嘆きの投書が載るんじゃないか?

683 :文責:名無しさん:02/04/17 12:12 ID:y24AVcLa
>>662
JR東海が朝日の脅しに屈して広告を出したりしてないか、
チェック希望。

684 :文責:名無しさん:02/04/17 12:30 ID:e7HspYfW
>>675
ああ、小鼠シリーズ読みたい!
でも、ブックオフですら見つかりません・・・。
正直、廃刊にするんだったらデジタルデータにして開放しる!

685 :文責:名無しさん:02/04/17 12:56 ID:jZrVzAwd
筒井康隆や星真一の作品はブラックジョークが効いていて大好きだ


しかし、実際に戦争になったらマジでやりそうな連中が今の日本には
沢山いるな(藁

686 :文責:名無しさん:02/04/17 15:15 ID:yvR/3o0k
>680
それは筒井康隆ではなく、上のほうでも出ていた
星新一のショートショートだと思います。
タイトルは確か「ああ祖国よ(『おみそれ社会』収録)。


687 :文責:名無しさん:02/04/17 17:13 ID:XrgsO8Jx
朝日のBBSのキチガイもよろしく
http://board.asahi.com/nat/

688 :文責:名無しさん:02/04/17 17:53 ID:+TNo9WjJ
筒井氏は朝日で連載してたけどな。朝のガスパール。
感想→面白かった。さすが『基地外』の考案者。だったはず・・・

689 :文責:名無しさん:02/04/17 19:19 ID:5DBTIunB
>>670
誰もつっこまないけど、

>あまりのつらさに3駅前の始発駅まで行って、座る
>努力をしたこともあります。

これってキセルだろ?いいのか、こんな犯罪行為をおおっぴらにして。

690 :文責:名無しさん:02/04/17 19:24 ID:IFhKLM69
>>689
チャリで行ったかもしれんだろ。

691 :文責:名無しさん:02/04/17 19:29 ID:pr7GzXhs
>>689
んー京王八王子の一駅前に住んでいるときは
京八までの定期持ってなくても
下りで来た人は一旦電車を降りて並び直してください
と言われるだけだったが、その辺の規約はどうなんだろう

692 :文責:名無しさん:02/04/17 20:04 ID:0PutjmFH
>市民には武力攻撃をしかけてきた側に付く自由もあってしかるべきなのではないでしょうか?
日本国民である以上そんな自由があるわけ無いだろ!
攻撃されたら抵抗せずに死ぬと言うなら個人の思想としては認めるけど(政治家が
言うのは論外だが)
敵につくなんて誰が認めるか!!
敵につきたかったら日本国籍を返上してからだ!ボケ!!
いままで新聞やネットの投稿で数多くの売国奴を見てきたけど
こんな超弩級の売国奴は始めてだよ。

693 : :02/04/17 20:36 ID:mwRkIh6Q
>市民には武力攻撃をしかけてきた側に付く自由もあってしかるべきなのではないでしょうか?

歴史上からみて、その権利を行使してきたのは朝鮮半島の民衆だね。
もし権利を行使したければ朝鮮、韓国国籍になってからにしたほうがいいと思いますね。

694 :文責:名無しさん:02/04/17 20:43 ID:UktkWtZr
>>689
その分の金を払ってるならOKだけど、そうでないなら違反だけどたいてい黙認だな。

俺が高校生だったときは、念のため定期一駅分余分に買ってた。
手前の駅でも一つ先の駅でも通学には不自然じゃなかったから。
それで、折り返し乗車ました。

695 :あびき:02/04/17 22:06 ID:KfRfHBc/
>>680
これは確かタイトルは忘れたが小松左京だったように思う。
アフリカの小国が船一隻で日本にやって来て宣戦布告するっていうの。
でもって日本は戦いもせず無条件降伏するってやつ。
(続き忘れた)
>>685
特に星新一の「白い服の男」は左右問わず読んでみるべきかと。

696 :686:02/04/17 23:48 ID:r25xh+j+
>695
……あのぅ、私の発言は読んでいただけませんので?(T-T)
 
「白い服の男」は確かに推薦の一作ですね。


697 :文責:名無しさん:02/04/18 00:05 ID:jlMkESs3
>>692
確かに。この投稿者はあれこれ理屈をつけて自分を正当化
しているけど、結局日本と言う国が嫌いでしょうがない劣等感の
塊なのではないかと思う。あと、自分はいざとなったら死にたくないから
強い者の味方(この場合、侵略側)になるということだろう。

ところで、この投稿者はおそらく本気でそう書いているのではないかと思う。
この文章にはユーモア、諧謔といったものがまったく感じられないからな。
所謂、2chでいうネタの要素が見当たらないし、仮にネタだと投稿者が
言い張ったとしても、有事の際には本当にこの投稿通りのことを
しそうな気がするのだが?

698 :ミ ‘Å‘彡 ◆PKFwwAms :02/04/18 00:11 ID:4Vn4lSqe
 ていうかですね、外敵が侵略してきたときに向こうの側に付いたら、
(駆逐することができたとして)そいつは外患罪なわけです。
 つまりこの糞馬鹿は、ギャグのつもりかしらんけど、「犯罪をする自由」
があるとぬかしているわけです。

699 :文責:名無しさん:02/04/18 00:14 ID:7FHWMSQJ
今日の東京版には、
辺見庸様がステキな記事を寄せてくださいました。
明日の声欄は氏に触発されて、お祭りになるでしょう。
楽しみですね。

そういえば、朝日と産経の有事法制に関する記事では、
朝日→「戦前に戻って徴兵制や国家総動員が始る前兆だ!」
産経→「こんな手緩い法律で有事に耐えられるのか?」
で、書いてある内容がまったく逆でした。

700 :文責:名無しさん:02/04/18 00:22 ID:jlMkESs3
>>669
朝日の朝刊を見ると、現在の有事法制の手緩さを認識する以外、
何も感じなかった。

あの記事を読むと、現在法制化されようとしている有事法制は
穴だらけ、不十分だから、一刻も早くその穴埋めをすべしと
書いているように思えた。まあ、全部が全部読んだわけじゃないから
あまり偉そうなことは言えないが・・・。

701 :ウソ田インチキ ◆bakaE1ug :02/04/18 00:31 ID:uA4E5wsg
昔リアル厨房の頃「白い服の男」を読んで、読書感想文に
「平和を守るためにはこのくらいやらないとダメなのだ。
この小説の言うとおりだ」とか書いてるの。もう見てら(略)。
星新一の小説なんだから文字通り読んでどうするんだ・・・。
やはりこのくらいの年齢のときってマインドコントロールされてるんだねぇ。

702 :文責:名無しさん:02/04/18 00:51 ID:UgHgtu1w
JRへの脅しだという見方もあるが、
「声」欄をつかって、読者層を観測しているという視点もある。
識者の朝日離れで、読者層がシフトしているので、
紙面づくりのレベルをどのあたりに置くべきか観測しているのでは?

703 :文責:名無しさん:02/04/18 00:58 ID:YGXlDPd1
>>657
通っていた高校が昔は結構甲子園に行っていたんだけど、学校側の方針として”そんなに勝つな”
というのがあったよ。
理由は選手のみならず、応援の生徒にかける滞在費が莫大になるため。
もっとも、決勝までいけるような実力はありませんでしたので、適度に敗れて去ってはいましたが。

遅レススマソ

704 :文責:名無しさん:02/04/18 02:31 ID:E901gD+o
しかし有事法制にいちゃもんつけるのと同じ紙面でフーリガン対策の不備を詰るってのは
どういう神経してるんだろ。

705 :文責:名無しさん:02/04/18 03:55 ID:NHZRMKFl
つまりあれか。
攻めてきた国の味方につくから、日本は外敵に対して無防備でいろ、と。
売国奴と呼ぶのも生ぬるいな。


706 : :02/04/18 10:41 ID:7vmTR4Df
>>704
今朝の産経抄で「一面で有事法制は必要としながら、社説で『なぜ今か』などと
矛盾した意見を書く新聞がある」と書いてあったけど、やはりアカヒのことかね。
昨日の辺見の意見についても「多様な意見がある」と触れていた。

707 :軽くつっこむ:02/04/18 10:44 ID:LsFzjnVX
>671
>東京−名古屋間で「ひかり」の倍近い時間がかかる「こだま」に格安の「こだま料金」を設けたり

 すでに存在します。

708 :文責:名無しさん:02/04/18 12:26 ID:mhsYCHU/
>>692-693
結局、連中の平和主義って日本に対してだけのものだったんだね。
日本の武力行使についてあれほど否定的なのに、仕掛けてきた敵の側につくというのはどういう心情なんだ?

709 :文責:名無しさん:02/04/18 12:34 ID:lQDGuFGj
>>708
日本自治区のトップに据えてもらおうという
権力の中枢にかかわれない似非インテリの卑しい発想じゃないの?


710 :文責:名無しさん:02/04/18 13:33 ID:Jey6emyq
チベット自治区と同じだな。
奴らの主人が誰なのか、ばればれだな。

711 :文責:名無しさん:02/04/18 13:58 ID:S6xsXPhM
>仮に攻撃したとしても国際社会が許しません。
国際社会が許さなくてもめっためたにされるんだよな

712 :675:02/04/18 14:03 ID:Idgn5uyY
昨日、>>675でリンクした小鼠シリーズの復刊に一票入れてくれた方、
どうもありがとう。

私信につきsage。

713 :文責:名無しさん:02/04/18 14:38 ID:/uGxpGVk
>市民には武力攻撃をしかけてきた側に付く自由もあってしかるべきなのではないでしょうか?
それで敵軍が信用してくれると思ってるのか?
「味方を簡単に裏切るヤツは信用出来ない」ってのがほとんどの筈だが。
戦争終ったら始末されるっていう発想がないのかね?

まぁ、生存本能が発達してるんだろうがな、ある意味で。

714 :文責:名無しさん:02/04/18 14:54 ID:ajAd+j14
「武力攻撃をしかけてきた側に付く自由」って・・・。
武力攻撃をしかけることは良くて、
武力攻撃から自国民を守ることは悪いのか?
もうムチャクチャで、俺はついていけません。

715 :文責:名無しさん:02/04/18 14:57 ID:uciScb5K
>市民には武力攻撃をしかけてきた側に付く
 自由もあってしかるべきなのではないでしょうか?

関係ないが、ドイツ敗北後のフランスでは
対独協力者って処罰されたんだっけ?

716 : :02/04/18 15:02 ID:7vmTR4Df
>>715
ドイツは知らないけど、北朝鮮は戦後に親日派の粛正やったらしいね。

717 :文責:名無しさん:02/04/18 15:20 ID:mn8S8rMB
韓国では親日派を叩きまくってます。
戦争に関係ない現在の親日派を。

718 :文責:名無しさん:02/04/18 15:32 ID:cu2qLOFO
>>715
ソ連ではドイツ軍の捕虜になった連中まで処罰しました。
投降する=ソ連の軍事力に損害を与える、という理由で
悪名高い刑法58条(反逆罪)1項bで収容所行きです。

もちろん一般市民も多く逮捕されてます。
北方の特殊収容所で多くの人が殺されました。


719 :文責:名無しさん:02/04/18 15:37 ID:Xkea39n8
>>703
甲子園はかなり金がかかるからね。
俺の地元の高校もこの前ひさしぶりに甲子園にでた時全校生徒連れていったので
1回戦負けだったのに1億円かかっちゃったらしいです。

720 :文責:名無しさん:02/04/18 15:55 ID:5zbcRjCt
>>719
漏れの出身校は割とよく甲子園出てるので、
んなことやってると金がもたないのを知ってるから
希望者しか連れてきません。
そんで、生徒に募金とか募ったりしてます。
野球をうまく学校経営に取り入れてるっていうか野球だけで
食ってるような学校でした。

721 : :02/04/18 16:23 ID:M5+TDNlG
朝日の購読料を1ヶ月7万円ぐらいにしたら
出場校の負担が軽くなっていいと思うが。

その分紙面も電波ビリビリで

722 :文責:名無しさん:02/04/18 16:58 ID:XoexSRV5
>>721
購読料分デンパの出力が上がるならとるかも・・・

723 :文責:名無しさん:02/04/18 17:06 ID:cdZQaH0d
>市民には武力攻撃をしかけてきた側に付く自由もあってしかるべきなのではないでしょうか?

それ重罪じゃん

「日本国に対して外国からの武力の行使があったときに、これに加担して、その軍務に服し、その他これに軍事上の利益を与えた者は、死刑又は無期若しくは二年以上の懲役に処する」

724 :文責:名無しさん:02/04/18 17:07 ID:g4f6N+ac
朝日新聞社主催ってんなら、アゴアシ代ぐらいだせ。
とか思うけど

725 : :02/04/18 17:09 ID:7vmTR4Df
>>722
そんなになったら、毎日祭りだね。

726 :文責:名無しさん:02/04/18 17:57 ID:BJl1Ddjt
>市民には武力攻撃をしかけてきた側に付く自由もあってしかるべきなのではないでしょうか?
この言説はやっぱり相当な衝撃だったね。他スレでもカキコしたんだけど、
殿堂入り特別賞くらいあげたい。

727 :文責:名無しさん:02/04/18 18:06 ID:CSdQNOd7
>>724
まじレスでスマソが、選手にはアゴアシは負担してくれるはず。お金がかかるのは応援団。

728 :plastic:02/04/18 18:34 ID:nh+iKbsR
>>726 賛成。武力攻撃をしかけてきた側につく自由、という自由を発見したこの人は
史上初めてではないかという意味でも殿堂入りにふさわしい。おそらくこの人の頭の中では、
入城する人民解放軍と赤旗を振ってそれを迎える市民、という構図がイメージ
されているのだろう。

729 : :02/04/18 18:41 ID:7vmTR4Df
>>726
朝日新聞掲載でないけど、充分価値あるネタですな。

730 :文責:名無しさん:02/04/18 18:44 ID:98pfSnBu
国籍が日本じゃねーんじゃねえの?



と言ってみるテスト。

731 :文責:名無しさん:02/04/18 18:47 ID:6G0nxK3K
>市民には武力攻撃をしかけてきた側に付く自由もあってしかるべきなのではないでしょうか?
アヒャヒャヒャヒャヒャ!!
じゃあ、お前が敵側についたら真っ先に殺してやるよ

732 :書いた奴は死刑決定:02/04/18 19:56 ID:K9kzYCYP
第三章 外患に関する罪
(外患誘致)
第八十一条 外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は、
死刑に処する。
(外患援助)
第八十二条 日本国に対して外国から武力の行使があったときに、
これに加担して、その軍務に服し、その他これに軍事上の利益を与えた者は、
死刑又は無期若しくは二年以上の懲役に処する。
(未遂罪)
第八十七条 第八十一条及び第八十二条の罪の未遂は、罰する。
(予備及び陰謀)
第八十八条 第八十一条又は第八十二条の罪の予備又は陰謀をした者は
、一年以上十年以下の懲役に処する。

733 :文責:名無しさん:02/04/18 20:01 ID:K9kzYCYP
>市民には武力攻撃をしかけてきた側に付く自由もあってしかるべきなのではないでしょうか?
>太平洋戦争時、アメリカを応援しようものなら日本では非国民のレッテルを貼られました。
>そんな言論の自由もない悲劇はもういりません。
言論の自由?言論じゃなくて行動じゃないのか?(w

734 :文責:名無しさん:02/04/18 20:10 ID:qPCfgJxT
あんまりスレ進行早くするのもどうかと思ったけど、やっぱ一言言わずにおれんな。

>市民には武力攻撃をしかけてきた側に付く自由もあってしかるべきなのではないでしょうか?
>太平洋戦争時、アメリカを応援しようものなら日本では非国民のレッテルを貼られました。
>そんな言論の自由もない悲劇はもういりません。

民間人の真上に焼夷弾を絨毯爆撃するわ、日本兵の頭蓋骨を戦利品として土産にするわで
当時、あらゆる意味で日本人を踏みにじった奴らを応援したら、そら非国民だわな。
そんなことしたら、法律で自由を奪われる前に、私刑だよ、私刑。


735 :文責:名無しさん:02/04/18 20:10 ID:R11wY7sN
>仮に攻撃したとしても国際社会が許しません。
パレスチナは?
国際社会が非難してますけどやられっぱなしでボコボコにされてますが


736 :文責:名無しさん:02/04/18 20:37 ID:x6OpgmkE
>言論の自由
じゃあ全てのマスコミが朝日を叩く記事を載せても文句言わないんだな?(w

737 :>:02/04/18 21:02 ID:BjUJ6Wrj
>市民には武力攻撃をしかけてきた側に付く自由もあってしかるべきなのではないでしょうか?
どうやら刑法88条に該当するようですね。
毎日新聞は是非通報しましょう。

738 :文責:名無しさん:02/04/18 21:09 ID:cJn6A3a1
まあ良いじゃん
何するにも自由
何するにも責任

739 :文責:名無しさん:02/04/18 21:14 ID:5HVUyuZU
>>738
確かに。
裏切る
 →日本防衛成功。死刑。
 →日本防衛失敗。敵国内で「いつ裏切るとも知れない人物」として生活。

740 :文責:名無しさん:02/04/18 21:22 ID:DsS7gvCH
>>738
まあ、そりゃそうだけどさあ、
自分の国が攻められた時に(攻撃してきた)敵の側につく自由があると言ってるような人物についてあてはまるの?

いざという時自国をほっぽり出すような人間が自国の政治とか法律について責任ある意見を述べるとは思えないのですが。

741 :文責:名無しさん:02/04/18 21:26 ID:LbOQQpbh
>>739

→日本防衛失敗。敵国内で「いつ裏切るとも知れない人物」として生活。
 しかも、祖国の裏切り者として回りから蔑まれながら、ね。


742 :文責:名無しさん:02/04/18 21:43 ID:FgtNns/f
昔、「声」欄に自分でも偽善者だなーと
思いながら、投稿してみた。
いや、これなら載るかな?とか考えて。

載った。電気スタンド貰った。

でもとても誇らしい、とは思えなかった。
心にも無いことを書いた私がバカだった。
罪悪感を感じた。スマソ

743 :文責:名無しさん:02/04/18 21:46 ID:QgXSB3hV
>>742
ほんとに載った人初降臨なんじゃない?
うpしてください。

744 :文責:名無しさん:02/04/18 21:50 ID:BV9EPTDV
>>742
つーか、うpは国民の義務です。

745 :文責:名無しさん:02/04/18 21:55 ID:DsS7gvCH
>>742
「以前こういう投稿をしてしまいましたが間違いでした」と投稿してみたら?

746 :文責:名無しさん:02/04/18 22:04 ID:qPCfgJxT
>>738
つーかさ。
こういうことを言うヤツは、根本的に何の責任も負いたくないから言うんだよ。
ただひたすら「戦争は嫌だ」「戦いたくない」で、今ある危機や責任から逃げることしか頭にない。
本当に戦争が嫌なら、現実に対処し、向かい合って回避や防衛を考えないといけないのに、それすら考えようとしない。
常に自分は被害者でありたい、被害者の側でありたい。
被害者だから、悪いのは常に自分以外。
だから、攻められる立場を考える法案の場合は、「攻められる方が悪い」の立場。
その後に何があるかなんて、これっぽっちも考えちゃいない。
だから責任取る気なんて、さらさら無いんだよ、こいつら。
ある意味、もっとも罪深く、タチが悪い連中だね。

747 :文責:名無しさん:02/04/18 22:04 ID:4UUJ4Cgg
2chデビューしとこうぜ。

748 :742:02/04/18 22:07 ID:FgtNns/f
当時の友人たちには
「おめー心にもないこと書いてんだよー」と罵られた。

学校の先生が授業中に朗読した。
本気で誉めていたつもりだろうが、更にいじめの原因になった。

当時つきあっていた彼女は、すっかり漏れに夢中になった。
でも大学すべって、一浪のあと、中共系の専門学校に逝った。

Asahi Shinbun とロゴの入った電気スタンドはいらなかったので
父の自慢の種になった。

むなしい。

749 :文責:名無しさん:02/04/18 22:09 ID:5HVUyuZU
>>748
これでうまいもんでも食ってくれ

I

750 :文責:名無しさん:02/04/18 22:14 ID:hjgw2Tn3
>>748
>当時つきあっていた彼女は、すっかり漏れに夢中になった。

羨ましい・・・・・・・・・

751 :文責:名無しさん:02/04/18 22:17 ID:BV9EPTDV
デムパ投稿すると女にモテるのか!?!?!?

オ・オレモ…ハァハァ

752 :文責:名無しさん:02/04/18 22:19 ID:hjgw2Tn3
>>751
工学部生でもその効果はあるのかな・・・

男ばっか・・・・鬱・・・・

753 :742:02/04/18 22:21 ID:FgtNns/f
>>751
いや、相当なブスだから自慢にもならん。
サヨク活動しはじめたし、抑うつ剤使うようになって捨てた。
朝日新聞が大好きな女だった。
その後、図書館で働いているらしいが…今も独身だ。

まあ、やることはやった。

754 :文責:名無しさん:02/04/18 22:24 ID:BV9EPTDV
>>753
>まあ、やることはやった。

ハァハァ…

755 :文責:名無しさん:02/04/18 22:29 ID:EqpGcYLH
ロゴ入り電気スタンドか。ちょっと欲しいな。

756 :文責:名無しさん:02/04/18 22:36 ID:MeXBpm/q
あ〜…有事関連ってだけで、投稿とは別に何の関係もないんだけど、
いま朝日のサイトを見たら「ひと」欄で某長野県知事が有事法制を
<時代遅れ>とのたもうているのを見つけてしまった……。

朝日取ってないから分からんのだけど、ホントに載った(載る)のかコレ…。

…見ていて気分は悪いが、「攻撃してきた国につく自由もある」という
地上を離れた天の果てのお花畑のブラザーの発言の後ではやはり霞むなァ…。

あの人、虚構と現実の区別が付いてないんじゃないか?
こう…普段戦略シミュレーションゲームとかばかりやってて、戦争というのは
負けてもさしたるリスクを負うものじゃないと勘違いしてるとか…。

757 :文責:名無しさん:02/04/18 22:37 ID:QgXSB3hV
なんでも鑑定団に出品しる!

758 :文責:名無しさん:02/04/18 22:39 ID:4UUJ4Cgg
「攻撃した国につく自由もある」って、何処に載っていたの?
俺も読みたいからソースキボンヌ

759 :文責:名無しさん:02/04/18 22:41 ID:KtV7r0Xf
北朝鮮製の電気スタンドなら激レアだな

760 :文責:名無しさん:02/04/18 22:44 ID:MeXBpm/q
>>758

このスレの>>624参照。
朝日の投稿ではないけど、一時のデムパ不足解消にはなる。

761 :文責:名無しさん:02/04/18 22:58 ID:fVyi9GiQ

     \\  朝日とるシェ―!!  //
 +   + \\  w杯シェ―ン!!!/+
                            +
  +    ∧_∧⊂ヾ ∧_∧⊂ヾ ∧_∧⊂ヾ +
     (´∀`ミ)ノ (´∀`ミ)ノ (´∀`ミ)ノ ヤホーイ
     (ミ⊃ 彡ノ (ミ⊃ 彡ノ (ミ⊃ 彡ノ   +
 +    ⊂__ノ   ⊂__ノ  ⊂__ノ
  ピョーン   ∪       ∪      ∪




762 :文責:名無しさん:02/04/18 23:00 ID:lLd7IXi0
>>746
言いたいことは分かるが、微妙に>738の論旨とと食い違ってる罠。
>738は、自由な行動をしたければそれに責任を負え、という
レベルのことを言ってるのではなく、あんまり無茶なことすると
いやでもあとでその対価を支払うことになるぞ、という意味だと思われ。

763 :文責:名無しさん:02/04/18 23:17 ID:h4zV9jdF
>>762

>746の言う「こいつら」ってのは、>738じゃなく
件の神のことじゃないの?


764 :名無しさん:02/04/18 23:21 ID:VidTTWxp
昨日の大阪版、
線路の上で子供が遊んでて電車が10分止まった、周りの乗客は文句を
言っていたが大人は温かい目で見るべきだ。
みたいな投稿が載っていたが、誰かうpできませんか?

場所が場所だけにマズいだろ。。。>線路上


765 :文責:名無しさん:02/04/18 23:32 ID:jW/+Rghx
>>746
746氏の言う人間はこの日本でしか生きていけないんじゃないか?

766 :文責:名無しさん:02/04/18 23:33 ID:MeXBpm/q
>>764

詳細な状況がよく分からんけど、
とりあえず、電車が二時間に一本しか来ないような、田園の真ん中に佇む
単線の素朴な田舎駅、ではない普通の都会の駅という前提で話を。

まず自分自身が何かの急用で、電車を使って是が非でも急がなければならない
場合でも同じことが言えるのだろうか、その御仁。
そのような発言をするということは本人はあまり急ぎの用事が無かったと思われるが、
その時の彼に一分一秒を争うような事情があった場合、どのような反応を示したか。

また、それ以前にこれは子供の生命の安全という点からも何かしらの措置を講じられて
当然の状況であるし、その子供の保護者は鉄道会社や警察から注意を受けても仕方無い。
温かい目云々などという次元の話ではない。

原則、普段の日本において、線路というのは電車と点検・工事を行う関係者以外は
立ち入ってはいけないはずの場所である。感情を挟みこめるレベルの話ではない。
これはルールだ。

他人の事には無関心と思われる上に、その程度の事に対する想像力にも欠ける。
ネタでないなら、この投稿者には一般に言われる「今時の若者」を非難する
資格は無いという事になるのではなかろーか。

767 :文責:名無しさん:02/04/18 23:37 ID:VGj0v4i5
>>758

http://www.tbs.co.jp/ac/bt/20020416c.html

ここの上から81番目のへそくりバレテしまいましたの投稿


768 :文責:名無しさん:02/04/18 23:43 ID:htWcAWhu
結局110対44だったのか。
ダブルスコアおめでた。

769 :文責:名無しさん:02/04/18 23:49 ID:VGj0v4i5
>>764

これどう見ても時間が遅れたことだけで
怒っているとは思えないよ

ちいさな子供が危険な線路上で遊んでいることに
気づかない保護者の管理不行き届きぶりのほうが
ずっと大きいんじゃないか?



770 :文責:名無しさん:02/04/19 00:17 ID:yVb48b0k
とりあえず文章うぷ希望。

771 :文責:名無しさん:02/04/19 00:36 ID:49ldk6N6
>市民には武力攻撃をしかけてきた側に付く自由もあってしかるべきなのではないでしょうか?

 散々言われちゃって今更だけどさ。この人って何があってもいまの
生活が変わることが無いって思ってるんだろうねえ。いまの生活が
どうやって成り立っているかも考えたことが無くって、ただ自分が脳内
につくりあげた「戦争」のイメージに対して難癖つけたいだけで。そこ
にあるのが恐怖ならまだ救いはあるけど、この人の場合はそこにすら
到達してないな。ただ「やだやだやだやだ」って言いたいだけで。

772 :文責:名無しさん:02/04/19 00:51 ID:ZxdazhP9
>>771

結局、深く考える、所謂考察というものが苦手なんじゃないの?
新聞や偉い学者、学校の先生の言うことを真に受けるだけで、
自分で本を読んだり、調べたりした上で、さらに自分の頭で
色々と思案するといったことがこの投稿者は苦手なのではないか
と思う。



773 :文責:名無しさん:02/04/19 01:35 ID:IbmAsfzR
つーかプライドは無いのか。
攻めてきたら、速攻で寝返るつもりでいるなんて、何考えてんだ。
平和平和・戦争放棄言うけど、平和ってのは勝ち取るもんだろうよ。
第九条があるから安心だ、なんてのは地上の楽園に亡命してから言ってください。

774 :文責:名無しさん:02/04/19 01:36 ID:biL3uPNp
>>771
想像力が足りないんだろうねえ。
ワケワカラン反対派って、今の生活が国あってのもんだというアタリマエの事が
分からない人多いんだよなあ。


775 :文責:名無しさん:02/04/19 01:48 ID:WOi9M9A0
>>771
辺見庸なんかも、結局このカテゴリーに含まれるのかな?
「私は国の世話になったことなどない」
などと、自分の著作で述べるくらいだからね。

776 :文責:名無しさん:02/04/19 01:50 ID:UQ+udIAH
こういう投稿を見ると、よもや思想の左右で説明できないレベルにまで到達しているとしか思えない。
>>771の言うことに近いけど、”戦争”という言葉で思考停止してしまって(”平和”でもそう)、
そっから一歩も進めない状態に陥っているというか…。

777 :文責:名無しさん:02/04/19 01:55 ID:FaCFnKOP
>>772
多分ラクだからという理由で文系ばかりが
もてはやされる弊害みたいなものだろね。
理系の勉強で論理的思考を養うと言うのに。

斜陽の技術立国日本、て所じゃ無いレベルまで
きてるな、教育の弊害が。

778 :777:02/04/19 01:57 ID:xeUBUy8s
>>773
日本は島国なので、外敵の危険が感じにくいからね。

あと、先進国ではめずらしく革命がおきたことないし。
国民性なんだろうね。
サービス残業も一緒。

779 :文責:名無しさん:02/04/19 02:09 ID:rhSR9knV
>>779
今現在サービス残業中ですが何か?

780 :文責:名無しさん:02/04/19 02:09 ID:rhSR9knV
鬱氏

781 :文責:名無しさん:02/04/19 05:13 ID:W9feKw0A
>>778
明治維新は革命に近いと思う。
封建制→民主制

見ようによってはクーデターであるかも知れないけど。


782 :文責:名無しさん:02/04/19 06:50 ID:IbmAsfzR
がんばれ電波くん!
きたいあげ

783 :名無しさん:02/04/19 06:54 ID:mI5PouQv
>「私は国の世話になったことなどない」
生活保護をでもされたら敗者のよーな言い方だな。
政府は国民の税金と選挙で成り立ってるんだから
世話になっても変じゃないぞ。

784 :文責:名無しさん:02/04/19 07:17 ID:a4SrXnB9
http://muvc.net/deedrich/erocite/erocite_japan.html

785 :文責:名無しさん:02/04/19 07:46 ID:xMWpFT/6
>>761
内戦でしょ

786 :文責:名無しさん:02/04/19 07:48 ID:xMWpFT/6
リンク先訂正
 >>761>>781

787 :文責:名無しさん:02/04/19 07:55 ID:8Ry1ixkH
>>778

明治維新は革命だという人とそうで無いという人とで
説が分かれているようだね

NHKでは「市民革命による王政復古」と言ってたけど

788 :名無しのビーナス ◆jNZckLs6 :02/04/19 08:21 ID:s1xrnW/7
大阪版のトップの投稿、「50年前に逆戻り」みたいな、
有事法制反対の投稿でした。
憲法9条信者の模様です。俺はこれから学校なんで誰かうぷできる方・・・。

789 :文責:名無しさん:02/04/19 09:13 ID:flXxa8+v
>日本に生まれたからと言って、日本と心中しなければならない事はないと思います。
日本が負ける事を前提に言ってるようなものだな、この売国奴

790 :文責:名無しさん:02/04/19 09:23 ID:KY0Cw7PR
>日本に生まれたからと言って、日本と心中しなければならない事はないと思います。

この文を読むと、日本国籍を捨てる、としか読み取れない。
ってことで、バイバイ(はぁと

791 : :02/04/19 10:04 ID:Amctny85
>>775
国に世話になったことないって、辺見って義務教育受けてないのかな?
病院に行くときに保険証は持たず、舗装された道路も使わない、
水は井戸を使用して、夜間外出時には街灯のない場所を選んで歩きます、とか?

そこまでやっているなら逆に凄いけど……。

792 :文責:名無しさん:02/04/19 10:12 ID:p3L7iQLB
犯罪に会わないのも法律を定めてる国のおかげなんだけどな。

793 :文責:名無しさん:02/04/19 10:26 ID:yQV/1sso
>>788

50年前って、ちょうど主権が戻ってきた年じゃないか

794 :文責:名無しさん:02/04/19 10:29 ID:OoZ0tu3x
国家機関のお世話にならないでクラスなんてどうやるんだ??
人知れぬ無人島に住んでるとしか考えられない。

もしかして日本の国籍ないのかも・・・

795 :文責:名無しさん:02/04/19 11:18 ID:KePZNsOa
>>793
きっと有事法制で日本が自立した独立国家になると言う意味でしょう

796 :名無しさん:02/04/19 11:27 ID:sNAS6BMe
>>795
うまい。

797 :文責:名無しさん:02/04/19 11:35 ID:R8bZ/dNN
デンパデンパデンパ〜デンパガ〜ノル〜ト〜
ヲッチャヲッチャヲッチャ〜ヲッチャガヨロコブ〜

798 :文責:名無しさん:02/04/19 11:38 ID:aA3xnNsI
サ ヨ 必 死 だ な (w

799 :文責:名無しさん:02/04/19 11:42 ID:9B+60WaL
>>789-790
辺見くらいの年代だと、そういう言いかたするヴァカ多いよ。
「国家民営化論」なんかを真面目に唱えてる作家もいるしな。
アカイアカイ病というか、万年反抗期というか。

800 :文責:名無しさん:02/04/19 11:57 ID:scXG0nUE
うーん国家民営化論(部分的)は俺も賛成だけど
俺はリバタリアニズムの視点からだが、
サヨも昔そんなこと言ってたのかぁ。

軍事と警察以外全部民営化していいよ。

801 :文責:名無しさん:02/04/19 12:01 ID:we0cqdGT

             きむじょんいるの野望 極・東・版
┌────────────────────────────────┐
│:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
│:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
│::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::売国 ★:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
│:::::朝鮮 ★:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::16|足軽::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
│:::::46|足軽:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
│:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
│:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
│:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::日本 ●::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
│:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::100|自衛::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
│:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
│:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
│:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
│:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
└────────────────────────────────┘
┌──────────┐┌攻撃──┐┌───────────┐
│売国奴が         .│ | つうじょう | | 6日 よる           |
│寝返りました       .│ | てっぽう .| |  朝鮮軍 対 日本軍    |
└──────────┘ | とつげき | |兵.   62       100   .|
                  |→やしゅう .| |.金  13       100   .|
                  └────┘. |兵糧 .12       312.   |
                            └───────────┘

802 :niet ◆eejNbDBk :02/04/19 12:11 ID:Ggy0IXKp
明治維新は革命ではないですよ。
だって維新だもの(笑)


803 :文責:名無しさん:02/04/19 12:22 ID:gEy3F/Gj
それどころか

「(明治憲法をいきなり全否定して日本国憲法ができたのはいいのか、というツッコミに)
日本国憲法ができるときに、革命が起こったと解釈しておく」という考え方もあるらしい。

某社の「憲法」テキストより。

804 :文責:名無しさん:02/04/19 12:24 ID:gEy3F/Gj
もっとはっきり書いてしまいましょう。法律資格試験(司法試験から公務員試験まで)用のテキストで、

LECの「憲法I」P52です。

805 :文責:名無しさん:02/04/19 12:24 ID:lIJFD56/
>>803
とにかく整合性を持たせなきゃいけないからね。
「一回も国民の審査を受けていない現憲法には問題がある」とは書けない。

806 :文責:名無しさん:02/04/19 12:27 ID:9B+60WaL
>>804
八月革命論だろ。
最近はウソがばれて憲法学会以外では笑いものになっているが。

807 :文責:名無しさん:02/04/19 12:31 ID:gEy3F/Gj
>>806

あ、そうなの?

ちなみに俺は「押し付けではあったけど、事実上追認されている」ってことで考えてる。

808 :文責:名無しさん:02/04/19 12:33 ID:lIJFD56/
>>806
というか、八月革命説を学説以外で聞く機会があるのか?

809 :文責:名無しさん:02/04/19 12:38 ID:9B+60WaL
>>808
ないけど、憲法を教える奴らの仲間内では通説になってるから、
学生に教える→信奉者が増える
の悪循環が未だに断たれていないのが困りもの。

>>807
それが一般的な見方なのだが、憲法学者は「押し付けではない」の一点張りなんでね。

810 :元関係者:02/04/19 12:40 ID:o987kJFn
>766の線路内立ち入り
大変危険

走行中の車両に触れることを「触車」というが
駅進入時に少し触れただけでも自分の身が吹っ飛びますので
ご注意を。

で、その手の職場には「触車事故防止」のポスターが
一杯貼ってます。

結局、投稿主は単なる無知。

811 :文責:名無しさん:02/04/19 12:43 ID:lIJFD56/
>>809
でも、真実だと信じきって教えてるやつばかりじゃないと思うぞ。
あの伊藤真(*)ですらレトリックであることを認めた上で教えてるしw

(*)
司法試験予備校のセンセ。
従軍慰安婦の強制連行について、「被害者がいるんだから、これほど確かなことはない」
と日本を批難する。

812 :文責:名無しさん:02/04/19 12:48 ID:wKcqr6eN
日本の憲法学者は道化の群か。

つうか、某早大で憲法の授業を一回受けた時点で法曹界に見切りを
付けたのは、やっぱり間違ってなかったと思う今日この頃。
(あ、こ〜ゆうの耐えらんない、と思ったのよな)
‥‥今を去ること二十年前のお話しですた。

813 :文責:名無しさん:02/04/19 12:48 ID:9B+60WaL
>>811
予備校の先生やテキストは、そう説明するがね(なんだよ、伊藤もイカレてるのか…
ほんとに法律教えてるんだろうか)。
でも、大学のセンセーの書いた本には…
芦辺も佐藤もそんな事は一切言っていない。
自らの拠って立つものを自分で突き崩すことになるからな。

クリスチャンにとっての「処女懐胎」みたいなものだな(w

814 :文責:名無しさん:02/04/19 12:51 ID:KboBM+yb
現行憲法が否定されたら「過去の業績」がリセットされて、失業の危機だしね。
憲法学者の皆さんは。

しっかし、八月革命説ねぇ・・・。こんなのを「学説」と呼べるのかね。
憲法学業界以外でちっとも説得力を持ってない。

815 :文責:名無しさん:02/04/19 12:53 ID:gEy3F/Gj
>>811

マジっすか・・・。どっかの司法試験合格手記集読んだとき、
村山富市の肩書きを
「元総理大臣」
「アジア女性基金のえらい人(うろおぼえ)」
と書いていたのを見て、どうにもひっかかったんだが・・・。
伊藤はんまでそういう方だったのか・・・。


816 :文責:名無しさん:02/04/19 12:54 ID:MBLdjlr6
此処にカキコしてい人間達が日本を動かす位置についたら少しは
この国は良くなるだろうな・・・・サヨを除いて

817 :文責:名無しさん:02/04/19 12:54 ID:BaytYPHE
司法学会にアカが多そうな気がする罠
(ウチのガッコの民法の先生がモロにそうだった)

818 :文責:名無しさん:02/04/19 12:56 ID:n6zvDxCq
本日の投稿で「言論の自由を考える5.3集会にも参加してきた」
とあります。「言論の暴走と退却」についても考えてほしいものです。
中国さまの核ミサイルは平和の核とか、韓国が不法占拠している
竹島については無視の姿勢など。ところで実売の部数は電話したら
教えてもらえるのでしょうか?

819 :文責:名無しさん:02/04/19 13:13 ID:wKcqr6eN
>言論の自由を考える5.3集会にも参加してきた

5月3日って今はまだ四月やん。発言の趣旨はデムパなんでしょうか?

実売の部数はそう簡単には教えないと思います。

820 :文責:名無しさん:02/04/19 13:22 ID:n6zvDxCq
あ。私の書き方が悪くてすみません。
毎年、>言論の自由を考える5.3集会にも参加してきた
という文です。

821 :文責:名無しさん:02/04/19 13:29 ID:wKcqr6eN
毎年、ですか。さぞかし言論の自由にビンカンな投稿者なんでしょうなぁ。
言葉狩りとか報道規制とか。例の三法案とのからみか。

笑いが取れそうならアップきぼんぬ。

822 :文責:名無しさん:02/04/19 15:54 ID:2uHZhcef
4月19日 大阪版
半世紀逆戻り違憲の有事法
大学生 若宮加奈子 (京都市 21歳)

 有事3法案の中身を知り、全身が震えるような怒りを
覚えた。私たちは小学校の頃、日本国憲法の基本原理
は「国民主権、平和主義、基本的人権の尊重」であると
習った。有事法案は明らかに違憲である。
 もし、武力攻撃が起こり、この法律が施行されたら、
私たちの生活は半世紀前に逆戻りしてしまう。国民は
戦争に協力する義務を負わされ、言論は弾圧され、個人
の思想などは抹殺されるだろう。「戦争反対!」「平和主義!」
など通用しない事態になってしまう。それも、法案の記述が
非常にあいまいであるが故に、どのようにも解釈され、時の
政治家にいいように使われる恐れがある。
 米国や中東の例でも分かるように、武力でもって武力を制
するほど悲しく、恐ろしいことはない。法案提出の理由は、
我が国の平和と独立、そして国民の安全の確保のためとある
が、武力からは戦いしか生まれない。
内閣は、本当に日本の平和のためにこの法案を決定したのか。
真に国民のことを考えて作った法案なのか。小泉首相よ、
あなたも50年早く生まれてくればよかったのに。




823 :文責:名無しさん:02/04/19 16:07 ID:HGUrkO9i
この大学生は戦時中をしってるのか?

824 :文責:名無しさん:02/04/19 16:17 ID:tWp6QY3W
>もし、武力攻撃が起こり、この法律が施行されたら、
とあるからには、戦争を「仕掛けられる」可能性はある、少なくとも
全くないとは言えない、と考えているわけだよね。でも、その時点で
>「戦争反対!」「平和主義!」 など通用しない事態
だと思うのだが如何に。
身を守らねばならない事態になっても平和は続いていて、
自衛手段を執った瞬間平和じゃなくなるのか。

やっぱり潜入工作員か何かか?

825 :文責:名無しさん:02/04/19 16:17 ID:KY0Cw7PR
>もし、武力攻撃が起こり、この法律が施行されたら、
>私たちの生活は半世紀前に逆戻りしてしまう。

この法律がなくて武力攻撃が起こったら、この人は
いったいどうなると考えているのか興味がある。

826 :文責:名無しさん:02/04/19 16:22 ID:RORJ5+wN
>>822
>  米国や中東の例でも分かるように、武力でもって武力を制
> するほど悲しく、恐ろしいことはない。

武力でもって武力を制することができなかった某国は、国民が強制連行されたり従軍慰安婦にされたりした例は恐ろしくないんでしょうか?
って投書が来ないかな(w

827 : :02/04/19 16:26 ID:Amctny85
>>825
有事法制すらない国に武力攻撃する国なぞありません、と思っているのでは。
この前の投稿のように。

828 : :02/04/19 16:54 ID:yiZqKzzR
>>812
おっ、俺と同じだ。(藁
1年の最初の憲法の授業で教授の最初の一言が
「日本国憲法は世界に類を見ない平和憲法であり、良識ある人の間で高い評価を受けています」
だったんで脱力したよ。

829 :文責:名無しさん:02/04/19 16:57 ID:KY0Cw7PR
>もし、武力攻撃が起こり、この法律が施行されたら、

>>827 こういう順番で書いているからには、武力攻撃が起こる、
という前提は、この法律の施行するしないに関係ないと思いませんか?

830 :文責:名無しさん:02/04/19 17:39 ID:fh6uZGDc
うちの大学はまだ1回目だけだけど、その講義での話は
「憲法って言葉が使われるようになったわけ」だったよ。

831 :文責:名無しさん:02/04/19 17:45 ID:3yYGeXjV
もし、武力攻撃が起こり、この法律がなかったら・・・・

832 :文責:名無しさん:02/04/19 18:01 ID:7Gzi+XXq
>もし、武力攻撃が起こり、この法律が施行されたら、

施行される=日本が防衛に成功し国民の安全が守られる
施行されない=防衛失敗、書いた本人も連行・虐殺される

言っておくが、これは他国を攻める法律ではない。防衛するための法律なんだぞ。

833 :文責:名無しさん:02/04/19 18:08 ID:s8tERtVt
>>822
なんか、左翼学生用テンプレみたいな投稿だな。
・・・言葉が完全に死んでる。

もしかしてネタ?

834 :文責:名無しさん:02/04/19 18:12 ID:MglWHLTD
>>833

・・この人 立命館じゃないのか?

835 :文責:名無しさん:02/04/19 18:13 ID:7Gzi+XXq
>>834シッ!

836 :764:02/04/19 18:30 ID:sal6H2AD
遅くなりましたが、誰もうpしないので自分でうpします。

4月17日 大阪版 声の中の「「ゆとり」とは」というコーナー

車内の様子に寂しくなった
大学生 橋○ ○子(東広島市 22歳)

 私の乗っていた電車が急停車した。乗客は不安の表情を浮かべたが、
約10分後に動き出した。「線路上で子供たちが遊んでいました」との
車内放送が流れると同時に、乗客の舌打ちや、ため息が聞こえた。
ほんの10分ほどの停車だったのに「何やってんだ」と、いら立つ人も
いた。
 先を急ぐ気持ちは分からないでもないが、無事でよかった、事故が
起きなくてよかったという、子供を温かく見守る気持ちが車内の雰囲気
から伝わってこないように感じた。
 今、子供に「ゆとり」の必要性が叫ばれている。だが、学校や制度を
変えるだけでは「ゆとり」は出来ないと思う。大人が「ゆとり」を
持ってこそ、子供にもそれが生まれるだろう。
 この様子を見て、ほっとする余裕さえないのだろうか、と寂しくなった。
来年、私も社会人になる。時間や情報に追われる「大人」になっても、
子供を見守る「ゆとり」を忘れたくない、そして忘れてはいけないと
思った。


837 :文責:名無しさん:02/04/19 18:35 ID:zfKFbxkN
>>836
・・・いい人なんだろうけど、10分が他人にとっても「ほんの」かどうかを考えてやれない程
ゆとりがない自分に気付いて欲しいなあ・・・。

838 :文責:名無しさん:02/04/19 18:40 ID:KY0Cw7PR
まず、子供を線路で遊ばせるような教育をしていた
親とか学校に疑問をもつよな、結論から先に書いてるんじゃ
ない限りは。

839 :文責:名無しさん:02/04/19 18:43 ID:JUEps2LI
>>836
ガキが線路上で遊んでいたら、電車が止るかどうかに関りなく
正常な人間は『何やってんだ!』と思うような気がするが。
すくなくとも暖かく見守る気にはならないと思うんだがなぁ。
ゆとりって言葉をきちんと理解してないんじゃないのか?

840 :文責:名無しさん:02/04/19 18:46 ID:KY0Cw7PR
子供に対してびくびく接するんじゃなくて、
悪いことをしたらきちんと怒ったりぶんなぐったりするような、
心のゆとりが足りないかもね、確かに。

841 :文責:名無しさん:02/04/19 18:52 ID:7Gzi+XXq
>ほんの10分ほどの停車だったのに
たとえ1分でも何人が迷惑しているのか分かっているのかと小一時間問い詰めたい。

842 :文責:名無しさん:02/04/19 18:54 ID:KY0Cw7PR
例えば100人が乗ってたとしたら、10分とまった場合、
1000分、15時間以上の影響がありますよね。

843 :文責:名無しさん:02/04/19 18:55 ID:6fX12AMD
10分電車が停車するってことは、その後ろにいる電車も全て待ってなきゃいけないってことぐらい想像しろYO。

844 :文責:名無しさん:02/04/19 19:05 ID:NPlPIHEv
>>836
子供の身を心配しているからこそ、
その非常識な行為に対し怒りを示しているのだろう。

845 :文責:名無しさん:02/04/19 19:19 ID:rhSR9knV
えーと、つまり、橋○ ○子はこの子供たちに「そのまま遊んで氏ね」と
言いたいんでしょうか。

ってよく見たら広島じゃないか…鬱

846 :文責:名無しさん:02/04/19 19:26 ID:tSQFWCVK
>>836

怒りの理由が先を急ぐ気持ちだとしか思えない
橋○○子の方がちょっとおかしい

これは生死に関わる問題だよ!!

「何やってるんだ!」って怒って当たり前だろ!!



847 :文責:名無しさん:02/04/19 19:39 ID:FMA7CF03
遅レス

8月革命説は、政治体制の移行(君主制→民主制)を
「革命」と表現しているだけの話なんでないの?

オリジナルは「一種の革命があったとみることができる」だと思った。
司法試験予備校のテキストは知らんが・・・

848 :文責:名無しさん:02/04/19 19:58 ID:C2wb/WaN
今朝の東京版の投稿は誰もうぷしませんので?
「有事法論者の気になる理屈」(曰く、「有事法制が無いと自衛隊を『超法規的に
動かさなくてはならない』ではなく、法規が無いのであれば『動かせない』と
考えるべきだろう。それが法治国家と言うものだ」)
まあなんていうか、うわぁ、としか言いようの無い論理で。貴様が法治国家を語るか。
>>825さんの疑問への回答にもなってます(w

「毎年出かける5・3集会」(朝日襲撃事件に絡めて曰く、「紛れも無く言論機関として
の朝日新聞に向けられた銃口だと直感した」)
いやまあ、毎日だったらたまにいい記事ものっけるし「言論への挑戦」とみなしても
いいんだけど、襲われたの朝日だし・・・・・・・・・

他に「スイスで見たゆとりの教育」がタイトルからしてアレっぽい感じはしたけど、
ひょっとしたら正論かもしれない(自分には知識が無いので判断不能)から
それについてはノーコメント。

849 :文責:名無し:02/04/19 20:02 ID:NUQftDfG
>847
宮沢センセだっけ?学説は当時の時代状況とか反対説とか押さえないと
何故、唱えられたか分からないよね。問題なのは後からいろんな意味を
付け加えるドアホども。

850 :文責:名無しさん:02/04/19 20:25 ID:mUOC+fKe
>>848
うぷプリーズ。法治国家をめぐる戯言だけでもいいから。

851 :文責:名無しさん:02/04/19 20:37 ID:UFDxl5l+
>>848

言論機関といっても朝日は

日本人にとっては反日売国新聞

朝鮮人にとっては不逞鮮人蜂起の嘘記事で虐殺を煽りながら
何一つ謝罪も補償もしてない殺人教唆新聞でしかないだろう



852 :キチガイ判定委員会:02/04/19 20:39 ID:GCeFSYZw
>>822
>小泉首相よ、あなたも50年早く生まれてくればよかったのに。

キミもあと2年早く生まれてくればよかったのに。
そうすれば「10代の主張」賞を授与したのに。






853 :文責:名無しさん:02/04/19 20:45 ID:UFDxl5l+
>>852

「2年遅く」だね

854 :キチガイ判定委員会:02/04/19 20:46 ID:GCeFSYZw
そうでした。
鬱氏・・・。

855 :便チャーズ見習い ◆rGkG715A :02/04/19 21:12 ID:tKIE0j+D
>>822

>国民は 戦争に協力する義務を負わされ、言論は弾圧され、個人
>の思想などは抹殺されるだろう。「戦争反対!」「平和主義!」
>など通用しない事態になってしまう。それも、法案の記述が
>非常にあいまいであるが故に、どのようにも解釈され、時の
>政治家にいいように使われる恐れがある。
こいつひょっとして先日のニュースステーションで知ったんじゃないのかな?
ニュースステーションではかなり悪いように報道していたからねぇ(´Д`;)ハァ・・・
それかサヨ連中の言ってることをそのまま鵜呑みにしただけかもしれないが。

>小泉首相よ、 あなたも50年早く生まれてくればよかったのに。
それにしても戦争のまっただ中に生まれたわけでもないのに
自分は「戦争のことをよく知っている」みたいな言い方ができるのだろうか・・・。

856 :文責:名無しさん:02/04/19 21:13 ID:MvIK7pkb
>>822
>米国や中東の例でも分かるように、武力でもって武力を制
>するほど悲しく、恐ろしいことはない。

武力無しに蹂躙・虐殺されることの方が兆倍は恐ろしいです。
武力から平和が生まれることもあるのです。

857 :文責:名無しさん:02/04/19 21:28 ID:lWxpvshd
>>855
またとんでもないハンドル

858 :キチガイ判定委員会:02/04/19 21:34 ID:GCeFSYZw
>>855

>>822は順序が逆なんだよね。
言論弾圧・思想抹殺

全体主義

戦争だ、ゴルァ

なのであって、戦争が言論弾圧・思想抹殺
を生むわけじゃないよね。そもそも有事法制は
戦争を回避するための法制度だし。

859 :読売ですが。:02/04/19 21:35 ID:9BF6sn4q
4月19日  読売新聞西部本社 気流

「悪態つくセールスに怒り」
  主婦 肥後折枝 76 (福岡市東区)

 花壇の手入れをしていると突然、背広姿の若者が庭に入ってきて、
「私は○○会社の者です。薬を置かせてください」という。
「薬は病院でもらっているので不要です」と言っても立ち去らず、
「新入社員で注文がとれないと会社に帰れません」「お願いします」と
繰り返すばかり。
 私は「いりません」と再度、断った。すると、態度が一変、
「チェッ」と舌打ちし、「くそばば」とば声をあびせて帰った。
他家に押し掛けながら、自分の意のままにならないと怒って悪態をつく。
幼児にも等しい行動にあきれてしまった。
 こんな社員が勤務する会社はいったいどんなところだろう。
セールススタッフが訪れるのは日常的なことで、応対はドアを開けずに
しているが、断ると「おじゃましました」の一言もなく、去って行く。
 前者も含めて言いたいのはプロ意識がなさ過ぎることだ。
もっときちんとした態度で自分の職分に徹してもらいたい。



・・・決してこの投稿は基地外ではありませんが、
読めば読むほど・・・。
主婦 肥後折枝 は 神 とだけ申し上げたい。

860 :文責:名無しさん:02/04/19 21:43 ID:UFDxl5l+
>>859

内容にはとても同意できるが

「○○製薬 今回は読者欄でちょっといじめてやっただけだが
広告よこさないと今度は本記事に悪口書くぞ」

という読売の叫びにも思える今日この頃


861 :文責:名無しさん:02/04/19 21:44 ID:iJxJEHkA
>>859
まぁ、しかし老人に対して態度は悪いセールスマンもいるみたいよ
自分は隣の家に祖父が住んでるんだけど、いるのが老人一人だと分かると
やたら舐めた態度をとるヤツもいるみたい

ニュースでも報道されてたけど
暴行された年寄りがいたそうだし

862 :キチガイ判定委員会:02/04/19 21:51 ID:GCeFSYZw
>>859
こ、これは隠れた拡販員批判か!?
だとしたら 主婦 肥後折枝 は 神。

863 ::02/04/19 21:53 ID:XiD2VVOA
うむうむ

864 :文責:名無しさん:02/04/19 22:01 ID:1iAzAMCy
>>882
>「戦争反対!」「平和主義!」
>など通用しない事態になってしまう。
何とか有事法制を阻止して、侵略してきた国の
手助けをしたいと考える立派な大学生。


865 :859:02/04/19 22:04 ID:TBfciFry
西日本新聞もよかですか?

「発想の転換で地球を守ろう」
岸 恵子 59 (佐賀市・公務員)4月19日

 若葉のそよぐさわやかな風が吹き、ウグイスがさえずっています。
こんな季節の風に触れると、浮世の煩わしさから目が覚める思いです。
 この目覚めた感性で、私たちは発想の転換ができないものでしょうか。
ビルの中から吐き出されるのはごみの山、そして街では果てしなく続く
公共工事。自然と街を壊す工事をやめて、昔から今に至る人々の労苦で
引き継がれた、生活文化の遺産を生かす方へと転換したいものです。
 真の公共事業なら、廃棄物を材質ごとに分け、資源として持参した
労働にも、公費から報酬が支払われてもいいと思います。環境破壊と
大量殺人の核兵器など、軍備は即刻解体し、農具などに鋳直すのが
公の仕事でしょう。
 人々を殺し合いに引っ張り出す有事法制をつくる行為の、どこに公共の
利益があるでしょうか。それは誰のためでしょうか。私たちは皆、一つの
地球に寄り添って生きている人間なのです。公費はまともな労働に
支払われるべきだと思います。


この後西日本新聞からもう一つ
「愛と平和」のジョン今思う  をお届けいたします。

>>862  でしょでしょ? ひょっとすると職人の手による物かも・・・。

866 :内容読まずにカキコ:02/04/19 22:06 ID:lWxpvshd
>>865
キシケイコ───(゚∀゚)───!

867 :キチガイ判定委員会:02/04/19 23:12 ID:GCeFSYZw
>>865
よかですよ。っつーか、この人前スレ、前々スレにも
登場してます。もう皆さんにはおなじみですネ。ワラ

第19面(朝日に登場)。
http://usoda_inchiki.tripod.com/asahi/19.html#R71

第20面(西日本新聞に登場)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1016123847

868 :文責:名無しさん:02/04/19 23:13 ID:yyFSy4/S
八月革命説、初めて聞いたよそんなモンがあったなんて…。

>>847
>君主制から民主制への以降

仮にそうだとすると、それはそれでやっぱり見当違いな説ですな八月革命…。

日本は戦前も戦後も事実上の立憲君主制国家だし、
大本の体制なんてのはそんなに変わっていなかったのではなかったかと。

議会や内閣の決定に君主が拒否権を持たない「君臨すれども統治せず」という
立憲君主制は、戦前の日本でも同じだったはず。日清戦争なんか、明治天皇は
開戦反対派だったけど、結局最後には戦争を承認させられたそうだし。

戦争開始直前と聞いてブチ切れた明治天皇の停戦命令も、外相の陸奥宗光が
握り潰したって話。是非はともかく立憲君主国家の政治としては合格点だよ。
2・26事件の天皇の決定なんかは、政府自体が機能停止してた時だから仕方無いけど、
政府の判断に君主の意思が混ざっちゃいけない。今も昔も同じ。

まあ、確かに途中から軍部の暴走で変なことになっちゃったけどね…。
でも、その軍部の暴走していた時期の印象が戦前の全てではないんだけどな。

今の日本は君主制じゃないと言い張る日本人がいたとしても、海外の人間にしてみれば、
日本は昔も今もエンペラーのいる国家であることに変わりないと思うぞ。
着任する外国の駐日大使の信任状を受け取ってるのも、首相じゃなくて天皇だし。

良し悪しじゃなくて単なる事実なんだから、意地張らずに天皇が国家元首って
さっさと認めればいいのに…。国際社会の方は最初からそういう認識なのでは?
イギリスみたいな類似例もあるんだしさ。

スレ違いsage。

869 :文責:名無しさん:02/04/19 23:14 ID:yyFSy4/S
sage入れ忘れェェェ!(涙
LAN切って首吊って北の楽園に逝ってきまぁぁぁぁす…………。

870 :ミ ´Å`彡 ◆PKFwwAms :02/04/19 23:17 ID:feVXOuLo
 >>869よ死んでもいいが北朝鮮にだけは逝くなよ。
 つーか「押し付け憲法」を認めてしまうと、ハーグ条約に反してしまうのです。

871 :文責:名無しさん:02/04/19 23:20 ID:TgzxJY7Q
>>865

佐賀大学職員の岸恵子さん
このような反核活動にも参加されてますね

たまには中国にも反核を訴えて下さいね

http://www03.u-page.so-net.ne.jp/ta2/toyosima/goilsupt.html

872 :文責:名無しさん:02/04/19 23:21 ID:Hbeu8Ajw
>>868
上で書いた者です。
八月革命説:現憲法採択時のアヤシサを誤魔化すための説。しかし誤魔化す事すら
できていない(w
天皇は元首か?:元首とは「国家対外的にを代表する政治的最高権力者」という定義
らしいです。学者の間では。だから、戦前は元首だが戦後は違う、ということになってます。
じゃあ皇室外交や晩餐会はなんなのか?
国事行為に準ずる行為、らしいです。少々詭弁が入ってますけど(w

873 :872:02/04/19 23:24 ID:Hbeu8Ajw
「国家を対外的に」ね。スマソ。

874 :文責:名無しさん:02/04/19 23:30 ID:99KU/ERm
君主制から民主制の移行っていっても、
明治時代からずっと天皇は実権をもってなく、すわってるだけだったから、
実際は象徴だったんだけどな

875 :859:02/04/19 23:52 ID:JT7btHx5
西日本新聞4月19日

「愛と平和」のジョン今思う
川津 京子 41 (大分県大山町・家事手伝い)

 衛生放送の「イマジン」を見た。
最初、私はそのフレーズの「宗教なんかないと思ってごらん」に反発していたが、
見ているうちに、ジョンが宗教を超えた世界を目指していたと分かり、
「イマジン」の詩の奥深さに、改めて感動した。
 一体人類は創造されて以来、何度宗教の違いによる戦争をしてきたことだろうか。
宗教戦争は愚かしい。昨年の同時多発テロ事件も、究極のところは宗教の違いに
よるものである。宗教の違い、人種の違いを超えて「私たち人類は皆兄弟」と
うたったジョンの偉大さに、心揺るがされた。
 等身大のジョンは、偉大なアーティストではなく、ただ愛に飢え、寂しさのゆえに、
音楽を希求した一人の人間だと思う。ただその寂しさを「愛と平和」の活動に
昇華したところに、非凡な才能があるのではないだろうか。「愛と平和」は
想像する(イマジン)ことに始まり他者を愛し、許せる存在になる事だと思う。



何か宗教をしているこの人が、(進化説でなく)創造を信じようが勝手だけど、
どう見ても少数派な創造説を何の前置きもなく自明の事のように話すのは・・・。
きっとこんな人が他人の考え方を想像もせずに
独善的な宗教戦争を起こすんですよね!(はぁと

876 :文責:名無しさん:02/04/19 23:54 ID:m63m1eHk
>全身が震えるような怒りを覚えた。

遅レスだが、オレが一番嗤ったのはここだな。サヨさんって
よくプルプルするんだね。セルフコントロールを覚えた方が
いいよ。

877 :キチガイ判定委員会:02/04/19 23:56 ID:GCeFSYZw
>>875
イマジンより気になったのが・・・
41歳で家事手伝い!?

878 :文責:名無しさん:02/04/19 23:58 ID:TgzxJY7Q
サヨちゃんは中国が核実験したときには
全身が震えるような怒りを覚えましたか?

879 :名無しでGO!:02/04/20 00:07 ID:YilvBF6s
>>822
>私たちは小学校の頃、日本国憲法の基本原理は「国民主権、平和主義、基本的人権の尊重」であると習った。
>有事法案は明らかに違憲である。
なぜ「明らかに違憲」なのかが論述されていません。減点10。

>もし、武力攻撃が起こり、この法律が施行されたら、私たちの生活は半世紀前に逆戻りしてしまう。
>国民は戦争に協力する義務を負わされ、言論は弾圧され、個人の思想などは抹殺されるだろう。
>「戦争反対!」「平和主義!」など通用しない事態になってしまう。
もし、武力攻撃が起こり、北朝鮮に制圧されたら、私たちの生活は半世紀前に逆戻りしてしまう。
国民はマスゲームに協力する義務を負わされ、言論は弾圧され、個人の思想などは抹殺されるだろう。
「戦争反対!」「平和主義!」「キムチ嫌い!」など通用しない事態になってしまう。

>それも、法案の記述が非常にあいまいであるが故に、どのようにも解釈され、時の政治家にいいように使われる恐れがある。
そもそも憲法が非常にあいまいなのをなんとかしましょう。

>米国や中東の例でも分かるように、武力でもって武力を制するほど悲しく、恐ろしいことはない。
>法案提出の理由は、我が国の平和と独立、そして国民の安全の確保のためとあるが、武力からは戦いしか生まれない。
戦いを抑止するための武力、という発想はないらしい。

>内閣は、本当に日本の平和のためにこの法案を決定したのか。
朝日新聞は本当に日本の読者のためにこの投稿を採用したのか。

>>836
ゆとりを持っている場合ではないと思われ。
列車緊急停止の実施は乗客にけが人が出る恐れもある。
また、万が一後続列車内に急病人が発生していた場合、列車が抑止されたら人命に関わる場合もある。
病患発生時は次駅に救急車を手配するのが普通だからだ。
さらに抑止後の客扱いにおいては混雑のため転落や戸挟み・触車事故が発生しやすい。
発想力欠如の典型か、22歳大学生・・・

>>865
>軍備は即刻解体し、農具などに鋳直すのが公の仕事でしょう。
・・・なぜ・・・農具?
「人々を殺し合いに引っ張り出す有事法制」なんてフレーズ、どう解釈したら出てくるんだか・・・

今晩はおなかいっぱいでした(w

880 :文責:名無しさん:02/04/20 00:07 ID:SIxnyTUG
>>878
多分
  ノゥ!!

共産主義国の核は良い核だから。

881 :文責:名無しさん:02/04/20 00:08 ID:fqI5ovxG
>>877
さくらももこの姉ちゃんも、青島だ〜の娘もそうですな。
40代で独身で無職。

882 :文責:名無しさん:02/04/20 00:12 ID:9HJ7qB1B
>>880

当時の朝日新聞はどう報道していたのだろう
と検索したら予想通りの内容が出てきた

http://www.jnc.go.jp/kaihatu/hukaku/database/kiji9607/08-j.html

883 :文責:名無しさん:02/04/20 00:14 ID:PysUV7SD
どうでもいいけど、いざ戦時下にでもなかったら、有事法が無い方が
軍隊の歯止めが無くなってヤバイんと違うのか?
超法規的とかいって、際限なく権限広げられていいのか?

884 :文責:名無しさん:02/04/20 00:15 ID:P9+w9+ug
今日は豊作だねー。いい日だ。
明日も良い投稿に遭えますように…

885 :文責:名無しさん:02/04/20 00:28 ID:SZpvqPz0
>>875
川津タンにジョンがIRAのシンパだったことを教えてあげたい、
民族、宗教の違いをジョンでさえ克服できなかったのにね。

886 :859:02/04/20 00:52 ID:fp9pCJT2
今日はいい日でした。

>>879

聖書の中にそういう表現があったはず。
剣を農具の何かに直すとか何とか。


ちょっと捜してみます。

887 :文責:名無しさん:02/04/20 00:56 ID:ZSzP5JgV
秀吉の刀狩じゃネーノ?

888 :文責:名無しさん:02/04/20 00:58 ID:k1wEmHUl
>>879
Swords to Plowshares?

889 :文責:名無しさん:02/04/20 00:59 ID:HP6Cq6+u
>>886
剣を鍬に、て奴だね。

890 :文責:名無しさん:02/04/20 01:00 ID:HP6Cq6+u
かぶった……

891 :859:02/04/20 01:21 ID:yqRKSxnm
>>879
ぐーぐる使ったところ、キリスト教関連はどいつもこいつも
胡散臭く思えてしまう(汗

http://www1.odn.ne.jp/~cam21960/3sho.htm
1.聖書の中のイザヤ2章4節というところに
  「将来、剣や槍を必要としなくなり戦いも学ばなくなる」と予言されている
2.この言葉が国際連合本部のどこかに明記されている

というとこまではまず確実。

キリスト教っぽい表現だけども国連マンセーな人と言う可能性もある。
てか国連本部にあるなら、常識なのかも(汗

以上、捜索終了。

892 :文責:名無しさん:02/04/20 01:25 ID:h4EQOhds
>>883いいえ、彼らは有事法が無ければ自衛隊は何も出来ないと思ってるのです
机上の議論としてなら間違ってはないが現実を考えれば正直、あり得ない…

(19日 東京版)有事法論者の気になる理屈
塾講師 小林 啓(さいたま市)

有事法制の議論が活発になってきた。そこで気になるのは、有事法制の必要を説く論者が口にする
次のような理屈である。仮に他国から武力攻撃を受けた場合、有事法制が整備されていないと
自衛隊を超法規的に動かすことになる。それを避けるためにも有事法制が必要だ。
それが法治国家だ、と。だが、有事法制がないと自衛隊を「超法規的に動かさなくてはならない」
ではなく、法規がないのであれば「動かせない」と考えるべきだろう。それが法治国家というものだ。
もし法整備するのであれば当然、自衛隊に「出切ること」「出来ないこと」両方を定めなくてはならないはずだ。
特に文民統制の見地からは「出来ないこと」に力点を置くべきだろう。
有事法制とは「軍」を法で規制するものである。日本は、それを先の大戦に学んだのではなかったか。
しかるに今の有事法制関連法案は、私には「出来ること」ばかり定めているように見える。
超法規的な暴走に法律がお墨付きを与えるだけではないか。さらに問題なのは憲法との整合性だ。
憲法の基本原理に有事法制は矛盾する。本来ならば、まず改憲をしなくてはならないはずだ。
推進派は「難問から逃げるな」と言うが、有事法制が必要だと確信するなら、
推進派こそ改憲という難問から逃げるべきではない。

893 :文責:名無しさん:02/04/20 01:34 ID:ptFbCCoP
>>892
開き直られました。困りました。

> 推進派こそ改憲という難問から逃げるべきではない。
議論したくても、相手に逃げられてしまうこの現実。

>法規がないのであれば「動かせない」と考えるべきだろう。
そうだよなぁ。法規がなければ北の解放者が来たときに、
自衛隊の動きを抑制できるもんなぁ。

894 :文責:名無しさん:02/04/20 01:38 ID:HA6FB3yL
>>892
神戸では「動かさなかった」ため5000人以上死にましたが何か?

895 :文責:名無しさん:02/04/20 01:41 ID:Xs2QVoaE
お国のために戦って死ね
       ↓
      21世紀
       ↓
憲法のために戦わず死ね

おことわりであります。

896 :文責:名無しさん:02/04/20 01:45 ID:O1uQwQUZ
>>892
ゴジラが東京湾から上陸しても、まず入国管理法か稀少動物保護法の
たぐいを適用するよう主張しているのか?
議事堂が全焼する前に国会で結論が出ればいいけどね。
あ、改憲となると国民投票が必要か‥‥ダメだ、そりゃ(笑)

897 :文責:名無しさん:02/04/20 01:48 ID:SZpvqPz0
>>892
ならば自衛隊員は出動命令が無ければ目の前でおぼれている子供を見殺しにするのか、
小林を問い詰めたい、小一時間問い詰めたい。

898 :文責:名無しさん:02/04/20 02:25 ID:4NzXv66H
>>892
>法規がないのであれば「動かせない」と考えるべきだろう。
一体どういう根拠があって?
法規が無ければどう動かしてもかまわないんじゃ?

>特に文民統制の見地からは「出来ないこと」に力点を置くべきだろう。
「出来ること」を定めれば、それ以外は自然に「出来ないこと」になるじゃねえか。

899 :名無し三等兵:02/04/20 02:32 ID:YilvBF6s
>>892
完全に先の大戦と文民統制の理念を理解していないと思われる。

文民統制とは、自衛隊に何をさせるかを命ずることではない。
自衛隊が何をするかは決まっている。「国家を防衛するために必要と思われることをする」これが使命だ。
専門家集団である自衛隊は、作戦要項や必要な装備、ROE、危険地域等をまとめ「行動要領」を作成する。
これの提出を受けて内閣は、行動を承認するかどうかを議論し、最終的に総理大臣が判断する。

この際、内閣は行動要領の内容に干渉しないのが大前提だ。
軍事の専門知識に乏しく、政治的イメージ等に配慮する政治家の意見を容れることは、隊員の生命を危機に晒す事になる。
YESかNOか、NOならば自衛隊は新たに要領を作成する必要がある。

こうなるのが本来の文民統制であり、銃を何丁とか、何を撃たれたら何を撃ってよいである等、
専門家が考えるべき部分に政治が踏み込むのは好ましくない。
彼らは無反動砲を対車両兵器として認識していても、障壁の向こう側に潜伏した敵歩兵を
一網打尽にする制圧兵器としては認識していないのである。

900 :文責:名無しさん:02/04/20 02:39 ID:4NzXv66H
>>892
つーかこの人、言ってること矛盾してるだろ。
後半で、「有事法制とは「軍」を法で規制するものである」とか言ってやがる。
つまり、有事法制が無い場合、自衛隊の動きを規制するものは何一つ無い、
超法規的に活動しても(させても)かまわないって事じゃん。
それを防ぐための有事法制だって突っ込まれたら終わり。
自爆し、しかも有事法制必要論者に花を贈ってどうするよ。

901 :ミ ´Å`彡 ◆PKFwwAms :02/04/20 02:52 ID:M+2V22Pg
「超法規的な暴走に法律がお墨付きを与えるだけではないか。」
 「法律がお墨付きを与え」てるならそれは「超法規的」ではない。

 この人は塾講師でありながら、初等の論理すらわからんのだろうか……。

902 :文責:名無しさん:02/04/20 02:57 ID:qHbbQsLf
こういう塾講師に教えられる生徒が哀れなり。学校では、日教組の
キチガイ教師に教えられた上、金払ってこの教師では…。

903 :文責:名無しさん:02/04/20 03:00 ID:mJCErSQR
>>865
>「発想の転換で地球を守ろう」
>環境破壊と大量殺人の核兵器など、軍備は即刻解体し、
>農具などに鋳直すのが公の仕事でしょう。

劣化ウラン弾や核弾頭で農具を作ると・・・・
まさに発想の転換。

904 :文責:名無しさん:02/04/20 03:01 ID:wC9VatZZ
>法規がないのであれば「動かせない」と考えるべきだろう。
>それが法治国家というも

こんな馬鹿が国家を左右しだしたら、国民の多くが阪神大震災の
時のような無用の犠牲を強いられるかもね。


905 :文責:名無しさん:02/04/20 03:03 ID:QINNGxIg
軍がなくても人は殺せます。

906 :文責:名無しさん:02/04/20 03:04 ID:jGvHEdIR
私はこの前、
「有事法制なんて不要だ。何処の国が攻めてくるというのか?」
「有事法制をすると近隣諸国に刺激を与えて、余計に日本が攻め込まれる」
という人と話して脱力しました。

・日本がやってる有事法制の中身も検討せず、
・勝手に勘違いして、勝手に刺激を受けて、
・日本に攻め込んでくる
ようなオバカな国が近隣諸国にあるというのならば、
「有事法制なんて不要だ。何処の国が攻めてくるというのか?」
という自分の意見を自分で論破してるよ、と言っても理解してくれない。

ひょっとしてサヨとは、私が思っている以上にバカなのか?と痛感しました。

907 :文責:名無しさん:02/04/20 03:09 ID:fEdfy0bd
>>906
以前にこの板で「日本の歴史認識」を問題にしているヤツがいて
「日本が外国に攻撃されるとすれば『歴史認識の問題だけ』だから、歴史認識を改めて平和を」
と唱えていたので
「歴史認識を口実に他国を攻撃する国があったらそれこそ基地外国家だろ!」
と総スカン食ってた。

908 :文責:名無しさん:02/04/20 03:46 ID:HA6FB3yL
>>875
川津タンが「イマジン」をパレスチナに行って聞かせたら、秒殺されるに

53500さんま御殿


909 :文責:名無しさん:02/04/20 04:11 ID:DC3QLrer
>>904
いや、本来それが正しいんだよ。
「法規が無ければ動かせない」はずなの。
そしてそれはあることが当然であるはずなんだから。
無いことが異常だったんだからね。

もし法規がないままだったら自衛隊は
法に従い動かない/超法規で動く
の二択を迫られて、当然後者を選ばざるを得ないわけ。
で、事態が終わったら責任を取って辞めざるを得ない。

そんな理不尽なことをさせるわけにはいかないから
法規が絶対に必要不可欠って流れになるの。

910 :文責:名無しさん:02/04/20 04:22 ID:Ff305mLD
自衛隊を憲法違反の存在にしておくのは
法治国家たる要を踏みにじるようなもの。

憲法を大事にしたいなら改正しろと護憲バカに言いたい。

911 :文責:名無しさん:02/04/20 04:24 ID:8U0W4N6d
4月20日 大阪版
市民レベルで法案の阻止へ
アルバイト 酒井孝江(奈良市 39歳)

政府は16日有事法制関連三法案を閣議決定した。今国会での成立
を目指している。この法案が成立したら日本国憲法の根幹である「基
本的人権」が脅かされる可能性が出てきた。
  両親が経験した戦時中の人権侵害のすさまじい歴史が繰り返され
ない保障はない。これは一大事だ。私たち市民のレベルでこの法案
を阻止するために何ができるか。
 去年の同時多発テロへのブッシュ大統領の唱えた報復戦争に対し、
多くの市民がインターネットで「戦争反対」を訴え、それは世界の人々
とつながり「世論」となった。
 まず首相官邸ホームページに「有事法制反対」のメールを送る。各
国会議員にも送る。公開掲示板で論陣を張るのも大きい。あらゆるホ
ームページやメーリングリストも利用して仲間を増やす。友人たちに
転送する。
 インターネットが使えない人は地元の議員に掛け合って市町村議会
で「有事法制に反対する意見書」を出させる。東京都国立国会図書館
を参考にするといい。新聞に投書するのも良い。すべては最初の一人
から始まる。動こう!

............................................................................................................................................................................
有事法制反対投稿はほぼ一日一件といったところでしょうか。
いつもどおりの
  有事法→戦争→人権侵害→(゚Д゚)
という短絡思考ではありますが。

912 :文責:名無しさん:02/04/20 04:32 ID:Xs2QVoaE
>>911
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=%8E%F0%88%E4%8DF%8D%5D

=「奈良市を市民の手に取り返す」酒井たかえのページやねん!=
http://www1.kcn.ne.jp/~sakai-ta/


アルバイト・・・・・・・・・・・・・・・・。

ちなみに検索で住所も引っかかっちゃったぞ。

913 :文責:名無しさん:02/04/20 04:34 ID:Xs2QVoaE
今こそ、辻元清美をHotか連!
http://www.egroups.co.jp/message/sakaitakae-space/595

>マスコミから逃げまくってた鈴木さんとは大違い。本当に潔い方です。

うわあああああああああああ!!!!!!!!!!!

914 :文責:名無しさん:02/04/20 04:35 ID:Xs2QVoaE
もうね、世界中のパートタイム労働者からね、聞こえてくるね。

「おまえはアルバイトじゃなくて、団体職員だろ!!」

915 :911:02/04/20 04:36 ID:8U0W4N6d
ググってみたところこの酒井タンもどうやらプロ市民
のようです。
 >公開掲示板で論陣を張るのも大きい。
ぜひ2ちゃんに降臨してほしいものです。

916 :文責:名無しさん:02/04/20 04:37 ID:GoqDbfj2
『奈良にもバックアップスクールを』
酒井孝江「市民団体を3つやってて、そのニュースをまぜこぜで
載せてるんですが」
http://www.google.co.jp/search?q=%8E%F0%88%E4%8DF%8D%5D&hl=ja&lr=

917 :文責:名無しさん:02/04/20 04:38 ID:GoqDbfj2
ってみんなでググりまくり(笑)

918 :文責:名無しさん:02/04/20 04:40 ID:qHbbQsLf
>>912
酒井たかえのHP、なにやら辻元のかほりがすると思ったら…。
生まれは、あの高槻市。奈良市議選に立候補。
辻元二世をめざしているのではないかと思われる経歴だらけ(鬱

ついでに、親父は法律事務所。

痛すぎる(w

919 :文責:名無しさん:02/04/20 04:42 ID:EfxbZnrz
市民団体のやつらって、何かと世の中に不満を訴えてるけど、
俺的にはすげぇしあわせそうに見えるんだけどな。特に頭の中。


920 :文責:名無しさん:02/04/20 04:43 ID:FfvDgYjI
>>909
なるほど。

921 :文責:名無しさん:02/04/20 04:44 ID:G8rXiITp
>>891
それは日本のサヨク崩れのクリスチャンが胡散臭いこといってるからだろ

それに、宗教なんてどれも胡散臭いもんだよ

922 :文責:名無しさん:02/04/20 04:45 ID:GoqDbfj2
>新聞に投書が何度も掲載され、文章力に自信をつける。
> 占い師の叔母の紹介で、マスコミ出演で有名な「神戸元町・ジェム占い
>の街」に演劇経験を買われて登録。父の事務所を辞めて、単身神戸へ移住する。
> 毎日放送と吉本興業の制作する夕方の人気番組「4時ですよーだ!」に出演。
>ダウンタウンの浜ちゃん、ハイヒール・モモコさんと7ヶ月、「心の扉」
>コーナーでレギュラーをつとめる。同時に「ジェム占いの街」で女子高生
>に人気の有名占い師となる。テレビ出演依頼が増える。

経歴というかプロフィールというか、とにかくイタい。>酒井たん

923 :文責:名無しさん :02/04/20 06:13 ID:ATl7YHEe
>新聞に投書が何度も掲載され、文章力に自信をつける。
                     ~~~~~~~~

朝日のせいで勘違いしてる奴が増えていく・・・

924 :文責:名無しさん:02/04/20 08:23 ID:uu4A/V7n
こんなサカイ某みたいなプロ市民の投稿載せてるわけですか?はぁー
まあ法を犯してるわけではないですけど、

これじゃ偏向してると言われても仕方ないですよね

925 :キチガイ判定委員会:02/04/20 08:59 ID:Y4WAPbcV
>>924
ほんと偏向してますよ。
「今こそ、辻元清美をHotか連!」なんて悪い冗談にしか
見えない。本人たちは大真面目のつもりなんだろうけど。

926 :文責:名無しさん:02/04/20 09:40 ID:/IOWVAgx
>去年の同時多発テロへのブッシュ大統領の唱えた報復戦争に対し、
>多くの市民がインターネットで「戦争反対」を訴え、
アメのマスコミは反戦運動を全く伝えず、反戦を唱える学生を追放しましたが何か?

927 :文責:名無しさん:02/04/20 10:18 ID:e2Mogn/c
4/20 名古屋版

「有事法は不要 要る不況対策」    無職 本間 與喜治(78歳)

 有事法制関連3法案が国会に提出されたが、結論から先に言えば不要である。
なぜならわが国に攻撃を仕掛けてくる国などあるはずがないからである。
 考えてみるがいい。世界にも類がないほど米国の基地をだ抱え込むわが国に、
戦争を挑むほど愚かな国があるだろうか。それはとりもなおさず、米国に挑む
のと同じことになるからだ。 
 にもかかわらず「有事に備えて法制を」と言い張るのは、今の憲法下では、
米軍に全面協力するのに何かと支障が生じるからである。憲法を変えるには時間が
かかる。米国は今、いつ何をするか分からない状況にある。自衛隊を即刻、米軍に
協力させるためには、有事立法を一刻も早く制定しなければならないのだろう。
 攻めてくるはずもない外国のことより、現実に起こっている不況、それに伴う
倒産、失業対策に本腰を入れるのが、政治の急を要する仕事だろう。

928 :文責:名無しさん:02/04/20 10:22 ID:AvsGGm4j
>>927
おお、ど真ん中ストレート!

929 :文責:名無しさん:02/04/20 10:23 ID:RNS9cjAJ
>>927
どっちがじゃなくて
どっちもやるのが普通

930 :名無しさん:02/04/20 10:25 ID:sxRxwdyF
韓国が日本に攻め込んだことは無かった事になってますな。
その時も米軍は駐留してたんだが・・

931 :文責:名無しさん:02/04/20 10:35 ID:8nQqHkn3
>なぜならわが国に攻撃を仕掛けてくる国などあるはずがないからである。
>考えてみるがいい。世界にも類がないほど米国の基地をだ抱え込むわが国に、
>戦争を挑%D

932 :文責:名無しさん:02/04/20 10:36 ID:/aM6V1gW
4月20日 東京本社版
安保発効50年問題は今も
大学教員 壱岐一郎(那覇市70歳)
講和条約、日米安保条約の発効から50年。本土ではこの節目に感慨は少ないと思われるが、
日本の米軍基地の75%を押しつけられている沖縄では、韓国内の基地縮小の分まで負わされ
ているのではないか、との懸念も出る。
50年前私は大学生だった。旧ソ連や中国を外した講和、中ソを敵視した安保の両条約に反対
して集会やデモ、ストで抗議した。非暴力であったが、かなりの数の大学で退学、除籍などの
処分が行われた。しかし、今思えば、青年の目が正しかったのである。
昨春、嘉手納基地を飛び立った電子偵察機が南シナ上空で中国軍機と接触し、中国・海南島に
緊急着陸した。海兵隊は沖縄からフィリピンなどへ出向く。アフガニスタン情勢などをにらむ
米軍は当初の枠を越え、今、世界中を対象にしている。
私たちの往時の学生は、GHQの教育政策に反対したイールズ事件など、学生運動50周年の
節目に、一昨年春から昨年秋にかけて東京や仙台、京都に集まった。そこで、半世紀も昔の
問題が優れて今日的な問題だという認識で一致した。シルバーただ中の世代だが、日本人の歴史
認識や、同じアジアのパレスチナ問題などに少しでも貢献できる道はと話し合っている。

933 :927:02/04/20 10:36 ID:e2Mogn/c
>>927
スマソ。
本文3行目 
誤)米国の基地をだ抱え込むわが国に
正)米国の基地を抱え込むわが国に

934 :>>931は送信ミス:02/04/20 10:37 ID:8nQqHkn3
>なぜならわが国に攻撃を仕掛けてくる国などあるはずがないからである。
>考えてみるがいい。世界にも類がないほど米国の基地をだ抱え込むわが国に、
>戦争を挑むほど愚かな国があるだろうか。それはとりもなおさず、米国に挑む
>のと同じことになるからだ。 
もうラディソの件を忘れたですか?それに白人が有色人種のために戦うとは思えない。


935 :文責:名無しさん:02/04/20 10:54 ID:Cmq8UVps
> 世界にも類がないほど米国の基地をだ抱え込むわが国に、
> 戦争を挑むほど愚かな国があるだろうか。それはとりもなおさず、米国に挑む
> のと同じことになるからだ。

と言いつつ別の場所では米軍基地反対を叫んでそうな罠(w 

936 :文責:名無しさん:02/04/20 10:59 ID:o77Ztp3e
>>932
「老兵は去るのみ」「老害」
以上の金言をあなたに。

937 :文責:名無しさん:02/04/20 11:00 ID:Ilz+973S
竹島は韓国が攻め込んできて不法占拠されています。


938 :文責:名無しさん:02/04/20 11:02 ID:AtCl70OO
>>927の投稿って
78歳の方だから、戦争経験してるよね
なのになぜに?

939 :文責:名無しさん:02/04/20 11:03 ID:ff0jbtSa
今日の大阪版には「市民の声で有事法制反対を」と言うのが載っていた。
基地外度は低かったが
「インターネットの掲示板で有事法制反対の論陣を張る」
などとあったので真に受けて「賛成」の声の大きさを知ってショックを
受る人間が大勢でやしないかと心配だ(笑)

940 :文責:名無しさん:02/04/20 11:04 ID:vOvcewbR
>>937
島根県民はこの問題を正面から捉えろ

941 :ベンチャーズ見習い:02/04/20 11:06 ID:cHGRaZeS
相変わらずストレートな電波だ。
最近は笑いより頭痛の方がするよ。
それにしてもこういうジジイって大抵の場合、偉そうに語るんだね。
しかも内容は電波。
こういうジジイにはぽっくりと逝ってもらいたいものです。

942 :文責:名無しさん:02/04/20 11:12 ID:o77Ztp3e
やはり平和が長く続くと逆に良くないということですな。

943 :文責:名無しさん:02/04/20 11:24 ID:nywEsd76
>932

>嘉手納基地を飛び立った電子偵察機が
南シナ上空で中国軍機と接触し、中国・海南島に
緊急着陸した。

これって公海上の出来事じゃなかったっけ?
だとしたら中国に落ち度があるような気がするが。


944 :文責:名無しさん:02/04/20 11:32 ID:1+IVlR++
>>932

>50年前私は大学生だった。旧ソ連や中国を外した講和、中ソを敵視した安保の両条約に反対
>して集会やデモ、ストで抗議した。非暴力であったが、かなりの数の大学で退学、除籍などの
>処分が行われた。しかし、今思えば、青年の目が正しかったのである。

これに拘っていたら日本は今日まで講和条約を結べず、独立国にも
なるころが出来ず、経済成長もここまで出来ただろうか?
また、当時中ソも含めた講和を求めた連中は共産主義者が
多かったと思う。
50年も考えを変えないこの70歳の大学教員は共産主義者か?


945 :文責:名無しさん:02/04/20 11:37 ID:L1uPSacr
ここ読んでいると、小林の主張が極論でなく正論に聞こえてくるという罠。
確か、井沢あたりと「朝日新聞の正義」って本出してたと思うけど。



946 :文責:名無しさん:02/04/20 11:41 ID:GWEvkApa
>>932
50年前私は大学生だった。旧ソ連や中国を外した講和、中ソを敵視した安保の両条約に反対
して集会やデモ、ストで抗議した。非暴力であったが、かなりの数の大学で退学、除籍などの
処分が行われた。しかし、今思えば、青年の目が正しかったのである。

あの、そのときの学生がバブルを引き起こしたり、資本主義の奴隷に
なり腐ってますが。
それにソ連はもうないのに「青年の目が正しい」そうです。


947 :文責:名無しさん:02/04/20 12:50 ID:XXemlpfF
しかし、プロ市民は投稿欄で必死に有事法制反対を叫んでるね。
ここ数週間はデムパ不足に悩まされないで済みそうだ(;´Д`)

948 :クレクレ房:02/04/20 13:14 ID:9l9xwbAC
もっと電波をくれ!

949 :文責:名無しさん:02/04/20 14:06 ID:HGVxyy9k
>>938
確信犯的に中国に尽くしたいから

950 :フランクフルト64 ◆OlQEBMAI :02/04/20 14:43 ID:0eEeR1hM
新スレまだ?

951 : ◆ASAHIwJM :02/04/20 15:00 ID:G8rXiITp


952 :文責:名無しさん:02/04/20 15:02 ID:Domzs3OI
>>944
>50年も考えを変えないこの70歳の大学教員は共産主義者か?
疑問符を付けるまでも無く間違いないでしょう。

953 : ◆ASAHIwJM :02/04/20 15:12 ID:G8rXiITp
新スレ立てました

朝日の基地外投稿  第22面
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019283070/

954 :文責:名無しさん:02/04/20 18:03 ID:PGVoW2j4
壱岐一郎(70)、
チャーチルの名言に基づいて
馬鹿(=既知外)認定!

955 :文責:名無しさん :02/04/20 18:18 ID:k8MahuN1
>>947
デムパはいいんだけど、ワンパターンなのはちょっと・・・・・・


贅沢な自分萎え

956 :文責:名無しさん:02/04/20 19:40 ID:jaPtQTqo
最近のは本当にワンパターンだよな。
プロ市民って、プログラム市民か?

957 :文責:名無しさん:02/04/20 19:44 ID:Q7/advKx
>プロ市民って、プログラム市民か?

そうです。配列に格納された文字列をランダムに出力
している人工無能と同じです。

958 :文責:名無しさん:02/04/20 20:23 ID:9xI2SgO0
>>911
な人って、すぐに私たち市民なんて言い方するけど、
実際は関心はあるけど、何もしないのが市民なんだよな。

ピースボートとかも市民団体なんて言うけど、
この様な団体は単なる反日活動家なんだよな。


959 :_:02/04/21 15:37 ID:gmIpFKWw
>>932
壱岐さん、頼むから早く氏んでくれ。できればお仲間も一緒に連れて行ってくれるとうれしい。
そして氏ぬ直前でもいいから、あんたら"青年"が日本をここまで腐らせたことに気づいて欲しい。

960 : :02/04/21 17:45 ID:Mn1mI0I+
まさに老害だな…

961 :文責:名無しさん:02/04/21 23:16 ID:eJbjjjyz
>>959

70歳にもなって「青年の目は正しかった」などと電波を
飛ばすような輩が自分の過ちに気づきはしまい。
変な幻想は持たない方が良いのでは?

962 :文責:名無しさん:02/04/21 23:28 ID:gN2VaU6A
>959 このじいさん50年間も物事の理解が進まなかった。
普通、それなりの時期をすぎると「はしか」から目覚めるものだが。
20歳にして生きた化石になっちゃった。

963 :文責:名無しさん:02/04/21 23:44 ID:l+bkYBM0
馬鹿はいくつになっても馬鹿

964 :文責:名無しさん:02/04/22 00:00 ID:mCNCjDV5
<旧スレはsage進行で>

965 :文責:名無しさん:02/04/22 18:51 ID:OwI2MkV1
朝日の基地外投稿  第22面
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019283070/l50


966 :文責:名無しさん:02/05/02 21:58 ID:nUbtNEx7
胴衣

967 :文責:名無しさん:02/05/05 02:54 ID:u8wZIHEK
>>822
この有事法制がないまま武力攻撃が行われた際に日本政府はなにをすべきなのか。
この大学生にはその提案を示してほしい。
でないと、これじゃヒステリックな44歳主婦とかの投稿と同レベル。

968 :特集「私と韓国」より:02/05/05 07:24 ID:yexTkUoW
「号泣とおえつ 違いあっても」
無職 木村 豊(東京都中野区 68歳)
数年前、韓国映画「風の丘を越えて」を見ました。
旅芸人の物語で、哀れにもたくましい、伝統芸能のパンソリの歌声が
限りない哀愁と荒涼感を醸し出し、すばらしい映画でした。
私は画面に引きつけられていましたが、突如、韓国人が「アイゴーアイゴー」
と、感極まって泣き出したのです。
私の画面への陶酔感は吹っ飛んでしまいました。
無い本陣はこのような時は「すすり泣き」、すなわち「おえつ」です。
民族の違いを感じました。
靖国問題を始め、過去の植民地感情から、韓国の人たちは今でも「反日感情」
を持っています。ある意味では当然のことでしょう。
ただ、いつも大声で批判されると、反省するどころか「嫌韓感情」を抱く
日本人がいるのも事実です。
両国の溝を埋める方法はお互いの違いを認識し、歴史の影ばかりでなく、
光の部分にも焦点を当て、複眼的に理解しあうことが肝要だと思います。
「加害者」日本人の勝手な考え方と誤解されなければ幸せです。


969 :文責:名無しさん:02/05/05 16:01 ID:I97OSPwA
>>968
韓国人は大袈裟に泣くから、そんなに深刻な罪悪感にとらわれるなってことだね。

どうせ新大統領が出来りゃ、金大中来日時の「過去に区切り」がリセットされて、
韓国人はまた指切ったりして暴れるんだろ。
そして日本の政府が新大統領来日時に謝罪して、またまたまたまた「過去に区切り」「日韓新時代」だろ。

この循環を変えるのって慎太郎総理しかいないのか・・・

970 :文責:名無しさん:02/05/07 20:58 ID:Eo3GMFcj
朝日新聞死んでね!

971 :文責:名無しさん:02/05/08 18:36 ID:+059/peu
スレッド消費のための空レス

972 :文責:名無しさん:02/05/08 18:36 ID:+059/peu
   

973 :文責:名無しさん:02/05/08 18:45 ID:+059/peu
ただの空レスもナニなので、ついでにCM。

974 :文責:名無しさん:02/05/08 18:47 ID:+059/peu
ちーむ2ch@SETI@Home、ただいま新規メンバー募集中。

975 :文責:名無しさん:02/05/08 18:54 ID:+059/peu
詳しくはこちらまで。
SETI@home Team 2ch http://team2ch.tripod.co.jp/
国内チーム・ランキングは五位ですが、現状では
上位三チームを抜けそうにありません。

皆さんのご協力をおながいします。

○ SETI@home解析プログラムダウンロード
http://www2s.biglobe.ne.jp/~yasuda_/SETI-at-home/download.html

○ パスワード発行
http://www2s.biglobe.ne.jp/~yasuda_/SETI-at-home/get_passwd.html

○ Team 2chに入る
http://setiathome.ssl.berkeley.edu/cgi-bin/cgi?cmd=team_join_form&id=109714

○ SETI@home Team 2ch 進捗分析(jtelazさん作成のページ )
http://isweb37.infoseek.co.jp/computer/jtelaz/

976 :文責:名無しさん:02/05/08 18:55 ID:+059/peu
  


977 :文責:名無しさん:02/05/08 19:01 ID:+059/peu




978 :文責:名無しさん:02/05/16 00:26 ID:7RWyFeEz
あと3つで次ね

979 :文責:名無しさん:02/05/16 12:03 ID:4BDehF3l
スレ閉店まで21

980 :文責:名無しさん:02/05/16 13:19 ID:IMW+aOuW
20

981 : :02/05/16 13:22 ID:dMOZJdry
19

982 :文責:名無しさん:02/05/16 13:28 ID:u0pSfFhQ
18

983 :文責:名無しさん:02/05/16 13:40 ID:pwQ2xs5P
17

984 : :02/05/16 15:15 ID:cYl1S+Gu
せめてsageでやりましょう。

985 : :02/05/16 15:24 ID:cYl1S+Gu
でもよくこんな3つも前のスレが1000直前だと気付いたよな〜。

986 : :02/05/16 15:25 ID:cYl1S+Gu
あと15か。

987 : :02/05/16 15:26 ID:cYl1S+Gu
一度1000取ってみたかったんだよね。

988 : :02/05/16 15:26 ID:cYl1S+Gu
何の意味があるのかわかんないけどさ。

989 : :02/05/16 15:29 ID:cYl1S+Gu
連続投稿しても大丈夫かな

990 : :02/05/16 15:30 ID:cYl1S+Gu
あと10だね

991 : :02/05/16 15:40 ID:cYl1S+Gu
やっぱり連続投稿って言われちゃったよ

992 : :02/05/16 15:41 ID:cYl1S+Gu
今25まで落ちているけど、誰も気付かないのかな?

993 : :02/05/16 15:41 ID:cYl1S+Gu
とりあえずあと7!

994 : :02/05/16 15:42 ID:cYl1S+Gu
連続投稿って10までOKなの?

995 : :02/05/16 15:43 ID:cYl1S+Gu
試しにもう一度連続投稿実験

996 : :02/05/16 15:43 ID:cYl1S+Gu
まだ大丈夫か。

997 :文責:名無しさん:02/05/16 15:48 ID:B5M8pFFu
10000げとー

998 : :02/05/16 15:49 ID:cYl1S+Gu
そろそろageようかな?


999 : :02/05/16 15:49 ID:cYl1S+Gu
1000

1000 : :02/05/16 15:49 ID:cYl1S+Gu
1000ゲット

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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