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新聞拡張団の実態とは・VOYAGER・The third time

1 :QN ◆6XR9pj.U :02/06/09 17:04 ID:xL1nZOMD
『〜サイズが496KBを超えています。512KBを超えると表示できなくなるよ…』
と2ちゃんねる・マスコミ板様の表示限界に近くなりましたので、
やむなく新スレッドを立てることとなりました。
『新聞拡張団の実態とは・VOYAGER・The third time』になりましても
『朝日 読売 毎日 産経 東京…etc
日本を代表する”これらの新聞は”販売部数確保の名の元に
新聞拡張団という組織を使い拡張員などにこのようなことをさせている…』
『新聞拡張団とは>>1より』
という新聞セールス業界の告発!という初心の志を忘れず、中道の概念に立ち、
>>1として「皆様」に新聞セールス・新聞奨学生・再販制度など新聞を取り巻く
様々な問題の告発・警鐘・指摘・検証の場として第三期のスレッド立てをさせて頂きます。

2002・6月9日・>>1・日ノ本瓦版新聞管理者・QN

過去のスレッド
新聞拡張団とは〜第一期
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1003998102
新聞拡張団の実態とは・NEXT〜第二期
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1014190936

関連資料サイト
日ノ本瓦版新聞(現在更新準備中)
http://sv.mcity.ne.jp/D/10730/
日ノ本瓦版新聞の掲示板
http://sv.mcity.ne.jp/B/10730/
旧サイト(現在資料展示用です)
地球仰天コラム
http://diary.lycos.co.jp/view.asp?QnDiaryId=6480

日ノ本瓦版新聞管理者・QN
連絡先・hinomotokawaraban@hotmail.com







2 :(´∀` ) ◆mona.SiQ :02/06/09 17:09 ID:OOA6fclR
( ´_ゝ`)フーン

3 :拡張員反対:02/06/09 17:14 ID:erR0sVit
新スレ誕生おめでとうございます。
より一層のご活躍、期待しております。

4 :新聞業界に粛正を:02/06/09 17:15 ID:KyHXU/+L
悪徳新聞勧誘を撤廃スレ賛同

5 :文責:名無しさん:02/06/09 17:18 ID:os3JG0Uv
\===========/( ^▽^)( ^▽^)( ^▽^)/..|====/
  .\ =======/oノハヽooノハヽo oノハヽo /../===/
    \====/( ^▽^)( ^▽^)( ^▽^) /../===/
       \ /oノハヽooノハヽo oノハヽo /../===/
       \ ^▽^)( ^▽^)( ^▽^)/../===/     /  ̄ \パカ!
            \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|../===/     ∨∨∨∨
           \:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*|/===/    \(^▽^)/
   〜oノハヽo〜  \=======∧∧∧∧∧     ∧∧∧∧∧
     ( ^▽^)      \==< ご お 新>    |   りか   |
   = ⊂   )        \< ざ め ス>     \___ノ
   = (__/"(__) トテテテ...   < い で  レ>
――――――――――――< ま  と   >――――――――――――
                  < す う    >  +    |     ・ ・   |
  ◇◎。o.:O☆οo       < !!      >         |     )●(  |
:゜ ◎::O☆ノノハ☆。∂:o゜    /∨∨∨∨∨\+      \     ー   ノ
。○。 ∂(^▽^)O◇.。.☆  /| . ス   | . レ   |\      \____/
. ◎| ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄ ̄|:◎/__|___|___|__\    + ∩ノノハノ∩
☆。|. 新スレおめでと- | :/   |  め  | . で   | .と. \    ヽ(^▽^ )ノ
。○ io.。◇.☆____|/.___|___|___|___|_\    ヽ   )
――☆ :∂io☆ ゜◎∂:./..ご   | . ざ   |  い. .| . ま   |  \  ( ヽノ 
    *  *  *   /|___|___|___|___|____.\(_)   +
             /__________________\
           /..5| 数U |  R  | 芸術 | 政経 | 芸術 |  ♪.\

6 :QN ◆6XR9pj.U :02/06/09 17:20 ID:xL1nZOMD
>>3の拡張員反対さん「ありがとうございます、精進の道を進みたいものです」
が…、長文の全スレへのレス有りがたかったのですが、「告知」が
「表示限界」でおじゃんに〜〜。(まあしょうがないですが)
まあ告知は別の方法でなんとか〜。


7 :拡張員反対:02/06/09 18:25 ID:erR0sVit
QNさん、本当に悪質新聞拡張問題、公的な場で議論が始まって欲しいですね。
週刊誌もどんどん取り上げてもらいたいです。この新規スレでもご活躍期待してます!

8 :QN ◆6XR9pj.U :02/06/10 15:59 ID:SUXsu2Oq
QNです「>>7の拡張員反対さん始め、皆様の暖かいレスありがとうございます」
謎のサーバーダウン!?がありましたね。(現在も不安定)

特集・YAHOO掲示板はなにを伝えたか?
「新聞販売店勧誘員に殴られ意識不明の重体」トピックスから。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=
bf7j9hngde94abm60wa4k2a5a4ia4l0ubc1itlc0a4nbdebn&sid=2000251&mid=1

『この事件について新聞の報道は控えめですね』
確かに5月19日の産経新聞の関東版に小さく載っていました。痛ましい事件です。
記事によると朝日新聞販売店員が逮捕されています。被害者の方は意識不明の
重体とかかれていますが、その後の容態は報道されているのでしょうか。
心配です。朝日新聞はこの事件をどう報道しているのでしょうか?
※さんによると朝日は全国版で報道していないとのことですが、報道
規制でもあるのでしょうか。

『なぜ当事者の朝日は全国版で報じないのか?』
人がひとり殴られて意識不明の重体になっているんですよ。
なぜ当事者の朝日新聞は全国版で報じないか。憤りを感じます。
私の体験談ですが、暴力だけでは有りません、新聞業界では今では893ですら
やらない様な事が平然と行われています。
具体的な話を一つ、その人は70歳位の女性で、一人暮らしでした。
その女性はY新聞を購読していたのですが、ある日からA新聞も届くようになりました。
初めは「なにかのサービスかしら」と思っていたのですが、5日、10日と毎日届きます。
さすがに変だと思い、A新聞に問い合わせると「5年前に契約をもらっている。」との事、「そんな筈はない。」と言うと
「確かに契約書が有る、何なら裁判を起こすぞ」と言われる。
後日A新聞の店員がやってきて契約書を見せ、購読料を払えと迫る。「二つも新聞をとれない」と言うと、「ならYを解約しろ」と言い玄関に居座る。
結局、この女性はYを解約し、A新聞を取る事になりました。
お解りの通り、この契約書は全くのデタラメ。この女性が断りきれない事を見越しての、完全な詐欺行為です。
私はこの件をA新聞社に通報し謝罪を求めたのですが、曰く「それは販売店の問題、当社は関係ない。」の一点張り。
最初にも書きましたが、こんなことは今時893でもやりません。私はこれらの事実をもっと多くの人に知ってもらい、世の中から排除しなければならないと、切に思います。
『この事件は箝口令がしかれている?』
最初は少なかったこのトピへの投稿も、ようやく書き込みが増えてきました。
相変わらず、マスコミ各社はダンマリです。被害者は意識不明の重体ですよ!本来ならBIGNewsになる事件だろうに・・
もしも、もしもですよ!加害者が、ダスキン(話題のドーナッツ店の系列ですな)社員で、悪質な拡張の営業の末、一市民に暴行を加え、意識不明の重体まで殴り倒す!
こんな事件が起こったと仮定してみてください・・・・・
マスコミ各社は連日連夜の大騒ぎになると想像出来ませんか?ちゃらけたワイドショーも飛びつくようなネタですよね。
ところが、いざ加害者が身内だとこれですよ!まるでなにも起こらなかったかのように、黙殺ですよ!
こんな不条理がゆるされますか?マスコミは狂ってるとしか思えません!
マスコミがこの事件を黙殺している以上、こういったネットの掲示板で伝えていくことには大きな意味があると思います。
私はこの不幸な事件に関して、朝日新聞本社による紙面一面での正式な見解と、
新聞業界に巣くう悪質勧誘の撤廃を切に望みます。
『朝日新聞は謝罪するべき!』
私は読売新聞の販売員(調布市あたりの販売店)の2人に恐喝されました。ドアホンがなり宅急便かと思い出たら新聞勧誘員だった。
結構脅された。この迷惑行為への怒りはどこにもぶつけようが無いんだろうな。



9 :QN ◆6XR9pj.U :02/06/10 16:00 ID:SUXsu2Oq
>>7のアドレスはコピーで御願いします〜すみません(QN)

10 :QN ◆6XR9pj.U :02/06/10 16:05 ID:SUXsu2Oq
「新聞拡張団の実態とは・NEXT」の
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1014190936
>>858>>861に『千葉・野田市 新聞勧誘員に殴られた59歳男性
が意識不明の重体』に対する事件に衝撃の投稿が!?



11 :文責:名無しさん:02/06/11 10:39 ID:7bMqR7q3
http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1023354798/141

12 :QN ◆6XR9pj.U :02/06/11 15:19 ID:ap2xLuIj
Qです〜、「W杯の朝日新聞のグランドにある広告ですが、向こうの人は”漢字”
よめんるんすかねぃ?」

新聞業界”裏”ニュース(某雑誌サイトより)
1〜メディア規制法案への修正案を出した読売の現場記者は日々赤面の至り
2〜読売新聞の憲法調査会メンバーの教授にストーカー行為が妻バレの過去
3〜シーズ勢力が撤退に代わって内外タイムス経営にあの高須基仁が参入説

特集『千葉・野田市 新聞勧誘員に殴られた59歳男性が意識不明の重体』について
>>11の投稿は例の怪文書の続報とも呼べるものでこのような投稿であった。
「〜結果として人の一生を台無しにしたのだから、被害者は相変わらず危険な状態らしい。
加害者の雇用主が身元保証人も取っていなかったため問題は拗れたままのようだ。
また加害者は違法な手段で入社していたのも問題らしい。
(この違法というのは無許可の人材バンクのようなもの。)
ソースについてだが証拠等残さない為に内々の発表は口頭のみの為出せない…」

どうも被害者はこの怪文書情報によると。

1〜拡張員ではなく、新聞販売店店員である。
2〜正規の従業員契約をさせてもらっておらず、新聞業界特有の代配業者
(新聞販売店の臨時従業員、人材派遣業者や新聞ゴロなどから紹介を
うけて各店舗に紹介・配置することが多い。)
などから紹介を受けていた人物と想定される。
…だがこのくだんの投稿者の意図は今だ不明である。

新聞業界の裏事情については「新聞拡張団の実態とは・NEXT」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1014190936
>>426>>428>>432>>434
『新聞配達人は知っている〜現在投稿中断』
「平成5年(1993)・新潮45・2月号〜7月号・連載実話小説より」

告知〜この小説の続きを6月後半より、日ノ本瓦版新聞(現在更新準備中)
http://sv.mcity.ne.jp/D/10730/にて投稿掲載決定!











13 :ちょん太:02/06/11 15:53 ID:xUz4f6W4
畑の肥料として 牛糞を使うと作物がよく実るそうです。しかし、毎年使うと
土が荒れるそうです。新聞の勧誘員と似ています。もっとも、勧誘員は牛糞以下ですが。

関連スレです。

新聞は市民の敵 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1022760786/


14 :QN ◆6XR9pj.U :02/06/11 16:13 ID:ap2xLuIj
>>13のちょん太さん「あちこちのスレでご活躍のようで…」

拡販のサービス品は「腐葉土」といった具合ですな。






15 :QN ◆6XR9pj.U :02/06/12 16:17 ID:2M6fkPj7
Qです「暑い〜ですなあ」

〜新聞業界ニュース〜6月11日号(某業界紙サイトより)

1〜「顧客満足」朝日新聞社経営思想に。新取締役に広瀬、高木、池内氏。25日に定時株主総会。
2〜 新社長に岡村氏内定。菅野氏会長に。日刊工業新聞社。
3〜メディア規制法案、読売修正案を批判。毎日新聞労組。
4〜役員人事を内定。下野新聞社・福井新聞社・沖縄タイムス社。
5〜プランタン銀座に資本参加、読売。
(遊園地・野球チーム・サッカーチーム・デパートと世界一の大資本…this is読売)
6〜日販協、日書連など著作物再販協に出席。
7〜産経の休刊日「即売」断念、広報部に聞く。認知度アップ「所期の目的達成した」。
(ナベツネさんに最後は押しきられた、清原さんですかぁ…厳しいですね)
8〜新しい役員陣内定、日刊工業。関連4社も役員人事。
9〜関連会社の役員人事も。共同通信社。
10〜日販協次期会長、寺内氏(朝日)内定。定款見直し改正案、理事会に提示。
11〜日販協が休刊日問題アンケート。「年12回・月1回」提案多い。
(あいかわらずの殆ど公休なし業界、今時中小企業でも週休2日保証当たり前…)
12〜【札幌】「新・道新」登場。紙面大改革。小田販売局長陣頭に街頭で試読紙を配布。
13〜【札幌】全社全店が一丸。確実増紙めざす。
(道新、大拡張計画!、毎日の北海道1万部増紙計画や函館新聞の読売資本参加が
ようやく効いてきたのか?)
13〜【札幌】朝日北海道支社創立43周年記念式。
14〜発想転換!東奥会。「店力強化、地域密着」。
15〜「エリア大賞」初の表彰式。毎日新聞社。
17〜「郵政民営化は死活問題」。日本専門新聞協会総会、亀尾理事長。
18〜朝日販売局長に植田氏。
(W杯拡張計画は失敗だったのか?)
15〜新聞界の夏季一時金要求出揃う。
16〜人事異動・朝日、毎日、読売、産経、中日、毎日販売局、読売販売局、産経販売局、共同通信。




16 :QN ◆6XR9pj.U :02/06/13 15:36 ID:7o1GPKQ1
Qです、しっかし…朝日もうらまれるねぃ。
実は朝日うちではとってないんですよ、朝日ニュースター(CS)は見てんですが。

『2ちゃんねる・新聞販売投稿あれ・これ』〜北陸の大新聞・北國新聞は(1)〜
北国新聞は地方紙の中でもピカ一の論説と聞いています。
サヨに毒されていない珍しい地方紙とか。
地元の恥なんで大きな声では言わないけど、北新とはエラい違い。
(Q〜まああとは西日本新聞とか、昔の京都新聞なんかも保守ですなぁ
地方で産経読めればベストなんでしょうが…)

す、すっごいなつかしい(w、新聞スタンドというか、「民家の新聞受けから配達済みのキタグニが
抜き取られる様子をビデオ撮影し、連続写真にして紙面に晒した」
というのが正解でしたか。あの紙面は「こ、これがキタグニ!!!」というほれぼれするほどの
出来だったので忘れられません。タテ見出しがなんと8段。
その日の他紙のメインニュースは「村山内閣成立」だったのに、それより段数の多い見出しが!(ワラワラ
笑いが止まりませんでした。ありゃ永久保存版でしたな(保存しておかな
かったのが悔やまれる)。どこかのゴルフ場の労使紛争がこじれ(もちろん経営主がキタグニ系列)、
キタグニが経営側、ホクチューが労組側についてめちゃめちゃな書き合いを
やっていたおぼろげな記憶もありますな。(それが、前代未聞の、新聞社同士の訴訟合戦に発展した)

キタグニの購読中止を販売店に連絡した。
2〜3日すると、ポストに販売店からの手紙が入っていた。
切手を貼っていないところをみると、直接持ってきたのだろう。
文面は、「○○さん(拡張員の名前)の成績にも関係するので、購読を続けていただけないでしょうか?」という内容。
簡単には辞めさせてくれないな。
ところで、私は出張等で金沢を離れることが多い。
その間、自宅を不在にするため一時的に新聞を止めてもらっている。
金沢不在中毎回とは言わないが、かなりの頻度でケータイに「非通知」で深夜・早朝に無言電話が入る。
なぜ、金沢に居ないときばかりこのような現象がおきるのか不審に思っていたが、
私が金沢に居ないことを正確に知っているのは、販売店だけである。
考え過ぎかもしれないが、ストーカーにでも情報提供しているのだろうか?
「〜で回答の投稿がこちら」
1〜深刻な話だ。「○○さん(拡張員の名前)の成績にも関係するので、購読を続けていただけないでしょうか?」
 というのは言語道断、紙面で勝負しろっていうの。
2〜販売店に紙面で勝負しろって言うのは無理、販売店の店員が記事作るわけじゃないからね
どうしてもって言うならミニ地域新聞でも作らせるべし、実際作ってる販売店が有るのが恐いけどね。
と…いうことのようです。
>>209まで
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1000163037/
〜☆★石川の回覧板・北國新聞 PartU★☆ より〜(機会があったらまた特集します)














17 :文責:名無しさん:02/06/13 21:16 ID:UzGJtdo/
酷い勧誘をした
新聞店名をここに出したらやばい?

18 :文責:名無しさん:02/06/14 09:48 ID:8TjOFLtY
>>17
晒せ!

19 :現役:02/06/14 12:15 ID:tBrETfj5
>>17-18

俺の書き込み「肖像権の侵害」(ちくり板)と
「名誉毀損」(ニュース実況)に対する挑発。

やりたかったらやれば?

20 :文責:名無しさん:02/06/14 17:29 ID:woQQlHSs
>>19
あなたの目的は何ですか?脅迫という安易な手法の温存でしょうか?

21 :QN ◆6XR9pj.U :02/06/14 18:12 ID:BvOC6h3Z
すまん〜今日は祭りだぁ〜〜Qです。
「朝日新聞なんとW杯チケットをサービス品に!」
とかいう話もないんで、今日は11時のNHKW杯ダイジェスト見て
シャンパン空けるぞ〜〜〜!

W杯終わるまでバトル止めない〜、お3人さん(やっぱり無理だろうけど〜すまそ)
現役さんもうちにも投稿お願いします(ぺこ)


22 :文責:名無しさん:02/06/14 20:13 ID:WnEHft4C
>>19
晒すことに効果があることの証拠。騙るに落ちたな(藁)

23 :文責:名無しさん:02/06/14 20:48 ID:ID/CJdNR
>>19
『名誉毀損については、当該行為が公共の利害に関する事実に係り
専ら公益を図る目的に出た場合において、摘示された事実が真実で
あることが証明されたときは、その行為は、違法性を欠いて、
不法行為にならない(最判昭41・6・23)』

肖像権については条文の規定がなく、新しく認められるようになった権利なので、
短時間の調査では適切な判例は見つからなかった。
有名人に関してはいくつか見つかったのだが、一般人に関しては上記
名誉毀損に含めて考えるのかもしれない。
グリコ森永脅迫事件の際に防犯カメラ映像が公開されていた点を考えると
即座に違法とは言えないのではないかと思う。

24 :QN ◆6XR9pj.U :02/06/15 14:03 ID:BWnDYEPd
いまだ続く…論争ですか、Qです。

現在このような資料の公開を検討中です。

1〜週刊新潮より、2002・2月26日号記事(朝・読拡張戦争に対する、産経
のリーク記事)
2〜過去5年間・週刊誌等で報道された、新聞販売がらみの事件のほぼ全部。
3〜東京情報(新聞業界紙)で昨年10月に報じられた、旧朝日販売局長の
インタビュー記事
4〜「X」情報全リスト総公開!(Qの解説と最新業界情報付き)
…といったところでしょうか?、新聞拡張団最新情報はこのスレで。

新聞業界最新ニュース6月15日(土)
『増刷で一位突破を報道=過去最高部数のスポーツ紙も〔W杯〕』
サッカー・ワールドカップ(W杯)で、日本代表が決勝トーナメント進出を決めた
歴史的な日から1夜明けた15日朝、
駅の売店やコンビニには、スポーツ紙各社が増刷した新聞が並んだ。
日刊スポーツ東京本社は、通常の土曜日に比べて4割多く印刷。同社は、
「フル稼働状態で印刷した。過去最高部数だろう」としている。
東京中日スポーツは「普段の土曜に比べて5割増。ロシア戦勝利の翌日の10日付新聞と同じ態勢を取った」。
報知新聞東京本社も5割増の印刷で、「運動面だけでなく、社会面や芸能面など計
17ページでW杯関係の記事を掲載した」としている。
スポーツ紙の宅配以外の売り上げは最近、コンビニのウエートが高くなっており、各社は、
「通勤途中に購入する読者が少ない土曜日でも影響は少ない」とみている。 
(YAHOOニュース・時事通信配信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020615-00000051-jij-soci


25 :QN ◆6XR9pj.U :02/06/15 15:21 ID:BWnDYEPd
某スレッドで発見!

「朝日と偽り、他新聞の悪質な新聞勧誘が横行!」
との投稿とその画像を発見
http://www.sexy-rush.com/sukebe/bbs8/img/img20020615131938.jpg
この解説は後日…

【殺人】朝日新聞とれと 武力行使 【新聞】2 より
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1022176306/l50
>>789 >>790)


26 :現役:02/06/15 20:57 ID:xCOqo2kl
>>25
<ひっかけ>・・・販売店と本社にガンガン文句を言ってください!

 A新聞が配達されているお宅に伺って
 A新聞のふりをして・・・・・・・・・・・・・・・a
 B新聞を勧誘すること

aたとえば
 @拡張員(B)+拡張員(B) 2人組 (片方がAのふり)
 A拡張員(B)+店員(B)      (案内時など:ただし店員の納得・了解が必要)
 B拡張員(B)        1人2役(あるいはAから頼まれて来た云々)
 Cその他

色々ありますが基本はBです。


「喝勧」との根本的な違いは大雑把ですが
喝勧  →無読が相手(ワンルーム・学生・若人etc)
ひっかけ→有読が相手(ごく一般の人達)

2chに「ひっかけ」の苦情が少ないのはこのためです。


とにかく上記のようなアプローチで来た場合
すみやかにお引取り願いましょう。

27 :現役:02/06/15 21:00 ID:xCOqo2kl
>>25

この折込チラシを見ると
あまり強い口調でないことに気づく。
なぜでしょう?
それは自分の所も勧誘員がやってる
あるいはやる可能性があるからなのです。

お互いポーズとしてのいたちごっこと言うわけです。

だから「ひっかけ」されたらバンバン
店・社にクレームを入れてください。
(相手側に電話すれば「ひっかけ」かどうかすぐ判ります)


「招かざる者」という十字架を背負っている身としては
「真面目」とまでは言わないが「正攻法」でやってる
人達が可哀想。(俺のことじゃないよ)

28 :現役:02/06/15 21:14 ID:xCOqo2kl
>>27
>(相手側に電話すれば「ひっかけ」かどうかすぐ判ります)
の「相手側」とは今配達してもらっている販売店のことです。
(今現在自分が読んでる新聞販売店)

29 :元・日刊ゲンダイの運び屋より:02/06/16 01:17 ID:Xr15vCvR
以前に知り合いが、フロムAだか何だかで知って新聞拡張員になったらしいのですが
数ヶ月もしないうちにヤメたそうです。精神的にキツい仕事ですからね。

というか、そういった下積みの苦労を、本当に本社・上層部は分かってるのか?

30 :文責:名無しさん:02/06/16 15:39 ID:8JPsbKy4
今日の日経にASA経営者募集の広告が載ってました。
掲載主は『朝日新聞販売協同組合』。

31 :QN ◆6XR9pj.U :02/06/17 14:52 ID:ebkq/mM7
Qです。
すげえな〜ちょん太さん(>>25参照)のスレはパート1で02/05/25の時点で1000
いって、今現在(02/06/17 14:09)で853だもんな〜。

>>26現役さん
解説ありがとうございます、しかし>>25の広告例ですが。

1〜3の例は、「埼玉・神奈川・千葉…郊外の一部の拡張団員」じゃ当たり前にやっているん
ですよ。(都内の拡張団を追いだされたり、系列の拡張団にこのような
連中は置いておけないと…、都心から離される為、よりこの地域に悪質団員
が溜まる傾向がある、つまり都内では悪質団員がこのようなことを行う
可能性が大きいが、それから”追い出されたりした連中”を拾う拡張団は
一部地域(豊島区・川崎地区など…)を除いてセールスはできませんがね。
〜比較的地場団(地元の拡張団)の多い地区では、”流れ者”は雇わない
傾向が強いので、このような悪質例はすくない傾向がある。
また、4〜6の例は、読売系拡張団員の得意技(ひっかけ)ですが、これだって
朝日だろうか、毎日だろうが、やる悪質団員は多い…。
特に4の例は、伝統的に読売系拡張団に伝わるセールススタイルで、
朝日系の団員はやるのものは少ないのではないか…。
これは読売系の拡張団が組織で勝負する傾向が強く、朝日系は個人プレーが
多いということからきているのではないだろうか。

>>29さん「これからも裏事情の投稿よろしくお願いします」
「下積みの苦労を、本当に本社・上層部は分かってるのか?」
まあ昔はなり上がって、読売の団の某団長は本社にキャデラック(昔の※くざそのもの)
でのりこみ重役を”どなりつけた!”という逆転例は数少ない話ですがあります。
まあ、販売以外は”販売システムのからくり”なんて知らずとも”読め売れ朝に日が毎日”と
いう感じでなにも考えずにいられるのですから。

>>30さん
新聞販売店 経営者募集中!
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http://diary.lycos.co.jp/view.asp?QndiaryId=6480&QnTopicId=60663&QnCommentid=
61399&QsSortOn=R&QsSortType=old・地球仰天コラム 2001 Earth
よりみたいなものでしょうですからね。











32 :QN ◆6XR9pj.U :02/06/17 14:55 ID:ebkq/mM7
>>31のアドレスですが、すみません途中で切れた為コピーでお願いします。〜Q

33 :現役:02/06/18 10:29 ID:PHqo+6qW
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1021866160/418-422

418 :( ・∀・) ◆3xsuyxaw :02/06/18 09:17 ID:i/FYCQAp
|・∀・)<今日か明日にK殺逝きたいけど、被害届受理証明書と言う物を取ってくればイイのでしたっけ?

419 :( ・∀・) ◆3xsuyxaw :02/06/18 09:21 ID:i/FYCQAp
|・∀・)<メディア規正法では反対に回ってタンだけドナー
|・∀・)<むかついたから賛成に回ってやろうかなー

420 :サルベージ :02/06/18 09:27 ID:uFIOrtC8
>>419
おはようさん。
速報+のスレは消えたのかな?
まあ被害届受理証明書がUPされて警察が動かぬようなら
また祭りだね。警察は拡張員の実態を知りつつ放置か?と。

421 :( ・∀・) ◆3xsuyxaw :02/06/18 09:43 ID:i/FYCQAp
>>420
|・∀・)<おは
|・∀・)<K殺が動かなかったら、名刺くれた刑事の名前晒そうかな?
|・∀・)<さすがにそれはヤヴァイ?

422 :サルベージ :02/06/18 09:46 ID:uFIOrtC8
>>421
さすがにそれは最後の最後の切り札として...
ある意味自爆核兵器だよ。自分も消滅するけど相手も...
2チャンで晒すよりも各新聞社、週刊誌、に流した方が効くかも。


「( ・∀・) ◆3xsuyxaw 」氏が被害者です。
俺もまた「祭り」が始まったら事の成り行きを見守りたいと思います。
でもサッカーと重なったら。

34 :サルベージ:02/06/18 13:25 ID:bQLDJ56D
ありゃ?現役さんコッチの御人だったのね。

35 :QN ◆6XR9pj.U :02/06/18 13:31 ID:kJkcjIDD
Qです、うちは「報道特集」みたいに地味なスレですからね〜。
昔は祭られたこともあったなぁ。

>>33の現役さん
なんかw杯の盛り上がりとリンクするかのように〜某スレでの新聞業界問題
もいろいろあるみたいですね。

新聞産業界NEWS〜6月18日(某業界紙サイトより) 

1〜中日 減収・減益決算案。経費削減、従来以上に緊急。
2〜【九州】西日本新聞社、3月期減収減益決算案。広告収入ダウン。
3〜海外電子配達版サービスを開始。沖縄タイムス社。
4〜報知新聞社、専務に池尻、長田両氏。新取締役は板垣、加来氏。
5〜【札幌】道新の旭川新工場、期待担って竣工式。
6〜【関西】「奈良新聞」7月17日付2万号に。感謝の集い予定。
7〜新聞界の夏季一時金要求・回答で揃う。
8〜【関西】日販協近畿地区本部総会、公正販売に全力。新本部長に山本氏。
9〜【札幌】「系統を越えて議論を」道地区本部第1回総会。
10〜新組合長に鈴木氏。神奈川組合。
11〜「福島民友ブランドの確立を」。黒埼社長、全支社支局長会議で強調。
12〜東京都折込広告組合・小川幸雄新組合長に聞く。広告主から厳しい要求。他媒体参入にどう対応。
13〜01年、広告出稿量にやや“かげり”。首都圏0・2%増、関西地区0・1%減。東京都折込広告組合・読宣調べ。
14〜新役員人事を内定。海外新聞普及。











36 :ちょん太:02/06/19 01:18 ID:HzQ5QPSx
>>31 Qさん
あのスレは もともと別の人が立てたスレで、レスが950を超えても パート2が
立たないので 代わりに私が立てたスレです。もともとは 速報板で 同様のスレが
立って 半日でレスが1000に達し パート2も1日で1000に達するという驚異的な現象が
起きました。これと同様のスレは 他の板でも沢山立っていますね。(そのうちの
幾つかは私が立てましたが)。いずれも そこそこのレスがついているということは
かなり関心が高い事件であり この事件は 決して風化させてはならないと思います。
ところで、新聞の問題点は 拡張員だけではないと思うんです。その他にも
一般市民に直接危害が及ぶものとしては「報道被害」があります。それから、記者クラブや
再販制度の問題も 蔑ろには出来ないと思います。私は 社会のクズである拡張員を使ってまで
部数維持をしなければばらない 新聞社のありかたや、現代社会における新聞の必要性など、
もっと 根本的な視点から考察していきたいと思います。

私の立てたスレです。

情報化社会における新聞の必要性って? http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1018516295/
マスコミは "国民の知る権利"を持ち出すな! http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1021257250/
新聞は市民の敵 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1022760786/






37 :QN ◆6XR9pj.U :02/06/19 14:10 ID:QH9L0q1k
Qです「朝日はW杯ずいぶんお金を使ったが〜拡張には果たして?」

>>36のちょん太さん
まあ、メディアでありヤクザの資金元でもある新聞というのも複雑なモノ
ですからね、まあ私の得意分野は、販売・営業系ですが〜。
それしても日本ではインテリは地方紙を見下げる傾向がありますが、これも
「言論界でメディア批判につながらないのでは?」と思うことしかりなのでありますが〜。
せめて一地方都市に、2紙(保守・革新)の新聞社があればこのような事には
ならなかったのではないでしょうか?
(まあ戦前からの流れを組む”共同通信”に頼りきりの地方紙では〜〜無理からぬ
ことですがね)

38 :文責:名無しさん:02/06/19 14:18 ID:maxDV+51
>>33
しかし君は脅迫や暴力を伴う拡張の根絶には反対しているのだろう?

39 :現役:02/06/19 18:41 ID:9RCjcElI
>>38

<脅迫や暴力を伴う>拡張は根絶してもらいたい。

これが俺の答え。





40 :ちょん太:02/06/19 20:21 ID:P8g4CDc3
>>37
ヤクザを嫌っても新聞を止められない日本人は悲しいです。http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1022760786/92
レスを書きましたので ご覧ください。





41 :サルベージ:02/06/20 09:53 ID:gz77c5fg
>>40
ちょんたさん、それは新聞社、販売店が負うべき責任では?
総会屋叩きをしたマスコミと、その販売店が其れだけは出来ませんなんて…

42 :文責:名無しさん:02/06/20 11:25 ID:zRUzmR67
すべての拡張員はアフガニスタンで地雷除去でもすれ。
それで日本国民に平和な生活が訪れ、新聞は安くなり、
社会のゴミだった拡張員は生まれて初めて役に立つ。

43 :現役:02/06/20 14:14 ID:/Rd9q40V

所詮はサラリーマン。我が身がかわいい。
「青さ」はもう無くあわよくば定年まで。

そんなところか。

44 :QN ◆6XR9pj.U :02/06/20 15:45 ID:6Dp+7aAn
Qです「最近すこ〜しずつレスもついて来ました、暑い中皆様ごくろうさまです。」

やくざ問題について
たとえば池袋地区には現在でも、暴力団の息が掛かっていると言われている
拡張団が朝日系を中心に存在していますし(2ちゃんねるなどで噂がながれたこと
も、現在名称等資料検索中)
新宿のように各組の勢力地図が
複雑なところは拡張団事務所もあまり存在しません。(確認したのは、読売系
の三宝社系の事務所ぐらいもの…)
また、新聞代配業者・人材派遣業の一部や古紙回収業者にもあきらかに息の
掛かっているものらもいますが…これもまだ謎に包まれているのが実状です。

>>41のサルベージさん
最後までこれはマスコミはいわないでしょうね〜。

>>42さん

私の2ちゃんねる投稿より

これはダンボール回収の業界などにも当てはまります。
彼らは2〜3畳の部屋もしくは蛸部屋などに寝泊りしながら、一日2000
円弱の日当を貰い生活するようです。
詳しい資料は「されど私の人生」東陽 片岡 著などを参考にされてください
ISBN4-88379-016-9 本体1100円 青林工藝社刊

で返答のレス
いわゆるバタ屋ですね。彼等は親方からリヤカーと寝場所を貸し与えてもらい、
その代りにバタ屋稼業に従事するわけです。
回収したダンボール、その他のクズは全て親方に渡すか、親方指定の廃品回収業者に
もって行き、その内からリヤカー代、宿代等を親方が徴収します。
残金が限りなくゼロに近いのが現実のようです。
また、回収業務が悪いと親方からリンチや、追い出しを食う事もあります。
まさに拡張団と同じ構図が見て取れます。

まあこういうものなんですよ実情は…

>>43の現役さん
まあ朝日・読売の記者さんは官僚同様天下りのできる業種ですからね。












45 :サルベージ:02/06/20 16:48 ID:dcgjt5NZ
規制に反対しているマスコミが自分で作ったサンクチュアリですか…
何とか暴いて日光消毒致しましょう。

46 :文責:名無しさん:02/06/21 03:57 ID:OFfy8Zy0
先程届いた産経新聞湘南版に小さくこんな記事が。
●新聞拡張で詐欺
詐欺容疑で新聞拡張員の横浜市K容疑者(59)を逮捕。
昨秋、同市戸塚区の元新聞販売店から、うその新聞購読
契約で計5万8千円ををだまし取った疑い。「頑張っても
契約が取れず生活費が欲しかった」という。(栄警察)
(容疑者名、住所以外は原文ママ。新聞では実名報道。
ちなみに5万8千円ををと「を」が二回続いているのは、
赤字だよね、産経さん(笑))

非常に小さな記事だけど、「生活費が欲しかった」というのは
拡張員の生活レベルがうかがえる供述ですね。いろいろあるんだ
ろ〜な〜。
新聞を読む側からすれば、このような事件はもっと取り締まって
欲しい。ただ、このスレでも言われている拡張員の待遇も、やはり
問題にされるべきではないか。発行本社が、いくら「社員」でない
と言っても、本社の部数至上主義が末端を苦しめているのは事実。
まあ、いたちごっこなんでしょうがね。


47 :現役:02/06/21 08:50 ID:utc45YQM
>>46

どうもシックリこない。全体像が見えてこない。
かなり雑な書き方をする記事。いろいろなパターンが考えられる。
それによって意味が少し違ってくる。
元新聞販売店というからには現在は改廃されているのか?・・・・・・・・・・a
拡張員ではなく販売店の「専拡」ではないのか?・・・・・・・・・・・・・・b
産経とそれ以外とでは違ってくる。(産経は最近いろいろとあったし)

拡張員をA元新聞販売店をBとする
A・・・産経        
 ・・・朝日読売その他   
B・・・産経専売      
    朝日か読売との併売(現在は切り離され新しい?産経専売所に移行と思う) 

そして上記a・bの点を加味すると
「正確な事実」がよく判らなくなってくる。


たった5万8千円のテンプラを入れて・・・逮捕。
どうも腑に落ちない。

48 :文責:名無しさん:02/06/24 19:44 ID:SuRxdMId
在日韓国人893のシノギあげ

49 :ちょん太:02/06/26 00:38 ID:1JS+iMtq
新聞勧誘員の拡材といえば、洗剤とかビール券ですよね。しかし、芸がないものです。
新聞と洗剤やビール券て どういう関連性があるのでしょうか。まあ、洗剤もビールも
「泡」が出るという共通点がありますが。もはや、新聞市場という「泡」が 少しずつ
弾けていますがね。

50 :現役:02/06/29 03:44 ID:sugCQn9X
今から2年前Y・A双方の団長達による「Y・A会議」なるものが発足しました。

目的は次の3点。
@悪質拡張員の排除
A団員移籍時のルール(債権の移動等)
B第三者介入の排除

そして今年4月からはM・S・Tも加わり新たに名称を「セールス五社会議」と変え
スタートしました。

51 :現役:02/06/29 03:56 ID:sugCQn9X

セールス指導部≒販売推進部≒販売開発部

52 :現役:02/06/29 04:23 ID:sugCQn9X
(ひとつの流れ)
                
                ↓
                社
                ↓
            もしもしセンター
                ↓
           さわやかセールス推進室
           ↓  ↓  ↓  ↓
           店  ↓  ↓  ↓ 
           ↓  ↓  ↓  ↓ 
           お客様   団  ↓
                     ↓
                セールス近代化委員会

53 :文責:名無しさん:02/06/29 10:00 ID:MTUZ/doI
age

54 :文責:名無しさん:02/06/30 00:14 ID:xqQQlL8j
age



55 :QN ◆6XR9pj.U :02/07/02 16:42 ID:fsxvT8fN
Qです…実は体調不良でお休みしてました(明日から本格復帰)

新聞産業界NEWS 7月2日

メディア界「首位の座」「確固たるものに」朝日株主総会で箱島社長。株主4人と質疑応答。
経営安定化へ道筋を。毎日連合幹部会で斎藤社長。
産経、大阪代表に田村氏。
【関西】商号変更を承認。読売大阪が株主総会。
【関西】大阪新聞が役員人事。
(株)共同、5年ぶり赤字。経常損益。
減収減益決算。デーリー東北新聞社。
広告部門4・4%減。北日本新聞社。
3社の社長交代。北日本新聞販売など。
新取締役に武田氏ら。福島民報社。
新聞著作権協スタート。協会加盟社有志が設立。「日本複写権センター」に近く加盟。紙面の一部少部数複写権を確保。
無料日刊ニュースメディア登場。「ヘッドライン・トゥデイ」「新聞離れの若者をつかめ」7月15日創刊目指す。わが国初、都内の会社。
北海道毎日会総会。「プラス思考で行動」八ツ柳会長再任。
7月12、13日に統一ブロック会を開催。東京組合。
一般懸賞届け出。
人事異動・毎日、日刊工業、北日本、福井。



56 :文責:名無しさん:02/07/02 16:57 ID:fopobjjZ
ところでQ氏って普段何してる人なの?
元新聞関係みたいですけど。

いや、別に答えたくないなら放置でもかまいませんが。


57 :文責:名無しさん:02/07/03 06:24 ID:OS+h1fDy
新聞拡張団に間するページ
http://users.hoops.ne.jp/azisai-kgb/

58 :QN ◆6XR9pj.U :02/07/03 14:56 ID:qoxXqzMx
>>56さんどうも〜
まあ元は販売店でのバイト経験から始まり、その後スポーツ新聞の三行広告の
営業を少しやったり、友人がやっている新聞販売店向けのソフト会社での営業
経験などや個人的な取材などがベースになってるんですよ。

実はその後、地方自治体の宝くじに当たって”運用”などしながらぶらぶらと
暮らしているのですよ、一応友人の会社に籍は置いていますがね。
(おかげで昼間からアイスティなど飲んで2ちゃんですよ^^)

>>57さん
勉強になります。

59 :文責:名無しさん:02/07/06 04:34 ID:D1FRdWyl
いつも楽しく読んでます。
Qさんにひとつお願いが。

ABCの調査結果が業界紙に3週間ほど前
載っていましたが、この調査結果はなかなか
業界にいなければ読めません。

最新の調査結果を朝日・讀賣・毎日・日経・産経
東京だけでも載せて頂けませんか?
水増し疑惑などいろいろ言われていますが、結局
この調査が基本。なかなか一般には見ることができない
ものなので、教えて下さいまし。

60 :QN ◆6XR9pj.U :02/07/06 15:40 ID:NDttB2mw
Qです〜。 
>>59さん、こちらも資料を見かけたら”まめにアップするようにしますよ”。
(今日は”一般人でも簡単にできるメディア業界情報検索”を書きますので、
是非参考になさってください)

特集・「比較的簡単にできるメディア業界情報検索のやり方〜その一」

1〜情報メディア白書シリーズ
「〜データや図表を満載しており、毎年ご好評を頂いております「情報メディア白書」の2001年版が発刊となりました。
情報メディア業界関係者はじめ、事業開発、市場調査、企画、広告戦略に携わる方から、一般の方々まで幅広い用途に
ご利用いただけると確信しております。…」と電通のサイトにもある本だが、比較的大きな図書館であれば閲覧可能である。
(ただ少々古いが…)
http://www.dihs.dentsu.co.jp/japanese/public/book_8.html

2〜国会図書館を利用する。
慣れるのには時間がかかるが、新聞情報(新聞販売店向け情報紙)や文化通信、新聞之新聞
のどの主用新聞業界紙が閲覧・複写可能である。
詳しくは「国立国会図書館所蔵国内逐次刊行物目録」などを参照。
(ただしあそこのコピーは高い!、食堂は安くてまあまあなのだが、盛りが多いせいか近所の工事現場
のアンちゃんが来てたりする)
http://dir.yahoo.co.jp/Reference/Libraries/National_Libraries/National_Diet_Library/
(こちらからの方が使いやすい)

3〜上智大学図書館を利用する

四階に新聞関係の資料センターがある、だが閲覧にはもちろん在校生・卒業生以外は
閲覧許可の為の紹介状が必要。(他の図書館で発行してくれるらしいが…)
http://www.sophia.ac.jp/J/lib.nsf/Content/top〜図書館サイト

まあ具体的なHOWTOに関しては、その二で詳しく…(月曜アップ予定)







61 :QN ◆6XR9pj.U :02/07/08 15:38 ID:uygpE1RX
特集・「比較的簡単にできるメディア業界情報検索のやり方〜その二」
はまた2〜3日中に…Qです。

特集・新聞拡張団・地域版 7月8日号

拡張団はその地域により営業スタイルを多いに変える…。
お屋敷街でローラー作戦を展開させ朝日から部数を”ひっくり返した”、拡張団の団長兼販売店の経営者というものもいるが、大概は”荒い営業”で一時的に成績を残したものが新聞業界で成り上がるというのが私の見たこの業界の成功者の有り様ではないだろうか。
では今回は「神奈川県伊勢原市」のある報告を見てゆこう。
事例その1
脅迫まがいなことしてきて無理やり契約させようと脅してきたので警察を呼んだら警察が来たとたん飼い猫のようにしゅんとおとなしくなり善人ぶる。
事例その2
一年先の新聞購読契約をさせクーリングオフが効かないという。
事例その3
購読断ったら仲間がもう一人来て ”暴力団顔負け”のことをし、脅してハンもってこらせて契約書に外交員がハン押し暴力団口調で威嚇し氏名・住所書かせ契約させる。
事例その4
購読断ったら仲間が来て暴行。
事例その5
悩みがあったら相談に乗ると甘い言葉をかけてくる。
事例その6
特定の新聞社の新聞を、強引きに購読させようとしたり、切り替えさせようとする。
「マージンの違いでもあるのかしら?!」公正取引委員会は、なにし取るのかな?
必要もないところばっかし目光らせ圧力かけて・・。
事例その7
購読断ったら、止めてあった車から小銭盗み逃げた。(もはや犯罪である、拡張団は煙草代・昼飯代すらも出ないところではあるのだが…)
事例その8
強引きに景品置いて行き、契約を迫る。(置き勧)
事例その9
”読売新聞”を止めるように言ってもなかなか止めず挙げ句のはてには差し上げた景品返せと言いだし、なおも止めるように言うと止めてあった自転車タイヤ空気を抜く。
事例その10
悪質勧誘員対策で「サービスで新聞入れてくれてありがとう・・」と書いた張り紙しておいたら読売新聞配達員が何を勘違いしたのか?!
自転車空気抜き張り紙はがしていった、その後一方的に新聞止められ新聞代も請求しに来なくなった。
事例その11
自民党からの折り込み広告依頼は受けて、他の政党の折り込み広告は拒否する。
折り込み手数料が販売店によって区々。
1つの販売店で広告折り込み断られると系列の販売店全てで断られる保守体質。
(それはいい販売店だと個人的には思うが、だいたい民主と社民しかないだろう…、どちらも腐れ政党じゃね〜か)

このHPの記述にはこのような一文もあった。
〜警察官でもクーリングオフを知らずキチッとした対応をしない場合があります。
これは警察組織に問題があり、警察官自身の人間としての当然の権利を主張し権利と人権を守る労働組合がないばかりか官僚主義となっておる所に問題があります。
派閥はすべて警察から生まれます、裁判官、警察官も人間当然ながら人間として扱われなくてはなりません。
お昼を食べるにしてもコソコソ隠れて食べる必要はありません。
警察は本来犯罪が起きてから対処、動くのではなく未然に防ぐのが本来の役割です。
ですので、ねずみ取りで楽しんで片っ端から違反切符切るのではなく、注意し心底から理解させモラルを向上させるのが本来のお仕事です、片っ端から監視カメラを設置したり等々は著しい人権の侵害です。
人権に関わる問題ですからキチッとしたルール、法整備が必要で透明性が必要です。
と〜新聞販売問題なんでしょうかこれ??という記述がえんえんと続いてゆく…。
サイト製作者さん別の記述は、わかりやすく別ページに書いてね^^。

(個人サイトなのでアドレスは不掲載としましたご了承ください)


62 :文責:名無しさん:02/07/09 10:38 ID:kN6kEM/+
あげ

63 :QN ◆wY0ghElU :02/07/09 14:41 ID:imfie8Ch
Qです、久しぶり他スレで”旧思想”の方に議論を吹きかけられました。
(Tシャツとホンコンシャツが好きな市民の方は怖いですな〜)

最近の2ちゃんねるでの新聞販売問題事情〜7月9日

千葉・野田市での「朝日新聞販売店員が起こったとされる」事件だが、
2ちゃんねるでの告発・投稿もまあ目減り傾向にあるようだ。
普通、ある企業が勧誘をせまり”人を殺めて”しまったとすると、当然「マスコミ」
のフラッシュの嵐を受け、「責任問題!」「社長退陣!」「寝てないんだ!、こっち
だって寝てないんですよ!!(怒)」となるのが必定であるのだが…。
どうしてもこの掲示板の特徴として、「告発はできるが、その次がない」という
傾向があるらしく本質に迫ったものがないのが「いささか難物」といったことだろうか。無論私としても「※※組と拡張団の黒い癒着!」だの「衝撃!地獄の 販売店」だの
書きたいのだが、書けないことも多く”痛し痒し”である。

また、業界関係者以外の投稿の特徴としては「悪質新聞業界関係者の非道ぶり!」と
「朝日大嫌い!・産経大嫌い!」というものがトップを占めるだろう。
まあ、後者の問題はここでよく語られているので割愛するとして、前者の問題に関して
は 毎日どこかのスレで立っている問題であろう。
またここで一般消費者と業界関係者と温度の違いも見えてきた。
(一般消費者投稿例)
146 名前: 名無しちゃん 投稿日: 2000/05/26(金) 00:10
昨日来た読売の勧誘員、「地図持ってきましたー。」
「子どもの顔を見せて」と暗に脅してくる。一番恐いよー私にゃこれがあ!旦那に
聞かんとわからんって言ったらしつこく電話を聞かれて答えちゃった。恐くて。
勝手に契約書書いて、後で電話してきた。
当然断ったらさっき勝手に置いてった洗剤持って来いって・・・ひどすぎるう。 
もちろん販売店にクーリングオフしたら即また電話で脅された。
これ読んでたらどーしよ。
(業界関係者例)
145 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/05/25(木) 15:45
朝日に一票、隣の学生を脅してドアを蹴っていた。
俺が買い物から帰ってきて廊下ですれ違ったら脅しスタート。
そっけない対応をしたら、おめえみたいな若造になめられるのは
ゆるさねえとか凄んできて、顔を近づけた。
こっちも引かなかったら頭突きをされる。こちらも仕返しする。がつんごつん。
帰ったあと警察に言ったら、『最近遠征にきた出張団。』
朝日の窓口に電話したが腹の虫はーおさまらねー。インテリやくざめ。
〜まあ普通一般の方は”遠征”とか言わんわな。
(新聞勧誘員 http://piza.2ch.net/company/kako/958/958858935.htmlより)

次回は「業界用語が一般化してきた!」です。(今週末予定)

64 :QN ◆wY0ghElU :02/07/10 15:41 ID:5mhLoDaM
新聞産業界NEWS 7月10日(水)

公取委再販協、「長期読者にサービスを」、オンライン書店ヒアリング必要の意見。
ハリー・ポッター第4巻2分冊、分売不可・買切制で。10月23日発売。
「景品類として『災害見舞い』規制不適当」。中央協で規約研究会報告。
森本常務が退任。スポニチ。
藤吉会長は相談役に。日刊工業新聞社。
新取締役に及川氏ら。岩手日報社。
新役員陣容決まる。福島民友新聞社。
【中部】新社長に中村常務。中部経済新聞社。
【関西】経常利益24・8%減。京都新聞社
【九州】永野会長が退任。熊本日日新聞社。
【九州】読売新聞新福岡ビルの地鎮祭。03年10月完工予定。
「ヘッドライン トゥデイ」街頭で配布、PR。
販売局長に村越氏。福島民報社。
花田賞、3年連続該当なし。日販協会賞に香川さんら。
人事異動・読売新聞社、読売新聞社販売局。
【九州】新社長に内村専務。熊日販売。

注目情報!

1〜「東京特派員」「大阪特派員」産経が新設。
産経新聞社常務販売担当・浜野雅和氏の某業界紙コメント
『〜新朝刊は背水の陣、「護送船団方式は崩れる」東京100万部への販売網築く…』

2〜道新定数123万8854部。増紙活動実る。盛大に慰労会。









65 :k村死ね:02/07/11 15:07 ID:tD7vUZSZ
拡張団のトップはやくざ関係が多いです。しかも、別に団員が事件を起こしても
かまわないと思ってますしね。実際、大分前に三軒茶屋でYの拡張員が殺人を
おかしたんですが、その拡張団はSに引っ張られて千葉のほうで拡張してました。
拡張団に新聞社が食われて、そのしわよせを販売店に押し付けています。
販売店主もろくな人間がいません。最近死刑判決を受けた、池袋の通り魔殺人の
犯人ですが、都内の販売店の従業員です。
59さん>>ABCの調査結果を知ってもまるで意味がないですよ。
全部嘘で、作ったやつですから(以前何度か徹夜で書類作りを手伝わされた)
セールスマンを断る一番いい方法→Aが来たら、「来年からAを取ることになっています。」
と言うか(まあ完璧じゃあないですが。。。)、契約が5年先まであるから、その後だったら
いいと言うか(その後からでもいいというバカもいるんで、これも完璧じゃあないですが)
一度試してください。

66 :QN ◆6XR9pj.U :02/07/11 15:30 ID:HyS6Xtv1
Qです、台風一過といったところでしょうか…。

>>65さん

のっけから凄いハンドルですね、恐喝勧誘=悪質拡張員は今や常識です。
例えば「俺はむしょがえり〜だ!」だの「とらね〜と、※※だぞ!」と言い
喝勧(恐喝勧誘)したとしても、交番レベルでは障害でも起さない限り、軽い
おとがめ…程度ですむことが多いですからね。

それとこれは、衝撃の投稿ですね「〜ABCの調査結果を知ってもまるで意味がないですよ。
全部嘘で、作ったやつですから(以前何度か徹夜で書類作りを手伝わされた)…」
私も本社側の一方的な部数発表は”眉唾”もので見てましたが、ある程度ABCさんのは
参考にしていましたからね、確かに噂レベルでは偽造・水増しの噂は絶えませんでしたが。
(無論、何割かを水増し部数で計算してはいましたが…)

その後の投稿記事なども是非お願いいたします。

告知〜スポーツ紙の新聞拡張団員募集広告を丸ごと掲載!
という企画を予定しています。
皆さんも是非このスレに「新聞拡張団員の募集広告」を投稿してください!

「〜広告は日刊スポーツ・スポニチ・報知などの3行広告欄によく掲載
されています」(東京スポーツにもあり)




67 :k村死ね:02/07/11 16:01 ID:tD7vUZSZ
66さん>>このハンドル分りますw?もう10年ぐらい前になるでしょうか、
SのH台店(都庁近く)が押し紙は不当だと言って、共産党系の弁護士を雇って
訴えて、空に向かってガッツポーズしている写真がフォーカスに載りました。
Mの店では私の知っているほとんどの店が、だいたい実配は取り紙の半分でした。
ですから、ABC調査は3ヶ月前からの資料提出ですから、パソコンで資料を作る
のも一苦労でした。(例:取り紙3000部の店だと1500件の読者を作る)
地方はもっとすごいですよ!!何千万もするシュレッダーが置いてありましたんで。
その理由も興味があればお教えしますよ。私の知っている限りのことでしたら、何でも
お教えしますので。


68 :ライフセーバー:02/07/11 16:49 ID:Z7joOpaw
すごいですね。実売で、朝日は500万部というところでしようか?
で、読売が、朝日の公称の、900万部を切ったあたりというところ
ですか? 


69 :k村死ね:02/07/11 17:49 ID:tD7vUZSZ
そんなもんでしょうね。だいたい読売、朝日が強いのは大都市ですから。(愛知
は例外ですが)地方はほとんど、地方紙が間違いなく強いです。
それで、日本がだいたい4000万世帯ぐらいだとして、朝、毎、読で日本の
世帯の半分ですからね。絶対にありえない事ですよ。ですから、新聞社と販売店(
これは、一部の店だけですが)を食べさせているのは、読者じゃなくて、折込の
スポンサーですよ。都内の、弱小新聞は折込が少ないんでどうしようもないんですが。
例をあげると、新聞を100部余分に仕入れたとして、仕入れねを2000円とします。
そうすると、新聞社は20万円の収入増になります。販売店の場合は、読者が一部も
増えてなかったとしても、ちらしが1部あたり2500円くる店でしたら、折込収入が
25万円になります。そうしましたら、新聞社に仕入値の20万円を支払っても5万円残る
計算ですよね。まあバブルの時代と違って最近は広告主も考えてますので、中々このように
は今はいってないでしょうが。
それと、朝日の社員は本当に8百何十万部あると思っていますから。
自分の会社の実配数も把握できてない、自称エリート集団です。(他紙は本社もある程度は
把握してますので、どっちがマシかは別ですが)
販売店は、余った新聞を一生懸命隠しています。
ですから、ここは新聞論議が盛んなようですが、偉そうなことをどんなに書いても、自分ら
がやってる事は、資源の無駄遣いと、詐欺まがいのだましですから、まあそれが現実ですがね。

70 :QN ◆6XR9pj.U :02/07/12 17:19 ID:hfKnCmsz
>>69のk村死ねさんどうも、Qです。

私も積みや押しの問題は追っているのですが、いまいち具体的数字に欠ける
のが実情です。
過去に噂の真相などでも報じられてはいるのですが、「余った新聞を一生懸命隠しています」
というか店によっては、押しや積みを昼間からどうどうと横付けしたトラックに
乗せたり、宣伝びらみたいに「無代紙」の道具にもします。
さらには、ある都内の毎日系の拡張団の団長は「店」=「団」=「古紙回収」を全て
押さえていたりもします。(古紙の工場は神奈川県ですが)
私も出せる情報はがんがん出しますので宜しくお願いします。




71 :k村死ね:02/07/12 17:49 ID:c8Zztd+c
私が知ってる範囲で最高の時は、実配300に対して来てる新聞は2500
でした。(もちろん所長はいなく、管理店でしたが)朝3時に新聞をおろす
トラックがやってきて、さらに同じトラックが、朝8時半に余った新聞を取り
に来ていました。なぜそのようなことをやるかといったら、完璧なスポンサー
対策です。スポンサーは本当にかわいそうだと思いますよ。一生懸命お客さん
を呼ぼうと、いろんなデザインとかを考えて作った広告が、かなりの量捨てられ
ているんですからね。正確な数字は私も分らないんですが、いちばんいいのは、
朝4時半頃、産経か毎日の店に新聞を買いに行くのがいいと思います。
その時間はみんな配達に出ていますんで、ほとんどの店には誰もいません。
そこにコンポを解いていない新聞が山のようにあるはずです。
それが全て余っている新聞ですので。
本人にとっては笑い話ではないんでしょうが、「俺を切るか、紙を切るか!!」
と言ったら、自分が切られたという所長を何人か知っています。
こんなことをやっている新聞社が作ったものを、右よりだろうと、左よりだろうと、
よく信じれるなと、ここに来ている人達が不思議でしょうがないですよ。

72 : :02/07/13 03:47 ID:8ce8Ul5h
押し紙ってスポンサーへの詐欺行為ということでいいんですか?
スポンサーは押し紙含めたすべての部数が消費者の目に留まる
と思っているわけですよね。
勧誘もそうですが、押し紙の問題も相当根が深いですなあ…。

73 :k村死ね:02/07/13 16:06 ID:E4yN6t5t
その通りだと思いますよ。他の板でも書いたと思うんですが、ある地方の
販売店では、何千万もするシュレッダーが置いてあります。
Sでいうと、羽佐間さんが社長のとき店主がトラック何台分かの余った新聞
を社長宅に送ったことがあります。
他から来た社長は只のお飾りで、新聞の値段さえも知らなかったんじゃあない
んですかね。
勧誘の問題も特別だと思っている感じがします。
現場の人間が出世だけの為に、販売店を泣かせてるんでしょうね。

74 :ライフセーバー:02/07/14 01:21 ID:RDVRUqW7
ABC考査部数が水増しされているのは確かだと
言うのは理解できるけど、他に数字がないのが実情だよね。
TVにおける視聴率みたいなもので、視聴率至上主義が批判
されても、それに変わる数字がない。部数も似ているなぁ。

考査部数は一つの数字で、業界においてもその数字が一つの
目安になると思うので、カキコして欲しいものです。
一般人はなかなかお目にかかれないものですから。

75 :ライフセーバー:02/07/15 03:31 ID:FJo4WMBo
結局、販売店なんて担当の出世の道具に使われてんだョ!

76 : :02/07/15 14:11 ID:ipFtRT/S
>>75
まさにその通り!
ある担当員の発言には呆れ果てたよ
部数が減っている販売店に対して、「このままでは本社からの信用を失う云々」
新聞社からの信用より社会からの信用の方が大切でしょう!

詐欺、恐喝、規定違反の利益度外視の景品提供・・・
まずはこれらを排除するのが先決だろうに


77 :QN ◆6XR9pj.U :02/07/15 15:29 ID:OPptCzYQ
Qです。

押し紙・積み紙問題「>>71k村死ねさん〜始め投稿ご苦労さまです」

しかしこの問題で公正取引委員会レベルでの話にまで及んだのは、「京都新聞
」の週刊誌報道から出た問題ぐらいのもので、主要紙などでは散発的にしか
問題が明らかにされたことがありません。
(大宅文庫記事目録ではさすがに資料に残されていますが…)

特集・スポーツ紙の新聞拡張団員募集広告を解説する・その@

>>66の告知の如くそのまま載せてもよかったのですが、まあ気が引けたので…。
新聞販売店・代配・拡張員の募集は主にスポーツ紙の三行広告、特に日刊スポーツで行われることが多い。
(これは朝日新聞系の店が、規模の割には待遇が特に悪いという由縁も少なからずあるかも…)
基本的な見方としては、『ASA朝日専売所』・『各社専売所』・『朝日セールス員』・『各社セールス員』となっており、それぞれに応じた募集内容となっている。
それでは6月第2週の日刊スポーツ三行求人広告から見てゆこう。

『専売所求人例1』
事例1〜『専業・25万以上・寮完備・原免要・(西武沿線)立川近く』
これは解説不要であろう、ただ「西武沿線って〜〜秩父の山中も西武沿線だろうが」
という気がするが、「えっ、立川に専売所」があるんじゃないのと思われるかもしれないが、
これは募集先の事務所が立川にあるだけというケースも結構あるからだ。
事例2〜『※代配・即決!厚待遇・〜個人名』『※代配・まずは電話なんでも相談〜個人名』、
まあこれは「※?」のマークが気になるものの、
新聞求人ブローカーが仲介に入り代配先を紹介するものの思われる。
事例3〜『募集・2名・35歳迄・朝日・〜』とある、いくらなんでも”待遇”がわかりずらく
「これじゃあ来る人もこないだろう〜」と思わせる様なコピーだが、
これは埼玉県市外局番048の地域(浦和・戸田・北葛飾など)の配達が比較的用意な地域
であること頭に入れて頂いて次の求人例を見て頂きたい。
『横浜・ASA・東神奈川・〜専業・25〜40万上・(2名)・素人歓迎・新築マンション・個室冷暖房完〜』と
「これはいい待遇!?」と思われそうだが、さにあらず。
この横浜も市内から外れると「山あり・谷あり」といったような「なにもやるにもキツイ地域」になってしまうので、
この条件をしらぬものには好都合と”思わせる様な条件・コピー”をちらつかせているにしか過ぎないのだ。
事例4〜事例3で「条件の悪い所程、待遇をよく書く」ということが分って頂いたと思うが、
どこに飛ばされるかわからぬ例もある。
『今すぐ働ける!・☆朝日新聞☆・販売店スタッフ(東京・神奈川・埼玉・千葉)
・未経験者”大歓迎”・”貸付即決”・アパート完備!!・完全週休制!!・引越し”当社負担・
(年齢・18〜35歳・給与・月給25万以上
”可”・賞与年2回有)』と派手派手しいコピーと共に、『全国どこからでも!・
応募先電話番号(フリーダイヤル先)』とどこからでも求人問い合わせが出来るように
なっており、面接事務所として「上野」の住所と「埼玉県・春日部」のASAの住所とビル
の部屋番号が直電先の電話番号(048〜)と共に明記されていた。

新聞販売業界では、「貸付」可能という場合は「借金で縛り付けて働かせてやる!」というケースや
「借金ごと他の販売店・拡張団」に売り飛ばされるというケースも最悪として考えられる。
また首都圏の新聞販売業界において「池袋」「川崎」「上野」といった地域にある業者は
「率ね悪名で販っている」事が多いという”噂”もあるとされる…。
(これ以上は怖くて話せない〜〜んですよ)

特集・スポーツ紙の新聞拡張団員募集広告を解説する・そのAは「各社販売所」・
「朝日・他社セールス員(拡張員)」の怪しげな募集例を、特に拡張員募集広告を
例に取りながら説明したい。
(7月16日・アップ予定)




78 :QN ◆6XR9pj.U :02/07/16 15:19 ID:zE2VKYko
Qです〜(7月16日・アップ予定)とありましたがもう少しお待ちを

【新聞産業界ニュース】 7月16日(火)

【注目記事】
1〜在京5社、中日の経営動向、広告収入減り減収。
(〜渋ちん・名古屋経営もあえなくどぼん、中日新聞の高級紙”東京新聞”の
動向が今後問われそうだ…。)

2〜iモードに山岳情報サイト。中日新聞社が新サービス。
(登山・中日・F1はこの会社の十八番だが、久々にまっとうな進出例では…)

3〜【札幌】ブルームバーグから記事配信受ける。十勝毎日新聞社
(すべてを共同まかせから、腐っても専門通信社「ブルームバーグ」からの
配信で経済面の強化を計るのが目的か?、それとも…)

4〜読売新聞東京本社、内山社長の就任披露宴。首相ら出席。
(現内閣と読売の”ずぶずぶ”の関係を再確認か?)

5〜「パターン化した発想と決別を」朝日新聞(東京)創刊114周年記念式。箱島社長「共通の課題」訴え
(その手始めとして、2ちゃんねるへの”工作員”大量投入計画の噂が流れていた!)


【関西】新役員陣容決まる。奈良新聞社。
新取締役に佐藤氏。山形新聞社。
武田氏は相談役に。徳島新聞社。
スポニチ新役員陣大阪、西部本社
東日印刷が新役員陣。
西部本社販売局長に宗氏。毎日が機構改革、幹部の人事異動。
サンケイアイ新役員陣。
「すべての教室に新聞を」。日販協の活動、協会も協力約束。本格的展開へ弾み。
東京折込組合首都圏出稿量調査出揃う
日刊スポなど妥結。







79 :ライフセーバー:02/07/16 21:36 ID:uHZdmfsv
さんざん粘ったあげく購読を断られた勧誘員の捨てぜりふ
「あんたの孫の代まで読○新聞はとらせねえ」
お望み通り実行してくれ・・・

80 :QN ◆6XR9pj.U :02/07/17 15:27 ID:TzNbkJNo
Qです〜暑くて…半分死んでました。

>>79さん、これが「あんたの孫の代まで毎日新聞はとらせねえ…」だったら、
「はぁ〜一度潰れたからその頃まであるかどうか、案外”聖教毎日”
って名前になってるかも…」も可能ですなあ〜。

新聞おもしろフリーソフト・シェアウェア集

「新聞兎〜マック専用」http://www.vector.co.jp/soft/mac/net/se031710.html
インターネットニュースをオフラインで読むための環境です。
メール・ニュースをダウンロードするツール「郵便兎」、それを切り分ける「兎の鋏」、参照する「新聞兎」からなります。
メーリングリストもサポートします。またニュースへの投稿やメールの送信も可能になりました。

「WKSCANK〜http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se068304.html
新聞の決算データをスキャナで読み取り、数値に変換するプログラムです。対象は日経新聞の「決算」と「連結決算」に、
スキャナは解像度400dpiのモノクロビットマップファイルを生成できる、ハンディスキャナ、またはA4版フラットベッドスキャナに対応しています。

「NEWS 評価版 for NT〜http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se147254.html
新聞販売店用読者管理(読者台帳/順路編集/領収書/集金一覧/未収履歴24ヶ月/5銘柄)

一押し!
「サキチ〜http://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se184946.html
電脳ブンヤです。・・・って分からないですよね・・・
大まかに言うと、次の二つの特徴をもっています。
・インターネット上のニュースからネタを仕入れて、話します。
・DDE使用のアドイン能力によって、様々な機能を提供します。

「いずれもvector参照」




81 :QN ◆6XR9pj.U :02/07/17 15:29 ID:TzNbkJNo
>2

しかし…「未収履歴24ヶ月/5銘柄)」ってのは大笑いですねえ〜。



82 :現役:02/07/17 15:55 ID:FZPf4YZ+
>>77
>スポーツ紙の新聞拡張団員募集

ある新聞社の場合
「新人」(素人?)に対しては最初の3ヶ月間はひと月15万円を保障しています。
たとえばひと月3万円しか稼げなかったら差額12万円(15−3=12)は保障します
といった具合です。
ただしそこから源泉徴収等は引かれるとは思います。
その差額保障は団からではないはず。

(これから先は推論です・・・)
だからたとえひと月契約0でも約15万円貰えることになる。オイシイですね。
3ヶ月契約0でも理論上では15X3=45万円ー源泉徴収等。いいなあ。
区域外に出て誰にも見つからないようにして自分の好きな事をする。
携帯は持ってないことにしよう。班長から確認が入るとまずい。
そして3ヶ月経ったら辞める。


Qさんどうです?
体験ルポとして再び。

83 :k村死ね:02/07/17 18:03 ID:mTJyvzpV
そんなに甘いものじゃあありません。住み込みということで募集してくる人
がほとんどですので、まず家賃が引かれます。後、泊まりで遠くの販売店に
行く場合は、枚数4枚以上あげないとホテル代がでなかったりしますので、
その枚数いかなければ、ホテル代も借金になります。(交通費の場合も同じ
ことです。)
それと、お酒が好きな人が結構いますし、よそから借金している人もいます
ので、毎日前借することになります。そうこうしている内に借金は瞬く間に
膨れ上がります。
100〜200万円位借金が膨れ上がり(6ヶ月もすればすぐです)それでも
カードが取れないようだと、販売店に売られることになります。
拡張団は店から紹介料を20〜30万貰えますし、下手したら借金した金額に
利子を付けて請求してきます。
そのお金を店が負担して団に払いますので、あなたはその販売所ですごく安い
給料でこき使われます。
安い給料でこき使われますので、生活していくのがやっとで、借金なんか返済
できません。
後は、逃げ出すか、死ぬまでこき使われます。
これは、実際によくある話です。

84 :現役:02/07/17 18:56 ID:FZPf4YZ+
>>83

そうですねその通りだと思います。

俺が82で書いた事はよく考えると
「スポーツ紙」での募集ではあまり見受けられないですね。
でも基本的にその条件は同じです。どの募集で来ようが。

85 :ライフセーバー:02/07/18 04:41 ID:DMEnA4eF
age



86 :QN ◆wY0ghElU :02/07/18 15:27 ID:n8nbxrCr
>>82>>83どうも〜Qです。

>>82の現役さん、俺は少なくとも横浜の店で丁稚するのはきついですねえ〜(団も同様)

まあ明日は〜『各社専売所』・『朝日セールス員』・『各社セールス員』編
でので〜よりコアな”拡張団員広告”話ですよ。

そいえば、「ひと月契約0でも約15万円貰えることになる」ことにして、入院させた
爺さんを保健と2重取りしていた団長もいましたよ^^。

でもまあこの業界「借」>「増えた借」>「売り飛ばされてさらに増えた借」
>「脱出不可能…」なんてケースは”ざら”ですがね。




87 :専業:02/07/18 17:37 ID:ENe5an2Q
うちの方では「押し紙」と言いません。
「積み紙」と言います。(笑
販売店が勝手に積んでるって事にしたいみたいで・・・

部数調査でバレれば、即改廃ですが、本社のプレッシャーに負けて
「勝手に」積んでく所長さん達もいるんですよね。


88 :現役:02/07/18 21:04 ID:EIxB6+NO
>>86

>「借」

兵隊(団員)が団つく(団長)から借金をする。
団移籍時にはその借金も移動する。(セールス五社会議)

と、ここまではみなさんよくご存知の事ですね。
でも案外知られていない事があります。
それは団つく達の中にも兵隊と同じように借金持ちが結構いるって事です。
どこから借金しているのでしょうかね?
さあどこからでしょうかね。


兵隊の不良債権化。
未登録でも平気で使う団つく達がいる。社だって容認している。
「未登録者」なんて切ってしまえばいい。
正規の登録者達にしわ寄せが来てる現実。
なぜ切れない? やはり借金か? 枚数か? いい加減にしろ。
自分達さえ良ければ良しとしているその感覚。

「未登録者」は<諸悪の根源のひとつ>であることは確かだ!
切ってしまえ! ふざけるな!

89 :QN ◆6XR9pj.U :02/07/19 15:51 ID:Uxv9YIYh
Qです、地味な〜ザ・スクープは派手な−長野アナと共に地味−に消えてゆきましたね。
(まあ、”根性なし朝日ニュースタ”ーじゃ過激すぎて面倒はみきれんだろうし…あの番組)

>>87さん
まあ業界用語でも「押し」「積み」「置き」といろんな表現がありますよね。
また、担当が「頼むよ〜」と言ったりすると断れないんですよね。
でもたまに「確信犯」のように店の裏に隠していて、やけのように”団員”
をいれて「さばこう」としている店もありますがね。

>>87
たまにはやば〜〜い具体例を一つ。
これはある団員から取材した話なのですが、北関東に団と店を持つある団長は。
せこせことAとT(本社)から、借を繰り返して”ゴルフ”と”愛人”に
つぎ込んでいるだそうだが、ゴルフのスコアの様に成績を伸びないそうで、
残った借は「ウン千・ウン百!」、それでも本人は新車にキャバクラだそうだとの事…。
いいですね※※※系の団長さんは、まあその団員も「声をかけて取材」をしたのだが
、「〜なんと3日も飯を食ってない」とのこと、小遣いぐらいやれよ…。
(〜でもまあ散々飲ませて、聞いた話の酷いこと酷いこと…、ここではちょっと。)

【未登録者問題】に関しては来週改めて特集を…。

>1

90 :QN ◆6XR9pj.U :02/07/19 17:07 ID:Uxv9YIYh
>2

「特集・スポーツ紙の新聞拡張団員募集広告を解説する・そのA」
「各社販売所編」(なお資料は6月第二週・日刊スポーツから)

「各社販売所〜ASA以外」

事例1
「ちょっと”田舎”ですが、面接伺います!」(毎日)
電話番号によると場所は都内・立川であった、立川はどう考えても田舎では
ない、どこへ連れてゆかれるのだろうか?

事例2
「”東京”〜地方出(ここが味噌)、未経験者、”事情有”(どんな事情だよ)、
〜独身既婚衣食住可…」(新聞社不明)
あやしい〜〜書き出しである、『”東京”〜地方出…』とはどういう意味なのか?
(詳しいかた、レスをお願い致します)

事例3
「専業、免許無ok、食個室、40歳迄、転職歓、”歴持”、(浅草)東京」(東京)
まあこれはわかるが、『歴持』というのがポイント…。
この業界は過去を探られたくない人も多いので、履歴書なんぞを作ってない人
も募集してきたりするのだが、それを承知で…とまあこれ以上は野暮か。

事例4
「”社員”、実績を給与で評価、要原免、保険完備」(毎日)
で保険って、社会保険ですよね…、当然。

事例5

「新聞、年不問、未経験者歓迎、要原免、”まじめ方”」(毎日)
よほど過去に不まじめな人でもいたのであろう、どうでもいいが「まじめ方」
って文法いい加減だなあ。

事例6
「読売新聞・販売店が”貴方”をバックアップ!!〜☆幹部…店長・主任希望優、
☆勤務地(都内・埼玉・神奈川)、☆引越諸費用無料、=男女募集=<貸付即決>、
※親切指導※、(給)27〜45万上、☆社保完・野球部有☆…、☆集金業務無し☆」
(読売都内有名店)
なんか虫がいいというか、「すぐ店長になれて、お金も貸してくれて、集金業務もない…」、まあいいんだけど…。

で!、このコピーの中に「☆営業社員募集」とあった。
だから次回は「特集・日刊スポーツ紙の新聞専業・拡張団員募集広告を解説する
・そのB」は「朝日セールス員、各社セールス員編」です。

「大募集!、不況知らず、そよ風?」などの怪しげなコピー満載。






91 :k村死ね:02/07/19 23:27 ID:/4JW1bXz
え〜、マジで名前を出したいんだけど、拡張団と似たようなもので、代配を
派遣する会社っていうのがあります。
ここはとんでもなくひどい所です。まず、たぶん間違いなく浮浪者であろう
人間にちょっと小奇麗な服を着せて店に連れてきます。
そして、紹介料として、25万〜30万円を請求されます。
プラス、その紹介した人間は金が全然ないから、2,3万前借させてくれと
言ってきます。
その通りに言うがままにやってしまうと、次の日にそいつはいなくなっています。
中には100人に一人ぐらい、マジで落ち着きたいと思っている人間がいて
結構長く続く場合もありますが、2,3ヶ月すると、紹介屋の人間からその本人
に電話がかかってきます。(友達のふりして)
そして、そいつにもっといい店があるから逃げて来いと言って辞めさせようとします。
ちなみに最初に払った紹介料は返ってきません。文句を言うと、差し替えで
別の人間を連れてきます。(そのたんびに交通料と言う名目で、5万円程請求されますが)
とにかく、本当にめちゃくちゃな世界ですね。
販売店で働いている人間と、所長は結構いい人が多いんですが、本社の締め付けがすごくて
泣く泣く拡張員を使ってるのが現状です。本当はその地区に販売店が1つだけあって、全紙
を扱うというのが、所長達の理想だと思います。
最後に心の叫びを(玉井〜、免許もないくせに人材派遣なんかやってんじゃね〜よ!!
それと、木村〜!!!かみさん逃げてもうあんたは終わってるんだから、これ以上出世しても
意味ね〜だろ〜!!朝日からやくざもんの団なんか連れて来るな〜〜!!
販売店をいじめてそんなに楽しいのか?

92 :現役:02/07/20 02:35 ID:Q5qPbpln
>>91

いわゆる「篭脱(かごぬ)け」。


>マジで名前を出したいんだけど

「名誉毀損」に抵触するような出し方は御法度です。
だから俺なんかの書き込みもどうしても一般的・曖昧な形になってしまう。
でもそれはしょうがないことなのです。
本当はもっと具体的に書きたいのは山々ですけど。

93 :QN ◆6XR9pj.U :02/07/20 15:38 ID:KPMYm314
まあ「〜トンコして篭脱ですな…」>>91さんの例は、Qです。

関西にも梅田(大阪)を中心に2〜3名の紹介屋がおり、「飯を食わせ・小遣い
銭を渡し…」、首都圏の販売店などに”売り飛ばす”連中もおります。

>>92の現役さん(最近どうです?、景気?)

まああいまいにぼかして書くしかないですね、「池袋の朝日系の団はやくざ者が
経営…」(危ない…危ないと)ぐらいが限界ですよ、実際の話…。

94 :現役:02/07/20 22:09 ID:mPrP7AAW
>>93

>最近どうです?、景気?

悪いですね。
揚げ枚数が皆落ちてます。

今まで普通にやってきた団ほど落ちてます。
しかし一方で逆に前より伸ばしている団も存在します。
(この時代にですよ!)
それはどういう団でしょう? 

A団は(珍しく!)団長が良心的にもかかわらず枚数が揚がってる。
B団は実力はあるが違法な勧誘手法によるもの。
C団はカード内容関係なくとにかく枚数至上主義。怒鳴(どな)り体質。奴隷制度?
・・・

とまあ千差万別ですけど。

95 :ライフセーバー:02/07/21 10:11 ID:47NHY9Z7
age

96 :ライフセーバー:02/07/21 15:05 ID:ed6SJ6pd
中古車販売業者が、注文契約の2日後にキャンセルした客に対して違約金18万円の支払いを求めた訴訟で、
大阪地裁(曳野久男裁判官)は19日、「損害を超える違約金は無効」と定めた消費者契約法に基づき、請求を
棄却した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020720-00000026-mai-soci

97 :QN ◆6XR9pj.U :02/07/21 16:46 ID:IVFJbpAQ
Qです、お参りにいったが…こう暑くては。

>>94の現役さん(そうだよな…世間も悪いしなぁ)

…結果的に拡張団で延命できているのは、地元の店をしっかり回れて、他からも
出店の話があって、遠征もうまくて、団長は町会・販売店・…などからも
信頼されている、そして団員のマナーもけっこういい…。
なんてとこしか大規模団でもない限り続きませんよ、まあ宗雄恫喝商法でも
儲かりはするんでしょうが…
(俺はそんな団は一つ・二つぐらいしかしらんけど、ちなみにいずれも読売)

>>96さん

この判決文の一部なのですが、「〜業者から「代金の支払いを受けてから車両を探す」と
言われた会社員が、代金を支払わないまま解約していた点を重視し、
「業者に実損が生じてない」とした。さらに、仮に注文車両を確保していたとしても
「他の客に売ることが可能であり、男性への販売で得られるはずだった粗利益は損害に当たらない」と認定した。

これは正論ですな…。



98 :fushianasan:02/07/21 16:48 ID:dVpHm5KI
sage


99 :QN ◆6XR9pj.U :02/07/21 16:48 ID:IVFJbpAQ
>>90の「特集・日刊スポーツ紙の新聞専業・拡張団員募集広告を解説する
・そのB」は「朝日セールス員、各社セールス員編」です。
「大募集!、不況知らず、そよ風?」などの怪しげなコピー満載。

〜は7月22日(火)に投稿予定です。


100 :現役:02/07/21 21:16 ID:frdKypP9
>>96は俺の別スレでの喚(わめ)きに対するひとつの提示。

そのスレ主の主張は[新聞の内容による解約OK]。(筋違いの民法まで持ち出して)
俺の主張は
[記事の内容は解約の理由にはならない]。
(俺はいい「燃料」になったけど初めからそんな事は分かってた)

96を読んだけど論点・方向性が違うような気がする。
まず「違約金」というものが無い。販売店は裁判所に訴えない。
だから新聞の場合極論すれば
<解約者のゴリ押しゴネ得>ということになる。

でも主張はする。
「判をもらう」すなわち「契約」そのものの完全否定は
決して許されるべきものでは無いと思う。
俺はそれで飯を喰ってるからね。

101 :ライフセーバー:02/07/21 23:56 ID:ndQJuTko
俺も別スレで書いたけど、争えばクーリングオフ期間後の解約は、
カード料、サービス品代は請求できるんじゃない・・・

当該契約の解除が当該商品の引渡し若しくは当該権利の移転又は
当該役務の提供の開始前である場合 契約の締結及び履行のために
通常要する費用の額

>事業者の実損以上は支払わなくてよい
だけであって、かかった費用は請求できるんだろ?
まあそこまでする店もないが、だからといって解約することを正当化する
奴らはゆるせないな。

脅されたり、無理やり契約させられたならすぐクーリングオフしてくれ。
実際は早く解約してくれた方が店も助かるんだよ。
まとめ払った後だとめんどくさいからね・・・


102 :ライフセーバー:02/07/22 09:48 ID:YCmoZQXo
新聞の長期契約を、公序良俗に照らして裁判所がどう判断するか判例はあるのかな?
サービスの提供も代金の支払いも一括ではなく、電気やガスのように月割りである新聞で
中途での購読停止を当初の契約期間を盾に拒絶することは、購読者と販売店の不公平を生まないか?

長期契約を前提に販売店側の準備があって、その分の損害が生じるという考え方もあるが、
購読者の入れ替わりが日常的にある状況でそれはどれほどのものか。
現実に引越しに伴う中途解約は認められるという話がここでも挙がってたけど、
私の地域では長期の帰省の際の配達停止、日割り計算も当たり前のように許されていた。
解約があったところで甚大な損害など無いのではないだろうか?

103 :現役:02/07/22 10:50 ID:ZAsUQero
>>102さん(論点は<記事内容が解約理由として認められるのか否か?>その1点についてです)

何も水戸黄門の印籠よろしく大上段に構えて契約書を振りかざす訳ではありません。

引越は無条件解約OK。
その他販売店によって程度の差こそあれ
正当な解約理由があれば解約は可能だと思います。


そしてあのスレでの事はまさしくその「解約理由」から派生したのものなのです。
つまり<記事内容が解約理由として認められるのか否か?>その1点についてなのです。

同じ事の繰り返しになりますが(>>100と)
やはり「判をもらう」事がどんなに大変か身に染みてる私達現場の人間にとって
無碍(むげ)に「記事内容が気に入らない」というだけの理由で解約しようとする行為は
どうしても認める訳にはいかないのです。

104 :ライフセーバー:02/07/22 10:54 ID:97FZBV4D
>>102

新聞の勧誘や契約にかかわる問題は、新聞業界特有の商慣習を
改めない限り解決しませんね
契約を交わす際、クーリングオフ制度の告知などゼロに等しい

>解約があったところで甚大な損害など無いのではないだろうか?

消費者-販売店間での契約解消などよる当事者間の金銭的な実損に
ついては微々たるものです
ところが、そこから発生する販売店内での損害は大変なものです


105 :104:02/07/22 11:10 ID:97FZBV4D
現役さんはじめ、外交員の方や販売店の方が言いたいことは、
もう少し契約書を取り交わすことの重みを理解していただき
たいということです

それ以前に、内容が合わなかったことによる中途解約の条項
がないなど、消費者側にとっては不利な契約内容に問題があ
りますが・・・

106 :QN ◆6XR9pj.U :02/07/22 13:42 ID:Er9LPaWL
↑の現役さんを始め、皆さんの投稿を読みました。

>>96の投稿には裏の頓知があった訳かぁ、カップうどんなんか喰いながら
レス見るものじゃね〜な、俺も…)

こういう問題の1つに、「長期だが”すぐ崩れるカード”(契約)」が
本社サイドでは”暗”に奨励されて、「短期だが”強いカード”」は
そんなに歓迎されないというのが1つにあるような気がします。

…まあ明日もこの問題を考えてみたいと思います。




107 : :02/07/22 14:39 ID:EM33cM6B
実際のところ、新聞社サイドはどの程度実態を把握できているのでしょうかね?

団員の中にも、古くから在籍している人間は良いのですが、新人などはわざわざ
バンクを荒らしに来ているような行動を起こす連中も多いです

恐喝行為を行わないまでも、規則や採算を無視した拡材ばらまき
わざと現読を叩いて、一度新聞を止めたほうが得すると吹聴して歩く
新聞代は入りませんと客の控えに念書する

後処理をするのは、新聞社でも団でもなく販売店です


108 : :02/07/22 14:55 ID:EM33cM6B
>>106

>こういう問題の1つに、「長期だが”すぐ崩れるカード”(契約)」が
>本社サイドでは”暗”に奨励されて、「短期だが”強いカード”」は
>そんなに歓迎されないというのが1つにあるような気がします。

長期契約も今の勧誘合戦では無意味です
途中で簡単に割り込んできます

「お宅は、あと1年とちょっとも契約期間があるんだから、野球
やってる3ヶ月だけ頼むよ!その後残り取るからさぁ」
等と悪知恵を客に教え込みます

契約を理由にお断りすると、逆切れして「もう、お宅とは付き合
わない」「配達しても金は払わない」と言えば販売店側が折れる
事も計算ずくです

そのまま契約を楯に突っぱねても、契約を繰り下げても、販売店側
は後味の悪い事となります


109 :ライフセーバー:02/07/22 15:40 ID:FHVK7GNj
いわゆる「拡張員の態度」にとどまらない複合的な問題があるんですね。
新聞社側が問題をぼかすために使う「正常化」という言葉が皮肉にも実態をうまく表現しているようで。

110 :QN ◆6XR9pj.U :02/07/23 15:09 ID:KBAdcAY1
Qです。
>>90の「特集・日刊スポーツ紙の新聞専業・拡張団員募集広告を解説する
・そのB」は「朝日セールス員、各社セールス員編」です。
〜は7月25(木)に変更になりました。

>>107さん

そりゃ昔ながらの拡張員に対するマージン制度(4・6・8でヨーロッパ…)
なんてやっていて、一部の除いて月給制になっていないので。
新人なんぞ、金にこまりゃ”勢い荒くなり”、研修費なんか雀の涙で、その研修もしたんだが
・しないんだか…の状態では。
「〜新人などはわざわざバンクを荒らしに来ているような
行動を起こす連中も多いです…」も必然になりますよ。
一度本社の記者も社員も、団員も、販売店で研修する制度とかを考えてみるのも
よいのでは…。

>>108さん
これが朝日になると「〜お宅は、あと1年とちょっとも契約期間があるんだから、
”野球終った”3ヶ月だけ頼むよ!その後残り取るからさぁ…」とやろとするんですよね。
〜〜〜で、契約とられようが、取られまいが、後味悪くなって。
そういう、処に、拡張員が”入ってしまって”(しかもたちの悪い奴…)
また揉めるといったこともしばしばですからね…。

>>109さん

でも横浜郊外のある販売店では「平成23年まで!」なんて契約みたことありますしね。
(さすがに入り【契約開始月】は5年後まででしたが…)

構造そのものを”がらがらぽん”する時期なのかもしれません。












111 :現役:02/07/23 19:01 ID:0CtcD/yO
>>110

>一度本社の記者も社員も、団員も、販売店で研修する制度とかを考えてみるのもよいのでは

担当員の卵を一介の店員として販売店で研修させているという話を聞いた事はあります。
団員? 考えてみた事もありませんね。 ふふ。

>揉める

昔はよくありました。
結果として重なったのならまだ許せますが、重なるのが判ってて揚げてくる張員。
本当タチが悪い。いましたね悪党が。(特に入月制限の厳しい店では)
ただ今は(地域特性があって一概には言えませんが)割合無理無理のねじ込みは
昔に比べて減ってる様には感じてます。

>4・6・8

(これも地域特性があって一概には言えませんが)
これはAの基底で地方に行くと少し安くなります。
MはAより若干安く、YはAの1.5倍・・・そんな感じです。
かなり?良心的と思われるところを参考までに2点挙げときます。
例(A)→4・6・8+4(まとめバックor報奨金)
例(Y)→9・11・年ナシ
(勿論Bは別だし免税も千差万別)

112 :QN ◆6XR9pj.U :02/07/24 14:15 ID:EO+hDZM3
Qです、「〜追い出されても、越後のゴット姉ちゃん!耐え抜いたですかね…」

>>111の現役さんへのレス

1〜いやあるんですよ、ASAの教育用ビデオで「リストラされたサラリーマン拡張
員」が「販売店で研修するというビデオが…」(清川虹子の”怪演”が光る!)

2〜「〜重なるのが判ってて揚げてくる張員。」いまよね…、で団長がカードを半値
で買ったり・取り上げたりして、気の弱そうな主任さんやずぶずぶの人を、「脅したり
・買収したり・隠し情報…」なんかでカード(契約)に持ちこませようとするんですよ…。
やれやれ。

3〜特別拡張の+分などは、読売>朝日…の順番ですからね。
朝日は”金は出さない・福利厚生は悪い・積み立てもしょぼい…”
ですからなあ。

>>90の「特集・日刊スポーツ紙の新聞専業・拡張団員募集広告を解説する
・そのB」は「朝日セールス員、各社セールス員編」です。
〜は7月25(木)に変更になりました。




113 :QN ◆6XR9pj.U :02/07/24 14:32 ID:EO+hDZM3
>2

【新聞産業界ニュース・2002・7・24】

【注目記事】

1〜新聞休刊日、来年どうする。“削減説”も浮上。12、10、9回?各社、慎重に考慮。
2〜低料第3種郵便、「現行通り存続を」。新聞協会長が要望書。
3〜関西・第25回読売関西フォーラム。「改革なくして成長なし」小泉首相が特別講演。
(Q〜小泉新聞ぶりがここも顕著に)
4〜「記事の無断コピーは違法」日経が4紙に社告
(Q〜日経なのがなんとも…)
5〜朝日オリコミ全国出稿量調査・01年。伸び率、大幅ダウン。
(Q〜チラシが減る一方の、地球にやさしい朝日)
6〜10月16、17日。名古屋で新聞大会。第55回、式典など概要内定。
(Q〜ナベツネ威張り大会!に注目)
7〜読売新聞大手町ミュージアム登場。地下鉄都営三田線。
8〜代表幹事に恒川氏ら。全国新聞東京支社長会。

【販売関連】

1〜汐留地区の配達「当該専売店が個別対応」。港組合三日会で報告。
2〜鞄ケ新販売センター社長が某業界紙インタビューで
「〜買い手の発想で、販売キャリア38年…」などと述べる。

【地方・その他】

関西〜奈良新聞紙齢2万号、感謝の集い。「庶民の目線忘れず」。
新聞協会賞、応募作品出そろう。新聞著作権協の入会を了承。複写権センター。
共同、大阪支社にグラフィックス部。通信回線も高速化。日販協、「業界外理事」6人選任へ。
理事会で定款改正案了承。
新聞協会賞、各社自信作を応募。編集63、技術5、経営・業務5。
W杯縮刷版を発売。朝日新聞社



114 :QN ◆6XR9pj.U :02/07/25 15:40 ID:ne2qmK4X
Qです…(投稿0ですかぁ…)

特集・日刊スポーツ紙の新聞専業・拡張団員募集広告を解説する・そのB
「朝日セールス員、各社セールス員編・朝日セールス員募集広告〜T」」
(なお資料は6月第二週・日刊スポーツ求人広告から)
(@は>>77 Aは>>90です〜ご参考を)

事例1〜「宇都宮・朝日※※・素人・”若人歓迎”・090…」
いやあ、餃子の街宇都宮という条件は嬉しいのだが、
連絡先は「携帯電話」のみという条件も怪しさがなんともいえない。
まあ今後も”連絡先は携帯のみ…”というのがありますので、一つ解説を。
まず、希望者はこの携帯に電話をするわけなのですが、このような募集条件
をしているのは、小規模団で班長クラスが人事担当をしてるか、最小規模団
(団員3〜5名くらい)ではないだろうか。。
団が左前で、「〜とても常駐してくれる事務員やゴルフクラブを磨く暇な団長なぞいない」
なんてところ以外はご多分にもれずこの例である。
もう一つ宇都宮で…。
「高収・朝日宇都宮・交通費支給・090…」
なんてのもあった。

事例2〜「歓迎・朝・茨城県西地区・(高額)・0120…」
〜こちらは交通費はだしません(笑)、でこの使われているフリーダイヤル
なのですがこれも解説を…。
まずフリーダイヤルの特徴として、たとえ電話代すら持たぬ困窮した、
求人者であっても、「もしもし※※団ですか?」と電話することができます。
以前、中堅クラスの拡張団総班長(現場責任者)に話しを聞いたことが
あるのだが。「〜フリーダイヤルだと、相手の発信先がどこだが必ずわかるし、区域外
の連中も刎ねられる。まあ、俺は声を聞いただけで、どこで取れたか・嫁さん
いるか・借(借金)あるか・新聞やってたか…分るがな。」とのことであった。

事例3〜「職の無い方当社へおいでください!・素人・中高年歓迎・55歳迄・寮完
・賞金多!・朝川崎 ※※※ 044〜」
〜仕事なく困窮…した中高年がふらふらと電話をしていまいそうで不安になります。
この賞金というのは、カード料(契約マージン)にプラスして、契約を5枚〜10枚と多数達成した場合に渡す報奨金の様なものです。(まあ微々たるものですがね…)
まあ深くは言えませんが”ここもかなりやんちゃな団”という噂も…。

次回投稿〜特集・日刊スポーツ紙の新聞専業・拡張団員募集広告を解説する・そのC
「朝日セールス員、各社セールス員編・朝日セールス員募集広告〜U」
は7月27日(土)〜以降の投稿となります〜「今こそ決断!」だってさ…。





115 :age:02/07/25 20:59 ID:88/OPePc
知人に言い掛かり 傷害と恐喝未遂で3人逮捕−札幌
札幌西署は二十五日までに、傷害と恐喝未遂の疑いで、札幌市西区二十四軒二
ノ五、無職松田利一(28)、同市西区二十四軒四ノ四、***新聞拡張員***三浦博之(23)、
千歳市青葉四、会社員山田徳昭(24)の三容疑者を逮捕した。

 調べによると、三人は共謀して四月九日、三浦容疑者らの元同僚の札幌市西区
内の無職男性(20)に、「三月下旬にカラオケ店で一緒に遊んだ際、コップなどを壊
したため、店から十五万円の請求があった。そのうちの二万円を支払え」と言い掛
かりをつけ、殴るけるの暴行を加えて顔などに軽傷を負わせた上、翌日、男性に二
万円を支払う誓約書を書かせて現金を脅し取ろうした疑い。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020725&j=0022&k=200207253934

116 :ライフセーバー:02/07/26 01:00 ID:tyhVTxL9
>Qさんちゃんと読んでますよ
質問なんですが拡張団に「表に出るか」と言われてその誘いに乗り
仮に相手を殴り倒したらどうなるんでしょう?やはりそれは避けたほうが無難ですか?
そういう読売の拡張員が居たのですが?

117 :ライフセーバー:02/07/26 05:55 ID:Pa56jZC3
>116
言うまでもなく……

118 :QN ◆6XR9pj.U :02/07/26 14:09 ID:jNMSrl9f
Qです。「夏枯れ…状態です」

>>116さん
まあさすがに「拡張”団”」に脅されれば怖いですが。
「〜表に出るか」とまあ拡張員に言われたら、即座に”通報”するのが
いいですね。
普通、〜見もしらない奴がきて「〜表へ出ろ!」と言われたら通報しますからね。

まあその後は皆さんの自由ですが^^。

>>117さん

まあそういうことで〜



119 :ライフセーバー:02/07/26 21:34 ID:2b9/l9We
>>116
殴り倒すとか、そこまでしなくとも不穏な口上を述べるなどして自らの要求を通すという行為を
否定するのがこのスレなのだが……。

120 :現役:02/07/27 10:03 ID:New1kZbF
>>118

>脅されれば怖い

別板(ちくり)ですが現在進行形です。
(MP3のネット上での公開・本社への抗議メール・本社の返信)

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1026602064/81-
http://members.tripod.co.jp/kusoasahi/

121 :QN ◆6XR9pj.U :02/07/27 16:14 ID:dbcQXgbH
〜まあ俺もこの業界の癌はなにかある程度わかってはいるつもりですがね。
Qです。

>>119さん

〜そうですよね、こちらがまず冷静でないと…。
読売系の拡張団の勧誘ケースとして、”ふたり一組”になってセールスを行う。
(連勧)
〜などのケースもありますし、拡張員がプロの喧嘩屋(暴走族あがり・ヤクザ者)
などの例もあります、いきなり…ぽかりは危険だと思うのですが…。

>>120の現役さん、「いつもすみません…いろいろ教えていただいて」
「●●新聞拡張員という名のヤクザ3●● 」〜3までいかれたんですか、このスレ
まあ少し方向性は違えど、業界告発という意味では河の源流は同じなんでしょうね。








122 :116:02/07/28 03:58 ID:DOu/6LRf
皆さん回答ありがとう御座いました。
じつは以前拡張員がきた時こういうやり取りがあり、あんまりしつこいので
さっさと契約して内容証明で翌日クーリングオフしたのですが、
その対応に少しふがいなさを感じたもので次回どうしようかと思っていたんです。
とりあえず自衛策としてチェーンロックをして応対します。
でも喧嘩やは恐いですね・・・

123 :QN ◆6XR9pj.U :02/07/28 13:38 ID:alf5oJvj
>>122さん

大変でしたね…、悪質拡張員の中には”最初から社会人等はターゲット”に
せず。
「女性や都会暮らしに慣れていない学生」などをターゲットにする連中も
います。(業界用語では、ワンルーム叩き・学生撃ちなど言われる)

またQの過去資料「地球仰天コラム・2001」
http://diary.lycos.co.jp/view.asp?QndiaryId=6480&
QnTopicId=54502&QnCommentid=54939&QsSortOn=R&QsSortType=old
「新聞営業のトラブル防止術1・前編」 
「新聞営業のトラブル防止術1・後編」
にも、悪質拡張員対策法などを載せております。





124 :ライフセーバー:02/07/30 09:00 ID:fIFeFs8C
age

125 :QN ◆6XR9pj.U :02/07/30 14:14 ID:4B74+Bdw
Qです。「夏ばてでふらふら〜」

Q・アーカイブコレクション(新企画投稿!)
この企画では、過去私が集めた新聞販売問題に関する資料を公開してゆきたい。

都道府県別新聞発行部数都道府県別新聞発行部数・2000年1〜6月平均/3紙(十勝毎日新聞、大阪新聞、紀伊民報)を除き、すべて朝刊の部数「社団法人ABC協会」及び「社団法人日本新聞協会」という資料から @ 【北海道・東北・首都圏 編 】

(注〜産経はこの資料によると未調査でしたが、クレジットがありませんでした。
また、資料は2000年当時のものです。)

【朝日新聞部数・毎日新聞部数・読売新聞部数・日本経済新聞部数
及び主要地方紙・産経・十勝毎日・大阪新聞(当時)・紀伊民報除く】


北海道2,354,431287,173
北海道新聞1,229,958
十勝毎日新聞(夕刊)87,802
朝日新聞(北海道)164,462
毎日新聞(北海道)71,859
読売新聞(北海道)256,967
日経新聞(北海道)59,147
>2へ



126 :QN ◆6XR9pj.U :02/07/30 14:15 ID:4B74+Bdw
>2

〜青森県524,01077,153
東奥日報262,308
デーリー東北101,508
朝日新聞(東京)30,757
毎日新聞(東京)10,763
読売新聞(東京)35,143
日経新聞(東京)12,525
岩手県468,412 74,546
岩手日報227,119

朝日新聞(東京)42,293
毎日新聞(東京)18,774
読売新聞(東京)68,981
日経新聞(東京)13,689
宮城県799,962119,273
河北新報476,203

朝日新聞(東京)97,074
毎日新聞(東京)20,093
読売新聞(東京)79,800
日経新聞(東京)36,629

秋田県394,32870,005
秋田魁新報261,965

朝日新聞(東京)44,124
毎日新聞(東京)17,642
読売新聞(東京)45,420
日経新聞(東京)10,378
山形県370,26073,602
山形新聞228,961

朝日新聞(東京)66,936
毎日新聞(東京)29,966
読売新聞(東京)68,757
日経新聞(東京)13,779
福島県676,331114,728
福島民報305,889
福島民友196,636
朝日新聞(東京)78,538
毎日新聞(東京)45,115
読売新聞(東京)79,375
日経新聞(東京)26,134
>3へ

127 :QN ◆6XR9pj.U :02/07/30 14:16 ID:4B74+Bdw
>3
群馬県667,079115,808
上毛新聞298,408
朝日新聞(東京)100,505
毎日新聞(東京)61,818
読売新聞(東京)241,470
日経新聞(東京)30,636
東京新聞22,015
埼玉県2,410,696277,180
埼玉新聞※162,071
朝日新聞(東京)612,071
毎日新聞(東京)260,488
読売新聞(東京)1,031,828
日経新聞(東京)160,554
東京新聞88,482
千葉県2,126,946214,707
千葉日報※190,187
朝日新聞(東京)562,857
毎日新聞(東京)192,601
読売新聞(東京)854,032
日経新聞(東京)183,331
東京新聞82,094
東京都5,246,367771,656
朝日新聞(東京)1,276,484
毎日新聞(東京)405,510
読売新聞(東京)1,552,975
日経新聞(東京)577,984
東京新聞288,526
Japan Times14,098
神奈川県3,258,486326,566
神奈川新聞234,463
朝日新聞(東京)999,388
毎日新聞(東京)217,495
読売新聞(東京)1,085,221
日経新聞(東京)276,201
東京新聞114,517

128 :QN ◆6XR9pj.U :02/07/30 14:20 ID:4B74+Bdw
次回は【一部関東・北陸・東海編】です。

〜古い資料ですがね。

>>124さん、あげてもらってすみません。


129 :124:02/07/31 03:31 ID:n8MYc19c
>あげてもらって
いえいえ、良いスレなのですが上げると「何か作為的といってもいいほど」
猛烈な勢いで下げられてしまうので。このスレがこの板のトップにあると
「何か困る事」でもあるのでしょうかね?w

130 : :02/07/31 11:21 ID:BmQVOTXj
>>129
単にQ氏だけが張り切ってるだけだよ。
もうみんなこの問題には飽きつつある。
パート1あたりは私も楽しめたんだけどね。


131 :QN ◆6XR9pj.U :02/07/31 13:52 ID:jbGSAXr/
Qです。「毎日いや〜ぁ暑いですな」

>>129さん、そりゃ本社サイドの人が見たら面白くはないでしょうな…。
一応全方位主義は一環してますからね。
まあ…、「〜朝日 読売 毎日 産経 東京…etc」>>1より
と書かれれば”脛に傷持つ輩”の巣窟みたいな拡張団ですから。

>>130さん

すみません〜最近張り切ってません(苦笑い)
新聞拡張団とは〜第一期…ねえ、飽きたと言われてもな〜ぁ。
ま〜、「何か困る人」が右往左往するような事でももう少し書いてみますよ。

いやぁ〜〜、よく探してみたら
【都道府県別新聞発行部数】
2001年7〜12月平均/3紙(十勝毎日新聞、大阪新聞、紀伊民報)を除き、すべて朝刊の部数(「社団法人ABC協会」及び「社団法人日本新聞協会」調べ)
てのが出てきた…。(まあ自分の資料をPDFファイルにするのが面倒くさいだけだったが…)
でもこの資料にも首都圏の産経の部数がないんだよなぁ。
http://www.naito.jp/business/zassi/busuu.html
都道府県別新聞発行部数より】

コメント

ちなみに、沖縄の朝日の部数は「1,399」、日経は「4,104」だそうな。
(ちなみに、読売・毎日はデーター無し)
どっかのスレで、産経新聞の札幌での全部数は「400」(噂)だっていうのがあったが準備紙あたりまで入れてそうな、
朝日の沖縄の売り上げだって〜〜なぁ。
朝日が好きな転勤族だっているだろうに、週刊ファイトの方がもう少し部数あるんじゃないの。
話しは変わるが、「聖教」・「しんぶん・あかはた」・「世界日報」ってどのくらい
でているんだろうか。
世界日報に関して言えば確か、JR巣鴨から某私立大へぬける道に、
朽ちた廃屋のような「世界日報販売所」を確認したことが
したことがあり、購読者の家には「世界日報と書かれた、
淡いスカイブルーのステッカー」が貼ってあったりするなぁ〜〜。


132 :QN ◆6XR9pj.U :02/07/31 14:14 ID:jbGSAXr/
【新聞産業界ニュース・2002・7・31】

注目記事!

1〜「新聞を読まない」22・3%。12―30歳「TV、携帯が大切」。内閣府調査より。
2〜「なお一層の増紙活動を」。東京都産経複合会が総会を開く。
3〜 毎日新聞社が中高年向け別刷り「PLATA」を出し話題に。
4〜「連帯して困難を乗り切ろう」毎日新聞関係会社社長会で…。
5〜産経新聞社で人事異動。
6〜某業界紙で、読売新聞東京本社・内山斉社長「〜販売第一主義1040万部達成は可能…」
と以前よりトーンダウンしたコメントを出す。
(Qコメント〜ちょっと前まで、1100万はあったはずだったのに〜〜〜、この発表?とやや陰り
が出た拡張至上主義路線からの撤退なのか?。
だが、40万という数字は「毎日(東京地区)」のABC発表部数などとほぼ同じ
やはり、部数の大風呂敷・どんぶり勘定路線は本社も拡張団も変わらず。
しわ寄せは販売店・購読者に…といったところだろうか。











133 :ライフセーバー:02/08/01 01:58 ID:1TIbOJZ2
あがっとけ〜〜〜

134 :ライフセーバー:02/08/01 16:48 ID:X4JJGTGW
マスコミ関係者 このスレをよく読め!

135 :QN ◆6XR9pj.U :02/08/02 13:04 ID:lUGLdJi/
Qです。 「PCが熱暴走した〜〜」

>133〜>134さん
そうですな〜〜、マスコミの方よく読め!ですなあ〜。
(ありがとう・ございます)

Q・アーカイブコレクション「2ちゃんねる・資料から〜中央線沿線情報」

中野を中心に活動している(株)※(株)※(株)※※の3社はドキュン
が多い。昼間から酒飲みながら勧誘してるし下手するとドアを叩き壊される
ちなみにこのグループ3社は日刊スポーツにでかでかと求人広告を打ってる
(朝日系で、池袋の団…)

中野で一人暮らししている頃、読売だか朝日か忘れたけど、若い茶髪のおにいちゃんが勧誘に来た。
なんだか、遊園地の割り引きチケットと洗剤をあげるから新聞とってくれと
言うんで、断っていた。あげくに、御飯おごるから、今夜食べに行こうよと誘われた。
あたしが、ははははは!と大笑いして誤魔化したけど、ある意味悪質。
それ以降結婚したんだけど、相変わらず月1で勧誘がくる。
勧誘が来たら、「インターネットとテレビでニュース見てるんでいりません」と言っております。旦那は在宅で仕事してるんで、すぐに来てくれるから
今は安心。
うちのおねーちゃんは、断った後、ドアをガンと一発蹴られたそうです。これは読売だといっていた。

自分がちょこっといた店の拡張員は新聞代の3ヶ月分まるまる置いてました。
もちろん全部が全部じゃないけど。あと都内(特に中央線沿線)は激戦区なので
店も1枚あたり数千円のプレつけたりします。なので平気で一万円おいて契約
せまることもあるようですよ。話は前後しますが、自分がいた店では
新聞いれなくていいから集金だけ行って、という契約を店主は受けました。
どういうことかわかりますよね?ですので7千円は損です。一万おいて行かせましょう。

自分はそんなに都内は詳しくありませんが、池袋近辺ならまだ団によっては
同じようなことやっていますよ。実際爆弾(3ヶ月分)よく置いていったのは
池袋を拠点としている拡張団です。

確かに店によっては調査するところもあるようですが、ワンルーム系相手には
事細かくはやらないと思いますよ。散々みなさんがいっているように自己防衛だけは
念入りにやることです。表札はださない。集合ポストがあればカギをつけて
中の手紙を見られないようにする。一般電話は絶対にNTTに公開させない。
ドアミラーがあれば部屋側から黒い紙や布で覆って外から明かりがあるかどうか
覗かれないようにする。

とりあえず拡張団はなくならないでしょうね。本社は拡張団の実情当然しっています。
激励会なんかに当然担当営業呼ばれますしね。本社の人間は所詮頭でっかち、
自分達の飯食えればいいぐらいのことしか考えてないでしょうね。
これだけネットが普及した世の中、一般新聞なんてなくなったところで誰も困らない。
日経や特殊業界新聞だけあれば十分。スーパーや商店だって経費削減になるし
(折込チラシ)、その時は彼らだって対策は練るでしょう。

近代化セールスセンター、これ全く意味ありません。
登録して名札といってもいざ拡張となればだれも名札なんかしていません。
しかも拡張員のほぼ9割は偽名使っているんだから苦情言ったところで
効果は期待できません。

予約もらってる客からさらに契約を取るっていうのは
実際に契約が取れるのかな?
過当競争というよりは、
なんかそれって気弱な人からなら何度でも脅して
契約が取れるって考えてるとしか思えないけど



136 :現役 ◆gQDWsskk :02/08/02 17:08 ID:Dx26bvnp
>>135

>爆弾

昔は「置勧」の事を「爆弾」(現金)と言ってました。
現在はそれを略して「ばく」。
「後(あと)ばく」はそこから派生した言葉。

137 :ライフセーバー:02/08/03 00:54 ID:d6GlshOT


138 :QN ◆6XR9pj.U :02/08/03 14:35 ID:Z4q1eZI8
Qです〜〜今日は「夏ばて」でこれのみ…。
>>136の現役さん〜「後爆」は知ってましたが、「爆弾」という言葉は2〜3人
のベテラン拡張員や団長クラスがたま〜〜〜に使っていたのを聞いたことはあり
ました。
(貴重な証言ありがとうございます)

139 :QN ◆6XR9pj.U :02/08/05 14:59 ID:5iazYilP
Qアーカイブズ・コレクション
「和歌山郡部!新聞販売業者に対する公取の排除命令資料を発見〜その1」

和歌山県※※郡所在の新聞販売業者に対する排除命令について 

平成12年(2000)3月15日・公正取引委員会
 
公正取引委員会は,和歌山県※※郡所在の全国日刊新聞販売業者4名(以下「関係人4名」という。)
による新聞購読者に対する景品類の提供について調査してきたところ,これらの者の行為が,
不当景品類及び不当表示防止法第3条の規定に基づく「新聞業における景品類の提供に関する事項の制限」(平成10年公正取引委員会告示第5号。
以下「新聞業景品告示」という。)第1項の規定に
違反する事実が認められたことから,本日,同法第6条第1項の規定に基づき排除命令を行った。
1 違反事実の概要(関係人ごとの違反事実の概要は別添参照)
関係人4名は,平成11年初めころから,和歌山県※※郡の※※町,※※町等の地域において,いわゆる新聞の拡張員(「新聞販売業者の依頼を受けて
新聞購読の勧誘をする者」をいう。以下同じ。)又は従業員をして家庭を訪問させ,各全国日刊新聞紙の統合版を購読する者に対し,
景品類として,購読期間に応じて,新聞業景品告示による制限額(注)を大幅に超える価額の商品券等を提供し,各紙の統合版の購読の勧誘を行っている。
(注) 新聞販売業者が新聞を3か月以上購読する者に対して懸賞によらないで提供できる景品類の価額は,新聞業景品告示第1項第2号イの規定により,
当該新聞の3か月分の購読料金の8%以内であるので,
関係人4名がこれらの購読者に対し,懸賞によらないで提供できる景品類の最高額は,各紙の統合版の購読料金の違いに応じ721円又は708円である。
 
2 排除措置の概要
関係人4名は,それぞれ各紙の統合版を購読する者に対して,景品類として新聞業景品告示第
1項第2号イに規定する範囲を超えて商品券等を提供し,
同項の規定に違反した旨及び今後このような行為を再び行わない旨を,速やかに公示しなければならない。

>2へ



140 :QN ◆6XR9pj.U :02/08/05 15:02 ID:5iazYilP
>2

【朝日・読売・毎日・産経のそれぞれの販売店への勧告文へ〜Q】

別添
○和歌山県※※郡所在の新聞販売業者に対する排除命令について(違反事実の概要)
1 関係人の名称 ”朝日新聞サービスアンカー”※※こと ※※ ※(人名)以下「朝日新聞※※」という。
2 所在地    和歌山県※※郡※※町※※※※※※※※番地※
3 販売地域   ※※町,※※町,※※町※※※※
4 違反事実の概要 
(1) 朝日新聞※※は,平成11年1月から同年7月までの間に,和歌山県※※郡の
※※町,※※町及び※※町※※※※の地域において,いわゆる”新聞の拡張員”又は従業員をして家庭を訪問させ,
朝日新聞統合版を6か月間購読する者に対し,2,500円,2,000円,1,500円又は1,000円相当の商品券を,
12か月間購読する者に対し,5,000円又は3,000円相当の商品券を,24か月間購読する者に対し,12,000円,
10,000円,6,000円又は3,000円相当の商品券を,36か月間購読する者に対し,14,000円,10,000円,
9,000円又は7,000円相当の商品券を提供するなど,
朝日新聞統合版を3か月以上購読する者に対し,
景品類として1,000円以上の価額の商品券等を提供し,朝日新聞統合版の購読の勧誘を行っている。
(2) 新聞販売業者が新聞を3か月以上購読する者に対して懸賞によらないで提供することができる景品類の価額は,
新聞業景品告示第1項第2号イの規定により,当該新聞の3か月分の購読料金の100分の8
に相当する金額の範囲内であるところ,朝日新聞統合版の1か月分の購読料金が3,007円であることから,朝日新聞※※が前記
(1)記載の購読者に対して懸賞によらないで
提供することができる景品類の最高額は721円である。したがって,前記(1)記載の景品類の価額は,この制限を超えるものである。
 
>明日は「産経も読売も毎日も…この地区は一蓮托生の実態」が見て取れる…。
「和歌山郡部!新聞販売業者に対する公取の排除命令資料を発見〜その2」
を解説をまじえて投稿します。


 

141 :QN ◆6XR9pj.U :02/08/06 15:04 ID:KB8aptLN
〜お休み〜

本日体調不良の為、休みます…。



142 :pckl:02/08/06 21:26 ID:KbTYpK82
スイマセン お届け物です〜〜〜

143 :QN ◆6XR9pj.U :02/08/07 14:21 ID:vFAo4vCk
Qアーカイブズ・コレクション
「和歌山郡部!新聞販売業者に対する公取の排除命令資料を発見〜その2」

【朝日・読売・毎日・産経のそれぞれの販売店への勧告文へ〜Q】

○和歌山県※※郡所在の新聞販売業者に対する排除命令について(違反事実の概要)
 
1 関係人の名称 産経新聞※※専売所こと ※※・※※
(以下「産経新聞※※」という。)
2 所在地    和歌山県※※郡※※町※※〜
3 販売地域   ※※町,※※町,※※町※※※※,同※※※※(一部)
4 違反事実の概要 
(1) 産経新聞※※は,平成11年1月から同年7月までの間に,和歌山県※※郡の※※町の地域において,
いわゆる新聞の拡張員をして家庭を訪問させ,産経新聞統合版を12か月間購読する者に対し,5,000円
相当の商品券を,24か月間購読する者に対し,10,000円又は5,000円相当の商品券を,36か月
間購読する者に対し,15,000円,10,000円又は5,000円相当の商品券を提供するなど,産経
新聞統合版を3か月以上購読する者に対し,景品類として1,000円以上の価額の商品券等を提供し,
産経新聞統合版の購読の勧誘を行っている。
(2) 新聞販売業者が新聞を3か月以上購読する者に対して懸賞によらないで提供することができる景品
類の価額は,新聞業景品告示第1項第2号イの規定により,当該新聞の3か月分の購読料金の100分の
8に相当する金額の範囲内であるところ,産経新聞統合版の1か月分の購読料金が2,950円であることから,
産経新聞※※が前記(1)記載の購読者に対して懸賞によらないで提供することができる景品類の最高額は708円である。
したがって,前記(1)記載の景品類の価額は,この制限を超えるものである。
>2へ 
 


144 :QN ◆6XR9pj.U :02/08/07 14:22 ID:vFAo4vCk
>2

○和歌山県※※郡所在の新聞販売業者に対する排除命令について(違反事実の概要)
 
1 関係人の名称 毎日新聞※※販売所こと ※※・※※(以下「毎日新聞※※」という。)
2 所在地    和歌山県※※郡※※町〜
3 販売地域   ※※町,※※町,※※町※※※※
4 違反事実の概要 
(1) 毎日新聞※※は,平成11年4月ころ,和歌山県※※郡の※※町及び※※町の地域において,いわゆる新聞の
拡張員をして家庭を訪問させ,毎日新聞統合版を6か月間購読する者に対し,缶ビールギフト券(以下「ビール券」
という。)5枚(3,305円相当)を,12か月間購読する者に対し,ビール券10枚(6,610円相当)を,
24か月間購読する者に対し,ビール券20枚(13,220円相当)又は10枚を提供し,毎日新聞統合版の購読の勧誘を行っている。
(2) 新聞販売業者が新聞を3か月以上購読する者に対して懸賞によらないで提供することができる景品類の価額は,
新聞業景品告示第1項第2号イの規定により,当該新聞の3か月分の購読料金の100分の8に相当する金額の範囲内であるところ,毎日
新聞統合版の1か月分の購読料金が3,007円であることから,毎日新聞※※が前記(1)記載の購読者に対して懸賞によらないで提供す
ることができる景品類の最高額は721円である。したがって,前記(1)記載の景品類の価額は,この制限を超えるものである。
 
>3へ 


145 :QN ◆6XR9pj.U :02/08/07 14:23 ID:vFAo4vCk
>3

○和歌山県※※郡所在の新聞販売業者に対する排除命令について(違反事実の概要)
 
1 関係人の名称 読売新聞IC※※こと ※※・※※(以下「読売新聞※※」という。)
2 所在地    和歌山県※※郡※※町〜
3 販売地域   ※※町,※※町※※※
4 違反事実の概要 
(1) 読売新聞※※は,平成11年4月ころから同年5月ころまでの間に,和歌山県※※郡の※※町及び※※町※※※※の地域において,
いわゆる新聞の拡張員又は従業員をして家庭を訪問させ,読売新聞統合版を6か月間購読する者に対し,3,000円相当の商品券を,
12か月間購読する者に対し,5,000円又は3,000円相当の商品券を,24か月間購読する者に対し,10,000円又は5,
000円相当の商品券を,36か月間購読する者に対し,5,000円相当の商品券を提供するなど,読売新聞統合版を3か月以上購読
する者に対し,景品類として1,000円以上の価額の商品券等を提供し,読売新聞統合版の購読の勧誘を行っている。
(2) 新聞販売業者が新聞を3か月以上購読する者に対して懸賞によらないで提供することができる景品類の価額は,新聞業景品告示第
1項第2号イの規定により,当該新聞の3か月分の購読料金の100分の8に相当する金額の範囲内であるところ,読売新聞統合版の
1か月分の購読料金が3,007円であることから,読売新聞※※が前記(1)記載の購読者に対して懸賞によらないで提供することができる
景品類の最高額は721円である。したがって,前記(1)記載の景品類の価額は,この制限を超えるものである。
 
問い合わせ先  公正取引委員会事務総局 



146 :QN ◆6XR9pj.U :02/08/07 14:28 ID:vFAo4vCk
Qです。
「和歌山郡部!新聞販売業者に対する公取の排除命令資料を発見〜その3」
では実際の報道がどのようになされたのか?を検証し・次回投稿します。
違法な景品は考えなおす時期です!

>>142さん、…まあ見ててくださいよ「もっと衝撃的な情報を隠してありますんで!」





147 :QN ◆6XR9pj.U :02/08/07 14:31 ID:vFAo4vCk
【新聞産業界ニュース・2002・8・7】

新聞記事、大学入試問題の“常連”に。
「教室に新聞を」運動に協力を。業者間の部数争いにはしない。
読売、来年の休刊日は10回。4、11月除く。
【札幌】多メディアの中、どう実践。NIE全国大会、札幌で。
出版業界、出版物への非接触ICチップ導入を検討へ。
毎日の「青森工場」移転先、有力候補地に野木流通団地。
【中部】イメージキャラクター契約更新。高橋尚子選手と中日新聞社。
【札幌】「ハローワーク求人案内」充実。釧路新聞。
【九州】創刊90周年別刷り特集。宇部時報。
日販協が通常総会。特別決議(休刊日)採択。
戸別配達の実情を訴えたドキュメント。日販協が刊行。
東京折込組合首都圏出稿量調査。3・2%増。
多京神地区本部新本部長に松井氏。日販協。
朝日・販売局が大幅人事異動。
人事異動・信濃毎日(7月11日付)、西日本新聞販売局。


148 :ちょん太:02/08/08 21:46 ID:tEg5GmIt
お久しぶりです。

地球が温暖化現象で南極の氷が融けると、海面が上昇します。そうすると 太平洋に
浮かぶ小さな島の面積が狭くなります。その狭くなりつつある島で醜い領土争いを
している人たちがおります。しまいには その島もなくなるかもしれません。

>>135
>近代化セールスセンター、これ全く意味ありません。
いや、存在意義を持っていますよ。勧誘員を把握して、天ぷらカードや
両面打ちなどをしないように監視するのが最重要な仕事でしょう。
しかしながら、表向きの役割は全く機能していないのは禿同です。








149 :QN ◆6XR9pj.U :02/08/09 14:21 ID:8yhG67mM
新聞業界”裏”ニュース(某雑誌サイトより〜02・7)

1〜内外タイムス編集局長就任の高須基仁がさかもと未明にオドシ行為の噂
2〜報知新聞K記者が大手芸能プロから金銭を受け取った事実が明るみに!
3〜辛口評論家東谷暁が日経新聞批判本の執筆をめぐりトラブル発生との噂
4〜「週刊朝日」保険批判記事で三井住友海上が広報通じてマスコミに圧力説
5〜内外タイムス経営参入の“脱がせ屋”高須が今度は恩田会長とも対立説
6〜帝京大学スキャンダルで帝京が株主の日テレや朝日OBの天下りに批判
7〜朝日新聞高崎支局長の退社は新人女性記者に対するセクハラが直接原因
8〜朝日新聞警視庁キャッvOの情実によるスクープ逃しで現場記者に不満

Qです「ネタが夏枯れ…、毛量も少なく…と」

>>148のちょん太さん「ageて頂いてすみません」
〜近代化センターがなきゃないで、「昔の様に本当のやりたい放題」になるのは
目に見えていますが、”悪質な拡張員”の情報を隠匿しているのも事実ですし、
近代化センターへ拡張員が登録する際の「祝い金」なるものを”団”が事実上
取り上げているのも見てみぬふりですしね…、痛し痒しでしょうか。



150 :QN ◆6XR9pj.U :02/08/10 16:06 ID:U+94Vu+c
投稿・予告!(来週・前半)

「朝日・読売・毎日・産経…、それぞれの拡張スタイルの違い」

同じ拡張員といっても、「朝日」=感で勝負・「読売」=データ-で勝負
ねどの違いがあります。
それぞれの気風の違いと、暴力的・詐欺的セールスの実態を角度を変えて
投稿してゆきます。

151 :現役 ◆gQDWsskk :02/08/11 20:25 ID:sNyM8mMk

東京・千葉・埼玉だと概して「読売」が1番きつい。
現読が多いから。したがって張料も1番高い。
しかし神奈川だと「朝日」と言うことになる。
やはり現読率の関係で。

と認識しているけど甘いかもしれない。
「おい現役!何を偉そうに!古いんだよ!」
と叱られそう。

だけど昔はそうだった。
今みたいな紙のデーターは無かった。
「朝日」は現読・約済が少ないので鉄砲。たまに案内。
「読売」は殆んどが案内。(新勧・止め問わず)

そう店員さんの存在があったのです。
今でも案内はあるが昔ほどではない。
紙のデーターには出来ない生きた情報。店員さんの顔。
みなさん色々な意味で店員さんにはお世話になったはず。

今はそういう意味(データー)では「朝日」と「読売」との差は余り無くなって来た。
「毎日」は昔の「朝日」に似てる。

152 :QN ◆6XR9pj.U :02/08/12 14:29 ID:DrK9QKVv
どうもQです。

>>151の現役さん「休刊日〜〜ですね今日は」
まあ確かに↑の通りですよね。
「読売」の場合、地元団には地元団の枠がありますしね。

「朝日・読売・毎日・産経…、それぞれの拡張スタイルの違い」

初めに、こういう話を聞いたことがある。
ある都内の団の班長(拡張団の現場責任者)から聞いた話ですが、
「〜俺は毎日が強い地域にゆくと、作業服にネクタイっていう…電気屋の親父みたいな格好あるだろ。
それに着替えて、”夕刊”を配る毎日のカブの後ろを回るんだよ…。
で〜、次が空いてそうな一軒家に爆かけたり、普通に拡張かけたりするんだよ」
「〜え、そういうのわかるものかなぁ?」
「〜そこだよ、Qちゃん、毎日は交代読者(主に主要3紙を景品やお付き合いの
関係で交代でぐるぐる契約先を変える読者)の事。
も多いだろ〜〜、俺が狙うのはそういうこすっからしい…が好きでね、電気屋
の格好なら怪しまれないし、疑われても順路を少し外れればいい、毎日のあんちゃん
はいい案内さぁ」

〜ちなみにその日の飲み代は私が出したので、彼がそれでうまくいってるかどうか
はなにも分からない。




153 :QN ◆6XR9pj.U :02/08/13 14:23 ID:V7rY2IjF
Qです…暑くてへばってます

「朝日・読売・毎日・産経・諸紙…、それぞれの拡張スタイルの違い」
毎日拡張スタイル編・@
毎日は販るのが難しい新聞である、都内を例にとれば定期購読者の年齢層
が最も高い新聞であり、新刊読者は「サービスに厳しい、3ヶ月〜6ヶ月
の交代読者」になりがちだからである。
(大毎セネターズが今にあったら、ヤクルトファンがサンスポを購読する
様なケースもあったのだろうが)
私の印象では、大きな販売店はかなり”攻めの拡張スタイル”を取っている
感想をもっている。
ある都内臨海地区のある販売店の例を業界関係者から聞いたところ…。
「〜ウイーク・デーは読・朝のサービスと変わらないんすけどぉ、
土日・祝日になると、Qさん、スポーツ・ニッポンあれを年(12ヶ月)で入れてくれたお客さんに年でサービスするんですよ…。」
「豪気だなあ〜〜、特に拡禁とかないの?」
「そりゃ〜〜、ワンルームとかはいい顔しないすけどぉね、まあとおちゃいんますね」
この戦略には、いくつかの利点があり、
T〜【ウイーク・デーにスポーツ紙をサービスしても、主婦層・高年齢層には意味を
なさないが、一家の働き手が家にいる”確立が高い”、土日・祝日には有効である。】
U〜【小遣いを節約するのに、主婦側にとってもスポーツ紙一年サービスはありがたい】〜などの例があげられる…。
そして、再び業界関係者への話へ移る処で、次回の投稿としたい。
「朝日・読売・毎日・産経・諸紙…、それぞれの拡張スタイルの違い」
毎日拡張スタイル編・Aの投稿は「8月16日(木)」を予定しております。



154 :現役 ◆gQDWsskk :02/08/13 20:53 ID:i1dgIIWx
>>153

>MのベタS

拡張していると、たまにぶつかる。土日SではなくベタS。
かないません。絶対獲れません。即、諦(あきら)めです。(土日Sでも諦めます)

AYの場合、最近は少なくとも俺の周りでは土日Sでさえ厳禁。
ましてベタSなんて。
前はたまに土日有代をした事があるけど、今では有代でも駄目な店があるみたい。
結構土日有代は高く付くんですよね。馬鹿らしい。だから俺は今はやらない。
しかし店員は土日Sをやっている。もちろん昔ほど大っぴらには出来ないけど。



Mと言うと「お金が無い」というイメージがある。

昔ある店に入った。
所長「今日はプレミアを付ける!」
俺達は固唾を飲む。
所長「え〜と、一軒家200円!まとまったら別枠で部あたり300円!」
俺達「・・・、・・・頑張りま〜す!」

清算の時、胡座(あぐら)をかきながら自らのサイフからお札を取り出している
シーンが印象的だった。今でもよく覚えている。
あの所長、今頃どうしているのかな?多分改廃されちまったか。
いい所長だった。

155 :配達のもんだけど:02/08/14 14:27 ID:2lpi3vej
アガッテケレ〜〜

156 :QN ◆6XR9pj.U :02/08/14 15:00 ID:XMNdzyxV
Qです。「今日は中盆ですね〜」

>>154現役 ◆gQDWsskkさん

「>MのベタS」これは最強ですよね〜〜、実際。
まあ朝日・読売・産経は「スポーツはスポーツ、本紙は本紙…」が基本ですが
毎日は「スポーツも成績のうち」ですからね。

そういえば毎日の販売店って、「諸紙を手広くやっている店」所は以外とうまくいって
そうな店もありますが、大概は「店がせま〜〜くて、間口がくら〜〜くて、土間がくら〜〜くて、
所長もくら〜〜くて…」(他意はないですが)

…というようなイメージがありますね。
でも二代目所長とかでも”苦労を知っている”人も多いですね
「え〜と、一軒家200円!まとまったら別枠で部あたり300円!」
〜〜頑張ったんでしょうなあ…、その所長さん。

>>155配達のもんだけど さん

どうも^どうも^〜、なにか最新情報などありましたら”投稿”お願いします。






157 :QN ◆6XR9pj.U :02/08/16 13:17 ID:aIPxpQfK
暑い〜昨日お盆の準備中…ふらふらとしました、Qです。

夏枯れでネタがありません。
「!! 天下の朝日@悪質訪問で苦情続出 !! 〜>>1・ 01/09/16 18:35 」
http://natto.2ch.net/mass/kako/1000/10006/1000632953.html
というスレを見つけたので、「〜ははぁ〜夏を越したらこういう拡張をしてくるんだろうな…」
という例としてご参考にしてください。


158 :文責・名無しさん:02/08/18 01:25 ID:cvjS/9lI
あげれ

159 :団長:02/08/18 13:33 ID:wgurZzPq
>>157
どうも御無沙汰してます。
くだらないレスがなくなってきたので、ちょっとまじめな話。
拡張団も発行本社も、これからの営業について、
おのおの真剣に話し合っているし、
改善の努力をしています。

5社会議を通じて登録の徹底と、クレームの出たセールスの指導なんかも
しています。

もちろん丸暴の排除も進めています。
こうしなさいなっていうのがあれば、忌憚のないところをお願いします。
Qさんよろしく

160 :QN ◆6XR9pj.U :02/08/19 14:56 ID:lIwp6XfB
Qです。

>>159の団長さん「〜お久しぶりです、お盆も終わりましたね。」
「今までの事例」
会議レベルだとキチンと業界ルールも徹底されるのですが、それらの決定事項
が販売店・拡張団に降りてくると、きちんとしたお店なら「〜これこれこういう
事項がありましたので…」という説明があるのですが、少し時間が過ぎると、
「〜まあいいや、少しぐらいビール券が規定枚数をオーバーしても」なんて
考える販売店がちらほら出てきて、拡張員は「〜10枚以上、お客に出さねば
契約(カード)とれね〜〜っての!」となってきて、結局はまあまあ・なあなあ
に現場はなりがちと、よく業界関係者はこぼしてましたけどね。



161 :団長:02/08/19 17:30 ID:Cgix4nlv
>>160
拡材に関しては、確かにそうですね。
B券を、数枚上乗せしてカードになるなら、
フルコミッションセールスなら、100パーセント
交渉に応じてしまうでしょう。
会議や協議で決定しても、確かに無意味ですね。

ただし、不良セールスの排除と、
それに伴う業界ルールに関しては、
ほとんどのセールスチームは前向きだと思います。

162 :団長:02/08/19 17:37 ID:Cgix4nlv
私の私見では、全セールスの登録の徹底。
登録データベースのセールス代表への公開。
(偽名等での登録の排除のため。)
悪質苦情に対して、5社会議での共通ルールの作成。

以上の項目に違反したセールスチームには、、
以後正規のセールス登録をしない。

これだけでも、不良セールスはかなり減ると思うんですが。
前回の会議でも俎上に上ったのですが、
プライバシーの問題で、データベースの公開は難しい、
というのが弁護士の意見で、まだ結論が出ません。

Qさんは如何思われますか?

163 :文責・名無しさん:02/08/21 02:22 ID:tS65LYRk
ge

164 :QN ◆6XR9pj.U :02/08/21 14:16 ID:32BkYgtW
【新聞産業界ニュース・2002・8・20】

【注目記事!】
訪問販売めぐる相談件数、「新聞購読契約」が最多。強引、景品、解約トラブルも。01年度・都のまとめ。
Qコメント〜なにも変わっていないのか?、業界の緩んだ体質を問う!
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「8月 6日情報」
2〜企業目標「ワンソース・マルチユース実現」スポニチ東京本社が経営計画。
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3〜出版局を出版本部に改称。朝日新聞社、9月1日から。
4〜ニフティ会員限定記事検索サービス。日本経済新聞社。

【販売】

1〜「地域に役立つ販売網築く」。日販協、事業計画の柱に。
「7月30日情報」
2〜来年の創刊記念節目の年、増紙で飾ろう。北國会・富山会が合同総会
3〜「20万部へ挑戦を」福島民友会が第27回総会。
4〜【札幌】札幌ドームのプロ野球観戦チケットが当たる。サンクス懸賞実施。道新販売店。
Qコメント〜他紙のサービスに小うるさい、道新のここまでやるかというなりふり
かまわない作戦か!?
5〜第17回全国折込広告東京大会。10月8、9日に開催。
6〜従業員が技競うボウリング大会。東京組合。
7〜人事異動・朝日販売局(9月1日付)、中日販売局(1日付)、岐阜新聞販売局(5日付)、毎日(1日付)、産経(1日付)、西日本(1日付)。





165 :QN ◆6XR9pj.U :02/08/21 14:21 ID:32BkYgtW
Qです。

>>161>>162の団長さん
「〜全セールスの登録の徹底、登録データベースのセールス代表への公開。
(偽名等での登録の排除のため。)
悪質苦情に対して、5社会議での共通ルールの作成。
以上の項目に違反したセールスチームには、以後正規のセールス登録をしない…」
に対してのコメントと、付け加えて欲しい点を現在作成中です。
(よろしくお願いします)

>>163さん〜「age」じゃなくて、「ge」が最近の流行りなのかも!?

166 :ちょん太:02/08/22 12:11 ID:KDievKT3
新聞業界は経済的視点から考えると不条理な面が多いですね。
同じ銘柄を何年も取っている人こそ有り難いはずなのに、長期購読割引も
なく、ころころ銘柄を換える人のほうが得をする。

販売店も利益よりも部数を重視するあまり、拡材とカード料が新聞代より
高くついても、契約を欲しがる、、、、、。

経済板の参考スレです。

マスコミを経済学的な視点から考える http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1029080184/

167 :QN ◆wY0ghElU :02/08/22 15:59 ID:6KfYXr2i
>>166続き

Qです。「赤頭巾ちゃん泡盛に気を付けて〜。」

>>161>>162団長さん「〜こういうこと新聞情報に載っていたりしますね、
でも肝腎なことはぼやかして書いてある…。」
「〜全セールスの登録の徹底、登録データベースのセールス代表への公開。
(偽名等での登録の排除のため。)悪質苦情に対して、5社会議での共通ルールの作成。…」

これが通れば、「業界クリーン化」は進むでしょうね。
ただ、試案としては私としてはこう付加えたいものです。

1〜「全セールスの登録の徹底」にプラスして。
業界慣例として行われている、1ヶ月〜3ヶ月の研修期間内での未登録
者のセールスの”廃止”、及び近代化センター登録者への「祝金制度」
の”告知の徹底”と、ピンはね行為の”禁止”。
2〜登録データベースのセールス代表への公開にプラスして。
(偽名等での登録の排除のため。)
消費者側へも、「トラブル・事件等…」、必要がある際は公開をプライバシーを配慮した上でこれを”認める”。
3〜悪質苦情に対して、5社会議での共通ルールの作成にプラスして。
このルールを徹底させる為、苦情・トラブルなどに関しては「第三者機関」
の”設立”。
そして、決りしだい「全国紙・地方紙」での新聞広告による”共通ルールの公開”。
4〜以上の項目に違反したセールスチームには、、以後正規のセールス登録をしないにプラスして。
違反したセールス団(拡張団)の公開、新聞によるお詫び広告の徹底など。
〜などが必要ではないでしょうか?
私としてのこれにつけくわえた”試案”を次回投稿いたします。
【告知】
「朝日・読売・毎日・産経・諸紙…、それぞれの拡張スタイルの違い」
毎日拡張スタイル編・Aへの投稿は、8月22日(木)以降となります。



168 :QN ◆wY0ghElU :02/08/22 16:19 ID:6KfYXr2i
【訂正】〜>>167の「>>166続き」は>>「165の続き」の誤りです、
お詫びして訂正致します。

Qです〜「Mobile産経PDABOOK・JP版」ちょっと見たいですね、興味本位ですが…。
>>166のちょん太さん

「〜拡材とカード料が新聞代より高くついても、契約を欲しがる…」
とありましたが、読売は国際衛星版でも「読売新聞ご購読プレゼント」を
やっているみたいですね〜。
いやはや・ご苦労様というとか〜なんというか。
http://www.yomiuri.co.jp/subscribe/present/happy.htm

「マスコミを経済学的な視点から考える 〜http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1029080184/
は読んで後日アゲマスよ。






169 :団長:02/08/22 17:18 ID:o6W29YVd
>>167
なるほど
なかなか興味深い内容ですね。

次回の5社会議で、いくつか提案してみます。
ありがとうございます。

170 :団長:02/08/22 17:20 ID:o6W29YVd
追記
ちなみに1は現在読売で実施しています。
(ただし期間限定9月末まで)
2はちょっと法律的に不可能じゃないかな?
3は今議題になっています。

また書き込みます。

171 :現役 ◆gQDWsskk :02/08/23 03:09 ID:g5aIX08H
団長さん

<登録データベースのセールス代表への公開は大反対!します>

知っての通り兵隊に悪党がいるように団長にも悪党がいます。
人を人と思わない。枚数!枚数!枚数! 借金が有るからと言って無理強いする。
兵隊の時はいい加減にやっていたのに、いざ団長に成ったら聖人君主づらする。

そういう悪党がいる限り、とてもじゃないが登録データ公開なんて、とんでもない話です!

もちろん貴方のことではありません。
貴方みたいな団長ばかりだったら、もちろん賛成です。

172 :団長:02/08/23 03:24 ID:SyrHuJDB
>>171
どうも、ご苦労様です。
ではついでに質問なのですが、
不良退職者、登録抹消者のみだったらいかがでしょう。

ご意見をお聞かせください。

173 :現役 ◆gQDWsskk :02/08/23 03:56 ID:g5aIX08H
しかし
<全セールスの登録の徹底は大賛成!です>

前にも書きましたけど「未登録者」は本当辞めてもらいたい。
「未登録者」がいなくなれば直ぐ良くなるという訳ではないけれど、
少なくとも形が幾らかははっきりとする。
しかし本社も容認しているのが現状。なぜでしょう?切れないのは。

本社は部数。
団長は引継。
だから共に甘くなる。本気なようだが、やはり心の奥底では本気じゃない。

たとえばこういう場合どうなるんだろう?
借有り「登録者」が悪さして「未登録者」になったら、団長はその「未登録者」を
果たして辞めさすことが出来るのだろうか?借はどうするのか?

今の所そういう意味では「登録」は有名無実と言えます。
要は団長次第。(本社も少々) 借が絡んでいるから。でも切るべきだ「未登録者」は。

174 :現役 ◆gQDWsskk :02/08/23 04:21 ID:g5aIX08H
(すみません172を見ないで173を書いてしまって)

登録抹消者→公開OKです。
不良退職者→?

この不良退職者はよく新聞情報などに載ってる顔写真つきのアレと同レベル
の連中の事を指すのでしょうか?
もしそうだとしたら、う〜ん、難しいですね。
一概に悪党だとは言えない気がします。
多分に団長の主観が入ります。
決して良いことではないですが、逃げた奴の中には「逃げざるを得ない奴」もいるかも
しれません。弁明出来ないまま。

ただし団長が警察に通報した不良退職者ならOKにしても良いような気がします。

175 :団長:02/08/23 13:33 ID:khuLT/6U
>>174
なるほど、参考になります。
前回の会議では、セールス代表ももちろん
本社の一貫性がない行政も大変問題だと、
セールス側から意見が出て、ちょっと気まずい雰囲気でした。

不良退職者に関しては、いわゆる借もちという連中ですが、
偽名で登録しようというものが大変多いので、
セールス代表は、経営上なかなか解雇できない場合があるのです。

こういった事態を考えると、クレジットのCIC等じゃないですが、
登録と照会、それから自分のデータの閲覧もきちんと行えるようにする、
ということが、大変有効ではないかと思うのですが。

いかがでしょう。

176 :文責・名無しさん:02/08/23 13:34 ID:Afh6u3Ff
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177 :現役 ◆gQDWsskk :02/08/23 15:08 ID:LarPpebd
>>175(あくまでも私は兵隊なのでここら辺の知識は浅いです。ご了承ください。)

>偽名で登録しようというものが大変多いので、
 セールス代表は、経営上なかなか解雇できない場合がある

この部分がどうも実感として(具体的に)よく解らないのですが・・・。
『解雇できない』という箇所を『怖くて安易に雇えない』に置き換えるならば
解りますが。
「Y・A会議」から「セールス五社会議」に受け継がれた目的項目の一つに
「スタッフの移動ルール」が有ります。
借有り兵隊が団を移籍する場合その借も移動すると私は理解しています。
借有りを知らないで雇ってしまい、後でばれて前在籍していた団から請求が来るという怖さ。
そういった意味で『怖くて安易に雇えない』なら理解出来るのですが・・・。
(あと下衆の勘ぐりとして「わざと」というのも有るかもしれない・・・怖い)

そう言った意味でしょうか?
知識が浅いため自分でも上手く思っている事を伝えられません。具体的には書けないし。
貴方も具体的には書けないと思います。当然だと思います。
でもかなり頑張ってますね。私には卑怯ですけどそこまでは出来ません・・・。

178 :QN ◆wY0ghElU :02/08/23 15:17 ID:tA4Uy5l0
Qです〜「論議が出てきましたね」
>>175>>174(現役さん・団長さん)「レスありがとうございます」
私は「不良退職者=借金から夜逃げ状態」になっていて、地方でこっそりと
”未登録”の侭、セールスを続けている初老の拡張員に話を聞いたことがありますが、
「〜俺は生活費としてぎりぎりを貸してもらい、団の為に頑張っていたが、ある日
新人を入れたいからと、代配屋かもっと評判の悪い団(暴力団系)に”売り飛ばされる”
との話を聞きやむなく逃げてしまった…、団長さんには申し訳無いが人を売り飛ばす
なんてものは勘弁して欲しい…」
〜と涙ながらに偶々取材した私に訴えていました。
「〜警察に通報した不良退職者」のような奴は、論外中の論外ですが。
このような人もいます。
もう悪質団が妙な広告で人を連れてきて、”借金”で縛り付けて働かせる時代
ではない気がするのですが?。

追記

>>170は参考になりました、>>171は団長側のチェック制度も作ることで解決するのでは、
>>172>>173は上記のレスを参考ということで。
「告知」
【業界クリーン化Q試案】を8月27日(予定)に投稿いたします。
「朝日・読売・毎日・産経・諸紙…、それぞれの拡張スタイルの違い」
毎日拡張スタイル編・Aの投稿はもう暫くお待ちください。


179 :文責・名無しさん:02/08/23 17:13 ID:/IjLrNp+
某地方新聞の拡張員は、夕刊置いていきますんで
紙面で判断してください。といって夕刊を置いていった。
本来、このような姿が本当ではないかな?

180 :主任K ◆h9Mo9jzE :02/08/23 17:25 ID:VN3XWqT+
こんにちは、今日はじめてこのスレ読みました。
色々とためになる話ばかりで楽しく読まさせてもらってます。
私もたまにお邪魔させてもらってもよろしいでしょうか?

181 :団長:02/08/23 17:43 ID:khuLT/6U
>>178
Qさん、いつもどうも。
178のようなケースもあるんですよね。
私のところは、以前書きましたが、
社員に借金はさせません。
カード内容の低下につながりますので。
ただそれでも、借金をするものもいます。
いわゆる後バクなんですが、これもセールスチームで
処理せざるをえないのですが、結局社員の借金につながります。
ほとんどのケースはその場で解雇しますが、
余裕のないところでは、そうは行かないでしょう。
ですから、社が先導をきってチームの改廃等断固とした処置をとるべきと思います。
改廃になるとなれば、セールス代表も解雇にせざるを得ないでしょう。

それから現役さん、いつも貴重な御意見ありがとうございます。
仰るとおり、怖くて雇えないということです。
5社会議の目的のひとつは、もちろん借あり社員の移籍に関する
ルールの統一です。
さすが御明察です。
こちらはYA時代にガイドラインは出来上がっているので、
それほど問題はないと思います。
問題は、偽名の人間と、承知の上で未登録で使っているセールス代表
に対する問題です。

また書き込みします。

182 :QN ◆wY0ghElU :02/08/24 12:43 ID:96dSWQqB
Qです〜「辻本浪人〜どこにそんなお金が!?」

【レス・インデックス 8月24日】
>>179さん、「〜夕刊置いていきますんで、紙面で判断してください。」
唐沢さんのCMを思わず連想してしまいましたが、朝日も夕刊売るのに苦労して
しているようですよ。
「W杯企画で夕刊拡張を支援・http://www.asahi.com/shimbun/public/020107.html

>>180主任さん「お初です〜よろしく」
「〜別に”業界裏情報”!」などされなくても、業界のちょっとした話題・
問題点など…、なんでもけっこうですどんどん投稿をお寄せください。

>>181団長さん
「〜社員に借金はさせません。」、これが正道ですよね。
ただ、団員が借金をせざるを得ない理由として…。
1〜基本給が保証されていないケースもあり、最低限の生活費ですらフル・コミッションの歩合に頼っているケースが多い。
2〜金銭貸借が日払い感覚になっており、ルーズになりやすい。
3〜社員寮などを拡張団サイドで確保しており、統一性がなく、負担もまちまちである。
4〜借金するのは当たり前的発想をベテラン拡張員が持ちがちで、団長(経営者)側も
安易に貸してしまうケースが多い。
5〜悪質団の中には最初に渡していた、基本給代わりの研修費なるものを。
「〜コレは領収書を切っているから借(借金)だ!」などと、研修費が借金になっていたケースもある。
(これはさすがにあまりないでしょうが…)
〜などなどの例が考察できましたが。

団長さん、皆さんの感想はどうでしたか?


183 :団長:02/08/24 13:19 ID:8bXkkeXz
>>182
Qさん、どうも。

私の意見ですが、
5はさすがに今はまれですが、(まれですが、あります)
1〜4は実際ありますね。
特に近年は無人君だかなんだかで、20代の人に
借金に対する抵抗が薄れているようで、
困ったものです。

基本給も、私のところでは出していますが、
これも必ずしも社員のためにはならないと思いまし、
依然ほとんどのセールスチームは、フルコミッションですので、
借金を作るきっかけになると思います。

184 :現役 ◆gQDWsskk :02/08/25 11:19 ID:f9thpRoM
(すみません、話の流れを少し折ってしまいますが、ここ2ch内で動きがありましたので、
それをまとめてみました・・・キーワードは「クーリングオフ」と
録音に関して拡張員が放った「殺す」と言う言葉です)

ことの始まりは>>120
●●新聞拡張員という名のヤクザ3●●
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1026602064/81 (02/07/23)
【釣り堀】新聞勧誘の実態【入れ食い】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1027515680/   (02/07/23)
(確か900番近くでスレストに遭い削除され現在はdat)
              ↓
              ↓
(そして突然昨晩始まる)
              ↓ 
【恐喝】恐怖!新聞勧誘の横暴!【「殺すぞ」】       (02/08/24 21:37 )
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1030192653/l50
              ↓
殺すぞ(・∀・)といったから、今日は、殺人記念日       (02/08/24 22:12 )
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1030194725/l50
              ↓
(その間ニュース速報+に新規依頼があり立つ)
              ↓
【社会】悪質新聞勧誘員の横暴               (02/08/24 23:15)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030198538/l50
【社会】悪質新聞勧誘員の横暴 2              (02/08/25 01:47)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030207660/l50
(それと平行するような形で ニュース速報にも立つ)
[A新聞=恐怖新聞]新聞勧誘の横暴!![A新聞=恐怖新聞]    (02/08/24 23:54)
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1030200870/l50

185 :現役 ◆gQDWsskk :02/08/25 21:43 ID:EBul4szs
>>181 団長さん

>承知の上で未登録で使っているセールス代表に対する問題

この問題はホント大きな問題だと思います。
確かに全ての張員が登録者になったからと言って喝勧などの違法勧誘が無くなる
という訳ではありませんが、少なくとも今よりは良くなる事は確かです。
未登録者全てが違法な勧誘の隠れ蓑(みの)になっているとまでは言わないにしても、
それに近い事が起こっているような気がします。

社も「正常登録!」を謳(うた)ってはいるが所詮は本気じゃない。
なぜ未登録者を切れないのでしょう?
やはり引継でしょうか?団にとっても社にとっても。

真面目とまでは言わないが、普通にやってる団長・張員が馬鹿を見る現実。


>>162

>違反したセールスチームには、以後正規のセールス登録をしない。

この位の本気さを切に希望します。
違法な勧誘をやる張員はその団長が本気で「駄目だよ!」と言ってないから
そのような安易な事をするのです。
だから「団長の監督責任」という面での「罰則」を重くしたらよいと思います。
でも団どうしの力関係もあるし、社の人間も所詮はサラリーマン。
難しいですね。

186 :団長:02/08/25 23:26 ID:6lv3wJuk
>>185
これはひとえに、引継ぎほしさでしょう。
本社は本社で、大手の引継ぎがどうしても必要だし、
(引継ぎ3,000枚〜7,000枚)
大手のセールスチームももちろん引き継ぎあってのものだし、
はっきり言ってこのクラスになると、別班制だから、末端までは
見えていないというのが現状でしょう。

しかし、もうこの辺で勇気ある選択が必要でしょう。
特に読売新聞は、発行も販売も日本一ですので、
責任が大きいと思います。

以前5社会議で、読売のとあるセールス代表が、
新しい雇用のために、上場を目指すといっていましたが、
そういう時代が来るのか、
業界自体が消滅するのか、
今大変大事な時期ではないかと思います。
現役さんいかがでしょうか?

187 :文責・名無しさん:02/08/26 12:41 ID:ypphr46p
>>現役さん



343 :本人 ◆ygnWezvM :02/08/26 07:41 ID:vaMyzlkw
>>331
そのとき許す条件を言い忘れただけ
しかも、販売店と本社の責任については許してないし
本人がクビにならなくてもいいという意味合いでしか言ってない

こんな事言い出しましたが???
たしか、販売店と本人許したんじゃ?




188 :QN ◆6XR9pj.U :02/08/26 16:08 ID:AKbjhxQ2
Qです。「ひとしきり静かになれるゆふぐれの厨に残るハムのにほいかな」
(石川啄木・一握の砂より)

>>185>>186(現役・団長)氏がセールス問題について書かれておりますが、
ここはQなりの意見を一つ。

東京タクシーセンター(タクシー近代化センター)では、公式サイトで。
【適正化事業 苦情受付について】
「〜センターでは、お客様へのサービス改善と利便増進を図るため、イン
ターネットによる苦情受付を行っております。
東京指定地域(特別区・武蔵野市・三鷹市)に事業所のあるタクシーに
実際に乗られた方(または乗ろうとされた方)の中で
乗車拒否(運送引受けの拒絶)され、乗車できなかったお客様、
乗車したが途中で降ろされてしまった(運送引受けの中断)お客様、
また、お乗りいただいたお客様で、接客関係、運賃料金関係でご意見がございましたら、
画面に従いアクセスしてください…」とあり。
「苦情申告」をwebで出来るようになっています。
また,AAとAの評価だけですが、公式サイトで評価表とタクシー会社名の名称
を公開し、都内在住の方などはご存知でしょうが、タクシーの側面などに評価ステッカー
などを貼っていたりします。
〜このようなことも改善のいいヒントとなるのではないでしょうか?





189 : :02/08/26 16:34 ID:epVcksgE
さっき家のチャイムが鳴って「朝日新聞ですが」とったので
勧誘かと思って「両親はいません」とったら
「あ、そう。じゃまた夜に伺います。集金なので」
とってたが、よく考えてみるとうちは朝日新聞を取っていない。
どういう事か説明してくださいボケども。

190 :文責・名無しさん:02/08/26 16:42 ID:+Akjh78s
>>189
質問の前に、人に者を尋ねるときの口の聞き方を勉強しましょう。

191 :文責・名無しさん:02/08/26 16:44 ID:epVcksgE


さっき家のチャイムが鳴って「朝日新聞ですが」とったので
勧誘かと思って「両親はいません」とったら
「あ、そう。じゃまた夜に伺います。集金なので」
とってたが、よく考えてみるとうちは朝日新聞を取っていない。
どういう事か説明してください2ちゃんねらさん。




192 :現役 ◆gQDWsskk :02/08/27 03:47 ID:HGVRBRCg
>>186

>今大変大事な時期

私もそう思います。
でも一部の団は「今の内に!」と言わんばかりに
違法な勧誘を暗黙で容認している。それを容認している所長さえいる。
そしてそのしわ寄せが普通の団に来る。全く頭に来ますね。


>>187

>販売店と本人許したんじゃ?

販売店の事はよく覚えてないですが、本人すなわち張員に関しては
確か途中に「許した」と言いましたね。
それに驚いて私が『許した人間をネット上で叩くのはもう筋違い』みたいな事を言うと、
しばらくして『許したのではなく、保留にしている』と曖昧な答えが帰ってきましたね。
今でもそうだけど、その時その「保留」という言葉が具体的にどういう事なのか
よく分かりませんでした。


>>188

>「苦情申告」をwebで出来るようになっています
>評価ステッカー

いいですねそういう感じ。透明性。
でも張員の場合ネームプレートを付けないで拡張する人が多いので
まずその点で行き詰まるような気がします。
でもそういう気持は欲しいところですね。

193 :現役 ◆gQDWsskk :02/08/27 12:06 ID:7aTOm/yI
<10月から強化(○○社)>

他団から採用する場合、その張員(退会手続き済み)が借問題を解決出来ず登録不能な限り、
団長はその張員を採用しない。

未登録稼動の判明→団長に対する罰則を適用。
(未登録者の悪質苦情が判明→登録不能)

他人登録稼動(登録者)の判明→団長に対する罰則を適用。
(登録者→登録抹消・不能)

偽名稼動(登録者)の判明→登録抹消・不能。

(勧誘時の)違法行為による刑事罰→登録抹消・不能。


団長に対する罰則の「罰則」とは?
それによっては有名無実化。

194 :QN ◆wY0ghElU :02/08/27 15:40 ID:0haR5cXr
Qです。
【レス・インデックス・8月27日(火)】
>>186団長さん「レス遅れてしまいました」
特に大規模団で団長さんは、「都内」のことは目を配れても、「千葉・神奈川〜」といった
別班・別組織になっているようですからね。

>>189>>190さん
う〜〜ん、意外と集金人が「あれ?、おい違うぞ」と勘違いしていたのかもしれませんよ。
「〜あ、そう。じゃまた夜に伺います。集金なので…」といって、夜洗剤のアタックをドアの前にす〜〜っと置き
「で3ヶ月なんだけど」と言えば話はまた別ですが。

>>192>>193現役さん
>>193の情報ってかなり具体的ですね。
私が気になったのが、「〜他団から採用する場合、その張員(退会手続き済み)が借問題を解決出来ず登録不能な限り、
団長はその張員を採用しない…」という箇所なのですが。
今までの様に「借いくら?、※※ぐらいね、わかった向こうの団長に話つけるぞ」
なんて感じてすませていた分は、きっとこれには適用されないんでしょうね。








195 :QN ◆wY0ghElU :02/08/27 15:42 ID:0haR5cXr
「朝日・読売・毎日・産経・諸紙…、それぞれの拡張スタイルの違い」
毎日拡張スタイル編・A(>>153投稿続き)

さらに都内臨海地区のある毎日販売店の例を業界関係者に聞いてみた。

「具体的にはどうやってカード取るのよ?」(Q)
「そこですよ、俺はもうビー券(ビール券)すら使わないすょ」(関係者)
「え!、じゃあどうするの?」
「そこそこ、なにせ客はもらい癖ついてっから、ビー券にビーズ(洗剤)ぐらいじゃ
満足しない、こないだ読の拡さんなんか山にみたいにジャビット(読売系PB洗剤)玄関先につっこんで、『〜奥さんたのんます!、たのんっます!』ってやってんすよ」
「それじゃカードはとれんだろ、『〜たのんまっす』ってセールスなんだから〜」
「でしょ〜ぉ、結局日曜なもんで旦那が出てきて〜、寝てたんでしょうね機嫌悪そうに『報知ただでもってくんだったらとってやっててもいいけどよ〜』って言うんすょ」
「そっちは物陰に隠れて見てるわけだ」
「で〜これから、読さんが帰った後が勝負の見せ所という奴ですよ」

さらに「朝日・読売・毎日・産経・諸紙…、それぞれの拡張スタイルの違い」
毎日拡張スタイル編・Bへ続く(今週末投稿予定)


196 :現役 ◆gQDWsskk :02/08/27 17:16 ID:Q8BNsgH7
>>195

ふふふ。感じが出てて面白い。なんかトッポイ感じがいい。
して、Qさん、その後彼はどういう拡張を?
その読さんのアプローチを逆手に取るとか?

197 :QN ◆6XR9pj.U :02/08/28 15:39 ID:v0WHbyPN
【新聞産業界ニュース・2002・8・28】(8月20日号>>164

1〜02年上半期ABC部数。スポーツ紙苦戦。全国紙3紙ダウン。

2〜読売に新鋭ヘリ。

3〜朝刊「安定75万部」を。中国新聞販売陣。サンライズ作戦展開。

4〜月刊フリーマガジンを11月発行。スターツ出版。

5〜東京第二折込組合加盟社景況調査。利益率は依然低下。

6〜日経が交流人事。東京・西部の担当員。

7〜人事異動・読売、信濃毎日新聞(17日付)、静岡新聞、中日新聞、岐阜新聞(5日付)、愛媛新聞(5日付)、時事通信(3日付、16日付) 。






198 :QN ◆6XR9pj.U :02/08/28 15:43 ID:v0WHbyPN
Qです「夏風邪引いてしまいました、皆さんもご自愛を〜」

【レス・インデックス・8月28日(水】
>>196現役さん
『〜奥さんたのんます!、たのんっます!』ってのはなかなかないですからね〜。
まあ意外と普通〜〜のおちかも!?

199 :現役 ◆gQDWsskk :02/08/29 00:17 ID:AhcQLn5d

<2001年8月〜2002年7月の近代化センター登録抹消者数>
41名。

これを多いと見るか少ないと見るかはそれぞれ意見が分かれる所ですが、
私は少ないと思いました。
余程の事がない限り登録抹消にならない・・・そんな印象です。

もっと基準を厳しくしてもらいたい。
そうすれば少しは違法な勧誘に対して「抑止力」になると思うからです。

200 :QN ◆6XR9pj.U :02/08/30 14:53 ID:O55rwMhh
Qです。

>>199現役さん
「〜<2001年8月〜2002年7月の近代化センター登録抹消者数>
41名…」ですか。

たとい登録抹消されても、いくつかの書類と住民票(団の寮などが多い)が作れた
らほとぼりが冷めたときに偽造で登録している連中や、「退職者」の登録名で
セールスしている連中も少なからずいるとの噂を耳にした事はありますけどね。



201 : :02/09/02 23:53 ID:jh0utNmV


202 :QN ◆wY0ghElU :02/09/03 13:34 ID:Y28KWg+F
Qです「>>201さんageありがとう」
【朝日・読売・毎日・産経・諸紙…、それぞれの拡張スタイルの違い】
毎日拡張スタイル編・B(>>195投稿続き)
今回も都内臨海地区のとっぽい兄さんの話の続き。
(物陰から、読売の拡張員が玄関先から立ち去ったのを確認すると、毎日
のブルゾンを引掻け、よいよ出番である)
「〜こんちはご主人…」(関係者)
「うんなんだ!〜また〜ぁ新聞屋かあ」(顧客)
「いや近所の集金してたんですけど…、いやですね読売の外向さんは
あらっぽくて」
(ここで関係者曰く、話好きの顧客ならばゆっくりと、忙しかったり・話す気
の無い顧客は即セールストークだそうだ)
「いやぁ商店街の集まりでも〜注意されちゃってすみません」
「商店街って?」
(ここで即答)
「あ〜この地区の毎日の販売店を一応任されておりまして、※※というものです」
(ぺこりとおじき)
「困るよ!、この辺は朝日とか読売とかうるせいってうちのも言ってた
しよぉお」
(日頃の苦情をぶつけようとする、ここがセールスのポイント)
で顧客が散々苦情を言った後
>2へ

203 :QN ◆wY0ghElU :02/09/03 13:34 ID:Y28KWg+F
>2

「じゃあそういうことだから…」
「あっ〜、ご主人今うちのスポーツ・ニッポン、一年間無料で…」
「無料ってなんだよ」(興味しんしん)
「あ今キャンペーン中でして、今月毎日をご契約頂いたお客様に、一番売れてる
スポーツ・ニッポンを一年間・365日無料で入れさせて頂いているんですよ」
「えっでも〜契約しろってのかよ」(ドアを締めようとする、この時ささやくよう
に口元にてを掛け…)
「ご主人、年で数万は駅で買われている分”おこづかい”がうきますよ」(小声)
(その時、契約をするにしろしないにしろ小声でこう答えるという)
「ホントかよ?!」(ドアはノブにあるが、動きは止まっている)
「ええ〜、そりゃ年で考えていただければ…」
さてこの後どう年カード一年契約に彼は持ってゆくのか!?、
「あなたはどう予想されますか?」


204 :文責・名無しさん:02/09/03 16:05 ID:8XTH/uaP
130円×20日出勤=2600円ですぜ、ダンナさん(笑い)。
産経のように夕刊廃止で値引きしても、ダンナの懐は暖かくなりませんが、
毎日に替えると、だんなのお小遣い=可処分所得を捻出する「きっかけ」
も同時についてくるんですよー。こんな感じですか? 

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