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【フジ】「とくダネ」批判&不買スレ44【花王】

1 :文責・名無しさん:02/08/06 18:22 ID:hBwBN4fU
1〜42の長いテンプレです。
1から20まではフジ偏向報道、21から40が花王不買に関する内容です。
フジ偏向報道に関する内容のうち1から7は中でも重要な部分ですので、
初めての方は必ず目を通した上で発言してください。

1.【趣旨&経緯】(なぜ「とくダネ!」か?)

・このスレッドは、フジテレビ「とくダネ!」のワールドカップ報道における
 「視聴者をなめきった態度」および「参加国への敬意を欠いた発言」に
 抗議するものとしてスタートしたものです。

・韓国万歳報道は今回のワールドカップにおいて、ほとんどのメディアで共通して
 見られたものです。ただし、新聞・出版と、「免許事業」であり公共の電波を割り
 当てられている放送とは「一方的立場にたった報道内容」に対する許容度が明らか
 に違います。なかでも、「とくダネ!」では、放送事故かと視聴者が思ったほどの
 露骨な「客観的な韓国戦に関する専門家の解説」封殺、および日本に勝ったトルコ
 を局アナが「仇」と呼ぶなど、やり方が強引で、偏向報道ぶりが突出していました。

・そして、上記の件に関しての批判的意見がものすごいスピードで当日に
 それまで誰でも発言できた番組BBSに書き込まれると、そのリンクを
 切り替えアクセスできない状態にし、結果的にBBSをクローズしまし
 た。また、電話でのクレーム対応についても、じかに意見を交換できる
 場でありながら、番組としての公式な回答は、少なくとも私およびここ
 のスレで発言した人たちには得られずじまいで、不信感がつのる結果
 (このスレが43まで続行するという)となりました。

・「とくダネ!」はフジテレビの番組ジャンル分けでは「ワイドショー」に分類
 されています。ただし、番組のオフィシャルサイトでは「ワイドショーでは
 ありません、ニュース番組より10倍わかりやすい何でもありの情報番組と
 思ってください」とあります。こういうダブルスタンダードが、番組での偏向報道、
 および問題発言、などを生む下地となっているのでしょう。

2 :文責・名無しさん:02/08/06 18:22 ID:hBwBN4fU
2.【主な問題発言集@】(司会者小倉智昭の知識欠如が大きな問題です)

・金田発言封殺
(韓国-スペイン戦での誤審に関して解説者の立場から金田氏が論じていたのを
 「CMです」と言って突然やめさせ、画像が乱れ、CM明けにはその話は続けられなかった)

・トルコは仇発言
(佐々木恭子アナ、先に前忠が「日本に勝ったからトルコは嫌い」という趣旨の発言があり、
 それを受けて、佐々木アナが「セネガルを応援してました。日本の仇をとってほしかった」
 という趣旨の発言をし、小倉が「トルコが嫌いになった人が多いんじゃないの」と締めた)

・千代田区歩きタバコ禁止条例についての問題発言
(小倉が繁華街のある駅周辺の歩きタバコを禁止しようという同条例を、喫煙者の論理で
 一方的に非難。千代田区にある「秋葉原での不買」、さらに「同時に自販機を撤去せよ」と主張。
 自販機は「道交法」で公道からはすでに排除されており、いまあるのは私有地であり、
 これを撤去する権限は千代田区にはない。これを千代田区に要求するのは明らかに
 法的・人権知識に欠けた発言。また、環境権についても知識が未熟であることを露呈)

・台風の当たり年発言
 (小倉は台風による被害報道のあと、「当たり年」と発言。この言葉は災害や人の死など
  には使わず、幸運なとき(もともとは豊作のとき)に使う言葉です)

・ソビエト三連発発言
 (例の「おはようございます」のあとに続く、小倉の知ったかぶりコーナーで、、
  モスクワ大使館の問題を取り上げ、朝から「ソビエト、ソビエト、ソビエト」の三連発。
  三回目にようやく笠井アナから注意され、「あっロシア」と訂正。それだけ。
  いつものように自分の発言の誤りは謝りません)

3 :文責・名無しさん:02/08/06 18:23 ID:hBwBN4fU
3.【主な問題発言集A】(司会者小倉智昭の表現の自由に関する不見識が大きな問題です)

・故・ナンシー関氏への侮辱ともとれる発言
 (訃報の範疇を明らかに逸脱した私怨に基づく小倉発言(「自分について嘘を書かれた」
  「死んでよかったと思っている芸能人が多いんじゃないの?」)とやり、
  雑誌「TVブロス」で批判される)

・インターネットの掲示板は便所の落書き発言
 (とある病院に関しての2チャン訴訟に関しての発言。これに関連して、「表現の自由に関する
  小倉声明」が出され、2チャンネラーを完全に敵にまわす)

 ★表現の自由に関する小倉声明★
「表現の自由だとか、言論の自由だとか、最近よく言われますよね。
 それ、例えばね、私達もいろんな事を言います、で、ニュースの情報を隠さなければ
 いけない場合は、話してくれた人の声を変えたり、モザイクを掛けたりして、誰であるか
 特定できないようにしますよね。ただ、その情報が間違っていて
 人に対して多大な迷惑をかけた場合というのは、やはり局側が責任をもつというケースも
 あるわけだけど、新聞でも雑誌でもそうですよね。
 で、この表現の自由って言うのはね、なんでもいいから嘘八百を並べてでもいいから
 喋ってもいいっていうもんじゃないんですよ。表現の自由ってのは、個々人が、やはり
 それぞれの責任を持って、語らなければ表現の自由には、僕はならないと思うんですね」

 http://www.miyadai.com/message/?msg_date=20020717
 (2ちゃん訴訟に関する宮台真司氏の論稿。MIYADAIcom)

4 :文責・名無しさん:02/08/06 18:24 ID:hBwBN4fU
4.【主な問題発言集B】(司会者小倉智昭の女性への配慮を欠く発言が大きな問題です)

・セクハラ容認発言
(一橋大教授の王様ゲームセクハラを受けて、飲み会にいくときはセクハラされる覚悟を
 していくのが常識という趣旨の小倉発言)

・離婚した女性への配慮を書く発言
 (安室奈美恵さん離婚に関して、「百恵ちゃんは立派」と小倉が発言)

・わかめ・はみ乳発言
(「松坂慶子ヌード写真集」に関して、小倉が「わかめ」(ヘアーを指すと断定)、
 前忠が「はみ乳」発言をして、佐々木恭子アナに「朝の番組です」と注意される)

5 :文責・名無しさん:02/08/06 18:24 ID:hBwBN4fU
5.【主な問題発言集C】(司会者小倉智昭の偏見に基づく発言が大きな問題です)

・お年寄りの方は韓国嫌い発言
 (「日韓ワールドカップ」共催の成功を願って報道してきたという趣旨の発言
   <これが偏向報道に関する唯一の言い訳>のあと、韓国寄り報道への反発を
   受けての小倉発言)

・社会の底辺発言
 (低所得層とでもいうべきところを、「社会の底辺」という言い方をあえて使う小倉)

・マイケルジャクソンについて、人種に関する問題発言
 (マイケルジャクソンが契約に関して、黒人差別を指摘した記事に関連して、
  小倉は「どんどん白くなっている」「白人になりたいんじゃないの」と発言。
  抑止役の笠井アナも否定しなかったが、翌日笠井アナが謝罪。小倉は謝りません)

6 :文責・名無しさん:02/08/06 18:25 ID:4iDzd0Si
>706
706の人の行っているフランス不買は、今回のケースとはまったく
異なるケース。もし、ここが韓国不買スレであれば似てるが…。
1.まずフランス不買運動のさいは、いまのようなネット社会では
 なく、マスコミ(朝日新聞あたり)が騒いでの不買運動であっ
 て、今回のようにネットを通じて個人が集まった形の不買運動
 とはまったく異なること。
2.あのときはボイコットなどという言葉も使われましたが、ここ
 でいう不買は花王商品をボイコットしようという運動ではあり
 ません。花王の商品を日本から消せなんて誰もいっていません。
 不買=商品選択基準に花王が「とくダネ!」をメインで視聴者
 に提供していることを商品選択の基準にする、商品の選択は個人
 の判断にまかされているマターリとした不買です。
3.フランスという国家に対する不買と、花王という私企業に対する
 不買では、不買のレベルが違います。、また、フランスという国家
 が核実験したからフランス商品を不買するという論理は、マスコミ
 発ですがあまりに幼稚。フジ「とくダネ!」の偏向報道(サッカー
 だけじゃありませんよ、人権や法的な問題もたくさんあります)に
 抗議して、番組が視聴者の声を聞くチャネルを切るというマスコミ
 としては考えられない暴挙に出たために、視聴者にその番組をメイン
 で提供している花王に「とくダネ!」偏向報道の内容を伝え、不買
 運動の事実も認識させた上で行っている不買とは論理が違うこと。
4.花王は生活関連の消費者向け製品の日本国内の売り上げだけで85%
 を占める私企業ですが、フランスという国家の貿易においては、
 EU向けが2/3で、これにアメリカを入れれば3/4を占め、日本で、
 一部のマスコミに唆された人が不買してもほとんど意味がないこと。
5.また、フランスからの輸入品は金額としてはほとんどが奢侈品で、
 あったこと。これは動物愛護のための毛皮不買と同じで、ふつうの
 人がその辺のコンビニやスーパーで買うものとしては、エビアン
 とかの水くらいしかなかったこと。
これくらいは知識レベルとして押さえといてください。最初は見逃そう
と思いましたが、同じ主張がキティではなくライフセーバーから出るので、
反論してみました。


7 :文責・名無しさん:02/08/06 18:25 ID:hBwBN4fU
6.【放送中に訂正だらけの番組の実態】

・あの番組のスタッフは一般視聴者よりも、ニュースへの理解力あるいは調査能力、日本語力
 が低いのか、番組内でのちょっとした用語の間違い、漢字の間違い等を挙げるときりがありません。
 7月29日の月曜日はとくにひどく、小倉が「お詫びと訂正のコーナーを作ったら」と言ったほどです。
<当日の訂正内容>
・航空ショーで事故を起こしたウクライナ軍の戦闘機の航続距離を皇族距離と表記(訂正も間違い)
・和泉元弥関係で、人間国宝・野村萬さんの写真が別人のもの
・住基ネット問題で、住基ネットに不参加を決めている福島県の矢祭町を
 埼玉県に編入。しかもピーコが注意。
・住基ネット問題で、テロップが「管理会社への不安」となっていた。
 これは「管理社会への不安」の間違い。
・桜井堅一朗アナ(人はいいと思うんだがな…。少なくとも小倉よりは)の
 ザ・教科ショーで資料映像中の伊勢湾台風の発生年の間違い

8 :文責・名無しさん:02/08/06 18:25 ID:4iDzd0Si
>714
これについては、過去にキティがいっていたことで、
化学的に事実であり、ふけ取りシャンプー一般が、
殺菌効果を高めるためにジンクピリチオンという
劇薬を使っていること、そして殺菌効果が高い結果、
皮質によっては(とくに薄毛の方などは)、頭皮
障害がでることも事実です。

136 :ライフセーバー :02/08/04 00:15 ID:/Ndj8woH
ジンクピリチオンに化学的に毒性があるのは事実です。
また、環境省が「環境リスクに関する知見の集積が必要な
水環境中の物質」として「要調査項目」に指定した
300の化合物の一つ、端的に言えば環境ホルモンの疑いが
ある化合物です。また、劇薬指定ですので、体質によっては、
ふけ取り効果に加えて、ある種の皮膚障害が出る恐れは
十分あります。個人がこういう科学的に正しい情報を、
書き込むことが、一メーカーの不利益になっても、虚偽の
情報とはいえないため、風説の流布にはあたりません。
フケ取りシャンプーといわれるシャンプーは殺菌力を高めた
ジャンプーなわけで、とくに皮質によっては、合わない方
がいることは、メーカー側でも認めていることです。
117さんの発言はメリットそのものではなく、メリット
(ジンクピリチオンを配合した代表的シャンプー)に含まれる
ジンクピリチオンについての発言ですから、
「商品の証拠もない欠陥」とはいえないと思われます。

http://www.beauty-hair.net/lesson_conp.html
http://www.waters.co.jp/html/appli/lcms/pdf/amdj006.pdf
(下のほうはアクロバットリーダーが必要です)




9 :文責・名無しさん:02/08/06 18:26 ID:4iDzd0Si
>>199
198さんではないですがお答えします。
「スレッドの定義」かつ「基本主張」として、スレタイにあるように「批判&不買」という
お題目があるわけです。

>>40にもありますが、「スレ趣旨に賛同される方の積極的な発言をお願いします。」という
一文を見て下さい。ここは基本的に「意味もないレスでレス数を消費する為」のスレではなく、
あくまで「批判と不買に関して情報交換や不買に対しての意見を述べる場所」の為に
設けられているスレなのです。

今まで散々言われてきた事でしょうが、あなたのレスポンスには「意見」と称しての
ただのおしゃべり、(しかもレスをいくつにも分けての無駄な話)同じ意見の重複書き込み。
それらは明らかに、(今もこうして不買とも全く関係のないあなた個人への返答で
レス数を消費せねばならない事態に陥っているように)スレッドの進行妨害に他なりません。

ですから、不買に正当性が認められない、と思うのであれば、「不買やめろ」スレッドを
立てるなりして頂いて、速やかにそちらへ移動してくださいと、私達はお願いしています。
他にも>>194で言われていたような様々な板もありますので。

再度申し上げます、
あなたが主張したいと思うスレッドをご自分でお立てになって、そちらへ移動してください。




10 :文責・名無しさん:02/08/06 18:27 ID:hBwBN4fU
7.【フジテレビ・「とくダネ!」に対する抗議活動&要求】

一連の偏向報道・暴言の責任は第一義的にはフジテレビ・「とくダネ!」が負うべきものです。
フジテレビに対しては、視聴率測定器のない家庭ではできる限り「とくダネ!」ウォッチをし、
新たな問題発言がないかどうかをチェックしていくとともに、
@小倉降板を含む番組の構造的欠陥を含めてのリニューアル
A「とくダネ!」打ち切り、のいずれかを要求して抗議活動を続けます。

「とくダネ!」の放送内容について、事実誤認や差別発言等がある場合には、ここに書き込む
と同時に、フジテレビに対して抗議の意思を示しましょう。電話による抗議では、「とくダネ」内
で沈殿するだけですので、HPのご意見・ご感想欄に冷静に事実を指摘して抗議しましょう。
差別用語や2ちゃん用語などは使わないようにしたほうが効果的です。
あそこへの投稿の利点は番組内で終わらないことです。
また、ああいう業界はプロデューサー同士仲が悪いことも多いので、
番組の外に視聴者からの抗議が出ることは、いろんな展開を生む可能性があります。
ウェブネーム、年代、所在県、性別だけで投稿できます。
投稿は下記のサイトで、一番右端の「フジテレビから」をクリック。
「ご意見・ご感想」をクリックすればできます。

 http://www.fujitv.co.jp/jp/

11 :文責・名無しさん:02/08/06 18:27 ID:4iDzd0Si
2chにおける、「ものごとの真偽」ないし「正当性の有無」は、個人個人の判断に一任され
判断されるべきであり、たとえそれがガセネタであったとしても、あなたは薄ら笑って
放置すれば良いことです。大衆が明らかに「ガセだな」と判断された場合、必然として
そのスレは衰退して行くはずですから。

スレタイに書いてあること、またその内容に対して不満反論があるならば、反論を
綴ったスレを立てるという方法がきちんと2chには存在します。
「言ってはいけない」とお考えになるのは余りにも見方が狭すぎます。
2chという場所は確かに「何を云ってもいい場所」というわけではありませんが、
同時に「自分が何かを主張する権利のある場所」でもあるのです。
「マターリがだめだ」というならその旨を趣旨にしたスレッドを、不買が気に入らないなら
「不買をやめろ」スレッドを、立てる事があなたには出来るのです。
むしろ、それをこちら側はお願いしているのですが。

再度申し上げます!
正当性が理解できないのであれば、ご自分でその正当性を主張できるスレッドを立てて、
そちらへ移動してください。

時間が来てしまい、これに対してのレスを付けられてもお返事する事がすぐには出来ませんが、
ご理解頂ければ幸いです。
スレッドの立て方が判らないと云うのであれば、お教えしますので。


12 :文責・名無しさん:02/08/06 18:27 ID:hBwBN4fU
8〜12は27時間テレビ&湘南ゴミ拾いオフに関するものです。

8.【27時間テレビ&湘南ゴミ拾いオフ】

このスレがきっかけとなって、フジテレビの偏向報道に抗議するために行われた
「湘南ゴミ拾いオフ」は、一部のマスコミにも取り上げられ、
ほとんどの業界人、および2チャンネルを知らない一般人にもこの運動を
知らしめるきっかけをつくりました。以下に、ゴミ拾いオフの模様も含めた、
27時間テレビの問題点をアップします。

・湘南ゴミ拾いオフ・デモ
@http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Celery/3042/flash/gomi_off.swf
Ahttp://nankotsu.afz.jp/swf/cleanup.html
Bhttp://nankotsu.afz.jp/upload/wnupld041.swf
・湘南ゴミ拾いオフ番外編
http://members.tripod.co.jp/id53500/dust_off_53-500.swf
・湘南ゴミ拾いオフのこれからを考えるホームページ
http://fuji1515.tripod.co.jp/
↑湘南ゴミ拾いオフについて一番詳しいホームページです。

13 :文責・名無しさん:02/08/06 18:27 ID:4iDzd0Si
さて、皆の衆
自分の主張とやらは、その具体的な内容を説明せずに書き連ね、スレ違いであり
主張の方法が多くのスレ住人の迷惑になるので変えて欲しいをいう反論へは、
自身の自由であるの一点張りで、そのくせ他人の主張、スレッドの意向へは自由を
認めず、己を貫くのみ。

そして、主張への具体的な質問へ答えず(>>233-224)理解できるように自分の言葉で
解説せよと求めるが、自身は自分の言葉では解説せず、また彼の言うように自分の
言葉で主張とスレッドの意向を説明する書き込みへは、納得できない、正当性がない
とだけの1行レスを返すだけで、これも何が納得出来ないかは沈黙するだけ。

そのようなレスを続けても、スレッドの流れを妨げるだけと放置すれば、放置される事
への自分なりの方法だと、ほぼ全ての書き込みへ意味の無い1行レスを返し続ける。

削除対象に該当する可能性のある荒らし行為ではないかと指摘されれば、削除依頼
せよと煽りとも取れる発言を繰り返し、警告されれば
『今回はしばらくスレッドを去る。気が向けばまた来る』の言葉とともにほとぼりをさます。

そして、復活すると、それまでの指摘や自身の行為は
『すべてリセットされており、同じパターンを繰り返す』

そのたびにスレッドは無駄に消費されていき、スレッドのテーマは薄らいでしまう。
実際、珍生命体が発生している間は、スレッドのテーマにそった意見交換や
情報交換機能は、スレッドから失われてしまっている。

これは立派にスレッドの運営を妨げる行為に該当すると思うのだが、どうか?




14 :文責・名無しさん:02/08/06 18:28 ID:hBwBN4fU
9.【27時間テレビのやらせ・捏造疑惑@】

@湘南ゴミ拾いやらせ疑惑
日曜日午前6時から放送・ゴミ拾い開始のはずが、放送開始と同時に
とびこんできたのはゴミ一つない江ノ島海岸。フジテレビクラブと
ライフセーバーたちがありもしないゴミを拾う映像。佐藤藍子は、
「すでにライフセーバーの方によって、ゴミが拾われて…」とやり、
2チャネラーはライフセーバーとなった。

A東京ディズニーランドの花火が資料映像だった
事実認定。ナマ放送中に、ナマでない映像を挿入する場合には、
それ相応の説明が必要。当日、花火を打ち上げる予定だったのは、
確かだが、結局「強風で危ない」という至極まっとうな判断で、
中止。それをさもライブであるかのように流す。これは捏造に近い。
(以下続く)

15 :文責・名無しさん:02/08/06 18:28 ID:4iDzd0Si
自治スレの人、さんではありませんが今覗いてきたら付け足しでこのように削除人さんが仰っています。

【以下引用】
1;「やじるしクン」にスレ住民の多くが迷惑していることの客観材料
(自治スレなどでの意見、合意形成)

2;その上で、スレ住民としては「やじるしクン」に専用スレへ移動してもらうか、
さもなければ「やじるしクン」に削除を甘受してもらうかの選択を
「やじるしクン」へ提示する

この2つを行なってください。
その2つがなされた上で「やじるしクン」が移動を拒むようでしたら、
「故意にスレッドの運営・成長を妨害している」と判断する客観材料になります。
【引用終わり】

既に専用スレに移動してもらおうという住人の提案は見て判るように
受け入れて貰えないようです。

ですから、ここの住人がまず出来る事は
1における自治スレでの「客観材料意見」と2の削除甘受のふたつだと思われます。

削除甘受、これは「やれるならどうぞ」と本人も言っているので
既に甘受出来うる状態であるとも取れますが、1の結果が出て、もしもやじるしの
存在が自治スレ(客観的視点)から見ても「迷惑な書き込みが多い」と
判断されるに至った場合、再度住人による最後通告という形でスレ移動か、削除甘受かを
選択して貰った方が良いかと思われます。

耐えきれないと思われた方々、どうぞご協力宜しくお願いします。


16 :文責・名無しさん:02/08/06 18:28 ID:241kaHw4
家のパソコンからフジテレビの業務用連絡波が
結構強めに検出されるんだけど、どういうこと?

盗聴発見器で検出されたんだが。医者にかかれとか
古い手が通用すると思ってんのがいるし。

17 :やじるし:02/08/06 18:28 ID:usvkBlsh


祝!!! 44


これからもよろしく






18 :文責・名無しさん:02/08/06 18:29 ID:hBwBN4fU
10.【27時間テレビのやらせ・捏造疑惑A】

B旭川空港のくず・さだライブでナマ放送中の構内放送中止を要望
事実認定。これぞマスコミ傲慢です。あんなバラエティ流すために
公共施設の正常な業務を変更させようとした。これも、当初は富良野
にいくはずが強風で中止になったため。

Cサンダース疑惑
大阪では有名な話というがすでにABCの「探偵ナイトスクープ」で、
サンダースについてはプラスチック製なので、自転車などと同じ
ように川底に沈んでるはずがないと指摘され、どこかの大学の部室
で半身(阪神じゃないよ)を発見済みだった。となると、道頓堀川
どぶさらいの呼びかけに阪神優勝時に川底に沈んだあの人形を、と
うたったのは視聴者に誤解を招く表現であり、大阪以外の人は最後
の映像でサンダースを見て「サンダース見つかった」と思った罠。

Dタイムテーブル無視の公共放送許すまじ(1)
「ミリオネア」長すぎる。普段はナマじゃないんだから、あれこそ、
録画できっちり放送すべきなのに。小津ファンがリメイクのできを
楽しみにし、実際そうわるくはなかった「東京物語」を予約録画し
た人が、画面に映る石原親子とみのという、小津の世界では絶対
出てこない生き物に激怒。しかも、録画は途中でプッツン。フジは
ついに「ドラマファン」まで敵にまわした。

19 :文責・名無しさん:02/08/06 18:29 ID:4iDzd0Si
元彌のダブルブッキング騒動を切って捨てた小倉智昭(ゲンダイネット)
 今さらテレビ局の無節操ぶりには驚かないが、それにしてもひどかったのが先ごろの和泉元彌(28)の“ダブルブッキング騒動”だ。公演先の岐阜県可児市の文化創造センターから新宿コマまでの400キロの移動を大追跡したのだ。
 その間「(元彌が乗った)ヘリのチャーター代が1時間48万円で、ビジネスジェット機が65万円」とか「移動に使った経費は200万円。100万円の大赤字」などとリポートしていたが、この中継に民放テレビ局がかけた費用はそれ以上だというからあきれかえる。
 そんなワイドショーにあって唯一まともな対応をしていたのが「とくダネ!」(フジ)の小倉智昭(55)だ。
「大騒ぎしているけど、こんなことを報道する価値があるんですかね。フジだって取材費300万円超えているんでしょう。こういうバカバカしいことやっていいのか」、さらには「(元彌の)母親は勘違いしている。いつの間にかヒロインになっているんじゃないの。
みんなが追っかけてくれるから、その気になっている」とバッサリ切り捨てた。
 いつお払い箱になるかわからないフリーキャスターの立場で、自分の出ている番組の目玉を全否定することはなかなかできることではない。
「小倉は独自の主張を持っている。それも勉強で裏打ちされた幅広い知識があってのことです。だからこそ、局の上層部に媚びずに、みんなが思っていることをズバッと言ってのけられる。こういうところが視聴者に受けるんです」(放送ジャーナリスト・伊勢暁史氏)
 テレビマンも自分たちがやっているバカさかげんを知るべきだろう。
【2002年7月31日掲載記事】



20 :文責・名無しさん:02/08/06 18:30 ID:hBwBN4fU
11.【27時間テレビのやらせ・捏造疑惑B】

Eタイムテーブル無視の公共放送許すまじ(2)
さんま・中居のコーナーは、さんまが活躍。「国家の敵」「国家対
個人」と、韓国という名前は出さないまでも精一杯の抵抗。しかし、
ここでも大幅にタイムオーバー。ディレクターが「延ばす指示」を
出していた。これが観客を集めて行われた若手芸人のお笑い番組に
飛び火し、局発表1時間半のはずが、正味20分で打ち切り。終電前
から入り、4時間待たされた客の怒りを買い、おぎやはぎの「この
番組最低」という叫びが電波にのる。

F爆笑問題がらみ
爆笑問題が途中でさんまとスイッチ。そのときに「さんまと中居」
のコーナーが長かったことをいうと、さんまが「ディレクターが
のばせのばせ言うからや」と反論。さらに、エンディングでは打ち
上げられなかった花火を打ち上げ、裏番組とのからみでなかなか
出てこないみのもんたの不在を説明せず、感動を押し売ろうとし、
水を差す恐れのある太田にピンマイクをつけなかった。

21 :文責・名無しさん:02/08/06 18:30 ID:hBwBN4fU
12.【2002/07/26 7月度 フジテレビ定例社長会見要旨】

Q. 「27時間テレビ」の評価はいかがですか?
A. 27時間放送する意味を視聴者に感じてもらおうとしてやってきた。
生活情報局と制作センターのコラボレーションが実を結んだと思う。
「みんなのうた」、「家族の絆」を柱にした他、「東京物語」も良い形で放送でき、評判が良かった。
視聴者から27時間全体を通して、良い評価を頂いた。

http://www.c-direct.ne.jp/japanese/uj/pdf/10104676/00008615.pdf

22 :文責・名無しさん:02/08/06 18:30 ID:4iDzd0Si

>正当性がないなら、不買はおかしいと私は思っています。

話を戻すなヴォケ。
不買に「正当性」なんて必要ないんだっつーの。
気に入らなかったら買わない。これは消費者の権利。
と、さっきも俺が書いたよな。
そしたら「不買は自由」までは認めたんだよな。

>言い続けるのがいけないというのは、おかしな意見だと思います。

で、「不買は自由」という点を認めた以上、
「おかしい」とかいうのは単なる個人的な感想だ。
つまり、好き嫌いと同じレベルであって、議論にはならないわけだ。
「あ、あなたはおかしいと思うのね」で終わりだ。
このスレは不買をやりたいやつが集まっているスレであって、
花王の不買が正義だとか主張しているスレではない。
おかしいもおかしくないもない。
やりたいやつが参加しているだけだ。
そのスレで「おかしい」とか「言い続ける」ことは、荒らしだ。
議論にならない単なる「気持ち」を繰り返し垂れ流しているだけだからだ。
今度はさっきよりていねいに説明したつもりだが、わかったか?




23 :やじるし:02/08/06 18:30 ID:usvkBlsh




警察のみなさん




このスレは、きちんと見ておくほうがいいですよ。。。。。












24 :文責・名無しさん:02/08/06 18:31 ID:hBwBN4fU
ここからははフジテレビ偏向報道に関する資料集です。

13.【言論の自由と偏向報道は違います】

放送法
第1章の2 放送番組の編集等に関する通則
(国内放送の放送番組の編集等)第3条の2
放送事業者は、国内放送の放送番組の編集に当たつては、次の各号の定めるところによらなければならない。
1.公安及び善良な風俗を害しないこと。
2.政治的に公平であること。
3.報道は事実をまげないですること。
4.意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること

25 :文責・名無しさん:02/08/06 18:32 ID:hBwBN4fU
14.【「仇」とされたトルコとの友好の歴史】

エルトゥール号遭難事件およびイラン・イラク戦争日本人救出関連サイト

http://www.makuya.or.jp/teatime/douwa/ertug/ertugP1.htm
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/6102/ryokoki/yukou.html
http://www.h2.dion.ne.jp/~y_iwaki/oshima.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~pf8k-mtmt/photo/eruto.htm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog102.html

26 :文責・名無しさん:02/08/06 18:32 ID:4iDzd0Si
確かに他スレでもスレの趣旨とは異なる書き込みが多数あります。
しかし、それに対する注意等はそのスレの人たちが行うべきと考えます。
ですから他のスレに対して私は注意を行いません。
(もし私が参加しているスレにそのような物があれば注意しますが)

また、貴方は他人がしていれば自分もしていいという考えをお持ちなのでしょうか?
貴方の言い方では、「他の人も強盗しているから自分も強盗していいんだ」と
それで「強盗してはいけない」と言われると「他の人もしているからまずは他の人を逮捕してね」と言っているのと同じだと思います。
(こう書くと「私は思ってません」と言われるんでしょうが)

あと、削除人さんの言うようにスレを誰かが立てればそこに行くということは
削除人さんの言っていることについてはそのように行動しますということですよね?
では、ここの住人さん達が言っている「このスレとは趣旨が違うから別スレ立てろ」
という意見に耳をかたむけないのは何故ですか?

貴方がこの不買に関して「正当性」が見出せないと同様に私には貴方がスレを
立てない「正当性」が見出せないのですが・・・
貴方は>542が正当な理由だと言われるかも知れませんが、私には納得できません。
これは私と貴方の考え方の違いから出てくる問題です。
同様に不買の正当性に関しても同じことが言えると思います。
貴方が「正当性」を見出せない(テンプレの内容を読んでも納得できない)
のであれば不買をしなければいいだけの話でしょう。




27 :文責・名無しさん:02/08/06 18:33 ID:hBwBN4fU
15.【トルコの新聞がフジテレビを批判】

http://www.zaman.com.tr/2002/07/07/spor/h19.htm

(一部翻訳)

フジテレビはトルコが勝つことが気に入らず、常に韓国チームを
応援してきた。
トルコ×セネガル戦の前からブラジル×セネガル戦は面白くなるとか、
まるで我々のチームが存在しないかのようだった。
そして3位になったトルコのメダル授賞式が始まるというまさにその時、
CMを入れついに1億2千万人の日本人に見せなかったのだ。
このことで多くのトルコ人と日本人ファンによる抗議がフジTVに
相次いでいる。 (ここには電話&FAX番号も掲載してある。)
フジTVには日本人も怒っている。
日本人はテレビ局のことで我々に謝罪してくれている。

28 :文責・名無しさん:02/08/06 18:33 ID:4iDzd0Si
花王は僕が何回か電話したときに「そういう意見がかなりきています」と答え、
また、実名・電話番号を出して、花王さんの方からお電話もいただいたことは
あります。「ネットなどで、「とくダネ!」の番組内容が批判されて、その
メインスポンサー(花王側が認めました)である花王商品の不買運動という話
があるのも承知している」とお答えになっています、最後に、電話したのは、
ナンシー関侮辱発言のときです。ただし、すでにそういう問題を認識している
という企業に、「今日の小倉は…」と逐一抗議なのか、報告なのかわからんこと
をやっても、無駄です。彼らが知ろうと思えば、視聴者よりももっと奥深く、
状況をつかめる立場にあるからです。また不買についても、スレ趣旨で規定され
ているような不買を、個人の責任で続ける限りは、違法行為でも嫌がらせにも
あたりません。逆に、毎日同じようなクレーム電話を度を超えて花王に対して、
行うことは迷惑行為であり、営業妨害にもなります。電話先は製品のお客様相談
室なのであり、その業務を妨害することになるからです。匙は、ここに参加して
いる誰よりも、情報力のある花王に投げられているのです。花王という一流優良
企業には、企業法務の専門家もいれば、リスクマネジメントの専門家もいれば、
販売分析の専門家もいるわけですから、今回の合法的不買が、花王にどのような
影響を与えているのか、どういう処理をすればリスクが軽減されるか、花王にと
っての中長期的メリットになるのかなどを複合的に分析して判断するのは、花王
のほうです。こちらとしては不買=商品を選択する基準に花王が「とくダネ!」
という番組を提供していることを含めて判断すること、を続けて花王に対しては
静観するだけです。本体はあくまでも、「とくダネ!」ですから。


29 :文責・名無しさん:02/08/06 18:33 ID:hBwBN4fU
16.【マスコミに取り上げられたフジ偏向報道批判】

@週刊新潮(新潮社;7/18日号)
「27時間テレビ」湘南ゴミ拾いのとんだ舞台裏
ATVブロス(東京ニュース通信社;2002年14号)
ナンシー関さんがブロスにいた頃
(「ナンシー関に書かれて、人は初めてテレビの住人になれたのだった」とする追悼文)
BSAPIO(小学館8月7日号)
フジTV「W杯報道」に異説あり!2チャンネラー「江の島の乱」
”日韓共催W杯をめぐるメディアと一般の人々のギャップは
 抜き差しならないほど広がっている”と記述。

30 :文責・名無しさん:02/08/06 18:34 ID:4iDzd0Si
人類はようやく珍生命体の生態について研究を深め、その利用法を確立した。
珍生命体のI/O反応を巧みに誘導する事により、これまでにない素晴らしい
スレッド荒らし効果が得られるのだ。
この効果はシステムの盲点を上手くついた方法で削除対象からは微妙に
はずれており、人類はその禿しい効果「脱力感」に恐怖した。

珍生命体は、本能による暴走を装っているが、これは自己保護の擬態である。
削除条件抵触とスレ立てによるIP記録を嫌い「〜をするのは禁止されていない」
という「自分の主張したい事」ではなく「禁止されてはいない事」をあらゆる手段で
スレッドにばらまき続ける、いわば「荒らしマシーン」である。

このように、珍生命体は人類にとってクソほどの役にも立たない存在だったが、
ついにその利用法が確立したのだ。
それは、珍生命体の排泄物を二次利用するのだ。
つまり、珍クソをキティに食わせ養殖し、珍と一緒にスレッドに放り込む事で、
より効果的な荒らしが出来るのである。

珍生命体、略して珍命体根絶の日は遠い。




31 :やじるし:02/08/06 18:34 ID:usvkBlsh




マスコミのみなさん





日本はどうやら放置国家のようですね。。。。。









32 :文責・名無しさん:02/08/06 18:34 ID:hBwBN4fU
17.【フジとくダネHPがいつまでも繋がらなかったそ理由】

http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/tokudanebbs/bbs.cgi?search_date=&action=front
<HTML><HEAD>
</HEAD><BODY>
<H2>現在サーバーが混雑しております。改めてアクセスください。</H2>
</BODY></HTML>
↑H2タグの使い方がおかしい。

33 :文責・名無しさん:02/08/06 18:35 ID:4iDzd0Si
つ〜か、ここのクズどもは、まっとうな優良企業である花王に対して
個人ではなく、ネット上から正当性なんぞ欠片も無い“不買運動”
と言う嫌がらせ行為をネチネチと続けてるさいてーの粘着ヒッキーどもなんだろ?
影響なんて蚊が刺す程も与えてねーけど(w

己のやってる「嫌がらせ行為」は棚に上げて、スレの進行が妨げられてる
っててめーらが思いこんでる程度の行為を「“荒らし行為”で削除しろ!!!」
とは・・・・・・・・あまりの厚顔無恥さに笑えて来るよ(w








34 :文責・名無しさん:02/08/06 18:35 ID:hBwBN4fU
18.【前忠の「とくダネ!」体質丸わかりエッセイ】

未読のための方の前忠エッセイの41スレからのコピペ。
最後の方は、気分悪くなりますので、注意。

小倉が視聴率トップの曜日担当者に自腹で2万から5万出してた
とか、最後の段落「とくダネ!」にはどの番組よりも感動がある
なんざぁ、よくもいけしゃしゃとだな。小倉と「とくダネ」スタッフ
が金でつながってるなら、小倉は鈴木宗男と同じだな。
「とくダネ」スタッフはムネムネ会か外務省の小役人ってとこか。
でも、政治家の常識=世間の非常識っていうけど、
マスコミの常識(これがそうだとすれば)も問題あるぞ。

http://www.sanspo.com/geino/column/arasa/arasa0015.html

35 :文責・名無しさん:02/08/06 18:36 ID:hBwBN4fU
19.【キャスター小倉智昭のモットー】

 前スレからコピペ。
 340 :ライフセーバー :02/07/29 16:46 ID:Uq0iRJqy
 小倉のキャスターとしてのモットー(この言葉もやや古いが)は、
 「番組で嘘をつかないこと」だそうです。HAHAHA…。
 そこですでに嘘をついているんじゃないのぉ?

 http://www.fujitv.co.jp/jp/caster/c_ogura/


36 :文責・名無しさん:02/08/06 18:36 ID:hBwBN4fU
20.【小倉あやまれ友の会ほか】

 小倉の舌禍事件は、今回取り上げた内容にとどまりません。自閉症に対する偏見や、憶測発言で
 過去にも抗議を受けています。とくに、「小倉あやまれ友の会」に関しては2チャンネラーにも有名な話。
 新宿ロフトで行われたロックバンド「ニューロティカ」と野村沙知代のライブを取り上げて、「この若者
 たちはいくら貰ってきたの」とやった。番組側はロフトの抗議に「ジョーク」として取り合わなかったが、
 結局、非を認める形で謝った。ただし、小倉自身はこれが完全に個人的発言であったにもかかわらず、
 謝ってはいない。これは彼にとっては「言論の自由」のようです。

 http://www.loft-prj.co.jp/ayamare/index.html
 (小倉あやまれ友の会)
 http://www.nucl.nagoya-u.ac.jp/~taco/aut-soc/share/share16.html
 (つぼみの会)


37 :文責・名無しさん:02/08/06 18:37 ID:hBwBN4fU
21から40までが花王不買に関する内容です。
とくに最初の5つは重要な内容ですから、初めての方は必ず目を通して
発言してください。

21.【趣旨&経緯@】(花王は「とくダネ!」をメインで視聴者に提供している企業です)

・「とくダネ!」はフジテレビが制作・放送している番組ですので、その放送内容に
 フジテレビが第一義的責任を負うのは明らかです。ですから、フジテレビというマスメディアを
 批判していくのが、このスレの本来の主張であることをまず確認しておきます。

・しかし、民放の場合、制作・放送しているのはテレビ局ですが、その番組に資金を出して視聴者に
 提供しているのはスポンサーです。番組によって、一社提供などさまざまな形態がありますが、
 「とくダネ!」の場合はメインスポンサーは花王です。わかりやすくいえば、もっともお金を出して、
 この番組を視聴者に提供しているのは花王なのです。テレビ番組において、会社名が
 読まれるスポンサーとごらんのスポンサーとでは、番組に対する影響力は明らかに違います。
 「とくダネ!」では他にアデランスも、会社名を呼ばれ、ナマCMをやっているスポンサーですが、
 提供時間が短く、影響力は、テレビ広告主ランキング(6月)で、関東4位、関西2位、名古屋2位で、
 前年度の年間ランキングでは関東3位、関西2位、名古屋1位の、広告宣伝費総体として、660億円
 も拠出している超優良スポンサー・花王の比ではありません。

38 :文責・名無しさん:02/08/06 18:38 ID:hBwBN4fU
22.【趣旨と経緯A】(花王の「社会的責任の遂行」を促す手段としての不買です)

・花王は企業理念として「社会的責任の遂行」を掲げるとともに、消費者の声を大切にする企業として、
 認知されてきました。フジテレビが批判を受け付けない状況下で、当然メインで資金提供している
 花王の責任も問われ、花王にも番組内容への不満・抗議が寄せられました。
 花王は一般論として「放送内容に口をはさむことはできない」としつつ、そういう声があったと
 いう事実を「放送内容の是非を判断はせずに」伝えることを、抗議した人たちに伝えました。

・しかし、花王に期待した視聴者が見たものは、すさまじいばかりの花王翼賛報道でした。
 花王のCMソング「亜麻色の髪の乙女」を3バージョンも取り上げて流し続け、
 さらには抗議の発端となったトルコ代表のイルハン選手について、
 シャンプーのCMはどうかとディレクター自らが絵コンテを書き、「どうですか、花王さん?」
 と小倉がやった。この時点で、私たちにとっては、花王は少なくとも被害者ではなく、
 「とくダネ!」の偏向報道に積極的に関わっているという心象が深まりました。

・以上の経緯を踏まえ、「とくダネ!」をメインで視聴者に提供している花王への不信が募りました。
 番組を提供する企業が、番組内容に責任をもつのは当然です。また、民放は視聴率測定器の
 ついてない視聴者の声は、それがある種の圧力団体と認知されない限りは、無視を決め込むのが
 通例ですが、スポンサーには前段で紹介した放送内容でもわかるように、非常に弱いのです。
 8に掲げた要求を実現するために、視聴者=消費者として花王に対してとりうる最大限の
 意思表示(=不買)を手段として行うことが話し合いの中で決定されていきました。


39 :文責・名無しさん:02/08/06 18:38 ID:qquctxAa
つ〜か、ここのクズどもは、まっとうな優良企業である花王に対して
個人ではなく、ネット上から正当性なんぞ欠片も無い“不買運動”
と言う嫌がらせ行為をネチネチと続けてるさいてーの粘着ヒッキーどもなんだろ?
影響なんて蚊が刺す程も与えてねーけど(w

己のやってる「嫌がらせ行為」は棚に上げて、スレの進行が妨げられてる
っててめーらが思いこんでる程度の行為を「“荒らし行為”で削除しろ!!!」
とは・・・・・・・・あまりの厚顔無恥さに笑えて来るよ(w








40 :やじるし:02/08/06 18:39 ID:usvkBlsh




10月(9月末)まで続くます。





恐喝や脅しのような文章も出てくるので、お楽しみに!!!







41 :文責・名無しさん:02/08/06 18:40 ID:gMPI/Gs6
23.【不買における注意点&要求】(それぞれの責任で商品を選択しましょう)

・不買と一口にいっても、いろいろな形態があります。今回の花王不買は、現状では、
 商品選択の基準として、今回の件、つまり「とくダネ!」をメインで提供しているということを
 加えようというもので、その結果としての不買です。命がけでやるとか、
 古いタイプの社会運動のようなデモ行進など積極的な活動は、いまのところ行いません。
 消極的といわれるかもしれませんが、それぞれがそれぞれの責任で
 無理をせずにマターリと不買運動を続けてください。花王を買わなくても死にはしません。

・8に掲げた要求が実現するか、もしくは花王が「とくダネ」の提供をやめた時点で
 不買運動は終了します。結果によっては、さらなる展開もあるでしょう。
 また、単にあきた人、上記の要求が成立せずとも不買の目的を十分に達したと感じた人
 は人知れずこのスレから抜ければ、それで、その人にとっての不買は終了です。
 ただし、かなりの時間が経過しており、これまで意識せずに買っていた商品を
 比較・検討して買う習慣がついた消費者をすべて呼び戻すには、花王側のそれ相応の
 自助努力が必要です。時間は記憶を曖昧にしますが、習慣もつくるものです。

・このスレは花王の商品を一方的に誹謗中傷するスレではありません。
 誹謗中傷というのは、ありもしないことを言いふらし、悪口をいうことです。
 また、物理的・組織的な営業妨害は行いません。ただし、個人の感想
 や実際のデータやニュースに基づいて発言することは、誹謗中傷に
 あたりませんので、スレ趣旨に賛同される方の積極的な発言をお願いします。
 また、代替品情報なども不買に有益な情報ですのでOKです。

42 :文責・名無しさん:02/08/06 18:40 ID:gMPI/Gs6
24.【不買運動は犯罪ではありません】

【刑法】
第233条(業務妨害)
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、
人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、
3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
第234条(威力業務妨害)
威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による。

【法務大臣も推奨の不買運動】
http://www.mayumi.gr.jp/ayumi/72/0.html より引用)
森山法務大臣
親御さんや地域の人たちは、もっと積極的に声を出していかなくてはならない。
俗悪番組には電話でテレビ局に抗議するとか、スポンサーの不買運動をするとか、
国民全体で子どもを取り巻く環境を良くしていこうという取り組みを、
今すぐ始めたいものです。

刑法上の「風説の流布」には、インターネットの掲示板などでの発言も該当します。
匿名だからといって、無責任な、あるいは虚偽の情報は流さないように心がけましょう。
ただし、個人サイトのダイアリーなども「風説の流布」の対象であり、現実的には個人の感想程度
のことで、警察が動き、刑法違反に問われることはないでしょう。これで、刑法違反になれば、
ほとんどの市民運動やメーカーやお店、製品などに対するマイナスイメージの書き込みが
摘発され、もっと大事な憲法で定める「表現の自由」が損なわれるからです。
スレ趣旨に合致した発言は萎縮せずに行いましょう。

43 :文責・名無しさん:02/08/06 18:41 ID:qquctxAa
つ〜か、ここのクズどもは、まっとうな優良企業である花王に対して
個人ではなく、ネット上から正当性なんぞ欠片も無い“不買運動”
と言う嫌がらせ行為をネチネチと続けてるさいてーの粘着ヒッキーどもなんだろ?
影響なんて蚊が刺す程も与えてね(w

己のやってる「嫌がらせ行為」は棚に上げて、スレの進行が妨げられてる
っててめーらが思いこんでる程度の行為を「“荒らし行為”で削除しろ!!!」
とは・・・・・・・・あまりの厚顔無恥さに笑えて来るよ(w








44 :文責・名無しさん:02/08/06 18:41 ID:gMPI/Gs6
25.【不買運動が効果を上げる理由】

・花王はベンツなどの高級品を売っているわけでもありません。また、売り上げの8割以上が
 直接、消費者に向けた商品で占められています。衣料用洗剤とか、花王のシャンプーは、
 お金持ちだからといって、多く買うわけではありません。普通の人たちが、何百円で買っている
 商品売り上げの合計が花王を支えているわけですから、不買には力があります。

・衣料用洗剤の国内出荷額と花王のシェアから計算すると、花王のアタックなどの国内出荷額は
 年間790億5千万円になる。いま、日本の世帯数が4742万世帯なので、シェア通りに
 配分すると、花王購入世帯は2205万世帯、1世帯あたり3585円という計算になる。
 実際には、花王を買ったり、他社商品うぃ買ったりする人もいるだろうから一世帯あたりの
 平均購入額はさらに下がる。年間で2000円〜3000円だろう。
 だから、花王みたいに単価の低い、しかも生活に必要な、価格競争が厳しい
 商品を売っている企業は、1人の消費者も馬鹿にしてはいけないんだ。
 だからこそ、不買運動が効く。またーり、またーりとな。
 みんな、がんがろう。

45 :文責・名無しさん:02/08/06 18:42 ID:gMPI/Gs6
 ここからは花王の商品およびその代替品についての情報です。
まずは、日経調査による花王主力商品のシェアです。

26.【花王主要品目シェア@】

【化粧品】
@資生堂 16.2%
A花王 13.6%
Bカネボウ 12.8%
Cコーセー 9.6%
Dポーラ 3.9%

【シャンプー・リンス】
@花王 18.9%
A日本リーバ 18.7%
B資生堂 14.2%
Cカネボウ 13.8%
DP&G 11.3%
(以下、続く)

46 :文責・名無しさん:02/08/06 18:42 ID:qquctxAa
ここのクズどもは、まっとうな優良企業である花王に対して
個人ではなく、ネット上から正当性なんぞ欠片も無い“不買運動”
と言う嫌がらせ行為をネチネチと続けてるさいてーの粘着ヒッキーどもなんだろ?
影響なんて蚊が刺す程も与えてねーけど(w

己のやってる「嫌がらせ行為」は棚に上げて、スレの進行が妨げられてる
っててめーらが思いこんでる程度の行為を「“荒らし行為”で削除しろ!!!」
とは・・・・・・・・あまりの厚顔無恥さに笑えて来るよ(w








47 :文責・名無しさん:02/08/06 18:42 ID:gMPI/Gs6
27.【花王主要品目シェアA】

【練り歯磨き】
@ライオン 43.3%
A花王 17.4%
Bサンスター 16.8%
Cグラクソ・スムスクライン 6.7%
Dサンギ 4.1%

【台所用合成洗剤】
@花王 31.8%
AP&G 30.1%
Bライオン 21.0%

【衣料用合成洗剤】
@花王 46.5%
Aライオン 32.0%
BP&G 19.5%

48 :文責・名無しさん:02/08/06 18:43 ID:qquctxAa
つ〜か、ここのクズどもは、まっとうな優良企業である花王に対して
個人ではなく、ネット上から正当性なんぞ欠片も無い“不買運動”
と言う嫌がらせ行為をネチネチと続けてるさいてーの粘着ヒッキーどもなんだろ?
影響なんて蚊が刺す程も与えてねーけど(w

己のやってる「嫌がらせ行為」は棚に上げて、スレの進行が妨げられてる
っててめーらが思いこんでる程度の行為を「“荒らし行為”で削除しろ!!!」
とは・・・・・・・・あまりの厚顔無恥さに笑えて来るよ(w








49 :文責・名無しさん:02/08/06 18:43 ID:gMPI/Gs6
 ここからは主な花王商品のブランドリストです。

28.【主な花王商品リスト@】
アタック、マジックリン、クイックルの「アタマックル」と覚えましょう。
(表)アタマックル→頭に来る→小倉→花王
(裏)アタマックル→頭に来る→ヅラ→小倉→花王

【衣類の洗剤】
・アタック、ニュービーズ、エマール
【衣類の仕上げ剤】
・(テー)ハミング、エマール、キーピング、スムーザー
【衣類の漂白剤】
・ハイター、ワイドハイター
【衣類の消臭剤】
クリアミスト


50 :文責・名無しさん:02/08/06 18:44 ID:qquctxAa
706の人の行っているフランス不買は、今回のケースとはまったく
異なるケース。もし、ここが韓国不買スレであれば似てるが…。
1.まずフランス不買運動のさいは、いまのようなネット社会では
 なく、マスコミ(朝日新聞あたり)が騒いでの不買運動であっ
 て、今回のようにネットを通じて個人が集まった形の不買運動
 とはまったく異なること。
2.あのときはボイコットなどという言葉も使われましたが、ここ
 でいう不買は花王商品をボイコットしようという運動ではあり
 ません。花王の商品を日本から消せなんて誰もいっていません。
 不買=商品選択基準に花王が「とくダネ!」をメインで視聴者
 に提供していることを商品選択の基準にする、商品の選択は個人
 の判断にまかされているマターリとした不買です。
3.フランスという国家に対する不買と、花王という私企業に対する
 不買では、不買のレベルが違います。、また、フランスという国家
 が核実験したからフランス商品を不買するという論理は、マスコミ
 発ですがあまりに幼稚。フジ「とくダネ!」の偏向報道(サッカー
 だけじゃありませんよ、人権や法的な問題もたくさんあります)に
 抗議して、番組が視聴者の声を聞くチャネルを切るというマスコミ
 としては考えられない暴挙に出たために、視聴者にその番組をメイン
 で提供している花王に「とくダネ!」偏向報道の内容を伝え、不買
 運動の事実も認識させた上で行っている不買とは論理が違うこと。
4.花王は生活関連の消費者向け製品の日本国内の売り上げだけで85%
 を占める私企業ですが、フランスという国家の貿易においては、
 EU向けが2/3で、これにアメリカを入れれば3/4を占め、日本で、
 一部のマスコミに唆された人が不買してもほとんど意味がないこと。
5.また、フランスからの輸入品は金額としてはほとんどが奢侈品で、
 あったこと。これは動物愛護のための毛皮不買と同じで、ふつうの
 人がその辺のコンビニやスーパーで買うものとしては、エビアン
 とかの水くらいしかなかったこと。
これくらいは知識レベルとして押さえといてください。最初は見逃そう
と思いましたが、同じ主張がキティではなくライフセーバーから出るので、
反論してみました。


51 :やじるし:02/08/06 18:44 ID:usvkBlsh






おい、組織の人たち





ちゃんと読めよ。






これだけやろうと思うと、大変なんだから。。。。。








52 :文責・名無しさん:02/08/06 18:44 ID:SoeG1qKZ
こんなに長いテンプレなんて読めねーよ。
あんたら本当にやる気あんの?

53 :文責・名無しさん:02/08/06 18:44 ID:gMPI/Gs6
29.【主な花王商品リストA】

【食器用洗剤】
・ファミリー、モアエクセレント
【台所用漂白剤】
・キッチンハイター
【住まいの洗剤】
・マジックリン、ワイドマジックリン
【住まいの洗剤シートタイプ】
・レンジクイックル、キッチンクイックル
【排水口等洗剤・除菌】
・ファミリーシンクまわりクリーナー、キッチンワンダー排水口用ぬめりとり、
 パイプスルー、クイックパンチ
【クレンザー】
・ホーミング

54 :文責・名無しさん:02/08/06 18:45 ID:qquctxAa
706の人の行っているフランス不買は、今回のケースとはまったく
異なるケース。もし、ここが韓国不買スレであれば似てるが…。
1.まずフランス不買運動のさいは、いまのようなネット社会では
 なく、マスコミ(朝日新聞あたり)が騒いでの不買運動であっ
 て、今回のようにネットを通じて個人が集まった形の不買運
 とはまったく異なること。
2.あのときはボイコットなどという言葉も使われましたが、ここ
 でいう不買は花王商品をボイコットしようという運動ではあり
 ません。花王の商品を日本から消せなんて誰もいっていません。
 不買=商品選択基準に花王が「とくダネ!」をメインで視聴者
 に提供していることを商品選択の基準にする、商品の選択は個人
 の判断にまかされているマターリとした不買です。
3.フランスという国家に対する不買と、花王という私企業に対する
 不買では、不買のレベルが違います。、また、フランスという国家
 が核実験したからフランス商品を不買するという論理は、マスコミ
 発ですがあまりに幼稚。フジ「とくダネ!」の偏向報道(サッカー
 だけじゃありませんよ、人権や法的な問題もたくさんあります)に
 抗議して、番組が視聴者の声を聞くチャネルを切るというマスコミ
 としては考えられない暴挙に出たために、視聴者にその番組をメイン
 で提供している花王に「とくダネ!」偏向報道の内容を伝え、不買
 運動の事実も認識させた上で行っている不買とは論理が違うこと。
4.花王は生活関連の消費者向け製品の日本国内の売り上げだけで85%
 を占める私企業ですが、フランスという国家の貿易においては、
 EU向けが2/3で、これにアメリカを入れれば3/4を占め、日本で、
 一部のマスコミに唆された人が不買してもほとんど意味がないこと。
5.また、フランスからの輸入品は金額としてはほとんどが奢侈品で、
 あったこと。これは動物愛護のための毛皮不買と同じで、ふつうの
 人がその辺のコンビニやスーパーで買うものとしては、エビアン
 とかの水くらいしかなかったこと。
これくらいは知識レベルとして押さえといてください。最初は見逃そう
と思いましたが、同じ主張がキティではなくライフセーバーから出るので、
反論してみました。


55 :文責・名無しさん:02/08/06 18:45 ID:gMPI/Gs6
30.【主な花王商品リストB】

【住居用洗剤】
マイペット
【住居用ワイパー】
クイックルワイパー
【住居用芳香剤・消臭剤】
WiLL、クイックパンチ
【お風呂用洗剤他】
バスマジックリン、カビとりハイター、ふろ水ワンダー
【トイレ用洗剤】
トイレマジックリン、除菌・洗浄トイレハイター、トイレクイックル
【トイレ用芳香剤・消臭剤】
リフレ、クイックパンチ
【車用洗剤】
ベガ

56 :文責・名無しさん:02/08/06 18:45 ID:gMPI/Gs6
31.【主な花王商品リストC】

【洗顔料・メイク落とし・毛穴ケア他】
ビオレ、ニベア、キュレル
【男性用ひげそり】
サクセス
【石?】
ホワイト、ハーネス、ピュアホイップソープ
【ボディケア】
ビオレ、ニベア、キュレル
【ハンドケア】
アトリックス、ニベア
【汗や匂いを抑える商品】
8×4、メンズビオレ、ビオレ
【日焼け止め】
ビオレ、ニベアサン


57 :文責・名無しさん:02/08/06 18:45 ID:qquctxAa
706の人の行っているフランス不買は、今回のケースとはまっ
異なるケース。もし、ここが韓国不買スレであれば似てるが…。
1.まずフランス不買運動のさいは、いまのようなネット社会では
 なく、マスコミ(朝日新聞あたり)が騒いでの不買運動であっ
 て、今回のようにネットを通じて個人が集まった形の不買運動
 とはまったく異なること。
2.あのときはボイコットなどという言葉も使われましたが、ここ
 でいう不買は花王商品をボイコットしようという運動ではあり
 ません。花王の商品を日本から消せなんて誰もいっていません。
 不買=商品選択基準に花王が「とくダネ!」をメインで視聴者
 に提供していることを商品選択の基準にする、商品の選択は個人
 の判断にまかされているマターリとした不買です。
3.フランスという国家に対する不買と、花王という私企業に対する
 不買では、不買のレベルが違います。、また、フランスという国家
 が核実験したからフランス商品を不買するという論理は、マスコミ
 発ですがあまりに幼稚。フジ「とくダネ!」の偏向報道(サッカー
 だけじゃありませんよ、人権や法的な問題もたくさんあります)に
 抗議して、番組が視聴者の声を聞くチャネルを切るというマスコミ
 としては考えられない暴挙に出たために、視聴者にその番組をメイン
 で提供している花王に「とくダネ!」偏向報道の内容を伝え、不買
 運動の事実も認識させた上で行っている不買とは論理が違うこと。
4.花王は生活関連の消費者向け製品の日本国内の売り上げだけで85%
 を占める私企業ですが、フランスという国家の貿易においては、
 EU向けが2/3で、これにアメリカを入れれば3/4を占め、日本で、
 一部のマスコミに唆された人が不買してもほとんど意味がないこと。
5.また、フランスからの輸入品は金額としてはほとんどが奢侈品で、
 あったこと。これは動物愛護のための毛皮不買と同じで、ふつうの
 人がその辺のコンビニやスーパーで買うものとしては、エビアン
 とかの水くらいしかなかったこと。
これくらいは知識レベルとして押さえといてください。最初は見逃そう
と思いましたが、同じ主張がキティではなくライフセーバーから出るので、
反論してみました。


58 :文責・名無しさん:02/08/06 18:45 ID:/4nblE6C
殺人アナも出演。

59 :文責・名無しさん:02/08/06 18:46 ID:gMPI/Gs6
32.【主な花王商品リストD】

【シャンプー・リンス】
エッセンシャル、メリット、ビュール、ラビナス、サクセス
【育毛剤】
サクセス、ブローネ
【ヘアスプレー・ブラッシング・ヘアメイク】
ケープ、ブラッシングケア、ラビナス、リーゼ、サクセス、ルーネット
【ヘアカラーリング】
ブローネ、ラビナス
【歯磨き・歯ブラシ】
クリアクリーン、薬用つぶ塩、ガードハロー、チェックハミガキ、毛先が球、シーズン
【入浴剤】
バブ、エモリカ

60 :文責・名無しさん:02/08/06 18:46 ID:qquctxAa
さて、皆の衆
自分の主張とやらは、その具体的な内容を説明せずに書き連ね、スレ違いであり
主張の方法が多くのスレ住人の迷惑になるので変えて欲しいをいう反論へは、
自身の自由であるの一点張りで、そのくせ他人の主張、スレッドの意向へは自由を
認めず、己を貫くのみ。

そして、主張への具体的な質問へ答えず(>>233-224)理解できるように自分の言葉で
解説せよと求めるが、自身は自分の言葉では解説せず、また彼の言うように自分の
言葉で主張とスレッドの意向を説明する書き込みへは、納得できない、正当性がない
とだけの1行レスを返すだけで、これも何が納得出来ないかは沈黙するだけ。

そのようなレスを続けても、スレッドの流れを妨げるだけと放置すれば、放置される事
への自分なりの方法だと、ほぼ全ての書き込みへ意味の無い1行レスを返し続ける。

削除対象に該当する可能性のある荒らし行為ではないかと指摘されれば、削除依頼
せよと煽りとも取れる発言を繰り返し、警告されれば
『今回はしばらくスレッドを去る。気が向けばまた来る』の言葉とともにほとぼりをさます。

そして、復活すると、それまでの指摘や自身の行為は
『すべてリセットされており、同じパターンを繰り返す』

そのたびにスレッドは無駄に消費されていき、スレッドのテーマは薄らいでしまう。
実際、珍生命体が発生している間は、スレッドのテーマにそった意見交換や
情報交換機能は、スレッドから失われてしまっている。


61 :文責・名無しさん:02/08/06 18:46 ID:gMPI/Gs6
33.【主な花王商品リストE】

【食用油・ドレッシング】
エコナ
【紙おむつ・お尻拭き(赤ちゃん用)】
メリーズ
【紙おむつ・お尻拭き・軽失禁(介護・大人用)】
リリーフ・デオドラントライナー
【生理用品】
ロリエ
【ペット用品】
花王ペットケア
【化粧品】
ソフィーナ


62 :文責・名無しさん:02/08/06 18:47 ID:qquctxAa
さて、皆の衆
自分の主張とやらは、その具体的な内容を説明せずに書き、スレ違いであり
主張の方法が多くのスレ住人の迷惑になるので変えて欲しいをいう反論へは、
自身の自由であるの一点張りで、そのくせ他人の主張、スレッドの意向へは自由を
認めず、己を貫くのみ。

そして、主張への具体的な質問へ答えず(>>233-224)理解できるように自分の言葉で
解説せよと求めるが、自身は自分の言葉では解説せず、また彼の言うように自分の
言葉で主張とスレッドの意向を説明する書き込みへは、納得できない、正当性がない
とだけの1行レスを返すだけで、これも何が納得出来ないかは沈黙するだけ。

そのようなレスを続けても、スレッドの流れを妨げるだけと放置すれば、放置される事
への自分なりの方法だと、ほぼ全ての書き込みへ意味の無い1行レスを返し続ける。

削除対象に該当する可能性のある荒らし行為ではないかと指摘されれば、削除依頼
せよと煽りとも取れる発言を繰り返し、警告されれば
『今回はしばらくスレッドを去る。気が向けばまた来る』の言葉とともにほとぼりをさます。

そして、復活すると、それまでの指摘や自身の行為は
『すべてリセットされており、同じパターンを繰り返す』

そのたびにスレッドは無駄に消費されていき、スレッドのテーマは薄らいでしまう。
実際、珍生命体が発生している間は、スレッドのテーマにそった意見交換や
情報交換機能は、スレッドから失われてしまっている。


63 :文責・名無しさん:02/08/06 18:47 ID:gMPI/Gs6
34.【花王代替品情報@】(洗剤など)

ここから1が書き込む5つのカキコは花王代替品情報です。
それぞれの会社に一々リンクははりませんが、
Googleなどで検索をかければ一発で出てきます。
商品の選択は個人の責任をもってお願いします。

先に掲げた主要商品のシェアを見てもおわかりのように、
洗剤などではライオン、P&Gなどが花王の競合メーカーで、このほかに
ダイエーやジャスコなどのPB、CO-OPの製品もあります。

その他の商品別の主な競合メーカーとしては以下の企業があげられます。
・衣料用・台所用洗剤/用品他→ニッサン石?、ボーソー油脂、呉羽化学(キチントさん)、
   旭化成(サランラップ、洗剤イヤ子さん)、カネボウ(ベーキングソーダ)他
・住まいの洗剤/用品他→エステー化学、小林製薬、ジョンソン、呉羽化学(キチントさん)
   ユニチャーム、大日本除虫菊(金鳥)他
・芳香剤・消臭剤→エステー化学、小林製薬、ツムラ、近江兄弟社、フマキラー、呉工業他
・お風呂用・トイレ用洗剤他→フマキラー、日本リーバ、小林製薬、大日本除虫菊(金鳥)、
  クレシア、ユニチャーム他
・車用洗剤→CCI、ジョンソン、TOTO、ザイモール、プレクサス(小倉取り扱い商品)

http://www.oguratomoakishopping.com/index.html
(花王と競合する小倉智昭ショッピングのプレクサス)
 ↑花王さん、小倉は自ら、花王の競合品を販売することで利益を得ているのですが…。
    それでも、小倉をかばうというの?

http://www.senzai0.com/
 (洗剤のいらない洗濯機を三洋電機が発売)
↑相当、花王をはじめとする日本石?洗剤工業会などから抗議があったようです。

64 :やじるし:02/08/06 18:47 ID:usvkBlsh





そうは、そうと、



きちんとした別スレは、まだなのか?









65 :文責・名無しさん:02/08/06 18:47 ID:gMPI/Gs6
35.【花王代替品情報A】(石?、シャンプー、化粧品など)

ガイジュツの主要商品のシェアを見てもおわかりのように、
シャンプー・石鹸では、資生堂、日本リーバ、カネボウ、さらに
ライオンやP&Gなどが主な競合メーカーです。
また、化粧品では資生堂、カネボウ、コーセーなどが主な競合メーカーです。
いずれもCO-OPの製品もあります。

その他の商品別の主な競合メーカーとしては以下の企業があげられます。
・石?→牛乳石?、シャボン玉石けん、ニッサン石?、和光堂、持田製薬、マルセイユ石?他
・シャンプー→牛乳石?、サンスター、ウエラ、日本ロレアル、エスエス製薬、モルトベーネ他
・ハミガキ・口内洗浄剤→サンスター、アース製薬、森下仁丹、ファイザーコンシュマーinc.他
・髭剃り関連用品・男性化粧品→ファイザーコンシュマーinc.(Schick)、近江兄弟社、マンダム、
   オリーブ石?、コミー(メンズTBC)、ワーナーランバード、ブラウンジレットジャパンinc.他
・制汗・消臭剤→ロート製薬、大日本除虫菊(金鳥)、小林製薬、資生堂(Ag+)他
・入浴剤→ツムラ、アース製薬、持田製薬、ロート製薬、日本漢方研究所、エーザイ他
・化粧品/スキンケア→マックスファクター、ジョンソンアンドジョンソン、イプサ、ヤクルト、
   エスエス製薬、近江兄弟社、モルトベーネ、エーザイ、ちふれ化粧品他

http://cosme.net/
(アットコスメの口コミ情報)
↑化粧品の情報が充実

66 :文責・名無しさん:02/08/06 18:48 ID:qquctxAa
異なるケース。もし、ここが韓国不買スレであれば似てるが…。
1.まずフランス不買運動のさいは、いまのようなネット社会では
 なく、マスコミ(朝日新聞あたり)が騒いでの不買運動であっ
 て、今回のようにネットを通じて個人が集まった形の不買運動
 とはまったく異なること。
2.あのときはボイコットなどという言葉も使われましたが、ここ
 でいう不買は花王商品をボイコットしようという運動ではあり
 ません。花王の商品を日本から消せなんて誰もいっていません。
 不買=商品選択基準に花王が「とくダネ!」をメインで視聴者
 に提供していることを商品選択の基準にする、商品の選択は個人
 の判断にまかされているマターリとした不買です。
3.フランスという国家に対する不買と、花王という私企業に対する
 不買では、不買のレベルが違います。、また、フランスという国家
 が核実験したからフランス商品を不買するという論理は、マスコミ
 発ですがあまりに幼稚。フジ「とくダネ!」の偏向報道(サッカー
 だけじゃありませんよ、人権や法的な問題もたくさんあります)に
 抗議して、番組が視聴者の声を聞くチャネルを切るというマスコミ
 としては考えられない暴挙に出たために、視聴者にその番組をメイン
 で提供している花王に「とくダネ!」偏向報道の内容を伝え、不買
 運動の事実も認識させた上で行っている不買とは論理が違うこと。
4.花王は生活関連の消費者向け製品の日本国内の売り上げだけで85%
 を占める私企業ですが、フランスという国家の貿易においては、
 EU向けが2/3で、これにアメリカを入れれば3/4を占め、日本で、
 一部のマスコミに唆された人が不買してもほとんど意味がないこと。
5.また、フランスからの輸入品は金額としてはほとんどが奢侈品で、
 あったこと。これは動物愛護のための毛皮不買と同じで、ふつうの
 人がその辺のコンビニやスーパーで買うものとしては、エビアン
 とかの水くらいしかなかったこと。
これくらいは知識レベルとして押さえといてください。最初は見逃そう
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)




67 :文責・名無しさん:02/08/06 18:48 ID:gMPI/Gs6
36.【花王代替品情報B】(紙おむつ、生理用品など)

 その他の分野でも花王はさまざまな分野の商品を展開しています。
 主な分野の競合企業として次の企業が挙げられます。

 ・紙おむつ(子ども用)→ユニチャーム、P&G、大王製紙(エリエール)、ネピア、
    クレシア、エンゼル他
 ・紙おむつ(介護用)→ユニチャーム、P&G、白十字、ネビア、クレシア他
    リブドゥーコーポレーション、エンゼル他
 ・生理用品→ユニチャーム、P&G、資生堂、大王製紙(エリエール)、
    キンバリー&クラーク(コーテックス)、アンダンテ(布ナプキン)他
 ・ペットケア用品→ジョンソン、ジョイペット、アイリスオーヤマ、ユニ・ハートス、
   アースバイオケミカル、東京ペット、ドギーマンハヤシ、エコートレーディング他

68 :文責・名無しさん:02/08/06 18:48 ID:gMPI/Gs6
37.【花王代替品情報C】(エコナ)

 花王のヒット商品である食用油「エコナ」については前スレのカキコを引用します。

 700 :ライフセーバー :02/07/31 03:36 ID:w/ZAg6Gi
 この商品は特定保健用食品で、コレステロールを減らすとかで人気があるよう。
 コレステロールについては基準値を少々うわまわっているぐらいなら、
 大丈夫とお医者さんにいわれました。どうしても代替品をというのであれば、

 →「味の素KK 健康サララ」(味の素製油。これも特定保健用食品指定)
  「健康上々」(ホーネンコーポレーション。紅麹+キャノーラ油)
  「日清コレステ」「日清ダイエット」(日清製油)
  「米油」「調合米油」(ボーソー油脂。「おもいっきりテレビ」推奨)
  「米油」(築野食品。つのと読みます)
  「セービング キャノーラ油」(ダイエーPB。安い)
  「エキストラバージンオリーブオイル」(ベルトーリ社他。オリーブ油の一番絞り)

 http://www.kewpie.co.jp/corp/index_releace_sp.html
 (コレスレロール値について)
 ↑キューピーのHPだが、ここに紹介されているのは、健康雑誌などでも取り上げられた調査です。

69 :文責・名無しさん:02/08/06 18:49 ID:qquctxAa
異なるケース。もし、ここが韓国不買スレであれば似てるが…。
1.まずフランス不買運動のさいは、いまのようなネット社会では
 なく、マスコミ(朝日新聞あたり)が騒いでの不買運動であっ
 て、今回のようにネットを通じて個人が集まった形の不買運動
 とはまったく異なること。
2.あのときはボイコットなどという言葉も使われましたが、ここ
 でいう不買は花王商品をボイコットしようという運動ではあり
 ません。花王の商品を日本から消せなんて誰もいっていません。
 不買=商品選択基準に花王が「とくダネ!」をメインで視聴者
 に提供していることを商品選択の基準にする、商品の選択は個人
 の判断にまかされているマターリとした不買です。
3.フランスという国家に対する不買と、花王という私企業に対する
 不買では、不買のレベルが違います。、また、フランスという国家
 が核実験したからフランス商品を不買するという論理は、マスコミ
 発ですがあまりに幼稚。フジ「とくダネ!」の偏向報道(サッカー
 だけじゃありませんよ、人権や法的な問題もたくさんあります)に
 抗議して、番組が視聴者の声を聞くチャネルを切るというマスコミ
 としては考えられない暴挙に出たために、視聴者にその番組をメイン
 で提供している花王に「とくダネ!」偏向報道の内容を伝え、不買
 運動の事実も認識させた上で行っている不買とは論理が違うこと。
4.花王は生活関連の消費者向け製品の日本国内の売り上げだけで85%
 を占める私企業ですが、フランスという国家の貿易においては、
 EU向けが2/3で、これにアメリカを入れれば3/4を占め、日本で、
 一部のマスコミに唆された人が不買してもほとんど意味がないこと。
5.また、フランスからの輸入品は金額としてはほとんどが奢侈品で、
 あったこと。これは動物愛護のための毛皮不買と同じで、ふつうの
 人がその辺のコンビニやスーパーで買うものとしては、エビアン
 とかの水くらいしかなかったこと。
これくらいは知識レベルとして押さえといてください。最初は見逃そう
(省略されました全てを読むにはここを押してください)




70 :文責・名無しさん:02/08/06 18:49 ID:gMPI/Gs6
38.【花王代替品情報D】(エコナ使用商品)

エコナは花王にとっては、売り上げ増の頼みのツナ。
ということで、はごろもフーズのツナ缶にも一部採用されました。
「シーチキンL(健康エコナ)」と「食塩・オイル無添加シーチキン純Lフレーク」
の二つの商品です。また、テレビの大広告主同士の最強タッグとして
ハウスのレトルトカレー「カレーライト」にも使われています。
名前がタバコみたいですが、味はどうなんでしょうか?
さらに、笑っちゃうのが雪印乳業とのコラボレーションで誕生したマーガリン。
これは、すさまじい組み合わせだ。商品名は「ネオソフトEブレンド」です。
別に、はごろもフーズ、ハウス食品、雪印乳業の商品の中で代替品探せば
いいのだが、雪印はちょっとという人には、日本リーバや小岩井乳業、
日清製油などに代替品があります。

http://www.snowbrand.co.jp/qa/margalin/01.html
 (雪印乳業)
http://allabout.co.jp/gourmet/junkfood/closeup/CU20020517A/index2.htm
 (ハウス食品)
http://www.hagoromofoods.co.jp/news/news/020226a.html
 (はごろもフーズ)

71 :文責・名無しさん:02/08/06 18:49 ID:gMPI/Gs6
39.【花王代替品情報D】(エコロジー編)

以前のスレでは、これを機に合成洗剤をやめたいという人のカキコも
もありました(花王系のヒトはこれをいやがる)。合成洗剤に使われている
界面活性剤については、河川汚濁や食物連鎖破壊の一因と考えられていますが、
もちろん皮膚障害(手あれ、赤ちゃんの肌あれ、頭皮障害、さらにアトピー性皮膚炎)
などの原因の一つと指摘されています。なぜ、これが放送にのらないのかは、
日本消費者連盟の方(個人サイトなので紹介は控えさせていただきます)
のサイトでも指摘されていますが、花王(を筆頭とする合成洗剤メーカー)が
テレビの大広告主だからです。

合成洗剤の代替品としては太陽油脂、シャボン玉石けん、エスケー石?、
松山油脂などの石?商品があります。松山油脂は赤ちゃんの敏感肌用の
商品も展開しています。以下に紹介するサイトの上の方の
「環境といのちを守る会」のサイトで、さまざまな商品紹介と、
合成洗剤の問題点がきちんと説明されていますので、興味のある方だけどうぞ。
もちろん、ここは環境問題スレではないので強制ではありません。

http://www.coara.or.jp/~wadasho/
(環境といのちを守る会)
http://www.mitomo.com/
 (エコロジカルショップ三友)


72 :文責・名無しさん:02/08/06 18:50 ID:qquctxAa
異なるケース。もし、ここが韓国不買スレであれば似てるが…。
1.まずフランス不買運動のさいは、いまのようなネット社会では
 なく、マスコミ(朝日新聞あたり)が騒いでの不買運動であっ
 て、今回のようにネットを通じて個人が集った形の不買運動
 とはまったく異なること。
2.あのときはボイコットなどという言葉も使われましたが、ここ
 でいう不買は花王商品をボイコットしようという運動ではあり
 ません。花王の商品を日本から消せなんて誰もいっていません。
 不買=商品選択基準に花王が「とくダネ!」をメインで視聴者
 に提供していることを商品選択の基準にする、商品の選択は個人
 の判断にまかされているマターリとした不買です。
3.フランスという国家に対する不買と、花王という私企業に対する
 不買では、不買のレベルが違います。、また、フランスという国家
 が核実験したからフランス商品を不買するという論理は、マスコミ
 発ですがあまりに幼稚。フジ「とくダネ!」の偏向報道(サッカー
 だけじゃありませんよ、人権や法的な問題もたくさんあります)に
 抗議して、番組が視聴者の声を聞くチャネルを切るというマスコミ
 としては考えられない暴挙に出たために、視聴者にその番組をメイン
 で提供している花王に「とくダネ!」偏向報道の内容を伝え、不買
 運動の事実も認識させた上で行っている不買とは論理が違うこと。
4.花王は生活関連の消費者向け製品の日本国内の売り上げだけで85%
 を占める私企業ですが、フランスという国家の貿易においては、
 EU向けが2/3で、これにアメリカを入れれば3/4を占め、日本で、
 一部のマスコミに唆された人が不買してもほとんど意味がないこと。
5.また、フランスからの輸入品は金額としてはほとんどが奢侈品で、
 あったこと。これは動物愛護のための毛皮不買と同じで、ふつうの
 人がその辺のコンビニやスーパーで買うものとしては、エビアン
 とかの水くらいしかなかったこと。
これくらいは知識レベルとして押さえといてください。最初は見逃そう
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)




73 :文責・名無しさん:02/08/06 18:50 ID:gMPI/Gs6
40.【シャンプーシェア花王トップから陥落】
このスレの>26で紹介した日経シェアのシャンプー・リンス部門では
花王が一位でした。が、最新のPOSデータ(ジャンプーのみ、7月21日
までの週間売り上げトップ100)を使って、メーカーごとのシェアを計算
すると、花王は3位に落ちていました。

@日本リーバ 23.71%
A資生堂 20.13%
B花王 18.92%
Cカネボウ 15.38%
DP&G 8.04%

で、上位5社は日経調査と同じですが、トップだった花王が、2位の日本リーバ、
3位の資生堂に追い抜かれて3位に転落しています。花王の18.92%の構成比の
約1/3ずつを、メリットとエッセンシャルダメージケアの詰替え用(つまり
リピーター)が占めていますが、どちらも先週比で87.71%、94.79%とダウン。
一時的な結果かもしれませんが、不買の成果を示す一つの指標になるでしょう。
POSデータをすべて見るのは個人ではコストかかりすぎ。一商品につき1500円
もかかります。今回はリンク先がたまたまゲスト用に閲覧可能にしている雑貨の
商品がシャンプーだったので計算できました。コンビニ店長とかいれば、洗剤と
かの注目データもわかるんですが…。
サイトのトップで、「7月21日までのPOSデータ…」を選ぶと、
条件検索メニューが出て、ゲストの場合、全国・全業種・雑貨で
シャンプーのシェアが表示されます。

http://www.mdbc.co.jp/dc_menu2.cfm?mcd=&pw=(条件検索)
http://www.mdbc.co.jp/(サイトトップ)

74 :文責・名無しさん:02/08/06 18:51 ID:gMPI/Gs6
41.【前スレおよび主要姉妹スレ】

前スレ
【フジ】「とくダネ」批判&不買スレ43【花王】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1028352327/l50
なお、40という番号がついたもの、番号なしのものは削除要請が出ているスレですので、
下げ進行でお願いします。

【関連スレ】
【花王】反とくだね偏向報道29【不買】(ワールドカップ板)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1028218064/l
【花王】とくダネ小倉が悪い【買いません】3 (既婚女性板)
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1027387554/l50
【花王】さようならソフィーナ2【お前も悪い】(化粧板)
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1026784615/l50
【とくダネ!】を語るスレ (テレビ番組板)
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1006775215/l50
●花王●(通販、おかいもの板)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1025446824/l50
【小倉】ズラVS2ちゃん【特ダネ】 (ハゲ・ズラ板)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1025134625/l50
捏造報道にはスポンサー潰しで対抗だ!( 極東アジアニュース)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1024909061/l50
■■フジテレビが大嫌い■■ (テレビサロン板)
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1019746801/l50
【フジ】2ちゃんねらーの抗議を隠ぺい【27時間】 (ニュース議論)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1026104397/l50
【フジ】私たちは痛くも痒くもない【暴言】 (マスコミ板)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1025165547/l50

75 :文責・名無しさん:02/08/06 18:51 ID:qquctxAa
自治スレの人、さんではありませんが今覗いてきたら付け足しでこのように削除人さんが仰っています。

【以下引用】
1;「やじるしクン」にスレ住民の多くが迷惑していることの客観材料
(自治スレなどでの意見、合意形成)

2;その上で、スレ住民としては「やじるしクン」に専用スレへ移動してもらうか、
さもなければ「やじるしクン」に削除を甘受してもらうかの選択を
「やじるしクン」へ提示する

この2つを行なってください。
その2つがなされた上で「やじるしクン」が移動を拒むようでしたら、
「故意にスレッドの運営・成長を妨害している」と判断する客観材料になります。
【引用終わり】

既に専用スレに移動してもらおうという住人の提案は見て判るように
受け入れて貰えないようです。

ですから、ここの住人がまず出来る事は
1における自治スレでの「客観材料意見」と2の削除甘受のふたつだと思われます。

削除甘受、これは「やれるならどうぞ」と本人も言っているので
既に甘受出来うる状態であるとも取れますが、1の結果が出て、もしもやじるしの
存在が自治スレ(客観的視点)から見ても「迷惑な書き込みが多い」と
判断されるに至った場合、再度住人による最後通告という形でスレ移動か、削除甘受かを
選択して貰った方が良いかと思われます。

耐えきれないと思われた方々、どうぞご協力宜しくお願いします。



76 :文責・名無しさん:02/08/06 18:51 ID:gMPI/Gs6
42. 2チャン以外にも、とくダネ、フジテレビ、偏向報道サイトは広がっています

【他サイトの「とくダネ!」批判HP】
http://isweb43.infoseek.co.jp/diary/eno22/
(とくダネウォッチのページ)
http://www.eastcom.ne.jp/~haru0909/midi/fuji.html
(偏見報道のフジテレビへの抗議)

【他サイトのフジテレビ批判HP】
http://www4.justnet.ne.jp/~fujisankei/
(フジテレビ・産経新聞の真相)

【他サイトのマスコミ批判HP】
http://www.aurora.dti.ne.jp/~osumi/
(メディアの辺境地帯)

以上です。

77 :文責・名無しさん:02/08/06 18:52 ID:qquctxAa
自治スレの人、さんではありませんが今覗いてきたら付け足しでこのように削除人さんが仰っています。

【以下引用】
1;「やじるしクン」にスレ住民多くが迷惑していることの客観材料
(自治スレなどでの意見、合意形成)

2;その上で、スレ住民としては「やじるしクン」に専用スレへ移動してもらうか、
さもなければ「やじるしクン」に削除を甘受してもらうかの選択を
「やじるしクン」へ提示する

この2つを行なってください。
その2つがなされた上で「やじるしクン」が移動を拒むようでしたら、
「故意にスレッドの運営・成長を妨害している」と判断する客観材料になります。
【引用終わり】

既に専用スレに移動してもらおうという住人の提案は見て判るように
受け入れて貰えないようです。

ですから、ここの住人がまず出来る事は
1における自治スレでの「客観材料意見」と2の削除甘受のふたつだと思われます。

削除甘受、これは「やれるならどうぞ」と本人も言っているので
既に甘受出来うる状態であるとも取れますが、1の結果が出て、もしもやじるしの
存在が自治スレ(客観的視点)から見ても「迷惑な書き込みが多い」と
判断されるに至った場合、再度住人による最後通告という形でスレ移動か、削除甘受かを
選択して貰った方が良いかと思われます。

耐えきれないと思われた方々、どうぞご協力宜しくお願いします。



78 :文責・名無しさん:02/08/06 18:53 ID:gMPI/Gs6
荒らしが途中入ってますが、文頭に等し番号ふってますので、
それを追ってください。

79 :引きこもり厨どもが:02/08/06 18:54 ID:qquctxAa
だれもこんな長いもの読まねーーーーよ

80 :文責・名無しさん:02/08/06 18:55 ID:qSdt6d4Q
>>1
乙。しかし荒らしのモチベーションはどこからくるのかねえ。

81 :文責・名無しさん:02/08/06 18:55 ID:qquctxAa
だれもこんな長いもの読まねーーーーよ











































82 :文責・名無しさん:02/08/06 18:59 ID:MMHyCW+t
1さん、乙
ビールでもきゅーっと一杯やって、休んでください。
心労がしのばれます。

83 :文責・名無しさん:02/08/06 19:00 ID:SPhCvSau
1さんおつかれ,そしてあがとう。


84 :文責・名無しさん:02/08/06 19:03 ID:w03X4Goc
やつらは仕事でやってるからね。子供の顔でも思い浮かべて
汚い仕事をやってるのでしょう。

85 :やじるし:02/08/06 19:11 ID:usvkBlsh
>>84
誰が仕事なの。。。。。。
というかあ。
あなたたちこそ、仕事では。。。。。
で、どこの組織のひとですか?



86 :やじるし:02/08/06 19:20 ID:usvkBlsh


反論がないところをみると、やっぱり、あたっているのかな。。。。。





87 :コピペ推奨:02/08/06 19:21 ID:P4rRKVTG
つ〜か、ここのクズどもは、まっとうな優良企業である花王に対して
個人ではなく、ネット上から正当性なんぞ欠片も無い“不買運動”
と言う嫌がらせ行為をネチネチと続けてるさいてーの粘着ヒッキーどもなんだろ?
影響なんて蚊が刺す程も与えてねーけど(w

己のやってる「嫌がらせ行為」は棚に上げて、スレの進行が妨げられてる
っててめーらが思いこんでる程度の行為を「“荒らし行為”で削除しろ!!!」
とは・・・・・・・・あまりの厚顔無恥さに笑えて来るよ(w




88 :文責・名無しさん:02/08/06 19:24 ID:V/uW3naB
みんなの気持ちは、わからないでもないよ。
だがな、世の中ってものは金持っている奴のほうが強いんだよ。
俺ら金融関係の人間は、1日で何億・何十億って金動かしてるんだよ
おまえらのやっていることなんて、微々たる物なんだよ。
何にも世の中動いてないんだよ、悲しいけどな。
でもそれが現実なんだよ。


89 :やじるし:02/08/06 19:29 ID:usvkBlsh
>>87
>>88

私は、この二人の人とは考えがちがいます。
自分の行動は、誰かから言われてやるのではなく、自分の判断で責任を
もってやるべきだと思っています。




90 :文責・名無しさん:02/08/06 19:31 ID:nER3bCPZ
この不況の世の中、ひとつの企業を動かすだけで
どれほど膨大な金と努力がいることか。
引きこもりどもは、そんな苦労も知らないから
ゲーム感覚で世の中動かせると思い込んでいる。

91 : :02/08/06 19:31 ID:IzjMwHfw
kamatte-kun ga takusan imasu ne

92 :やじるし:02/08/06 19:33 ID:usvkBlsh
>>84

答えはまだですか?




93 :文責・名無しさん:02/08/06 19:38 ID:xcjk20dx
>>85-89
ここら辺の人、前スレなど10回程、繰り返し読みなおして
みれば、意識がずれている事に、気づくから。
後さ、やじるしってのさ、今度、会って話を聞いてやるよ。
いつまでも、中身のない書きこみばかりしてんなよ。
ヤフーのメッセンジャーでも、いいぞ。


94 :やじるし:02/08/06 19:38 ID:usvkBlsh
>>84

やっぱり、答えられませんか?



95 :やじるし:02/08/06 19:44 ID:usvkBlsh
>>95
どこが、どうずれているかきちんと言ってください。
言えないようでしたら、あなたの発言は無責任だということになると
思います。




96 :文責・名無しさん:02/08/06 19:44 ID:qSdt6d4Q
>>93
その辺はコピペまたは放置指定銘柄なので、
どっちにしろかまう必要はないかと。

97 :文責・名無しさん:02/08/06 19:47 ID:P1z+YCUc
花王がマヨネーズ販売か・・・

98 :文責・名無しさん:02/08/06 19:48 ID:oLydFa49
ヘタレヒキコどもが、まだ不買とかやっているよ (ワラ

99 :やじるし:02/08/06 19:48 ID:usvkBlsh
また、まちがいです。自分の人生と同じ。(こればっか、ワンパターン。)

>>93
どこが、どうずれているかきちんと言ってください。
言えないようでしたら、あなたの発言は無責任だということになると
思います。




100 :やじるし:02/08/06 19:49 ID:usvkBlsh
>>84
答えを待ってますよ。



101 :文責・名無しさん:02/08/06 19:59 ID:eKAL6+t4
↓荒らしを目的とした?コピペ番号などを挙げておきます、放置よろしこ
-------------------------------------------------------
4iDzd0Si
6 8 9 11 13 15 19 22 26 28 30 33
qquctxAa
39 42 46 48 50 54 57 60 62 66 69 72 75 77 79 81
P4rRKVTG
87
-------------------------------------------------------

>>93
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027344591/
>B;その上で、当該スレ(「とくダネスレ」)では、「やじるしクン」のレスポンスに
>一切返信しないで下さい。

↓やじるしはこちらへ
【主張】やじるしの書き込み【正当性】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1028536050/

102 :やじるし:02/08/06 20:01 ID:usvkBlsh
>>101
あなた、43のスレをきちんと読みなさいよ。
こうやって、都合の悪いところをかくそうとするんだから。。。。。



103 :文責・名無しさん:02/08/06 20:01 ID:PHu8ZwwM
お金を持っている企業の方が、個人より強い。それは正しい。実に正しい。
しかし、それをもって不買を無意味と考えている方々は、どうもお脳のあたりが
若干お休みのようだ。

企業の資金源、特に花王のような日常品を扱う会社の資金はどこから来るのか。
企業に刃向かえないとされる、一個人消費者からかき集められる、商品の売り上げ
に他ならないではないか。

企業が資金を後ろ盾に、個人の意見を押しつぶし続けるという考えならば、それに
一個人が反旗をひるがえす方法は、不買行動こそ意味があるではないか。
一個人に商品を売り、売り上げ業績を伸ばす事が目的の企業にとって、微々たる
数字であろうが不買で落ち込む確実な「数字」は、なによりの影響だ。

個人向けだけではなく、対企業の業務用商品や、資金の他面での運用、投資も
もちろんあるだろうが、商売の根本である自社製品の印象が悪くなり、今まで
知名度、商品の特徴で他社としのぎを削って一定の売り上げ、シェアを争っている
企業にとって、顧客の確実な現象=不買活動が、どれだけ「無視できない存在」で
あるかは明白だろう。

落ち込んだ一定数の売り上げ=「不買活動の結果」の数字を、何の影響か、
何が原因なのか、回復するにはどうすればいいのか、そう言った事を考えない、
無視する企業があるのなら、それは客商売の根っこを忘れた誠意無き体制であろう。
そして、今、まさに、そういった企業体制は、庶民から痛烈な批判を浴びている。
そういう時代になっているのだ。もうお客様をなめて適当な商品を与え、虚構の
ブランドイメージだけで成り立つ時代は終焉を迎えたのだ。

市民活動、必死の努力、自身への直接的メリット、短期的な結果だけを求め不買
を行う必要は全くない。
気に入らないから買わない、それは十分なきっかけで、消費者の素直な感情だ。
事の経緯を知り合いに話してみる程度の事は余裕があるならやってみてもいいが、
なによりまず自分自身が「買いたい商品を選んで買う」これが基本。
なんと言っても、洗剤、オイル、おむつ、生理用品、多少の特徴の違いはあるだろう
が、ほとんど横並びの同等製品が、陳列棚の隣にある。同じような値段である。
今あなたが伸ばした手を、あのマークが見えたらちょっと隣にそらすだけで、あの
ムカムカする偏向報道への抗議として、自分の考えを反映できるのだ。
なんの苦労もない。今までと同じ生活だ。
だからこそ、あえてこのフレーズを使おう。

「今日もマターリ不買」

104 :文責・名無しさん:02/08/06 20:06 ID:SoeG1qKZ
>>103
不買運動って何人ぐらいでやってるんですか?
何人で不買運動実施すれば企業を動かせるの?

基本的な事項から目をそらして、

「今日もマターリ不買」

なんて言っていても効果はほとんどありませんよ。

105 :やじるし:02/08/06 20:08 ID:usvkBlsh
>>103
あなたも同じように都合の悪いところをかくそうとしていますね。
これが、組織の力というものなんでしょうね。。。。。





106 :やじるし:02/08/06 20:10 ID:usvkBlsh
>>104
組織が、作戦をとるようになりました。




107 :コピペ推奨:02/08/06 20:13 ID:gSAbAIuR
不買運動なんてしたって株価に何にも影響ないのよ、悪いけど。
俺らが相手にするのは、一部の金持ち。
おまえらが動いたって何にも世の中動かないのよ。

「株価なんて関係ない」とうそぶく奴は無知もいいとこ。
テレビ局が視聴率を異常に気にするように、一般企業は株価の推移で
まず物事を判断する。うんこ。



108 :文責・名無しさん:02/08/06 20:21 ID:hd7WbS5L
>>103
だからさあ、花王がなんかしたか?
欠陥商品大量を売りつけたりとかしたのかよ!!!!
それとも、花王の商品が元で事故がおこったのかよ!!!!
え?答えてみろよ。おまえらは、知らないと思うけど、
花王の一人一人の社員はなあ、日々頑張ってるんだよ!!
お客様の為に日々努力しているんだよ!!!!!
おまえらは、そういう人たちのことも考えて不買しろよな。

109 :文責・名無しさん:02/08/06 20:22 ID:PHu8ZwwM
個人がストレスなく主張出来るのは「マターリ不買」

不買の効果を意識し、企業へ影響を与える不買者数、不買のマイナス売り上げ数
強力な広報を行うのは「不買運動」

個人が、どれくらいのマイナス売り上げ率が必要で、どれだけ達成されたかの分析
をし、目的遂行の為に生活を犠牲にして行動を起こす必要はない。

まとめ

マターリ不買

目的を達成できればいいなと願いつつ、今までの生活を維持したまま個人的に、
買う商品のメーカーを選ぶ。
個人が詳細な数字を分析したところで、株価や企業資産へダメージを与える行動の
糧にはならないし、目的達成の為に生活を犠牲にする事もない。
あくまでも一消費者の気持ちを企業とメディアに対して表している。

しかし、正確な数字などなくても、
『今まで売れていたはずの数字は、必ず下回っている』
という事は頭にとどめておこう。
それを挽回する為に、企業は今まで必要でなかった何かしらの対策、資金を必要
とするし、その問題について考えるのだ。

110 :やじるし:02/08/06 20:25 ID:usvkBlsh




まあ、こういうのが、やっぱり組織の力というのでしょうね。。。。。


だから、警察の人にぜひ、このスレを読んでほしいと思います。


気がむいたら、また来ます。


では。では。。。。。













111 :文責・名無しさん:02/08/06 20:30 ID:uWc/Ds5g
>>103
あなたの意見はまことに正論・理想論だけれども
ネット引きこもりの嫌韓厨なんて、ごく一部の思想グループだから
切り捨てても何ら問題ない。そう判断しているから何の反応もないのだよ。

そりゃ大企業にもなると、いろんなややこしい団体が難癖つけてくるよ。
環境がどうとか、動物実験がどうとか
いちいちまともに取り合っていたら総務部だけじゃ足りなくなるからな。


112 :文責・名無しさん:02/08/06 20:30 ID:SoeG1qKZ
>>109
>個人が、どれくらいのマイナス売り上げ率が必要で、どれだけ達成されたかの分析
>をし、目的遂行の為に生活を犠牲にして行動を起こす必要はない。
>マターリ不買
マジでそんな甘い考え方で、達成できると思ってるのか?

↓矛盾してないか?
>企業は今まで必要でなかった何かしらの対策、資金を必要
>とするし、その問題について考えるのだ。


113 :文責・名無しさん:02/08/06 20:33 ID:pD5jfWBq
他板でこんなの見つけますた
いろんな要因が絡み合ってるんでしょうけどね

164 :名無しさん :02/08/06 19:04 ID:i6EG3kQM
最新のPOSデータ(7月28日まで)によるシャンプーの
週間シェアランキングです。もし、表ズレがあったらごめんね。

今週 先週 会社名 シェア 先週比
1 1 日本リーバ 22.72% -0.99%
2 2 資生堂   22.68%  2.55%
3 3 花王    18.41% -0.53%
4 4 カネボウ  15.48%  0.10%
5 5 P&G    6.78% -1.26%
次 次 ライオン   4.88% 0.01%

日経シェア(シャンプーリンス)でトップだった花王は先週に引き続き3位。
2位の資生堂に水を開けられ、4位のカネボウに迫られている状況、
と客観的に解説。銘柄別トップは資生堂スーパーマイルドのグリーン、
資生堂は2製品(スーパーマイルドフローラル)、
日本リーバが3製品(ラックス、ダヴ、モッズヘア)、
花王が2製品(メリット、エッセンシャルダメージケア)、
カネボウが2製品(ナイーブ、海の潤い藻)、
P爺が1製品(ヴィダルサンスーンパーフェクト)トップ10にランクインです。


114 :文責・名無しさん:02/08/06 20:33 ID:xWD8xwaB
>>108
ものを売るために必死になっているのは世の中で花王社員だけ
ではありません。買わなくなった客に対しても、次に買ってもらえる
ように、希望を聞いてできるだけそれに近づけるようネゴするのも
販売の仕事ですよ。それをやらない企業の製品は、次に買ってもらえません。

115 :文責・名無しさん:02/08/06 20:36 ID:uWc/Ds5g
この中に女性がいたら、コールセンターのバイトでもやってみろよ。
毎日変なクレーマーや恫喝があって、メチャメチャストレス溜まるよ。
まあ、引きこもりだと3日も持たないね。
だからこの手の仕事の求人広告って異常に多いでしょ。

116 :文責・名無しさん:02/08/06 20:37 ID:we2/u2BY
>>108
顧客の満足度を上げる努力をしない企業は淘汰されるのみ。
いま花王は素晴らしいチャンスを得てるのではないか?

117 :文責・名無しさん:02/08/06 20:38 ID:kgDeDRmo
>>108
漏れは製品の質だけではなく
イメージも込みで購入を検討する。
その上で花王はイヤーだと思うから買わない。
花王の人が頑張ろうがどうしようが関係ないよ。
買って欲しけりゃいろんな方法(スポンサーを降りる等)で努力すればいい。
それだけのこと。

118 :ライフセーバー:02/08/06 20:41 ID:ihsmjtzB
そりゃそうだ。
自分の金を、何に使うかは、各人の勝手。

うるせえんだよ、花王。
フジと絶縁しろ。

119 :文責・名無しさん:02/08/06 20:42 ID:uWc/Ds5g
>114
残念ながら、一度愛想を尽かした客を取り戻すというのは
ものすごいコストと時間がかかる作業なのよ。

販売の現場レベルでは、もちろん取り組まねばいけない課題だけれど
組織としては、新規獲得や既存顧客の維持に注力するほうが効率いいから、
事実上「逃げた魚は追わない」と考えたほうがいい。


120 :やじるし:02/08/06 20:44 ID:usvkBlsh



あっ、1つだけ忠告ね。。。。。。
都合の悪いところをかくしたと思っても、
全部読むをクリックすると、前のところもちゃんと
読めますからね。


今あるところしか読まないのは、あながただけです。


それでは。。。。。










121 :文責・名無しさん:02/08/06 20:46 ID:hd7WbS5L
>>114
それが純粋に、商品・製品の意見だったら花王はちゃんと対応するでしょ
あなたたちがやっていることは、花王製品に対するものではない。
あなたたちの希望は、本来、フジテレビに直接言うことであって、
花王製品への意見・希望などとはかけ離れていると思うがね。

また、これは私自身の感想になるが、ライバル社による陰謀であると思う。
もちろん、花王追い落としを狙ったものだというのは明らかだ。

122 :文責・名無しさん:02/08/06 20:46 ID:kgDeDRmo
??
えーと
さっぱり意味が判らないけど
放置した方がいんだよね?

123 :文責・名無しさん:02/08/06 20:47 ID:b+/vRfUH
自社提供の番組についても同じですよ。

124 :やじるし:02/08/06 20:48 ID:usvkBlsh
>>120


あながただけです。→ あなたがただけです。






125 :文責・名無しさん:02/08/06 20:53 ID:uWc/Ds5g
花王によるコスト計算(各種マーケティング調査・広告効果測定)により
一部の圧力に屈してスポンサーを降りるよりも
このままトクだね枠を確保しているほうが得である。
そう判断しているから、何も反応がないわけだ。

126 :文責・名無しさん:02/08/06 20:55 ID:pD5jfWBq
>>121
この運動が、そんなに効果があると思っているのですか?
ライバル社が、こんな悠長な陰謀(とも呼べないな)を計画するとは
思えないがなー
嫌なイメージの企業の製品は買いたくない、それだけだわさ

127 :文責・名無しさん:02/08/06 20:55 ID:npkUmmKk
そうですか、不買が続くだけです。

128 :文責・名無しさん:02/08/06 20:58 ID:qvwMePzo
シェアが落ちてるのに余裕のある企業なんですな。

129 :文責・名無しさん:02/08/06 20:59 ID:d+Z98H9I
>>112 マジレスします。流れは以下の通り

(1) 「トルコ嫌い」発言 → 電話で抗議 → 無視

(2) 「国立で韓国応援キャンペーン」 → 電話で抗議 → 無視
  (経緯は→ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1026841530/33

(3) (2)を別形式で抗議 → 国立でドイツを応援OFF会 → 「韓国を応援しなかった」と新聞でバッシング

(4) (1)、(2)をとくダネHP掲示板で抗議の書き込み(2000位あった) → 一括削除 → 無視

(5) (1)、(2)をフジTV・WC掲示板でも抗議書き込み → 削除はされなかったが・・・ → 無視

(6)  〃 とTVの偏向報道に抗議して「ゴミ拾いOFF会」 → 「ライフセーバーがやった」と捏造

  その他、メールなどでも抗議 → 勿論、無視

(7) で、頼みの綱「スポンサーからの抗議をお願いする」 → 「番組には関与しない」と断られる

だから不買は、何とか抗議を聞き入れて貰おう、というより
おまいら(フジやスポンサー)に協力するのが正直イヤになった、と言うのが本音

130 :文責・名無しさん:02/08/06 21:03 ID:rWQCT+j7
つ〜か、ここのクズどもは、まっとうな優良企業である花王に対して
個人ではなく、ネット上から正当性なんぞ欠片も無い“不買運動”
と言う嫌がらせ行為をネチネチと続けてるさいてーの粘着ヒッキーどもなんだろ?
影響なんて蚊が刺す程も与えてねーけど(w

己のやってる「嫌がらせ行為」は棚に上げて、スレの進行が妨げられてる
っててめーらが思いこんでる程度の行為を「“荒らし行為”で削除しろ!!!」
とは・・・・・・・・あまりの厚顔無恥さに笑えて来るよ(w






131 :文責・名無しさん:02/08/06 21:13 ID:SoeG1qKZ
>>129
番組に憤って様々な手段で抗議したが受け入れられなくて、
抗議の最終手段が不買ということね。

それだけ憤ってたのになぜ「マターリ不買」?
効果が怪しげなマターリ不買をやる意味がわからん。

132 : :02/08/06 21:17 ID:caed5XsK
不買運動続けるのは、やはり間違っていると思う。
抗議するのなら、フジの株主になるなりして、正々堂々抗議するべきだ。
おまえら貧乏人は、それが出来ないから、花王不買をしている訳なんだな。
はあー哀れだね。やることがせこいねえ。
フジに対抗する手段を持たない無力な人たちの集い・・・


133 :文責・名無しさん:02/08/06 21:22 ID:FIUlImvP
>>132
スポンサーは全く関係ないと言われるのですか。

134 :文責・名無しさん:02/08/06 21:22 ID:vB6w2tWf
正々堂々不買します。
じゃあ132はどーゆー抗議が有効かおしえてくれ。
株主総会に出る?
株主が怒ってます、とメール?


135 :早速買っちゃおうっと:02/08/06 21:22 ID:jJko4JgM
マヨネーズの国内大手メーカーはキユーピーと味の素の2社だけ
だったが、日用品大手の花王も6日、9月から参入すると発表した。
健康志向の食用油を使ったマヨネーズをつくり、寡占状態に風穴を
開けたい考えだ。 後藤卓也社長は「マヨネーズ原料の3分の2は油
で、肥満への関心が高い消費者に支持されるはず。3〜5年かけて
確実にシェアを獲得したい」と話す。(朝日新聞)
http://www.asahi.com/business/update/0806/012.html

136 :129:02/08/06 21:23 ID:IC7KpDCo
>>131
なぜ>>129の最後の2行を読まないんだ?

137 :文責・名無しさん:02/08/06 21:27 ID:vB6w2tWf
不買っていうか、ボイコットやね。
アメリカのバス乗車ボイコット闘争と比べる気はないけど、手法は似てる。




138 :文責・名無しさん:02/08/06 21:34 ID:NBUl7fbE
基本的にスポンサーを降りる事態というのは
スポンサー自身が「この番組内容では自社にとって不利益だ」と判断すれば
起こりうるもので、得体の知れない集団からの突き上げなどには
耳を貸さないと考えた方がよい。

139 :文責・名無しさん:02/08/06 21:37 ID:iEvI+F9k
シェア下がったままですね、あれだけ特売してるのに。
こんなスレにへばりついているより、他のことやられたらどうですか。
不買とは関係ないだろうに、なぜ必死に妨害してるのかわからんな。

140 :文責・名無しさん:02/08/06 21:38 ID:uBjP7UZP
737 :ライフセーバー :02/08/05 23:58 ID:hD3NNqOk
漏れは最初のころからこのスレに来てるからわかる。
1はまぎれもなく、こういった不買運動の指揮は経験豊富なプロ市民。
だいぶ前からこのスレを一人で引っ張っている。
環境問題にからめて大企業の花王に手傷を負わせるのが、奴の究極の目的だ。
しばしば花王製品の環境への影響など持ち出すのが証拠。
小倉なんて雑魚は最初から眼中にない。
722を見ろ。週金の記事にそっくりだ。
不買の奴らも含めてみんなだまされるな!

141 :文責・名無しさん:02/08/06 21:40 ID:q0jvj6Wz
以下、化粧板よりコピペです。
まあ、これも私は買わないけどね。


302 名前:メイク魂ななしさん 投稿日:02/08/06 20:39 ID:9AkD7+JF
花王…今度はマヨネーズを出すらしいよ。。
エコナのマヨネーズ版だそうな。。
スレ違いだと思うけどasahi.comを見ていたらみつけたので。
http://www.asahi.com/business/update/0806/012.html



142 :文責・名無しさん:02/08/06 21:41 ID:FIUlImvP
得体の知れない集団・・・・とおっしゃいますが、
それは不買運動中の花王の顧客をバカにした、まずい言い方です。
あまり、刺激的な文章はむしろ彼らの燃料になってしまうのでは
ないでしょうか。

もう遅いでしょう。みんなここ読んでいるでしょうね。


143 :文責・名無しさん:02/08/06 21:43 ID:3+uIgu0T
>>140
コピペだけでなく分析をして提示しろ

144 :文責・名無しさん:02/08/06 21:43 ID:NBUl7fbE
口コミの有効性を唱えていながら
「今日は誰それが賛同者になってくれた」という報告レスが全然ないな。
やっぱり引きこもりだから、一人でやっている奴ばかりなの?

145 :文責・名無しさん:02/08/06 21:45 ID:PHu8ZwwM
親友人には伝えた。
あと2chも口コミ。

146 :文責・名無しさん:02/08/06 21:46 ID:PHu8ZwwM
WC、とくダネ、花王の話題から、嫁さんの職場に2chいたそうで、笑った。

147 :文責・名無しさん:02/08/06 21:48 ID:NBUl7fbE
「得体の知れない集団」

だって、その通りじゃん。
たかがワイドショーが「韓国特集」をやったぐらいで
「偏向報道」だなんて因縁つけて何ヶ月もバカ騒ぎしている
ネット引きこもり集団なんか、一般社会から見れば相当変態だよ w

148 :文責・名無しさん:02/08/06 21:50 ID:kgDeDRmo
ネット引きこもり集団…
ワロタ(w

149 :文責・名無しさん:02/08/06 21:55 ID:q0jvj6Wz
ネット引きこもり集団 
なるほど。

150 :文責・名無しさん:02/08/06 21:57 ID:KX7f2nHR
「韓国がんばれ!」
これだけだったら良かったのにねえ。

151 :文責・名無しさん:02/08/06 21:57 ID:FQFgfD39
ネット引きこもり集団ね、
職場から2ちゃん繋いでるのもかなり痛いがな。
わしゃB板があったころから参加してる
http://isweb43.infoseek.co.jp/diary/eno22/index.html
の管理人だけど、
1がもしプロ市民の仕業なんだったらサイトなんてつくんないよ。
あのころの報道は、ほんとに異常。たかがワイドショーなんて
レベルじゃないもん。

152 :文責・名無しさん:02/08/06 21:59 ID:bpdTaLq+
得たいの知れない引きこもりからの苦情電話
フジや花王の電話係のネーチャンもさぞかし気持ち悪かっただろうな。

「あ、あのぉ〜、今日のとくダネだけどね〜、へ、ヘンコー報道だと
 ぼ、ぼくは、お、思うんだな〜」

153 :ライフセーバー:02/08/06 22:00 ID:yWeMGK/h
フジの報道には、利権と、資金援助が絡んでいることは明らか。

どこから、資金が出てるんでしょうね。
人身事故を起こしても、もみ消せるほど、大規模な凶悪集団だから、
何でも変えられると思ってるんでしょうね。

154 :文責・名無しさん:02/08/06 22:00 ID:bpdTaLq+
>151
平日の朝からワイドショーを見ている男のほうが異常だよ w

155 :文責・名無しさん:02/08/06 22:04 ID:q0jvj6Wz
「とくダネ!」を視聴する人は異常であると。
なるほどφ(。。)mメモメモ

156 :文責・名無しさん:02/08/06 22:04 ID:OmQJhN4I
>147
ワイドショーは「韓国特集」をやってません。
嘘はいわないようにしましょう。偏向報道に
ついていえば、ナンシー関に関する侮辱発言
で「テレビブロス」が「とくダネ!小倉」を
名指しで批判し、人種差別ともとれる発言で
最近も「とくダネ!」は番組で謝罪してます。
このほか、「日医連」「つぼみの会」「ロフト」
などからも報道内容訂正を求められ謝罪しています。
しかし、小倉は問題のほとんどが彼の発言で
あるのに謝っていません。

157 :文責・名無しさん:02/08/06 22:11 ID:OmQJhN4I
あのう、ちゃんとした企業にはフレックスやフリータイム
制などがありますよ。コアタイムだけいればいいんです。
11時から3時まで。9時-5時が正常で、他の時間帯が異常、
という発言が異常です。政府だって東京都だって、時差
出勤にご協力くださいって言ってって、助成金まで出てる
のにね。頭がふるーーーーい!!!

158 :文責・名無しさん  :02/08/06 22:12 ID:YM37Parw
ここにいる奴らって、どうせフジより先にゴミ拾って、”世の中変えたぞ”
とか言っているやつらだろ。何か変わったか?
まあ、もっとも君らみたいに、勇気も知恵も金も持っていない奴らじゃ、
こんな事しか出来ないんだろうけどなあ・・・

159 :文責・名無しさん:02/08/06 22:12 ID:PHu8ZwwM
「不買行動をしていて、2chに書き込むような奴らはネット引き籠もりの
得体の知れない集団」

なのなら、

「その不買行動をネット引き籠もりの得体の知れない奴らをなじる
書き込みを2chでしている」

のはどんな奴らですか?

160 :sage:02/08/06 22:12 ID:OmQJhN4I
>154
157の発言は154に向けられたものです。スマソ。

161 :文責・名無しさん:02/08/06 22:13 ID:PHu8ZwwM
奴らをなじる

奴らとなじる

162 :文責・名無しさん:02/08/06 22:14 ID:yFP4JOzf
>152
その口調にワロタ
裸の大将放浪記の放送局とスポンサは確か…


163 : :02/08/06 22:15 ID:GjDijgkf
小倉は許せない!

164 :文責・名無しさん:02/08/06 22:16 ID:0m9xTCNE
>>159
引き籠もり叩くのに理由なんていらねーよ。

165 :文責・名無しさん:02/08/06 22:22 ID:mg3K5Ft/
>>157
フレックスねえ。
君、それ新聞かなんかで読んだだけの知識だろ。
それが導入されている会社で、本当に昼前からフラーッと
大名出勤している奴なんざー、まず、いないんだよ。
そんなのん気な奴には、まず適用されない制度なんだね。

166 :文責・名無しさん:02/08/06 22:24 ID:PHu8ZwwM
>>165
そうでもないよ(笑)

167 :文責・名無しさん:02/08/06 22:27 ID:gYHyYBVi
918 :文責・名無しさん :02/08/06 17:04 ID:xJ0BzXJR
責任問われると「えー運動なんてやってないもん」
「個人的にやってるだけだしぃー」、
そんなんじゃ花王動けないでしょ、と言われると
「社員必死だな」だしなあ。
もうちょっと自分たちのやってることを客観的に眺められないものか。
アホ丸出しじゃん。



168 :文責・名無しさん:02/08/06 22:27 ID:mg3K5Ft/
いったん小倉とフジを敵に回すと
『テレビブロス』「日医連」「つぼみの会」「ロフト」・・・
これらの言うことは、みんな疑う必要がないんだね。

まぁ、飯島愛を神だとか言い出す単細胞な連中だからな w


169 :文責・名無しさん:02/08/06 22:30 ID:OmQJhN4I
しもた。名前欄にsage入れてそもうた。鬱(160)。
そこでPOSデータについてトップ10まで公開します。
もとはW板に僕が書いたもんで。

今週 先週 会社名 シェア 先週比
1 1 日本リーバ 22.72%  -0.99%
2 2 資生堂   22.68%  2.55%
3 3 花王    18.41%  -0.53%
4 4 カネボウ  15.48%  0.10%
5 5 P&G    6.78% -1.26%
6 6 ライオン   4.88% 0.01%
7 7 ポーラ    1.95% -0.45%
8 8 サンスター  1.73% 0.01%
9 9 コーセー   1.30% 0.10%
10 - 日本ロレアル 0.88% 0.14%
表ズレあったらスマソ。日経シェアトップの
花王は3位のままですが、一時的でしょうか?


170 :文責・名無しさん:02/08/06 22:31 ID:IC7KpDCo
>>168
凄い! 「飯島愛が神」という事を知っているんですか!

かなり詳しいんですね!

171 :文責・名無しさん:02/08/06 22:32 ID:9wiqqnKY
>>167
そう言われるのが一番困るようですね、あなた達には。
それなら、その線で行きましょう。各自自由に考えてやればいいんです。

172 :文責・名無しさん:02/08/06 22:33 ID:PHu8ZwwM
煽り荒らしのつけいる口実になるので、マターリ不買行動な人は
「組織、団体、企業といった対象を仮定して指さし確認、魔女狩りはしないで下さい」

それらの内容を書き込み、自作自演で不買行動をなじるレスを付け、スレを荒らす
きっかけにされるかもしれません。

上記の事も、匿名掲示板においては基本的に裏付け不可能であり、また当然指さし
行為自体もその証明は不可能で、無意味です。

可能性の話にしかなりませんが、上記の行為はどちらのサイドに立った発言内容
でも、自作自演による直接的な荒らし、本心でも間接的な荒らしとなり同じ効果です。

荒れる原因、つけいる隙を与えないでください。おながいします。

173 :文責・名無しさん:02/08/06 22:34 ID:q0jvj6Wz
「飯島愛が神」と知ってる人がまだ居たとは。

174 :文責・名無しさん:02/08/06 22:35 ID:shr8N4KJ
898 :文責・名無しさん :02/08/06 15:37 ID:SYHy9fE4
>>895
>相当の大バカの集まりなのか。。。。。。
まぁまともな頭の持ち主達ではないだろうな。

自分達は、「フジなどのマスコミは嫌韓の世論を封殺して世論操作を行ってる!けしからん!
言論弾圧、偏向報道を許すな!」って喚いてる一方で、反対意見がわずかでも出れば、
「フジと花王の工作員発見!」「スレ潰し工作の投稿は削除させろ!!!」
だもんね(w

これで、てめーらの書いてる事が、説得力が有るとマジで考えてる様だから、さいこーに笑わせる(w





175 :文責・名無しさん:02/08/06 22:38 ID:SoeG1qKZ
理論武装もしないまま、
「とりあえずマターリ不買」
なんて甘い事言ってるから、煽られるんだろ。
深く考えずに運動するからボロがすぐ出る。
もうちょっと頭使えよ。

176 :やるじし:02/08/06 22:38 ID:mlbAZbZg

人は皆成長するにつれ、子どもの頃の記憶を少しずつなくしていきます。
大好きなお母さんに、オムツを替えてもらった事、お尻を洗ってもらった事、
泥んこで汚れた服を洗ってもらった事・・・
お母さんの匂いは ・・・ 石けんの匂い・・・

大人になると、自分だけで色々なことができるようになります。しかし
その成長の過程で、色々な人間や物にお世話になったはずです。

立派に成長した今、自分の使うものは自分で選べます。それで十分でしょう。

身体ばかりでなく心の成長もしましょう。自己矛盾している自分に気がついて
いるにも関わらず、自分を騙すことはもうやめませんか?

どうしても、許せないのなら街頭に立つくらいの覚悟と努力をしなければ
多くの方たちの共感は得られないと思いませんか?


177 :前スレに書いちゃったからコピペ:02/08/06 22:40 ID:Ar/oQ5Za
http://choco.2ch.net/news/kako/1016/10160/1016063120.htmlの483

483 名前: 名無しさん 投稿日: 02/04/24 21:36 ID:RQ57lpMo

「とくダネ!」がBBSの過去ログを抹殺したのは今回が初めてではない。
1999年11月頃「プレーリードッグにペストの疑いがある」とニュースで報道、
「とくダネ!」でもそれを流した。
しかも当時コメンテーターだった高見恭子が
プレーリードックを飼っている人の気持ちを逆なでする発言までした。
「とくダネ!」のBBSにはプレーリードッグ愛好家の抗議が殺到し荒れた。
さらに、厚生省(当時)がそれは報道の先走りだったと言う見解を発表した為、
さらに全国のプレーリードック愛好家から抗議の書き込みが「とくダネ!」BBSに殺到した。
番組スタッフはそれらの抗議にもきちんと答えようとせず、
何の予告も無くBBSを閉鎖、そして過去ログも抹殺してしまった。
http://piza.2ch.net/log/pet/kako/942/942807117.html
http://www.tohkatsu.or.jp/~snow/cynomys/news02.html
http://www.ichigoke.com/pdnews/plague9911.html
http://www1.linkclub.or.jp/~ty-taka/contents/other/per_TV_NEWS.html
http://member.nifty.ne.jp/HAL/news.htm

こんなところなんです、「とくダネ!」BBSって所は。

178 :名無しさん:02/08/06 22:40 ID:Ar/oQ5Za
>>177を見れば、この番組の体質が
番組開始当初から全然変わっていないことが判るでしょ。

あと、リポーターの小田桐英裕(実は落語家の立川談生)が
自分のサイトの日記で引き篭もりの「更生」をやっている
女性カウンセラーを取材した件で、引き篭もりの人を侮辱した
配慮のないことを書いて(指摘されて削除)問題になったこともあったっけ。


179 :文責・名無しさん:02/08/06 22:41 ID:KX7f2nHR
和泉元彌騒動を取り上げるマスコミを
「くだらない」とバッサリ斬った小倉さん。
でもね「とくダネ」は他とは違うんだ,というとこを
見せたいならやはりテレ朝社員の連続レイプ疑惑を
取り上げるくらいやって欲しいのよね。期待してまっせ。

180 :文責・名無しさん  :02/08/06 22:43 ID:mZZzHX+L
ここにいる奴らって、どうせフジより先にゴミ拾って、”世の中変えたぞ”
とか言っているやつらだろ。何か変わったか?
まあ、もっとも君らみたいに、勇気も知恵も金も持っていない奴らじゃ、
こんな事しか出来ないんだろうけどなあ・・・



181 :文責・名無しさん:02/08/06 22:47 ID:ssEA49Et
一方で各自自由にマターリ不買は甘い、理論武装もできていないというし、
他方では、悪の組織の嫌がらせにしたいみたいだし、いったいどっちがいいの?
つまり、叩きたいだけでしょ。

182 :文責・名無しさん:02/08/06 22:48 ID:shr8N4KJ
このスレはすでに純粋なとくだねに対する怒り人からある意図を持った人々に乗っ取られました
このスレの構成員

朝日系サヨ 30%
毎日系サヨ 20%
ラ○オン関係者 20%
サ○スター関係者 10%
他のライバル会社 20%



183 :ライフセーバー:02/08/06 22:49 ID:jIuhwjNH
無名の世間の人間を馬鹿にしてると、ひどい目にあうぞ。

フジ社員の社会観は、普通の人間とは大きく違うんではないのか。
感覚が麻痺しているとしか思えん。
人身事故のサクライを出している時点で、きみらは終わってるよ。
何様、マスコミって?

184 :文責・名無しさん:02/08/06 22:50 ID:q0jvj6Wz
ひどいことするなフジテレビは。

185 :文責・名無しさん:02/08/06 22:50 ID:um42sSOJ
>>181
叩きあおりはおろか批判までも
全部フジと花王の社員のせいにしたいみたいだし。
運動は絶対したくない、個人的な不買は運動じゃない、責任とりたくない、
でもここで連帯感は味わいたい。
つまり、自己満足したいだけでしょ。

186 :文責・名無しさん:02/08/06 22:51 ID:OmQJhN4I
>>168
結局さあ。指摘されたこと調べもしないのね。
テレビブロスはメディアとして批判したわけだが、
あとは局に団体として抗議して、フジ側(とくダネ!)
が非を認めて謝っているケース。明らかな事実誤認と、
人権配慮関連です。フジは報道が適切でなかったこと
を認め、ご指摘の通りと謝罪してるケース。
どっちが真実なんていう問題じゃないんだよ。せめて、
グーグルかけるくらいしてから反論しようね。ふつう
の人なら10分もかけずに検索して、あなたの書いてる
ことぐらいまとめられますから…。


187 :文責・名無しさん:02/08/06 22:55 ID:5Ml0xgZg
【注意】コピぺ多発中【注意】


反 応 し な い よ う に


188 :文責・名無しさん:02/08/06 22:58 ID:SoeG1qKZ
>>181
不買運動の目標も、方針も、手段としての有効性も答えられない様な、
ヴァカをからかうのは面白いんですが、何か?


189 :文責・名無しさん:02/08/06 23:00 ID:6+UZBNjs
要するにヒマなんでしょ。2chじゃよくある事だし他板に比べてここが荒らしやすい
状態にあるってのが要因かね。

香ばしいのに食いついてレスしちゃうからさ、みんな( ゚д゚;)

190 :文責・名無しさん:02/08/06 23:03 ID:OmQJhN4I
>>185
そういうのがキティとか、趣旨読まない人が好きな
「風説の流布」です。これくらいでは警察は動きま
せんが…。あんた、ずっと見てたの。ヒマだな。
もしくは情報のとりかたが偏向してるな。批判につ
いて、煽りの意思のないものには、真面目に答えた
例はいっくらでもあるから43スレでも見てくれば
どうよ。逆に真面目に答えると、そいつらはプロ
市民呼ばわりするの。このスレの住民というよりも、
清濁合わせ持つ、あなたみたいな人入ってこれる
匿名掲示板の習性でしょう。で、あんたもスレ趣旨読んでない。
スレ趣旨にことこまかに不買やフジ偏向報道に
ついて書いてあるし、初心者用の最低限の部分も
指定されてるから、せめてここを読んでくれないと、
議論にも何にもなりません。キティならキティを
名乗ろうよ。議論するんならスレ趣旨くらい嫁。

191 :文責・名無しさん:02/08/06 23:09 ID:7UHat+0R
なにかと言えば「スレ趣旨を読め」

テンプレがすっかりバイブル化しているようだな。
こんなもの賛同者たちの絶え間ない議論により
どんどん書き換えていくべきものじゃないのか?
やっぱり>1は、ほとんど教祖化しているな。

192 :文責・名無しさん:02/08/06 23:10 ID:LHuAd0aw
なんかこのスレ煽り荒しの方が多くなってきたな。
昼間からPCに貼り付いて煽り入れてる奴が他人を引き篭もり呼ばわりするのは
最高に笑えるな。

193 :バカ厨どものバカのひとつおぼえ:02/08/06 23:12 ID:cEJRKthV
「とりあえず、マターリと不買を続けることにするよ」
「スレ趣旨を読め」
「フジと花王の工作員発見!」
「スレ潰し工作の投稿は削除させろ!!!」

194 :文責・名無しさん:02/08/06 23:14 ID:7UHat+0R
>1は、どうやら頭でっかちの完璧主義者のようだ。
あれもこれも盛り込むから、ダラダラと長文化するばかりで
全然「趣旨」になっていない。
まあ、>1を盲信し、それを放置していた信者どももバカだな。

195 :文責・名無しさん:02/08/06 23:14 ID:KX7f2nHR
テンプレに関してはもっと簡素化してもいいでしょ。
他のサイトにもっと見やすくて伝わりやすいのもあるし,
「これを使ってはどうか?」って意見も出たしね。
今回は特にテンプレ貼ってる間に別の人がいろいろ書き込んだり
してたからその辺考えないとね。
いずれにしろ1さんの行動には一言「あがとう」

196 :文責・名無しさん:02/08/06 23:16 ID:SoeG1qKZ
1はプロ市民呼ばわりされて、落ち込んでるみたいだが、
不買運動やっている連中で、まともな話ができるのは、
1だけみたいだな。
他の腑抜け共は愚にも付かん「マターリ不買」なんて抜かしているからな。

197 :草の根不買:02/08/06 23:20 ID:agsB3qVw
今日ドラッグストアで、キッチンハイターではなくミルトンを
買いました。ささやかに不買続行。

198 :文責・名無しさん:02/08/06 23:26 ID:9uZfK/GI
いいかげん引き籠もりだの、おたくだのってお決まりの呼び方はやめたら
どうですかね、荒らし&煽りの方々。
パソコン通信の時代じゃないんだから普通の社会人だって掲示板に見に来
れるし、書き込めるんですよ。
それから平日の昼間から掲示板見てるのだって平日休みの人間だって居る
ことを考えなよ。世の中には代休や有給も有るんだからさ。
不買に反対なのはわかるから汚い言葉での書き込みはやめよーよ。


199 :文責・名無しさん:02/08/06 23:30 ID:LHuAd0aw
>>196
愚にもつかんなら放置すればいいのに、わざわざ書き込みしにくるのは
何故だ?
それから言っとくがな、お前の書き込みも知性があるとは到底思えんぞ。
一人前にまともな事書いてるつもりかよ?(w

200 :文責・名無しさん:02/08/06 23:32 ID:7UHat+0R
>198
マス板のような「濃い」人間が集まるところに
まともな社会人が書き込むか?

201 :文責・名無しさん:02/08/06 23:33 ID:7UHat+0R
>198
湘南オフのFLASH見たけどさ
あいつら遠目に見てもオタクばかりじゃねーかよ (わら。

202 :文責・名無しさん:02/08/06 23:35 ID:BQuohhQt
>>196
まともな奴ほど静観してるんだよ
そのくらい気づけよ

203 :文責・名無しさん:02/08/06 23:36 ID:ftFJHS3/
そりゃ、成功している忙しい社会人はこんな所に書き込む暇は無い(w
俺は結構暇だ(w

204 :文責・名無しさん:02/08/06 23:38 ID:SoeG1qKZ
>>199
お前日本語読めるか?
いつ俺が、自分の書き込みに知性があるなんて言った?
1はまともだって書いただけじゃねーかよ。

放置しない理由は、お前らと遊んでると楽しいからに決まってるだろ。
>>188に真面目に答えてくれるような奴が出てくれば、
煽りは止めるがな。

>>202
それが判ってるから煽りモードなんだよ。

205 :文責・名無しさん:02/08/06 23:39 ID:6+UZBNjs
化粧板にはOL。既女板には主婦。W杯板には社会人、プー、学生。
不買に参加しているのはヒキコだけでもないようですが何か。

206 :文責・名無しさん:02/08/06 23:42 ID:9uZfK/GI
>200
それは偏見というものです。考えを改めましょう。

207 :文責・名無しさん:02/08/06 23:43 ID:Z00DxXxk


          |\      ,' '
          |  \ (`Д´ )  < あげ
          |    \ノノ ) 
          |    < <
          |   | ̄ ̄ ̄ ̄
          |   |
          |   
       ,,,,,,.....|..、、、、
     ,,(::(:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,
     l;/  ``` ´´   ヾヾ、
    l;l            |;;;i
    `, -'~ ̄ ̄ ̄~`ー、  |/
     /      ゚ ○ ヽ /       
    |  = 三 =  oヾ、
   l|.  ,-―'、 >ー--、 l;;l、 
   i^|  -<・> |.| <・>-  b | 
   .||    ̄ |.|  ̄    .|/
    .|    /(oo) ヽ   |
     |    ____    /
      ヽ ´ ニ  `, /
        ` ー-― '


208 :文責・名無しさん:02/08/06 23:46 ID:dG2nWjh2
>>206
いえいえ、>>200は的を得た意見かも知れません。・・・と言う事らしいですよ、>>200-201さん。

209 :文責・名無しさん:02/08/06 23:48 ID:bNhBjk0l
>>205
どこの板にしろ、常連はみな引きこもりだろ。
主婦だって、昨日の「今日の出来事」に出てたような依存症の奴らだろ。

210 :文責・名無しさん:02/08/06 23:49 ID:BQuohhQt
>>204
つまり、まともじゃないのはお前ってことだ
まともな話がしたいのならしばらく書きこむな

・・・煽りにレスしちまったよ(w

211 :文責・名無しさん:02/08/06 23:57 ID:SoeG1qKZ
>>210
まともに話をしても、
返事が無かったから煽ってるんだが何か?

212 :文責・名無しさん:02/08/07 00:07 ID:njBn7n9V
>>211
こんな状況で誰がまともな話をしようと思う?
くだらんから落ちるぞ!

213 :文責・名無しさん:02/08/07 00:21 ID:gLSSVMHs
的は得ちゃって持ち帰るんじゃなくて、弓矢で射ましょう。

214 :文責・名無しさん:02/08/07 01:20 ID:X5RE2wOK
花王製品買わなくても他の製品でも良いもの、たくさん
発見しちゃった!
CMに惑わされないで、表示成分とかよくみて買った方が
良いもの買えるね。

215 :文責・名無しさん:02/08/07 01:36 ID:XsLdHed2
>>214
ゴキゲンなきみのIDも「OK」で良い塩梅。
おすすめあったら教えてぽ

216 :文責・名無しさん:02/08/07 01:55 ID:YdoKqMOI
☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < やじるしのタイーポ、まだぁ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  .矢印みかん. |/


217 :43スレの1:02/08/07 02:19 ID:k4Ad/agZ
あの、誤解されてる方がいるようですが、このスレは僕は立ててません。
スレの立て方等、41から43とは違う部分があるので、わかる人はわかる
と思いますが…。とりあえず、このスレ立てた方、お疲れさま。
無職のシロブタヒキコではないので、24時間粘着というわけにはいきません。
最初はほとんどのみなさんと同じワールドカップ板で発言してた
サッカーファンでした。もともと、沢木の「深夜特急」を読んで
イスタンブールに行ったりしたので、トルコという国が大好きで、
「トルコは仇」や。「日本のみなさん、あがとう」に燃料をもらって
ここまで来て、いつのまにか、プロ市民とやらに出世してしまいました。
が、ややガス欠気味なので、これからは時々発言したり、ROMする程度に
します。ここに出てるいろんな疑問に一々レスつける時間も、意欲もあり
ません。べつに、僕が発言しなくても、違う誰かががんがってくれる
だろうし。しかし、○○○○くんには疲れた。

218 :やじるし:02/08/07 02:40 ID:STMHKikN
>>217
どうも。どうも。。。。。

219 :文責・名無しさん:02/08/07 02:58 ID:SS4uzrUv
44の1さん、おつかれさまでした。
200超えて言う台詞とも思えんが、すごいなこれは

>>217
43の1さんも御苦労さまです。
どのみち長期戦のマタ〜リ不買です。疲れた時は休みましょう。

休んでいても不買は出来る。
これが強みですからね。

220 :文責・名無しさん:02/08/07 03:02 ID:MYYXKjks
>>217
乙カレ少し休んでな。
前にも同じようなレスつけたけど
まだまだ全然どこにもプロ市民の雰囲気は出てないよ。
疑ってるヤシが未熟モンだと思うよ。


221 :217=219=220:02/08/07 03:21 ID:yZanexBg
言い訳っぽさが自作自演バレバレ。
「みなさんと同じサカーファン」
「イスタンブールに行ったことがあり、トルコ大好き」

                   うそくせー

222 :文責・名無しさん:02/08/07 04:20 ID:MYYXKjks
>>221
あーあ こんな時間なのに、
ちょいとヤフ.comいって戻ってきたら自作自演呼ばわりかよ。

不夜城2ちゃんねる、油断も隙もあったもんじゃないな。


223 :文責・名無しさん:02/08/07 04:52 ID:MYYXKjks
マス板って無駄な腹の探り合いが激しいんだな。
ウヨサヨの区別もつかないくせにプロ市民狩りするガキが多いことだけはわかったよ。

さてと朝食の支度だ。食器洗いはJOY(P&G)でする。

224 :文責・名無しさん:02/08/07 05:15 ID:XqAyomP/
つ〜か、ここのクズどもは、まっとうな優良企業である花王に対して
個人ではなく、ネット上から正当性なんぞ欠片も無い“不買運動”
と言う嫌がらせ行為をネチネチと続けてるさいてーの粘着ヒッキーどもなんだろ?
影響なんて蚊が刺す程も与えてねーけど(w

己のやってる「嫌がらせ行為」は棚に上げて、スレの進行が妨げられてる
っててめーらが思いこんでる程度の行為を「“荒らし行為”で削除しろ!!!」
とは・・・・・・・・あまりの厚顔無恥さに笑えて来るよ(w






225 :やるじし:02/08/07 05:48 ID:z8gumVy/
お聞きしたいんですけど ?

不買運動の 事務局は どこでしょう? 代表の方は ここを起こした
人ですよね。

聞きたいことが、本当にたくさんあるのですが・・・・

226 :文責・名無しさん:02/08/07 05:52 ID:gLSSVMHs
偽物やるじしハッケソ
本物で本当に聞きたいなら専用スレで聞いてみな。

227 :文責・名無しさん:02/08/07 06:17 ID:R7es8ywb
yarujishi?
dare? kimi?

228 :文責・名無しさん:02/08/07 06:34 ID:Ur5tcB0F
やるじしはこんな 考えの人です >>>

人は皆成長するにつれ、子どもの頃の記憶を少しずつなくしていきます。
大好きなお母さんに、オムツを替えてもらった事、お尻を洗ってもらった事、
泥んこで汚れた服を洗ってもらった事・・・
お母さんの匂いは ・・・ 石けんの匂い・・・

大人になると、自分だけで色々なことができるようになります。しかし
その成長の過程で、色々な人間や物にお世話になったはずです。

立派に成長した今、自分の使うものは自分で選べます。それで十分でしょう。

身体ばかりでなく心の成長もしましょう。自己矛盾している自分に気がついて
いるにも関わらず、自分を騙すことはもうやめませんか?

どうしても、許せないのなら街頭に立つくらいの覚悟と努力をしなければ
多くの方たちの共感は得られないと思いませんか?


229 :文責・名無しさん:02/08/07 06:42 ID:+4sZmbSL
>>225
惜しいね。「・・・・」は「。。。。」にすべし。

230 :やるじし:02/08/07 06:46 ID:Ur5tcB0F
229さんへ 

・・・ はどうして 。。。。 の方がいいのでしょうか?

「〜べし」 は昔流行った 断定の助動詞 ですよね。。。

教えてください お願いします。

231 :文責・名無しさん:02/08/07 08:39 ID:WktVYV84
マヨネーズなんか買わねーぞ

232 :文責・名無しさん:02/08/07 09:13 ID:2rhdt1VC
>>ALL
どこの板ででも、そうでしょうが、このスレは44回まで続いてきたスレです。
週刊新潮発売あたりから、いろんなタイプの人が出没するようになり、連続
コピペ攻撃も、多くなりました。基本的にこれまでのスレ経過を知っている
人用にスレ立てされてきたわけですが、「小倉が何いったの」とか、「何で
フジなの」とか、「花王不買」は刑法違反とか、キティが言ってたことを、
何度も繰り返して聞くタイプの人が現れました。スレ趣旨は、常連はそう
気にしなかったわけですが、スレ初心者が見ると説明不足であること、
現状にはそぐわない面があること、花王不買についてほとんど書いて
いないことなどから、41スレから長いものになりました。フジ偏向報道
に関連しては、経過と小倉暴言集(セクハラや法律無知、人権軽視発言、
私怨にもとづく発言など)を含めたものとして、スレ初心者の方は、
1-100を開き、レスの本文番号1から7(スレ立て妨害があるためレス
番号とは異なる)を最低読んでください。花王不買に関連しては、この
スレがフジ「とくダネ!」批判が主で、不買は手段であることを示した
上で、花王不買の趣旨(スポンサーの責任)&不買にいたる経過と、
不買の定義と注意点をまとめて21から25を最低限読んでくださいという
形になったんです。これはここに新しく入ってきてスレ趣旨を少なく
とも理解しようと思っている人のために立てられたものですが、最近、
このあたりの質問をする人はスレ趣旨を「今度は長すぎる」といって、
読もうとしない(前は短すぎてわからないといっていた)わけで、た
だ、このスレがイヤなだけとしか思えないし、スレ趣旨を読まない、
もしくは読めない(中学生でも5分程度で読めるもの)生命体である
としか思えないので、議論になりようがないのです。まあ、嫌がらせ
行為ですね。どの板でもそうですがキティを名乗っていなくても、
スレ趣旨(ガイドラインです)を読んでいない人は放置しましょう。
レスの無駄な消費につながります。

233 :文責・名無しさん:02/08/07 09:26 ID:0lcHEtLd
>>232
>>2-76
今度からいれとけ

234 :文責・名無しさん:02/08/07 09:50 ID:ga+KLf5v
ここのクズヒキコどもは、まっとうな優良企業である花王に対して
個人ではなく、ネット上から正当性なんぞ欠片も無い“不買運動”
と言う嫌がらせ行為をネチネチと続けてるさいてーの粘着ヒッキーどもなんだろ?
影響なんて蚊が刺す程も与えてねーけど(w

己のやってる「嫌がらせ行為」は棚に上げて、スレの進行が妨げられてる
っててめーらが思いこんでる程度の行為で「“嫌がらせ行為”は放置しろ!!!」
とは・・・・・・・・あまりの厚顔無恥さに笑えて来るよ(w



235 :文責・名無しさん:02/08/07 09:51 ID:uotI3w1M
この運動は、
フジが気にくわないが、何かの運動に参加するほどでも無い人に、
花王の不買をすすめる 運動 です。

236 :文責・名無しさん:02/08/07 10:00 ID:litbZR4m
今まで散々書かれてきたことをまだ書くのかよ。
よく飽きねえな。
あ、ヒッキーだから暇なのか(w
蚊が刺す程にも効いてないショボイ運動なんて放置すりゃいいのに。

237 :やるじし:02/08/07 10:01 ID:am8ETeKw

232を読んで少しはわかりました。

そんな、個人が感じた あげ足とりの発言がきっかけで 始まったんですか。
でもここまで来ると.ライフワークか宗教に近いですね。きっと色々な方が
反論や同調をしてくれることで、自分を表現できて幸せなんでしょうね。

私もタイトルだけで「馬鹿なやつらだから、ひとこと言ってやろうと」と思った
だけなので、もうくだらないのでここにはきません。

* でも本当に、発言の中にある自己矛盾に気がつきませんか? では。。。

238 :文責・名無しさん:02/08/07 10:21 ID:uotI3w1M
花王の不買をやるのは、個人の勝手。
フジが気に食わなければ、フジを見なければ良い。では?


239 :文責・名無しさん:02/08/07 10:30 ID:SaS9d9SP

   妨害レスに対しての一つ二つ程度の反論レスは、

    自作自演の可能性が高いので釣られないように。

240 :文責・名無しさん:02/08/07 11:09 ID:D1Rvgm/p
>>1
ずっと読んできたが結局何故とくだねだけが何時までも叩かれてるのかが分からん
他のメディアの報道姿勢や番組も似たりよったりだったのに

しかも何でフジをに対する怒りなのに花王を狙い撃ち?
気に入らない奴がいて、そいつを攻撃するんじゃなくて、そいつの家族を狙うようなもんでしょ
結局、フジだけを叩く、そして花王を叩く正当な理由なんかないよね

子供の頃いたでしょ、人をイジメて喜んでるやつ
それがそのまま大人になったらこんな事するんだよ
人に嫌がらせをする事で快感を得る、人を徹底的にねじ伏せ征服感を得るまで許せない
ある種の性倒錯者だな


241 :やじるし(本物):02/08/07 11:12 ID:vQNF+6Pq

もう一人のやじるしが出てきたようですね。。。。。

アクセス規制にあったみたいで、ネットカフェで今、書き込んでいます。
管理する人にとって、私は、都合の悪い人間と判断されたようです。




242 :やじるし(本物):02/08/07 11:19 ID:vQNF+6Pq
>>228
自己矛盾とは何なのかをきちんと言ってくれないと、あなたは無責任な
人と言えます。
なぜ、私は街頭に立たなければならないのでしょうか?
マスコミで不買などと報じているところは、どこにもありません。そんな
ことを言っているのは2ちゃんねるだけです。だから、わたしは、このス
レのこだわっていたのです。




243 :やじるし(本物):02/08/07 11:29 ID:vQNF+6Pq


>>217>>232は同一人物に見えます。
文体が似ているし、>>217の人が同じようなことを言っているのを見たこと
があります。
私は、あなたがたの仲間の人にもっとスレをしっかり読んでみてはとくどく
くどく言ってきましたが、ムダであるということが、はっきりとわかりまし
た。
聞く耳を持たないと、あなたがたは私に言っていますが、その言葉をそちら
にそのまま返しておきたいと思います。





244 :文責・名無しさん:02/08/07 11:30 ID:vRkLv2lt


          |\      ,' '
          |  \ (`Д´ )  < あげ
          |    \ノノ ) 
          |    < <
          |   | ̄ ̄ ̄ ̄
          |   |
          |   
       ,,,,,,.....|..、、、、
     ,,(::(:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,
     l;/  ``` ´´   ヾヾ、
    l;l            |;;;i
    `, -'~ ̄ ̄ ̄~`ー、  |/
     /      ゚ ○ ヽ /       
    |  = 三 =  oヾ、
   l|.  ,-―'、 >ー--、 l;;l、 
   i^|  -<・> |.| <・>-  b | 
   .||    ̄ |.|  ̄    .|/
    .|    /(oo) ヽ   |
     |    ____    /
      ヽ ´ ニ  `, /
        ` ー-― '


245 :やじるし(本物):02/08/07 11:37 ID:vQNF+6Pq
>>237
文体が、私の書くのとは、だいぶちがうみたいですね。
マネするのでしたら、もっともっと勉強したほうが、いいのではないですか。。。。。




246 :文責・名無しさん:02/08/07 11:50 ID:gLSSVMHs
さすが珍生命体、分裂しやがった。
どっちが本物だろうが関係無い上に、破滅的日本語風鳴き声までまねてやがる。
マネっていう発想と本物っていう自己主張がプンプン臭いけどね。
さすがのキティ一派でも語らなかった珍を襲名するとは、ひと味違うね。













夏房は。

247 :文責・名無しさん:02/08/07 12:08 ID:SaS9d9SP
前スレが上げられてしまったので、本スレ上げ。

248 :文責・名無しさん:02/08/07 12:10 ID:MMlZaAO0
☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < やじるしのタイーポ、まだぁ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  .矢印みかん. |/


249 :やじるし(本物):02/08/07 12:11 ID:vQNF+6Pq


1時間半で400円のところのネットカフェで書き込んでいます。
今日は、あまりにも腹が立ったので、お金を出してまできましたが、これから
はとなると、そうもいきません。


昨日も書きましたが、

警察のみなさん、このスレを注意深く見ておいてくださればなあと思います。





250 :文責・名無しさん:02/08/07 12:16 ID:fYEQSvIW
すいません。
どなたか、やじるしの頭の悪さを分かり易く解説して頂けませんか?

251 :文責・名無しさん:02/08/07 12:31 ID:vQNF+6Pq


やじるし(本物)です。
ネットカフェなので、次に使う人に迷惑にならないように
名前のところを消しました。

これからは、たぶん、今日みたいにわざわざ書き込みしに来ないと思い
ます。

アクセス解除された時は、気分しだいで登場するかもしれません。

それでは。。。。。






252 :文責・名無しさん:02/08/07 12:50 ID:r+eTGZwH
>>250
>>101

253 :文責・名無しさん:02/08/07 13:34 ID:kGE+Ol3Z
>>3で紹介されている「2ちゃん訴訟に関する宮台真司氏の論稿」の
URLが違っているようです。正しくは以下のとおり。

http://www.miyadai.com/message/?msg_date=20020713

254 :文責・名無しさん:02/08/07 13:41 ID:sv4rvZML
粘着を無視できない奴が、相手を厨房呼ばわりするのは笑えるな。

255 :文責・名無しさん:02/08/07 14:08 ID:wss4OS9G
やじるしタン 自分専用スレなんとかした方がいいよ。
前スレであれだけ駄々捏ねて立ててもらったんだから
もっと大事にしろ、な?

256 :文責・名無しさん:02/08/07 14:26 ID:BtNZbFBL
やじるし、とうとうアク禁くらったのか

寂しくなるなw

257 :文責・名無しさん:02/08/07 15:01 ID:b533mnjG
規制情報板に出てないんだろ、(本物)こそ偽者かもしれないぞ


258 :文責・名無しさん:02/08/07 15:05 ID:v3+q2v4p
ヴァカがWカプ板に来やがったので
今日からこちらに寄らせていただくことにしまつ。

259 :文責・名無しさん:02/08/07 15:10 ID:kGE+Ol3Z
>>258
こりゃまたとんだ災難ですね。

260 :文責・名無しさん:02/08/07 15:30 ID:v3+q2v4p
>259
おまけにカプ板名物キティコテハンまで絡んできやがってます。
マターリいい感じだったのに・・・・・

261 :キティ:02/08/07 15:32 ID:FfVC9oaj
>子供の頃いたでしょ、人をイジメて喜んでるやつ
>それがそのまま大人になったらこんな事するんだよ

違うよ。ここのヒキコどもはイジメられる側のヤシばかりだよ。
湘南でもイジメたら、ビービー泣き喚いてた白ブタだったよ。

262 :文責・名無しさん:02/08/07 15:37 ID:f4SVrpGy
>240
>気に入らない奴がいて、そいつを攻撃するんじゃなくて、そいつの家族を狙うようなもんでしょ

悪いことをして叱っても言うことを聞かない子供が居るときは親に叱ってもらうみたいなもんです。
わかった?


263 :キティ:02/08/07 15:37 ID:FfVC9oaj
ネット引きこもりの嫌韓厨なんて、ごく一部の思想グループだから
無視しても何ら問題ない。そう判断しているから何の反応もないのだよ。

そりゃ大企業にもなると、いろんなややこしい団体が難癖つけてくるよ。
環境がどうとか、動物実験がどうとか
いちいちまともに取り合っていたら総務部だけじゃ足りなくなるからな。





264 :文責・名無しさん:02/08/07 15:50 ID:upT2Ouii
不買をいう消費者に執拗な妨害、それを見たそれほど消費行動まで
変えようと思っていなかった消費者までが「引いてしまった」んだよ。
消費者はただの売上の数字じゃない、買わなくなった消費者に牙を
むく企業の製品をだれが買いたいと思うか。企業に都合のいいだけの
情報操作は難しい時代に入ってるんですよ。原点を見失った企業に
未来はない。

ところで、シェア下がったままらしいね。

265 :キティ:02/08/07 15:57 ID:yc6JsyfV
>264
ネット引きこもりの嫌韓厨なんて、ごく一部の思想グループだから
買わなくなっても何ら問題ない。


266 :文責・名無しさん:02/08/07 16:23 ID:v3+q2v4p
>キティズ
どうでもいいけど君等のボキャブラリーのなさはどうにかならんのか?


267 :文責・名無しさん:02/08/07 16:23 ID:/PmlQ20t
夏だし,暇つぶしをしたい人もいますよね。

268 :キティ:02/08/07 16:26 ID:KQ5h7/Hs
>266
それじゃ白ブタがボキの発言をボキャブラリー豊かに書き換えてみろ

269 : :02/08/07 16:27 ID:kQ5Z8Fzg
猛暑ですね

270 :文責・名無しさん:02/08/07 16:35 ID:v3+q2v4p
>268
あんな頭悪い文章じゃ
司馬遼太郎でも無理だよ。

271 :文責・名無しさん:02/08/07 16:40 ID:/PmlQ20t
とくダネにはテレ朝社員連続レイプ疑惑を
他局より「10倍分かりやすく」解説してほしいものです。

272 :キティ:02/08/07 16:44 ID:KQ5h7/Hs
>270
なんだ出来ないんじゃん、口だけ大将の白ブタヒキコ君 ww。

273 :文責・名無しさん:02/08/07 16:47 ID:0F6Yq5+h

煽りやコピペ、某コテハンにつられないでください
自作自演くさいのも相手にしないでください


274 :文責・名無しさん:02/08/07 16:49 ID:tw67pCRt
>>1以外がまともな文章書いてたことって、ある?
その>>1ですら長過ぎるテンプレなんか書いちゃって、
大した文才があるとは思えんし。

275 :文責・名無しさん:02/08/07 16:54 ID:v3+q2v4p
>273
ゴメソ

276 :文責・名無しさん:02/08/07 16:58 ID:JGAgKlzq
基本的にスポンサーを降りる事態というのは
スポンサー自身が「この番組内容では自社にとって不利益だ」と判断すれば
起こりうるもので、得体の知れない集団からの突き上げなどには
耳を貸さないと考えた方がよい。




277 :文責・名無しさん:02/08/07 17:00 ID:0F6Yq5+h
>>275
やつは全サーバー停止処分になればいいのにね・・・

278 :文責・名無しさん:02/08/07 17:20 ID:7mJI8Iv0
>>274
って言うか>>1は回りくどく書きすぎ
文才ある奴だったらあんな回りくどい文書かないよ

279 :文責・名無しさん:02/08/07 17:36 ID:FQuDkRnl
>>1は情報収集力には優れているが、多分学生だろう。
あんな要領を得ない文書の書き方は、ビジネスじゃ通用しないもん。

280 :文責・名無しさん:02/08/07 17:50 ID:OM1YWd3y
8月15日の靖国参拝問題を「とくだね」はどう取り上げるのかな?
当日は、桜井アナによる現地リポート希望。


281 :文責・名無しさん:02/08/07 18:33 ID:yPLza7R2
桜井アナは人の命を背負ってるんだから
もっとしゃべりを練習してほしい,下手すぎ。

282 :文責・名無しさん:02/08/07 19:12 ID:dNgXj95O
☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < キティのタイーポ、まだぁ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  .キティみかん. |/


283 :キティ:02/08/07 19:45 ID:Wi4vQwiZ
ニセモノの目玉いれるな!ピーコ!

284 :文責・名無しさん:02/08/07 20:07 ID:DbVvaBZU
最近、とくダネ掲示板が更新されるようになってきたね。
不買している人、番組の感想や意見を投書してはどうかな?


285 :    :02/08/07 20:20 ID:lOkBf1gf


          |\      ,' '
          |  \ (`Д´ )  < あげ
          |    \ノノ ) 
          |    < <
          |   | ̄ ̄ ̄ ̄
          |   |
          |   
       ,,,,,,.....|..、、、、
     ,,(::(:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,
     l;/  ``` ´´   ヾヾ、
    l;l            |;;;i
    `, -'~ ̄ ̄ ̄~`ー、  |/
     /      ゚ ○ ヽ /       
    |  = 三 =  oヾ、
   l|.  ,-―'、 >ー--、 l;;l、 
   i^|  -<・> |.| <・>-  b | 
   .||    ̄ |.|  ̄    .|/
    .|    /(oo) ヽ   |
     |    ____    /
      ヽ ´ ニ  `, /
        ` ー-― '


286 :文責・名無しさん:02/08/07 20:25 ID:yPLza7R2
義眼もカツラも非難すべきことじゃないでしょ。
みっともない。

287 :文責・名無しさん:02/08/07 20:54 ID:0q2A9MT7
>284
あれはセレクションなので、批判的意見は入りません。
今回のケースも含めて過去に二度クローズされたことが
確認されているBBSはカキコが全てアップされる形のもの。
あれに出すなら、「フジテレビへのご意見・ご感想」の
ほうが、番組の外にでる分、まだまし。

288 :文責・名無しさん:02/08/07 20:54 ID:gxaCm92l
>>276
花王が耳を傾けないのは自由です。

得体の知れない集団というけれど、別に強制されているわけでは
ありません。

内容に問題のある番組を製作している放送会社の方が
よほど得体が知れなくて不気味ではないでしょうか。(w

289 :キティ:02/08/07 20:57 ID:zuZjSQ6y
>288
どこに問題があるのだ?

290 :文責・名無しさん:02/08/07 21:02 ID:gxaCm92l
>>289
本当に問題がないと考えておられるのでしょうか。

291 :ライフセーバー:02/08/07 21:03 ID:0HVtAga1
フジ、嫌い。
花王も嫌い。

292 :文責・名無しさん:02/08/07 21:14 ID:3Ecu1JX6
>>276
誰でも自由に参加できる匿名掲示板のスレで発言してる時点で、あなた自身
があなたのいう「得体の知れない集団」の一員ですが、何か?

内容に問題があるか、どうかは相対的なものですから、それも個人の自由な
わけだが、「とくダネ!」にはたかだか3年で栄光に満ちた誤報・人権侵害・
偏見発言の歴史があるんだよ。もう、散々、指摘されてきたことで、新参者
(10レスを読めないレベルの連中。あれぐらい読めないと、憲法や法律が
理解できないし、漱石も読めない。あと理科系の著名学者の論文もわからん
だろう)が知らないだけ。

293 :文責・名無しさん:02/08/07 21:20 ID:qgAnYrQ3
>>292
読んだけど、どれも主観的なものばかりじゃん。
それこそあなたたちがよく言う「個人の好き嫌いの問題」。

294 :文責・名無しさん:02/08/07 21:28 ID:b533mnjG
>>293
だったらこっちで議論始めれば?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1028536050/l50

295 :文責・名無しさん:02/08/07 21:32 ID:n+9uQebk
雪印の次は日ハムですか。その次はどこだろう?

296 :文責・名無しさん:02/08/07 21:45 ID:uYG3bey3
半万年の恨みを晴らす<`∀´>ニダ

297 :文責・名無しさん:02/08/07 21:50 ID:7UjNPlkN
>あれぐらい読めないと、憲法や法律が理解できないし、漱石も読めない。
>あと理科系の著名学者の論文もわからんだろう)が知らないだけ。

そんな高飛車な態度では、一般の主婦層にまで問題意識を持ってもらえないね。
テンプレも悪い意味で学者的な書き方だし、不買を成功させたいのなら
もう少し宣伝術を学んだほうがいいね。


298 :文責・名無しさん:02/08/07 21:50 ID:CJbUJHpK
>>292
2ちゃんの1スレを憲法や漱石、論文と一緒にするのか
と言うかひょっとして釣られたのかな

299 :文責・名無しさん:02/08/07 21:56 ID:7UjNPlkN
>>292
>新参者が知らないだけ

その新参者にわかりやすく説明できないで
一体どうやって不買運動を広めようというのだろう。

300 :文責・名無しさん:02/08/07 22:00 ID:2Jt8dS2g
>>298
おそらく釣り師だろ。
276の文章はキティあたりが前に使ってた気がするし、
276=292で自作自演じゃないかな。

301 :文責・名無しさん:02/08/07 22:00 ID:Kgrth4yu
>299
口コミ

302 :文責・名無しさん:02/08/07 22:04 ID:WFDYevHy
テンプレ長くて読めねえよ,という意見もありますから

http://isweb43.infoseek.co.jp/diary/eno22/

比較的見やすくまとめてある所を紹介しときます。

口コミ,と言うと「ヒキコ同士の口コミなど(略)」とか書かれるのよね。


303 :文責・名無しさん:02/08/07 22:14 ID:Kgrth4yu
>302
フォローあがとう!

でも、いくら2chらーといえども、こんなマイナーな板に突然やってきて
ここのスレを読んだだけで、よし!おいらも不買だ!!
なんて思うやつ少ないと思うけどね。

俺はWC板から飛んできて知ったヤシでつ。

304 :キティ:02/08/07 22:15 ID:URLknN+F
ヒキコ同士の狭い範囲内での口コミ ww

305 :文責・名無しさん:02/08/07 22:17 ID:4ue4UHC2
キティって、人工無能プログラムだね。

306 :文責・名無しさん:02/08/07 22:22 ID:WFDYevHy
>303

ここのスレを読んだだけで、よし!おいらも不買だ!!
なんて思うやつ少ないと思うけどね。

確かにそうかもね。まあ人それぞれモチベーションも
異なるし。ちなみに自分もWC板から来ますた。

307 :文責・名無しさん:02/08/07 22:23 ID:aT0ytBIG
>>305
チャットに常駐するロボットみたいなヤシ?(w

今日も特に放送にツッコミどころはなかったみたいですね。

308 :文責・名無しさん:02/08/07 22:24 ID:aT0ytBIG
なんか漏れIDがかっこいいことになってる・・・( ゚д゚;)

309 :文責・名無しさん:02/08/07 22:25 ID:WPo4XGRa
なんかいい感じでマターリしてるな、久しぶり。

310 :文責・名無しさん:02/08/07 22:25 ID:b533mnjG
★初めての人にも取っ付き易いように、1をこうすれば?

1〜42の長いテンプレです。
1から20まではフジ偏向報道、21から40が花王不買に関する内容です。
フジ偏向報道に関する内容のうち1から7は中でも重要な部分ですので、
初めての方は必ず目を通した上で発言してください。

関連スレ
http://isweb43.infoseek.co.jp/diary/eno22/

1.【趣旨&経緯】(なぜ「とくダネ!」か?)

★(ここでは省略)↓最後に

続きは>>2-70あたり

311 :文責・名無しさん:02/08/07 22:30 ID:o7ghcMgd
基本的にスポンサーを降りる事態というのは
スポンサー自身が「この番組内容では自社にとって不利益だ」と判断すれば
起こりうるもので、得体の知れない集団からの突き上げなどには
耳を貸さないと考えた方がよい。




312 :文責・名無しさん:02/08/07 23:03 ID:9PCNxGRa
企業の倫理観欠如と隠蔽体質の露見が続いていますね。
ただ良いものを作って売っていればいい時代は遙か昔で、
いま消費者が目を向けているのは企業の倫理観や規律でしょう。
製品について消費者が知り得る情報は極めて少なくて、
最後には多くの場合企業自身の倫理観や自浄作用を信じる
しか無いからです。そういう意味で最近は製品の質だけでなく
自分が信頼できないと思う企業の製品は敬遠してしまいますね。
特に都合の悪いことを隠そうという態度の感じられる企業は。

313 :文責・名無しさん:02/08/07 23:12 ID:bwtMppyU
>312
日ハムの話題ならニュー速などでやれ

314 :文責・名無しさん:02/08/07 23:48 ID:m4e/C/fH
ネタ拾ってきた。今回のW杯報道に似ている、シドニー五輪
で誤審で勝った「ドゥイエ」についての「とくダネ!」報道。

・2001年4月3日放送で「ドゥイエは日本の柔道家よりも柔道家らしい」と小倉発言
 五輪のときはさんざん「ドゥイエ」を批判していた「とくダネ!」。しかし、
お得意の方向転換で、「日仏関係悪化を懸念して」、「ドゥイエは悪くない」報道。
これもフジの番組出演・イベントがらみらしいが、そこまで手のひら返すか小倉。
日本の柔道家を語るか小倉よ。多分、「日独関係悪化」を懸念して、「とくダネ」は
「韓国の前に立ちはだかるゴリラ」と紹介したカーンについても、「カーンは悪くない」
やるな。こっちはもともとわるくないし。しかし、「トルコは仇」に隠れたが、
この紹介もひどすぎだと思う。彼がスポーツ語るとむかつくことが多い。
 http://athens2004.virtualave.net/jp.html
(疑惑の判定を撃て、とくダネ報道)
 http://athens2004.virtualave.net/index.html
(疑惑の判定を撃て、トップページ)
直接行けない場合は、トップページで「日本の動き」をクリックしてください。



315 :文責・名無しさん:02/08/08 00:08 ID:fbR2YKhQ
>>314
ドゥイエは篠原戦でせこい手使いまくっていたのに
小倉は「ある意味で柔道の精神を日本の選手より持っている!」ですか?
小倉は自分の言葉に酔ってる阿呆だ

尻の穴を舐めまわすだろう、にはワラタよ、この人いいこと言うねぇ

http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/debate/05/iken2/1322.html

316 :文責・名無しさん:02/08/08 00:10 ID:skKDIqUt
どーでもいいけど、煽り連中「ヒキコ」「ヒキコ」ってしつこいよ。
自分がそうだからって他の人もヒキコだと思うなよ。
それと花王が優良会社だっていうんなら、どこが優良か書き加えてから
優良会社だぞっ!って証明してくれよ。
てか煽りと思われる書き込みの連中はスレの内容に関係なくどこでも同
じような文章を書き込んでるんだろうね。


317 :文責・名無しさん:02/08/08 00:11 ID:P0o5xcO0
つ〜か、ここのクズどもは、まっとうな優良企業である花王に対して
個人ではなく、ネット上から正当性なんぞ欠片も無い“不買運動”
と言う嫌がらせ行為をネチネチと続けてるさいてーの粘着ヒッキーどもなんだろ?
影響なんて蚊が刺す程も与えてねーけど(w

己のやってる「嫌がらせ行為」は棚に上げて、スレの進行が妨げられてる
っててめーらが思いこんでる程度の行為を「“荒らし行為”で削除しろ!!!」
とは・・・・・・・・あまりの厚顔無恥さに笑えて来るよ(w








318 :キティ:02/08/08 00:15 ID:285Svpw9
平日の朝からワイドショーを観て勝手に激怒している → ヒキコ

デモや署名活動をやるのは暑いし面倒くさい → ヒキコ

ネットでグタグタ言っていれば世の中変わると信じている → ヒキコ

319 :文責・名無しさん:02/08/08 00:22 ID:fbR2YKhQ
>>316
もしやあなたも煽り仲間?(w

このように、コピペ貼るタイミングを見計らっている奴や
煽りが常時貼りついていますので、餌を与えないように注意しましょう

320 :本人なんで定期コピペ:02/08/08 00:28 ID:Z3u8fcJ6

ずっと読んできたが結局何故とくだねだけが何時までも叩かれてるのかが分からん
他のメディアの報道姿勢や番組も似たりよったりだったのに

しかも何でフジをに対する怒りなのに花王を狙い撃ち?
気に入らない奴がいて、そいつを攻撃するんじゃなくて、そいつの家族を狙うようなもんでしょ
結局、フジだけを叩く、そして花王を叩く正当な理由なんかないよね

子供の頃いたでしょ、人をイジメて喜んでるやつ
それがそのまま大人になったらこんな事するんだよ
人に嫌がらせをする事で快感を得る、人を徹底的にねじ伏せ征服感を得るまで許せない
ある種の性倒錯者だな


321 :文責・名無しさん:02/08/08 00:28 ID:skKDIqUt
>319
あちゃ、すんませんでした。
餌になっちゃったのね。このスレは適当に見に来てたんだけど煽りが
ひどいから書いたんだけど、逆効果なのね。反省


322 :314:02/08/08 00:29 ID:mfnW6k6S
>>319
まあ、できるだけ、スレ趣旨に沿う発言してる人を疑うのはよそう。
3行目からはまさにその通りで、禿同。

>フジテレビは全体に、誤審に関して引いているようです。それが社としてなのか、番組の構成員の問題なのかは理解できませんが、
>『とくダネ!』の司会者小倉氏は『反省』との言葉を使いました。以前、同じ番組で山下監督寄りの放送をしたことについてでしょうか?
>そしてビデオ判定についての発言内容は、昔のジム・コジマ理事(今は知りませんが)と大差無い、選手の利益よりも、
>審判の在り方・プライドを優先する発言でした。少なくとも導入の余地があるという発言をしたデーブ・スペクター氏の発言を
>封じ込めようとした小倉氏の態度は、いただけません。

>柔道家でも、柔道に詳しくも無い、柔道を理解しようと努力していない人間に語らせること自体、
>フジテレビの柔道への理解の欠如がありますし、メディアで、柔道をきちんと語れる柔道家が
>いないのも問題だとは思います。その為に、声の大きな人間に柔道を安直に、
>それこそ自分のような、ある意味での素人が話せる余地も、あるのではないでしょうか。

>『日本の柔道家よりも、柔道家らしい』

>小倉氏はこうも言いましたが、小倉氏は柔道家でしょうか?
>日本の柔道家をどの程度、理解しているのでしょうか?

「ドゥイエ」報道に関する他サイトの引用ですが、ソースは個人サイトですので、
ここにはリンクしません。「トマソン事件」みたいになったら、イヤだから。

323 :文責・名無しさん:02/08/08 00:42 ID:4uIk6SLP
掲示板依存症→キティ

324 :キティ:02/08/08 00:44 ID:w5ZrcIub
平日の朝からワイドショーを観て勝手に激怒している → ヒキコ

デモや署名活動をやるのは暑いし面倒くさい → ヒキコ

ネットでグタグタ言っていれば世の中変わると信じている → ヒキコ


325 :文責・名無しさん:02/08/08 00:46 ID:0+tg6k8r
8月7日(水) 晴れ
 今日も、花王製品は買いませんでした。
 まる。

326 :文責・名無しさん:02/08/08 00:58 ID:B2YVMjbq
>>293
「とくダネ!」の問題がほとんど小倉の主観的発言に発している以上、
主観的な内容になるのは仕方ないでしょうね。主観的発言がいけない
のではなくて、あの番組はそれが結論になってしまうところがダメなの。
デーブやピーコが注意したり、まともな意見いってるように見えるのが
奥深さ。でも、「千代田区に歩きタバコ禁止条例やるなら自販機撤去と
一緒にやれ」とかは、主観を超えているだろうし、夏休みになって、
朝から「わかめ」「はみ乳」ではいくらワイドショーでも、配慮が足り
ないと思うよ。また、花王さんにとってはもっとも避けたい発言だろう。
資料集の最後に、とくダネ謝罪編があるけど、ここにリンクはるよ。
日医については、前スレで指摘されてたので追加しといた。
 http://www.med.or.jp/nichinews/n140620h.html
 (日医への謝罪)
 http://www.loft-prj.co.jp/ayamare/main.htm
 (小倉謝れ友の会への謝罪)
 http://www.nucl.nagoya-u.ac.jp/~taco/aut-soc/share/share16.html
 (自閉症に対する偏見発言についての謝罪)←放送から2ヵ月以上経過


327 :文責・名無しさん:02/08/08 00:59 ID:+s+9nOuA
合成洗剤の環境汚染とかフケ防止成分の毒性とかどうでもいい、食品添加物
上等精神のマクダーナルぱく付き人間な俺だけど、
花王の商品買ったら、その支払いでレジに吸い込まれた俺のお金のごく一部
でも、とくダネのセット、フジの毒電波発信装置運営費、ましてや小倉の財布の
中にまわりまわって入っていくとか考えるだけで、全然全く買う気しねぇ。

俺が今まで買ったクイックルやアタックの代金の何万分の一か、何億分の一か
もっと些細な金額だろうが、小倉のオーディオシステムのボリュームのつまみに
でもなってるかと思うと、時間巻き戻して買い直したいくらいだ。

328 :キティ:02/08/08 01:03 ID:CbKXio/K
>327
ひとりで公開している!バカ ww。

329 :文責・名無しさん:02/08/08 01:07 ID:deIxJPFg
>328
全くだな。大マヌケぶりを晒すなよ327

330 :文責・名無しさん:02/08/08 01:15 ID:elCfotsZ
>324
追加

一日中特定スレで無意味な粘着コピペを貼り付け続ける→吉外ヒキコ

331 :文責・名無しさん:02/08/08 01:20 ID:/bd8UkuZ
>324
さらに追加

特定スレで○○○○くんのように感想だけを書き続ける→↑ヒキコ

332 :文責・名無しさん:02/08/08 01:22 ID:oJOFi/2z
8月1日にボディソープ買ったんよ。(花王じゃないやつ。)

で、今日(8月8日)になって、全体の5分の1も減ってないわけ。

つーことは1本使うのに一月半かかる、てことは
やっぱ不買活動から1〜3ヶ月のスパンが経たないと結果でないのとちゃう?
生鮮食料品じゃないんだし。

333 :キティ:02/08/08 01:27 ID:pNtL62Xq
平日の朝からワイドショーを観て勝手に激怒している → ヒキコ

デモや署名活動をやるのは暑いし面倒くさい → ヒキコ

ネットでグタグタ言っていれば世の中変わると信じている → ヒキコ



334 :文責・名無しさん:02/08/08 01:56 ID:xwCjI9w5
>332
そう、それをマターリっていってるのにね。
うちも洗剤とシャンプーと制汗剤くらいだね。
(ちなみに洗剤は獅子、シャンプーは奮発して
餅田制約、制汗剤は姿勢銅にしまひた)。
トイレクイックルとワイドマジックリンは
まだあるので使ってます。花王商品を実名
で出してしまいましたが、私は花王関係者に入るのかな。
バブは入浴剤自体、スキじゃないから買ったことない。
ソフィーナは男だから買いません。
花王ペットケアはペット飼ってないので使ってません。
これは花王への嫌がらせ行為になりますか。

335 :文責・名無しさん:02/08/08 02:01 ID:QIsmk5LH
>334
頻繁に購入するものでないからこそ
一人でも多くの賛同者を得て、大量動員で勝負するしかない。
そのための広報活動もしない「マターリ」は、やる気がないだけの言い訳。

336 :文責・名無しさん:02/08/08 02:32 ID:xwCjI9w5
>335
一応返すね。多分、あなたは信念持ってる人なんだと思うから。
勝負はしてません。あの長ーーーいスレ趣旨のどこにも勝負する
とは出ていません。マターリはじっくりと、あせらずに、やって
いこうということ。これが最低のラインの合法的不買ね。その上
の不買運動をやるためには、こういう匿名掲示板は危なすぎると
思うんだ。特定の会員制サイトでやることで、法律を守った、
マターリ不買よりも一時的インパクトを与える不買が可能かも
しれない。たとえば花王の本社を人間の鎖でつなぐとかな。
ああ、こんなこと言っちゃったよ。まあ、その前にロフトみた
く組織をつくって、公式の質問状ぐらいはださないといけない
だろうが、そういうことするには閉じた組織が必要で、2チャン
の匿名掲示板では、湘南ゴミ拾いオフがせいぜいです。本丸は
フジ「とくダネ!」、さらに絞れば小倉。花王不買は手段。
いまは、10月改編待ちと僕個人は思ってる。335さんには、
335さんの不買があるから、強制はしません。

337 :文責・名無しさん:02/08/08 02:42 ID:+s+9nOuA
必要な物、我慢し辛い嗜好品、特定の会社しか出していない特殊な機能を持つ品、
ある産地でしか取れない現象や加工製品を不買で効果を出すには、忍耐、結束、
代わりの製品のリサーチなどが必須。

この不買行動のマターリな意味は、月のマークを避けるだけで何の努力も忍耐も必要
なく、今までと同じ生活を維持できる事。
そして仮にマターリ不買を一生し続けるのにも、なんの苦労もない事。
結果を得るのに急いで行動を広めなくても、確実に結果は蓄積されていく。

ただ口コミやここでの告知、事の経緯を知らせるなどは必要。
これも早期に企業を潰すのが目的でもないし、Xデイまでに結果を出さないと、
何かしらの結果を生む訳でもない(例えば新法制定までに広報して反対署名する等)。

こと花王不買行動に関して、マターリ不買という表現がこれだけ似合う例もなかろう。
妨害できるとすれば、口コミの信用性を崩して「そんな事をやっている奴はいない」
「何の結果も出ていないので無駄だ」「そんな事をすれば訴えられて自身の為に
ならない」等とゆさぶり、不買をやめさせる事だろう。

ただ、これさえも、しつこいとよりいっそうブランドイメージに対して逆効果だし、
先に書いたとおり、不買をやめるメリットも少ない。
懐を痛める買い占めの正反対、同等製品に溢れる日常品の不買は、ただ買わない
だけ。必死な妨害は良質の燃料。

338 :文責・名無しさん:02/08/08 02:43 ID:+s+9nOuA
今336が凄く良いことを言った。

339 :文責・名無しさん:02/08/08 02:51 ID:VSEeefRe
まさに基地外クレーマー集団だな

340 :文責・名無しさん:02/08/08 02:53 ID:Fj0AM+9N
>>327
こう思う人が買っていない。
それで良いし、それが限界。

341 :文責・名無しさん:02/08/08 03:18 ID:DY3qD7tr
>336
ごく少数による蟻みたいな運動なのに
それじゃ10月改編に間に合わないじゃん、というよりもう手遅れ。
もちろん、今のペースじゃ来年も無理だろうな。

342 :キティ:02/08/08 03:30 ID:bMyw9Gxr
ボキは不買をやめさせたいわけではないし
フジや花王がどうなろうと、そんなことはどうでもいい。

ただこんなことで世の中動かせると信じ込んでいるバカなヒキコどもを
いぢめるのが楽しくて仕方がないんだな。
だから湘南でもヒキコをボコったわけ。

高校のとき、アニオタで、しかもオウムっぽい終末思想を信じているヤシいたでしょ。
「ボクたちは世紀末の戦士だ」とかマジでほざいているヤシ。
ああいうのを見ているとボコボコにいぢめたくなる、それと同じだな。


343 :文責・名無しさん:02/08/08 03:38 ID:luSifEjg
っつーか弱い奴ぼこぼこにして楽しいか?
ちきんなやしめ(w


344 :文責・名無しさん:02/08/08 03:39 ID:/0vdX1YT
オマエラ!!

それでライオンが花王を抜いたら褒めて遣わすぞ

アホドモガ。

DQNめが、

この日本は、シェアがある割合で均等であってのみ、全社維持でき、
国民が平和に過ごせるのだ。

不買運動というのは、どんな業種においても、何をやっていてもするべきではなく。

ただの不買として各個人の判断で行うものである。


345 :キティ:02/08/08 03:40 ID:bMyw9Gxr
>343
弱いくせにデカイ口叩くから楽しいんじゃないか!

346 :文責・名無しさん:02/08/08 03:40 ID:M+/A2BfB
ニッポン放送が放送事故をやらかしました
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/am/1028743794/l50

347 :文責・名無しさん:02/08/08 03:45 ID:+qNUn9iI
>344
商品選択は各個人の責任で行うことと、初心者用ガイドラインに
ありますが、何か?

348 :文責・名無しさん:02/08/08 03:49 ID:luSifEjg
>>345
にしてもヒッキー相手にぼこぼこにしてもなぁ(^^;
後味悪いだろ
ちなみに拙者ヒッキーだけど暇だから体鍛えてます
今日も元気にベンチプレスぅ〜夏はプールが混むのよ(w


349 :文責・名無しさん:02/08/08 03:51 ID:8Zs3YbT4
つまりキティは、嫌韓厨はアニオタやオウム信者と同じ匂いがする
ということか?こりゃケッサクだ ww

350 :文責・名無しさん:02/08/08 03:56 ID:8A7nG8l/
オイオイ、キティは自分からキティガイを名乗ってるんだから、
そのぐらいにしておけよ。
今頃、脳内麻薬ビンビンで震えながら必死にカキコしてんだろうから。
自殺されたら、困るだろ(ゲラゲラ!

351 :文責・名無しさん:02/08/08 04:03 ID:luSifEjg
>>350
なに〜薬物はいかん
プロテイン飲むのは邪道だ(w


352 :文責・名無しさん:02/08/08 04:14 ID:x6ZFpXL3
>>336
もう寝てるよな。いい夢見てるか?

自分の意思で買わないってだけの不買は適法でどこまでいっても合法。
連名でも自分の名を名乗って不買しても合法で不買は適法。
不買運動を他人に勧める手口が問題になるだけ、大ウソと脅しはダメ!それだけ。

総務省の誰かのコメント、動物病院の判決の件に少しだけホッとした。
ひろゆきは俺にとっては生意気なガキ、それだけなんだけど
あの立証責任を個人に押し付けるのはひどすぎるからな。
関係ないネタだけど、個人の権限と責務って点では
不買運動と共通してる部分があるから。


353 :文責・名無しさん:02/08/08 05:12 ID:+qNUn9iI
>>352
もう寝ようとしてたけど、寝てないよ。
もしかして、否定的にとられたかもしれないけど、どこまで行って
も不買は合法だよ。スレ趣旨にあるようなマターリ不買が最低の
ラインの、合法的不買だといったんであって、もちろんもっと積極的な
不買運動だってある。ただ、不買運動というからには一つの方向に
まとまることが必要だけど、この板の現状(最近の妨害はひどい)では、
今、さらに積極的な不買運動をここで話し合って、やるリスクは大きい
し、2チャンにも迷惑をかけることにもなりかねないと個人では思って
いるの。脅しととられるのは本意ではないんだけど。文章の力不足かな。
じゃあ、寝る。3時間ぐらいは寝られるし。アドバイスありがとう。


それをするには

354 :文責・名無しさん:02/08/08 05:52 ID:x6ZFpXL3
>それをするには

には?には?には?????
「アナタノ病気ハ胃ガ…」みたいな寸止め攻撃かよw

スマソ。気ィつかわせてしまったか。否定とも肯定ともとってないよ。
手探りでいろいろ不安なんだな?とは思った。ただ乗っただけw
マターリ不買の領域だけじゃ我慢できない、でもプロ市民はイヤ
このハザマで揺れてる人はかなりいるよな。自分もそうだ。


355 :文責・名無しさん:02/08/08 06:56 ID:7MbJYQxd
どうして花王の不買運動をするか。

あの番組は
日本国の信用を失わせ、日本人の誇りを失わせるような
言動を繰り返す番組です。

そのような番組を製作している放送会社に
スポンサーとして資金を提供している会社の1つだからです。
日本人として何もできないけど不買運動ぐらいはできる。

花王が反省してスポンサーを降りるか、司会者を交代させるまでは
マターリとずっと不買運動する。

356 :文責・名無しさん:02/08/08 07:15 ID:deIxJPFg
>355
>日本国の信用を失わせ、日本人の誇りを失わせるような

オズラごときにはそこまでの影響力はない。
前、この板の他スレで不買への賛同を募ったけど、
反応は芳しくなかった。
他スレの連中に言わせると、オズラなんて雑魚、
粂や畜死の方がはるかに害が大きいということらしい。

357 :文責・名無しさん:02/08/08 07:56 ID:7MbJYQxd
>日本国の信用を失わせ
日本に勝ったからトルコは嫌い、  という番組における発言。

>日本人の誇りを失わせるような
韓国万歳報道の報道態度

個人的にはあの番組にはうんざりです。
あの放送会社はすこし節度がないような気がする。鬱だ・・・

358 :文責・名無しさん:02/08/08 08:41 ID:kjDnymIm
Wカップ時の放送は特に異常だった。
それ以降、この番組の報道は信用できない。


359 :文責・名無しさん:02/08/08 08:48 ID:aGSrnIZa
どうして花王の“不買運動”にかこつけた卑怯な嫌がらせ行為を粘着に続けているのか。

あの番組は
社会のゴミ:低脳ヒッキー嫌韓厨である我々の、「朝鮮人よりも、俺は上」と言う
唯一の独りよがりの優越感を失わせるような言動を繰り返す番組です。

そのような番組を製作している放送会社に
スポンサーとして資金を提供している会社の1つだからです。
社会のゴミのヒッキーとしては、表だっては何もできないけど不買運動のネット上での
呼びかけと言う卑怯極まりないさいてーの嫌がらせ行為のたぐいぐらいはできる。

花王もフジも我々を無視して何ら影響無いし、高視聴率が続いていて番組司会者交代や改編など有り得ないだろうけど、
ヒッキーの哀れな公開オナニーとして、粘着にひたすら嫌がらせ行為は続けます。



360 :文責・名無しさん:02/08/08 08:57 ID:ZXPOpLFv
「日本一暑い静岡県佐久間町」のリポートでの
眼鏡アナのコメントはカチンときた。
いくら暑いからって「このお店最悪」はねーべ。

361 :文責・名無しさん:02/08/08 09:09 ID:UEno1WNO
扇千景の漢字間違えてんじゃねーよ

「USJ役員13人謝罪会見」だぁ
お前等もスタッフ全員謝罪訂正会見しやがれ

書きこみボタン押そうとしたら、今度は
道路公団民営化のフィリップも訂正しやがったぞこの野郎

362 :文責・名無しさん:02/08/08 09:21 ID:+BpvDzq2
久しぶりに見たら小倉また朝から下品この上ない発言。
松坂慶子の写真集について、「お金稼ぎたいんだったら
もっとヘアの写真多くしなきゃ」
「縛られてる写真もあるんだよね」
最低。

363 :文責・名無しさん:02/08/08 09:38 ID:igZTKAZ2
>360
ヤシはただのレポーターです。局アナ名鑑のってない。
あの語尾を微妙にあげて、でー、どー、ぐぁー、と延ばすくせ
を何とかしてほしい。ヤシは最近は小倉とグルで人権感覚ゼロ。
最近では三島女子短大生焼殺事件。ヤシは「被害者にスキが
あった」といいやがった。

364 :文責・名無しさん:02/08/08 09:55 ID:ZXPOpLFv
>363
訂正あがとう。
なるほどそれならあんな態度なのも納得。
そういう奴は(万が一)例のレイプ魔の事件を取り上げたとしても
「独身女性の防犯意識が云々」とか抜かしそうだね。

365 :文責・名無しさん:02/08/08 09:56 ID:3d64qAWx


          |\      ,' '
          |  \ (`Д´ )  < あげ
          |    \ノノ ) 
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          |   | ̄ ̄ ̄ ̄
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       ,,,,,,.....|..、、、、
     ,,(::(:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,
     l;/  ``` ´´   ヾヾ、
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    |  = 三 =  oヾ、
   l|.  ,-―'、 >ー--、 l;;l、 
   i^|  -<・> |.| <・>-  b | 
   .||    ̄ |.|  ̄    .|/
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     |    ____    /
      ヽ ´ ニ  `, /
        ` ー-― '


366 :文責・名無しさん:02/08/08 09:59 ID:UEno1WNO
>>326
>日本自閉症協会発行の冊子を示しながら「私たちの中に確かに誤った理解がある」
>として、かつて内向的な人のことを自閉症と呼んだり、幼児教育の失敗のせいに
>されたりした時代があったこと、今でも誤解している人がいることを説明。

ワールドカップでデンパミンゾクコール実演したときと一緒だね。
あの時はお年寄りの中には韓国を嫌っている人もいる、とか言ってたっけ

他人を下に見て自分を高いところに持っていく、偏見の塊=小倉

367 :文責・名無しさん:02/08/08 09:59 ID:KmXo5H2y
>不買ヤメロの書き込み多い

随分効果上げてるんだ
オドロイタヨ

368 :文責・名無しさん :02/08/08 10:12 ID:pd4bxBQ0
漏れは今まで花王の製品は買ったことが無いので
これからも現状維持で逝きます。

369 :文責・名無しさん:02/08/08 10:43 ID:zJlrnF2b
15,20年前に聞いた話でスマソ。ソース無いので疑われそうですが、
女として深く記憶に残っていることです。

警察で以前、婦女暴行犯の調査で「どうして被害者を襲ったか?」の問いに、
「単に女を襲いたくなったから」みたいな動機が圧倒的に多かったそうな。
「被害者に隙があったから」と言う回答は殆ど無かったという。
世間の誤った認識の一例ですだ。

370 :文責・名無しさん:02/08/08 11:11 ID:+TqEEJJW
>Wカップ時の放送は特に異常だった。

平日の朝からワイドショーを観ているオマエが異常 (わら。


371 :文責・名無しさん:02/08/08 11:33 ID:GybmS44F
どうして花王の“不買運動”にかこつけた卑怯な嫌がらせ行為を粘着に続けているのか。

あの番組は
社会のゴミ:低脳ヒッキー嫌韓厨である我々の、「朝鮮人よりも、俺は上」と言う
唯一の独りよがりの優越感を失わせるような言動を繰り返す番組です。

そのような番組を製作している放送会社に
スポンサーとして資金を提供している会社の1つだからです。
社会のゴミのヒッキーとしては、表だっては何もできないけど不買運動のネット上での
呼びかけと言う卑怯極まりないさいてーの嫌がらせ行為のたぐいぐらいはできる。

花王もフジも我々を無視して何ら影響無いし、高視聴率が続いていて番組司会者交代や改編など有り得ないだろうけど、
ヒッキーの哀れな公開オナニーとして、粘着にひたすら嫌がらせ行為は続けます。





372 :文責・名無しさん:02/08/08 11:56 ID:BhOF7T4c
 ↑ 10/100 点

物事を推理するなら「仮定」→「考察」→「結論」のような形を取りましょう
あなたの意見は「偏見ありき」から「こじつけ」で語っています

夏休みも残り1ヶ月をきりました。朝の涼しい時に勉強をすると効率が良いです

373 :文責・名無しさん:02/08/08 12:36 ID:m1lERUxE
偏見ありきからこじつけ…ねぇ。
全部不買してるヤシにも当てはまるのな。
「オヅラAA」貼ってる奴とか嫌韓厨とかな。

374 :文責・名無しさん:02/08/08 13:01 ID:df28mPhT
シェアさがったままらしいね。
まあ、韓国やアメリカがあるからいいんだろうな。

375 :文責・名無しさん:02/08/08 13:12 ID:qhED0GtQ
>>372
>あなたの意見は「偏見ありき」から「こじつけ」で語っています
そりゃ、お前の様な社会のゴミ:低脳ヒッキー嫌韓厨であって「朝鮮人よりも、俺は上」と言う
唯一の独りよがりの優越感を生き甲斐にしてるだけの人間から見れば“偏見、こじつけ”に感じる
ってだけの話(プププ



376 :文責・名無しさん:02/08/08 13:15 ID:ZXPOpLFv
AA止めようよ,みっともない。

377 :文責・名無しさん:02/08/08 13:25 ID:Rt5qbBC2
WC板の方まで荒れてる。カキコせんでも不買は続ける。

378 :文責・名無しさん:02/08/08 13:36 ID:81rHINN2
なんか、やっぱり夏だねぇ・・・

若いっていいよな

379 :文責・名無しさん:02/08/08 14:35 ID:KJZR6Ciu
>>378
だろうな、いい年こいてネットで不買運動とか言ってるヤシがいたら
人生考え直したほうが良いからな


380 :文責・名無しさん:02/08/08 15:03 ID:6MVG/z+x
小倉さんには是非テレ朝のレイプ魔について
語ってほしい。

381 :文責・名無しさん:02/08/08 15:08 ID:L9QpKiWc
新しい時代をつくるのは老人ではない!


382 :文責・名無しさん:02/08/08 15:21 ID:R9gdV/Xy
初心者向けの分かりやすいテンプレも作る気がない、
広報活動もやる気がない、
効果の薄い「マターリ不買」にこだわるって事は、

本気で小倉を辞めさせようなんて、思っていないんだろ?

383 :文責・名無しさん:02/08/08 15:39 ID:B5lb4Cbv
>>382
いやここの連中は自分の意思でマターリ不買等と言いつつ
本気でフジと花王と戦っているんだよ
自分らがヲチ対象で笑い者になっているなんて
考えた事も無いんだろう

384 :文責・名無しさん:02/08/08 15:44 ID:6MVG/z+x
ずっと同じ事の繰り返し。

385 :文責・名無しさん:02/08/08 15:49 ID:b5V2K6xr
することないからケチ付けたいだけだよ。気にしない。

386 :キティ:02/08/08 15:54 ID:VlJDdEpE
ボキは不買をやめさせたいわけではないし
フジや花王がどうなろうと、そんなことはどうでもいい。

ただこんなことで世の中動かせると信じ込んでいるバカなヒキコどもを
いぢめるのが楽しくて仕方がないんだな。
だから湘南でもヒキコをボコったわけ。

高校のとき、アニオタで、しかもオウムっぽい終末思想を信じているヤシいたでしょ。
「ボクたちは世紀末の戦士だ」とかマジでほざいているヤシ。
ああいうのを見ていると無性にいぢめたくなる、それと同じだな。


387 :文責・名無しさん:02/08/08 17:12 ID:4iusywc0
おい、火災、
オマエのブサイクな嫁が「窃盗団」のことを「セットンダー」って読んだぞ。
注意しとけ!

388 :文責・名無しさん:02/08/08 17:12 ID:6MVG/z+x
>しかもオウムっぽい終末思想を信じているヤシいたでしょ。

いたでしょって言われても。

389 :キティ:02/08/08 17:21 ID:bdYztK1l
もしくはエヴァとか見て、講釈垂れているヲタ野郎
気持ちの悪い連中だった。

390 :ライフセーバー:02/08/08 17:22 ID:Nx01g9zj
まあ、フジテレビを見て、不愉快になってるやつが
多いというのは、間違いないことなんだね。

花王さん、金払って、嫌われてりゃ、世話ないですよ。
無駄金だよ。

391 :文責・名無しさん:02/08/08 17:27 ID:qWbNXFGU
なんでもいいけど、また小倉がサッカーについて語っているよ

それも、Weeklyサッカーマガジンで…。(別冊だけど)
悪夢だ…

392 :文責・名無しさん:02/08/08 17:38 ID:XvO6/dIO
をを!キティか。久しぶりぶりブリッ

俺はおまいが好きな訳じゃないけど、気になるぞ。
息の長い常連だからな。
じゃぁな!

393 :文責・名無しさん:02/08/08 18:04 ID:hXchI+2K
徐々に減ってきたようです
天気いいんだから、おまいら外で遊べよ

317 :文責・名無しさん :02/08/08 00:11 ID:P0o5xcO0
318 :キティ :02/08/08 00:15 ID:285Svpw9
320 :本人なんで定期コピペ :02/08/08 00:28 ID:Z3u8fcJ6
324 :キティ :02/08/08 00:44 ID:w5ZrcIub
328 :キティ :02/08/08 01:03 ID:CbKXio/K
329 :文責・名無しさん :02/08/08 01:07 ID:deIxJPFg
333 :キティ :02/08/08 01:27 ID:pNtL62Xq
339 :文責・名無しさん :02/08/08 02:51 ID:VSEeefRe
342 :キティ :02/08/08 03:30 ID:bMyw9Gxr
345 :キティ :02/08/08 03:40 ID:bMyw9Gxr
359 :文責・名無しさん :02/08/08 08:48 ID:aGSrnIZa
370 :文責・名無しさん :02/08/08 11:11 ID:+TqEEJJW
371 :文責・名無しさん :02/08/08 11:33 ID:GybmS44F
375 :文責・名無しさん :02/08/08 13:12 ID:qhED0GtQ
386 :キティ :02/08/08 15:54 ID:VlJDdEpE
389 :キティ :02/08/08 17:21 ID:bdYztK1l

394 :文責・名無しさん:02/08/08 18:17 ID:9NCNvBub
いまのヲチポイントは煽りの低能さだな。

395 :文責・名無しさん:02/08/08 19:08 ID:IXYKXfOn
それも一理ある、と唸る言葉を吐いていたキティタンはもう絶滅寸前らしいな。残念だ。

396 :文責・名無しさん:02/08/08 19:15 ID:g6azONW5
朝から今日は不治テレビの日だとか、うるさいが、
これだけはいっておく。今日は、立秋だ。まあ、不治テレビの日っ
ちゅうわりに「27時間テレビ」のように、祭り向きのイベントに
かけるのが、2チャンネラーには痛し痒しじゃが。

397 :文責・名無しさん:02/08/08 19:56 ID:G8yw9uAc
不買してる人って本気で効果があると思ってやってるの?
今日俺も食器用洗剤買ってきたけどメーカーなんぞ見ないで
特売品88円のを買ってきて、家帰ってみたら花王の奴だったよ
普通の人ってこんな感覚だろ、食器用でも洗濯用でも洗剤買うのに
メーカーや銘柄決めて買ってる人なんているの?
仮に俺の住んでる地域に50人ぐらい不買やってる人がいたとしても
その何十倍の人が今日88円の洗剤を買っていったと思う、実際2、3本買ってる人もいたし
そう言うの見るとなんか全然効果ないんじゃないのかなぁと思ってしまうのだよ




398 :文責・名無しさん:02/08/08 20:03 ID:XRWnuAfI
あらら、こっちにコピペされとるがな

399 :文責・名無しさん:02/08/08 20:07 ID:a1oxwoYI
>>397
値段が安いから。
つまり利益が薄くなりつつあるということと思われ。

400 :文責・名無しさん:02/08/08 20:13 ID:XRWnuAfI
>>399
いや>>397俺が違うスレで書いた物のコピペだからレスしなくていいよ

401 :某金融機関勤務    :02/08/08 20:25 ID:MJm6Qa0b
あれ、まだやってるの?君たち仕事してるの?
もっと有効なことにエネルギー使おうよ、僕らみたいにさあ。


402 :文責・名無しさん:02/08/08 20:41 ID:QkBKN6Pt


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     ,,(::(:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,
     l;/  ``` ´´   ヾヾ、
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   l|.  ,-―'、 >ー--、 l;;l、 
   i^|  -<・> |.| <・>-  b | 
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      ヽ ´ ニ  `, /
        ` ー-― '


403 :文責・名無しさん:02/08/08 21:03 ID:V+iuO7Nk
>>402 もうやめい

404 :文責・名無しさん:02/08/08 21:31 ID:EhjNuM91
>>397 
商品名、メーカー名、製造年月日、表示を確かめた買うのは
普通だよ。今までは、マジックリン愛用者だったけど
ルックを使うようになった。シャンプーもメリットから
他の製品に買い替える予定。


405 :文責・名無しさん:02/08/08 23:03 ID:XRWnuAfI
>>404
だからそれコピペだからレスしなくていいって

406 :文責・名無しさん:02/08/08 23:09 ID:SioUBYDS
>>391
小倉はなんて言ってるの?

407 :文責・名無しさん:02/08/09 00:19 ID:dv0jXfIv
「マターリ不買運動」と表現されると
いかにも2ちゃん的ムーブメントに見えるから
“このヒキコどもめ”などと叩いて
誇らしげにしていられるのだろうけど。

この流れを言い換えると

 消費者による慢性的な花王不買傾向の台頭

と言える。

マスコミの使う言葉に敏感なひとなら、
「慢性」というフレーズがどういう時に使われるかは
わかると思うが、どうか。

408 :文責・名無しさん:02/08/09 00:19 ID:X5uJDIb9
>>406(391ではないが…)
ワールドカップ板に「さわり」が書いてあるが、
いつもの健忘症のようだ。でも、小倉をなぜ、
サカマガが呼んだのよ。ダイジェストよりは
ましだと思ってたんだが…。

409 :文責・名無しさん:02/08/09 00:22 ID:gEyRPwmZ
>407
こういうべきだろう。

      ヒキコどもによる一時的な花王不買遊びの愚行

410 :文責・名無しさん:02/08/09 00:22 ID:vkuY0aFO
今日のとくダネのUFJとハム叩き、そのまま番組に返したいような内容だったyo
細かい台詞覚えてる人よろすくー

411 :文責・名無しさん:02/08/09 00:28 ID:R1SPIsuG
>>407
マスコミ擁護は知らないけど
これは五月雨戦術だね


412 :文責・名無しさん:02/08/09 00:29 ID:dv0jXfIv
一時的?
この不景気のご時世、買わないことは結構簡単だ。
一時ってのを1ヶ月程度と考えてるか半年程度と考えてるか知らんが
一旦売上高が落ちちゃったら
急激に景気好転でもしないとリカバリーはむずかしいでそ。

413 :文責・名無しさん:02/08/09 00:29 ID:R1SPIsuG
用語だった、スマソ

414 :文責・名無しさん:02/08/09 00:32 ID:dv0jXfIv
>>411 マスコミ用語つーほどでもなくw。
「慢性の」「慢性的に」って枕詞があると
その後にはネガティブな言葉しかこないでそ。

415 :文責・名無しさん:02/08/09 00:34 ID:gEyRPwmZ
>412
「ヒキコどもによる」って書いてあるじゃないか。

つまり規模も期間も極小なため、売上高にまるで影響なし

416 :文責・名無しさん:02/08/09 00:39 ID:gg3ugZic
>>415
うん。そうかも知れない。
でも、そう言い切るにはきちんと調査しないとダメだぞ。

せっかくだから、夏休みのしくだいにするといい。

417 :文責・名無しさん:02/08/09 00:39 ID:dv0jXfIv
>>415
規模は知らんが(ヒキコだけという証拠も無いがヒキコだけじゃないという証拠もないさね)、
期間はだから何クール程度と踏んでるのかね?ここけっこうキーポイントなんだが。


418 :文責・名無しさん:02/08/09 00:42 ID:JrdedvoE
ちなみに花王の株価は、マヨネーズ進出の話もあり
どんどん上がってるよ。

419 :文責・名無しさん:02/08/09 00:43 ID:sk/Y6ScW
小倉の毀誉褒貶(きよほうへん)と、老人偏見は
「札幌で77歳姑が39歳嫁を殺害」した事件でも見られる。
当初(7/19)の放送では、
「嫁姑問題は…」と最後の締めでいつもの知ったかで語りだし、
「○○さん(被害者の嫁実名)もよくやっていたと思うんですよ。
でも、お年寄りって理解してくれないんですよ。お年寄りは、
自分の尺度でしかモノを考えられなくなっているし、
どんどんどんどんどんどん(すごい強調ぶり)、気持ちが子ども
時代に帰ってわがままになっていきますから」と結論づけた。
お年寄りよ、これでもまだ、「とくダネ」見ますか?

で、この事件、結局、夫も殺人容疑で逮捕されるという展開を
見せた。8月3日放送でもとりあげたが、ここでは自分が前に
いったことなど忘れて、不作為の殺人論議に終始。「強盗が
入ってきて、前から死んでくれればいいと思っている妻がいて、
ナイフなどで脅されて、妻が刺されるのを助けなかったら、
どうなるの」と真顔で専門家にきき、「不作為の殺人」に
なるという答えに、唖然とした顔を見せた。

420 :文責・名無しさん:02/08/09 00:44 ID:R1SPIsuG
>>415
お前は何を根拠にヒキコどもといっているのだ?
漏れはサカーファンだからW杯期間中片っ端からTVとネット見てた(録画コミ)
それっで不買やってるんだよ、だからお前のカキコは落書きにしか見えん

421 :文責・名無しさん:02/08/09 00:50 ID:sk/Y6ScW
>>420
そうだね。逆にこいつらは調査能力もゼロ。グーグルもかけない。
情報収集力ゼロだね。ただ、ここでうさばらし、してるだけ。
まあ。これが小倉がいう「典型的な便所の落書き」だな。平日か
ら、ナマで見なくても録画しといてもらったり、ネットで内容を
確認したりもできるんだがな。

422 :文責・名無しさん:02/08/09 01:00 ID:7ZmW20Gv
>>415
>つまり規模も期間も極小なため、売上高にまるで影響なし

影響ないなら、ホッテおいてね。


423 :文責・名無しさん:02/08/09 01:04 ID:IPK8FS2g
>>422
からかってるだけだろ
それに食いついてくるから房が寄ってくるんだよ

424 :文責・名無しさん:02/08/09 01:05 ID:dv0jXfIv
だから結局短期間てどんだけなんよ?
ひと月もつ祭りって2ちゃんじゃ結構珍しいと思うんだが。

425 :文責・名無しさん:02/08/09 01:22 ID:JyuEF8Lk
中村幸子

426 :文責・名無しさん:02/08/09 01:23 ID:3xCm3g8G
無意味な運動だなぁ・・・・

427 :文責・名無しさん:02/08/09 01:27 ID:pvM+VoEP
>W杯期間中片っ端からTVとネット見てた(録画コミ)

やっぱりヒキコじゃないか (ワラ。


428 :文責・名無しさん:02/08/09 02:00 ID:JLh7Pl2s
この不買運動ぐらいでは客観的に考えても売上には影響するはずがないんですが、
不思議なことにここのところシェアが3位に下がってきているんですよね。
不買を知らない主婦が以前よりも買わなくなっている理由を知りたいですね。

429 :文責・名無しさん:02/08/09 02:03 ID:93O79+Fv
>428
何のシェア?ソースは?

430 :文責・名無しさん:02/08/09 02:25 ID:JLh7Pl2s
>>429
シャンプーだけね。

【花王】フジとくだねW杯偏向報道29【不買】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1028218064/101-200
の164〜170ぐらいまで参照。

431 :文責・名無しさん:02/08/09 02:31 ID:oeX30yGY
>>430
花王の製品はシャンプーだけじゃないけどね。
他社製品が優れたものを出せば、当然花王のシェアは落ちる。
買わなくなったから落ちたというのは早計では?

432 :キティ:02/08/09 02:52 ID:oeX30yGY
平日の朝からワイドショーを観て勝手に激怒している → ヒキコ

デモや署名活動をやるのは暑いし面倒くさい → ヒキコ

ネットでグタグタ言っていれば世の中変わると信じている → ヒキコ


433 :文責・名無しさん:02/08/09 02:54 ID:0CybJPjy
>>431
確かに今までの経過がわからないし、シャンプーだけじゃ材料に欠くな。
順位の入れ替わりについても、業界や業種によっていろいろだから、
受け止める深刻度も違うだろうし、一概には言えないのは確か。

434 :キティ:02/08/09 02:54 ID:oeX30yGY
キティを囲むオフやってよ〜〜。ww。

435 :キティ:02/08/09 02:58 ID:oeX30yGY
ヒキコどもは氏ね!

436 :文責・名無しさん:02/08/09 03:08 ID:0CybJPjy
でも、マターリしてきたのはいいよ。冷静な意見交換ができるから。

437 :文責・名無しさん:02/08/09 03:20 ID:nUM3IcPy
そういえば、書類送検だったディルが逮捕されたのは
厳罰を求めるメールが殺到したからなんだって。
別に積極的に運動を展開しなくても
こういう結果を得ることはできるわけだ。
…で、この不買はどうなるんでしょうね。
秋の終わりくらいに効果でないとなると、
結局単に一部のフジ嫌いで2chに影響された単細胞が
騒いでただけって結論に至っちゃいますね。
そうなりたくなきゃ、まあもっとがんがってくれ。
「マターリ」なんて言ってたら最初から終わってるよ?

438 :文責・名無しさん:02/08/09 03:27 ID:ZbUwVnIC
>>437
動物好きにとっちゃショックが大きすぎたからね。
その怒りが原動力となって、結果が出せたわけだ。

それに比べて、こちらの運動は本当にやる気あるんだかどうだか・・・

439 :文責・名無しさん:02/08/09 06:41 ID:KQhxYKbr
>>438
マタ〜リ不買だとせっかちさんには不満なのはまあ分かる。
でもsageで言われてもね〜、荒らし見えるよ

440 :文責・名無しさん:02/08/09 07:10 ID:DePxXKkC
人殺しを出すな

441 :文責・名無しさん:02/08/09 08:45 ID:tnrk/X4q
>>440
ディルは人殺しじゃないですよ。猫殺し。
普通は書類送検で済むらしいんですが、
異例のタイーホとなったのはタイーホを求めるメールが殺到したから、だそうです。
がっちりフジで放送してますた。
不買運動…じゃなかった不買やってる人は
フジが放送した話は全部信じられないかな?

442 :文責・名無しさん:02/08/09 08:52 ID:BaWGeLzp
笠井「チャットによるメール交換」

もう、掲示板もなにもかもごちゃごちゃですな。
笠井のネット理解は片山レベルとみた。


443 :文責・名無しさん:02/08/09 09:27 ID:vkuY0aFO
ディルの話題で大嫌いな2chの話題にふれたけど、前ほど責めないね。
ピリピリしてんじゃん。さらっと流したよ。
昨日のハム、USJバッシング、責任あるんじゃないのぉ〜
売り上げ落ちるんじゃないのぉ〜 誰も買わなくなるんじゃないのぉ〜
っていう粘着暗示に比べればあっさりあっさり。

444 :文責・名無しさん:02/08/09 09:38 ID:5kItSEtH
ちゃっかり探偵ファイルを批難してたな。住民の声を使って。

445 :文責・名無しさん:02/08/09 09:47 ID:lcTmdSBx
>>441
信じるも何も、フジテレビなんて見てないよ〜(W

・・・正直に言うと「めちゃイケ」は見てたけど
「ワールドカップチケット取得作戦」の後半を
謎の理由で放送中止(延期)した事があやしいと思ってから
見る番組がなくなった・・・

446 :文責・名無しさん:02/08/09 09:50 ID:kZBhtYck
7/19日放送された一橋大セクハラ問題で
小倉氏はセクハラを受けた女子学生の方が悪い!
なぜならほっぺたに舌で「の」の字を書く行為は
酒の席ではあたりまえ!そんな事ぐらいで訴えるな的
発言を繰り返したあげく実は自分も「とくダネ!」
女性スタッフに日常的にセクハラ行為をしていると、、。
あげくのはてに笠井アナには小倉氏にむけて「胸に
手をあてて考えて下さい」と今後セクハラをしないよう
番組中に反省を求められた。

447 :文責・名無しさん:02/08/09 09:53 ID:pleLAFeO
>442
笠井もなぁ。チャットをメール交換というのは、明らかに間違ってる。
訂正しる。

448 :文責・名無しさん:02/08/09 09:57 ID:2XQSEcTI
来週小倉夏休み。ばんざーい。

449 :文責・名無しさん:02/08/09 10:00 ID:kZBhtYck
>>446のつづき
そもそもセクハラを受けている女性は立場的に弱い
文句を言いたくても言えない訳であってその場
にいた一橋大の学生が悪いとかそんなとこに
行った学生はいやらしい行為をされる覚悟で行くべき
とか  公共の電波  でいかにも日頃小倉氏が
セクハラをうけている女性に対して訴えるんじゃねーよ
お前らと釘をさす的な発言をした事は・・・・・
花王=女性蔑視している司会者を・・・・

450 :文責・名無しさん:02/08/09 10:03 ID:yxf8Rok2
何かちゃんと見てなかったんだけどオグラが五木寛之にインタビューして
(新しい本について)、その映像のあと「私は五木さんとは違うんです。
プラス思考だし。だから彼の話は重いんです」って言ってたんだけど、
アレはどういう意味なんだろう?
最後に「でもこの本はいい本です」なんて言ってたけど。
見た人いない?

451 :文責・名無しさん:02/08/09 10:33 ID:55nCf/Kp
>>450
大河の一滴読んだ?
漠然と考えていたことが本になってたから、俺にとっては貴重な一冊(w

五木さんは、プラス思考だけでは持たないよ、究極のマイナス思考から出発しよう
という考えだから小倉はそう言ったのでしょう。人生観が違うってだけで深い意味
は無いんじゃないかな。とくだねは見てないから流れはわかんないけど。

452 :文責・名無しさん:02/08/09 10:45 ID:e4nb/D8O
>>450
小倉が人生に対して楽観思考というか特に重い人生も歩んできていないから五木さんの
本や生き様が重く感じるという意味なのかとオモタ。

それよりインタビューしてた小倉のファッションの方が気になって気になってw

453 :文責・名無しさん:02/08/09 10:49 ID:pleLAFeO
>>450
今週は結局、花王のナマCMがなかった。
451さんも言ってるけど、五木寛之さんは「運命の音を聞く(あの年齢に達したから
いえることだろうけど、要は自分の境遇とか、性格とか、ダメなとことかも、運命
だと思って受け入れるってこと)」と言った。で、小倉が450さんのいってるような
コメントを出したの(本の名前は『運命の音』だったと思う)。


454 :文責・名無しさん:02/08/09 10:54 ID:yxf8Rok2
>>451
サンクス。
大河の一滴って読んでない。
でも良さそうだね。読んでみるよ。

オグラの発言はまたいつもの自分の自慢なのかとオモタ。(w

455 :文責・名無しさん:02/08/09 11:45 ID:Nyb+5vEi
>>449のつづき
使う=花王も日常的にセクハラがおこなわれている
会社という図式である。番組Pはこの放送について
笠井の発言でバランスがとれた。今後謝罪する事はない。
との見解であったが小倉氏は以前こんな事も番組内で
いっている。「私の発言はすべてフジTVが責任をもつ」
と。では責任をとっていただくしかない。すでに市民団体
も告訴に動きだすようだ。「小倉あやまれネットワーク」
がおこなった功績もあるがまだ甘い。芸能界から追放しなけれ
ばと政治団体幹部側近を見た人からもきびしい声もあがっている。


456 :文責・名無しさん:02/08/09 12:15 ID:J5fX1FUq
あのーすいません。
ID:Nyb+5vEiの書く文章の意味がよくわからないんですが。
「政治団体幹部側近を見た人」っていったい…
どなたかシンパの人、通訳をおながいします

457 :文責・名無しさん:02/08/09 12:37 ID:PmjWNAJU
>>455のつづき
インターネット上では小倉氏の無責任な発言で
一生消えない心の傷を受けた人達の悲痛な叫び
の書き込みがあいつぎひきこもりにいたってしまった人も
いるようだ。それにたいしてなにしらぬ顔して放送して
いる小倉氏を起用しているフジTV、メインスポンサーの花王
に非難がいくのは当然といえよう。日本に住むトルコ人
男性を知る人からも小倉は日本からでていけ!
TVに小倉が写ると家族満場一致でチャンネルを替える
という。


458 :文責・名無しさん:02/08/09 12:40 ID:8x1bUKAF
ID:Nyb+5vEiの脳内電波でしょう


459 :文責・名無しさん:02/08/09 12:46 ID:rcRX7zWu
政治団体?云々ってのは、正直よくわからん。


460 :キティ:02/08/09 12:54 ID:80IFFw1N
平日の朝からワイドショーを観て勝手に激怒している → ヒキコ

デモや署名活動をやるのは暑いし面倒くさい → ヒキコ

ネットでグタグタ言っていれば世の中変わると信じている → ヒキコ



461 :文責・名無しさん:02/08/09 12:54 ID:8x1bUKAF
新たな煽りを模索して書いてみたけど支離滅裂で大失敗した
に、1000トクダネー

462 :文責・名無しさん:02/08/09 12:57 ID:PmjWNAJU
>>457のつづき
所属事務所に取材を申し込んだが小倉氏からはいまだにコメントもらえない。小倉氏が番組内で発言した。
  「僕は言っていい事と悪い事があるとおもうんです」
それは貴方にも言える事では?



                日刊文潮森 高



463 :文責・名無しさん:02/08/09 12:58 ID:Fo7M3zQj
>>462
ネタってこと?

464 :文責・名無しさん:02/08/09 13:00 ID:V819I3gg
>>462みたいなのが不買派じゃあそりゃ
花王も相手にできないよ。
だって一度でも電波にとりあってしまったら
企業として終わっちゃうもん。
明確な脅迫ならともかく、ただの電波だよ?

465 :文責・名無しさん:02/08/09 13:02 ID:8x1bUKAF
>>463
このスレからネタ拾って創作した、に10000000トクダネー

466 :文責・名無しさん:02/08/09 13:02 ID:PmjWNAJU


>>463最初から読んでください。  ネタ  では

ありません。

467 :文責・名無しさん:02/08/09 13:05 ID:Fo7M3zQj
>>466
ネタじゃないなら「日刊文潮」って何よ?

468 :文責・名無しさん:02/08/09 13:07 ID:PmjWNAJU
>>467

 「そ、そそ、それは・・・あわわ、あわわわ」



469 :文責・名無しさん:02/08/09 13:10 ID:8x1bUKAF
>>468
素直に白状しなさい(w

470 :文責・名無しさん:02/08/09 13:19 ID:vkuY0aFO
つまり、とくダネはとくネタに改名した方がいいって事かもしれないな。
と勝手にまとめておく。

471 :文責・名無しさん:02/08/09 13:24 ID:8x1bUKAF
>>471
わらた

472 :文責・名無しさん:02/08/09 13:37 ID:nCwWwB/S


           >>471究極の自作自演

473 :文責・名無しさん:02/08/09 15:16 ID:FiORZAOi
>>445
>・・・正直に言うと「めちゃイケ」は見てたけど
>「ワールドカップチケット取得作戦」の後半を
>謎の理由で放送中止(延期)した事があやしいと思ってから
>見る番組がなくなった・・・

これ無茶苦茶におうね。元々ワールドカップの扱いで更に墓穴掘る
のを期待してたのに、やっぱり内容的に何か都合悪かったんやないの。

474 :見て!!!!!!!!:02/08/09 15:24 ID:fARLgQ4I



>>446 >>449 >>455 >>457 >>462







小倉を逮捕してくれ!検察!

475 :文責・名無しさん:02/08/09 15:24 ID:/I2vLu4e
とくだねは朝の番組なのに目が濁ってる感じ?の人を出すのは
どうかな…
妙に不快で、見なきゃ良かったって気持ちにさせる変な番組。
花王のイメージ=とくだね
になっちゃって、花王製品見ただけで気持ち悪くなる。
スーパーで「亜麻色の〜」が流れてるのを聞いて、本気で吐きそうになった。

476 :文責・名無しさん:02/08/09 15:26 ID:tCskzgBH
>>475
あんたそりゃナイーヴすぎだよ。
そんな大仰な感傷に流されてちゃ企業は相手にできんよ。

477 :文責・名無しさん:02/08/09 15:36 ID:fARLgQ4I
     




       小 倉 逮 捕 も 時 間 の 問 題






                    。

478 :文責・名無しさん:02/08/09 15:46 ID:txCSvU1L
>>475
そこまで行くと、一度病院に行く事をお勧めする

479 :文責・名無しさん:02/08/09 16:04 ID:MCCTPvRi
意外とマターリしてるな。
今日は荒らし煽りも含めて
フジテレビ近くで活動中ですか?

480 :文責・名無しさん:02/08/09 16:19 ID:oxQtPOdr
小倉と心中すればいい。
俺もあれ以来他の番組でも小倉を見ると不愉快だな。

もっとフジ-花王-小倉の面子で韓国への旅行番組でも
やればいいのに。みんな赤シャツでも着させて
わざとらしいコメントもあればまた見物なのに。

481 :文責・名無しさん:02/08/09 16:58 ID:tPg3X+aH
>>418
今日の発言で、「花王の株価は上がっているよ」とはワロタ
今年5月31日の花王株 2905円
  7月10日     2890円
  8月 8日     2780円

今日の終値は      2775円

どんどん上がっているよ、か…プ


482 :文責・名無しさん:02/08/09 17:06 ID:AwRgl5AK
>481
一言いいたい気持ちは分る
でも・・・

  あ  な  た  釣  ら  れ  て  ま  す  よ  !

483 :文責・名無しさん:02/08/09 17:07 ID:tPg3X+aH
ちなみにフジの株
今年5月31日725,000円
   6月19日609,000円
   6月26日614,000円
   7月10日732,000円
   7月31日687,000円(この日から今日まで70万割中)
   8月 8日633,000円
   
今日の終値は持ち直しているが、 642,000円。
フジはいきなり数万単位で上下するので、
花王よりちょっと多めに例を抜いた。

481もこの株価のソースもYahoo!ファイナンスからなんで
嘘だと思ったヤソはヤフーに行ってくれ

今日の終値は      2775円


484 :483:02/08/09 17:10 ID:tPg3X+aH
>>483
の最後の1行はコピペの消し忘れ何で無視してくらサイ

>>482
ちょっと仕事で煮詰まったので釣られてみようかなっと(藁


485 :文責・名無しさん:02/08/09 17:14 ID:BrxQpDC5


  小倉はいずれセクハラで訴えられる。

486 :文責・名無しさん:02/08/09 17:18 ID:AwRgl5AK
>484
そうでしたか。たまには憂さ晴らしもいいかもね
でも、株価は関係ないと思ったほうがいいですよ

その昔、山一××が倒れて東証整理ポストに移ったあとでも
10円前後の株価でゲームのように取引された位ですから

TVの視聴率と同じようなもんです

487 :自分の文なのでコピペ:02/08/09 17:27 ID:5U5z6QCa
ずっと読んできたが結局何故とくだねだけが何時までも叩かれてるのかが分からん
他のメディアの報道姿勢や番組も似たりよったりだったのに

しかも何でフジをに対する怒りなのに花王を狙い撃ち?
気に入らない奴がいて、そいつを攻撃するんじゃなくて、そいつの家族を狙うようなもんでしょ
結局、フジだけを叩く、そして花王を叩く正当な理由なんかないよね

子供の頃いたでしょ、人をイジメて喜んでるやつ
それがそのまま大人になったらこんな事するんだよ
人に嫌がらせをする事で快感を得る、人を徹底的にねじ伏せ征服感を得るまで許せない
ある種の性倒錯者だな


488 :文責・名無しさん:02/08/09 17:31 ID:1lk8IR/m
>487
だってフジは壁が厚すぎるんだよね。
叩きやすいところから攻めるのが得策なんだよ。

489 :486:02/08/09 17:37 ID:AwRgl5AK
>486
読み直してみたら、意味不明ですね・・・

売る人と買う人によってのみ成立するもの
→ 機械がある家庭だけの視聴データ

取引が成立するなら、潰れた会社の株価も上下するし、
誰も買う人がいなければ株価は動かない

数十円でも潰れない会社もあれば、数千円の株価で突然潰れる会社もある

失礼しました・・・

490 :文責・名無しさん:02/08/09 17:50 ID:trshbBcT
花王は運が悪かった、としか言いようがないなー

491 :馬鹿フジテレビ:02/08/09 18:25 ID:DTL8AGNB
フジテレビも、減収減益。
もう一息だ!
やらせ、エロまみれのフジテレビは、潰れても、何のデメリットもない。

492 :文責・名無しさん:02/08/09 18:27 ID:JrdedvoE
久々に来たら、レス激減してるんで過去ログ
調べてみたら、前スレでスレ立てした奴に
プロ市民疑惑が浮上してからなんだな。
それ以来一気に減ったようだ。

493 :文責・名無しさん:02/08/09 18:32 ID:PbyL9Os+
>492
スレ立てした奴は仕切り役でもないくせに
ここぞという時にだけ、のそっと現れる不気味な奴。
普段は1という名前を隠して巧妙にスレを誘導している気配がする。

494 :文責・名無しさん:02/08/09 18:38 ID:w0VJA6R5
http://isweb43.infoseek.co.jp/diary/eno22/
の管理人だけど

何か質問ある?常識の範囲内でなんでも答えるぞ。

495 :ヲヅラ、土下座しろ!:02/08/09 19:04 ID:i07YUIwk


          |\      ,' '
          |  \ (`Д´ )  < あげ
          |    \ノノ ) 
          |    < <
          |   | ̄ ̄ ̄ ̄
          |   |
          |   
       ,,,,,,.....|..、、、、
     ,,(::(:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,
     l;/  ``` ´´   ヾヾ、
    l;l            |;;;i
    `, -'~ ̄ ̄ ̄~`ー、  |/
     /      ゚ ○ ヽ /       
    |  = 三 =  oヾ、
   l|.  ,-―'、 >ー--、 l;;l、 
   i^|  -<・> |.| <・>-  b | 
   .||    ̄ |.|  ̄    .|/
    .|    /(oo) ヽ   |
     |    ____    /
      ヽ ´ ニ  `, /
        ` ー-― '


496 :文責・名無しさん:02/08/09 19:17 ID:RxCqrgmU
>>494
書きこみがピタッと止みましたね(w
あまり気にせず、お茶でも飲んでマタ(略

432 :キティ :02/08/09 02:52 ID:oeX30yGY
434 :キティ :02/08/09 02:54 ID:oeX30yGY
435 :キティ :02/08/09 02:58 ID:oeX30yGY
460 :キティ :02/08/09 12:54 ID:80IFFw1N
464 :文責・名無しさん :02/08/09 13:00 ID:V819I3gg
474 :見て!!!!!!!! :02/08/09 15:24 ID:fARLgQ4I
477 :文責・名無しさん :02/08/09 15:36 ID:fARLgQ4I
487 :自分の文なのでコピペ :02/08/09 17:27 ID:5U5z6QCa

497 :494だけど:02/08/09 19:19 ID:2bXE8AFo
結構へこんだ(鬱

498 :文責・名無しさん:02/08/09 19:44 ID:Fo7M3zQj
>>497
「とくダネ!」の時間は俺は寝ているので、
内容を紹介してもらえるのはとてもありがたいです。
コメントするのが遅れてスマソ。

499 :494だけど:02/08/09 19:54 ID:iLYV1Fag
>>498
ありがとうごぜいます。
レスが付かんので人気ないなーと鬱まってました(TT


500 :文責・名無しさん:02/08/09 20:11 ID:zhQ94BH/
5 0 0 G E T

501 :文責・名無しさん:02/08/09 20:21 ID:+t42F9sq
>>494
無礼なのと物事をハッキリ言うこととは違うのにね。
小倉もこんな性格では不必要に敵を多くするだけで、
いざという時に本当の味方が少ないのに愕然とするタイプだね。
でも残念ながら性格はそう簡単には変えられないんだな。

502 :文責・名無しさん:02/08/09 20:48 ID:ovTFTmEA
494さん、がんがれ
すごいサイト作ってたんだね。感動したYO!

503 :文責・名無しさん:02/08/09 20:53 ID:lJKvfu0P
>>487
なぜとくだねなのか。
多くの番組の中で一番偏向がひどい物だったから。

なぜ花王なのか
メインスポンサーだから。

さらに
50円の物を500円で売る商売が有ります。
普通ならせいぜい100円、なぜ500円で売れるのか?コマーシャルによる効果です。
500円で売って、その内250円を宣伝費として使う。
これが悪いとは言いません。
その250円のおかげでテレビやラジオ、をただで見聞き出来ますし、雑誌だって本来より安く買えますから。
しかし、余分に儲けた150円分の責任は持ってもらいます。

当然の事でしょ?

504 :文責・名無しさん:02/08/09 20:59 ID:ISXNjK3b
司会者 デーブ・スペクター
コメンテーター かさい
CM中のメイク直し係 おぐら
でいいんじゃないの?

505 :文責・名無しさん:02/08/09 21:05 ID:x773pMNf
肯定派も否定派も釣り師ばっかじゃん

506 :某金融機関勤務:02/08/09 21:25 ID:oVgWAMIU
>>481 >>483

バーカ。それは、米国市場に連動しているだけだよ。
別に、おまえらの不買が原因で下がったわけじゃないよ。
おまえらみたいな庶民なんか相手にしてないのよ。悪いけどさあ。

507 :馬鹿フジテレビ:02/08/09 21:27 ID:wb9zKOdY
庶民を馬鹿にするやつは、
庶民相手に商売するな。

508 :某金融機関勤務:02/08/09 21:36 ID:oVgWAMIU
庶民なんか初めから相手にしてねえよ。
俺らの相手は社長とかの一部の金持ち。

509 :文責・名無しさん:02/08/09 21:37 ID:vkuY0aFO
今507が当たり前の事をいった!

510 :文責・名無しさん:02/08/09 21:39 ID:vkuY0aFO
じゃあ508は花王のシャチョサンからシャンプー買え。

511 :文責・名無しさん:02/08/09 21:44 ID:ISXNjK3b
>>508
お前も庶民、賃金労働者だ
なんか、勘違いしてねーか?

512 :文責・名無しさん:02/08/09 23:20 ID:L0b1T3dm
まあ、このスレは花王やフジの株価を落とすことが目的じゃありません。
株価はいろんな思惑で動き、また動かないものですから、冷静に。
なんか、関連板も含めてドラッグストアで花王が売れてないみたい、と
いう発言があるので、例のPOSで、ドラッグストアだけでシャンプー
の販売個数(詰め替え用含む)シェアを出してみました。

ドラッグストア順位(総合順位) メーカー シェア
1(2) 資生堂 24.80%
2(1) 日本リーバ 21.73%
3(4) カネボウ 16.91%
4(3) 花王 14.95%
5(5) P&G 7.05%

で上位5社は変わりませんが、花王が総合よりも3.49%もシェアを
下げて4位でした。ちなみに上位5社で、総合よりもシェアが
マイナスになってるのは花王以外には日本リーバだけで0.99%。
コンビニは取り扱い商品が限定されていることからトップ20の
データしかありませんが日本リーバと資生堂で80%近いシェア。
結局、花王が売れてるのはスーパーということになります。

513 :文責・名無しさん:02/08/09 23:20 ID:1gM8zEaX
いいぞ、反感買いまくりのセッケン屋。
小倉爆弾かかえて突進だ。

514 :512:02/08/09 23:22 ID:L0b1T3dm

http://www.mdbc.co.jp/
捏造呼ばわりされたくないので、一応リンクはります。

515 :文責・名無しさん:02/08/09 23:26 ID:im7rtmN2
小倉さんの目、濁ってる。

516 :文責・名無しさん:02/08/09 23:29 ID:25T/4ECI
うちは気付いたときからマヨネーズはQPだったので
花王製がでても選ばないと思います。
ささやかに不買続行。

517 :文責・名無しさん:02/08/09 23:44 ID:DeglpQtV
最近、ドラッグストアが競うように花王の安売りしてるんだけど、
どうしてだろ?
資生堂やカネボウは10%引きなのに、花王だけ25%。
不思議に思ってるんだが。

518 :文責・名無しさん:02/08/09 23:51 ID:PwDhKgwI
>>517
ずっと前から花王は値引率が高いんだよ。

519 :文責・名無しさん:02/08/09 23:52 ID:HjHHaez/
キティは、盆休みですか?

520 :キティ:02/08/09 23:56 ID:yBEIo8wr
呼んだ?

521 :文責・名無しさん:02/08/10 00:29 ID:kxHY/kMi
きょうは、MA○の新製品の口紅買ってきました。
ソフィー○がなくなったので、替えてみたら
結構いいよ〜



522 :文責・名無しさん:02/08/10 00:49 ID:IFIDRu6V
ってゆーか、今度の花王のマヨって、
あのクソマズイ、口腔内に脂が張り付いて気持ち悪い「健康エコナ」を使うんでしょ?!

不味いに決まってるって!

523 :文責・名無しさん:02/08/10 00:54 ID:VNoFMhcx
小倉は来週夏休み。
いないほうがスムーズに進行したりして(w

524 :某金融機関勤務:02/08/10 00:55 ID:HKSGTGJT
あえて君らにアドバイスしよう。これは、私からのプレゼントだ。
君らが、いくら不買運動をしようと花王は絶対に動かない!!
1000人2000人が動いたって、何も効果は無い。
だが、方法はある。
それは、株主になって訴訟することだ。所謂、株主代表訴訟だ。
その他にも、株主提案権を行使して、君らの主張を伝えるとかな。

525 :文責・名無しさん:02/08/10 00:57 ID:gGoQnWSR
>君らが、いくら不買運動をしようと花王は絶対に動かない!!
>1000人2000人が動いたって、何も効果は無い。



根拠は?

526 :キティ:02/08/10 01:02 ID:u1yY2D5s
>>522
また「風説の流布」だ!

527 :某金融機関勤務:02/08/10 01:03 ID:HKSGTGJT
>>525
絶対に無理だ。花王の売上高839,026百万円
桁を数えてみなさい。

http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/4452.html

そんな不買運動をやるよりも、株主になって、村上世彰氏のように
株主の権利を使い、訴える方が花王には効く。 

528 :文責・名無しさん:02/08/10 01:04 ID:IHCyv4ht
うちのマイマヨは、安定価格の味の素ピュアセレクトです。
洗剤・石鹸のイメージの花王ブランドのマヨネーズにシフトすることは
うちでは有り得ないと思います、しかも高いらしいし。
ほどほどに使うなら、オレイン酸やビタミンE入りのキャノーラ油とか
でいいや。
こだわりの料理にはヴァージンオリーブオイルとか、グレープシードオイル、
ごま油使うしね。

529 :文責・名無しさん:02/08/10 01:07 ID:idJRuA1S
>>528
うちもQPなんで花王のマヨは買わないと思う。
ところで、グレープシードオイルってなに?どんな料理に使うの?

530 :文責・名無しさん:02/08/10 01:07 ID:VNoFMhcx
マヨネーズは自作が最強なり

531 :某金融機関勤務:02/08/10 01:14 ID:HKSGTGJT
花王の売上高839,026百万円

よく見ろ↑。おまえら不買しても、決算にも残らんよ。
それよりも株主になれ。一株でもいいから。それだけだ。

532 :文責・名無しさん:02/08/10 01:22 ID:VYVyS3bi
マヨネーズをなぜ美味しいと思うか、のメカニズムは
MSNにコラムがある。「マヨラーはゾンビか」参照。

エコナに限らないのだが「カロリーにならない油」てのは、調理に利用する
(フライパンにこげつかないようにひくとか)分にはいいが、直接口にする場合、
脳が「カロリー備蓄に役に立ちそうに無い」→「おいしいという信号を感じない」
という判断をするんで、味に難がある、ってのは理屈としては本当。

それをどうリカバリーするかが食品開発者の腕の見せ所なんだが、
ノンファットマヨネーズって食べたことあるけど美味しいと思わなかったなあ。
#原料なんだったんだろ?

533 :文責・名無しさん:02/08/10 01:22 ID:kxHY/kMi
私も聞きたいーー
オリーブオイルでスパゲティーつくるけど・・・
グレープシードオイルって、どんな料理にいいの?


534 :文責・名無しさん:02/08/10 01:26 ID:Q8GKXAGL
ブドウの種?

535 :文責・名無しさん:02/08/10 01:30 ID:7MQfwDpW
へー、いわれてみればそう、エコナって美味しいとは思わない。

>>533
グレープシードオイルはドレッシングにいい。
自家製マヨにつかうと淡いグリーンでキレイなんだって。


536 :キティ:02/08/10 01:33 ID:w+60PaTr
ここはいつから「家庭用品スレ」になったんだ ww。

537 :文責・名無しさん:02/08/10 01:38 ID:7MQfwDpW
つまんないのか?家庭用品でもボコってれば?


538 :文責・名無しさん:02/08/10 01:41 ID:VYVyS3bi
?花王って家庭用品メーカーちゃうのん?

539 :文責・名無しさん:02/08/10 01:45 ID:kxHY/kMi
>>535
ありがとう!!
自家製マヨね・・・ドレッシングしか作った事ないから、ちょっと大変そうです。
でも、淡いグリーンのマヨ見てみたいので頑張って作ってみま〜す。


540 :文責・名無しさん:02/08/10 02:06 ID:4nf+wIkb
>531
おまえも初心者だな。その売り上げの80%以上が、
直接消費者に向けた商品、さらにその80%以上が
日本国内。売ってる商品の単価なんて知れたもん
だし、エコナ以外全部もう売り上げ伸ばしようが
ない飽和状態なのよ。事業概況読めばわかるだろ。
それぐらい。

541 :文責・名無しさん:02/08/10 05:45 ID:wEqTDUWc
>>531
はあ。花王の大株主を会社情報で見ると
信託口の分を除くと、上位から
日本生命
東京海上
富士銀行
となっているけど。お宅はこの3つのいずれかかな。
ここんとこ花王の株価が軟調なので
2ちゃんねるの人に株を買いささえしてもらおうと思っているのかな。
それは甘い。
不買運動の方が株と違って損をすることがないからいい!

542 :文責・名無しさん:02/08/10 05:59 ID:/BbwaZcR
週間フジテレビ批評もなんかな〜 おわってる。

543 :文責・名無しさん:02/08/10 10:58 ID:r4Dy+sg1
>>506
米国市場に連動してるだけ、ね。
別に不買で株が下がってるとは思わないけど、昨日は全面高だったのに花王は下げた。

9日の東京株式市場では日経平均株価が大幅反発。
前日の米国株式相場が3日続伸したことを受けて朝方から買いが先行し、
後場に入っては指数先物主導で1万円の大台を回復する場面もあった。
引けではわずかに下回ったものの、ほぼ全面高の展開で市場では
「このまま米国市場が落ち着いてくれれば来週は再び1万円回復が見込める」(準大手証券)
といった声も聞かれた。出来高概算は7億5400万株、値上がり銘柄数1301に対して値下がりは119銘柄。

値下がりは119銘柄だってよ。


544 :文責・名無しさん:02/08/10 11:14 ID:b/LiLniG
久しぶりに覗いたら2.050.000HIT
http://members.tripod.co.jp/lets_go_korea/

545 :文責・名無しさん:02/08/10 11:34 ID:yFUav0yP
とりあえず、殺人者桜井アナは出すな。

その辺からして、特ダネは間違っている。


546 :文責・名無しさん:02/08/10 11:56 ID:ONs6ynHF
>>545
その問題出してくると、話がややこしくなるので、気持ちはわかるが、
それ専用の別スレでやっていただければ、と思います。


547 :文責・名無しさん:02/08/10 12:58 ID:NoWcR2ic
>>540
だから韓国が大切なんですね。

548 :文責・名無しさん:02/08/10 13:45 ID:WhXxvIyo
煽りはどうしても漏れらに「大々的な運動をしる!」とススメたいらしいな。
いいじゃん別にどういう行動に出たって。今日もマターリ不買。

549 :文責・名無しさん:02/08/10 14:27 ID:HdjFKxlu
電力会社で原発反対なんかをする時に株主になるそうですね。
他に手段がない以上しょうがないのかも。

しかし、花王の場合は買わなくても問題無いからマタ〜リ不買の方がきくでしょ。

550 :文責・名無しさん:02/08/10 14:36 ID:6iN/iJNn
花王が、エコナ油を使ったマヨネーズ市場に参入を発表したぞ。


551 :キティ:02/08/10 14:53 ID:13FGFVqS
平日の朝からワイドショーを観て勝手に激怒している → ヒキコ

デモや署名活動をやるのは暑いし面倒くさい → ヒキコ

ネットでグタグタ言っていれば世の中変わると信じている → ヒキコ



552 :文責・名無しさん:02/08/10 15:23 ID:nQ3mtp2D
どーでもいいけどやじるし、
ここ見てるんだったら向こうの板に迷惑かけんな。
アク禁はお前の自業自得だしスレ違い板違いも甚だしいぞ。

553 :キティ:02/08/10 15:29 ID:mJTxbTrF
不買運動は、お門違いも甚だしい ww。

554 :文責・名無しさん:02/08/10 17:15 ID:MSHIDK6Q
スーパーを見る限り他社の食用油の巻き返しの方が成功してる
感じだな。エコナだけにあぐらをかいた商売はそう続かないだろう。

555 :文責・名無しさん:02/08/10 17:21 ID:5n32ZQ9n
つまり、
とくだねの韓国マンセー報道は捏造ニダ
フジテレビと花王は謝罪と賠償しる。
って事ですか?

556 :文責・名無しさん:02/08/10 17:24 ID:/R9+D13O
>>554
ここは花王を潰すスレですか?

557 :554:02/08/10 18:22 ID:wuGV0YX7
花王はつぶれないよ。でもスーパーでエコナのコーナーはわりと大きいわりに
そのまま製品が残っているのにくらべて、日清はいろいろ対抗商品を工夫してる
みたいでしかも僅かしか残っていなかった。それを見て食用油メーカーと
そうでない会社の売り方の違いを漠然と感じただけさ。

558 :文責・名無しさん:02/08/10 18:33 ID:KH9sDwz9
【2ch】「2ちゃんねる公式ガイド2002」が販売中だ( ´∀`)モナー
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028602905/l50

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セキュリティ・板ガイドなど、2ちゃんねるをより楽しむ方法を解説。付録CDにはさまざま
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    (,, ゚Д゚) /  宣伝ぐらいやってくれ、ゴルァ!
  ▽(|   つ
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


559 :文責・名無しさん:02/08/10 19:13 ID:OijKmtOS
小倉くん、夏休みから帰ってこなくていいよ〜

520 :キティ :02/08/09 23:56 ID:yBEIo8wr
526 :キティ :02/08/10 01:02 ID:u1yY2D5s
536 :キティ :02/08/10 01:33 ID:w+60PaTr
551 :キティ :02/08/10 14:53 ID:13FGFVqS
553 :キティ :02/08/10 15:29 ID:mJTxbTrF

560 :文責・名無しさん:02/08/10 19:54 ID:If8GqiHv


          |\      ,' '
          |  \ (`Д´ )  < あげ
          |    \ノノ ) 
          |    < <
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     ,,(::(:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,
     l;/  ``` ´´   ヾヾ、
    l;l            |;;;i
    `, -'~ ̄ ̄ ̄~`ー、  |/
     /      ゚ ○ ヽ /       
    |  = 三 =  oヾ、
   l|.  ,-―'、 >ー--、 l;;l、 
   i^|  -<・> |.| <・>-  b | 
   .||    ̄ |.|  ̄    .|/
    .|    /(oo) ヽ   |
     |    ____    /
      ヽ ´ ニ  `, /
        ` ー-― '


561 :文責・名無しさん:02/08/10 19:57 ID:OvfMQYT4
小倉の出てる番組ってほかにある?
レギュラーで出てるの。

562 :文責・名無しさん:02/08/10 20:03 ID:N9BD7ior
また「めちゃいけ」でUSJの宣伝!!
日本人に糞尿水を飲ませ、腐敗した食材を食わせ
大量の火薬で日本人を爆殺しようとしたUSJ!
その宣伝を堂々とTVで!!!
本来なら自粛すべきだろ!!!
許すな!!!

563 :文責・名無しさん:02/08/10 20:07 ID:7yE+oiXa
>562
板違いじゃないですか?

564 :文責・名無しさん:02/08/10 20:08 ID:w3qdoxuU
>>562
えーと、どこの国のお方の書き込みでしょうか?
やたら「日本人」と言う言葉を使っていて
何となく違和感を感じます

565 :文責・名無しさん:02/08/10 20:09 ID:N9BD7ior
板違いじゃないよ
ここは最終的にフジを叩こうっていう事で立ちあげたんだ
矮小化しないでね

566 :文責・名無しさん:02/08/10 20:09 ID:zOP/2RDx
>>562
ワラタ。ワラタヨ。

567 :文責・名無しさん:02/08/10 20:09 ID:OijKmtOS
×日本人に糞尿水を飲ませ
×腐敗した食材を食わせ
×大量の火薬で日本人を爆殺しようとした

568 :文責・名無しさん:02/08/10 20:10 ID:N9BD7ior
知らないのか
アメリカ人の指示で火薬の量を増やしたんだぜ

569 :文責・名無しさん:02/08/10 20:14 ID:OijKmtOS
ちゃんと新聞読んでます
>>568
先週も同じようなこと書いてたよね
歪曲はやめようね、話がこじれるだけだから

570 :文責・名無しさん:02/08/10 20:18 ID:omCAS1nq
話はこじれるも何も本筋だしな
歪曲化しないでくれよ
そもそもこのスレはフジを叩く目的で立ちあげたんだからさ


571 :文責・名無しさん:02/08/10 20:23 ID:w3qdoxuU
歪曲って意味、知ってる?

572 :文責・名無しさん:02/08/10 20:25 ID:omCAS1nq
いやほんと
このスレを歪曲化、矮小化すす人は他スレ立ててやってくれよな頼むよ

573 :文責・名無しさん:02/08/10 20:26 ID:w3qdoxuU
自作自演?

574 :文責・名無しさん:02/08/10 20:27 ID:omCAS1nq
ああまたUSJの宣伝やってるよ
許せんなこれは

575 :文責・名無しさん:02/08/10 20:27 ID:OijKmtOS
>>572
わ け わ か ら ん
何に対していってるのか詳しく書いてくれ

576 :キティ:02/08/10 20:27 ID:+hlmNfsS
なにが矮小化だよ。小倉さん一人の首も取れないくせに
ターゲットを広げてんじゃねーよ ww。

577 :文責・名無しさん:02/08/10 20:30 ID:omCAS1nq
小倉は基本的のフジの人間じゃないからね
俺達は本丸フジを陥落させる為にこのスレたち上げたんだよ

578 :文責・名無しさん:02/08/10 20:31 ID:OijKmtOS
N9BD7ior=omCAS1nq
ってことでいいの?

579 :文責・名無しさん:02/08/10 20:33 ID:w3qdoxuU
ねんぶた ←

580 :文責・名無しさん:02/08/10 20:33 ID:omCAS1nq
違うよ
そんなすぐID変わらないよw

581 :579:02/08/10 20:35 ID:RcyJLDjb
そんな事無いよ

582 :文責・名無しさん:02/08/10 20:36 ID:omCAS1nq
ま、どっちでもいいよ
関係ないね
物事を矮小化しないでくれ

583 :文責・名無しさん:02/08/10 20:41 ID:omCAS1nq
またUSJが始まった
「めちゃいけ」のスポンサーってどこだ

584 :文責・名無しさん:02/08/10 20:41 ID:OijKmtOS
>>580
違うのか・・・
こんなバラエティに文句を言う奴が二人もいるとは(w

ま、どっちでもいいよ、相手にせんとこ

585 :文責・名無しさん:02/08/10 20:42 ID:omCAS1nq
>584
お、そうそうそれでいいよ
他スレでやってくれ

586 :文責・名無しさん:02/08/10 20:43 ID:W/uXG+eV
e

587 :文責・名無しさん:02/08/10 20:46 ID:OijKmtOS
めちゃいけで
W杯やってるぞ

588 :文責・名無しさん:02/08/10 20:47 ID:omCAS1nq
それがどうした

589 :文責・名無しさん:02/08/10 20:52 ID:7yE+oiXa
ここは「めちゃいけ」とUSJを糾弾するスレですか?

590 :文責・名無しさん:02/08/10 20:54 ID:omCAS1nq
おいおい、また矮小化か?
フジを叩くスレだよ

591 :文責・名無しさん:02/08/10 21:28 ID:gbY2lV0n
このスレは不治の「公共放送」としてのあまりのレベルの低さを
糾弾する意味もある。その中でも「とくダネ!」に焦点を絞って
きた。「めちゃ逝け」もひどい。以前は見てたがいまは見てない。
ただの馴れ合いになっとる。ただ、あの番組はバラエティなので、
その内容を事細かにいじくるのは、あんまり意味がない。あの番
組の「片岡飛鳥」さんは、はけ水車でも有名な「殿様のフェロモン」
(常盤貴子司会だ)のDでもあった(評価は分かれる)。
「めちゃ逝け」のUSJタイアップロケを今日放送するという判断は
不治上層部の判断なんだろうから、そういう不治の姿勢を糾弾する
のはスレ趣旨に合致すると個人的には思う。
「ご意見・ご要望」欄や、電話で抗議するのもいいだろう。
(来週、小倉が夏休みで燃料がすくなさそうだしな…)。

592 :キティ:02/08/10 21:41 ID:LS2KjsJA
フジをターゲットにしたいなら
不買運動は花王だけでは、とてもじゃないが足りないな。
その花王一社ですら、かけらも結果が出せていないのに
一体何十年かかるのだろう。

593 :文責・名無しさん:02/08/10 21:53 ID:wCjv1DKT
罰ゲームとしてその場で汲んだ水を飲む!とかやったら面白いのに。>めちゃいけ

594 :文責・名無しさん:02/08/10 22:06 ID:RcyJLDjb
面白そうだから、USJに行ってみようかな・・・

行った事ある人、お勧め情報キボンヌ

595 :文責・名無しさん:02/08/10 22:06 ID:7yE+oiXa
いっそ、オズラはやめて、今後は標的を
めちゃいけ、に絞りますか?

596 :文責・名無しさん:02/08/10 22:17 ID:j538jd7h
>>594
モンスターライヴ・ロックンロールショーとターミネーター2は逝っとけ

ブラックユーモアで返した方がよかったか?

597 :文責・名無しさん:02/08/10 22:19 ID:RcyJLDjb
>>596
あがとう!

598 :文責・名無しさん:02/08/10 22:21 ID:qYEPL+Nt
実はキティが1番乗り気

599 :文責・名無しさん:02/08/10 22:31 ID:j538jd7h
ここ数時間で一番まともなのはキティだった、という罠

600 :文責・名無しさん:02/08/10 22:32 ID:k6Xaalhi
このスレってパート44だから盛り上がってるかと思いきや、
まともなレスは2割ぐらいじゃねーの。
レスの割合
煽り:煽りに反応:不買運動:テンプレ
5:2:2:1

601 :キティ:02/08/10 22:41 ID:5pvNJI6x
マジで、ターゲットをめちゃイケに変えて
PTAのオバハン団体と組んだほうが、成果出るんじゃないの? ww。

602 :ヅラダネ:02/08/10 22:51 ID:alLAiEil
 MCは小倉さんとフジテレビの佐々木恭子アナ。恭子ちゃん、
とみんな呼んでいたっけ。ところがその日、飛んでもないことが起こったのだ。
CM中に小倉MCが佐々木アナに向かって「どう? ずれてない?」と髪の毛を抑えながら問いかけたのだ。
音声はマイクに入っている。みるみるスタジオが固まる、というシーンを、目の当たりにしてしまった。
 小倉MCのズラ疑惑は、鈴木宗男の疑惑よりはっきりしているが、だれも鈴をつけない。
ところが小倉MCは最近、「ズラであることを一部でカミングアウトした」(フジテレビスタッフ)という。
「恭子ちゃんに確認を求めたあの日の発言はびっくりしましたけど、
長谷川って若い男性アナが髪の毛を切ってきた日も『いいよな、切れる髪の毛があってさ』って
小倉さんがいったんです。その時は、武藤まきこさんだけが爆笑していましたけど
、他のスタッフはオールフリーズでしたよ」(前出スタッフ)。



603 :文責・名無しさん:02/08/10 22:56 ID:SLoL+sSm
みなさん、トクダネ叩きに飽きてきたんですか?

604 :文責・名無しさん:02/08/10 23:03 ID:gbY2lV0n
>>600
今日は「とくダネ!」ないし、小倉は来週夏休み。
ネタないので、こういう話になってるが、ヤシが
いたころよりは、随分まし。しかし、キティは
いつものシロブタヒキコキティじゃないのは確か。






605 :文責・名無しさん:02/08/10 23:07 ID:izEYp84G
>>604
「とくダネ!」が休みだから、不買も休みって事ね。

606 :文責・名無しさん:02/08/10 23:08 ID:ht6ZCSep
>>603

キティに飽きたんだよ。

607 :文責・名無しさん:02/08/10 23:22 ID:ZIRkDm7k
【訂正】
レス番号37、花王不買スレ趣旨トップ(トータルとしては21)の
テレビ広告主ランキングの月間順位は5月分です。6月分は以下の
通りですた。

・関東&関西(トップ3は同じ)
1.ハウス食品 2.花王 3.興和新薬
・名古屋
1.花王 2.ハウス食品 3.興和新薬

花王の6月月間広告総秒数は16万9380秒で、総合2位です。
http://www.cmnavi.net/index_datatrend1ad.html

608 :文責・名無しさん:02/08/10 23:30 ID:aJt+b1aI
また、フジの「めちゃイケ」で、USJのネタをしていたな。



「元FIFA事務総長ゼン=ルフィネン氏、内部事情を9月中に暴露」 - sportspace
http://www.sportspace.co.jp/article/soccer/20020806-013.html


609 :キティ:02/08/10 23:46 ID:dv04wG0Z
あぁ、久しぶりに泣き叫ぶ白ブタヒキコをボコボコにして
海へ放り投げたいなぁ wkwk

610 :文責・名無しさん:02/08/11 00:01 ID:XSRvyKRq
>>608
バ韓国の審判買収疑惑が遂に白日の元に晒されるワケですな。

611 :文責・名無しさん:02/08/11 00:04 ID:722BZpWf
>>608
ワクワク、ワクワク♪

612 :文責・名無しさん:02/08/11 00:13 ID:s+AOaRHQ
>>608
大会始まる前に解任された人みたいだから
暴露するってFIFAの運営や財政問題についてじゃないのかな

613 :文責・名無しさん:02/08/11 00:56 ID:H8RAtqtU
そろそろ失速してきたな
ま、そんなもんだ

614 :文責・名無しさん:02/08/11 01:06 ID:ky4a7XB7
一生懸命盛り下げようとしてるやつがいるな。まあ、前からやってる
けどな。あきらめろ。小倉がやめないかぎり続くよ。お盆も仕事がんばれ。

615 :文責・名無しさん:02/08/11 01:10 ID:ZoDcC0Iw
>>614
がんがって盛り上げてくれ。
生暖かく見守ってるから。

616 :文責・名無しさん:02/08/11 01:44 ID:ofmv9QqB
いいんよ。始めた椰子は不買続けてんだし。
おれだって花王でしょ、雪印でしょ、東芝でしょ、三菱でしょ、
でこんどは日公でしょ……。
こうなりゃ買うもんが無くなるまでがんがるっし。
見事におずらの番組も観なくなったし……でもかわりがないのが
つらいっし。

617 :キティ:02/08/11 02:00 ID:Q7WCkOYg
まだ日ハムや雪印、東芝などのケースと混同しているバカがいるね。
同じように花王が動くと信じている糞は、一生不買でもなんでもやってろ ww。

618 :うっしっし:02/08/11 02:15 ID:MQH1nszb
フジテレビは午前8時を境に
「大塚さん+なっちゃん」から「小倉さん+佐々木さん」に
出番が代わるが、このスレでの問題は後者だけ。で、
1 小倉アナの発言に問題あり
2 小倉アナを下ろすべき
3 フジテレビに小倉アナを下ろさせよう
4 スポンサー(花王)からフジテレビに圧力をかけさせよう
5 花王の商品への不買運動をしよう
という流れだったと思うが、最近の書き込みでは花王の不買が
主題のように見えるのが解せない。一部で、テレビ局に荷担し
ているからスポンサーも同罪だ、という書き込みがあったが、
なんとなくしっくりこない(俺としては、だが)

小倉アナは大橋巨泉事務所の人間だし、巨泉といえば、民主党
から立候補して当選したのに、国会議員(ま、参議院だが)と
してろくに仕事もしないうちにやめてしまった無責任な男だ。
小倉アナの発言は、巨泉を真似ようとして、自分ではかっこ
良いつもりでいるだけなのかもしれない。

って、ただの感想文になっちまった。よってsage

619 :文責・名無しさん:02/08/11 02:31 ID:d/6Ixfrt
なっちゃん好き〜
でも小倉と佐々木アナ嫌い!

620 :文責・名無しさん:02/08/11 02:47 ID:yxpRK+hA
>>616
それでもまだテレビを見ようとするあなたに脱帽だよ。
結局テレビからは抜けられないんだ。

621 :文責・名無しさん:02/08/11 02:50 ID:IEonS/1g
>>617
> 同じように花王が動くと信じている糞は、一生不買でもなんでもやってろ ww。

ハイハイ♪
一生不買してますよ〜vv

622 :文責・名無しさん:02/08/11 02:54 ID:a8QN0NTL
>>618
花王の対応が悪いからと言う人もいるし
ただなんでもいいから不買しるというお祭り房もいるだろうしな
個人の勝手でやってる不買だから動機はなんでもいいんじゃねーの

623 :うっしっし:02/08/11 03:05 ID:PiNlBy3O
>>622
なるほどね、言われてみりゃあなたの言うとおりだ
まとまるかなと考えた俺がアフォつーことで逝くわ

624 :文責・名無しさん:02/08/11 03:17 ID:HkjsVTtz
夏休みだから、見る層も、書く層もかわってる。
とりあえず、平日にカキコされてた分で重要なものコピペ。
(「とくダネ」が本丸)

483 名前: 名無しさん 投稿日: 02/04/24 21:36 ID:RQ57lpMo

「とくダネ!」がBBSの過去ログを抹殺したのは今回が初めてではない。
1999年11月頃「プレーリードッグにペストの疑いがある」とニュースで報道、
「とくダネ!」でもそれを流した。
しかも当時コメンテーターだった高見恭子が
プレーリードックを飼っている人の気持ちを逆なでする発言までした。
「とくダネ!」のBBSにはプレーリードッグ愛好家の抗議が殺到し荒れた。
さらに、厚生省(当時)がそれは報道の先走りだったと言う見解を発表した為、
さらに全国のプレーリードック愛好家から抗議の書き込みが「とくダネ!」BBSに殺到した。
番組スタッフはそれらの抗議にもきちんと答えようとせず、
何の予告も無くBBSを閉鎖、そして過去ログも抹殺してしまった。
http://piza.2ch.net/log/pet/kako/942/942807117.html
http://www.tohkatsu.or.jp/~snow/cynomys/news02.html
http://www.ichigoke.com/pdnews/plague9911.html
http://www1.linkclub.or.jp/~ty-taka/contents/other/per_TV_NEWS.html
http://member.nifty.ne.jp/HAL/news.htm

こんなところなんです、「とくダネ!」BBSって所は。


625 :文責・名無しさん:02/08/11 03:20 ID:HkjsVTtz
連続投稿スマソ。シドニー五輪「ドゥイエ関係」。

314 :文責・名無しさん :02/08/07 23:48 ID:m4e/C/fH
ネタ拾ってきた。今回のW杯報道に似ている、シドニー五輪
で誤審で勝った「ドゥイエ」についての「とくダネ!」報道。

・2001年4月3日放送で「ドゥイエは日本の柔道家よりも柔道家らしい」と小倉発言
 五輪のときはさんざん「ドゥイエ」を批判していた「とくダネ!」。しかし、
お得意の方向転換で、「日仏関係悪化を懸念して」、「ドゥイエは悪くない」報道。
これもフジの番組出演・イベントがらみらしいが、そこまで手のひら返すか小倉。
日本の柔道家を語るか小倉よ。多分、「日独関係悪化」を懸念して、「とくダネ」は
「韓国の前に立ちはだかるゴリラ」と紹介したカーンについても、「カーンは悪くない」
やるな。こっちはもともとわるくないし。しかし、「トルコは仇」に隠れたが、
この紹介もひどすぎだと思う。彼がスポーツ語るとむかつくことが多い。
 http://athens2004.virtualave.net/jp.html
(疑惑の判定を撃て、とくダネ報道)
 http://athens2004.virtualave.net/index.html
(疑惑の判定を撃て、トップページ)
直接行けない場合は、トップページで「日本の動き」をクリックしてください。


626 :文責・名無しさん:02/08/11 03:26 ID:HkjsVTtz
ドゥイエもう一本。ソースは個人サイトであり、「トマソン事件」などもあったの
で秘匿ということです(以下、引用)

フジテレビは全体に、誤審に関して引いているようです。
それが社としてなのか、番組の構成員の問題なのかは理解できませんが、
『とくダネ!』の司会者小倉氏は『反省』との言葉を使いました。
以前、同じ番組で山下監督寄りの放送をしたことについてでしょうか?
そしてビデオ判定についての発言内容は、昔のジム・コジマ理事
(今は知りませんが)と大差無い、選手の利益よりも、
審判の在り方・プライドを優先する発言でした。
少なくとも導入の余地があるという発言をしたデーブ・スペクター氏の発言を
封じ込めようとした小倉氏の態度は、いただけません。

柔道家でも、柔道に詳しくも無い、柔道を理解しようと
努力していない人間に語らせること自体、フジテレビの柔道への理解の欠如がありますし、
メディアで、柔道をきちんと語れる柔道家がいないのも問題だとは思います。
その為に、声の大きな人間に柔道を安直に、それこそ自分のような、
ある意味での素人が話せる余地も、あるのではないでしょうか。

『日本の柔道家よりも、柔道家らしい』

小倉氏はこうも言いましたが、小倉氏は柔道家でしょうか?
日本の柔道家をどの程度、理解しているのでしょうか?



627 :名無しさん@どっと混む:02/08/11 03:29 ID:Xwy8xZmc
子供が多いね、この板。

628 :文責・名無しさん:02/08/11 05:19 ID:rU0JRLVp
大人が不買とか本気で言ってたらヤバイだろ。

629 :名無し:02/08/11 05:19 ID:2C/O1xnb
>625,626
コピペうざい。何度同じの出せば気が済むんだ。

630 :キティ:02/08/11 07:32 ID:17xNoHrA
お盆休みが、この運動の峠だな ww。

631 :文責・名無しさん:02/08/11 07:39 ID:1JTu8Oxa
>>630
あ、なるほどね。
お盆休みで小倉が番組に出てこない
    ↓
とくだねを見ても不快に思わなくなる
    ↓
みんなが不買忘れる

・・・・わけねーだろ!w
その間キティたんが煽ってこっちに燃料くれるからいいんじゃないの。

632 :キティ:02/08/11 07:42 ID:17xNoHrA
やじるし祭りで隠されていたが
ここ数日で確実に書き込みは激減している。
この運動の失速ぶりは明らかである。

633 :文責・名無しさん:02/08/11 07:49 ID:1JTu8Oxa
>>632
へー、マス板はそうなのか。うん、わかった、キティタン教えてくれてアガ(・∀・)トウ。
いいひとだね。
でももしかしたらみんな別にカキコする内容がないだけで実生活では
不買されちゃってるかもしれないよ?

漏れは一層マターリ不買しるよ。

634 :キティ:02/08/11 07:51 ID:17xNoHrA
書き込みが減るということは
例え売上げが減少していたとしても
花王には不買のせいだと認識されない。
つまり存在しないものとみなされるわけだ。

635 :キティ:02/08/11 08:00 ID:17xNoHrA
湘南オフでヒキコ4匹をボコり倒し、
不買運動を収束に導いたキティの功績は
2ちゃんねるで長く語り継がれていくだろう。

636 :文責・名無しさん:02/08/11 08:04 ID:bT49Ftpz
さんざんガイシュツだが、
キティ氏がいなければ、もっと早期に
不買運動は失速していたと思われる。

ゴミ拾いオフの時も、キティ氏の事前のアドバイスが
なければ現地でトラブルが起こり、立ち往生しているところだった。

常に冷静な見地で的確なポイントを
指摘してくれるキティ氏に感謝。
これからもよろしこ。

637 :文責・名無しさん:02/08/11 08:12 ID:KkIVo8+g
>>634
それが本当かどうかは

 やっぱり花王製品買うことにしたヤツの数→

とかスレ立ててみりゃわかるな。
その書き込みが少ないということは
例え不買実行者数が減少していたとしても
2ちゃん的には不買のせいだと認識されない。
つまり不買やめたヤツは存在しないものとみなされるわけだ。


638 :文責・名無しさん:02/08/11 08:18 ID:1JTu8Oxa
>>635
あはははははははははワロタ
朝からあんたおもろいよキティタン!

639 :文責・名無しさん:02/08/11 08:46 ID:DJQkOvmj
一時、ヤシが24時間ここに張り付いていたころは、
土曜スレ立て→(やじるし)火曜新スレっていうペースだったが、
書かれているいる内容はといえば1/3はヤシの感想、1/3はヤシへ
の抗議・対応・誘導、残りが煽り・情報・普通の意見・キティ。
このスレは確か火曜立ちなので、1週間消化ペースなので、
以前に戻っただけなのよ。前スレの2/3がなくなったわけだから。
これくらいのペースでいいんじゃないの。

640 :文責・名無しさん:02/08/11 09:42 ID:dvublWpk
>>633
まったく同意。
最近ロムばっかりだけど不買はしっかりやってるよ。

化粧品にお掃除関連、ようやく花王の製品がなくなった♪

>>639
そうそう。今のペース、マターリしてていいよね。
その代わりあっちの板が荒れちゃってるけど。

641 :文責・名無しさん:02/08/11 10:14 ID:fTpcapyl
>624
というか高見さんはきち○い猫愛誤として悪名高いからねぇ・・・
結構いろんなとこで叩かれてるよね・・・・・

642 :文責・名無しさん:02/08/11 10:16 ID:fTpcapyl
>639-640
とうとう向こうの住人も業を煮やしたらしい

643 :文責・名無しさん:02/08/11 10:26 ID:xTmJbbdh
書きこみ減ったと言う奴いるけど、湘南ゴミ前は今より少なかったんじゃないの?
俺も殆どカキコしない奴だけど、これからもマターリやるよ

♪不買は続くよ、どこまでも(w

644 :文責・名無しさん:02/08/11 10:44 ID:9rIIKkxX
>>635
>>湘南オフでヒキコ4匹をボコり倒し、

PCがお友達のお前程度でもボコれる奴っているんだね。
サッカー世界最弱対決でブータンが4−0でモントセラトに勝ったのと同じようなもんか?

645 :文責・名無しさん:02/08/11 10:45 ID:8bqRAA66
>>636
そうだ。キティタンに感謝しないと。
漏れからも感謝の言葉を・・・


「氏ねよ、おめー」


思い出したが「ゴミOFF」祭りの時、27時間TV・BBSに投書したっけ。
あれ、初めから検閲はいったBBSで批判意見が全然載らなかった。
業を煮やしたヤシが、「本当に生きてるBBSか?」を調べるためにやったのが・・・











だったっけ。

でも、あんな明白な検閲がリアルタイムで見れたのも、ある意味凄すぎる・・・

646 :文責・名無しさん:02/08/11 11:10 ID:iDgKYxMM
>>562
あんた正解!フジを許すな

【社会】USJ、米国人幹部が主導して火薬の不正使用 刑事責任追及へ

 「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン」(USJ、大阪市此花区)で、アトラ
クション「ハリウッド・マジック」に許可量以上の火薬が使用された火薬類
取締法違反事件で、運営会社「ユー・エス・ジェイ」の米国人幹部社員が
主導して火薬の不正使用していたことが9日、関係者の話で分かった。
府警は、組織ぐるみとの見方を強めており、運営会社の法人としての刑
事責任も追及する方針。
 関係者によると、同幹部は昨年3月31日の開業前、アトラクションの準
備を進めていた際に火薬量について「アメリカではこうだ」などと、許可量
を超えた火薬の使用を指示。日本人幹部社員が「日本では違法だ」と反
論したにもかかわらず、聞き入れられなかったという。その結果、火薬類
取扱責任者らはハリウッド・マジック1回あたり、許可量を超える火薬を
使うようになった。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200208/10/20020810k0000m040164000c.html

647 :文責・名無しさん:02/08/11 11:52 ID:7ac9BbGR
特ダネ終らせる事も出来ず、小倉一人降板させる事も出来ず
謝罪ひとつさせる事も出来ないのになに言ってんだか

648 :文責・名無しさん:02/08/11 11:59 ID:yQBoMaWf
シェア落ちてるらしいね。

649 :文責・名無しさん:02/08/11 12:04 ID:2C/O1xnb
毎日の小倉発言が、このスレの生命維持装置だっただけに
夏休みを取られると、相当なガス欠に陥りそうだ。
しかし、小倉を批判するスレでありながら
結局は小倉が頼りとはね・・・・

650 :文責・名無しさん:02/08/11 12:39 ID:koUdZYdI
来週は誰がメインをつとめるの?
ここでは比較的評判のいいデーブ(だったらオモロイな、と)?

651 :文責・名無しさん:02/08/11 12:52 ID:M7lhpxDc
めちゃいけでUSJのロケを流したのと、許可量を超える火薬を使用した
のと、フジを許すなというのと、どんな繋がりがあるわけ?

不買は続けるけどさ、なんかイタくなってない?このスレ

652 :文責・名無しさん:02/08/11 12:56 ID:M7lhpxDc
>>644
全部のスレは見てないが
キティはオフに行ってないだろ?

653 :馬鹿フジテレビ:02/08/11 13:32 ID:rgDq8ezy
フジテレビは犯罪の巣窟、それを叩いて、何が悪い。
インチキして大金を儲けている。
やってる番組内容はいちいちムカツク。

これだけそろえば、不買や叩きが始まって当然。
いやだったら、2CHで書き込みしてないで、放送内容変えろ、馬鹿。

フジテレビが全部仕切れるとでも思っているのか、ワラ
フジの影響力なんて、もう半減してると言ってもいい。
いんちき偏向放送には飽きた。
消えろ、馬鹿。

654 :文責・名無しさん:02/08/11 13:57 ID:UBgbaQoa
今年の夏は猛暑だしなぁ

655 :文責・名無しさん:02/08/11 13:58 ID:sfnl3gKo
>647
いんちき謝罪はしましたが…。
韓国偏向報道に関連して「私たちは日韓共催ワールドカップの成功を
祈って放送してきた…」とか何とかね。まあ謝罪というより、批判が
多かったことへの弁明というか、自己正当化ですね。日韓共催ワールド
カップの成功と「トルコは仇」発言のどこにつながりがあるというの?

656 :文責・名無しさん:02/08/11 14:03 ID:xxJXeVC7
どうせ小倉が1週間休みなら、その間にテンプレートの整理議論しませんか。?

只今読みなおししてみた所、基本に全く関係無い物は無いとは思いますが、
折角 現行姉妹スレが4つ有るなら役割分担するとか
【27時間テレビ&湘南ゴミ拾いオフ】関係はワールドカップ板
【主な花王商品リスト】【花王代替品情報】なんかは化粧板
にお願いするのはいかがでしょう。

657 :文責・名無しさん:02/08/11 14:38 ID:efdQLfnl
今の状態だと、キティの煽りが燃料としてバランスが取れてる(w

658 :文責・名無しさん:02/08/11 15:46 ID:vlV/mcYr
>>656
そうですね。その辺は議論すべきだと思います。
それにしても暑い。へたってます。

659 :文責・名無しさん:02/08/11 16:12 ID:V6kGt6QR
やっちゃんねるの不治テロビ


660 :文責・名無しさん:02/08/11 16:53 ID:AQmhInrl
小倉がいないときに視聴率が上がっちゃったりしたら面白い事にならないかな?

661 :文責・名無しさん:02/08/11 17:20 ID:vtFR2/Jp
>>656
これは必要だと思うリスト

1.【趣旨&経緯】(なぜ「とくダネ!」か?)
2.【主な問題発言集@】(司会者小倉智昭の知識欠如が大きな問題です)
3.【主な問題発言集A】(司会者小倉智昭の表現の自由に関する不見識が大きな問題です)
4.【主な問題発言集B】(司会者小倉智昭の女性への配慮を欠く発言が大きな問題です)
5.【主な問題発言集C】(司会者小倉智昭の偏見に基づく発言が大きな問題です)
6.【放送中に訂正だらけの番組の実態】
7.【フジテレビ・「とくダネ!」に対する抗議活動&要求】
13.【言論の自由と偏向報道は違います】
16.【マスコミに取り上げられたフジ偏向報道批判】
17.【フジとくダネHPがいつまでも繋がらなかったそ理由】
21.【趣旨&経緯@】(花王は「とくダネ!」をメインで視聴者に提供している企業です)
22.【趣旨と経緯A】(花王の「社会的責任の遂行」を促す手段としての不買です)
23.【不買における注意点&要求】(それぞれの責任で商品を選択しましょう)
24.【不買運動は犯罪ではありません】
25.【不買運動が効果を上げる理由】
41.【前スレおよび主要姉妹スレ】
42. 2チャン以外にも、とくダネ、フジテレビ、偏向報道サイトは広がっています

662 :文責・名無しさん:02/08/11 17:40 ID:79YN9pol
>>656
問題は他板の状況。化粧板はかなり失速気味でカキコが少なく、
1カ月でやっと300ちょい。このままだと次スレは10月。もしか
するとなくなる可能性もある。既女板は化粧板よりレス多いけど、
ここもレス数から見るとまだ1ヵ月はもちそう。W杯板はいまも、
いってきたがいっとき前のマターリ感がなくなってよくわかん
ない状況。親韓だ、嫌韓だ、フジは悪くないだ、とスレ機能が
著しく低下してる(一応一言いってきたが)。また、いまの
スレ趣旨自体、ワールドカップ関連発言以外sage進行ということ
になってるし、前回も新スレ立てるとき、W杯板に残るか、
マス板合流かで議論になってった。で、いまヤシが棲息中だし。


663 :キティ:02/08/11 17:42 ID:aGC8D+6F
ヒキコどもは、やっと自分たちのやっていることの無益さが分かってきたようだ。
それでも随分と遅いがな ww。

664 :文責・名無しさん:02/08/11 17:53 ID:GxwFyGDa
なんか・・不気味だ・・・

不言実行なのかな・・



665 :結論、フジは駄目でいいだろ:02/08/11 18:05 ID:VqvuTzV6
フジ・花王の不買はいい線いってるんじゃないのか。
馬鹿が盛り下げようと必死なのを見ればわかる。

馬鹿マスコミ観念せい。

666 :キティへ:02/08/11 18:07 ID:0NvOckdk
キティもよく飽きないね〜
飽きるわけにはいかない理由があるんだろう?
正直に言ってみろよ!


667 :文責・名無しさん:02/08/11 18:46 ID:inf6k0g0
>>666
やるな。なかなか筋が良いぞ!
夏が終わる頃にはイッパシの「煽り厨」になっていること間違いなしだ(w

668 :文責・名無しさん:02/08/11 18:49 ID:H1ZpCC2x
確かに他板への振り分けはペースが違うのでやめた方がいいようだな。
スリム化は必要だが製品のデータも捨て難いな。うまい方法はないもんか。
とにかく急ぐ必要はない。

669 :文責・名無しさん:02/08/11 18:51 ID:BXaCZQnG
>>656
化粧板の書き込みが少ないという事を前提として
花王製品やその代替品のリストを置いておくってのは良いかも
時々出てくる、「・・・・が良かった」ってのをコピペしていけば保守にもなるし

既女板は女性の意見聞かないと男子禁制ですし
一応コピペしてきます。
(これくらいなら許されるでしょ)

670 :キティ:02/08/11 18:53 ID:25z9VJ0z
ボキは不買をやめさせたいわけではないし
フジや花王がどうなろうと、そんなことはどうでもいい。

ただこんなことで世の中動かせると信じ込んでいるバカなヒキコどもを
いぢめるのが楽しくて仕方がないんだな。
だから湘南でもヒキコをボコったわけ。

高校のとき、アニオタで、しかもオウムっぽい終末思想を信じているヤシいたでしょ。
「ボクたちは世紀末の戦士だ」とかマジでほざいているヤシ。
ああいうのを見ているとボコボコにいぢめたくなる、それと同じだな。





671 :文責・名無しさん:02/08/11 19:09 ID:RNT8oSsy
1 不買に到った経緯と理由 2 リンク 3 資料集 に分けたら?

>>670
キティ煽てると、コピペしたがる馬鹿キティが出てくるから困るんだよな

672 :文責・名無しさん:02/08/11 19:26 ID:/sN2JZzl

          |\      ,' '
          |  \ (`Д´ )  < あげ
          |    \ノノ ) 
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          |   |
          |   
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     ,,(::(:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,
     l;/  ``` ´´   ヾヾ、
    l;l            |;;;i
    `, -'~ ̄ ̄ ̄~`ー、  |/
     /      ゚ ○ ヽ /       
    |  = 三 =  oヾ、
   l|.  ,-―'、 >ー--、 l;;l、 
   i^|  -<・> |.| <・>-  b | 
   .||    ̄ |.|  ̄    .|/
    .|    /(oo) ヽ   |
     |    ____    /
      ヽ ´ ニ  `, /
        ` ー-― '


673 : :02/08/11 19:30 ID:4YoVzVAU
            -,、                                               
            "゙''t'''ー、,                                            
              .\  .`'-,                                          
               .゙i、   .\                                         
                ゙l    ヽ                                        
                .l゙     ゙i、                                       
                .,|     ゙l、  
               .,l゙ i、,,,、   ゙l    
             .,../  | ヽ   .|         
           ィl'''゙゚"   "^    l゙ 
            .゙'i、        ,l゙  
            .∠       /   ., 
           ,,、、,,うi、     ノ        
  ..,,     .,,,//°   .′  .,/      
   ‘'ー-.ノ'"゛        ..,/       
       `'ー-.,,,,,,,,,,,,,,,,.―''″       

674 :文責・名無しさん:02/08/11 21:00 ID:FPSNgde1
テンプレについて。

気になってなんですが、国立PV・OFFも「とくダネ!」が結構影響してたと思います。
重複スレの40にはあるんですが、こっちは抜けています。

テンプレが更に長くなる要素ですが、話題になったOFF会なので加えた方がいいかと。

675 :文責・名無しさん:02/08/11 21:43 ID:fbvJUSCd
http://isweb43.infoseek.co.jp/diary/eno22/index.html
の管理人だけど、テンプレは671さんの案に賛成します。
しかし、テンプレ今読みなおしてみたけど、ドゥィエのも増やすとイイかも。
わたしにゃ文章力ないんでどなたか…


676 : :02/08/11 21:44 ID:rY0ZCdDE
お盆休みあげ

677 :文責・名無しさん:02/08/11 22:12 ID:UhlJwO9r
ワイドハイターに換えてブ○イトを起用しますた。

678 :文責・名無しさん:02/08/11 22:32 ID:zDeR5B7i
今度はテコンドー
あのアサピーでさえ、
http://www.asahi.com/sports/update/0810/016.html

こちらはやっぱり知らん振?
大好きなデムパミンゾク様のために、独りで頑張っていまッす!

679 :キティ:02/08/11 23:38 ID:fRTjy36K
書き込み激減だね ww。

680 :文責・名無しさん:02/08/11 23:43 ID:FXhV101B
じゃ、age

681 :文責・名無しさん:02/08/11 23:47 ID:0xka/Wyc
テンプレ増やそうと言ってる人、
テンプレは既に不買に参加している人の為にあるのですか?

何の為にテンプレがあるのか考えてください。

682 :文責・名無しさん:02/08/12 00:02 ID:u8Hc7Gy6
>>681
いきなり「考えてください」とけしかけられても・・・
681さんの意図が分りません。

あなたはテンプレが何のためにあって、
だから、どうした方が良いのか、を述べてください。

一応「議論しましょう」という呼びかけで始まってますので。

683 :文責・名無しさん:02/08/12 00:14 ID:u8Hc7Gy6
>>682
文章下手すぎだぁ・・・>自分

「自分の考えを言ってください」という意味だす。スマソ

684 :文責・名無しさん:02/08/12 01:21 ID:JiuFWfwn
一見さんにパっと読める、キャッチーな表題なんかをスレテンプレに書いて、
詳細まとめた別テキストはジオにでも置けば?

685 :文責・名無しさん:02/08/12 01:22 ID:DU/zp6t6
マタ〜リ不買です。
テンプレ議論もマタ〜リやりましょ。

やはり削る所も必要だとは思います。
しかし何にこだわるかは人それぞれですし、最終的には削る分も一度は入れて、
後はタイトルとリンク1つってのはどうでしょうか、こんな感じで

主な問題発言集
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1028625740/2-5

686 :文責・名無しさん:02/08/12 01:47 ID:mXTMvQIK
わかりにくさはテンプレを671さんのように並び替えるだけでも
かなり違う。そこから、不必要な番号を削除、あるいは追加。
そこで時間があれば内容の書き換え統合をはかる。そういう手順
でやれば。それと、どうせ途中で邪魔が入るだろうから、同スレ内での
リンクはうまく行かないのでは?

687 :682:02/08/12 01:50 ID:u8Hc7Gy6
>>684
現在不買をしている人・・・  経緯や発言などを省略しても大丈夫そう。
新人さん・・・  知らない事も多い筈だから、出来る限り経緯や情報を載せた方がいい。
         でも、テンプレがあまり長いと、読もうとする気がうせる可能性がある。

解決策・・・> 情報はHPなどに移して、テンプレは読みやすさを優先する。

ということですか?

688 :文責・名無しさん:02/08/12 01:51 ID:krgkOLzZ
>>679
キティさんって、このスレに賛同の方だったんですね?
ありがとう!!このスレお盆休みもあってカキコ少ないの〜
これからも宜しくね♪
でも・・・イジメ子はやめてね。


689 :文責・名無しさん:02/08/12 02:31 ID:hmmfD2JD
>>671
1.僕もいまのところ、テンプレの中で今初心者用にここだけは読んでください
という部分を、「とくダネ」批判→「花王」不買の順で並べる。ここだけを
いわゆる、テンプレとよび、通し番号をつける。12、13くらいで済む。

2.リンク集をつける。

3.いま、テンプレといわれている中の資料集(国立PBについても入れていい
と思う)を、フジ批判→花王不買の順でつける。ここはスレで発言するときに、
テンプレといわず、資料とでも呼んで、資料としての通し番号をつける。

の順に整理するのが、いいと思いますね。こうするとテンプレが分散せず、
いまよりは読みやすくなるし、善意の新人さんにとっては親切。ただの、
文句いいは逆に簡略化すると、前のようにこの部分の経過がわからんだ、
なんだというに決まっているので…。あとは、最近続いてるスレ立て妨害
をしてる人が、「こんなヒキコの社会的影響のないスレ」を放っておいて
くれれば、ぐっと見やすくなると思う。 

690 :文責・名無しさん:02/08/12 07:15 ID:22VdACm4
テンプレの簡略化に賛成
W杯関連の話題がテンプレにあればいい
あとはリンクで

691 :文責・名無しさん:02/08/12 07:33 ID:DbhYfviU
>>690 に同意です。

どうして?ってよく聞かれるところは
FAQ形式でリンクしたほうがいいのかなあと思いました。


692 :文責・名無しさん:02/08/12 08:26 ID:l1GgtdsA
W杯関連だけだと、いまのW杯板と同じになり、マス板
にある理由がなくなる。いま、W杯板で使われている1
の文は39まで、マス板でも使われてきた文とほぼ同じ内容
だけど、この1によって、W杯関連発言のみageで、花王
関連やW杯以外の小倉発言やとくダネ関連がsageになって、
発言が縛られる傾向にある。671、675、686、689さんの
言ってるようにまずは整理してみることが大切だと思う。

693 :文責・名無しさん:02/08/12 09:39 ID:yJ+9sgnD
お盆休みに入ったらスレスピード落ちたね。
勤務先からの書き込みが多かったのかな。
みんな10連休とかなんだもん!
うらやましいよーーー

694 :文責・名無しさん:02/08/12 10:00 ID:UPZeRrOq
>>678
>外国の有力選手を早々と負けさせる「操作方法」も告白。「明るみに出れば韓国の
>恥だが、それが現実。例えば、韓国選手とドイツ選手が強い階級で、2人が当たっ
>た時にドイツ選手が負けるようにするのではない。ドイツが決勝にきたら韓国が不
>利だと感じれば、決勝に来られないようにする」と明かした。

だろうね。日本の初戦、ブラジルの初戦、イタリアのグループリーグ・・・

695 :文責・名無しさん:02/08/12 10:15 ID:bGqTRVQq
小倉やすみで、マターリ進行は「とくダネ!」。
しかし、最後にやはりお詫びと訂正が…。
シャワー浴びたあと、なにげに聞いてたら、
「先週水(?)曜日の放送で被害者の写真が別人だった」
だって。小倉がいなければ、暴言は防げるが、
つたない取材力は変わらない「とくダネ!」。

696 :文責・名無しさん:02/08/12 11:01 ID:9cYng8Sd
>>695

写真は別人だった・・・じゃ、写真は誰だったんだよ!
とは誰も突っ込まないのか?

先週の水曜日の事を今更謝る馬鹿フジ。

697 :マスコミなんか、怖くねえって:02/08/12 11:14 ID:Gs78j657
フジ、いいかげん市ね。

698 :文責・名無しさん:02/08/12 11:18 ID:eVLF3U/h
花王の製品とはほとんど関係ない板ですが、この手の宗教はなかなか
抜け出せないようです。

ここの“うさ晴らし教”の信者さんは製品を買わなくてあまったお金を
ユニセフに寄付してはどうですか?それとも、これを立てた関係者の製品
を社販で購入しているから 同じですか?


699 :文責・名無しさん:02/08/12 11:34 ID:34h4OpBj
>>698
花王製品を買わないで余ったお金で、
他社製品を買います。
日用品なんですわよ。
あなた、厨房ですわね。

700 :文責・名無しさん:02/08/12 11:40 ID:yu7jGMWu
>>698
アフォだな〜。憂さ晴らしで他の会社の製品を買い漁ってるわけじゃねっつーの。
普段使ってる花王製品を次に買うとき別のメーカーに変えましょうってこっちゃろ。
スレ趣旨も過去ログも読まずにほざくな。厨房どころか消防レベルだな。w

701 :文責・名無しさん:02/08/12 11:53 ID:3LHePW3+
リンク先見ればわかるところはリンク先に極力ゆずって(せいぜい見だし語だけ残して説明はカット)、
20ぐらいに抑えられんかなあ。>テンプレ
妨害入っても50ぐらい。同じ理由で1に、「1〜42の、、」て書くのは全くの無駄。

花王不買が慢性的習慣になってしまったので書きこむことが見当たらない今日この頃、
皆さんクーラーの温度を1度上げましょうw

702 :文責・名無しさん:02/08/12 11:57 ID:eVLF3U/h
698です
698は  消防ではなく、要望です。

しかし、松本何某かの宗教も恐いと思いましたが、ここも相当熱心な信者さんが
おられるようで心配ですね♪

(これはジョークですが、あなたたちは精々、動物虐待をネットで流すくらい
  しかできないでしょうね。同じに見えるのは私の気のせいですか?)

* 煽っていると思われる方は、コメントしないでください。どうせ 要望ですから。

703 :文責・名無しさん:02/08/12 12:03 ID:4kSYdL78
>>698
ご苦労様です。一つ質問です。もしこのスレが、
「花王製品を買いましょう」「とくダネをみましょう」
という趣旨だったとしても、あなたはそれを宗教
呼ばわりするのですか?

704 :文責・名無しさん:02/08/12 12:04 ID:eVLF3U/h
訂正 >> 文字が違っていました

702 要望 は正しくは (幼坊) です

すると 699のお釜さんの 厨房は (中坊) でしょうかね?

705 :文責・名無しさん:02/08/12 12:15 ID:eVLF3U/h
703さんへ

698です そうですね、難しい質問ですが、少なくとも こんな馬鹿にした
失礼な書きこみはしないと思います。私がちゃちゃをいれたのは、ここの
タイトルと内容があまりにも、かけ離れ、自己中心的にまとめあげて、
誹謗・中傷に近いと思ったからです。

宗教を持ち出したことに関しては、比喩的表現と解していただけると幸いです。

また、「〜の製品を買いましょう」はマスコミ板の分野で遊ぶ(論ずる)のは
違うと思います。

よろしいですか?      幼稚園坊主

706 :文責・名無しさん:02/08/12 12:20 ID:yu7jGMWu
いちいち信者だの組織だの団体だの括るヤシキモイ。
自分は違いまーす一匹狼ですカッチョイイでしょうーとでも言いたいのか。
叩かれて反論されることに喜びを見出すマゾ体質なのか。

ケチつけたくてわざわざカキコしてんなら煽りだろ。
煽りじゃなけりゃ>>699をあえてお釜呼ばわりしねーよな。
それは必要ねえ中傷なんだからよ。
お前の主張はなんなんだ?ユニセフ募金だけか?

707 :699は、奥様よ。プンプン:02/08/12 12:40 ID:34h4OpBj
>>704
あらま、お釜だなんて。
一応、主婦ですわよ。

708 :文責・名無しさん:02/08/12 12:48 ID:k/jTCa7V
>>706
同意。
698はただの煽り厨としか思えないよね。
煽って喜ぶ淋しい人。
そんな698にはこの言葉をそっくりそのままお返しします。

(これはジョークですが、あなたは精々、動物虐待をネットで流すくらい
  しかできないでしょうね。同じに見えるのは私の気のせいですか?)


709 :文責・名無しさん:02/08/12 13:38 ID:fTKx2CcP
反対意見も必要と思うけどなんで
極論とか誹謗中傷なんだ?
自分が正しくて意見が違う人は間違ってるじゃあ
成長しないよ

710 :文責・名無しさん:02/08/12 14:09 ID:r4vJLETY
WB板から来た者ですが
キティと名乗る人の中にも
コピペや煽りではなく,きちんと
意見を述べる人もいます。
独善的になってはいけません。

711 :文責・名無しさん:02/08/12 14:15 ID:vg17vnyA
反対意見があるんなら
まともな文を書いてくれ
キティ名乗るやつでも
まともな文だったら
しっかり読むよ

712 :マスコミなんか、怖くねえって:02/08/12 14:17 ID:ywDJveDe
フジサンケイグループのある企業、ニッポン放送に抗議してやったら、
「おまえ、終わってるんだよ」
と電話受付のバカ女に言われた。
桜井はヒトをひき殺してるんだろうが。
なめんじゃねえぞ、馬鹿マスコミ。

713 :文責・名無しさん:02/08/12 14:25 ID:vg17vnyA
で、反対意見を呼んでみたが・・・
>>698
がまともだとは俺には思えんので放置する

714 :文責・名無しさん:02/08/12 14:42 ID:yu7jGMWu
禿同意見なんだが、
>>710さんと>>711さんはケコーン?w

あるんだよな、時折「それも一理ある」と思わされる一部のキティ含めて反対意見。

その意見によって漏れが不買をやめることはないんだけど、そういう見方をする人間も
いるという事を心に留め置くに充分な意見がいくつかあった。
だから、ヅラがどうこう言うのも見苦しいからやめたし、煽り厨を会社の人間呼ばわり
するのもウザイからやめた。

715 :文責・名無しさん:02/08/12 14:43 ID:2UerXMoU
>>712
今度からは録音しておくようにしましょうね

716 :文責・名無しさん:02/08/12 14:50 ID:34h4OpBj
そうそう
録音して、ネットで晒す。これ最強!

717 :文責・名無しさん:02/08/12 15:04 ID:JykX5XCf
>>715-716
同意あげ


718 :キティ:02/08/12 15:26 ID:3FeKqDZL
録音しても「捏造」「自作自演」と呼ばれておしまい ww。

719 :703:02/08/12 15:31 ID:ICddfar2
>>705(=698)
>ここのタイトルと内容があまりにも、かけ離れ、
>自己中心的にまとめあげて、誹謗・中傷に近い

こういう状況でスレの論調が、「花王万歳」「とくダネ万歳」
だったら宗教呼ばわりするのかとお尋ねしています。もし、
>こんな馬鹿にした失礼な書きこみはしない
のなら、>>698を読む限り、あなたは"花王製品が売れなくなる
/花王のスポンサードを受けられなくなると大変に困る組織"
に属する立場の人間だと認識されても仕方ないと思いますが。

720 :マスコミなんか、怖くねえって:02/08/12 16:26 ID:BA0jxG5Z
キティ=フジサンケイグループ関係者。

おい、フジ、くだらんことしてんじゃねえぞ。
桜井はどうした?ヒトを殺してへらへらしてんじゃあねえ。

721 :http:// m101200.ap.plala.or.jp.2ch.net/:02/08/12 16:28 ID:iKZiHPVf
guest guest

722 :文責・名無しさん:02/08/12 16:43 ID:vg17vnyA
>>721
ひょとして、やじるしくん?

723 :文責・名無しさん:02/08/12 17:25 ID:EAjgYnqE
普段はこちらのスレにいる者です。
昨日のEZTV見て感じた怒りを「フジテレビの傲慢は目に余る」スレに
書きましたので、あのアフガン特集を見て違和感を抱いた方がいらっしゃれば、
あちらで語り合いましょう。スレ汚し失礼しました。

724 :文責・名無しさん:02/08/12 17:53 ID:FCBCc11E

遅くなりました“幼坊”です。

はじめから読み返してみましたが、私を含めて匿名の方ばかりなので推測で
発言を整理してみました。

私の見る限りでは、やはり本気で不買を広めようとするより、匿名うさ晴らし
(ことばあそび)の要素の方が強く感じてしまいます。

また、時々不買に反論される方もあまりのばかばかしさに、相手にしなくなる
ほどの内容しか、みつけることができないのも、つまらない要因の一つだと
思いました。

フジテレビ、とくだね・小倉氏 に対しての反論なら誰が考えても、もっと
賢く効果的な方法があるとおもいます。やはり、花王ではないメーカーの
作為的妨害と思われてもやむおえないと思います。
(私はただのうさ晴らし・遊びの場だと思っていますが)

法的なことはよく分かりませんが、個人や企業がここを訴訟をする事を望んで
います。

ところで 例の 4、000、000円 はどうなってんですかね?

(この発言が煽りだと思う方はコメントしないでください)


725 :キティ:02/08/12 18:00 ID:W9svoyrC
白ブタヒキコどもの姿
http://members.tripod.co.jp/kamekenkem/2002804.jpg


726 :文責・名無しさん:02/08/12 18:04 ID:wYXbLMv+
なんかまた「パソコン買って3ヶ月、2chに来て三日目」的な雰囲気ゆんゆんの煽りが出てきたな。
お前に付けられたレス一個も読んでねーじゃねーか。読解力がないのか聞く耳が腐ってんのか知らねーが
はじめから読み返してそれだったら読んだ文章全部耳からダダ漏れしとるな。

じゃ、500歩譲って煽りじゃないとしよう。

>>724、お前の主張はなんだ?
「花王以外の製品を無駄に買うお金でユニセフに募金しましょう」か?
「不買はばかばかしい、アナタタチは2chの恥なのでヤメテ下さい」か?
「その遊びには参加できませんが夏ヒマなので遊んで欲しくてケチ付けに来ました」か?

かまって欲しいならその辺ハッキリさせとけや。

727 :文責・名無しさん:02/08/12 18:04 ID:Q2m0e2OR
>>725
なななな、なんじゃこりゃぁぁぁぁ(w
真ん中のおっさんがキティか?

728 :文責・名無しさん:02/08/12 18:33 ID:NgJjdm+1
>>725
湘南オフの写真かとオモタヨ・・・

729 :フジテレビの陰湿さがこれでわかった:02/08/12 18:42 ID:UXx+0gOv
フジテレビの社員が、人をひき殺しても、
逮捕されない理由がわかった気がする。

裁判官、判事もフジテレビに恐喝されたんだね。
何か因縁をつけて、なあなあにしようとしている。

フジって、クソだな。
本当の変態はフジテレビ。

730 :文責・名無しさん:02/08/12 18:54 ID:vxWJ1gdo

726さんへ

(煽りだと思う方はコメントしないでください)

私の主張なんて 726さんと同じですよ。ただしことばが少し
丁寧なだけで、内容は何もありません。揚げ足とりと、表面のことばを
持て遊んでいるだけです。

この手の宗教に入っている方の心の中は、理解できないと思っています。

ユニセフと花王の不買とは何ら脈絡がないことが、分かりませんか?
??? 次回はもう少し、分かりやすく書きます。ごめんなさい。

726さん、煽りと決め付けなければ、もっと遊んであげますよ!!

* パソコンを買ってからまだ 2ヵ月です。

731 :文責・名無しさん:02/08/12 18:58 ID:eTquMMt3
きょうの一言
「一難去ってまた一難」

732 :文責・名無しさん:02/08/12 18:59 ID:pZDsLOb0
フジ最悪。
スーパーニュースで「片付けられない女達」という特集をやった。
彼女の部屋の大量のゴキブリを何度も流した。この時間帯に。

749 :LIVEの名無しさん :02/08/12 18:34 ID:2T7dMn0j
TVにだしちゃいけないだろアレw


750 :LIVEの名無しさん :02/08/12 18:34 ID:Zy35jeOi
吐きそう


751 :LIVEの名無しさん :02/08/12 18:34 ID:fZwhormO
ふえ・・・吐き気してきた・・・


752 :LIVEの名無しさん :02/08/12 18:34 ID:IGC0sHQa
フジに抗議しる
飯食ってんだぞゴルァ

761 :LIVEの名無しさん :02/08/12 18:34 ID:3kOphoXK
食事中にこんなの流すなって苦情出せ!

785 :LIVEの名無しさん :02/08/12 18:35 ID:K+kYAGPJ
飯時の人多いだろうから大迷惑だな・・・・








733 :文責・名無しさん:02/08/12 19:09 ID:FDd/EChS
>>731
そして「恐怖のやじるしJr生誕」だな。

734 :文責・名無しさん:02/08/12 19:11 ID:Q6LTWtaM
>>731
お盆要員に交替しただけか、あるいは人格変えないと辻褄が合わないから。

735 :文責・名無しさん:02/08/12 19:18 ID:Q2m0e2OR
>>731
破顔一笑!

736 :文責・名無しさん:02/08/12 19:21 ID:sQ6/nIro
「片付けられない女たち」がやらせかどうかはともかく
食事時の家が多いと思われる時間帯にゴキ映像を流す
フジの神経を疑わずにはいられません。

737 :文責・名無しさん:02/08/12 20:56 ID:Oqyne96B
>736
見てなかったんだけど、
小林製薬のCMとどっちがひどかった?(w

738 :文責・名無しさん:02/08/12 21:02 ID:Oqyne96B
>734
カプ板でも多分アク禁になるからなぁ・・・・
そのまえの布石という事かも

739 :文責・名無しさん:02/08/12 21:41 ID:15F2d6dU
         |\      ,' '
          |  \ (`Д´ )  < あげ
          |    \ノノ ) 
          |    < <
          |   | ̄ ̄ ̄ ̄
          |   |
          |   
       ,,,,,,.....|..、、、、
     ,,(::(:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,
     l;/  ``` ´´   ヾヾ、
    l;l            |;;;i
    `, -'~ ̄ ̄ ̄~`ー、  |/
     /      ゚ ○ ヽ /       
    |  = 三 =  oヾ、
   l|.  ,-―'、 >ー--、 l;;l、 
   i^|  -<・> |.| <・>-  b | 
   .||    ̄ |.|  ̄    .|/
    .|    /(oo) ヽ   |
     |    ____    /
      ヽ ´ ニ  `, /
        ` ー-― '

740 :文責・名無しさん:02/08/12 21:43 ID:Q6LTWtaM
いまだに理解できない。
妨害をここでさらす方が余程企業イメージに悪いし
おまけに他社の笑い物にさえなるのに。

741 :名無しさん:02/08/12 22:27 ID:PqKCYkII
>740
まだアンチ不買派のことを社員とか工作員とか決め付けてるんだね。
なぜ自分たちがこれだけ叩かれるのか理解してないのが「不買派」の
痛いところだな。

742 :キティ:02/08/12 22:37 ID:WC+aUFi6
>>725

右下に写ってる、白シャツ変体男がボキですw

743 :文責・名無しさん:02/08/12 22:51 ID:OaBnoi3S
フジ視聴拒否&花王不買もマッタリと1ヶ月半。
別に番組見なくても、製品使わなくても、何も不便は感じません。
なんか、煽られたりしてるけど、あの放送で不快感を持ったのは事実だし、
対応が悪かったのも事実なんで、自分なりに気が済むまでやってるだけ。
ユニセフ好きの人も気の済むまで、遊んでればいいと思うし。(面倒くさいのでレスはいいです)
そういえば、トルコ人の旦那がいる漫画家の作品でもフジの事、書かれたね。

744 :文責・名無しさん:02/08/12 22:55 ID:2t+eqx22
8月4日までのPOSデータ(MDB)のシャンプー販売個数シェア
(総合)のデータまとまりましたので、情報あげときます。

今週 先週 メーカー シェア(増減)
1 1 日本リーバ 25.72%(+3.00)
2 2 資生堂 19.84%(-2.84)
3 3 花王 18.39%(-0.02)
4 4 カネボウ 14.57%(-0.91)
5 5 P&G 7.08%(+0.30)
6 6 ライオン 5.38%(+0.50)
7 7 ポーラ 2.22%(+0.27)
8 8 サンスター 1.62%(-0.11)
9 - 牛乳石? 1.13%(+0.31)
10 9 コーセー 1.05%(-0.25)

上位に変動なし。先週がんばりすぎた資生堂が日本リーバに
シェアを奪い返されました。3週連続でトップ6まで順位は
変動なし。ただし、2週連続でシェア下げたのは花王だけ。
逆に同価格帯の商品が多いライオンが2週連続上げてます。
商品別トップは日本リーバのダヴモイスチャーシャンプー替で、
販売個数シェアは7.89%。
http://www.mdbc.co.jp/
 

745 :文責・名無しさん :02/08/12 23:03 ID:nx5nGYLk
お〜い。みんな頑張っているか?
出来ればこっちの不買にも協力してやってくれ。

韓国製品不買運動HP
http://kankokufubai.hoops.ne.jp/  

746 :憶測だが:02/08/12 23:10 ID:PQdQKugI
ここでは何を言ってもいいそうだ。

でも2chの広告スポンサーの不買だけは許さん。


747 :文責・名無しさん:02/08/12 23:20 ID:0MSKLLYv
>>745
おぉ!臍で茶が沸く開会式のお言葉があるではないか!(w

全文見られるところは無いかな?今度はじっくり読んでみたい!
あの開会式の言葉、ホントに笑えたんだよね
2ちゃんの韓国情報って事実の方が多いんだな〜って思ったよ

748 :744:02/08/12 23:28 ID:2t+eqx22
744のデータのドラッグストアだけのシェア。

今週 先週 メーカー シェア(増減)
1 2 日本リーバ 24.67%(+2.94)
2 1 資生堂 21.66%(-3.14)
3 3 カネボウ 16.36%(-0.55)
4 4 花王 14.78%(-0.17)
5 5 P&G 7.14%(+0.09)

ドラッグストアでリーバが資生堂を逆転。日経シェアトップの
花王は4位(これ以上落ちようはない)。このデータはあくまでも、
販売個数シェア。日経シェアは価格シェアなので、平均単価
が低いシャンプーが主力の花王は、かなり厳しい状況にある。 


749 :花王さんよ:02/08/12 23:39 ID:PpriIIM7
悪いことは言わん。
バカのフジテレビと縁を切れ。

750 :文責・名無しさん:02/08/12 23:45 ID:uBZBMcJn
お中元は全部花王にしちゃいました

751 :文責・名無しさん:02/08/12 23:48 ID:bsLgOexC
>>744さん、乙〜。毎回アガ(´∀`)/トウ!
P爺、日用品の方は結構花王製品代替えとして揃えてみたんだけどヤパーリ花王のが上だねえ。

化粧品は鐘紡系ずっと使い続けてるからソヒーナさんはイラナーイ。( ゚д゚)ノ ◇ポイ
初めのうちはデータ見るのが面倒臭くて(ごめぽ・・)流しちゃってたけど、
最近何だか面白くて楽しみにしてます。

752 :文責・名無しさん:02/08/13 00:25 ID:EGS1bnAT
>>748

目標はPGか・・。
おい、PG頑張れ!


753 :文責・名無しさん:02/08/13 01:04 ID:E4ZKAii5
お中元は全部花王止めました。
今年のお中元は、ビールとそうめんでした。
なんか・・・今年の方がお礼の電話多かったのはなぜ?

754 :文責・名無しさん:02/08/13 01:24 ID:ZOfiaLoZ
>>753
使いもしない合成洗剤送ってこられたら迷惑だからだよ。

755 :文責・名無しさん:02/08/13 01:27 ID:OWDtu6+n
>>753
家では発泡酒しか飲めないおとうさん達は、結構お中元のビール楽しみにしてたり
しますよね。お母さんには「あーあ」なんだけど、晩酌代が浮くのでまあいいか、みたいな。
そうめんは理由わからないけど。

子供のいる家庭や、家族の多い家庭ではやっぱり洗剤とかって重宝だけど、
そうでない場合はわりと食べ物とか喜ばれたりするんですって。
でも、以前から人気の高かったブランド牛肉とかは色々問題起きて贈りにくい罠。

うちの会社の課長さんが今年はビール呑み比べできるかなーってニコニコしてた(w

756 :文責・名無しさん:02/08/13 01:54 ID:9yiy50lw
>>755
電話の応対は大変だったけれど、私が選んだ物を
喜んで貰えて、ちょっと嬉しかったです。
今年の、お歳暮はどうしようかと・・・・早くも考える今日この頃です。

757 :文責・名無しさん:02/08/13 01:55 ID:qinkkOB4
>753
洗剤とか石鹸とかは好みがあるので
相手の事を熟知していないと迷惑がられたりもする。
食品系は、相手が嫌いなものさえ送らなければ例外なくよろこばれる。

758 :文責・名無しさん:02/08/13 02:07 ID:OWDtu6+n
>>756
良かったですね。d(゚ー゚*)グゥ!
今年猛暑だから、そうめんもビールも有り難がられたのかも!と思ってみたり。
良く考えたら、今わたしの家にそうめんお中元でくれる人がいたら食欲減退してるし
凄く有り難いよな〜って思った‥。

そういえば洗剤とかは最近自分でこだわって買ってる奥様も多いって聞いたのを
>>757さんの話で思い出した。
あれってウチの職場のオツボネさんが変わってるからじゃないのか〜(w

759 :文責・名無しさん:02/08/13 03:53 ID:Fg5emWlS
都合の悪いことは扱わねーんだろうな

駐日勧告宣伝テレビ

>国立公園指定

760 :某金融機関勤務:02/08/13 06:14 ID:eq2aPoRv
君たちに伝えておくが・・・もうそろそろ止めた方が良い。
我々もただ黙って見ているだけではないのだよ。
花王は、君たちのようなはした金しか預金しない貧乏人と違うのだよ。
子供のお遊びは、火傷しないうちに止めるべきだと思うがね。

761 :文責・名無しさん:02/08/13 06:27 ID:c06+WVUj
某闇の暗殺部隊勤務
760もいいかげんにした方がいいな。
ついに依頼が入ったよ。

762 :文責・名無しさん:02/08/13 06:28 ID:c06+WVUj
↑こんな書き込み信じるのか(笑)

763 :やるじし(本物):02/08/13 06:45 ID:520HrxK8

某金融機関勤務 殿

同感ですが、彼らもここが全てではなく生活があるようです。ただ
現実の世界とここでの遊びの区別がつかなくなる事が心配ですが
今の子どもたちは、その辺を上手に使いこなせると思います。

しかし、いざ訴訟になった場合責任追求され、社会的責任を負う覚悟だけは
しておいて欲しいですね。何せ、自分たちは正しいことをしていると信じて
いる訳ですから。

* 花王は、君たちのようなはした金しか預金しない貧乏人と違うのだよ

には異論がありますが、メーカーにとってはうるさいハエぐらいには迷惑で
しょう。



764 :某金融機関勤務:02/08/13 07:00 ID:dVWXgDlB
もう一つ、伝えます。

マイナスはいくら足してもプラスにはならない。

つまり、マイナスの人間がいくら集まってもプラスにはならない
そういうことだ。

765 :キティ:02/08/13 07:03 ID:WCeOh2WU
「小倉さんが夏休みだから」「盆休みだから小休止」
なんて腑抜けた心構えで、果たして不買など成功できるのか。
盆休みだからこそ、主人も家庭にいる、車でまとめ買いをしにいく
そんなチャンスを見逃しているようじゃ、ヒキコどもは甘いと言わざるを得ない。

766 :文責・名無しさん:02/08/13 07:34 ID:c06+WVUj
誰か小倉夏休みだからって不買休止してんの?
その二つの因果関係不明すぎ。

767 :キティ:02/08/13 07:49 ID:3thffK2E
>766
このスレの書き込みが激減しているし
広報活動などしている気配すらない

768 :文責・名無しさん:02/08/13 08:04 ID:IhlUCIbW
自演房もいるようだし末期だな

769 :休みhage:02/08/13 08:59 ID:HAFn498/

           | \      ,' '
           |  \ (`Д´ )  < あげ
           |     \ノノ ) 
           |    < <
           |   | ̄ ̄ ̄ ̄
           |   |
           |   
       ,,,,,,.....|..、、、、
     ,,(::(:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,
     l;/  ``` ´´   ヾヾ、
    l;l            |;;;i
    `, -'~ ̄ ̄ ̄~`ー、  |/
     /      ゚ ○ ヽ /       
    |  = 三 =  oヾ、
   l|.  ,-―'、 >ー--、 l;;l、 
   i^|  -<・> |.| <・>-  b | 
   .||    ̄ |.|  ̄    .|/
    .|    /(oo) ヽ   |
     |    ____    /
      ヽ ´ ニ  `, /
        ` ー-― '


770 :文責・名無しさん:02/08/13 09:02 ID:y9IFbZhS
花王の製品を買わないでもなんとかなるもんです。
いぜん、自分の家の買おう製品をチェックしたレスを書いたときは、
一人暮らしなのにいろいろあってびっくりしたのを覚えている。
(自宅の花王製品を紹介した最初のレスがわたしです。
 スーパーのPB商品を代替に提案してましたが)

あのあとは、田舎住まいだからオフなど関係ないので時々ROMってただけだけど、
花王なし、フジなし(夕方と深夜のニュースは見てる。ニュースJAPANはいい)で
何の支障もなく生活できるんですね。

業界最大手クラスといえども、「いてもいなくてもかわりない」存在なんだ。日本ハム、雪印みたい。

771 :文責・名無しさん:02/08/13 09:40 ID:fDNEdZvH
なんかガクーンと株価が下がってるのは
昨日のゴキ映像の影響が出てるんでしょ
うか?(w

772 :文責・名無しさん:02/08/13 09:41 ID:6GlI+iBV
>>770
>業界最大手クラスといえども、「いてもいなくてもかわりない」存在なんだ。日本ハム、雪印みたい。
いや違うね。花王の様な大企業に取っては、お前の様なヒッキー嫌韓厨こそ、「いてもいなくてもかわりない」存在なんだよ(w

それと、フジと特ダネに取っても、お前の様な人間は「いてもいなくてもかわりない」存在だ。
特ダネの視聴率は朝のワイドショーでトップ独走だから、秋の改編なんぞ全く影響無し(w




773 :文責・名無しさん:02/08/13 10:00 ID:Y07MYN2a
視聴者は視聴率なんか気にしてないつうの。





774 :文責・名無しさん:02/08/13 10:12 ID:c06+WVUj
いいかげん、そのいてもいなくてもいい存在の、意味も効果もない不買気にするの
やめたらどうかね?

775 :文責・名無しさん:02/08/13 10:57 ID:12Ozn1/7
ここのクズヒキコどもは、まっとうな優良企業である花王に対して
個人ではなく、ネット上から正当性なんぞ欠片も無い“不買運動”
と言う嫌がらせ行為をネチネチと続けてるさいてーの粘着ヒッキーどもなんだろ?
影響なんて蚊が刺す程も与えてねーけど(w

己のやってる「嫌がらせ行為」は棚に上げて、スレの進行が妨げられてる
っててめーらが思いこんでる程度の行為で「“嫌がらせ行為”は止めろ!!!」
とは・・・・・・・・あまりの厚顔無恥さに笑えて来るよ(w





776 :文責・名無しさん:02/08/13 11:09 ID:27/LNRDB
早朝6時からここまでで
カキコされたものの半分が粘着ヒッキー不買反対派によるものか・・・・・・
気持ち悪いねーホントに、なんなんだろうか、この人達は・・・・・・
なんの為にこのスレに居座っているのだろう?
まじで不気味だ、気色わりぃー
よっぽど暇なんだね
憐れな人達だなぁ

777 :文責・名無しさん:02/08/13 11:09 ID:ZngmBe5i
花王ってマヨネーズにも参入するらしいね
期待しよう

778 :やるじし(本物):02/08/13 11:21 ID:fC4/zE8r

ここの“不買教”を信じて、熱心に番組を見て信心するのは、かまいませんが、
布教活動はいかがなものかと思います。

自分で使うものは自分で選んで当然です。人のことまでトヤカク言うのは
やめましょう。番組も見なければいいのです。私もあのゴキブリとネズミは
チャンネルをかえました。

774さんへ 昔の大人は子どもたちが、悪いことをしていると叱りました。
火傷をしそうだったり、火事になる前に注意するのは人として当たり前のこと
なんですよ。

あなたは、子どもが煙草を吸っていても「自分のかってだろう!」で気にも
しませんか?若い女性の売春はどうですか?

人間は他の動物と違い、自分以外の人間にもかかわりを持って生きるから
人間なんですよ。


779 :文責・名無しさん:02/08/13 11:21 ID:ZngmBe5i
早朝6時からここまでで
カキコされたものの半分が粘着ヒッキー不買推進派によるものか・・・・・・
気持ち悪いねーホントに、なんなんだろうか、この人達は・・・・・・
なんの為にこのスレに居座っているのだろう?
まじで不気味だ、気色わりぃー
よっぽど暇なんだね
憐れな人達だなぁ

780 :文責・名無しさん:02/08/13 11:33 ID:zYjJ8RY3
>>779
君も同類だよ。(w

781 :文責・名無しさん:02/08/13 12:06 ID:c06+WVUj
>>778
臭いハンドルだな、おい。ぷんぷんするぜ。
あんた馬鹿か?
子供の喫煙、売春への警鐘を鳴らし注意するのと、
数に入らない人数が何の影響も無い不買するのに、粘着して必死にやめさせようと
するのと、が同じに見えるなら、あんたの目は飾りだし、脳はゴキブリ、鼠以下だ。

人間らしく振る舞いたいなら、もうちょっと勉強したまえ、ゴキブリ君。

782 :文責・名無しさん:02/08/13 12:13 ID:XzJaRdil
BSEの直前には、バターが逝きばかりで困ったが…
今回も、
石鹸、シャンプーなど、花押しか置いてない店が多くて、生活者として困り果てている。

783 :花王さん、日本ハムのつきはあんただよ:02/08/13 12:13 ID:PnMoszQs
日本ハムも消えてしまうのかねえ。
花王さん、次はあんただよ。

784 :やるじし(本物):02/08/13 12:22 ID:fC4/zE8r

え!! 本当にこの程度 >> 781 のコメントですか?

私がここで見た信者さんはもっと、考え方やことばに信念のようなものを
感じたからこそ、心配したのですが・・・

次回はもう少し分かりやすい例えと、ことばにします。

* 信心は自由です。他人に迷惑のかかる布教活動は止めましょう!








785 :文責・名無しさん:02/08/13 12:31 ID:9tZjCXCx
徹底放置でお願いします。語りたい方はこちらへ。

【荒らしの】やじるしをヲチするスレ【最終兵器】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/net/1028783534/l50

786 :文責・名無しさん:02/08/13 12:37 ID:IH+Y1JDZ
「やるじし」の話題もそっちでいいのか?

787 :文責・名無しさん:02/08/13 12:41 ID:qvgjXRyF
小倉が夏休みということで、久しぶりに見てみたけど、
笠井が微妙に小倉化してなかった?
肘ついてしゃべるとことか、コメンテーターとのやりとりとか。
途中でやっぱりイヤになってケーブルのサカーチャンネルに代えた。

788 :冗談抜きで、火災はむかつく:02/08/13 13:20 ID:PnMoszQs
しかし、なぜ、フジサンケイには嫌われる人間が多いのだろうか?

ニッポン放送も、聞いてると、むかむかしてくる。

全部つぶれろ。

789 :文責・名無しさん:02/08/13 14:19 ID:cPGPawzr
>>788

多分、勘違いな奴が多いからだろ。

790 :文責・名無しさん:02/08/13 16:01 ID:YvdNo7KM
なぜ不買をしてるのを嫌うのだろう?
ここでの不買運動は、「花王製品を買うな!」ではなく「花王製品を買わないようにしませんか?」
なのに・・・
あくまでもこの掲示板のスレッドをみて、その趣旨に同意した人の自由意志での不買運動なのに
やれ訴えられるだの、嫌がらせだのって、強制はしてないんですよ。
不買に参加または反対意見が出れば、やれ社員だ工作員だ右だ左だって、そんなものはいませんって
いたとしたって、あからさまにわかるようにいるわけないじゃないですか。
疑い出すと言うより言い掛かりですよ。おなじくヒキコっていいかたもね。
ここのスレでは、特ダネの情報や花王製品の情報などを話し合えれば良いじゃないですか。
なんで罵りあいをするんですか。それにおもしろおかしく煽ってる人が一番人として恥ずかしい行為
ですよ。反省して欲しいです。

791 :文責・名無しさん:02/08/13 16:03 ID:AOM5uv9h
サクセス・シェービングジェル が、そろそろ切れそうなので、
別メーカーの製品に切り替えます。

不買スタートから一月半でようやく1製品。
生活用品の不買スピードなんてこんなもん。

ただ、慢性的な「こんなもん」が、結局効くわけだ。
平井銀二も馬勝負でそんなようなコト言ってた。

792 :文責・名無しさん:02/08/13 16:28 ID:667GCG61
日用品という細くて長い部分が、花王から他メーカー買い換え=もう花王買わない、に
なっていくんですよねえ・・・

なんか花王さんだかフジさんだかは「二ヶ月様子見る」みたいな事言ってたらしいけど
二ヶ月たっちゃった今、あらかた家中の製品買い換え終わって、不買どころかもう
シフト完了なんですけど。番組改変後もマエチュウだけ降ろされて他は変わらないとか
噂されてますから、きっとこのままもう花王買わないで生活するんだろーなー。
しかし初めは「あんな巨大メーカーで日用品ばかり、不買したらどっかしら
不便が出るかも」とチョト思ってたのに、いざ買い換えの時スーパー行くと、
他も充実していて何も困らなかったのがワロタ。(w

793 :フジってむかつくよ:02/08/13 16:37 ID:Ggd1h/o9
フジサンケイグループに、抗議の電話をすると、
フジのむかつき加減がよくわかる。

たかが電話の受付程度の女でも非常に大柄だ。
「終わってんだよ、てめえ。」だと。

お前の会社のほうが終わってんだよ。クソ放送局。
こんなふざけた会社が宣伝してる、花王は絶対に買わない。
みなさん、不買をしましょう。絶対にフジサンケイで宣伝している物は
買う必要がない。
自分の払った金で飯食ってるくせして、それで面罵されてはかなわん。

フジサンケイグループ、死んでくれ。潰れろ。

794 :文責・名無しさん:02/08/13 16:42 ID:667GCG61
>>793
抗議の電話するときには録音しておきましょーねー。でないと信じて貰えないよ。

795 :文責・名無しさん:02/08/13 17:03 ID:V3AbLzbr
不買運動というのは消費者の意思表示として認められてるもの。
日本ではあまりないけどベジタリアン運動がさかんなアメリカ
では、ベジタリアンの会が食肉のほか、動物性たんぱくを含む
主な製品名などをあげて不買することもある。また間接喫煙の
害を訴えて日本たばこ不買をすることだって自由。一時正当性だ
なんだという議論があったが、正当性だとか正義なんて議論し
てもしょうがないでしょ。右翼には右翼の、朝日には朝日なりの、
フジサンケイにだってすずめの涙くらいの正当性はあるでしょ。
花王不買に賛同して、自分の意思で不買することは個人の自由。
逆にアンチ不買を言ってる人のほうが、人の意思をねじまげよう
としているし、言葉が下品。僕はあんたらには絶対花王不買
などすすめようとは思わない。ただ、花王不買を続けるだけだ。
ここは情報交換スレなのであって、べつにいやがる人を無理や
り運動に引き込むスレじゃない。どこが犯罪なのでしょうか?
不買についても、これ以上ないくらい慎重な表現を使っている
し、この不買が続くのと、「とくダネ」を提供するのとどっち
をとるかは、花王の自由。アンチ不買の人がヒートアップすれ
ばするほど、こっちは冷静に平常心で不買を実行すればいい。
共有したい情報や、なにか改めて感じたことがなければ、レス
数の無駄な消化を抑える意味もあってROMしてればいいの。
何が楽しいんだかわからんし、何の意図があるかわからんが、
アンチ不買派はこんな社会的に何の影響力もないといってる
不買に、なんでまとわりつくいてくるんだろうか?
余計に花王の心象がわるくなるし、燃料補給のつもりなら
あがとう。それが狙いならかなり成功してる気もする。



796 :文責・名無しさん:02/08/13 17:05 ID:kI90ey0D
>>790

多分、勘違いな奴が多いからだろ。

797 :不買はフジテレビの真似です:02/08/13 17:10 ID:Ggd1h/o9
不買運動は、個人の自由意志。
フジテレビだって、自分のやりたいことを、好きなようにしている。

テレビの真似をして何が悪いのでしょう?
マスコミは正義だとは言わせませんよ。

798 :文責・名無しさん:02/08/13 17:33 ID:667GCG61
某板で「ロッチ製品不買!」スレあったので同じ不買スレでどんな感じなのか覗いてきたら
向こうの方が恐いって。2択なんだよ。
「韓国マンセーならロッチ買え!日本人でいたいなら買うな!」

ここはマターリでいいよ。ほんとに‥(つД`)

799 :文責・名無しさん:02/08/13 18:28 ID:b5no+ZAC
鬼女板がアラシにやられてる。
お盆休みで手薄になったところを
狙ったんだろうが、品性下劣で悪質な嫌がらせだ。
ほんとに、アンチ不買派はこんなやしばかり。




800 :文責・名無しさん:02/08/13 18:40 ID:p2dIF3x/
>>793
横柄をおおへい、と打ち込む所でお前もドキュソ

801 :文責・名無しさん:02/08/13 19:01 ID:TMbTOQ0e
最近、私の嫌いなCMの一つがメリット。保阪夫妻のやつ。
赤ちゃんがでてきて、肌にやさしい「弱酸性のメリット」で
洗ってあげましょう、ってやつ。弱酸性が肌にやさしいという
のは許す。まあ、刺激が少ないとはいえるだろうから。
でもそのメリットには、ジンクピリチオンも入っているぞ。
それは劇薬で決して肌にやさしいとはいえない化合物。
この間までその強力な殺菌効果によるフケ取りを売りに
していたのに…。なんか、あのCM見てるとフケ取りの
メリットとはべつのメリットが出たような錯覚受けるが、
新成分が追加になっただけのマイナーチェンジに過ぎない。
まあ、べつにいいんじゃないのという人はそれでもいいし、
赤ちゃんを洗ってあげてください。私はこういうやり方は
好かん。まあ、これがコマーシャルというやつだが…。


802 :文責・名無しさん:02/08/13 19:04 ID:47ifby9w
「竹島」が韓国に支配される?
今、日本の領土である竹島(島根県の一部)が危機にさらされています。
歴史的に見ても日本の領土である竹島。しかし現在、韓国軍が駐屯しています。
今回韓国はさらに竹島を「国立公園に指定」する動きを見せています。
国家の基本、領土が侵されているのにマスコミは一切報道しません。
国民のほとんどはこの緊急事態を知りません。
そこでより多くの人にこの事態を知ってもらえるよう、問題提起のため、
マスコミを動かすため下のページのカウンターを増やしましょう!
竹島についてhttp://www.pref.shimane.jp/section/takesima/top.html
↓↓↓関連↓↓↓
記事:http://www.sankei.co.jp/news/020812/0812kok040.htm
実況板:http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1029205597/
祭り板:http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1029231111/l50
愛国心のある方はどんどんコピペして!

803 :キティ:02/08/13 19:04 ID:7qXFCEoK
>801
あのCMはすごく好感度が高くて、メリットの売上げもドドドッと上昇中。

804 :文責・名無しさん:02/08/13 19:11 ID:3ewOW/R7
>>799
ネカマが多いから荒らされたんじゃないのか(w

805 :カールグスタフ(=゚ω゚)/イョウ!!:02/08/13 19:22 ID:1e9qd/Tj
凱出かもしれぬが、今日発売のニカーンゲンダイに「フジまたぽか二連発」ってアターヨ
内容は、強制捜査翌日のメチャイケでUSJマンセーの放送と、本能のハイキックでおぎやはぎがお化け屋敷に牛を無理矢理連れ込み、愛護団体から抗議を受けたと。
たまたまバスに乗った時に(お台場〕DQN富士社員が「あれはいいがかりですよ・・フフン」ていってた。
で、気になり新聞買ったらくだんの記事。
もう、馬鹿かとあほかと。
スレチガイスマソン

806 :文責・名無しさん:02/08/13 19:54 ID:u9ZgRBRe

フジは、ホントにお馬鹿なんですね

807 :文責・名無しさん:02/08/13 20:16 ID:TM7jAnlf
>>804
全くだね。ふつうネカマっていうのは「ベテラン」が多いんだけど
あそこは、バレバレのニワカネカマばっかり。
そんな連中が主婦のふりして、不買が口コミで広がってます、
なんて言うんだから、大笑いだ。

808 :本物主婦:02/08/13 20:27 ID:zYjJ8RY3
>>807
鬼女板には、まともな主婦はいない。
たまに、フツー書き込みがあると、よってたかって
排斥するんだよね。
殆どの主婦は、家庭板に逃げたぞぃ。
IDストーカーを批判すると、される方が悪いって
開き直るし、コテハンイビリばかり。


809 :文責・名無しさん:02/08/13 20:31 ID:R2/uDI8y
>>802
蛆はまったく無視なんだろ? バイコクド!!!

何が日韓友好
提携企画なんかヤメロ

810 :文責・名無しさん:02/08/13 20:47 ID:7VIQjYvu
おい、おまいら!

21時からはNHKだがや!

メディアの危険性を再認識するべぇ

811 :キティ:02/08/13 20:48 ID:SUzBIZND
21時からはナースのお仕事を観る!

812 :文責・名無しさん:02/08/13 20:57 ID:czVeKzfY
寝る。

813 :文責・名無しさん:02/08/13 21:07 ID:UYEkbbZH
>>808
大変だな。不買スレの連中は目的を達成するためなら手段を選ばないからな。
自作自演、騙り、煽り、ネカマ、コテハン叩き、全く酷いもんだ。

814 :文責・名無しさん:02/08/13 21:29 ID:PxMPGXFa
ちょっと別の所みるてたんだけど、
アンチのする事ってどこ行っても同じなんだ

なさけない
せめて燃料になる事ぐらい書けよ

815 :やるじし(本物):02/08/13 21:51 ID:tsHp4Mo5
>>795

主旨はよく分かりますが、引き合いに出された例に少し無理があるように
思います。
自由に製品を選び、買わない権利は誰にでもありますが、やはり誤解を招く
テーマと支援する書きこみの中には、明らかに度を越えたものも見られます。

また、責任の所在がはっきりしない運動は、不利益を被る方がいる限り卑怯
な方法だと思います。

それより、花王批判を含めて、あなたの物差しにしているポリシーは一定の基準が
しっかりあるのでしょうか?その物差しに照らし合わせても、他の全て身のまわり
のものは、全く問題がないのでしょうか?
自分自身を騙すことなく、花王やフジを許せないとしたら、全て排除しなければ
ならなくなりませんか・・・


816 :文責・名無しさん:02/08/13 22:31 ID:5mj8WzD9
>801
久々だな43の1よ、名乗るのはもうやめたのかい?

817 :文責・名無しさん:02/08/13 22:53 ID:Cqk2+Qcl
>>810
もう既にメディアなんてとっくに、信じられない
竹島問題すら、NHKでちょこっとやっただけだ
フジなんて、とくダネはもちろんのこと、キムタロも信用できなくなってきた

818 :キティ:02/08/13 22:55 ID:ZUf2w+GP
>817
竹島問題なんかニュース価値ないからに決まっているだろ。
自分一人の関心が世の中全部の関心とこじつけるくせ
いい加減やめろ、ブタ野郎!

819 :文責・名無しさん:02/08/13 22:55 ID:/Ae7wEZe
キティのスレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029246236/l50

820 :文責・名無しさん:02/08/13 23:10 ID:wIhSs9Se
マジ朝日なら答えて欲しい。
朝日記事には失業記事が多いので本当に不安です。
読者心理としては、失業記事で不安に陥らない為に以下の
解釈を取ります

1、朝日読者限定の問題(朝日読者は失業する→他紙を読めば解決)
2、本当に失業問題が差し迫っている(消費を控えよう→不況→失業の実現化)



821 :文責・名無しさん:02/08/13 23:18 ID:w/er5kHN
>>810
オリジナルの「大本営発表」まともに見たの初めてかも。
メディアリテラシの重要性を再認識させられた。

822 :文責・名無しさん:02/08/13 23:19 ID:vThfzK6j
>>818
日本マスコミは北方領土には過敏に反応します。不審船がちょっと入ってきただけでも
大騒ぎです。それが竹島問題であんな大っぴらに凄い行動してるのを取り上げないって
やっぱり気持ち悪いんですけど。

818のキティたんはどうやら自分の家の庭に他人がずかずか入ってきて無断で
家を造り始めても抗議しない優しい心の広いお方のようです。
漏れはそんな寛大な気持ちは持ってないから、やっぱり怒るけどこの件は。

スレ違いなのでsage

823 :文責・名無しさん:02/08/13 23:25 ID:/Ae7wEZe
>>818
キティ、またまた煽り失敗・・・

824 :文責・名無しさん:02/08/13 23:28 ID:jTWR/jzt
とくダネには竹島問題を
「他局の10倍分かりやすく」取り上げてほしいものだ。

825 :文責・名無しさん:02/08/13 23:34 ID:w/er5kHN
>>824
事実上「NHKより10倍」ってことだね(w

826 :文責・名無しさん:02/08/13 23:34 ID:e1Z+v5O7
>824
もちろん毒のあるコメントで

827 :820:02/08/13 23:38 ID:SSdVY6+9
あれれ、なんでだろ???
>>820はチャイです。失礼しました。

828 :文責・名無しさん:02/08/13 23:40 ID:dKG2SeiB
小倉「おれ韓国好きんなってきちゃったよ」
笠井「竹島?なにそれ」
佐々木「竹島の人たまんないでしょうね」


829 :文責・名無しさん:02/08/13 23:45 ID:vThfzK6j
>>827
誤爆?

830 :文責・名無しさん:02/08/13 23:46 ID:fjk54b4N
>828
佐々木はそれプラス、
テーハミングコールするんじゃねぇの?

831 :文責・名無しさん:02/08/13 23:54 ID:/Ae7wEZe
赤シャツ着て竹島行きましょう、なんてね

832 :文責・名無しさん:02/08/14 00:10 ID:OTJWehnv
>831
逝って拿捕されてくれたら国の礎として語り継がれるな(w
領土保全の英雄として漁業者の絶賛を浴びるだろう

833 :文責・名無しさん:02/08/14 00:34 ID:/OtpwW6P
小倉「竹島でさ、本格的な焼き肉屋でも開けばいいんじゃない?」
家裁「ちょうどWCで韓国熱が高まってますしね」
女「韓国エステもいいですね」
諸干し「竹島狭いですよ?アメリカじゃプライベートビーチとかに使いますねああいう
島は」←いつもずれまくって、いちいちなんでもアメリカっていうおっさん
舞え虫「あの芸能人がお忍びで、なんてね」

ピーコ「あんたたち馬鹿じゃないの?」

834 :キティ:02/08/14 00:36 ID:4YIvhU8h
話題がどんどん不買とは関係ないほうに行っている ww。

835 :文責・名無しさん:02/08/14 01:06 ID:VnUidGPo
>>833
ウマイっ!座布団3枚!!

836 :文責・名無しさん:02/08/14 01:21 ID:4EA1pDCJ
>>835
_・)ノ ティーーーッス◆◆◆

837 :文責・名無しさん:02/08/14 01:37 ID:SJK224+x
花王は消費者を客と思っていないから不買運動をしても
反省しないだろうね。

そこでだ。大手スーパーやコンビニエンスストアに花王製
品の撤去をお願いすると言うのはどうかな?
お願いはネットでするのではなくて店頭のアンケートボック
ス等に直接入れるようにすれば日本全国に反花王の人間
がいることがわかってより有効。

湘南ゴミ拾いオフのようにみんなの力を結集すれば奴等に
事の重大さをわからせることが出来ると思うのだけど、どう?

838 :文責・名無しさん:02/08/14 03:02 ID:jFSWy214
>>837
手間と効果を考えれば賛成です。
今回の日本ハムもそうだったようですし。

ただし、「撤去をお願いする」というのはちょっと待って下さい。
ここの不買反対派を見れば分かるように、逆効果になる恐れもあります。
「不買運動が有ることをお知ってもらう」
という主旨でいかかでしょうか。

839 :文責・名無しさん:02/08/14 03:18 ID:36xMqpou
>>833
ピーコにワロタ(w
グッジョブ(´∀`)d

840 :キティ:02/08/14 03:26 ID:VbvDHcxl
>837
製品に欠陥があるわけでもないのに、何で店が撤去するんだ?
日ハムの光景がうらやましすぎて、気でも狂ったか?

841 :キティ:02/08/14 03:31 ID:VbvDHcxl
>838
おまえもバカだ。
「私たちは不買運動をやっています」
「あっ、そう」で終わりだろうが。



842 :キティ:02/08/14 03:57 ID:jkbTGAQ8
「買いたい人の自由を侵害しない限りにおいて、不買の自由を行使できる」
という運動の根本原則も理解していないバカ厨が現れたぞ。

盆休みでサボっている間に運動が失速している、というのはこういう意味だ。

843 : :02/08/14 04:48 ID:uAMGUhrz

ゴミ拾いなモテない君たち

おはよう!

844 :文責・名無しさん:02/08/14 05:00 ID:xWOhD4pP
オヅラのヅラをなんとかせい!

845 :ハ?:02/08/14 05:03 ID:z+27oJRO
【集まれ】おまいら!!! いよいよ戦が始まります!【若人】

集合場所・靖国境内噴水泉前。
集合時間・先発隊午前八時、一般午前十時から十一時。
http://www.yasukuni.jp/annai/keidai.html
集合場所はここの23番

持ち物・
先発隊(デジカメ、パソコンなど中継機器)
一般(2ちゃん報道腕章、レコーダー、プラカード、横断幕、珊瑚など各種工夫)

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1029059731/ マスゴミ板
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028905088/ ハングル板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1028294455/ オフ板

コピペおながいします!

846 :文責・名無しさん:02/08/14 06:02 ID:n5RaHXWe
番組の放送内容が単純にイヤならみなきゃいいと思う。ただし、放送法と、
社団法人民間放送連盟の放送基準に明らかに抵触している番組については
抗議の方が適切。視聴率測定器のついてない視聴者が見なくても、番組
は痛くも痒くもないから。
【民放連放送基準】
第1章人権 
 2.個人・団体の名誉を傷つけるような取り扱いはしない
 3.プライバシーを侵すような取り扱いはしない
 5.人種・性別・職業・境遇・信条などによって取り扱いを差別しない。
第3章児童および青少年への配慮
 18.放送時間帯に応じ、児童および青少年の視聴に十分配慮する
第6章 報道の責任
 33.ニュース報道にあたっては、個人の自由を侵したり、名誉を傷つけたり
  しないように配慮する
 34.取材・編集にあたっては一方に偏るなど視聴者に誤解を与えないように
  注意する
 38.ニュースの誤報は速やかに取り消しまたは訂正する
第8章 表現上の配慮
 43.放送内容は放送時刻に応じて視聴者の生活状態を考慮し不快な感じを与えないようにする
 48.不快な感じを与えるような下品、卑わいな表現は避ける
11章 性表現
 72.性に関する事柄は、視聴者に困惑・嫌悪の感じを抱かせないように注意する

これらについては、明らかに「とくダネ」の放送内容は抵触している。
これを批判する運動は、正当な理由のない嫌がらせではない。
http://www.nab.or.jp/htm/ethics/base.html
(民放連の放送基準)
 




847 :文責・名無しさん:02/08/14 06:25 ID:HnyYIE9G
そろそろ、ここのゴミどもも、完全に末期症状に陥って来たらしいね(w
>>837
>大手スーパーやコンビニエンスストアに花王製
>品の撤去をお願いすると言うのはどうかな?
これって、もはや不買運動なんぞじゃなく、明確な花王に対する
営業妨害行為。花王が是非ともこういうバカどもを訴える事を望む。

まぁ、そもそもスーパーが相手にする筈ねーだろうけど(w



848 :846:02/08/14 06:36 ID:n5RaHXWe
また、番組を提供するスポンサーに対する責任を問うのも違法では
ないのは、森山法務大臣の言葉にもあるとおり。これだけ、業界の
自主基準さえ守れない番組の提供を続ける、花王に対し、抗議の声
を発するのはべつに嫌がらせでもなく、この声を真摯に受け止めず、
踏み込んだ対応をせず、「とくダネ!」を提供しつづける花王に対
する不買運動もごく自然な論理。以前、「めちゃ逝け」の放送内容
への抗議に関連して、提供企業へも厳重抗議し、善処が認められな
い場合、全国組織として当該スポンサー商品の不買をすることを予
告したケースもある。このケースでもっとも、真摯に対応したのは
「トヨタ自動車」。VTRを取り寄せて内容を確認した上で、フジ
テレビおよび代理店に「誠意ある対応」と「良い番組作りへの努力」
を要望し、視聴者に不快な思いをさせたことを提供会社として深く
お詫びしている。次が「ヤマト運輸」。番組内容に不快な部分があ
ることを認めて、フジテレビに不快感や誤解を与えない番組つくり
を要望している。花王は「こういう声がある」ことを伝えただけ。
結果としての、花王翼賛報道。この差は大きいと思う。
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~oyanokai/fujitv.html

849 :文責・名無しさん:02/08/14 09:29 ID:o4BlKQu3
>846、848
悪いが読む気にならん。もっと言いたいことを簡潔に
まとめる力がないとね。ひとりよがりは2ちゃんじゃ相手にされんよ。

850 :文責・名無しさん:02/08/14 10:07 ID:jkbTGAQ8
これ読めないんじゃこの先生きていけないよ。


851 :文責・名無しさん:02/08/14 10:08 ID:3ZdZj8L+
>>849
読む気にならん人は読まんでいいが、846なんて、
法律文とリンク以外、6行しかないぞ。これが読めない
おまえの頭を疑う。

>>846
民放連の放送基準に抵触している番組に、資金を提供しつづけることは
反社会的ともいえる。不快とか嫌悪も、民放連の放送基準にあるとは
知らなかったが、小倉そのものが放送基準に違反した存在かもな。下品、
卑わい、放送時間に配慮、すべて完全に抵触するな。そういう番組をメ
インで提供する花王に何の責任もないなんて、嘘っぱち。

852 :文責・名無しさん:02/08/14 10:11 ID:rz/L8zuj
美味しい石焼ピビンバを簡単に作りましょう!

ここは、2ちゃんベスト10に入る****の板だそうですね!

これほどタイトルと書きこの内容が合わないなら、どこかのチャット
で遊べばいい!!

ここ立てたのはだれだ !!



853 :キティ:02/08/14 10:11 ID:BMBOtvAX
>848
たしかにこれは悪文。
読んでもらおうとする配慮がまったくない。
改行の仕方がメチャクチャで、ビッシリ詰めて書いてあるから
読む気にならないのも当然。

854 :文責・名無しさん:02/08/14 10:14 ID:/OtpwW6P
掲示板以外の世の中のペーパーメディアは、たいてい段組に流し込みだよ。
おまえ新聞や雑誌すらよまねーのかよ。ばーや。

855 :文責・名無しさん:02/08/14 10:17 ID:EeNMaVOR
トヨタと花王の番組づくり,消費者への視線に
強い差を感じますた。

856 :キティ:02/08/14 10:18 ID:BMBOtvAX
掲示板で新聞や雑誌のマネをしてどうする?
だいいち>848はマネにもなってないぞ

857 :文責・名無しさん:02/08/14 10:23 ID:3cZiRlKP
不買がとうとう営業妨害に発展ですか?
妨害した人は是非とも報告宜しく

858 :文責・名無しさん:02/08/14 10:25 ID:EeNMaVOR
まあテンプレもそうだけど
初めて来る人にも読みやすくする配慮は必要でしょ。

>848の場合はこんな感じか?


かつて「めちゃイケ」の内容に対し猛抗議があって,
スポンサーの不買も予告した時に
トヨタは真摯に対応したけど
花王は「抗議の声がある」と番組に伝えただけ。
この差は大きい。



859 :文責・名無しさん:02/08/14 10:27 ID:cNyAhCZH
>>857
報告より訴えられてくれれば、社会のゴミも自分の馬鹿さかげんに気づくだろうよ

860 :文責・名無しさん:02/08/14 10:31 ID:vQzi0IVe
>>858
>トヨタは真摯に対応したけど
>花王は「抗議の声がある」と番組に伝えただけ。
>この差は大きい。
対応に差が有るんではなく、ちゃんと相手を見てるんだよ。
ヒッキー嫌韓厨など誰も相手にする訳ねーよ(w






861 :文責・名無しさん:02/08/14 10:33 ID:Exd4f0/o
タイ━━━|Φ|(|゚|∀|゚|) |Φ|━━━ホ!!!!! ガシャ━━━|Φ|(|゚|A|゚|) |Φ|━━━ン!!

862 :文責・名無しさん:02/08/14 10:34 ID:o4BlKQu3
>858
その通り、花王への嫌がらせは、結局2ちゃんだけの話。
世間じゃ、誰も知らないからね。

863 :文責・名無しさん:02/08/14 10:34 ID:ir4Shff9
煽りの下手さ加減が面白い、このスレ(w

864 :文責・名無しさん:02/08/14 10:36 ID:RvLYA7KW
>>863
煽りに反応してる時点で、説得力ないよ…?

865 :文責・名無しさん:02/08/14 10:37 ID:ir4Shff9
>860
だから、何でいちいちスレの流れを嫌韓にしたがるの?

866 :文責・名無しさん:02/08/14 10:38 ID:ir4Shff9
>864
いや、ただ感想つけてるだけなんだけど・・・・
ちょっとピリピリし過ぎじゃないの?

867 :文責・名無しさん:02/08/14 10:39 ID:EeNMaVOR
何度も言うけど。
「韓国頑張れ!」
これだけだったらまだ良かったんだけどさ。

868 :文責・名無しさん:02/08/14 10:40 ID:jBHsMeCv
>>863
最近は真性の基地外しか残ってないからな、煽るのも難しいのよ。
普通の神経ならこれだけ煽られれば、自分の痛さに気づくものだ・・・

869 :文責・名無しさん:02/08/14 10:42 ID:CW4uwREa
おまいらチョトなごめ。いい天気だし。
    \  オニギリワッチョイ!    /  +
      \  オニギリワッチョイ! /
   +                  +
       /■ヽ  /■ヽ  / ■ヽ
    (( ∩,,・д) (,,・∀・) (д・,,∩ ))
  +    ヽ ⊂ノ (⊃ つ (⊃ 丿    +
       (__(__) (__ノ__ノ  (__)し'  +



870 :文責・名無しさん:02/08/14 10:50 ID:b1Fstrpl
こっちでは朝から雨ですが何か?


871 :フジって、見下してるとしか思えない:02/08/14 10:56 ID:6ENHAEAm
フジテレビに出てるやつって、見てるやつをバカにしてるよ。
デーブとか、非常に不愉快。
というより、人に嫌われてるやつを喜んで出すよな、フジって。
顔にパイでも投げたい。


872 :文責・名無しさん:02/08/14 10:59 ID:CW4uwREa
>>870
す、すいません。(´・ω・`)ショボーン

873 :文責・名無しさん:02/08/14 10:59 ID:FnHxQnV0
>>871
投げていいよ。

874 :870:02/08/14 11:08 ID:b1Fstrpl
>>872
雨だけど墓参りに行ってきますた。
たまにいい事すると気分いいれす。

875 :文責・名無しさん:02/08/14 11:16 ID:/ECKaUrM
マス板に入ってくるレベルに達してねえな。ここの煽りは。
まともな、論理的な文を書いたやつは一度も見たこと無い。
(伝説の男、やじるしも含めてな)
おまいらは、マス板で人の発言にけちつけるか、3行レス
しか書かないおバカさん。悔やしかったら、コピペじゃなくて、
「フジ批判&花王不買」がなぜ間違ってるか、論理的に
わかりやすーく一回説明しる。2チャンだけというやつは
グーグルしる。自分の発言に責任とれよ。
これも読めないかなぁ。おっと9行目、微妙だな。
読めるかどうか? がんがれよ、辞書見ながらでも読んでみ。


876 :文責・名無しさん:02/08/14 11:21 ID:CW4uwREa
>>874
ご先祖様におまいりご苦労様です。 ハイ ( =・ω・)つ(:゚::) ミカンアゲル

今日もマターリ良い天気、お買い物逝ってきます。アクロン買ってこなくちゃ。

877 :文責・名無しさん:02/08/14 11:33 ID:GG5ARJLb
>>875
いやほんと、煽りのレベルの低いこと。

878 :文責・名無しさん:02/08/14 11:34 ID:8nDA1/Cw
>>875
長文なんかで煽るヤシがいたら、それこそ工作員だな(w


879 :こんなの見つけました:02/08/14 11:34 ID:6ENHAEAm
合成洗剤は、体に悪いらしいです。
花王のシャンプを使うと、禿になるのでしょうか?

http://www.coara.or.jp/~wadasho/y-zukaigouseisenzai.htm

880 :アホを晒し上げ:02/08/14 11:39 ID:ODHjjvtZ
文責・名無しさん :02/08/14 01:37 ID:SJK224+x
花王は消費者を客と思っていないから不買運動をしても
反省しないだろうね。

そこでだ。大手スーパーやコンビニエンスストアに花王製
品の撤去をお願いすると言うのはどうかな?
お願いはネットでするのではなくて店頭のアンケートボック
ス等に直接入れるようにすれば日本全国に反花王の人間
がいることがわかってより有効。



881 :文責・名無しさん:02/08/14 11:42 ID:DYS+gAKT
>>876
東京も暑いですが、今日も健やかにお買い物しましょうね。
ああ、制汗剤が切れた。餌猪吐フォーじゃなくて、姿勢胴の
を買って来なきゃ。

882 :文責・名無しさん:02/08/14 11:44 ID:8nDA1/Cw
>>880
また風説の流布だ、ってキティがツッコミそうだな(w
この文を見ただけで不買に正当性などないことが分かる。


883 :文責・名無しさん:02/08/14 11:47 ID:o4BlKQu3
>>880
唖然・・・信じがたいアホだ。

884 :文責・名無しさん:02/08/14 11:54 ID:cH/6ZFU+
このスレは、つまらん。
なぜ、不買?
なぜ、フジ?

日本のテレビ局は腐りきっている。
だから、次のような内容だったら、大いに賛成できる。

・ テレビ局すべてがやっている偏向放送反対!
・ 日本の国からすべてのテレビを追放。斜陽産業のテレビなどいらない。
・ テレビがなくなれば、日本人は賢くなれる。(自分でちゃんと勉強するようになる。)
・ テレビがなくなれば、NHKの受信料を払わなくてすむ。(経済的だね。)
・ 今こそ新しい日本をみんなで考えよう!

これなら多くの人の賛成が得られるはず。





885 :文責・名無しさん:02/08/14 11:55 ID:PrcnOFBO
つうかとくダネ!批判やろう。

花王じゃなくて不二家でもオリコでもぺティグリーチャムでもいいのよ。



886 :理由は嫌い、これで十分:02/08/14 11:56 ID:6ENHAEAm
フジと花王は嫌い、理由はこれで十分。
すかれるようなことをしない、フジと花王が悪い。

好き嫌いまで、フジに文句言われる覚えはない。

887 :文責・名無しさん:02/08/14 12:00 ID:AwR+h3HZ
>885
メインスポンサーは花王。
提供のひとつであるヤマサに「おたくはとくダネのスポンサーですか?」
と聞いた事があるけど「違います,あの時間をお借りして
宣伝させていただいてるだけです」という答えだった

888 :文責・名無しさん:02/08/14 12:00 ID:o4BlKQu3
完全に迷走状態に入ったな。
なにが目的なのか、どういう手段をとればいいのか
だれにもわからなくなってる。
もはや末期症状だ(www

889 :文責・名無しさん:02/08/14 12:01 ID:cH/6ZFU+
>>885>>886>>887
つまらんぞ!


890 :文責・名無しさん:02/08/14 12:13 ID:xuoSyeiz
>>889
つまらないなら何でくるの?

891 :文責・名無しさん:02/08/14 12:18 ID:cH/6ZFU+
>>890
日本の社会からテレビの追放!


892 :フジ社員、毎日ごくろう:02/08/14 12:19 ID:6ENHAEAm
>>888

馬鹿にして茶化して、反対派を封じる、フジお得意のバカ化作戦開始か。
うまくいくといいね。
しかし、国民はフジのバカさかげんに怒ってるぞ。
いい加減、行動を改めろ。フジ、おまえ、減収減益であせってるな。
この運動の成果が上がりつつあるってことか。

せいぜい、営業マン増やして、サンケイ新聞の苦境を救ってやれよ。
その前にフジ本体が潰れなければいいがな、ワラ

893 :文責・名無しさん:02/08/14 12:20 ID:fHdskakf
>>875
「とりあえず、マターリと不買を続けることにするよ」
↑これがマス板のレベルか?

894 :文責・名無しさん:02/08/14 12:24 ID:cH/6ZFU+
君たち、日本の未来のことを真剣に考えたまえ!


895 :文責・名無しさん:02/08/14 12:40 ID:AwR+h3HZ
テレ朝レイプ社員をニュース以外で報じたのは
日テレだけか?フジもだらしねえな。
とくダネで小倉にばっさり斬ってほしかった。

896 :文責・名無しさん:02/08/14 12:45 ID:cH/6ZFU+
>>895
堕落したテレビ局が他のテレビ局のことをどうこう言っても何の説得力もない。


897 :文責・名無しさん:02/08/14 12:46 ID:0lKIMy3W
小倉「おれ岡部好きんなってきちゃったよ」
笠井「うちの局も見習わないと」
佐々木「ほかのテレ朝社員たまんないでしょうね」


898 :文責・名無しさん:02/08/14 12:47 ID:cH/6ZFU+
日本のテレビ局は腐りきっている。


899 :文責・名無しさん:02/08/14 13:30 ID:I0b2/jm8
>>879
合成洗剤が体にいいなんて、21世紀のいま、花王ですら
いっていません。厚生労働省の発表によると、皮膚科
を訪れる患者さんの健康障害のトップは合成洗剤による
ものです。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0112/h1227-2a.html#no1
(厚生省報道資料)
http://www.mate.pref.mie.jp/kankyo/hakase/corner26.htm
(合成洗剤による症例集)

また、アトピーその他の皮膚炎についても、皮膚科の医師の多
くが着衣に残留する合成洗剤や、シャンプーによる症状の悪化
が見られることを確認しています。また、とくに乳児に関して
は着衣の洗濯に、合成洗剤や柔軟剤を使わないことを予防対策
としてすすめている病院もあります。
http://www.ztv.ne.jp/tomohifu/01.html
(アトピー性皮膚炎のスキンケア)
http://www.med.or.jp/chishiki/atpy/001.html
(日本医師会のホームページ)
http://atopicco.com/close/close2.htm
(アトピっ子ママのホームページ)
http://homepage2.nifty.com/murama/allergy_atopy.html
(アトピー経験者の経験談)
http://plaza2.mbn.or.jp/~yoshida/child.html
(よしだこどもクリニックのホームページ)


900 :フジは終わりだ:02/08/14 13:31 ID:6ENHAEAm
花岡が出馬を断念したそうだ。フジサンケイの黒星がまたひとつ増えたな。

フジはアホ。

901 :キティ:02/08/14 13:34 ID:keOOgK1x
>899
夏休みの自由研究ですか?
ヒキコどもの唯一の成果は、洗剤やシャンプーの成分に詳しくなったことか ww。

902 :文責・名無しさん:02/08/14 13:44 ID:cH/6ZFU+
僕の意見には誰も反論しないんだ。
ということは正論と考えよう。
こんな馬鹿スレ早くやめて、日本からテレビをなくそうというスレにすべき。
そうすれば、イヤな花王のCMも見なくてすむよ。




903 :文責・名無しさん:02/08/14 13:45 ID:gbkvU30J
ここ数日の、ヒッキー嫌韓厨の必死さは、見ててマジで笑えてくるよ(w

自分達が、一ヶ月以上にわたって、必死になって展開してきた花王の“不買運動”
が、実は全く効果を示さず、一方、例の日本ハムの不祥事発覚後のマスコミの騒ぎっぷり
と商品の一斉撤去なんか見て、自分達の影響力ゼロの現実を痛感し、さぞかし焦って
「スーパーやコンビニにも圧力を掛けよう!」なんて営業妨害の発想にまで至ってんだろう。

哀れだね(w


904 :文責・名無しさん:02/08/14 13:48 ID:cH/6ZFU+
はっきりと分かりやすいものにすべきだと思う。


905 :キティ:02/08/14 13:51 ID:t8SlZz88
>903
昨日も言ったけど
ヒキコどもは、あの日ハム撤去の光景がうらやましくて仕方ないんだな。
ところが何をトチ狂ったか、花王もああなるはずだと
現実と妄想をごっちゃにし始めるバカが現れた。

906 :フジは終わりだ:02/08/14 13:52 ID:6ENHAEAm
>>905

田中康夫を見て、知事になれると勘違いしたバカは、
どこの社員でしたっけ。
大手の新聞記者だと思いましたが。
既得権益、必死だな。

907 :文責・名無しさん:02/08/14 13:52 ID:cH/6ZFU+
キティは、僕を無視か?


908 :文責・名無しさん:02/08/14 13:53 ID:AwR+h3HZ
笠井アナだとさすがに番組に爽やかさが少しは出るね。
しかし佐々木アナに「言い過ぎですよ」と言われるところは
小倉にそっくり。

909 :文責・名無しさん:02/08/14 13:54 ID:cH/6ZFU+
>>906
フジだけ終わっても、何の意味もない。
日本からテレビをなくさないといけない!


910 :文責・名無しさん:02/08/14 13:56 ID:U4+XUtd0
>>900

花岡さんは、選挙にでも出る予定だったのですか?

911 :文責・名無しさん:02/08/14 13:57 ID:cH/6ZFU+
>>909
何をどうでもいいことをゴチャゴチャ言ってるの?
日本のテレビ局の偏向放送こそ、非難すべきだ!


912 :文責・名無しさん:02/08/14 13:58 ID:O3oNrN64


             夏ですね♪



913 :文責・名無しさん:02/08/14 13:58 ID:lgOloDoW
>>909 :文責・名無しさん :02/08/14 13:54 ID:cH/6ZFU+
>>911 :文責・名無しさん :02/08/14 13:57 ID:cH/6ZFU+

914 :文責・名無しさん:02/08/14 13:59 ID:cH/6ZFU+
>>910
つまらん、どうでもいいこと言うな!
日本のテレビ局の腐りきった部分を問題にすべき!


915 :文責・名無しさん:02/08/14 14:01 ID:cH/6ZFU+
すべてのテレビ局が、つぶれるべきだ!


916 :文責・名無しさん:02/08/14 14:12 ID:TF+xsAKo
>>903
バカはそっちじゃ。880で煽りに上げられている、文には「お願いする」
とあり、「圧力をかける」とは書いてない。また、「お願いする」のは、
アンケートボックスにアンケートを入れるという、消費者の鏡のような
行動を通じてであり、これは刑法上の「営業妨害」でもなんでもない。
あまえらの日本語の異訳力はものすごいな。唖然としてしまう。



917 :文責・名無しさん:02/08/14 14:16 ID:cH/6ZFU+
ここにいるのが、つまらなくなってきた。
本質をかえなければ、何の意味もないこと。
フジや花王がつぶれても日本の社会はよくならない。
フジとともにすべてのテレビ局をつぶしてこそ、
本当の意味での世直しができるのだ。






918 :文責・名無しさん:02/08/14 14:18 ID:cH/6ZFU+
僕を無視のようだから、さらばじゃ。




919 :キティ:02/08/14 14:20 ID:t8SlZz88
>916
ボキは「営業妨害」だとは言っていないが
何でバカ呼ばわりされているか分からないのか?

製品に何の欠陥もないのに、何で店が撤去しなくちゃならないのだ。
そんなものお願いしても実現可能性ゼロじゃないか。頭冷やせバカ。

920 :文責・名無しさん:02/08/14 14:23 ID:wegcLRnJ
>>916
>花王は消費者を客と思っていないから不買運動をしても
>反省しないだろうね。

この部分が、風説の流布に当たるのではないかと指摘しただけだが何か?



921 :文責・名無しさん:02/08/14 14:26 ID:NqK3/CtT
>>917
テレビ局潰す→世直し
という思考がよくわかんないです。
詳しく説明してください。

922 :文責・名無しさん:02/08/14 14:31 ID:AwR+h3HZ
花王製品には問題ないでしょ。
ただ花王がスポンサーやってる番組に
問題がある。スポンサーしてる以上番組への責任がゼロとは言えない。
以前別のキティさんが「番組に何の問題もなし!」
って良く分からない事を言ってたけど。
こんな番組のスポンサー続けてたら企業のイメージ落ちるべ。

923 :文責・名無しさん:02/08/14 14:35 ID:TF+xsAKo
>>903
長文は読めないようなので分けた。おまいらは、マスコミが「テレビ広
告主ランキング第二位」の花王の不買を取りあげるなんて、本気で思っ
てるの? 取り上げるわけないじゃん。去年、花王がウィルスメールを
顧客3万人に送った事件なんて、これがただのミステイクなら杜撰すぎるし、
故意ならサイバーテロ、どっちにしても花王に非があるのは明らか。
しかし、こういう事件でさえ、テレビ局は情報操作して沈黙したわけ。
花王のメディアに対する支配力は、少なくともおまいらよりは知ってる。
へたれ広告代理店勤務だからな。

私の場合、花王不買はマスゴミの中でも明らかにレベルが低すぎる(右だ、左だ
じゃなく下だ)「とくダネ!」批判の手段であると、同時に趣味だ。一つくらい、
死んでも買わん会社があってもいいだろ。虫が好かんのだ。

https://www.netsecurity.ne.jp/article/1/2179.html
(一応、花王ウィルスメールのソース)

924 :916:02/08/14 14:41 ID:2lRPMJVi
キティにはいってないぞ。
903 :文責・名無しさん :02/08/14 13:45 ID:gbkvU30J
に対していってるの。903の文よく見てみ(とキティに言ってもな)。
ちなみに916=923だ。


925 :文責・名無しさん:02/08/14 14:42 ID:VcTm4COw
>>923
>へたれ広告代理店勤務だからな。

メディアの犬がほざくな。

926 :文責・名無しさん:02/08/14 14:52 ID:U4+XUtd0
>>923

    


       花王はウィルスメールを顧客3万人に送りつけた








花王は隠れたところで色々やらかしてそうですね

927 :916:02/08/14 14:54 ID:2lRPMJVi
また、釣れた。その一行は引っ掛けじゃ。
せーったい、釣れると思った。期待にこたえてくれてあがとう。
最近、煽りを煽るのも趣味。どんどん性格が悪くなっていくな。


928 :文責・名無しさん:02/08/14 14:56 ID:VcTm4COw
>>927
漏れは煽りではないのだが・・・

929 :文責・名無しさん:02/08/14 15:06 ID:wMOpw+0J
たまに出没するhttp://isweb43.infoseek.co.jp/diary/eno22/
の管理人だけど日ハムの撤去なんてうらやましいなんて思う発想が
そもそもなかったよ。

それに花王がキライなんじゃないし。

930 :916:02/08/14 15:08 ID:STSLMLm4
花王のウィルスメール配信、見れなくなってるのでリンクはりなおす、
http://www.e-jowz.com/news/back/0105/0525.html

>>928
そうだったの。ごめんね。この通りです。90度お辞儀。
許してくださいね。あんな煽り連中と一緒にしちゃって。
ところで、レス消化激しいが、次スレどうしよう。



931 :文責・名無しさん:02/08/14 15:15 ID:VcTm4COw
>>930
まあ傷み分けってとこにしとくか(w
出掛けるのでさらば・・・おもしろかったよ

932 :文責・名無しさん:02/08/14 15:15 ID:ePLob/fP
花王のウィルスメール事件、なつかし
私のメルアドから、大量のウィルスが送られて
苦情がガンガンきたよ。
文句言ったら、石鹸一箱送ってくださいました。
でもね。お詫びの品にランクがあったみたいなのよね。
どんな基準だったのかな謎。

933 :文責・名無しさん:02/08/14 16:06 ID:Y5bJ/IRB
>>932





お詫びの品にランク付けする花王










                        感じ悪い

934 :文責・名無しさん:02/08/14 16:37 ID:G/FWFuxK
まったくオタクどもの集団が・・・おまえら見ているだけで吐き気がするよ。
はやく社会に順応してくれ。ウンコども・・・

935 :文責・名無しさん:02/08/14 18:08 ID:jjFczxrR
花王のエマールだけは

か っ て や っ て も い い

936 :キチー(元やるじし):02/08/14 18:53 ID:qqvK5Inn
不買運動の教祖さまへ(信者の方でもかまいません)

下記の疑問には答えていただけませんか? 相手にしたくない気持ちも
分かりますがお願いします。

特に、他のTV局やスポンサーに関して攻撃しない理由が、あなたの中で
全く問題がないと信じるかどうかだけでもお願いします。

> 不買の主旨は分かりましたが、引き合い(米国の例)に出された例に少し
  無理があるように思います。
> 自由に製品を選び、買わない権利は誰にでもありますが、やはり誤解を招く
> テーマと支援する書きこみの中には、明らかに度を越えたものも見られます。

> また、責任の所在がはっきりしない運動は、不利益を被る方がいる限り卑怯
> な方法だと思います。

> それより、花王批判を含めて、あなたの物差しにしているポリシーは一定の基準が
> しっかりあるのでしょうか?その物差しに照らし合わせても、他の全て身のまわり
> のものは、全く問題がないのでしょうか?
> 自分自身を騙すことなく、花王やフジを許せないとしたら、全て排除しなければ
> ならなくなりませんか・・・

937 :フジ、消えろ:02/08/14 18:55 ID:InvLuMBB
何を買うかは、本人の勝手。
命令される覚えはない。

938 :文責・名無しさん:02/08/14 19:30 ID:F88KHkOn
>>935
アクロンorモノゲンでもいいみたいだよ(既女板同スレより)
今日エマール切れたんでアクロン買ってきた

939 :文責・名無しさん:02/08/14 20:19 ID:iXl0siHq
一方イチョンス選手は12日に放送局でラジオに出演し、イタリアとの試合で
相手チームのマルディーニの頭を足で蹴った事に対して、
「チームが負けている状況であり、チームを逆転させるために行った」
と明らかにして多分に故意性があった事を示唆した。
 
私が心を整えてる間にボールが運ばれていった。センタリングしたボールが
イタリアゴール前から転々としていた。マルディーニがクリアしようとスライディングした
時に、あ〜これは天が下さった機会だ。それがサッカーボールなのか(マルディーニの)頭なのか
区別することのできる理性的な判断はその瞬間だけはなかった。私は思いっきり蹴った。
そして叫んだ。「うちの選手達に触れるなイタリア人(=ジブセ野党?)」
もう一度やってしまおうとしたが、審判が見ているので我慢した。
マルディーニはぼーっとしていた。
確かに私は足元でマルディーニの頭を蹴った。しかしそれは選手生命に差し支えない、
ただ脅威を与える事が目的の高度の反則技術だった。

940 :文責・名無しさん:02/08/14 22:22 ID:Mg8DJQsG
サンケイ新聞吼える。
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm

一部抜粋
▼W杯では「同じアジアの一員として韓国を応援しましょう」
などという歯の浮くようなテレビの偽善があった。
それが韓国嫌いを増やしたという皮肉な見方もある。
宴(うたげ)の後の二日酔いはきつい、と相場は決まっているではないか。

941 :文責・名無しさん:02/08/14 22:57 ID:p5ScaV9P
>>940
すごいね。吠えてるね。テレビと新聞は違うぞヽ(`Д´)ノゴルァって感じなのかな。

942 :文責・名無しさん :02/08/14 23:00 ID:7MB1lxgV
知り合いから花王製品(アタック)を大量にもらったんだが・・・
これも捨てなきゃならんのか?

943 :名無しさん:02/08/14 23:03 ID:o4BlKQu3
>942
あんた、何もわかってないね。

944 :文責・名無しさん:02/08/14 23:03 ID:ZXrilIlO
>>940
ああ、一般に新聞とテレビは足並みが揃わない、ていうのは
本当なのかもしれないなあ。
>>936
> また、責任の所在がはっきりしない運動は、不利益を被る方がいる限り卑怯
> な方法だと思います。
「運動」→「発言」とすると、そのまま「匿名掲示板は是か非か」論になるねこれ。
つーことで>>936は以降責任をはっきりさせるため、すっとこなハンドルやめて、
本名&節穴さんで書きこむこと。

945 :文責・名無しさん:02/08/14 23:15 ID:/OtpwW6P
運動じゃなくて行動だしな

946 :文責・名無しさん:02/08/14 23:17 ID:ZXrilIlO
ムーヴメントつーか。

947 :文責・名無しさん:02/08/14 23:24 ID:0Z/m3FEw
とくダネにはイ・チョンスの一歩間違えれば殺人未遂のプレイを
他局の「10倍分かりやすく」解説してほしい。
「嫌韓国サッカー厨」という呼称なら
甘んじて受け入れます。


948 :文責・名無しさん:02/08/14 23:29 ID:STSLMLm4
次スレだが、結局、お盆休みで意見まとまらないので、
初心者用部分を最初にまとめる、というマイナーチェンジ
でいきたいと思いますが どうっすか?


949 :文責・名無しさん:02/08/14 23:34 ID:p5ScaV9P
>>948
おながいします。出来れば1は簡単なテンプレで、2以降に長文とか詳しいの載せてホスイ。
やっぱ判りにくいって意見多かったしネ。

950 :文責・名無しさん:02/08/14 23:40 ID:UZ+6mrnK
>947
同意、あのヴァカ前科あるんだし、永久追放して欲しい。
スレ違いスマソ

951 :文責・名無しさん:02/08/15 00:19 ID:2eUzlE4D
> *** :文責・名無しさん :02/08/14 **:05 ID:lVlF+xy5
> >>***
> それはいい援護射撃!
> テロ朝、フジ、TBSなど各社が反日放送を始めたら、
> 抗議電話、FAX、メールなどでパンクさせよう!
>
>
いよいよ反日3局時代到来?
某板の書き込みから。

952 :文責・名無しさん:02/08/15 00:42 ID:Hjqq1AM+
スレ立てを見るたびに番組を見た時の怒りをより鮮明に
思い出します。お盆まで仕事で妨害かね。

953 :文責・名無しさん:02/08/15 01:12 ID:LFsgP9EF
新スレ立て応援age

ヒッキーはどちらでしょう

954 :文責・名無しさん:02/08/15 01:16 ID:LFsgP9EF
社員や工作員ならまだましだが、
人間の言葉が分からないとしか思えない、悲しい妨害者達

自分が恥ずかしくないのかね

955 :文責・名無しさん:02/08/15 01:17 ID:rOpZOro3
55のスレ立ては終了でしょうか?
とにかく、妨害の中本当にご苦労様です。

956 :文責・名無しさん:02/08/15 01:22 ID:LFsgP9EF
>>955
まだみたいですが、
よほどこのスレが恐いんでしょうかね?悲しい人達です。

957 :文責・名無しさん:02/08/15 01:46 ID:LFsgP9EF
45終わですかね??

958 :文責・名無しさん:02/08/15 01:47 ID:VTzBZ9Bd
オリコもスポンサーだったんですね。
明日から、使うの止める事にしました。

959 :文責・名無しさん:02/08/15 02:13 ID:sjGUSp8Z
45の1さん
スレ立てお疲れさまでした。ゆっくりおやすみ下さい。

960 :45の1:02/08/15 02:26 ID:CaREZ8Aw
45スレ立て完了いたしますた。疲れたのでねます。では。


961 :やじるし:02/08/15 02:27 ID:/0WUikRm
こちらにもあいさつ。アクセス規制解除になりました。

962 :文責・名無しさん:02/08/15 02:30 ID:VTzBZ9Bd
>>960
乙かれ〜
お(=^o^=) や(=^O^=) す(=^。^=) みぃ(=^-^)/~~

963 :スットコ(元やるじし):02/08/15 06:22 ID:448yz4vf

944さんへ:
回答をありがとうございました。私は自分自身を含めて全ての匿名を否定
しているわけではありません。不利益を被る事(この場合社員の家族など)が
予想される場合は、相手が誰だかわからないと防御できないのが恐いのです。

ただ、あなたのように「文責・名無しさん 」だと発言の流れが分かり難いので
すっとこなハンドルで、書きこむようにしています。ふざけたHネームだとは
自分でも思いますが、内容は自分なりに考えています。
(発言 > 運動 不買運動と書いています<790参照>)

* やじるしさんお帰りなさい。きちんとした主張を期待します



964 :やじるし:02/08/15 07:04 ID:/0WUikRm
どうもありがとう。
今度の名前もユーモアがありそうですね。
私とちがって主張がはっきりしているようですね。
私も見習っていきたいと思います。
これからも、よろしくね。

965 :スットコ(元やるじし):02/08/15 07:13 ID:448yz4vf

おはようございます。

やじるしさんの書きこみの中にも、納得するものもあります。お互い
まわりにご迷惑をかけない程度に、頑張りましょう!

(なんだかおかしなエール交換ですが・・・)

966 :やじるし:02/08/16 01:02 ID:Rq7t6c/C
こっちには誰も書き込まないようですので、気になった人にコメントを。

>>954
そこまで言うのでしたらテンプレを最低でも10回は読まないと申し訳ないですよ。
あなたがたの仲間の人のほとんどがスレを全く読んでいないということがよくわか
りましたからね。。。。。

>>958
きっと少数派で、もしかすると、あなた一人だけかもしれませんね。。。。。




967 :文責・名無しさん:02/08/16 06:42 ID:ePFp937j
やじるしは、いるだけで迷惑。
age荒らしするようなやつは、
どんな立派なこと言ったって、
厨房だし、
誰も耳を貸すわけないだろう。
なんでアク禁くらったか、少しは考えろ。

968 :やじるし:02/08/16 11:36 ID:Rq7t6c/C
>>967
無意味な2つのスレには、ageで、無意味さを表現しているつもりです。
(前みたいに、10や20こ続けて入れるようなことはしません。今回は5こが
 今にところ続けて書き込んでいる最高の数となっています。)

これで、また、アク禁になっても仕方がないと思っています。




969 :文責・名無しさん:02/08/16 12:11 ID:ePFp937j
あなたが言う「無意味な2つのスレ」が、
どういう経緯で生まれたものか、わかってるでしょう。
おかしな登場の仕方をせずに、
おかしなレスの仕方をせずに、
age荒らしなどしなければ、
あなたが望んだ議論が、最初からできたのではないの?
自分のことを棚にあげて、他をおかしいと言ったって、
誰も聞く耳をもたないのは、当然のことでしょう。
無意味にしているのは、あなた自身の問題でしょう。

ちなみに、私は、あなたが「やじるし」などというハンドルを使わずに、
無意味な書き込みをしていることから読んでいますから。


970 :フジ打倒:02/08/16 12:22 ID:6vZ8gIx1
エロ、目くらまし、バカ、やらせ。

これだけやって、我々は正しいはないだろう。

971 :やじるし:02/08/16 12:27 ID:Rq7t6c/C
>>969
あなたも一連のスレを全く読んでこなかった人のようですね。
そういう人には、何を言っても無意味だと思っています。

>>970
その言葉をあなた自身にも言ってみては、どうでしょうか。




972 :969:02/08/16 17:54 ID:ePFp937j
ちゃんと書いただろう。
あなたが、「やじるし」なんてハンドル使う前から、
このスレを読んでるって。
つまり、あなたが、
荒らし同類の無意味な質問を繰り返し、繰り返し、
書き込んでる頃から読んでるんだよ。
そういう人間に何を言っても無意味、だと思うなら、
ここに書き込むこと自体が無意味だろう。

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