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【フジ】「とくダネ」批判&不買スレ45【花王】

1 :文責・名無しさん:02/08/15 00:05 ID:CaREZ8Aw
テンプレはテンプレ番号1から14までです。1から7がフジ「とくダネ!」批判、
8〜12までが花王不買に関するものです。13・14は関連リンク集です。
お初の方は、1から12までに一通り目を通してみてください。

1.【フジ「とくダネ!」批判】スレ趣旨&経過

・このスレは、フジテレビ「とくダネ!」における「W杯偏向報道」
 をきっかけに立てられたものです。

・「W杯偏向報道」は今回のW杯で、テレビを中心とした多くのメディア
 で共通して見られました。しかし、「とくダネ!」の偏向報道は
 誹謗中傷や言論封殺もふくむ非常に悪質なもので、明らかに
 放送法および民放連放送基準に抵触するものでした。

・視聴者はBBSを通じて放送内容に抗議しましたが、「とくダネ!」は
 まもなくそのBBSをクローズ。電話でのクレームにも誠意ある対応は
 得られませんでした。その後も、サッカーに限らず、さまざまな問題
 発言が続いており、私たちは同番組に抗議を続けています。


2 :文責・名無しさん:02/08/15 00:06 ID:cfy5otAc
1.【趣旨&経緯】(なぜ「とくダネ!」か?)

・このスレッドは、フジテレビ「とくダネ!」のワールドカップ報道における
 「嫌韓厨をなめきった態度」および「クレーマーへの敬意を欠いた応対」に
 難癖をつけるものとしてスタートしたものです。

・韓国万歳報道は今回のワールドカップにおいて、ほとんどのメディアで共通して
 見られたものです。ただし、新聞・出版と、「免許事業」であり公共の電波を割り
 当てられている放送とは「親韓的立場にたった報道内容」に対する許容度が明らか
 に違います。なかでも、「とくダネ!」では、放送事故かと嫌韓厨が思ったほどの
 露骨な「客観的な韓国戦に関する専門家の解説」封殺、および日本に勝ったトルコ
 を局アナが「仇」と呼ぶなど、やり方が不快で、嫌韓厨の怒りをかいました。

・そして、上記の件に関しての批判的意見がものすごいスピードで当日に
 それまで誰でも発言できた番組BBSに書き込まれると、そのリンクを
 切り替えアクセスできない状態にし、結果的にBBSをクローズしまし
 た。また、電話でのクレーム対応についても、じかに意見を交換できる
 場でありながら、番組としての公式な回答は、少なくとも私およびここ
 のスレの粘着ヒッキーたちには得られずじまいで、被害妄想がつのる結果
 (このスレが43まで粘着するという)となりました。

・「とくダネ!」はフジテレビの番組ジャンル分けでは「ワイドショー」に分類
 されています。ただし、番組のオフィシャルサイトでは「ワイドショーでは
 ありません、ニュース番組より10倍わかりやすい何でもありの情報番組と
 思ってください」とあります。こういうダブルスタンダードが、われわれ嫌韓厨
に難癖をつけられる下地となっている気がします。

3 :文責・名無しさん:02/08/15 00:07 ID:CaREZ8Aw
2.【フジ「とくダネ!」批判】主な問題発言集(その1)
 2から6ではメインキャスター・小倉智昭を中心に主な問題発言をまとめます。

【W杯関連】
1.金田発言封殺 
 (韓国-スペイン戦のジャッジについて、サッカー評論家の金田氏が
  ミスジャッジであることを解説しようとすると、佐々木恭子アナが遮り、
  映像が乱れ、CM明けには金田発言の続きは聞けなかった)

2.トルコは仇発言
(まず、コメンテーターの前田忠明から「日本に勝ったからトルコは嫌い」
 という趣旨の発言があり、佐々木恭子アナが「セネガルを応援してました。
 日本の仇をとってほしかった」という問題発言。最後に小倉が「トルコが
 嫌いになった人が多いんじゃないの」と締めた)

仇はちなみに卑怯な行為をして勝った相手に恨みをもっている場合に、
使う言葉です。

3.オリバー・カーン蔑視
(ドイツ-韓国戦前の放送で、ドイツのGKオリバーカーンの映像にかぶせて、
 「韓国の前に立ちはだかるゴリラ」、というテロップが入る)


4 :文責・名無しさん:02/08/15 00:07 ID:Em40TArE
706の人の行っているフランス不買は、今回のケースとはまったく
異なるケース。もし、ここが韓国不買スレであれば似てるが…。
1.まずフランス不買運動のさいは、いまのようなネット社会では
 なく、マスコミ(朝日新聞あたり)が騒いでの不買運動であっ
 て、今回のようにネットを通じて個人が集まった形の不買運動
 とはまったく異なること。
2.あのときはボイコットなどという言葉も使われましたが、ここ
 でいう不買は花王商品をボイコットしようという運動ではあり
 ません。花王の商品を日本から消せなんて誰もいっていません。
 不買=商品選択基準に花王が「とくダネ!」をメインで視聴者
 に提供していることを商品選択の基準にする、商品の選択は個人
 の判断にまかされているマターリとした不買です。
3.フランスという国家に対する不買と、花王という私企業に対する
 不買では、不買のレベルが違います。、また、フランスという国家
 が核実験したからフランス商品を不買するという論理は、マスコミ
 発ですがあまりに幼稚。フジ「とくダネ!」の偏向報道(サッカー
 だけじゃありませんよ、人権や法的な問題もたくさんあります)に
 抗議して、番組が視聴者の声を聞くチャネルを切るというマスコミ
 としては考えられない暴挙に出たために、視聴者にその番組をメイン
 で提供している花王に「とくダネ!」偏向報道の内容を伝え、不買
 運動の事実も認識させた上で行っている不買とは論理が違うこと。
4.花王は生活関連の消費者向け製品の日本国内の売り上げだけで85%
 を占める私企業ですが、フランスという国家の貿易においては、
 EU向けが2/3で、これにアメリカを入れれば3/4を占め、日本で、
 一部のマスコミに唆された人が不買してもほとんど意味がないこと。
5.また、フランスからの輸入品は金額としてはほとんどが奢侈品で、
 あったこと。これは動物愛護のための毛皮不買と同じで、ふつうの
 人がその辺のコンビニやスーパーで買うものとしては、エビアン
 とかの水くらいしかなかったこと

5 :文責・名無しさん:02/08/15 00:08 ID:CaREZ8Aw
3.【フジ「とくダネ!」批判】主な問題発言集(その2)

【セクハラ・女性蔑視発言】
1.一橋大教授「王様ゲームセクハラ」容認発言
 (小倉が同事件に関連して、ほっべたに舌で「の」の字を書かれるくらい我慢しろ、
  酒の席に行ったらセクハラを受けるという覚悟をしていけという趣旨の発言)

2.「わかめ」「はみ乳」発言
(「松坂慶子ヌード写真集」に関して、小倉が「わかめ(ヘアーを指すと断定)」、
 前田忠明が「はみ乳」発言)

3.被害者女性に隙発言
  (一般人しかも若い女性が被害者の場合、ほとんどの場合、フジではこういう
   発言がある。これは三島・女子大生焼殺事件に関する大村レポーターの発言。
   これを受けて、小倉が「いたずら目的」と容疑者の自供もなく断定する)

4.離婚した女性に配慮を欠く発言
 (安室奈美恵さん離婚に関して、「百恵ちゃんは立派」と小倉が発言)


6 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

7 :文責・名無しさん:02/08/15 00:09 ID:CaREZ8Aw
4.【フジ「とくダネ!」批判】主な問題発言集(その3)

【小倉の偏見発言】
1.お年寄りは韓国嫌い発言
 (W杯偏向報道がらみで、韓国寄り過ぎるのではないかという視聴者の声に
  唯一弁明した際の発言。弁明はお題目(共催成功を願ったもの)だった)

2.お年寄りはわがまま発言
(札幌で77歳姑が39歳嫁を殺害した事件に関連して、「お年寄りって、
 理解してくれないんですよ。お年寄りは自分の尺度でしかものを考えられなく
 なっているし、どんどんどんどん、気持ちが子ども時代に帰ってわがままに
 なっていきますから」と発言。小倉はお年寄りが大嫌い)

3.社会の底辺発言
(低所得層とでもいうべきところを、「社会の底辺」という言葉をあえて使う小倉)

4.マイケルジャクソンについて、人種に関する問題発言
 (マイケルジャクソンが契約に関して、黒人差別を指摘した記事に関連して、
  小倉は「どんどん白くなっている」「白人になりたいんじゃないの」と発言。
  抑止役の笠井アナも否定せず。翌日笠井アナが謝罪。小倉は謝りません)


8 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

9 :文責・名無しさん:02/08/15 00:10 ID:CaREZ8Aw
5.【フジ「とくダネ!」批判】主な問題発言集(その4)

【小倉の私物化発言】
1.喫煙者小倉の憤激発言
  (「千代田区歩きタバコ禁止条例」を批判。こんな条例やるなら「秋葉原不買」
   「タバコ自販機同時撤去せよ」と問題発言。法律論上も問題あり)

2.ナンシー関侮辱発言
  (消しゴム版画家でありテレビコラムニストとして知られていたナンシー関の
   訃報を伝える際、自分について嘘を書かれたなどと、訃報としては異例の
   発言をし、「死んでよかったと思っている芸能人が多い」と締めた)

3.インターネットの掲示板は便所の落書き発言
 (2チャン訴訟に関しての発言。これに関連して、「表現の自由に関する
  小倉声明」が出され、2チャンネラーを完全に敵にまわす)

【「表現の自由」に関する、自分のことを棚にあげた小倉声明】
「表現の自由だとか、言論の自由だとか、最近よく言われますよね。
 それ、例えばね、私達もいろんな事を言います、で、ニュースの情報を隠さなければ
 いけない場合は、話してくれた人の声を変えたり、モザイクを掛けたりして、誰であるか
 特定できないようにしますよね。ただ、その情報が間違っていて
 人に対して多大な迷惑をかけた場合というのは、やはり局側が責任をもつというケースも
 あるわけだけど、新聞でも雑誌でもそうですよね。
 で、この表現の自由って言うのはね、なんでもいいから嘘八百を並べてでもいいから
 喋ってもいいっていうもんじゃないんですよ。表現の自由ってのは、個々人が、やはり
 それぞれの責任を持って、語らなければ表現の自由には、僕はならないと思うんですね」

http://www.miyadai.com/message/?msg_date=20020713
 (2チャン訴訟に関する宮台真司氏の論稿)


10 :文責・名無しさん:02/08/15 00:11 ID:l8C0j+YM
つ〜か、ここのクズどもは、まっとうな優良企業である花王に対して
個人ではなく、ネット上から正当性なんぞ欠片も無い“不買運動”
と言う嫌がらせ行為をネチネチと続けてるさいてーの粘着ヒッキーどもなんだろ?
影響なんて蚊が刺す程も与えてねーけど(w

己のやってる「嫌がらせ行為」は棚に上げて、スレの進行が妨げられてる
っててめーらが思いこんでる程度の行為を「“荒らし行為”で削除しろ!!!」
とは・・・・・・・・あまりの厚顔無恥さに笑えて来るよ(w



11 :文責・名無しさん:02/08/15 00:11 ID:Em40TArE
確かに他スレでもスレの趣旨とは異なる書き込みが多数あります。
しかし、それに対する注意等はそのスレの人たちが行うべきと考えます。
ですから他のスレに対して私は注意を行いません。
(もし私が参加しているスレにそのような物があれば注意しますが)

また、貴方は他人がしていれば自分もしていいという考えをお持ちなのでしょうか?
貴方の言い方では、「他の人も強盗しているから自分も強盗していいんだ」と
それで「強盗してはいけない」と言われると「他の人もしているからまずは他の人を逮捕してね」と言っているのと同じだと思います。
(こう書くと「私は思ってません」と言われるんでしょうが)

あと、削除人さんの言うようにスレを誰かが立てればそこに行くということは
削除人さんの言っていることについてはそのように行動しますということですよね?
では、ここの住人さん達が言っている「このスレとは趣旨が違うから別スレ立てろ」
という意見に耳をかたむけないのは何故ですか?

貴方がこの不買に関して「正当性」が見出せないと同様に私には貴方がスレを
立てない「正当性」が見出せないのですが・・・
貴方は>542が正当な理由だと言われるかも知れませんが、私には納得できません。
これは私と貴方の考え方の違いから出てくる問題です。
同様に不買の正当性に関しても同じことが言えると思います。
貴方が「正当性」を見出せない(テンプレの内容を読んでも納得できない)
のであれば不買をしなければいいだけの話でしょう。




12 :文責・名無しさん:02/08/15 00:13 ID:CaREZ8Aw
6.【フジ「とくダネ!」批判】主な問題発言集(その5)

【知識不足・取材不足など】
1.台風の当たり年発言
 (小倉は台風による被害報道のあと、「当たり年」と発言。この言葉は災害や人の死など
  には使わず、幸運なとき(もともとは豊作のとき)に使う言葉です)

2.ソビエト三連発発言
 (例の「おはようございます」のあとに続く、小倉の知ったかぶりコーナーで、、
  モスクワ大使館の問題を取り上げ、朝から「ソビエト、ソビエト、ソビエト」の三連発。
  三回目にようやく笠井アナから注意され、「あっロシア」と訂正。それだけ。
  いつものように自分の発言の誤りは謝りません)

3.被害者写真が別人
 (埼玉で母親が実の娘を殺した事件の被害者写真として別人の写真を何度も報道)

4.お詫びと訂正コーナー
 (小倉が「お詫びと訂正コーナー」つくれといったほど、間違いが多いあの番組。
  これまでの集計では7月29日の5回が最高。戦闘機の皇族距離→航続距離、
  野村萬さんの写真が別人、福島県の矢祭町を埼玉県に編入、管理会社→
  管理社会、伊勢湾台風発生年)


13 :文責・名無しさん:02/08/15 00:14 ID:CaREZ8Aw
7.【フジ「とくダネ!」批判】抗議活動&要求

一連の偏向報道・暴言の責任は第一義的にはフジテレビ・「とくダネ!」が負うべきものです。
フジテレビに対しては、視聴率測定器のない家庭ではできる限り「とくダネ!」ウォッチをし、
新たな問題発言がないかどうかをチェックしていくとともに、
1.小倉降板を含む番組の構造的欠陥を含めてのリニューアル
2.「とくダネ!」打ち切り、のいずれかを要求して抗議活動を続けます。

問題発言・誤報がある場合には、電話やメールで直接抗議しましょう。
明らかな誤りは放送中に電話で、小倉の暴言はメールでの抗議
が効果的です。メールは番組当てではなくフジテレビ当てで出しましょう。
ウェブネーム、年代、所在県、性別だけで投稿できます。
投稿は下記のサイトで、一番右端の「フジテレビから」をクリック。
「ご意見・ご感想」をクリックすればできます。

 http://www.fujitv.co.jp/jp/


14 :文責・名無しさん:02/08/15 00:15 ID:CaREZ8Aw
8.【花王不買】スレ趣旨の再確認&スポンサーの責任

「とくダネ!」の放送内容には、制作・放送しているフジテレビに
第一義的責任があるのは明らかです。フジ「とくダネ!」を批判
していくのが、このスレの主張であることをまず確認しておきます。

【花王は「とくダネ!」のメインスポンサーです】
・民放の場合、制作・放送しているのはテレビ局ですが、その番組に資金を出して視聴者に
 提供しているのはスポンサーです。「とくダネ!」の場合、メインスポンサーは花王です。
 実際に制作はしていないにしても、資金を提供している花王にも責任の一端はあります。

・花王はテレビの大広告主です。今年の6月月間ランキングでは関東2位、関西2位、名古屋1位。
 前年度の年間ランキングでは関東3位、関西2位、名古屋1位。広告宣伝費総体として
 660億円も拠出しています。テレビは主に広告費により利益をあげているわけですから、
 「とくダネ!」、フジテレビに限らず、花王の影響力は大きいといえます。


15 :文責・名無しさん:02/08/15 00:15 ID:Em40TArE
確かに他スレでもスレの趣旨とは異なる書き込みが多数あります。
しかし、それに対する注意等はそのスレの人たちが行うべきと考えます。
ですから他のスレに対して私は注意を行いません。
(もし私が参加しているスレにそのような物があ注意しますが)

また、貴方は他人がしていれば自分もしていいという考えをお持ちなのでしょうか?
貴方の言い方では、「他の人も強盗しているから自分も強盗していいんだ」と
それで「強盗してはいけない」と言われると「他の人もしているからまずは他の人を逮捕してね」と言っているのと同じだと思います。
(こう書くと「私は思ってません」と言われるんでしょうが)

あと、削除人さんの言うようにスレを誰かが立てればそこに行くということは
削除人さんの言っていることについてはそのように行動しますということですよね?
では、ここの住人さん達が言っている「このスレとは趣旨が違うから別スレ立てろ」
という意見に耳をかたむけないのは何故ですか?

貴方がこの不買に関して「正当性」が見出せないと同様に私には貴方がスレを
立てない「正当性」が見出せないのですが・・・
貴方は>542が正当な理由だと言われるかも知れませんが、私には納得できません。
これは私と貴方の考え方の違いから出てくる問題です。
同様に不買の正当性に関しても同じことが言えると思います。
貴方が「正当性」を見出せない(テンプレの内容を読んでも納得できない)
のであれば不買をしなければいいだけの話でしょう。




16 :文責・名無しさん:02/08/15 00:16 ID:CaREZ8Aw
9.【花王不買】不買にいたる経過

・フジテレビが批判をまともに受け付けない中で、当然メインスポンサーの花王にも
 番組内容への不満・抗議が寄せられました。花王は一般論として、
 「放送内容に口をはさむことはできない」としつつも、そういう声があったことを
 「放送内容の是非を判断はせずに」伝えることを、抗議した人たちに伝えました。

・しかし、花王に期待した視聴者が見たものは、すさまじいばかりの花王翼賛報道でした。
 花王のCMソング「亜麻色の髪の乙女」を3バージョンも取り上げて流し続け、
 さらには抗議の発端となったトルコ代表のイルハン選手について、
 シャンプーのCMはどうかとディレクター自らが絵コンテを書き、「どうですか、花王さん?」
 と小倉がやった。この時点で、私たちにとっては、花王は少なくとも被害者ではなく、
 「とくダネ!」の偏向報道に積極的に関わっているという心象が深まりました。

・以上の経緯を踏まえ、花王への不信感が募りました。7に掲げた要求を実現するために
 視聴者=消費者として花王に対してとりうる最大限の合法的な意思表示(=不買)
 を手段として行うことが話し合いの中で決定されていきました。


17 :文責・名無しさん:02/08/15 00:17 ID:CaREZ8Aw
10.【花王不買】不買における注意点

【それぞれの責任で商品を選択しましょう】
・不買と一口にいっても、いろいろな形態があります。今回の花王不買は、現状では、
 商品選択の基準として、この件、つまり「とくダネ!」をメインで提供しているということを
 加えようというものです。この不買の定義を共有して、それぞれの責任で商品を選択しましょう。
 ここで定義した不買はいわば不買の最低ラインです。消極的かもしれませんが、
 無理をせずにマターリと不買運動を続けてください。花王を買わなくても死にはしません。

・不買は合法的な運動です。積極的に家族や友人に不買の話をして、口コミで花王不買を
 広げていくことも要求達成のためには必要なことでしょう。もし、こうした形で花王不買の拡大
 をしていこうと考えている人は、1.誹謗中傷をしないこと(ありもしないことを言いふらし悪口を
 言わないこと) 2.不買を強制しないこと(商品選択はあくまでも個人の自由です) 3.物理的
 な営業妨害をしないこと、に留意しましょう。

【法務大臣も推奨の不買運動】
http://www.mayumi.gr.jp/ayumi/72/0.html より引用)
森山法務大臣
「親御さんや地域の人たちは、もっと積極的に声を出していかなくてはならない。
俗悪番組には電話でテレビ局に抗議するとか、スポンサーの不買運動をするとか、
国民全体で子どもを取り巻く環境を良くしていこうという取り組みを、
今すぐ始めたいものです」


18 :文責・名無しさん:02/08/15 00:17 ID:Em40TArE
確かに他スレでもスレの趣旨とは異なる書き込みが多数あります。
しかし、それに対する注意等はそのスレの人たちが行うべきと考えます。
ですから他のスレに対して私は注意を行いません。
(もし私が参加しているスレにそのような物があれば注意しますが)

また、貴方は他人がしていれば自分もしていいという考えをお持ちなのでしょうか?
貴方の言い方では、「他の人も強盗しているから自分も強盗していいんだ」と
それで「強盗してはいけない」と言われると「他の人もしているからまずは他の人を逮捕してね」と言っているのと同じだと思います。
(こう書くと「私は思ってません」と言われるんでしょうが)

あと、削除人さんの言うようにスレを誰かが立てればそこに行くということは
削除人さんの言っていることについてはそのように行動しますということですよね?
では、ここの住人さん達が言っている「このスレとは趣旨が違うから別スレ立てろ」
という意見に耳をかたむけないのは何故ですか?

貴方がこの不買に関して「正当性」が見出せないと同様に私には貴方がスレを
立てない「正当性」が見出せないのですが・・・
貴方は>542が正当な理由だと言われるかも知れませんが、私には納得できません。
これは私と貴方の考え方の違いから出てくる問題です。
同様に不買の正当性に関しても同じことが言えると思います。
貴方が「正当性」を見出せない(テンプレの内容を読んでも納得できない)
のであれば不買をしなければいいだけの話でしょう。




19 :文責・名無しさん:02/08/15 00:18 ID:CaREZ8Aw
11.【花王不買】不買の有効性

・花王はベンツなどの高級品を売っているわけでもありません。また、売り上げの8割以上が
 直接、消費者に向けた商品で占められています。衣料用洗剤とか、花王のシャンプーは、
 お金持ちだからといって、多く買うわけではありません。普通の人たちが、何百円で買っている
 商品売り上げの合計が花王を支えているわけですから、不買には力があります。

・衣料用洗剤の国内出荷額と花王のシェアから計算すると、花王のアタックなどの国内出荷額は
 年間790億5千万円になります。いま、日本の世帯数が4742万世帯なので、シェア通りに
 配分すると、花王購入世帯は2205万世帯、1世帯あたり3585円という計算になります。
 実際には、花王を買ったり、他社商品を買ったりする人もいるので一世帯あたりの平均
 購入額はさらに下がります。年間で2000円〜2500円程度がせいぜいでしょう。
 だからこそ、不買運動が効く。またーり、またーりとな。みんな、がんがろう。


20 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

21 :文責・名無しさん:02/08/15 00:18 ID:Em40TArE
花王は僕が何回か電話したときに「そういう意見がかなりきています」と答え、
また、実名・電話番号を出して、花王さんの方からお電話もいただいたことは
あります。「ネットなどで、「とくダネ!」の番組内容が批判されて、その
メインスポンサー(花王側が認めました)である花王商品の不買運動という話
があるのも承知している」とお答えになっています、最後に、電話したのは、
ナンシー関侮辱発言のときです。ただし、すでにそういう問題を認識している
という企業に、「今日の小倉は…」と逐一抗議なのか、報告なのかわからんこと
をやっても、無駄です。彼らが知ろうと思えば、視聴者よりももっと奥深く、
状況をつかめる立場にあるからです。また不買についても、スレ趣旨で規定され
ているような不買を、個人の責任で続ける限りは、違法行為でも嫌がらせにも
あたりません。逆に、毎日同じようなクレーム電話を度を超えて花王に対して、
行うことは迷惑行為であり、営業妨害にもなります。電話先は製品のお客様相談
室なのであり、その業務を妨害することになるからです。匙は、ここに参加して
いる誰よりも、情報力のある花王に投げられているのです。花王という一流優良
企業には、企業法務の専門家もいれば、リスクマネジメントの専門家もいれば、
販売分析の専門家もいるわけですから、今回の合法的不買が、花王にどのような
影響を与えているのか、どういう処理をすればリスクが軽減されるか、花王にと
っての中長期的メリットになるのかなどを複合的に分析して判断するのは、花王
のほうです。こちらとしては不買=商品を選択する基準に花王が「とくダネ!」
という番組を提供していることを含めて判断すること、を続けて花王に対しては
静観するだけです。本体はあくまでも、「とくダネ!」ですから。



22 :名無し:02/08/15 00:18 ID:Dzgxcp1o
.







23 :文責・名無しさん:02/08/15 00:18 ID:CaREZ8Aw
12.【花王不買】不買の終了

・7に掲げた要求が実現するか、もしくは花王が「とくダネ!」の提供をやめた時点で
 このスレで定義した不買は終了します。結果によっては、さらなる展開もあるでしょう。
 また、単にあきた人、もう十分と満足した人は人知れずこのスレから抜ければ
 その人にとっての不買は終了です。

・ただし、かなりの時間が経過しており、これまで意識せずに買っていた商品を
 比較・検討して買う習慣がついた消費者をすべて呼び戻すには、花王側のそれ相応の
 自助努力が必要です。時間は記憶を曖昧にしますが、習慣もつくるものです。
不買が終わっても、消費者に商品選択の自由があることには変わりありません。


24 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

25 :文責・名無しさん:02/08/15 00:19 ID:Em40TArE
花王は僕が何回か電話したときに「そういう意見がかなりきています」と答え、
また、実名・電話番号を出して、花王さんの方からお電話もいただいたことは
あります。「ネットなどで、「とくダネ!」の番組内容が批判されて、その
メインスポンサー(花王側認めました)である花王商品の不買運動という話
があるのも承知している」とお答えになっています、最後に、電話したのは、
ナンシー関侮辱発言のときです。ただし、すでにそういう問題を認識している
という企業に、「今日の小倉は…」と逐一抗議なのか、報告なのかわからんこと
をやっても、無駄です。彼らが知ろうと思えば、視聴者よりももっと奥深く、
状況をつかめる立場にあるからです。また不買についても、スレ趣旨で規定され
ているような不買を、個人の責任で続ける限りは、違法行為でも嫌がらせにも
あたりません。逆に、毎日同じようなクレーム電話を度を超えて花王に対して、
行うことは迷惑行為であり、営業妨害にもなります。電話先は製品のお客様相談
室なのであり、その業務を妨害することになるからです。匙は、ここに参加して
いる誰よりも、情報力のある花王に投げられているのです。花王という一流優良
企業には、企業法務の専門家もいれば、リスクマネジメントの専門家もいれば、
販売分析の専門家もいるわけですから、今回の合法的不買が、花王にどのような
影響を与えているのか、どういう処理をすればリスクが軽減されるか、花王にと
っての中長期的メリットになるのかなどを複合的に分析して判断するのは、花王
のほうです。こちらとしては不買=商品を選択する基準に花王が「とくダネ!」
という番組を提供していることを含めて判断すること、を続けて花王に対しては
静観するだけです。本体はあくまでも、「とくダネ!」ですから。



26 :文責・名無しさん:02/08/15 00:19 ID:CaREZ8Aw
13.【前スレおよび主要姉妹スレ】

前スレ
【フジ】「とくダネ」批判&不買スレ44【花王】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1028625740/l50
(40という番号のついたスレはダブリスレですのでsage進行でお願いします)

【関連スレ】
【花王】反とくだね偏向報道29【不買】(ワールドカップ板)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1028218064/l
【花王】とくダネ小倉が悪い【買いません】3 (既婚女性板)
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1027387554/l50
【花王】さようならソフィーナ2【お前も悪い】(化粧板)
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1026784615/l50
【とくダネ!】を語るスレ (テレビ番組板)
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1006775215/l50
●花王●(通販、おかいもの板)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1025446824/l50
【小倉】ズラVS2ちゃん【特ダネ】 (ハゲ・ズラ板)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1025134625/l50
捏造報道にはスポンサー潰しで対抗だ!( 極東アジアニュース)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1024909061/l50
■■フジテレビが大嫌い■■ (テレビサロン板)
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1019746801/l50
【フジ】2ちゃんねらーの抗議を隠ぺい【27時間】 (ニュース議論)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1026104397/l50


27 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

28 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

29 :文責・名無しさん:02/08/15 00:20 ID:CaREZ8Aw
14.【フジ批判&花王不買】関連サイト

とくに、「とくダネウッォチのページ」は要チェックです。

【他サイトの「とくダネ!」批判HP】
http://isweb43.infoseek.co.jp/diary/eno22/
(とくダネウォッチのページ)
http://www.eastcom.ne.jp/~haru0909/midi/fuji.html
(偏見報道のフジテレビへの抗議)

【他サイトのフジテレビ批判HP】
http://www4.justnet.ne.jp/~fujisankei/
(フジテレビ・産経新聞の真相)

【他サイトのマスコミ批判HP】
http://www.aurora.dti.ne.jp/~osumi/
(メディアの辺境地帯)


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あぼーん

31 :文責・名無しさん:02/08/15 00:21 ID:Em40TArE
花王は僕が何回か電話したときに「そういう意見がかなりきています」と答え、
また、実名・電話番号を出して、花王さんの方からお電話もいただいたことは
あります。「ネなどで、「とくダネ!」の番組内容が批判されて、その
メインスポンサー(花王側が認めまた)である花王商品の不買運動という話
があるのも承知している」とお答えになっています、最後に、電話したのは、
ナンシー関侮辱発言のときです。ただし、すでにそういう問題を認識している
という企業に、「今日の小倉は…」と逐一抗議なのか、報告なのかわからんこと
をやっても、無駄です。彼らが知ろうと思えば、視聴者よりももっと奥深く、
状況をつかめる立場にあるからです。また不買についても、スレ趣旨で規定され
ているような不買を、個人の責任で続ける限りは、違法行為でも嫌がらせにも
あたりません。逆に、毎日同じようなクレーム電話を度を超えて花王に対して、
行うことは迷惑行為であり、営業妨害にもなります。電話先は製品のお客様相談
室なのであり、その業務を妨害することになるからです。匙は、ここに参加して
いる誰よりも、情報力のある花王に投げられているのです。花王という一流優良
企業には、企業法務の専門家もいれば、リスクマネジメントの専門家もいれば、
販売分析の専門家もいるわけですから、今回の合法的不買が、花王にどのような
影響を与えているのか、どういう処理をすればリスクが軽減されるか、花王にと
っての中長期的メリットになるのかなどを複合的に分析して判断するのは、花王
のほうです。こちらとしては不買=商品を選択する基準に花王が「とくダネ!」
という番組を提供していることを含めて判断すること、を続けて花王に対しては
静観するだけです。本体はあくまでも、「とくダネ!」ですから。



32 :あぼーん:あぼーん
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33 :あぼーん:あぼーん
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34 :文責・名無しさん:02/08/15 00:23 ID:CaREZ8Aw
ここからは、資料集です。1〜16はW杯偏向報道および「とくダネ!」関連資料です。
17〜31は花王不買関連資料です。32はスレの立ち上げから不買への概略です。

1.【国立パブリックビューイング】
 W杯偏向報道への抗議として、2チャンネラーたちがはじめて集結したのが韓国-ドイツ戦
 を国立競技場で見ようよというパブリックビューイングでした。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/9421/
(ワールドカップパブリックビューイングレポート)

http://www.keddy.ne.jp/~blue/supportista/data/sawai/1025210583.html
(サポティスタコラム「ドイツ-韓国戦パブリックビューイングin東京」) 


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37 :文責・名無しさん:02/08/15 00:23 ID:Em40TArE
花王は僕が何回か電話したときに「そういう意見がかなりきています」と答え、
また、実名・電話番号を出して、花王さんの方からお電話もいただいたことは
あります。「ネなどで、「とくダネ!」の番組内容が批判されて、その
メインスポンサー(花王側が認めまた)である花王商品の不買運動という話
があるのも承知している」とお答えになっています、最後に、電話したのは、
ナンシー関侮辱発言のときです。ただし、すでにそういう問題を認識している
という企業に、「今日の小倉は…」と逐一抗議なのか、報告なのかわからんこと
をやっても、無駄です。彼らが知ろうと思えば、視聴者よりももっと奥深く、
状況をつかめる立場にあるからです。また不買についても、スレ趣旨で規定され
ているような不買を、個人の責任で続ける限りは、違法行為でも嫌がらせにも
あたりません。逆に、毎日同じようなクレーム電話を度を超えて花王に対して、
行うことは迷惑行為であり、営業妨害にもなります。電話先は製品のお客様相談
室なのであり、その業務を妨害することになるからです。匙は、ここに参加して
いる誰よりも、情報力のある花王に投げられているのです。花王という一流優良
企業には、企業法務の専門家もいれば、リスクマネジメントの専門家もいれば、
販売分析の専門家もいるわけですから、今回の合法的不買が、花王にどのような
影響を与えているのか、どういう処理をすればリスクが軽減されるか、花王にと
っての中長期的メリットになるのかなどを複合的に分析して判断するのは、花王
のほうです。こちらとしては不買=商品を選択する基準に花王が「とくダネ!」
という番組を提供していることを含めて判断すること、を続けて花王に対しては
静観するだけです。本体はあくまでも、「とくダネ!」ですから。




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39 :文責・名無しさん:02/08/15 00:24 ID:CaREZ8Aw
資料2〜6は27時間テレビ&湘南ゴミ拾いオフに関するものです。

2.【27時間テレビ&湘南ゴミ拾いオフ】

このスレがきっかけとなって、フジテレビの偏向報道に抗議するために行われた
「湘南ゴミ拾いオフ」は、一部のマスコミにも取り上げられ、
ほとんどの業界人、および2チャンネルを知らない一般人にもこの運動を
知らしめるきっかけをつくりました。以下に、ゴミ拾いオフの模様も含めた、
27時間テレビの問題点をアップします。

・湘南ゴミ拾いオフ・デモ
1.http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Celery/3042/flash/gomi_off.swf
2.http://nankotsu.afz.jp/swf/cleanup.html
3.http://nankotsu.afz.jp/upload/wnupld041.swf
・湘南ゴミ拾いオフ番外編
http://members.tripod.co.jp/id53500/dust_off_53-500.swf
・湘南ゴミ拾いオフのまとめページ
http://fuji1515.tripod.co.jp/
↑湘南ゴミ拾いオフについて一番詳しいホームページです。
・湘南ゴミ拾いオフ関連リンク集
http://fuji.nurs.or.jp/
・笑えるサイト 名無しさんたちのゴミ拾い
http://allabout.co.jp/computer/comicalsite/closeup/CU20020707A/index.htm


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41 :文責・名無しさん:02/08/15 00:25 ID:Em40TArE
花王は僕が何回か電話したときに「そういう意見がかなりきています」と答え、
また、実名・電話番号を出して、花王さんの方からお電話もいただいたことは
あります。「ネなどで、ネ!」の番組内容が批判されて、その
メインスポンサー(花王側が認めまた)である花王商品の不買運動という話
があるのも承知している」とお答えになっています、最後に、電話したのは、
ナンシー関侮辱発言のときです。ただし、すでにそういう問題を認識している
という企業に、「今日の小倉は…」と逐一抗議なのか、報告なのかわからんこと
をやっても、無駄です。彼らが知ろうと思えば、視聴者よりももっと奥深く、
状況をつかめる立場にあるからです。また不買についても、スレ趣旨で規定され
ているような不買を、個人の責任で続ける限りは、違法行為でも嫌がらせにも
あたりません。逆に、毎日同じようなクレーム電話を度を超えて花王に対して、
行うことは迷惑行為であり、営業妨害にもなります。電話先は製品のお客様相談
室なのであり、その業務を妨害することになるからです。匙は、ここに参加して
いる誰よりも、情報力のある花王に投げられているのです。花王という一流優良
企業には、企業法務の専門家もいれば、リスクマネジメントの専門家もいれば、
販売分析の専門家もいるわけですから、今回の合法的不買が、花王にどのような
影響を与えているのか、どういう処理をすればリスクが軽減されるか、花王にと
っての中長期的メリットになるのかなどを複合的に分析して判断するのは、花王
のほうです。こちらとしては不買=商品を選択する基準に花王が「とくダネ!」
という番組を提供していることを含めて判断すること、を続けて花王に対しては
静観するだけです。本体はあくまでも、「とくダネ!」ですから。




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43 :文責・名無しさん:02/08/15 00:27 ID:CaREZ8Aw
3.【27時間テレビの問題点を徹底検証1】

1.湘南ゴミ拾いやらせ疑惑
日曜日の午前6時から放送・ゴミ拾い開始のはずが、放送開始と同時に
とびこんできたのはゴミ一つない江ノ島海岸。フジテレビクラブと
ライフセーバーたちがありもしないゴミを拾う映像。佐藤藍子は、
「すでにライフセーバーの方によって、ゴミが拾われて…」とやり、
2チャンネラーはライフセーバーとなった。

2.東京ディズニーランドの花火が資料映像だった
事実認定。ナマ放送中に、ナマでない映像を挿入する場合には、
それ相応の説明が必要。当日、花火を打ち上げる予定だったのは、
確かだが、結局「強風で危ない」という至極まっとうな判断で、
中止。それをさもライブであるかのように流す。これは捏造に近い。
(以下続く)


44 :文責・名無しさん:02/08/15 00:29 ID:CaREZ8Aw
4.【27時間テレビの問題点を徹底検証2】

3.旭川空港のくず・さだライブでナマ放送中の構内放送中止を要望
事実認定。これぞマスコミの傲慢です。あんなバラエティ流すために
公共施設の正常な業務を変更させようとした。これも、当初は富良野
にいくはずが強風で中止になったため。

4.サンダース疑惑
大阪では有名な話というがすでにABCの「探偵ナイトスクープ」で、
サンダースについてはプラスチック製なので、自転車などと同じ
ように川底に沈んでるはずがないと指摘され、どこかの大学の部室
で半身(阪神じゃないよ)を発見済みだった。となると、道頓堀川
どぶさらいの呼びかけに阪神優勝時に川底に沈んだあの人形を、と
うたったのは視聴者に誤解を招く表現であり、大阪以外の人は最後
の映像でサンダースを見て「サンダース見つかった」と思った罠。

5.東京物語ぷっつん
「ミリオネア」長すぎる。普段はナマじゃないんだから、あれこそ、
録画できっちり放送すべきなのに。小津ファンがリメイクのできを
楽しみにし、実際そうわるくはなかった「東京物語」を予約録画し
た人が、画面に映る石原親子とみのという、小津の世界では絶対
出てこない生き物に激怒。しかも、録画は途中でプッツン。フジは
ついに「ドラマファン」まで敵にまわした。


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46 :文責・名無しさん:02/08/15 00:30 ID:CaREZ8Aw
5.【27時間テレビの問題点を徹底検証3】

6.この番組最悪(おぎやはぎ)
さんま・中居のコーナーは、さんまが活躍。「国家の敵」「国家対
個人」と、韓国という名前は出さないまでも精一杯の抵抗。しかし、
ここでも大幅にタイムオーバー。ディレクターが「延ばす指示」を
出していた。これが観客を集めて行われた若手芸人のお笑い番組に
飛び火し、局発表1時間半のはずが、正味20分で打ち切り。終電前
から入り、4時間待たされた客の怒りを買い、おぎやはぎの「この
番組最低」という叫びが電波にのる。

7.爆笑問題がらみ
爆笑問題が途中でさんまとスイッチ。そのときに「さんまと中居」
のコーナーが長かったことをいうと、さんまが「ディレクターが
のばせのばせ言うからや」と反論。さらに、エンディングでは打ち
上げられなかった花火を打ち上げ、裏番組とのからみでなかなか
出てこないみのもんたの不在を説明せず、感動を押し売ろうとし、
水を差す恐れのある太田にピンマイクをつけなかった。


47 :文責・名無しさん:02/08/15 00:31 ID:CaREZ8Aw
6.【2002/07/26 7月度 フジテレビ定例社長会見要旨】

Q. 「27時間テレビ」の評価はいかがですか?
A. 27時間放送する意味を視聴者に感じてもらおうとしてやってきた。
生活情報局と制作センターのコラボレーションが実を結んだと思う。
「みんなのうた」、「家族の絆」を柱にした他、「東京物語」も良い形で放送でき、評判が良かった。
視聴者から27時間全体を通して、良い評価を頂いた。

http://www.c-direct.ne.jp/japanese/uj/pdf/10104676/00008615.pdf


48 :文責・名無しさん:02/08/15 00:32 ID:CaREZ8Aw
資料7と資料8は、「とくダネ!」が違反していると思われる放送法および民放連放送基準です。

7.【放送法抜粋】

放送法
第1章の2 放送番組の編集等に関する通則
(国内放送の放送番組の編集等)第3条の2
放送事業者は、国内放送の放送番組の編集に当たつては、次の各号の定めるところによらなければならない。
1.公安及び善良な風俗を害しないこと。
2.政治的に公平であること。
3.報道は事実をまげないですること。
4.意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること


49 :文責・名無しさん:02/08/15 00:33 ID:CaREZ8Aw
8.【民放連放送基準抜粋】(「とくダネ!」が違反している項目)

第1章人権 
 2.個人・団体の名誉を傷つけるような取り扱いはしない
 3.プライバシーを侵すような取り扱いはしない
 5.人種・性別・職業・境遇・信条などによって取り扱いを差別しない。
第3章児童および青少年への配慮
 18.放送時間帯に応じ、児童および青少年の視聴に十分配慮する
第6章 報道の責任
 33.ニュース報道にあたっては、個人の自由を侵したり、名誉を傷つけたり
  しないように配慮する
 34.取材・編集にあたっては一方に偏るなど視聴者に誤解を与えないように
  注意する
 38.ニュースの誤報は速やかに取り消しまたは訂正する
第8章 表現上の配慮
 43.放送内容は放送時刻に応じて視聴者の生活状態を考慮し不快な感じを与えないようにする
 48.不快な感じを与えるような下品、卑わいな表現は避ける
第11章 性表現
 72.性に関する事柄は、視聴者に困惑・嫌悪の感じを抱かせないように注意する

これらについては、明らかに「とくダネ」の放送内容は抵触している。
これを批判する運動は、正当な理由のない嫌がらせではない。
http://www.nab.or.jp/htm/ethics/base.html
(民放連の放送基準)


50 :文責・名無しさん:02/08/15 00:34 ID:CaREZ8Aw
資料9、10はトルコ関連のものです。

9..【「仇」とされたトルコとの友好の歴史】

エルトゥール号遭難事件およびイラン・イラク戦争日本人救出関連サイト

http://www.makuya.or.jp/teatime/douwa/ertug/ertugP1.htm
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/6102/ryokoki/yukou.html
http://www.h2.dion.ne.jp/~y_iwaki/oshima.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~pf8k-mtmt/photo/eruto.htm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog102.html


51 :あぼーん:あぼーん
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52 :あぼーん:あぼーん
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53 :文責・名無しさん:02/08/15 00:35 ID:CaREZ8Aw
10.【トルコの新聞がフジテレビを名指しで批判】

http://www.zaman.com.tr/2002/07/07/spor/h19.htm

(一部翻訳)

フジテレビはトルコが勝つことが気に入らず、常に韓国チームを
応援してきた。
トルコ×セネガル戦の前からブラジル×セネガル戦は面白くなるとか、
まるで我々のチームが存在しないかのようだった。
そして3位になったトルコのメダル授賞式が始まるというまさにその時、
CMを入れついに1億2千万人の日本人に見せなかったのだ。
このことで多くのトルコ人と日本人ファンによる抗議がフジTVに
相次いでいる。 (ここには電話&FAX番号も掲載してある。)
フジTVには日本人も怒っている。
日本人はテレビ局のことで我々に謝罪してくれている。


54 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

55 :あぼーん:あぼーん
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56 :あぼーん:あぼーん
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57 :文責・名無しさん:02/08/15 00:37 ID:CaREZ8Aw
11.【マスコミに取り上げられたフジ偏向報道批判】

1.『週刊新潮』(新潮社;7/18日号)
「27時間テレビ」湘南ゴミ拾いのとんだ舞台裏
2.『TVブロス』(東京ニュース通信社;2002年14号)
ナンシー関さんがブロスにいた頃
(「ナンシー関に書かれて、人は初めてテレビの住人になれたのだった」とする追悼文)
3.『SAPIO』(小学館8月7日号)
フジTV「W杯報道」に異説あり!2チャンネラー「江の島の乱」
”日韓共催W杯をめぐるメディアと一般の人々のギャップは
 抜き差しならないほど広がっている”と記述。
4.『PC Explorer』(アスキー9月号)
TVの裏の真実 コラム 江の島ゴミ拾いオフ参加記

さらに、『メンズノンノ』9月号のコラム(集英社)、ひろゆき連載中の『ネットランナー』(ソフトバンク)
などで取り上げられているようです。また、『日経エンタテインメント』9月号のテレビ証券欄でも、
一部触れられています。一橋グループに2チャンネラーがいるのかな?


58 :あぼーん:あぼーん
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59 :文責・名無しさん:02/08/15 00:38 ID:CaREZ8Aw
12.【「とくダネ!」BBSがいつまでも繋がらなかった理由】

http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/tokudanebbs/bbs.cgi?search_date=&action=front
<HTML><HEAD>
</HEAD><BODY>
<H2>現在サーバーが混雑しております。改めてアクセスください。</H2>
</BODY></HTML>
↑H2タグの使い方がおかしい。


60 :文責・名無しさん:02/08/15 00:39 ID:CaREZ8Aw
13.【前田忠明の「とくダネ!」体質丸わかりエッセイ】

小倉が視聴率トップの曜日担当者に自腹で2万から5万出してた
とか、最後の段落「とくダネ!」にはどの番組よりも感動がある
なんざぁ、よくもいけしゃしゃとだな。小倉と「とくダネ」スタッフ
が金でつながってるなら、小倉は鈴木宗男と同じだな。
「とくダネ」スタッフはムネムネ会か外務省の小役人ってとこか。
でも、政治家の常識=世間の非常識っていうけど、
マスコミの常識(これがそうだとすれば)も問題あるぞ。

http://www.sanspo.com/geino/column/arasa/arasa0015.html


61 :あぼーん:あぼーん
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62 :文責・名無しさん:02/08/15 00:40 ID:CaREZ8Aw
14.【キャスター小倉智昭のモットー】

 小倉のキャスターとしてのモットーは、
 「番組で嘘をつかないこと」だそうです。
 そこですでに嘘をついているんじゃないのぉ?

 http://www.fujitv.co.jp/jp/caster/c_ogura/


63 :文責・名無しさん:02/08/15 00:41 ID:CaREZ8Aw
15.【小倉あやまれ友の会ほか】

 小倉の舌禍事件は、今回取り上げた内容にとどまりません。自閉症に対する偏見や、憶測発言で
 過去にも抗議を受けています。とくに、「小倉あやまれ友の会」に関しては2チャンネラーにも有名な話。
 新宿ロフトで行われたロックバンド「ニューロティカ」と野村沙知代のライブを取り上げて、「この若者
 たちはいくら貰ってきたの」とやった。番組側はロフトの抗議に「ジョーク」として取り合わなかったが、
 結局、非を認める形で謝った。ただし、小倉自身はこれが完全に個人的発言であったにもかかわらず、
 謝ってはいない。これは彼にとっては「言論の自由」のようです。また、ドゥイエをシドニー五輪では、
 批判しておきながら、フジのイベント・番組がらみで来日したら、大絶賛し、ひんしゅくを買いました。

http://www.med.or.jp/nichinews/n140620h.html
 (日医への謝罪)
 http://www.loft-prj.co.jp/ayamare/index.html
 (小倉あやまれ友の会への謝罪)
 http://www.nucl.nagoya-u.ac.jp/~taco/aut-soc/share/share16.html
 (自閉症に対する偏見発言についての謝罪)←放送から2ヵ月経過
 http://athens2004.virtualave.net/jp.html
 (疑惑の判定を撃て、とくダネ報道)←ドゥイエ絶賛


64 :文責・名無しさん:02/08/15 00:42 ID:CaREZ8Aw
16.【とくダネ!BBS封殺の歴史】

前スレからコピペ
「とくダネ!」がBBSの過去ログを抹殺したのは今回が初めてではない。
1999年11月頃「プレーリードッグにペストの疑いがある」とニュースで報道、
「とくダネ!」でもそれを流した。
しかも当時コメンテーターだった高見恭子が
プレーリードックを飼っている人の気持ちを逆なでする発言までした。
「とくダネ!」のBBSにはプレーリードッグ愛好家の抗議が殺到し荒れた。
さらに、厚生省(当時)がそれは報道の先走りだったと言う見解を発表した為、
さらに全国のプレーリードック愛好家から抗議の書き込みが「とくダネ!」BBSに殺到した。
番組スタッフはそれらの抗議にもきちんと答えようとせず、
何の予告も無くBBSを閉鎖、そして過去ログも抹殺してしまった。
http://piza.2ch.net/log/pet/kako/942/942807117.html
http://www.tohkatsu.or.jp/~snow/cynomys/news02.html
http://www.ichigoke.com/pdnews/plague9911.html
http://www1.linkclub.or.jp/~ty-taka/contents/other/per_TV_NEWS.html
http://member.nifty.ne.jp/HAL/news.htm

こんなところなんです、「とくダネ!」BBSって所は。


65 :あぼーん:あぼーん
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66 :文責・名無しさん:02/08/15 00:43 ID:CaREZ8Aw
ここからは花王不買資料集です。17、18は年間の花王主要品目シェアです。

17.【花王主要品目日経シェア1】

【化粧品】
1.資生堂 16.2%
2.花王 13.6%
3.カネボウ 12.8%
4.コーセー 9.6%
5.ポーラ 3.9%

【シャンプー・リンス】
1.花王 18.9%
2.日本リーバ 18.7%
3.資生堂 14.2%
4.カネボウ 13.8%
5.P&G 11.3%
(以下、続く)


67 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

68 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

69 :文責・名無しさん:02/08/15 00:44 ID:CaREZ8Aw
18.【花王主要品目日経シェア2】

【練り歯磨き】
1.ライオン 43.3%
2.花王 17.4%
3.サンスター 16.8%
4.グラクソ・スミスクライン 6.7%
5.サンギ 4.1%

【台所用合成洗剤】
1.花王 31.8%
2.P&G 30.1%
3.ライオン 21.0%

【衣料用合成洗剤】
1.花王 46.5%
2.ライオン 32.0%
3.P&G 19.5%


70 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

71 :文責・名無しさん:02/08/15 00:47 ID:CaREZ8Aw
資料19から24は主な花王商品のブランドリストです。
不買をする上での参考資料としてください。

19.【花王商品ブランドリスト1】
アタック、マジックリン、クイックルで「アタマックル」と覚えましょう。
(表)アタマックル→頭に来る→小倉→花王
(裏)アタマックル→頭に来る→ヅラ→小倉→花王

【衣類の洗剤】
・アタック、ニュービーズ、エマール
【衣類の仕上げ剤】
・(テー)ハミング、エマール、キーピング、スムーザー
【衣類の漂白剤】
・ハイター、ワイドハイター
【衣類の消臭剤】
クリアミスト


72 :あぼーん:あぼーん
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73 :文責・名無しさん:02/08/15 00:49 ID:CaREZ8Aw
20.【花王商品ブランドリスト2】

【食器用洗剤】
・ファミリー、モアエクセレント
【台所用漂白剤】
・キッチンハイター
【住まいの洗剤】
・マジックリン、ワイドマジックリン
【住まいの洗剤シートタイプ】
・レンジクイックル、キッチンクイックル
【排水口等洗剤・除菌】
・ファミリーシンクまわりクリーナー、キッチンワンダー排水口用ぬめりとり、
 パイプスルー、クイックパンチ
【クレンザー】
・ホーミング


74 :文責・名無しさん:02/08/15 00:50 ID:CaREZ8Aw
21.【花王商品ブランドリスト3】

【住居用洗剤】
マイペット
【住居用ワイパー】
クイックルワイパー
【住居用芳香剤・消臭剤】
WiLL、クイックパンチ
【お風呂用洗剤他】
バスマジックリン、カビとりハイター、ふろ水ワンダー
【トイレ用洗剤】
トイレマジックリン、除菌・洗浄トイレハイター、トイレクイックル
【トイレ用芳香剤・消臭剤】
リフレ、クイックパンチ
【車用洗剤】
ベガ


75 :文責・名無しさん:02/08/15 00:50 ID:CaREZ8Aw
22.【花王商品ブランドリスト4】

【洗顔料・メイク落とし・毛穴ケア他】
ビオレ、ニベア、キュレル
【男性用ひげそり】
サクセス
【石けん】
ホワイト、ハーネス、ピュアホイップソープ
【ボディケア】
ビオレ、ニベア、キュレル
【ハンドケア】
アトリックス、ニベア
【汗や匂いを抑える商品】
8×4、メンズビオレ、ビオレ
【日焼け止め】
ビオレ、ニベアサン


76 :文責・名無しさん:02/08/15 00:51 ID:CaREZ8Aw
23.【花王商品ブランドリスト5】

【シャンプー・リンス】
エッセンシャル、メリット、ビュール、ラビナス、サクセス
【育毛剤】
サクセス、ブローネ
【ヘアスプレー・ブラッシング・ヘアメイク】
ケープ、ブラッシングケア、ラビナス、リーゼ、サクセス、ルーネット
【ヘアカラーリング】
ブローネ、ラビナス
【歯磨き・歯ブラシ】
クリアクリーン、薬用つぶ塩、ガードハロー、チェックハミガキ、毛先が球、シーズン
【入浴剤】
バブ、エモリカ


77 :文責・名無しさん:02/08/15 00:53 ID:CaREZ8Aw
24.【花王商品ブランドリスト6】

【食用油・ドレッシング・マヨネーズ】
エコナ
【紙おむつ・お尻拭き(赤ちゃん用)】
メリーズ
【紙おむつ・お尻拭き・軽失禁(介護・大人用)】
リリーフ、デオドラントライナー
【生理用品】
ロリエ
【ペット用品】
花王ペットケア
【化粧品】
ソフィーナ


78 :文責・名無しさん:02/08/15 00:54 ID:CaREZ8Aw
25から30は主な花王商品の代替品情報です。

25.【花王代替品情報1】(洗剤など)

ここからは花王代替品情報です。商品の選択は個人の責任をもってお願いします。

先に掲げた主要商品のシェアを見てもおわかりのように、
洗剤などではライオン、P&Gなどが花王の競合メーカーで、このほかに
ダイエーやジャスコなどのPB、CO-OPの製品もあります。

その他の商品別の主な競合メーカーとしては以下の企業があげられます。
・衣料用・台所用洗剤/用品他→ニッサン石けん、第一石けん、ボーソー油脂、三協油脂、
   旭化成(洗剤イヤ子さん)、カネボウ(ベーキングソーダ)、呉羽化学(キチントサン)他
・住まいの洗剤/用品他→エステー化学、小林製薬、ジョンソン、呉羽化学(キチントさん)
   ユニチャーム、大日本除虫菊(金鳥)他
・芳香剤・消臭剤→エステー化学、小林製薬、ツムラ、近江兄弟社、フマキラー、呉工業他
・お風呂用・トイレ用洗剤他→フマキラー、日本リーバ、小林製薬、大日本除虫菊(金鳥)、
  クレシア、ユニチャーム他
・車用洗剤→CCI、ジョンソン、TOTO、ザイモール、プレクサス(小倉取り扱い商品)

http://www.oguratomoakishopping.com/index.html
(花王と競合する小倉智昭ショッピングのプレクサス)
 ↑花王さん、小倉は自ら、花王の競合品を販売することで利益を得ているのですが…。
    それでも、小倉をかばうというの?

http://www.senzai0.com/
 (洗剤のいらない洗濯機を三洋電機が発売)
↑相当、花王をはじめとする日本石けん洗剤工業会などから抗議があったようです。


79 :文責・名無しさん:02/08/15 00:55 ID:CaREZ8Aw
26.【花王代替品情報2】(石けん、シャンプー、化粧品など)

ガイジュツの主要商品のシェアを見てもおわかりのように、
シャンプー・石鹸では、資生堂、日本リーバ、カネボウ、さらに
ライオンやP&Gなどが主な競合メーカーです。
また、化粧品では資生堂、カネボウ、コーセーなどが主な競合メーカーです。
いずれもCO-OPの製品もあります。

その他の商品別の主な競合メーカーとしては以下の企業があげられます。
・石けん→牛乳石けん、シャボン玉石けん、ニッサン石けん、和光堂、持田製薬、マルセイユ石けん他
・シャンプー→牛乳石けん、サンスター、ウエラ、日本ロレアル、持田製薬、モルトベーネ他
・ハミガキ・口内洗浄剤→サンスター、アース製薬、森下仁丹、ファイザーコンシュマーinc.他
・髭剃り関連用品・男性化粧品→ファイザーコンシュマーinc.(Schick)、近江兄弟社、マンダム、
   オリーブ石けん、コミー(メンズTBC)、ワーナーランバード、ブラウンジレットジャパンinc.他
・制汗・消臭剤→ロート製薬、大日本除虫菊(金鳥)、小林製薬、資生堂(Ag+)他
・入浴剤→ツムラ、アース製薬、持田製薬、ロート製薬、日本漢方研究所、エーザイ他
・化粧品/スキンケア→マックスファクター、ジョンソンアンドジョンソン、イプサ、ヤクルト、
   エスエス製薬、近江兄弟社、モルトベーネ、エーザイ、ちふれ化粧品他

http://cosme.net/
(アットコスメの口コミ情報)
↑化粧品の情報が充実


80 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

81 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

82 :文責・名無しさん:02/08/15 00:58 ID:CaREZ8Aw
27.【花王代替品情報3】(紙おむつ、生理用品、ペットケアなど)

 その他の分野でも花王はさまざまな分野の商品を展開しています。
 主な分野の競合企業として次の企業が挙げられます。

 ・紙おむつ(子ども用)→ユニチャーム、P&G、大王製紙(エリエール)、ネピア、
    クレシア、エンゼル他
 ・紙おむつ(介護用)→ユニチャーム、P&G、白十字、ネビア、クレシア、
    リブドゥーコーポレーション、エンゼル他
 ・生理用品→ユニチャーム、P&G、資生堂、大王製紙(エリエール)、
    キンバリー&クラーク(コーテックス)、アンダンテ(布ナプキン)他
 ・ペットケア用品→ジョンソン、ジョイペット、アイリスオーヤマ、ユニ・ハートス、
   アースバイオケミカル、東京ペット、ドギーマンハヤシ、エコートレーディング他


83 :文責・名無しさん:02/08/15 01:00 ID:CaREZ8Aw
28.【花王代替品情報4】(エコナ食用油・ドレッシング・マヨネーズ)

 花王のヒット商品である食用油「エコナ」については43スレのカキコを引用します。

 700 :ライフセーバー :02/07/31 03:36 ID:w/ZAg6Gi
 この商品は特定保健用食品で、コレステロールを減らすとかで人気があるよう。
 コレステロールについては基準値を少々うわまわっているぐらいなら、
 大丈夫とお医者さんにいわれました。どうしても代替品をというのであれば、

 →「味の素KK 健康サララ」(味の素製油。これも特定保健用食品指定)
  「健康上々」(ホーネンコーポレーション。紅麹+キャノーラ油)
  「日清コレステ」「日清ダイエット」(日清製油)
  「米油」「調合米油」(ボーソー油脂。「おもいっきりテレビ」推奨)
  「セービング キャノーラ油」(ダイエーPB。安い)
  「エキストラバージンオリーブオイル」(ベルトーリ社他。オリーブ油の一番絞り)

 ドレッシング、マヨネーズはキューピー、味の素のほか、理研ビタミン
 ミツカン、日清製油などから代替品が出ています。

 http://www.kewpie.co.jp/corp/index_releace_sp.html
 (コレスレロール値について)
 ↑キューピーのHPだが、ここに紹介されているのは、健康雑誌などでも取り上げられた調査です。


84 :文責・名無しさん:02/08/15 01:02 ID:CaREZ8Aw
29.【花王代替品情報5】(エコナ使用の他社商品)

エコナは花王にとっては、売り上げ増の頼みのツナ。
ということで、はごろもフーズのツナ缶にも一部採用されました。
「シーチキンL(健康エコナ)」と「食塩・オイル無添加シーチキン純Lフレーク」
の二つの商品です。また、テレビの大広告主同士の最強タッグとして
ハウスのレトルトカレー「カレーライト」にも使われています。
名前がタバコみたいですが、味はどうなんでしょうか?
さらに、笑っちゃうのが雪印乳業とのコラボレーションで誕生したマーガリン。
これは、すさまじい組み合わせだ。商品名は「ネオソフトEブレンド」です。
別に、はごろもフーズ、ハウス食品、雪印乳業の商品の中で代替品探せば
いいのだが、雪印はちょっとという人には、日本リーバや小岩井乳業、
日清製油などに代替品があります。これらの商品は不買対象にいれなくても
いいのではと思いますが、一応、情報として入れておきます。

http://www.snowbrand.co.jp/qa/margalin/01.html
 (雪印乳業)
http://allabout.co.jp/gourmet/junkfood/closeup/CU20020517A/index2.htm
 (ハウス食品)
http://www.hagoromofoods.co.jp/news/news/020226a.html
 (はごろもフーズ)


85 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

86 :文責・名無しさん:02/08/15 01:03 ID:CaREZ8Aw
30.【花王代替品情報6】(エコロジー編)

これまでのレスでは、これを機に合成洗剤をやめたいという人のカキコも
もありました(花王系のヒトはこれをいやがる)。合成洗剤に使われている
界面活性剤については、河川汚濁や食物連鎖破壊の一因と考えられていますが、
もちろん皮膚障害(手あれ、赤ちゃんの肌あれ、頭皮障害、さらにアトピー性皮膚炎)
などの原因の一つと指摘されています。なぜ、これが放送にのらないのかは、
日本消費者連盟の方(個人サイトなので紹介は控えさせていただきます)
のサイトでも指摘されていますが、花王(を筆頭とする合成洗剤メーカー)が
テレビの大広告主だからです。

合成洗剤の代替品としては太陽油脂、シャボン玉石けん、エスケー石けん、
松山油脂などの石けん商品があります。松山油脂は赤ちゃんの敏感肌用の
商品も展開しています。以下に紹介するサイトの上の方の
「環境といのちを守る会」のサイトで、さまざまな商品紹介と、
合成洗剤の問題点がきちんと説明されていますので、興味のある方だけどうぞ。
もちろん、ここは環境問題スレではないので強制ではありません。

http://www.coara.or.jp/~wadasho/
(環境といのちを守る会)
http://www.mitomo.com/
 (エコロジカルショップ三友)


87 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

88 :文責・名無しさん:02/08/15 01:04 ID:CaREZ8Aw
31.【シャンプーシェア花王トップから陥落】
資料17で紹介した日経シェアのシャンプー・リンス部門では
花王がトップでした。が、最新のPOSデータ(MDB;シャンプーのみ、8月4日
までの週間売り上げトップ100)を使って、メーカーごとの販売個数シェアを計算
すると、花王は3位に定着しているようです。

今週 先週 メーカー シェア(増減)
1 1 日本リーバ 25.72%(+3.00)
2 2 資生堂 19.84%(-2.84)
3 3 花王 18.39%(-0.02)
4 4 カネボウ 14.57%(-0.91)
5 5 P&G 7.08%(+0.30)
6 6 ライオン 5.38%(+0.50)
7 7 ポーラ 2.22%(+0.27)
8 8 サンスター 1.62%(-0.11)
9 - 牛乳石けん 1.13%(+0.31)
10 9 コーセー 1.05%(-0.25)

上位に変動なし。先週がんばりすぎた資生堂が日本リーバに
シェアを奪い返されました。3週連続でトップ6まで順位は
変動なし。ただし、2週連続でシェア下げたのは花王だけ。
逆に同価格帯の商品が多いライオンが2週連続上げてます。
商品別トップは日本リーバのダヴモイスチャーシャンプー替で、
販売個数シェアは7.89%。
http://www.mdbc.co.jp/


89 :産経の低レベル性 が露呈!!!:02/08/15 01:04 ID:5YqkFtvD
イケメンで、おしゃれなフジテレビに無視された、
ヒッキー2ちゃん信者が、腹いせに粘着質にフジを
攻撃するスレッドはここですね。

90 :文責・名無しさん:02/08/15 01:05 ID:MeEZxVwA
イケメンで、おしゃれなフジテレビ

91 :文責・名無しさん:02/08/15 01:06 ID:CaREZ8Aw
32.【1レスでわかる「とくダネ!」批判&花王不買の概略】

 このスレの立ち上げから不買への流れの概略がわかります。
 元ネタは前スレのレスです。勝手にコピペスマソ。
1. 「トルコ嫌い」発言 → 電話で抗議 → 無視

2. 「国立で韓国応援キャンペーン」 → 電話で抗議 → 無視

3. 2を別形式で抗議 → 国立でドイツを応援OFF会 → 「韓国を応援しなかった」と新聞でバッシング

4. 1、2をとくダネHP掲示板で抗議の書き込み(2000位あった) → 一括削除 → 無視

5. 1、2をフジTV・WC掲示板でも抗議書き込み → 削除はされなかったが・・・ → 無視

6. 1、2とTVの偏向報道に抗議して「ゴミ拾いOFF会」 → 「ライフセーバーがやった」と捏造

  その他、メールなどでも抗議 → 勿論、無視

7. 最後の頼みの綱「スポンサーからの抗議をお願いする」 → 「番組内容には関与できない」と回答


92 :文責・名無しさん:02/08/15 01:08 ID:OCLvTc8I
>>89
そうみたいですね>>2を見てみると(w

93 :文責・名無しさん:02/08/15 01:19 ID:P3zwnPAL

ID:Em40TArE
4,6,8,11,15,18,21,25,31,37,41

ID:Dzgxcp1o
20,22,24,27,28,30,32,33,35,36,38,40,42,45,51,52,
54,55,56,58,61,65,67,68,70,72,80,81,85,87,

↑↑↑↑削除候補

1さん1時間以上も乙です。
にしても資料集はちょっと多すぎですね・・・
正直、こうやって付き合うだけで疲れました(w

次は「資料は前スレの何番です」にするか
日を改めてアップするか、他の板に任せるか
HPに載せるかした方がいいんじゃないかと

などと言いつつ、おやすみぃ

94 :文責・名無しさん:02/08/15 01:35 ID:rOpZOro3
>>1
ずっと見ていました。本当にお疲れさまです。
妨害は2人みたいですね。

95 :文責・名無しさん:02/08/15 02:14 ID:LFsgP9EF
1さんお疲れさまでした。

今度こそテンプレ議論したいものです。
44テンプレ論の部分
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1028625740/656-701

96 :文責・名無しさん:02/08/15 02:18 ID:/0WUikRm
読まないのにね。

97 :やじるし:02/08/15 02:19 ID:/0WUikRm
アクセス規制解除になった。

98 :やじるし:02/08/15 02:20 ID:/0WUikRm
96は、ためしでやたら書き込めて、ビックリ。

99 :やじるし:02/08/15 02:22 ID:/0WUikRm
また、みなさん、よろしく。。。。。   

100 :文責・名無しさん:02/08/15 02:22 ID:kLRPgTc8
>97
良かったな、もう無茶すんなよ

101 :やじるし:02/08/15 02:23 ID:/0WUikRm
もうWC板には書き込みません。

102 :コギャルとHな出会い:02/08/15 02:23 ID:ShmodJX2
http://kado7.ug.to/net/


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103 :やじるし:02/08/15 02:24 ID:/0WUikRm
警察のみなさんもよろしく。

104 :  :02/08/15 03:11 ID:+QflJRkC
偏向報道をしたフジテレビスタッフそれに金を払ったスポンサーは
とっとと祖国に帰れ!!!

105 :文責・名無しさん:02/08/15 03:22 ID:VTzBZ9Bd
>>1
お疲れさまでした。
私は、花王だけにこだわっているのではありません。
とにかく、フジが嫌いです。w杯の時のフジの偏向報道には見ていて
飽き飽きしました。
まるで、視聴者無視の報道でしたよね。ブラウンカンの向こうには視聴者が
居る事を忘れないで欲しいと思います。(フジに限らずに言える事です。)
事実を伝える事がマスコミの役目だと思っています。
「ここは、日本です!」共催したからと言って事実を伝えないマスコミなんか
なくなってほしい。
メディア規正法?←何これ!ほとんど規制されているのでは?
それとも、自分達の都合の良い様に規制してるの?
それとも、この国は共産主義になってしまったの?
お笑いですね。

106 :やじるし:02/08/15 03:34 ID:/0WUikRm
>>104
意味不明。

107 :文責・名無しさん:02/08/15 04:16 ID:kDon9vnw
多摩川に迷い込んだアザラシ関連の情報を追っかけていたら、こんな情報を
発見しました。こちらの皆さんの何か参考になりますか?

京浜_多摩川のロケ情報(国土交通省京浜工事事務所)
http://www.keihin.ktr.mlit.go.jp/tama/location/index.htm

> 情報プレゼンター「とくダネ!」 (フジテレビジョン)
> 【ロケ地】  東京都大田区新丸子〜東京都世田谷区二子玉川間
> 【出演者】  小倉智明,佐々木恭子 他
> 【放映日時】  2002年8月19日(月) 予定

もうロケが終わっているのかも知れませんが…

WC板では見ていましたが、このスレッドに来るのは初めてです。
場違いな情報でしたら、お見逃しください。

108 :文責・名無しさん:02/08/15 08:11 ID:ORTiw8kC
1さん乙です。
妨害がスゴい。

今週オグラがいなくて特種もいくらかマシだけど今日のオープニング。
佐々木アナ「(葛西に向かって)だんだん小倉さん化してきましたね。発想が。」
葛西   「え?ホント?プチおぐら?」
と言って心なしか葛西の顔が引きつっていたような…。ワラタ。




109 :文責・名無しさん:02/08/15 08:19 ID:xDhUgKHk
オープニングトークで「プチ小倉」呼ばわりされた笠井。
もともと、小倉は「プチ大橋巨泉」←名は体を現す、の例だな。
このオープニングトークで、明らかになったのは小倉が、
浄水器の商売をしているってこと。車洗剤やゴルフグッズだけ
じゃないんだな、小倉よ。

110 :桜井アナは良い男:02/08/15 08:26 ID:1RNuSCuE
おい、笠井アナウンサー。
塩釜港の死体遺棄事件の報道で、
「身ぐるみ剥がされて・・・」って、平気な顔で言うな!

そもそもそんな人々の妄想を掻き立てるだけで、
事件解決の役に立たない事実を報道する必要があるのか?

視聴率が上がればそれで良し、
被害者を「報道加害」によって、死後も鞭打つフジテレビの報道姿勢には、
強い憤りを覚えざるを得ない。

111 :えっ?:02/08/15 08:34 ID:OaPXsAlw
フジはなんであんなにアザラシネタに時間裂くの?
もっとなんかあんだろ?今日は8月15日だぞ

112 :文責・名無しさん:02/08/15 08:42 ID:RSoJUSX8
アザラシが可愛いのは分かるが,他にもっと伝える事があるはず。
和泉元彌騒動を「くだらない」と切り捨てた小倉の発言も
説得力なくなっちゃうね。

113 :文責・名無しさん:02/08/15 09:29 ID:xDhUgKHk
>>110
フジテレビは女性が被害者で死亡している場合は、人権は認めていない
と思うぞ。ほんとに、事件とか関係ないような交友関係から何から、
次々と暴き、遺族の感情などは無視する。マブチみたいに組織に守られ
てる場合は、やらない。明らかに、弱い立場の人だけにこの傾向がある。

114 :文責・名無しさん:02/08/15 09:41 ID:Qp0gdjqI
フジの韓国偏向報道は、以前から商売がらみといわれてきたが、
「日経エンタメ」9月号を見ると、「やっぱりな」と思う。
フジテレビとエーベックスとジャニーズが組んで、韓国進出を
狙ってるようだ。記事タイトルは「井ノ原韓国公演で見えた
ジャニーズのアジア戦略」だが、2チャンネラーとしては、
やはりフジという文字に反応する。興味ある方はどうぞ。

115 :文責・名無しさん:02/08/15 09:45 ID:ts7OhaNW
今日の佐々木の格好ひどいな
その上まったく似合っとらん

116 :文責・名無しさん:02/08/15 09:49 ID:Qp0gdjqI
連続投稿スマソ。同じ「日経エンタメ」のテレビ証券のページの、
テレビ証券推奨銘柄に小倉関連銘柄が2つある。もちろん、1つ
は「とくダネ!」最新の視聴率が7月第2週平均なので8%台。しか
し、3人見なければ1%下がる。2チャンネラーとしては、どの家
にビデオリサーチの視聴率測定器があるか「合法的に」探偵する
のもいいかもね。もう1番組は出身のテレ東の「小倉&高田の
55BOYS」。高田は高田純次。深夜枠でセクハラが売りらしい。
こういう番組には小倉以外、考えられんな。

117 :文責・名無しさん:02/08/15 09:52 ID:xqTlOLAc
小倉いないとゲストがはきはきしゃべるって印象うけ続けてる。


118 :文責・名無しさん:02/08/15 09:55 ID:X5XQhsN0
やっぱり訂正あったな。実質的には「お詫びと訂正」コーナー
がすでにできている。

119 :文責・名無しさん:02/08/15 10:08 ID:iMTtYJoF
1さん、ホントにお疲れさまです。
24時間張り付いてるヤシがいるんだろうね、コワイコワイ。

笠井やっぱり小倉化が進んでるね。
報道からはずされたアナのヤケクソなのか。
フリーでも狙ってるのか。
....いや、何にも考えてないんだろう。

120 :文責・名無しさん:02/08/15 10:25 ID:Vnq/6nqY
>>57
なんか、「テンプレ&資料集」ちょとずつ内容が更新されたり、
文が短くなってたりするのは、工夫のあとが見える。国立のP
Vも入った。あがとう。でも、「メンズ・ノンノ」が2チャン
の湘南ゴミ拾いオフ取り上げるとはな。ちょっと見てこよう。


121 :文責・名無しさん:02/08/15 10:28 ID:LezJ9AKz
カサイって頭悪そうじゃん。
報道なんて、頭いいやつか、Pの愛人にならないとね。


122 :文責・名無しさん:02/08/15 10:30 ID:6KGx5Dg/
やるじしの正当性 で気になるスレがアリーナ。。。

スットコ <<< これは放置でかまわんかな?????

123 :文責・名無しさん:02/08/15 10:32 ID:uml/OAlj
「こたえてちょーだい」の反戦マンセー特集を何とかしてください

124 :スットコ(元やるじし):02/08/15 10:36 ID:CG3Cguwq
ここのタイトルはともかくとして、下記の疑問に答えられない理由は
何でしょうかね。

やじるしさん、分かりますか?

> 他のTV局やスポンサーに関して攻撃しない理由が、あなたの中で
> 全く問題がないと信じるかどうかだけでもお願いします。

> 不買の主旨は分かりましたが、引き合い(米国の例)に出された例に少し
  無理があるように思います。
> 自由に製品を選び、買わない権利は誰にでもありますが、やはり誤解を招く
> テーマと支援する書きこみの中には、明らかに度を越えたものも見られます。

> また、責任の所在がはっきりしない運動は、不利益を被る方がいる限り卑怯
> な方法だと思います。

> それより、花王批判を含めて、あなたの物差しにしているポリシーは一定の基準が
> しっかりあるのでしょうか?その物差しに照らし合わせても、他の全て身のまわり
> のものは、全く問題がないのでしょうか?
> 自分自身を騙すことなく、花王やフジを許せないとしたら、全て排除しなければ
> ならなくなりませんか・・・


125 :やじるし:02/08/15 10:47 ID:/0WUikRm
108から119、および121を読みました。
そして、>>1も読みました。
どこに誹謗中傷や言論封殺も含む非常に悪質なものがあるのかが理解できませ
んでした。

逆にあなたがたのほうに誹謗中傷や言論封殺しようという意図が見えてしまい
ます。
さすがに『2chは総会屋』と言われるだけのことはあるように思いました。

126 :やじるし:02/08/15 10:52 ID:/0WUikRm
>>124
質問の意味がよくわかりませんので、ちょっと答えが浮かびません。

127 :コギャルとHな出会い:02/08/15 10:53 ID:ShmodJX2
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128 :おし、こたえちゃる:02/08/15 11:08 ID:caTwKTYM
> 他のTV局やスポンサーに関して攻撃しない理由が、あなたの中で
> 全く問題がないと信じるかどうかだけでもお願いします。
朝日やTBSなんかは別に批判しておられる方がおります。
マスコミを疑うことは必要でしょう?
> 不買の主旨は分かりましたが、引き合い(米国の例)に出された例に少し
  無理があるように思います。
どういう風に無理があるか教えてくれんと反論の仕様がないです。
> 自由に製品を選び、買わない権利は誰にでもありますが、やはり誤解を招く
> テーマと支援する書きこみの中には、明らかに度を越えたものも見られます。
どこにありますか指摘してください
> また、責任の所在がはっきりしない運動は、不利益を被る方がいる限り卑怯
> な方法だと思います。
江戸時代の連番状(字違うかも)を彷彿とさせます。あえて誰がメインでやるか、
それが決まると困る場合もあるし。
> それより、花王批判を含めて、あなたの物差しにしているポリシーは一定の基準が
> しっかりあるのでしょうか?その物差しに照らし合わせても、他の全て身のまわり
> のものは、全く問題がないのでしょうか?
ある!ウヨサヨ関係なく、人格で判断する、というものさし。
> 自分自身を騙すことなく、花王やフジを許せないとしたら、全て排除しなければ
> ならなくなりませんか・・・


129 :文責・名無しさん:02/08/15 11:28 ID:KLnqmEk2

           | \      ,' '
           |  \ (`Д´ )  < あげ
           |     \ノノ ) 
           |    < <
           |   | ̄ ̄ ̄ ̄
           |   |
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       ,,,,,,.....|..、、、、
     ,,(::(:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,
     l;/  ``` ´´   ヾヾ、
    l;l            |;;;i
    `, -'~ ̄ ̄ ̄~`ー、  |/
     /      ゚ ○ ヽ /       
    |  = 三 =  oヾ、
   l|.  ,-―'、 >ー--、 l;;l、 
   i^|  -<・> |.| <・>-  b | 
   .||    ̄ |.|  ̄    .|/
    .|    /(oo) ヽ   |
     |    ____    /
      ヽ ´ ニ  `, /
        ` ー-― '


130 :文責・名無しさん:02/08/15 12:01 ID:4KWf0OPu
> 他のTV局やスポンサーに関して攻撃しない理由が、あなたの中で
> 全く問題がないと信じるかどうかだけでもお願いします。

新しい歴史教科書(扶桑社)と同じグループであるフジテレビは
憎い韓国を罵倒してくれると期待してたんだよ。
裏切りへの復讐だね。

131 :やじるし:02/08/15 12:04 ID:/0WUikRm
>>130
言いがかりか。

132 :文責・名無しさん:02/08/15 12:05 ID:eUmzLKGQ
>>130
>憎い韓国を罵倒してくれると期待してたんだよ。
あれれ、フジの特ダネの“偏向報道”に怒ってるんじゃなかったのか???(w
単なるDQN嫌韓厨が、韓国を応援してる報道を、妬みと悔しさから
“偏向報道”って決めつけてるだけだって本音丸出しだね(w


133 :文責・名無しさん:02/08/15 12:11 ID:ewu0aqOX
そんなくだらない理由で不買してたのか。ガカーリ
まじめに働いている工場の人々が気の毒ですなあ。

134 :文責・名無しさん:02/08/15 12:18 ID:RAQk0jhg
韓国を応援するのは構わない。
しかしフジはそれだけに留まらなかったの。



135 :やじるし:02/08/15 12:31 ID:/0WUikRm
>>134
言っていることがよくわからない。

136 :文責・名無しさん:02/08/15 12:45 ID:6ejKSoVj
> そんなくだらない理由で不買してたのか。ガカーリ
> まじめに働いている工場の人々が気の毒ですなあ。

ほほう。買おうの社員は真面目で、その他の社員は不真面目って事ですか・・・

買おう以外の商品を買う。→買おうの社員が気の毒。
買おうの商品を買う。→買おう以外の社員が気の毒。

それだけの事でしょ?

137 :前スレよりコピペ:02/08/15 12:47 ID:M3pfVfBk
940 :文責・名無しさん :02/08/14 22:22 ID:Mg8DJQsG
サンケイ新聞吼える。
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm

一部抜粋
▼W杯では「同じアジアの一員として韓国を応援しましょう」
などという歯の浮くようなテレビの偽善があった。
それが韓国嫌いを増やしたという皮肉な見方もある。
宴(うたげ)の後の二日酔いはきつい、と相場は決まっているではないか。


138 :前スレよりコピペ :02/08/15 12:59 ID:YI//pBB7
737 :ライフセーバー :02/08/05 23:58 ID:hD3NNqOk
漏れは最初のころからこのスレに来てるからわかる。
1はまぎれもなく、こういった不買運動の指揮は経験豊富なプロ市民。
だいぶ前からこのスレを一人で引っ張っている。
環境問題にからめて大企業の花王に手傷を負わせるのが、奴の究極の目的だ。
しばしば花王製品の環境への影響など持ち出すのが証拠。
小倉なんて雑魚は最初から眼中にない。
722を見ろ。週金の記事にそっくりだ。
不買の奴らも含めてみんなだまされるな!


139 :文責・名無しさん:02/08/15 13:09 ID:RAQk0jhg
タマちゃんもいいけどさあ。
世田谷一家惨殺事件の続報とか
テレ朝社員連続レイプとか
もっと報道してくれよ。
笠井なら小倉ほど失言の心配はないだろ。

140 :文責・名無しさん:02/08/15 13:25 ID:CnzIieJj
うそうけ。44の1だがこの45を立てたのは俺じゃない。もちろん
45の1も43の1も誰だか知らない。いい加減に1を攻撃してスレ立て
を阻もうとするワンパターンの攻撃はやめろ。みんなよほど腹に
据えかねてるから45になるまでバトンをつないできている。スレは必ず立つ。
花王も毎回妨害するほどこのスレが嫌ならまず他にすることがあるだろう。

141 :文責・名無しさん:02/08/15 13:28 ID:gi9diWd3
妨害されればされるほど、不買したくなるのが、人間の心理です。

142 :文責・名無しさん:02/08/15 15:03 ID:AurXLeyf
今日は終戦記念日でネタ豊富だね
みんなとくダネどころじゃない感じ
怒りは持続しているけど

143 :文責・名無しさん:02/08/15 15:04 ID:J7nAQ6YU
>>やじるしくんへ
テンプレ番号(レス番じゃないよ。妨害あるから)1〜12と
資料番号(これもレス番じゃない)8の民放連放送基準を
読んでください。小倉の「わかめ」発言は、放送基準の
43.放送内容は放送時刻に応じて視聴者の生活状態を考慮し
 不快な感じを与えないようにする
48.不快な感じを与えるような下品、卑わいな表現は避ける
に明らかに違反しています。一々、どの発言がどれとはいい
ませんが、かなり明白に対応関係があります。

W杯については、「トルコは仇」(仇は卑怯な行為をして勝った、
恨みを抱いている相手につかう言葉)、「カーンを韓国の前に
立ちはだかるゴリラ」と紹介したことは誹謗中傷にあたります。
また、サッカー専門家として、韓国-スペイン戦の疑惑の判定を、
冷静に解説しようとしていた金田さんの発言を、放送事故かと
視聴者が思ったほど、不自然にカットして、沈黙させたことが
言論封殺です。放送では続きはCM開けにと言っていたのに、
CM開けにはこの発言はなかったことになっていました。

最後に一言、やじるしくんはVIP待遇でやじるしくん専用スレが
あります。専用スレに移動して、そちらで議論しませんか?
専用スレで、ちゃんとあなたの疑問に答えてる人もいます。

144 :120:02/08/15 15:21 ID:J7nAQ6YU
集英社さんの「メンズ・ノンノ」。立ち読みで済まそうとしたが、
年甲斐もなく買っちまった。590円を、集英社にささげますた。
ゴミ拾いオフはデジタル・クライシスというコラムで取り上げ
られてました。いままでの取り上げ方ではもっとも好意的なコラムです。
ゴミ拾いオフを痛快なことといい、行動の発端が某番組への不満
(「とくダネ!」と名指ししてないが)であったことも述べ、

(以下、引用。集英社さんスマソ)
これまでネット上に留まっていた不満や抗議の意志が、一つの意志を
持ち、行動し、それが現実に実を結び、影響を及ぼした。
かつての学生運動のように気張っているのではなく、自分の生活の中で
使える時間で、動ける人が楽しみながら参加している。これは結構、
記念すべき事件だと思う。

とまでいい、ようやく健全な社会になってきたと書いてあるぞ。
おしゃれのためにも、集英社さんに感謝するためにも、
また、ここまで紹介しちゃった手前、おまいら、買ってくれ。




145 :文責・名無しさん:02/08/15 16:05 ID:AurXLeyf
>>144
わたしは女だし、うちの旦那は34歳で、おもいっきりメンズノンノの
購買層からはずれているのだが...
気分のいいコラムのようなので買っておきます
ついでの旦那もオサレに改造すっかw
情報サンクスコ

146 :やじるし:02/08/15 16:06 ID:/0WUikRm
>>143
あなたの頭の中は、本当に大丈夫ですか?
真剣に書いてらしゃるのですか?
もしそうでしたら、すぐに病院へ行ってみてもらうことをお薦めします。

あなたの言ってられるのはこれのことですか。   →   >>49
あなたには、冗談やしゃれという言葉はないのですか?
あなたの言っていることをまともに受けるとしたら、今すべてのテレビ局で
やっているバラエティ番組はすべてとりやめないといけなくなります。

あなたは、これまでのスレを全く読んでいない人のようですね。
今ある専用スレは、このスレのようにまともなテンプルもなく、私を全くバカ
にしたようなものです。(過去のスレの中でも何度か同じことを書きました。)
だから、きちんとしたスレができない限り移動する気はありません。
あまりに腹がたったので、ageばかり異常にたくさん書き込んだから、たぶん
アクセス規制を一時受けていたのだろうと思っています。

147 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

148 :文責・名無しさん:02/08/15 17:14 ID:sbGLNJfm
法相が2ちゃんを見てる可能性<<<<<<<<<<<<自衛隊が竹島奪還に動く可能性

149 :やじるし:02/08/15 17:16 ID:/0WUikRm
>>148
それは、すごく残念。法務省に電話しようかな。


150 :文責・名無しさん:02/08/15 17:38 ID:DGwbVc5B
ロイ・キーン、故意の反則を自伝で告白
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sc-tp0-020815-20.html
こいつの調査もしてもらいたい!
http://members.tripod.co.jp/lets_go_korea/judgment/italy/mal.jpg

151 :文責・名無しさん:02/08/15 17:51 ID:DGwbVc5B
やじるしはこっち‥‥‥

【→と】不買運動の正当性を考える【議論】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1028530576/l50
【主張】やじるしの書き込み【正当性】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1028536050/l50
【荒らしの】やじるしをヲチするスレ【最終兵器】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/net/1028783534/l50

152 :やじるし:02/08/15 18:26 ID:/0WUikRm
>>151
ちゃんと>>146のところを読んでください。

153 :文責・名無しさん:02/08/15 20:53 ID:smpfOBlm
うわ、また帰ってきてるよ、アク禁くらった基地外が。
前から言われてるだろ、専用スレに移動しろって。
ついでにそのスレが気に入らないみたいだけど、どんなスレなら気に入るのか
書いて見れとの質問には答えてないぞ、てめー。
まともになるかと思ったけど、さらにおかしくなって帰ってきた感じだな。
おとなしくWCで書き込んであぼーんされてろよ。それなら他の人は見れないし
おまえも書き込みできて幸せだろw


154 :文責・名無しさん:02/08/15 22:20 ID:10PfMz9j
>>153
おまえはバカか?
今までやじるしの行動見てたなら、奴になに言っても無駄だとまだ分らないのか?
荒れて嫌なんだろうけどな、兎に角無視するしかないんだよ
いい加減に学習してくれよ

155 :文責・名無しさん:02/08/15 22:28 ID:5gAY+13m
アレに人並みの対応を求めるからそうなる。
最初から言われてるじゃん。

珍 生 命 体 と 。



日本語に見えるだけだよ。

156 :文責・名無しさん:02/08/15 22:38 ID:oXeUN38V


ということで、話をフジ「とくダネ!」関連に戻しましょう



157 :ああ:02/08/15 22:57 ID:LHtYPwFN
おもいだした
あの司会者はオグラというらしいね
ヒョットコみたいの
よくも公共の場所でサッカーに対する罵詈雑言をいやがって
ふっとばしてやる
バカみてえなことばっかいいやがって

158 :文責・名無しさん:02/08/15 23:15 ID:oXeUN38V
テレ東WBS
花王もヘアカラー市場を狙ってるって取り上げてたよ

159 :不買運動☆今月の成果:02/08/15 23:37 ID:o4ehXmCm
ハミガキ粉: ×クリアクリーン→LIONデンターシステマ \208
洗濯洗剤: ×ニュービーズ→P&Gウルトラアリエール \498×2

独身一人住(♂)の俺にはこの程度でいっぱいです・・・。
効果あるんでしょうか?


160 :文責・名無しさん:02/08/15 23:46 ID:oXeUN38V
>>159
塵も積もれば山となる、なんつって

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/column/article/ZZZJ5ZFVE3D.html

161 :文責・名無しさん:02/08/15 23:52 ID:q/7w+TrS
「日本に勝ったからトルコは嫌い。」

〜今更ながら心の濁ったヤツだとしみじみ思った、今日。

162 :やじるし:02/08/15 23:54 ID:/0WUikRm
>>160
前にも言ったけど、誰も読んでいないだろうから、もう一度。

あなたがたのやっていることは、『 塵も積もれば、ゴミとなる 』という気が私にはしますが・・・

163 :文責・名無しさん:02/08/16 00:00 ID:Ol94J7gj
>153
>154は言い方はきついかもしれんが同意。
age荒らしでアク禁喰らって、復帰してまず最初にage荒らししてるやつに何言っても無駄。
放置するに限る。

164 :文責・名無しさん:02/08/16 00:26 ID:qq3//31z
15日のフジの靖国報道

深夜の「ニュース・ジャパン」に関しては、
11日の産経新聞、阿比留瑠比記者の解説記事

「靖国代替慰霊施設 構想空論
5月下旬で“中断” 意見の集約できず
首相ダメ押し『靖国と別』」
http://www.sankei.co.jp/news/morning/11pol001.htm

に映像を付けた内容。
いかに系列紙の解説とはいえ、自社は完全な思考停止。

理由は色々想像できるが、

「そんなに2ちゃんねるが怖いのか」
「余程不買に懲りているんだな」

そう感じた人も多いはず。

165 :やじるし:02/08/16 00:46 ID:Rq7t6c/C
>>164
そうか。フジテレビが2ちゃんえるを怖がっているとは初めて知りました。
不買はフジテレビではなくて、花王ではないのかな。なんだか、よくわかりませんねえ。

166 :文責・名無しさん:02/08/16 00:46 ID:aEmCXlla
フジの論調に皆注目しているのは確かだね。
あれだけサンケイとの好対照を各方面から揶揄されてるからな。

167 :文責・名無しさん:02/08/16 01:05 ID:VEqBbyPY
フジと産経は、仲が悪いのか?

168 :文責・名無しさん:02/08/16 01:48 ID:zHxF5RZA
>>165
うん・・とね
不買している、みんなはフジのスポンサーなら何処でもいいと思っていると
思います。ただ番組の途中のCMが目立って多いのは、花○なんです。
花○のシェアーが落ちれば、きっとフジも気づいてくれると思い、不買して
います。(これは私なりの思い込み?)

利権主義の政治家・偏向報道ばかりのマスコミを見ているのが嫌になったのも
事実です。
ここで不買している人達は、営利目的なんか何もないですし、それよりも
何よりもこの国が大好きだから頑張っていると思ってます。

169 :文責・名無しさん:02/08/16 02:41 ID:6WW28hoI
>>166
はげど。
同系列だと思い込んでたので割と胸のすくような事を言い出す産経に
最近チョト遅ればせながら注目気味です。あんまり不買と関係ないからsageとこ。

170 :文責・名無しさん:02/08/16 04:14 ID:ejJjB1Fk
>>138
>737 :ライフセーバー :02/08/05 23:58 ID:hD3NNqOk
>漏れは最初のころからこのスレに来てるからわかる。
>1はまぎれもなく、こういった不買運動の指揮は経験豊富なプロ市民。
以下略

とりあえず今の1さんがプロ市民だと仮定しましょう。
しかし
「W杯偏向報道」の抗議ための不買派、であるのなら問題無いと思います。

今の1さんがどうかはともかく、
たしかに不買運動となるとそういったプロ市民が入って来る事は有ると思います。
しかし今現在、「プロ市民とは一緒にやれない」と言えるほどの力は無い事を認めた上でやって行くのも必要ではないでしょうか。


171 :やじるし:02/08/16 04:31 ID:Rq7t6c/C
>>170
私は、2chは総会屋だと思っています。

172 :文責・名無しさん:02/08/16 07:56 ID:PiqlE+lP
スレ趣旨には関係ないが、このスレ住民には重要な問題。
アボーン機能が充実した2チャンその他掲示板用ブラウザ「アボーン」
というフリーソフトウェアを導入してみました。「ネットランナー9月号」
でも、2チャンブラウザ王決定戦で2位。アボーン機能の充実度は1位と
評価されてます。まだ、操作とか不得手ですが、透明アボーン機能が
あるので、結構、快適に板をみることができます。テンプレや資料集の
妨害部分や、特定アドレスの発言をアボーンしてみました。
また、一度アボーンしたレスでも、リアボーン機能で復元できます。
「ネットランナー9月号」付録のCD-ROMでもインストール
できますが、サイトからダウンロードもできます。
http://abone.pos.to/


173 :文責・名無しさん:02/08/16 08:24 ID:6P6wEAON
(とくダネウォッチ)
仙台だか塩釜だかで、全裸遺体が発見された事件。
笠井が小倉より、「セクハラ」という面でましなのはわかった。
笠井は「まだ事情聴取が行われている段階なのでしばらく様子を見てみたい」
と締めた。小倉ならきっと「援交」をにおわす発言をしたに、500ウォン。


174 :やじるし:02/08/16 08:27 ID:Rq7t6c/C
>>173
具体的にどんな発言?

175 :名無し:02/08/16 08:37 ID:yuRZcWfS
笠井 市ね
それにいsてもなんでフジのアナウンサーって腹立つんだろう。
理由ないのに(w

176 :文責・名無しさん:02/08/16 08:56 ID:6P6wEAON
>>175
それはフジだから(w
まあ、確かに偉そうだが、小倉より「下品」じゃない。

今日もたまちゃんやってたが、デーブのキャラクター
グッズ発言に関連して、「小倉さんならきっと、
(たまちゃんビジネス)やる」と、笠井たちが言った
のには(w。やつの手にかかれば何でもビジネス。
あと、すでに間違い1。あの若手アナが採卵を排卵と
間違えて読んだ(かなり意味が違う)。

177 :すっとこ(元 スットコ):02/08/16 11:11 ID:m4u0ui2f
>>> 128 おし、こたえちゃる さんへ

全く質問が理解できず答えられないなら、やめておいた方がよかったですね。
まるで答えになっていないと思います。

でも次の質問に答えたら謝罪します(最低のやり方だから、黙殺しても結構です)

> 他のTV局やスポンサーに関して攻撃しない理由が、あなたの中で
> 全く問題がないと信じるかどうかだけでもお願いします。
朝日やTBSなんかは別に批判しておられる方がおります。
マスコミを疑うことは必要でしょう?
→ 別の方がやってればやってれば、あなたはいいのですか?
  疑うのは当たり前ですね。

> 不買の主旨は分かりましたが、引き合い(米国の例)に出された例に少し
  無理があるように思います。
どういう風に無理があるか教えてくれんと反論の仕様がないです。
→ 原文を読みましたか?どんな無理があるか分からない方に答えられるはずは
  ないと思います。  



178 :すっとこ:02/08/16 11:11 ID:m4u0ui2f
つづき
> 自由に製品を選び、買わない権利は誰にでもありますが、やはり誤解を招く
> テーマと支援する書きこみの中には、明らかに度を越えたものも見られます。
どこにありますか指摘してください
→ まともに意見を言ってるほうが、はるかに少ないので、書ききれないほど
  あります。(ウォッチしていて分かりませんか?)
  * 中にはきちんとしたものもあります

> また、責任の所在がはっきりしない運動は、不利益を被る方がいる限り卑怯
> な方法だと思います。
江戸時代の連番状(字違うかも)を彷彿とさせます。あえて誰がメインでやるか、
それが決まると困る場合もあるし。
→ 答えになっていませんよ!誰がメインかなんてどうでもいい事です。自分の行動に
  自覚と自信を持っていれば、みんなと一緒(人の尻馬に乗る)でなくとも名のって
  できませんか?
  不利益になる方に対してはなんとも思いませんか?

> それより、花王批判を含めて、あなたの物差しにしているポリシーは一定の基準が
> しっかりあるのでしょうか?その物差しに照らし合わせても、他の全て身のまわり
> のものは、全く問題がないのでしょうか?
ある!ウヨサヨ関係なく、人格で判断する、というものさし。
→ 質問の意味がわからようですね。自分の中で問題があるか、ないかです。
  
> 自分自身を騙すことなく、花王やフジを許せないとしたら、全て排除しなければ
> ならなくなりませんか・・・
→ ここが一番聞きたい部分です。意味がわかりますか?

最低の質問の仕方で恥ずかしいのですが、(128 おし、こたえちゃる さん)には
わかり易いのかも知れませんので、こんな形にしました。

179 :文責・名無しさん:02/08/16 11:14 ID:4xhV9Chm

           | \      ,' '
           |  \ (`Д´ )  < あげ
           |     \ノノ ) 
           |    < <
           |   | ̄ ̄ ̄ ̄
           |   |
           |   
       ,,,,,,.....|..、、、、
     ,,(::(:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,
     l;/  ``` ´´   ヾヾ、
    l;l            |;;;i
    `, -'~ ̄ ̄ ̄~`ー、  |/
     /      ゚ ○ ヽ /       
    |  = 三 =  oヾ、
   l|.  ,-―'、 >ー--、 l;;l、 
   i^|  -<・> |.| <・>-  b | 
   .||    ̄ |.|  ̄    .|/
    .|    /(oo) ヽ   |
     |    ____    /
      ヽ ´ ニ  `, /
        ` ー-― '


180 :文責・名無しさん:02/08/16 11:22 ID:GnqBMe0k
>>172
私は、定番の「かちゅ〜しゃ」を使っています。

2ちゃんねるの「掲示板一覧」 BBS TABIE for 2ch
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html
の下の方にある、「2chツール」からダウンロードできます。

やや不安定なのと、Katjusha Extender 0.99.1.80 (◆DLL/lGHE)を
組み合わせて使う必要があるのが難ですが、Lhasaで解凍作業が
出来る方なら十分に使えます。

スレ趣旨に合わない書き込みは“読まずに、あぼ〜ん(削除)”。
これしかありません。

181 :文責・名無しさん:02/08/16 12:08 ID:00ftjBgr
ホットゾヌ(・∀・)イイ!
http://members.tripod.co.jp/zonutan/v2.html

182 :181:02/08/16 12:15 ID:oBCR9/9f
xpでも問題なくつかえるよ〜
ダウンロードはここから ホットゾヌ(・∀・)イイ!
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/hotzonu/

183 :名無しさん:02/08/16 12:21 ID:QksAiwcu
アボーン、かちゅ〜しゃ+kage.exe、ホットゾヌ、
どれでもいいから、導入すれば、メンタル面も健康えこな(蚊王工作員ハッケーン)。
スレもあらら、とってもキレイキレイ(獅子工作員ハッケーン)


184 :名無しさん:02/08/16 12:27 ID:ntRNTgeC
ちなみに、これはアボーンでカキコしてます。

今日の日刊スポーツで「情報ツウ」が過去最高の10.1%の視聴率を14日分で
マークしたとあった。「とくダネ!」は最近の両番組の視聴率合計からすると、
6%台に落ち込んでいる可能性が高いが、小倉夏休み中というのは痛し痒し。

185 :文責・名無しさん:02/08/16 12:41 ID:3TNwPUg2
ビオレ毛穴すっきりパックの代替品ある?
できればfor MEN で。

186 :文責・名無しさん:02/08/16 12:48 ID:suQwp8FE
>>185
男は黙ってガムテープ。
テレビ朝日にイパーイあるよ。

187 :やじるし:02/08/16 12:50 ID:Rq7t6c/C
>>186
おもしろいですね。笑わせてもらいました。

188 :文責・名無しさん:02/08/16 13:07 ID:ZFu84mWx
来週から小倉復帰。またスタジオの空気がこわばるぞ


189 :文責・名無しさん:02/08/16 13:32 ID:taJfPcQ3
「朝からギスギス見たいなら、とくダネ」

190 :名無しさん:02/08/16 14:58 ID:ntRNTgeC
>>185
代替品情報です。

「メンズTBC 毛穴パックシート」(560円)
→セブンイレブンで買えるのが、お手軽。

「エフティ資生堂 ナチュルゴメンズクレイ毛穴パック」(600円)
→ドラッグストアならあると思う。

あと、無印良品からも毛穴パックが出てる。上記の商品の半額くらい。



191 :文責・名無しさん:02/08/16 17:25 ID:iNVl13cS
ネットでの消費者の不買を、未だに総会屋に対するのと同じ様に
張り付いて妨害することしか考えつかないところに会社の限界・
体質の古さが出てるね。

192 :文責・名無しさん:02/08/16 17:27 ID:GJJSm9Va
少なくとも、ワールドカップ板にもこのスレがある理由を
考えて欲しいぞ>アンチ不買

193 :やじるし:02/08/16 17:31 ID:Rq7t6c/C
>>191
あなた、またそれを言いますか。あなたもスレぜんぜん読んでいない人
ですね。
おたくは、どちら組の人なのですか?

194 :世の中直し:02/08/16 17:38 ID:zvFYNtZt
フジの汚い報道姿勢に反対して、何が悪い?
むかつく、フジテレビ。市ね。

195 :文責・名無しさん:02/08/16 17:39 ID:aDNfyWiR
>192
それ言うのやめれ。



196 :文責・名無しさん:02/08/16 17:40 ID:65iI/B+W
>>185
毛穴パックは肌痛めるから使わない方がいいよ。
毛穴もどんどん大きくなるしね。

197 :文責・名無しさん:02/08/16 18:23 ID:cFkFMd3z
>>196
蒸しタオルをあてて毛穴を十分開いてから洗うのが一番いいらしいね。
たしかに毛穴パックにびっしり張り付いた鼻脂を見るのも楽しみなんだけど。

198 :文責・名無しさん:02/08/16 18:26 ID:CNLd4SCE
ってか45まできてんだこれ。
ちょっと見て無い間にすげー

199 :文責・名無しさん:02/08/16 19:10 ID:ntRNTgeC
今日、アップされた東急エージェンシーの新製品ランキングをもとに、過去3ヵ月分のデータを見ながら、簡単に花王関係商品の動向をまとめておきます。

【日用品雑貨】
過去3ヵ月の最大のヒット商品はライオンの新トップ詰め替え1000gで、100世帯当たりの
購入率は5月が4.21、6月が4.99と文字通りトップを独走しました。5月にはライオントップ大
1200gが3.02で、日用品雑貨を通じて3ポイントを超えたのはこのトップ関連製品だけです。
また、P&Gもアリエールピュアクリーン増量が、6月に2.43をマークして全体で2位。7月
も衣料用洗剤のトップを守りました。ちなみに花王はこの3ヵ月間は衣料用洗剤では、
ランキングに一度も入りませんでした。その他の品目は以下の通りですた。

・ボディシャンプー 7月に花王ビオレuがランクイン(0.35)。しかし、5月の牛乳せっけん2製品 (0.93、0.84)、ライオン植物物語(0.71)、カネボウナイーブ(0.44)を下回っている。
・子ども用紙おむつ ユニチャームと花王がトップ争い。購入率トップは5月のユニチャーム
 新ムーニーLサイズ(0.93)。
・ハミガキ もともとライオンがつよい。この3ヵ月の最高購入率は5月のデンターで1.46。同月 に花王クリアクリーンプラスが1.33でトップに迫ったが、7月はPCクリニカがトップに。
・生理用品 ユニチャームが独走。最高購入率は5月のソフィしっかり吸収ガードスーパー
 で0.62。小林製薬も健闘(サラサーティ)。
・台所用洗剤 ここも花王はランクインしませんでした。P&Gの購入率がトップ。
・台所用漂白剤 ライオンのキレイキレイの新製品のみランクイン。
・入浴剤 花王バブクールはランクインしましたが、伏兵バンダイのアンパンマンがトップ。

花王は新製品で見る限り、トップ購入率は一品目もありませんでした。(続く)
http://www.tokyu-agc.co.jp/qpr/new.shtml
(東急エージェンシー新製品ランキング)


   
 



200 :文責・名無しさん:02/08/16 19:49 ID:ntRNTgeC
ちゃんと、リンクはれませんでしたので、もう一度。
http://www.tokyu-agc.co.jp/qpr/new.shtml
(東急エージェンシー新製品ランキング)

【化粧品】
全体としてはやはり資生堂がつよいようです。シャンプーはこのランキング
では最高購入率はライオン植物物語(5月;0.71)。6月トップの資生堂の
シーブリーズリンスインジャンプーは5月も2位(5月0.53:6月0.62)で、
総合ではナンバーワン。花王は5月にラビナスが購入率0.18でランクインした
だけで、日本リーバはもちろん、サンスターや生協、P&Gも下回りました。
花王がつよいのは制汗剤。夏だけに、7月にビオレさらさらパウダーシート
クール&クール携帯10枚が購入率0.75で化粧品ではトップになっています。
8×4もあるので、かなりつよい分野といえるでしょう。毛穴パックや
男性化粧品でも花王がトップ購入率ですた。でも、ソフィーナブランドは
ほとんどランクインしていません。





201 :文責・名無しさん:02/08/16 20:24 ID:GJLC8y1Q
鬼の首でも取ったかのような199(おそらくスレ立て1のレス)に
1時間以上もレスがつかないところを見ると、もはや完全に花王不買祭りは失速した
と見ていい。

小倉の夏休みの間に墜落か。それにしても、小倉を非難するスレでありながら、結局
は小倉が頼りのスレだったとは実に皮肉。
 
来週以降小倉が戻ってきても、今まで捏造に近い中傷スレで煽ってきたのが逆に裏目
に出る。

よっぽど凄い超暴言が動画をソースに流れない限り、インパクトに欠けるから燃料に
はならず、人は戻ってこない。


202 :文責・名無しさん:02/08/16 20:34 ID:nEWTaymP
あほか。このスレはスレ立てが大変だから控えてるんだよ。
もうちょっとマシなレスしろ、妨害野郎。

203 :キティ:02/08/16 21:00 ID:SONQbziH
>>202
苦しい言い訳だね。こんなもの、ちょっとでも書き込みが減れば
失速したと思われても仕方ない。たいていの祭りスレはそういう運命にあるじゃないか。

相変わらず199はゴチャゴチャしていて読み取りづらい
ヘタなレポートだな。


204 :文責・名無しさん:02/08/16 21:06 ID:g1WsRyC9
TV局が怖いのはスポンサー

そのスポンサーのCMつくっているのは広告代理店

広告代理店の最大手は「  電  通   」

電通には大手スポンサーの子息達がわんさか勤務している。

偏向報道の根源は 「  電  通   」

勘違いで有名な  「  電  通   」

205 :  :02/08/16 21:10 ID:aLfCFILn
電通の営業って、得意先の接待で
相手のチンポしゃぶるぐらい、全然平気らしい。


206 :文責・名無しさん:02/08/16 21:11 ID:KIkJKDkL
>>205
マジでつか?

207 :文責・名無しさん:02/08/16 21:12 ID:o3OoaI3h
電通のことは電通スレでやれ。
キティ応援ありがとう。

208 :文責・名無しさん:02/08/16 21:12 ID:SMck4AkE
とぼけるな。いままでの経験から言っても金曜の夜や月曜は少ない
のは知ってるくせに。ましてや、小倉が休みでお盆ならば、常時仕事
で張り付いて妨害してるヤツ以外は大抵他のことやってるのが多い。
みんな自分の時間で無理せずやってるからな。

209 :文責・名無しさん:02/08/16 21:18 ID:KIkJKDkL
      も
     う
    来       ウワアアアアン
   ね     −=≡ ( `Д)
  え    −=−=≡ ( ヽ┐U キコキコキコキコ
よ    −=≡−=≡ ◎−>┘◎

210 :文責・名無しさん:02/08/16 21:36 ID:LypGJzW9
花王を買おう

211 :文責・名無しさん:02/08/16 21:53 ID:J17QJ5t3
メンズノンノの9月号買ってきますた
他にも、PC Explorerの9月号では「とくダネ!」としっかり書いてあったよん!

湘南ゴミ拾いオフ
今まで雑誌で取り上げられたのは、週刊新潮、SAPIOを含む4誌でいいよね?

2ちゃんの本でも取り上げられているらしいが、まだ見たことない・・・
持ってる人いる?

212 :文責・名無しさん:02/08/16 22:19 ID:n0oFoPay
フジと韓国MBCが共同制作
きょう「貴女の人生、満足ですか?」
自分らしさ追求、日韓の女性たち
キャリア、結婚…共通点や違い浮き彫り

15日の午後2時8分から放送したんだって
誰か見た人いる?

当日の産経新聞が「メディア」欄で無理やり書かされていた
親会社の意向かも知れないが、哀れ

フジTV、こんな番組これから増えるんだろうね
「日本海」なのに

213 :文責・名無しさん:02/08/16 22:29 ID:gu0m+HT0
定期コピペ

「とくダネ!」ウォッチのページ
http://isweb43.infoseek.co.jp/diary/eno22/

214 :文責・名無しさん:02/08/16 22:48 ID:zyc3vnzh
>>201てなんかヤフでよく見る文体だな
へたな事言って、いっせいに反論くらって
それに対してまた必死に言い訳している時の厨房そっくりだ。


215 :文責・名無しさん:02/08/16 23:15 ID:N+5DeuMM
土日はさびしい上げ

216 :文責・名無しさん:02/08/16 23:25 ID:Wc7rxxc2
みんな、頑張ってる?おやすみー

217 :文責・名無しさん:02/08/17 01:10 ID:XD437xHe
>>199
アイテムが多いからデータだけではなかなかピンとこないね。
女性ならよく分かるんだろうが。解説ありがとう。
感想は、部分部分でみると意外とたいしたことないんだね。

218 :文責・名無しさん:02/08/17 01:50 ID:kHrP46JB
前スレの最後で再登場した花王リーゼクラブの問題。
花王側の対応の原資料見つかりましたのでリンクはっときます。
最初は、「昨夜、弊社からお送りしたメールとは別に、
何者かによってウィルスが添付されたメールが送信されたことが
判明しました」と、やはり被害者顔。最後も一応謝罪しとるが、
業務委託した会社のセキュリティに問題点があったと、逃げ腰。
まあ、あんまり感想いうより、実際の対応状況見てもらって、
花王の人となりをチェック(これは花王の正式文書です)。
http://www.kao.co.jp/liese.html
(リーゼクラブ関連の花王の対応)

219 :文責・名無しさん:02/08/17 02:15 ID:oUAGJq1e
ROMしてるけど、ちゃんと見てるよ〜>>216
モバイルなので、キーボードが小さくて書き込み大変なの〜
家に帰ったらまた頑張って、レスします♪

220 :やじるし:02/08/17 02:37 ID:sSVWuxo+
君たちはユーモアがないですね。最高傑作。 → >>186


221 :199;200:02/08/17 07:26 ID:anKZ2N81

東急エージェンシーの新製品ランキングは、POSのように売りあげ
そのままデータではなくて、新製品のヒット傾向を図る指標です。
ちなみに新製品については、今回、着目した5月から7月のデータ
だと3月1日以降に市場に投入された商品。増量とかサービスパック
とかお試しセットとか二本売りなども入ります。

【日用品】
花王はニュースリリースで見る限りはこの間、ハミガキの「クリア
クリーンプラス」、バブ関連などで新製品を投入しました。しかし、
いずれの部門でも四半期のスパンでも購入率トップに届かず、
この間、購入率でライオンが1位、P&Gが2位のヒット商品を出した
ことが注目点です。

【化粧品】
日用品と比較して化粧品は頻繁に新製品が投入されますから、
これはPOSのシェアともかなり連動がある分野です。ただし、
シャンプーや制汗剤など、化粧品とはいえない分類の製品
がここに入っているだめ、口紅や乳液だとかは個数で見ると、
よほど売れない限りヒット商品に入ってこないのが問題点。
花王の得意分野が制汗剤、男性化粧品(メンズビオレ)、
毛穴パックということがわかったこと、シャンプーでもこの四半期で
は花王に勢いがないこと、が注目点です。

多少、わかりやすくなりましたでしょうか?

222 : :02/08/17 08:18 ID:2EJoTOMJ
不買のみんな、元気ですかぁ!?
おいらは元気に不買やってるぜぇ。
みんな最高だ!愛してるぞぉー。

223 :文責・名無しさん:02/08/17 09:36 ID:anKZ2N81
さらに、わかりやすく、購入率×平均購入価格で一世帯あたりの平均購入価格
を出して、【シャンプー・リンス】、【制汗剤】、【化粧品】で会社別のランキングを
出してみました。(東急エージェンシー新製品ランキングより)

【シャンプー・リンス】
1.資生堂 1254.72円
2.日本リーバ 1107.14円
3.P&G 725.20円
4.ウエラ 619.20円
5.ライオン 519.36円
6.サンスター 332.79円
7.花王 176.40円
8.CO-OP 39.16円

【制汗剤】
1.花王 774.39円
2.日本リーバ 353.46円
3.資生堂 313.28円
4ライオン 183.05円
5.カネボウ 74.52円

【化粧品】
1.資生堂 3544.70円
2.花王 1408.06円
3.カネボウ 1066.97円
4.ファイザー・コンシュマー 977.40円
5.日本リーバ 583.48円


224 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

225 :文責・名無しさん:02/08/17 10:09 ID:lH9tJlNb
>>199,200
まとめてくれてありがとー
わかりやすかったよー
確かに制汗剤は強いね
涼しくなる頃にはどうなっているかな

226 :文責・名無しさん:02/08/17 10:39 ID:uOkO2p7O

           | \      ,' '
           |  \ (`Д´ )  < あげ
           |     \ノノ ) 
           |    < <
           |   | ̄ ̄ ̄ ̄
           |   |
           |   
       ,,,,,,.....|..、、、、
     ,,(::(:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,
     l;/  ``` ´´   ヾヾ、
    l;l            |;;;i
    `, -'~ ̄ ̄ ̄~`ー、  |/
     /      ゚ ○ ヽ /       
    |  = 三 =  oヾ、
   l|.  ,-―'、 >ー--、 l;;l、 
   i^|  -<・> |.| <・>-  b | 
   .||    ̄ |.|  ̄    .|/
    .|    /(oo) ヽ   |
     |    ____    /
      ヽ ´ ニ  `, /
        ` ー-― '


227 :文責・名無しさん:02/08/17 11:02 ID:2XvN+YJv
くだらんAAであげるな

228 :文責・名無しさん:02/08/17 11:45 ID:KjtjiUq0
>>「かちゅ〜しゃ」使用者のみなさん
「アボーン」と「ホットゾヌ」はXPでも、大丈夫のようですが、
「かちゅ〜しゃ」はどうでしょうか?
とりあえず、スレ住民にとっては重要ですが、sageで発言しますた。

229 :文責・名無しさん:02/08/17 12:25 ID:7qFlckiz
>>228
前にXPに「かちゅ〜しゃ」入れてみたんだけど、使えなかったよ〜
それで「ゾヌタン」に替えました。

230 :ゾヌ使い:02/08/17 12:37 ID:od/ThyDc
「かちゅ」は確か、’01/7 で更新が止まってますので
正式にはXP対応じゃ無いはずです。
ただし、kageというものを使って他の人が改良しているようで、
XPでも使えるという話があります・・・
   ↓
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1027957039/l50
(ここの元板「ソフト板」には、ゾヌやアボーン専用スレもあります)

・・・暇なので答えましたが、専用板で情報を得た方が、より正確です。
是非、色々と2ch探検してみて下さい。2chは情報の宝庫ですよ!

231 :やじるし:02/08/17 12:44 ID:sSVWuxo+
ここは、「かちゅ〜しゃ」スレだったんだ。

232 :文責・名無しさん:02/08/17 12:49 ID:E7aI4lzL
183 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/08/17 12:42
ダサさ
┃       名古屋                   大阪                              
┃                  北九州      

┃                広島      福岡
┃       さいたま
┃    仙台   千葉
┃       京都川崎    
┃        神戸 横浜
┃    東京  札幌                    
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━DQN度

マスコミの努力の結果です。 効果を挙げています。

233 :やじるし:02/08/17 12:56 ID:sSVWuxo+
>>232
マスコミは、やっぱり信用できない!東京ってそんなにいいところ?

234 :東京都民:02/08/17 13:08 ID:trkznYCg
>>233
東京って小さな街の集合体みたいなところだから、ひとくくりにはできない。
DQN度において23区内ダントツ。大阪と肩を並べる足立区もあるしね。


235 :文責・名無しさん:02/08/17 13:29 ID:khLh/iD4
北九州はともかく、福岡の評価の低さは納得できん。

236 :文責・名無しさん:02/08/17 15:31 ID:QItqy7C+
さっき山田マリアがトルコ旅行する番組の予告やってたね、フジで。
スポンサーは不明だが。分かりやすい反応、でもやらないよりはいい。
他でもトルコ見ること多くなったな。親日国だから見ていて自然に楽しめるな。

237 :文責・名無しさん:02/08/17 16:10 ID:dvUJtvfh
合成洗剤は環境破壊の一因という人がいるが、どうも毒性は
それぞれ違うらしい。これは、広島県芦田川の汚染原因について、
実験した2チャンでいえばプロ市民(?)の実験データ。
花押のア○ックは金魚も激しく攻撃するらしく、30分で殺した。
なぜか、獅子のトッ○は動物にやさしいらしく、金魚すら殺してない。
(獅子工作員ハッケーン、環境活動家ハッケーン、プロ市民ハッケーン)

この人たちは、2チャンネラーより過激。アタックを花王に「要りません」
と送り返している。その文面、花王の回答もサイトにアップされてる。

http://www.sol.dti.ne.jp/~natsu/data.html


238 :文責・名無しさん:02/08/17 16:11 ID:zTVhKzhr
183 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/08/17 12:42
ダサさ
┃       名古屋                                                 
┃                  北九州      
┃                  札幌
┃                広島      福岡
┃       さいたま
┃    仙台   千葉              東京
┃         川崎                  大阪
┃           横浜          京都
┃                  神戸              
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━DQN度

名古屋、九州、東京周辺は知らん
俺は大阪より東京のほうがダサいと思うぞ、都心に浮浪者が多いしな

239 :文責・名無しさん:02/08/17 16:12 ID:zTVhKzhr
わりぃ、一行目消すの忘れた

240 :やじるし:02/08/17 16:40 ID:sSVWuxo+
>>238
いろいろな資料があるのですね。

241 :やじるし:02/08/17 16:51 ID:sSVWuxo+
>>237
宗片康修という人が調べたもののようですね。実験のやり方は適正
だったのでしょうか。        

242 :文責・名無しさん:02/08/17 19:33 ID:khLh/iD4
福岡はどうしてこんなに評価が低いのか?

243 :文責・名無しさん:02/08/17 19:46 ID:hQDV0kmF
トマソンの話、ありましたよ!
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8562/denmark.htm

244 :文責・名無しさん:02/08/17 19:52 ID:76+b2wMM
>>243
Thanks a lot.

皐月パパのHPは今でもたまに見てるよ。一時は大丈夫かと心配したが
やっと混乱からよみがえってる模様。

245 :文責・名無しさん:02/08/17 20:08 ID:lIAeaShU
>>243
また涙が。
なんども読んだ話なのにまた感動してしまった。

いろんな国と人を知る絶好の機会だったのに…
とくダネはどうしても許せないな。


246 :文責・名無しさん:02/08/17 21:31 ID:1dPiLSmL
うん、何回読んでもだめだな。
トマソンの話保存しました。

247 :文責・名無しさん:02/08/17 22:47 ID:26WlNy0g
キティは夏休みか?

248 :文責・名無しさん:02/08/17 23:16 ID:aFIQ7hLS
>247
いくらキティでも帰省して墓参りぐらいはしてるだろ(w

249 :文責・名無しさん:02/08/17 23:32 ID:/1EmF2LL
>>241

この実験、どうも金魚1匹ずつでやった結果と思われる。
せめて1群5匹でやらないと結果について議論できない。
そもそも何匹でやったか書いてないことが非科学的。
「買ってはいけない」が引用してるのもこういう実験が多いね。

花王を擁護する気は一切ないので念のためね

250 :文責・名無しさん:02/08/17 23:49 ID:aFIQ7hLS
>249
漏れも単純に科学系の学生のはしくれとして気になった、そこは。
少なくともなるべく多くの個体群で実験して、それを明記しとかんと
再現性も無いし、引用する価値もあまり無いと思える。

251 :文責・名無しさん:02/08/18 00:00 ID:O9hN52sj
やじるしが珍しくまともなツッコミいれたな(w

252 :文責・名無しさん:02/08/18 00:13 ID:uRFMwi70
たった3滴とはいえ、200CCで対象は金魚だろ。
相対的な濃度はかなりなもんでない?

それに専門用語も皆無だし、資料的価値はいかがなものかと。

253 :文責・名無しさん:02/08/18 00:30 ID:A9fOD7Cv
>252
まぁそれでも商品同士の比較はできるわけだし、
249さんが仰るようになるべく多くの個体で試して同様の結果になれば、
まだ資料的価値は出てくると思うよ。


254 :文責・名無しさん:02/08/18 00:37 ID:wfCpZUqP
代替品の議論ならともかく

花王製品の問題点(毒性など)を議論はじめると、会社としての花王との妥協が難しくなる。
それは結果として
「花王に働きかける事で、フジ、その他マスコミの修正を求める」
という目標が遠くなる、と思います。

ですから、それは出来るだけ別スレでお願いします。

255 :文責・名無しさん:02/08/18 00:46 ID:mYWbxcdj
つーか平気でこういう話題だしてくるから
このスレ住民はDQNなんだよな

256 :文責・名無しさん:02/08/18 01:12 ID:uh5TIG2b
254の指摘は妥当だが、DQNは言い過ぎ。
このスレで話をこれ以上広げるつもりは誰もないのは読めばわかる。
2ちゃんねるはプロの臭いを嫌がるからな。ただニュートラルな立場で
このデータはどんなものだろうとながめていただけ。
花押もいろいろあるな、と思いながらな。

257 :文責・名無しさん:02/08/18 01:25 ID:mYWbxcdj
へー、花王不買スレで"ニュートラルな立場"からデータをながめていたねえ

258 :文責・名無しさん:02/08/18 01:45 ID:A9fOD7Cv
>257
ニュートラルじゃなかったら今ごろあのデータでマンセー状態のレスが相次いでるよ。

259 :文責・名無しさん:02/08/18 01:51 ID:Wz1oSnFr
そこがプロと違うところ。素直に資料的な価値への疑問が呈されてる。
ツッコミとしてはキティを彷彿とさせるが、あと最後に「白ブタヒキコ」が
足りない。

260 :文責・名無しさん:02/08/18 01:58 ID:mYWbxcdj
>258
ふーん、つまり君は花王不買スレで花王製品の毒性の話題が出ていても
公平中立に評価されていると考えている、と……
それから不買の理由がフジの偏向報道にあるのに
このスレで花王製品の毒性の話題を出して賛同者を増やそうとするのも
公平中立なことだと考えているわけだ、別にそれならそれでかまわんがね。


261 :文責・名無しさん:02/08/18 02:58 ID:foEKCaEK
>260
毒性を示すデータ(のようなもの)が提示された。
          ↓
おい待て、それは趣旨に反するぞ(>254)
それにつっこみどころ満載だぞ(>249-252)

いちおうまともな突っ込みも
毒性の話題に対する否定もスレ住人によってなされてるぞ。

というかもっとあげあしとりと茶化し以外のまともな突っ込みをくれ。



262 :文責・名無しさん:02/08/18 03:13 ID:zNonMXCd
>261
ふーん、最初に指摘したのは君らがバカにしているやじるしくんだがな。
でも一応訂正しておくよ。

つーか平気でこういう話題だしてくるから ×
このスレ住民はDQNなんだよな

つーか平気でこういう話題だしてくるから
>>237はDQNなんだよな          ○



263 :文責・名無しさん:02/08/18 03:17 ID:HLQoTx2q
少しでも韓国に対する否定的なコメントがあると、それを誇大に
吹聴して嫌韓のレッテルを貼ろうと必死だったヤツと同じだな。暇なお盆要員が
揚げ足をとってるだけ。ここは不買のスレでも出入りしているのは
一様ではないから、多少自由な議論があるのは当然。でもあまり外れすぎては
趣旨に反するので軌道修正のストップがかかる。資料的価値に疑問を呈する意見
が出てるのが健全すぎてレッテル貼りには気に入らないみたいだけどな。

264 :文責・名無しさん:02/08/18 03:18 ID:zNonMXCd
>263
そいつに文体似せてるけど違うよ。
まあ暇潰しだと思ってくれ。

265 :文責・名無しさん:02/08/18 03:19 ID:VTB5f4pB
>260ほかの皆さん
えらい論争になってますな。私の投稿意図と違って。
どっちかというと、アンチ不買派が大量に釣れてる。
花押に限らず、合成洗剤の毒性は、成分表示から
見て、科学的に証明されてること。

結局、それがどれだけ害があるのかで、メーカー、
行政、環境活動家(ここに出したのはタイトルの
「恐怖の…」なんてのからもわかるとおり、科学的
というよりヒステリックなやつ)、一般消費者などで
意見が分かれてるだけ。

あえてこういうデータ出したのは、花押の「攻撃」を
着払いで送り返したというのが、面白かったことと、
花押の「攻撃」と獅子の「一番」でやけに違ったデータ
だったので、「こんなんあるよ」と思っただけ。

こんな隙だらけのデータに、激しく反応しているアンチ
不買派に(w。 でも、結果的に煽りになり、、とにかく
無駄にレス消化が進んだことは反省してます。スマソ。

266 :文責・名無しさん:02/08/18 03:43 ID:foEKCaEK
>262
>ふーん、最初に指摘したのは君らがバカにしているやじるしくんだがな。

君の脳内では皆リアルタイムチャット状態で一日中2ちゃんに張り付いて
このスレをロムってるのかい?
仕事や、季節柄帰省の関係で帰宅後にネットというひとも多いはずだが?
それとも自分が一日中粘着してるから他の人間もそうだと思った?

267 :文責・名無しさん:02/08/18 09:16 ID:UqTV+voY
代替品情報です。

フケ症の方で「メリット」使ってる方
→ライオン「オフト」「ソフトインワン」、
  持田製薬「コラージュフルフル」

メリットはジンクピリチオンの殺菌作用でフケを防ぐというタイプ
の商品。効果はあるでしょう。ただし、国立環境研究所が環境
ホルモンの疑いがあると発表して以来(花王は反論)、これを
配合したフケ取りシャンプーの大々的な発売はありません。

また、最近の研究でフケ発生のメカニズムは頭皮に常にある
真菌(カビ)の一種の繁殖が原因とわかってきました。
ジンクピリチオンは細菌に対する殺菌作用は認められていま
すが、抗真菌剤ではありません。日本では昨年、欧州などで
承認されているフケ症の唯一の医薬品(硝酸ミコナゾール)を
シャンプーに配合することが認められました。この硝酸ミコナ
ゾールを使ったシャンプーが持田製薬の「コラージュフルフル」
(医薬部外品)です。ただ、ドラッグストアでも1000円以上と少々
お高いので、ライオンのオクトピロックス配合の二製品も代替品
として入れておきました。


268 :267:02/08/18 10:08 ID:0aECBGCr
【お詫びと訂正】
P&Gグループのマックスファクターからジンクピリチオン配合
シャンプーが発売になっておりましたので、267の大々的な発売
(リーバ、資生堂、カネボウは調べたんだが…)はない、は事実
ではありませんでしたので、お詫びして訂正します。



269 :文責・名無しさん:02/08/18 10:39 ID:hhy/mIVc
昨日237のHPを一通り見たが、俺はそのまま読み流したぞ
別に食いつくような資料でもないだろ

で、誰がDQNなのかをあえて挙げるなら、それは262だな

>>265
着払いした奴と花王とのやりとりが面白かったっす

270 :文責・名無しさん:02/08/18 10:46 ID:KOg1MXj1
>>95
今日は、「とくダネ!」もないし、テンプレについて、意見。

・テンプレは最小限にする(いま、テンプレと呼ばれている
 部分の中でも、小倉暴言集の代表的なもののみ例示する形
 にすれば、かなり短くなる)
・リンクを充実させる(いま、資料集に含まれるもので、
 リンク先で詳しく説明されてるものはリンク集に入れ込み、
 分類して一行コメントすれば1レス使う必要がない)
・リンクできない資料集や小倉発言集を含む、詳細情報
 を含めた今の形のテンプレは、管理人に削除権限がある
 ティーカップなどの無料掲示板に移して残す。もちろん、
 ここにもリンク張る。

ない頭を絞って、考えてみましたがどうでしょうか?





いまのかたちを踏襲
して、更新していくかたちの
リンクを張るかたちにする。資料集のものはリンクをはって
一行で説明しとけばわかるものもかなりあるので、資料集も
絞り込んで、
にして、ティーカップなどの無料掲示板で
管理人が趣旨に合わない書き込みを削除する権限がある所に
移す(もちろん、リンクを張る)、というのはどうでしょう
か?

271 :文責・名無しさん:02/08/18 10:51 ID:KOg1MXj1
うわあ、文直してたところが下に残ってた。スマソ。鬱。
時々、やってしまう。「ない頭を絞って、考えてみましたが
どうでしょうか?」までで、完結しとります。シュン。
ホントにない頭だな自分と、一人でつっこんどきますんで、
許してね。

272 :やじるし:02/08/18 11:05 ID:ltzjcVIC
なんかここは、いろいろな宣伝をするためのスレになったようですね。
まあ、それもそれでいいのかもしれません。


273 :文責・名無しさん:02/08/18 11:20 ID:hhy/mIVc
デンマークの話AA版
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1025617316/433-482n

274 :文責・名無しさん:02/08/18 12:57 ID:DeQ+Qm6I
キティでさえ帰省中か。
キティが神妙な顔して仏壇に手を合わせてる姿を見たい。

275 :キティ:02/08/18 13:11 ID:tbj+B8bT
キティはクリスチャンだゾ!

276 :文責・名無しさん:02/08/18 13:41 ID:KHqWnIQP
クリスチャンが日曜日にこんな所で遊んでるな!
教会へ行って来い。

話しはそれからだ。

277 :文責・名無しさん:02/08/18 15:40 ID:7Lk9JbCN
みんなヒマなんだねぇ

278 :文責・名無しさん:02/08/18 19:09 ID:r00j746c
不買あげ。

279 :文責・名無しさん:02/08/18 19:54 ID:NMwD4D+d
ジンクピリチオン(zpt)について


ふけ防止シャンプーなどに配合されている抗菌剤の「ジンクピリチオン(zpt)」に
環境ホルモンの疑いがあることが、国立環境研究所の調べによって明らかになっている。
 同研究所の実験によると、25種類のシャンプーのうち、2種類の「ふけ用シャンプー」を混ぜた水で、
卵から育てた魚に奇形が発生し、これらのふけ用シャンプーに共通して配合されているジンクピリチオンが、奇形発生の原因だと推定された。


以上引用
詳しくは
http://www.ecology.or.jp/topics/tp3-9902.html



280 :やじるし:02/08/18 20:15 ID:ltzjcVIC
なんとこれは、研究スレになってきたようです。

281 :文責・名無しさん:02/08/18 20:27 ID:BK+2w87b
消費者全体にとってはとても気になる情報ですが、
私はもう買わないのでね…。

282 :文責・名無しさん:02/08/18 20:41 ID:oHBwnpzJ
ほー、花王は買わんほうがいいのか。買うのをやめよっと。

283 :文責・名無しさん:02/08/18 22:02 ID:2E9DYNbO
小倉はどの番組みても最近何かぎこちないというか
堅いな。もうだめなのかな。

284 :文責・名無しさん:02/08/18 23:26 ID:u0b5xVmB
アンチ不買の煽りと似非親韓厨って行動が同じだよね。
煽るだけ煽っといて、比較的まともな意見が出ると議論を仕掛けず黙殺する、
自分の意見が黙殺されると逆ぎれしてさらに低脳煽りを繰りかえす・・・

285 :やじるし:02/08/18 23:35 ID:ltzjcVIC
>>284
私のことを言っていますか?
じゃあ、まともな意見とは何か言ってください。言えなければ、低脳よばわり
されてもしょうがないのではないですか。
アナタが、低脳であるか、ないかをみさせていただきます。

286 :文責・名無しさん:02/08/18 23:58 ID:WRco92sA
>>236
トルコって、青年トルコ党が明治維新をモデルにして以来の親日国

今でも、トルコでは右翼団体が柔道取り入れたり、
三島由紀夫のファンが多いんだよ。

こういう知識、テレビで仕入れた。

だから、フジのWC暴言聴いたときには
「連中、テレビ見てネーナ」って思った。

287 :文責・名無しさん:02/08/19 00:02 ID:GjA22GSb
>>285
おまえ自意識過剰すぎ。
もうすでにお前の賞味期限は切れて、誰も相手してないのに気づけ。

288 :やじるし:02/08/19 00:06 ID:EWFIVfeO
>>287
どういたしまして。

284を低脳と認定しました。

289 :284:02/08/19 01:28 ID:kOh0xEV3
>→
君の事は言ってない
君の事は煽りとすら思ってないよ。

290 :文責・名無しさん:02/08/19 01:29 ID:KHCocLsO
>>286
カメラに向かって注がれる人々のまなざしが違うんだよね。
どことなく穏やかなんだな、親日的な国は。

291 :文責・名無しさん:02/08/19 02:50 ID:0HCiNJ/o
オイ、蛆!!
これでも「肉感有効」・「番組提携」なのかYO


> 韓国のテレビが八・一五特集でインドネシア独立運動に協力した
> 韓国人の話を紹介していた。

  ……略……

> 現地インドネシアの研究者は日本占領時代について「日本軍は解放軍として
> 迎えられた」と説明したのに、テレビのナレーションは「しかし解放軍では
> なかった。主人が代わっただけで植民地支配は続いた」という。

> そして「梁七星」は同じ被支配民族の心情からインドネシアに協力したかの
> ように、さらに日本を韓国とインドネシアの共通の敵だったかのように描いている。

(サンケイ、黒田特派員の記事)

292 :文責・名無しさん:02/08/19 08:27 ID:dMGGjJ47
マヨネーズはやっぱりキューピー

293 :文責・名無しさん:02/08/19 08:32 ID:RDKtC1YN

           | \      ,' '
           |  \ (`Д´ )  < あげ
           |     \ノノ ) 
           |    < <
           |   | ̄ ̄ ̄ ̄
           |   |
           |   
       ,,,,,,.....|..、、、、
     ,,(::(:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,
     l;/  ``` ´´   ヾヾ、
    l;l            |;;;i
    `, -'~ ̄ ̄ ̄~`ー、  |/
     /      ゚ ○ ヽ /       
    |  = 三 =  oヾ、
   l|.  ,-―'、 >ー--、 l;;l、 
   i^|  -<・> |.| <・>-  b | 
   .||    ̄ |.|  ̄    .|/
    .|    /(oo) ヽ   |
     |    ____    /
      ヽ ´ ニ  `, /
        ` ー-― '


294 :文責・名無しさん:02/08/19 09:17 ID:GdRqEo2o
いま、出てるのが、人身事故で有名な、桜井ですね。

295 :文責・名無しさん:02/08/19 09:21 ID:GdRqEo2o
人を殺しておいて、自分ではさわやかだとか、思ってるんですかね?ワラ

296 :文責・名無しさん:02/08/19 09:23 ID:dcWNHh/p
とくダネ!にしたら、いきなり表示間違いの訂正が入ったよ(w
小倉(55)は相変わらず「○○には詳しい」ってアピールしてるね
「知ってる、詳しい」なんて前置きなんていらないよ
北朝鮮拉致問題については、ゲストに話をふるだけで殆どコメントなし
毒舌は芸能のようなどうでもいい話題の時だけか
ピーコが小倉より年上だってのは驚いた、ピーコは何歳なんだろう?

297 :文責・名無しさん:02/08/19 10:02 ID:Xim2CGrw
>>296
> 北朝鮮拉致問題については、ゲストに話をふるだけで殆どコメントなし

2ch見ているから。

298 :文責・名無しさん:02/08/19 11:19 ID:OnCD0BQt
>>296
ピーコは知らんが、おすぎは終戦の年生まれだぞ。
ちゅうことは57歳だな(w
しかし、たまちゃん行方不明。原因は環境悪化、動物的本能、
対人恐怖症とあげとったが、3番目の対人恐怖症はマスコミ、
しかも「とくダネ!」(最初にとりあげたといばっていた)にある
ことは、棚上げしとる。

ちなみに桜井の「とくダネ!」での発言は、このスレでいいが、
その前に「○人者」をつける場合は、専用スレで。





299 :文責・名無しさん:02/08/19 11:37 ID:HqBqK99Y
稲本とスンスケのことをあの口で語りおってーーー
小倉はサッカー語るな!気分悪くてチャンネル替えた
ところであれだけ番組あげて応援していた韓国選手のWC以降の活躍は
放送しないんですね

300 :文責・名無しさん:02/08/19 12:05 ID:FS/gpqNB
WCをワールドカップから、水洗便所へと価値を変えた
放送局、それがフジテレビ。

301 :キティ:02/08/19 12:13 ID:a5ZHGb/C
たまちゃんは流されちゃったのかな〜

302 :やじるし:02/08/19 13:03 ID:EWFIVfeO
私のageは、無意味だということです。

303 :文責・名無しさん:02/08/19 14:47 ID:COQpvpPs
> 「日本海」の名称が世界地図から消える
> 恐れがでているという。
>
> 韓国の反日志向は今にはじまったものではないが、ここにきて
> ナショナリズム的主張を強めているのは、
> やはりサッカーW杯の影響だろう。
> 過去の日本たたきの民族的快感に加え、
> スポーツでも優位性を確認できた、
> それ行けやれ行け“ごり押し”の好機と
> 判断しているらしい。

8月19日「産経抄」
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm


日本海問題の責任の一端は

フジテレビにある
とくダネにある
花王にある

ということ。

304 :文責・名無しさん:02/08/19 14:52 ID:3A5nAVUH
国を売っても金もうけか。

305 :文責・名無しさん:02/08/19 14:53 ID:2tuk9X5E
番組にメッセージをいくつか書いた。
「韓国選手のW杯後の活躍は?」
というのは載ったけど「テレ朝社員のレイプは?」
というのはさすがにダメね。


306 :やじるし:02/08/19 15:08 ID:EWFIVfeO
>>305
テレ朝社員のレイプを大きく取り上げていたのは、日テレだけ。(たしか、ザ・ワイド)
あなたがフジだけを批判するのは、どういうふうに解釈したらいいのでしょうか?

307 :文責・名無しさん:02/08/19 15:16 ID:lUj4rPkH
いいかげん、このスレにはうんざり あきたね
ばかじゃねーの

308 :文責・名無しさん:02/08/19 15:19 ID:nrgKXYIY
岡部順一を報道したZAKZAKはフジ系列のはず。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/2t2002073102.html

309 :文責・名無しさん:02/08/19 15:38 ID:2tuk9X5E
>308
御指摘どうも。
どうせならフジテレビにも取り上げて欲しかった。
文字通りとくダネだし。

310 :文責・名無しさん:02/08/19 15:46 ID:yadDK+4T
テレ朝社員のレイプを、日テレが「ザ・ワイド」で取り上げたのは
朝日対読売という構図もあろうが、業界内に甘いテレビとしては、
評価できるでしょ。で、TBSは朝は「はなまる」なので、とりあげ
るのが不自然、2時枠もワイドショー化しつつあるが、生活情報
メインであって、この局はもともと民放のNHKなどと言われて、
性犯罪などをワイドショーで取り上げるのには消極的(「3時に
会いましょう」以来の伝統)。あとは当事者のテレ朝だから期待
できない。フジはとくダネタイムスで他社媒体を使ってサクッと
触れただけ。日テレ>フジじゃないの。この場合に限れば。だ
から、もっと取り上げろと意見するのも当然のおはなし。

311 :やじるし:02/08/19 16:05 ID:EWFIVfeO
>>310
私の個人的な感想としては、テレビ局の中で日本テレビが一番自分の局の
不祥事に甘く、他のテレビ局には厳しいような放送が多いように感じます。

312 :文責・名無しさん:02/08/19 16:48 ID:Rx/xxB4A
ニュー速+から拾ってきた

815 :名無しさん@3周年 :02/08/17 21:34 ID:DntMt7VT
今日多摩川にアザラシ見に行ったんだけど、取材に来てたカメラマン(フジ)が
一人になると必ず幼女にカメラ向けて撮影してたんだよね。
男の子や、パンツルックの女の子には全然見向きもしなかったんだけど・・・

これコピペしる!

313 :文責・名無しさん:02/08/19 18:13 ID:1+Ab1QaE
>>307
そっか。じゃ、ばいばい。もう来なくていいよ〜

314 :文責・名無しさん:02/08/19 19:44 ID:GoWLichQ
小倉の韓国サッカーほめちぎりをまたみたい!
定期的にやらないのかな。

315 :小倉:02/08/19 20:00 ID:228rS+se
視聴者が何といおうと突っ走りますよ!

316 :文責・名無しさん:02/08/19 20:01 ID:CVDC8WI1
文責・名無しさん :02/08/18 20:48 ID:3Dwler0a
赤子に愛子さまはないだろ(藁
うちの中学生の長女がバカみたいといってたぞ。

25 :文責・名無しさん :02/08/18 21:11 ID:3Dwler0a
>24
クソウヨ、うざい。
お前はゼロ歳児以下。


26 :文責・名無しさん :02/08/18 21:12 ID:/5Sv93qD
>>25
そんなんで人の親とは・・・w


29 :  :02/08/18 21:19 ID:etN4n8da
ボク3Dwler0aの子供じゃなくて良かったw

30 :文責・名無しさん :02/08/18 21:23 ID:o21bEY2y
醜死、早速論破されてる・・・
見てて哀れだなw

                        あ、珊瑚




317 :文責・名無しさん:02/08/19 21:39 ID:trkIF8QB
>>315
西村知美の次は小倉が走るのか、来年は。落ち武者みたいになるど。

318 :文責・名無しさん:02/08/19 22:29 ID:FowFk0Sd
>>317
走らせる事は出来るかもしれんが、
放送はほとんど出来んじゃろな、湘南ゴミ拾いみたいに

319 :2チャンねるで超有名サイト:02/08/19 22:30 ID:tPOH/Yo5
http://fry.to/ft25ffg/

 携帯対応

男性より女性の書き込み多し
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320 :文責・名無しさん:02/08/19 22:53 ID:GyRLzhhD
小倉、タマちゃんコーナーで
「私が休み中ずっとタマちゃん特集やってたんじゃないんだろうね?」
みたいな事言ってたが「タマちゃんレベルの特ダネで、何言ってんだろか?」
とおもたよ。

321 :文責・名無しさん:02/08/19 23:03 ID:rFVyEfKA
小倉の本音は「たまちゃんなんかどうでもいい」
なんだろうけど「まっ先に取り上げた」のを売りにしてる
とくダネだけにはっきり言えないんだろうね。


322 :文責・名無しさん:02/08/19 23:44 ID:pvWL96bo
口悪いだけじゃ長続きしないな、人徳みたいなものが無ければ。
だんだん嫌われてくるのがオチだ。

323 :文責・名無しさん:02/08/20 01:09 ID:cX5n/1V5
視聴率はどこで見れるの?

324 :文責・名無しさん:02/08/20 01:39 ID:l0FmCW4b

見てないのでトクだねの様子がわからないよ。レポたのむ。
ねる前age

325 :文責・名無しさん:02/08/20 02:37 ID:UGT+jPUa
俺も全く見なくなったからねぇ

金田封殺は許さんぞ!ってことで
不買はやってるけど・・・

326 :文責・名無しさん:02/08/20 03:08 ID:UGT+jPUa

    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  [( ・∀・)< みんなおやすみ   愛してるーよ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \_________________
|  | ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|  |  ★  ★|  |
|  |★  ★  |  |
|  |____|  |
|__________|


327 :文責・名無しさん:02/08/20 03:49 ID:qsLnz1Xx
おやすみ。
偏向報道支持企業の製品は絶対買いません!

328 :大角高広:02/08/20 04:00 ID:5gg9Ijxr
花王のやる事にケチつけんなや

329 :名無しさん:02/08/20 05:53 ID:V4egovnE
雲散霧消だな。

330 :文責・名無しさん:02/08/20 08:02 ID:jFzhQ2gQ

           | \      ,' '
           |  \ (`Д´ )  < あげ
           |     \ノノ ) 
           |    < <
           |   | ̄ ̄ ̄ ̄
           |   |
           |   
       ,,,,,,.....|..、、、、
     ,,(::(:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,
     l;/  ``` ´´   ヾヾ、
    l;l            |;;;i
    `, -'~ ̄ ̄ ̄~`ー、  |/
     /      ゚ ○ ヽ /       
    |  = 三 =  oヾ、
   l|.  ,-―'、 >ー--、 l;;l、 
   i^|  -<・> |.| <・>-  b | 
   .||    ̄ |.|  ̄    .|/
    .|    /(oo) ヽ   |
     |    ____    /
      ヽ ´ ニ  `, /
        ` ー-― '

331 :文責・名無しさん:02/08/20 09:10 ID:AYPd38qQ
ゲストの室井が全国放送で小泉アホ発言。


332 :文責・名無しさん:02/08/20 10:01 ID:T2BVjiuw
今日のオープニングはサンデーサイレンスの死。
16億円で落札されて日本に来るまでの経緯説明はいいとして
1口4千ウン百万円という種付け権、1回2千ウン百万円という種付け料、
などと、種付けが高い馬だったかいかにすごいビジネスだったかを語り、
損失が600億、700億だとも言われていると締めくくり。
オヅラが語ったせいで金、金、金の話にしか聞こえなかった。

昨日は塩釜港の事件で逮捕された男について
モロボシがアメリカのプロファイリングの典型だ、
弱くて対等な人間関係を築けないモノが出会い系に走り、
弱いものがさらに弱いものに手をかけたんだ、と偉そうに解説ぶってた。
いまんとこまだ何もわかっていませんが、って2度も前置きしてたけど、
コメントが長すぎ。死体遺棄犯なんだけどと前置きしても、話が長すぎ。

自分が見たとこだけ。で、自分もレスが長すぎ。


333 :文責・名無しさん:02/08/20 10:08 ID:RnE8kms6
不買続けます。
痛くも痒くもないとはいわせない。
続けてやる。

334 :文責:名無しさん:02/08/20 10:11 ID:wEbykA0U
>>332
確かに金金・・・だったが、客観的な見方を平易に説明していて非常によかったと思う。
サンデーが何故名種牡馬かといえばそれは賞金を沢山稼いだからだ。
それでもイージーゴアの話など現役時代の話もちゃんとふれていた。
あのオープニングで個人的な思い入れを語ったところで
競馬ファン以外はひくだけだし、競馬オタクはおしつけがましく感じる。
あれ以外にない触れ方だったと思うね。


335 :文責・名無しさん:02/08/20 10:19 ID:ul99rkpS
>>329
出社前の妨害か。

336 :文責・名無しさん:02/08/20 10:19 ID:qqCfpMfS
>>331 小泉不支持だが、あの発言には引いた。よっぽど、小泉を貶めたいんだなと。

337 :  :02/08/20 10:27 ID:u1dSOl1c
総理と視聴者に謝るまで花王製品なんてぜったーーーーーいに買わない!!!


338 :文責・名無しさん:02/08/20 10:29 ID:0F2ovgCH
さっきやってたが、情報ツウが昨日も10.9%で同時間帯視聴率1位だ
そうな。情報ツウが健闘してるらしい。
小倉の偉そうなしゃべりが嫌われ始めてる。

339 : 抗議電話しますた:02/08/20 10:30 ID:u1dSOl1c
ムロイのような馬鹿なコメンテーターをレギュラーで出してることについて一考を。
客席の「もう一度あの歌が聴きたい」を代表しての総理のアンコールだったかも
しれないし、幸四郎さんに花を持たせる意味もあっただろうし、打ち合わせされた
段取り(幸四郎サイドで頼んであった可能性もある)だったかもしれないのに、
それのいったいどこがアホなのか?ムロイに聞いておけ!!!!!!!

腹立つ〜!!!!!


340 : :02/08/20 10:34 ID:RUbZliO9
とくだねっていったい・・・・・・

341 :文責・名無しさん:02/08/20 11:00 ID:eYcqchmJ
つーか、ムロイなんてただの不倫女じゃん。
コメンテーターなんていって使ってるの毒だね!だけじゃないの?

342 :文責・名無しさん:02/08/20 11:07 ID:VqGUzJJU
どういう流れで言ったんかい?>アホ

343 :文責:名無しさん:02/08/20 11:14 ID:rok17BNM
>>342
どこの局でも流している映像見てだよ
おれも理由はよく分からない。
なんか体制に文句つけんのが反骨っぽくてかっこいいとおもってんじゃないの

ムロイは時間の問題だよ。
微妙な問題になるとすぐびびって保身に走るし
近所のおあばちゃんレベルの発言しか聞いたことがない

344 :文責・名無しさん:02/08/20 11:52 ID:fDiKmE/J
ムロイが不倫女って、だれとやってるの?

345 :文責・名無しさん:02/08/20 11:52 ID:qqCfpMfS
室井は、ノータリンだと、再認識した発言であった。
総理を貶めれば、自分の格が、上がると思ってるなんてなー。バカやん。


346 :文責・名無しさん:02/08/20 12:07 ID:T2BVjiuw
>>334
ふつうの人にはそう映ったのか?
オレやっぱり競馬ヲタかな。いや、オヅラが心底嫌いなだけか。


347 :室井のアホ発言:02/08/20 12:26 ID:75RrVyQ1
抗議電話入れました。
こういう行為をくだらないと思う自分がいるけど、
くだらない人たちが作るくだらない番組だからこれしか方法がない。
どうせ視聴者に媚びた番組づくりしかできないんだから。
せいぜい一視聴者として意見を言わせて頂きます。

番組内で謝罪しろ、と言ったら上の者が抗議や意見について検討して決めます、と
言ってました。
絶対謝って欲しい。
し、総理がとった行動は幸四郎さんを讃える意味だということ、馬鹿なオズラと
コメンテータに認めさせろ。


348 :やじるし:02/08/20 12:32 ID:A/9QT2/B
>>347
なるほど。抗議電話をする人もいるんですね。
テレビ局が、その抗議をすべて受けていたら、コメンテータは、どのテレビ局からもいなくなってしまうでしょうね。

349 :文責・名無しさん:02/08/20 12:41 ID:IPfKmxb9
>>↓

んで君は抗議されても、どのスレッドからもいなくならないのかね?

350 :やじるし:02/08/20 12:47 ID:A/9QT2/B
>>349
たぶん、どのテレビ局でも対応しているように、スジの通らない抗議にはいっさい応じるわけにはいきません。

351 :文責・名無しさん:02/08/20 12:53 ID:uZ+1nfDb
やっぱり視聴率落ちてるんだね。

352 : :02/08/20 12:53 ID:75RrVyQ1
ちなみに番組スタッフ(でした)は室井発言が不適切だったと半ば認めてましたよ。
コメンテーターの発言は操作できないからいつもハラハラしてるんだと。
だったらこんな非常識なコメンテーター、レギュラーで使うなって言っときました。
>348

今日の発言に関しては抗議が非常識なんじゃない。
発言が非常識なんですよ。
間違えないでね。

353 :文責・名無しさん:02/08/20 12:57 ID:qqCfpMfS
やじるし殿、俺は小泉不支持ですが、室井の発言は、ちょっとヘンだったす。
政策批判はどしどしやるべきだが、小泉が、幸四郎に、アンコールしたってのを責めてるんだもん。
意味不明のいちゃもん発言にしか思えんかった。
ま、室井は、小泉が大嫌いなんだなとはわかったです。

354 :やじるし:02/08/20 13:18 ID:A/9QT2/B
>>353
今日のとくだねは見てません。寝ていました。
あなたがたの書き込みを見て思ったことを書いただけです。
番組でいろんな人の意見があっていいと思うのです。
視聴者にも、いろいろな考え方の人がいます。
それにすべてあわすような発言ではおもしろ味がないし、それは無理なことでもあります。
あなたがたの意見がすべての視聴者の声なのでしょうか?

355 :文責・名無しさん:02/08/20 13:32 ID:MkV60F0d
>>347
えらい!
もし、身近な人が証拠にも無く誰かの事を「ばか」とか「あほ」とか言っていたら、
「何?この人…」って敬遠されてしまう…
そんな事を言っている人の方が、実は「評判を落とす」だけだからね。

「少し配慮ある発言をした方がいい」って意見は、
室井さんの事を考えたアドバイスだと思う。
「言いたい事を言わせておけばいい」って考え方も一理あるけど、
それでは「室井さん」の評判が落ちるのを、傍から見て笑っているだけ。
他人が死のうが生きようが、俺にはかんけーねーよ!って感じだね。

「室井はバカだから、ほっとけばいい。評判が落ちる? 関係ないね」
まあ、笑いモンがいなくなったら、確かに面白さが半減するかもね。

356 :文責・名無しさん:02/08/20 13:46 ID:7pzaDuDw
今回のWC偏向報道への批判でテレビ局は表には出ないがよほど懲りてるよ。
各社みても韓国一辺倒の強引な誘導番組は反発があるのを考慮してか
むしろ以前より減っている。あってもトルコを取り上げたりしてバランスを
とるようにしてる。

357 :・・・:02/08/20 13:49 ID:JFsz/+vo
何か後味が悪かったですよね。テレ朝では「約束を守って来て下さって
ありがとうございます」という幸四郎さんの言葉を流してた。
小泉バッシングのテレ朝としては珍しい。

358 :7オブ9:02/08/20 13:53 ID:yPEGicSl
おいらも番組中に抗議したら、10時からしか受付にと言うので10時にあの女の人の発言

(室井さんと言うそうですね)がどう考えても、理屈に合わんと思ってね。しかし電話に

出た番組関係者といいう奴は、あのアホに見えます発言は、不適切でないと言う

ようなニュアンスだった。皆もっと抗議しよう。

359 :ケス:02/08/20 14:03 ID:rLqeI5Si
おいおい、やじるしにレスするなよ・・・

360 :やじるし:02/08/20 14:07 ID:A/9QT2/B
>>358
今度は室井発言抗議なのかあ・・・・・・・・・・・・・・
ヒマといえばヒナ。まあ、私といっしょかな。

361 :やじるし:02/08/20 14:08 ID:A/9QT2/B
まちがった。

ヒナ→ヒマ

362 :文責・名無しさん:02/08/20 14:13 ID:wf1QIjvy
「工作員」や「荒らし」の不快な書き込みは、あぼ〜ん(削除)しましょう。

多くの2ch専用ブラウザが提供されています(無料)。
あぼ〜ん機能以外にも、接続時間が大幅に短縮されるなど
様々なメリットがあります。

ダウンロードは「掲示板一覧」の「2chツール」から。
各ブラウザの評価や質問は「ソフトウェア」板のスレで。

PC初心者でも解凍するだけで結構簡単に使えます。

363 :ニーリックス:02/08/20 14:22 ID:yPEGicSl
室井の小泉に対する揶揄は仲間内ならいいけど公共の電波ではちょっとな

放送界には、無くても良い様な自己規制が山とあるのに(片手落ち、乞食など

の言葉は使わない)一国の総理に対して政治的手腕に対する批判や抗議なら

公僕として一般人より厳しく追及すべきであるが、今回の室井発言に見られるような

揶揄は、公共の電波の私的利用に他ならない。某何とか学会や、何とか総連、皇室の人間に

対して同様に、アホに見えるなどと室井が発言したら、スタッフは慌てて

ただいま不適切な、、、というコメントを流すんだろうな。

364 :やじるし:02/08/20 14:29 ID:A/9QT2/B
>>362
それをすると、また、どこの組の人間と言われる人が増えるように思いますが・・・・・

365 :文責:名無しさん:02/08/20 15:09 ID:rok17BNM
ムロイの発言がとんちんかんなのは間違いない。
確かに不快に感じたよ
だが、抗議電話するほどのことかな
特に謝罪要求なんてちょっとヒステリック過ぎるんじゃないか
単に感想を述べて改善を申し入れるくらいでいいんじゃないか

基本はアホ呼ばわりされた人かその関係の人が抗議すればいいんじゃないの


366 :文責・名無しさん:02/08/20 15:14 ID:qqCfpMfS
>>365
いや、室井は確信犯だろ。小泉貶めるためなら手段を選ばすって感じだった。
イメージを傷つけ様とする悪意が見え見えな以上、抗議は当たり前だろ。


367 :文責:名無しさん:02/08/20 15:23 ID:rok17BNM
>>367
そうかね
ただほかでは気の利いたことがいえないから
存在感をアピールするためにあてこすりで言っているだけだろ
特にとくだねの場合小倉がアンチなだけに気軽に言いやすかったのだろう

逆に言えばムロイが自分のばかぶりをアピールしたに過ぎないだろ

総理もやるきになれば充分名誉毀損で勝てるから
繰り返しあんな発言があれば法的手段に出るだろう。


368 : :02/08/20 15:30 ID:6JL/RZJV
そもそも今回の小泉さんの行動のどこがアホなのかがさっぱりわからないのよ。
幸四郎さんを讃える意味でのアンコール・・・・なにが悪い?
客席のみんなの「もう一度あの歌が聞きたい」という気持ちを代弁しただけでしょ?
アンコールされたほうだって役者冥利に尽きると思う。
そういう舞台と客席の一体感てその場にいなきゃわからないものでしょ。
誰も不利益を被ってないのよ、みんな喜んでるのよ。
馬鹿女にはわからないだろうけど。
オズラは「あの曲をリクエストして歌わせる小泉さんて・・・」と言ったけれど、このミュージカルを
知っているのなら「この歌に自分自身をを重ねたんでしょうか」と言ってもよかった。
そこに馬鹿女が「アホに見えますね」と言ったわけだから。
非常識です。
失礼です。
言語道断です。

いや、冒涜です。

369 :文責:名無しさん:02/08/20 15:37 ID:rok17BNM
>>368
あんまり書くとばかムロイの肩持っているみたいなんで
これ以上は書かないようにするが

ムロイの感性ではアホ面にみえたんだろ
理由づけができないんだからガキが「あほあほ」言っているのと
レベルは一緒だよ。

非常識だし、失礼だし、言語道断だよ。
だけど、そんなのは誰の目にも明らかなんだから
ムロイの株がますます下がっただけだろ


370 :やじるし:02/08/20 15:40 ID:A/9QT2/B
>>367
法的手段。



そういえば、前に森山法務大臣のことについて確か書いたような気がする。
今見たら、みつけることができなかった。
でも、このスレには、 → >>17がのこっている。

わかった。森山法務大臣は不買運動の推進者なんだ。
法務省もそれを認めているんだ。
日本の国って変な国なんだなあ。







371 : :02/08/20 15:45 ID:6JL/RZJV
どうしてあんな非常識な人間の発言を聞かされなきゃならないのか。
一視聴者としての感想・意見をフジに言ったまで。
それで良しとするならどうぞ。
ふーん、あっそう。そうなのねフジは。そう思うだけ。

それまでのこと。

372 :やじるし:02/08/20 15:45 ID:A/9QT2/B
まあ、なんたって日本は、法治国家でなくて放置国家だから、それも仕方がないかあ。




373 : :02/08/20 15:49 ID:6JL/RZJV
室井の本なんてまさか買う人いないよね?

374 :文責・名無しさん:02/08/20 15:54 ID:CNXPbcPH
詳しいレポートありがとう。様子がよくわかりました。
つまり、いつものようにギスギスしてたわけだ。

375 : :02/08/20 16:19 ID:8sV2D5zq
しかもただアホに見えると言っただけじゃない。
「幸四郎さんは文句なしにステキですけど、小泉さんはアホに見えますね」

室井を非常識な馬鹿女という認識で見てる人はいいよ。
でもテレビってそうじゃない。
「テレビに出る人」の言うことを文句なしに信じる人、見識を鵜呑みにする人、
そういう人たちがたくさん見てる。
特にワイドショーは。
コメンテーターの見識が正論だと思い込む。

だから私は怒ってるし、総理に失礼を詫びろと思う。

376 :文責・名無しさん:02/08/20 16:22 ID:qqCfpMfS
>>375 例え、詫びたとしても、取り返しつかないよなー。

377 :やじるし:02/08/20 16:26 ID:A/9QT2/B
>>375
よくそいうことが言えるなあとただただ感心します。あなたがたは、私
以上に人に厳しく、自分には甘い、いい性格をした人たちが集まった集
団のようですね。小泉総理もきっと喜ばれることでしょう。



378 :バークレー:02/08/20 16:30 ID:u5xCNRC9
役者は素敵で内閣総理大臣はアホか
そりゃ、アカンわ・・・

379 :文責・名無しさん:02/08/20 16:30 ID:qqCfpMfS
やじるし殿、煽っても無駄ですよ。
皆、本気で怒ってるみたいですから。
375さんの気持ちはよ〜くわかります。

380 :文責・名無しさん:02/08/20 16:32 ID:qqCfpMfS
今回に関しては、一方的に、室井が、悪いっす。
あからさまな中傷でしたから。
俺、小泉不支持なのに・・・


381 :やじるし:02/08/20 16:39 ID:A/9QT2/B
>>379
まさに、いちゃもんをつけるためにある組織のようですね。
警察のみなさん、チェックしてくださってますかあ。








382 : :02/08/20 16:40 ID:8sV2D5zq
やじるしって何?
この板あまり来ないからわからない。
レスしないほうがいいの?
っちゅーか何いってんのかわからないんだけど。
まあ、時間がないから落ちます。
おじゃま様でした。

383 :文責・名無しさん:02/08/20 17:17 ID:G7WB8Xyu
>>382
【荒らしの】やじるしをヲチするスレ【最終兵器】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/net/1028783534/l50

384 :やじるし:02/08/20 17:21 ID:A/9QT2/B
>>383
あなたもスレをぜんぜん読んでない人ですね。無意味なスレには無意味
なageしか書き込まないことにしています。

385 :文責・名無しさん:02/08/20 17:22 ID:GqfZDHr3
あぼ〜ん導入しました。 こりゃ便利だ。
さっそくあぼ〜んになってる。試しカキコさせて下さい。

386 :文責・名無しさん:02/08/20 19:02 ID:31zhiafx
またやったか。
しゃべるヤツが次から次へと失言する番組ですね。
「…、小泉さんはアホに見えますね」は、まるで喫茶店での雑談だね。

387 :文責・名無しさん:02/08/20 19:12 ID:TXFDedhc
【「情報ツウ」視聴率に関して】
>>338さんの発言
これが事実なら、14日に続いて「情報ツウ」は
過去最高の視聴率を更新したことになる。
逆に「とくダネ!」はこれまでの両番組の視聴率
の相関関係からすると、6%行ってない可能性大。
14日は小倉夏休み中だったが、19日は復帰
してるのがミソ。もしかすると、安定人気の
「はなまる」にまで、抜かれちゃったってことも…。
「風は吹いている」ゾ、がんがろう。

で、皆々様やじるしは放置でお願いします。
一々レスつけるとレス消化が進むし、自分に
甘いと自分で言ってるので、何言っても無駄。
私は身にしみております(w


388 :文責・名無しさん:02/08/20 19:15 ID:61GgO6YJ
拉致問題についての小倉のコメントが
気になる所だが........。
室井のアホ発言が目立ちすぎたね。
どちらにしろ不愉快。

389 :文責・名無しさん:02/08/20 19:15 ID:MNN8s+9z
集団の特徴 その1

ネット上でしか、自分の表現ができず、しかも、ここで共通の仲間意識を持つことで
あたかも友だちができたような錯覚を起こす。
また虚の関係を維持するために、さも同じ思考であるかのように振舞う。その繰り
返しにより客観的にものを見ることができなくなり、はじめに発言した不買者に
大きく影響を受け、同じ路線を続けていこうとする。



390 :文責・名無しさん:02/08/20 19:18 ID:85ugMuJr
僅差ですね。峰ガンバレ。
8/19月 朝
10.9% 08:30 NTV ザ!情報ツウ1部
*5.2% 10:15 NTV ザ!情報ツウ2部
22.4% 08:30 NHK ニュース
*9.8% 08:35 NHK 第84回全国高校野球選手権大会
*7.5% 09:02 NHK ニュース
*8.0% 09:04 NHK 第84回全国高校野球選手権大会
10.6% 10:02 NHK ニュース・気象情報
*9.2% 10:05 NHK 第84回全国高校野球選手権大会
10.0% 08:00 CX* とくダネ!
*8.1% 09:55 CX* こたえてちょーだい!
*6.6% 08:00 ANB スーパーモーニング
*3.1% 09:55 ANB うるおい宣言!
*5.6% 08:30 TBS はなまるマーケット・第1部
*5.3% 09:55 TBS はなまるマーケット・第2部

(モ板視聴率スレからコピペ)

391 :やじるし:02/08/20 19:21 ID:A/9QT2/B
>>387
ナイス・アドバイス!
でも、気になった発言にはどんどん書き込んでいきますので、ご心配は
ご無用です。

392 :文責・名無しさん:02/08/20 19:25 ID:Td7c53qt
馴れ合い番組、とくダネ


393 :文責:名無しさん:02/08/20 19:27 ID:rok17BNM
ただね。おもしろいかつまらないかでいえば
情報ツウよりとくだねの方が断然おもしろいね。

394 :文責・名無しさん:02/08/20 19:31 ID:5IurmXcc
やじるしに関心がある人はこっちに移ってね
このスレではやじるしに触れないようにしましょ〜

【→と】不買運動の正当性を考える【議論】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1028530576/l50
【主張】やじるしの書き込み【正当性】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1028536050/l50

395 :383:02/08/20 19:49 ID:G7WB8Xyu
ヲチ板の鯖が変わったようなので、こちらも再度ご案内しておきます。

【荒らしの】やじるしをヲチするスレ【最終兵器】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1028783534/l50

396 :キティ:02/08/20 20:06 ID:RSkoYRgd
    ∧∧
    /⌒ヽ)   みんなボキのことなんか
   i三 ∪  どうでもいいんだ・・・
  〜三 |
   (/~∪
   三三
  三三
 三三





397 :文責・名無しさん:02/08/20 20:11 ID:oD5TNdO6
>393
朝のワイドショーなんざどれ見ても面白くない。

398 :387:02/08/20 20:30 ID:1z2MI957
スマソ。390さんのデータだと、「とくダネ!」も
それなりだな。夏休み中で、その時間帯にテレビ
つけてる人が多いってことか。まあ、峰に負けてる
のはいいこと。峰と小倉は微妙だ(私は峰のほうが、
ましと個人的に思う)が、鈴木健アナと笠井アナで
は、健ちゃん圧勝。笠井は頭いいかもしれんが、
プチ小倉。鈴木健は癒し系で、不快感は与えん。
とにかく、がんがろう。

今日のムロイ発言。見逃した。「私がジャニーズと
…」というバカ発言はぎりぎり聞いたが…。この人、
高橋源一郎の奥さんじゃなかったけっか? 

とにかく、発言がおかしいと個人で感じた(これは、
実際見てないとわからん)ら、フジに抗議の電話、
さらにメール(とくダネではなくフジ宛て)、また、
今回の件は首相官邸にメールしとくのもいいかも。
自動返答装置つきなので、お返事確実です。
http://www.fujitv.co.jp/jp/
(フジテレビ、右端のフジテレビからをクリック)
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
(首相官邸ご意見募集)

399 :文責:名無しさん:02/08/20 20:30 ID:wEbykA0U
>>397
おまえ元も子もないこと言うなや
どっちがよりおもしろいかちゅうことや
だいたいなんもおもしろくもないもん論じてどうすんの


400 :文責・名無しさん:02/08/20 20:33 ID:puCIRHcp
>>393
情報ツウなら、朝から不愉快な思いしなくてもいいから
じゃないの、視聴率が徐々に上がってるのは。
俺なんか、小倉の顔見たくないもん。

401 :文責:名無しさん:02/08/20 20:36 ID:wEbykA0U
>>400
ただ漫然とみたいならむしろ
前田吟でしょ。
いまだかつておもしろいとおもったことも不愉快に思ったこともないよ
当たり障りのない番組の方が好きな人もいるのねって感じ。

402 :文責・名無しさん:02/08/20 20:37 ID:XMpRl+9h
問題は高校野球が終わった後だな。

403 :文責・名無しさん:02/08/20 20:37 ID:oD5TNdO6
>399
IDがby花王。工作員ハケーン(w

404 :文責:名無しさん:02/08/20 20:39 ID:wEbykA0U
まあ何にしろ
うんざりするほど不愉快に感じる奴が多くなれば
誰も見なくなるから自動的に淘汰されるよ。

405 :やじるし:02/08/20 20:44 ID:A/9QT2/B
私個人の意見。どの番組を見ようが個人の自由。
実は最近、朝の番組はあまり見ていません。そういう選択もありだと思います。


406 :文責・名無しさん:02/08/20 21:21 ID:z8gddKoJ
【カネボウ新製品投入で花王が漁夫の利】
いつもの、MDNのPOSデータ(シャンプー売り上げ)
のメーカー別週間個数シェア(8月11日まで)。
今週は、カネボウが「サラEXD」という新商品を
投入して、一挙にシェア拡大。この影響をまともに
受けた資生堂のダメージが大きく、あまり同商品と
競合関係のなかった花王が2位に浮上しちまいました。
商品トップはリーバのラックススーパーリッチ750ml。

今週 先週 メーカー シェア(増減) 過去4週平均
1 1 日本リーバ 24.24%(-1.48) 24.10%
2 3 花王 19.07%(+0.68) 18.70%
3 4 カネボウ 18.58%(+4.01) 16.00%
4 2 資生堂 17.92%(-1.92) 20.14%
5 5 P&G 6.70%(-0.48) 7.15%
6 6 ライオン 4.98%(-0.40) 5.03%
7 7 ポーラ 2.23%(+0.01) 2.18%
8 8 サンスター 1.50%(-0.12) 1.64%
9 10 コーセー 1.02%(-0.03) 1.14%
10 9 牛乳石けん 0.87%(-0.26) 0.92% 

トップ10圏外では13位に持田製薬、16位に大島椿
がランクインしています。

http://www.mdbc.co.jp/



407 :キティ:02/08/20 21:31 ID:lhTM+Zc8

    ∧∧
    /⌒ヽ)   みんなボキのことなんか
   i三 ∪  どうでもいいんだ・・・
  〜三 |
   (/~∪
   三三
  三三
 三三






408 :文責・名無しさん:02/08/20 21:39 ID:91q1KmUk
>>406
おもしろいですね。よく言えば固定ユーザーがいる、悪くいえば
流行にあまり敏感じゃないということかな。

>>407
キティは墓参りから戻らずか。

409 :406:02/08/20 21:51 ID:z8gddKoJ
ドラッグストアのみのデータは以下の通り。
カネボウが物凄い勢いで2位に進出しますた。

今週 前週 メーカー シェア(増減)
1 1 日本リーバ 23.98%(-0.69)
2 3 カネボウ 21.61%(+5.25)
3 2 資生堂 17.69%(-3.97)
4 4 花王 14.24%(-0.54)
5 5 P&G 6.79%(-0.36)

商品別トップ10は
1.ラックススーパーリッチ750ml(日本リーバ) 7.22%
2.ダヴモイスチャー替420ml(日本リーバ) 6.29%
3.ナイーブうるおい浸透桃の葉替400ml(カネボウ) 5.68%
4.スーパーマイルドグリーン替400ml(資生堂) 4.84%
5.エッセンシャルダメージケア替500ml(花王) 4.72%
6.メリット詰替500ml(花王) 4.58%
7.モッズヘアモイストF550ml(日本リーバ)3.62%
8.ナイーブうるおい浸透アロエ替400ml(カネボウ)3.59%
9.ナイーブうるおい浸透SPオリーブ替400ml(カネボウ)3.07%
10.海のうるおい藻シャンプー詰替420ml(カネボウ)2.86%

410 :406:02/08/20 22:20 ID:z8gddKoJ
>>408
花王を支えているのは詰め替え用を買うリピーターです。
ちなみに、詰め替え用以外の商品のドラッグストアトップ10。

1.日本リーバ ラックススーパーリッチ750ml
2.日本リーバ モッズヘアモイストF550ml
3.P&G ヴィダルサンスーンパーフェクト550ml
4.資生堂 アクエア水分ヘアパックDM500ml
5.日本リーバ ダヴモイスチャー600ml
6.日本リーバ ラックススーパーリッチ200ml
7.日本リーバ モッズヘアCLジェル550ml
8.資生堂 シーブリーズ600ml
9.日本リーバ モッズヘアモイストF200ml
10.日本リーバ ダヴモイスチャー200ml

リーバが圧勝です。花王の二大ブランドはメリットが16位。
エッセンシャルが21位に低迷中です。

411 :文責・名無しさん:02/08/20 23:01 ID:/VPVrLkI
この番組は好きで良く見ていたが、室井のアホ発言があまりにも不愉快(いったい朝からどれだけの人間を不愉快にさせたか)
だったので、今後は見ません。
峰さんでも見ようかな・・・。

412 :文責・名無しさん:02/08/20 23:09 ID:JCki03TD
このスレ読んでて、ここ数年指のブツブツが引かないのは石鹸のせいじゃ
ねーのか?と思い、ちょっと検索してみたのだが、よけいな成分が入って
ないものはマイナーな物ばかりでちと買いにくい・・・
そんなとき、こんなHPが出てきた。よく考えてみれば、昔の人間は現代
みたいに日用品は揃っていなかったのだから、毎日シャンプーしたり、頻
繁に手を洗わなくてもいいのかな、なんていま考え中・・・
ttp://www.onjix.com/paddle/te/te_index.html

413 :文責:名無しさん:02/08/20 23:29 ID:wEbykA0U
おれは峰とか吟とか事勿れ主義の奴が
好きな奴の気が知れない

414 :文責・名無しさん:02/08/20 23:39 ID:+5mAUHQg
俺の理想のキャスターは逸見政孝さんだな。
逸見さんは事勿れ主義か?

415 :文責:名無しさん:02/08/20 23:44 ID:wEbykA0U
逸見ねえ。
もうショウバイショウバイのイメージしか残ってないなあ
可もなく不可もなくスマートなアナウンサーだったような気がするが。

416 :文責・名無しさん:02/08/20 23:45 ID:lcARIxzg
WCの時みたいに偏向コメントを堂々と展開されたら、誰でも言ってること
全体が信頼できなくなるよ。あれ以来調子がどこか狂い始めてる。
少々クセがあってもなぜかみんなに好かれるというタイプじゃないとな。

417 :文責・名無しさん:02/08/20 23:46 ID:JCki03TD
>>413
小倉 降板希望!
峰  事なかれ主義が少しむかつく
吟  問題外!

418 :文責・名無しさん:02/08/20 23:49 ID:IPfKmxb9
角純一の出番か……

419 :文責・名無しさん:02/08/21 00:03 ID:uYTlEQJv
逸見さんはね、自分の番組(テレ朝)でやらせが発覚したとき、
責任とってその番組おわらしたんだよ。

結構人気あった番組でささいなやらせだったと覚えてる。



420 :文責・名無しさん:02/08/21 00:05 ID:lV2Og3/A
逸見さんは実際は信念をもったかなり難しい人だったみたいだね。
福留みたいな意味じゃないけど。でもアナウンサーの
プロだから聞く人には不愉快な思いは少しもさせなかった。
とくダネみたいなタイプの番組は仕事がきても受けなかったんじゃ
ないかな。

421 :文責・名無しさん:02/08/21 00:11 ID:eBjZGLqd
>412
漏れは長年のふけ症と全身の地味な痒みがなくなったよ。
脳内で合成ものから石鹸にかえたおかげだと思ってる(w


422 :文責・名無しさん:02/08/21 00:27 ID:aWFPawhd
サッカーU-21のニュースが日本vs中国じゃなくて中国vs日本になってた。普通は自国が前だろ。

423 :投票汁!:02/08/21 00:29 ID:Z5cNVwh+
チョンや左翼の猛攻!

開始日:2002年08月18日/ 締切日時:2002年08月26日18時

今回愛媛で「新しい歴史教科書をつくる会」の教科書が採用されたこと
について・・・・・・・
http://clickanketo.com/cgi-bin/q.cgi?q0001172911

「新しい歴史教科書をつくる会」の歴史教科書があることを・・・・・・
http://clickanketo.com/cgi-bin/q.cgi?q0001173081

あなたは「新しい歴史教科書を作る会」及びその教科書を・・・・・・・・
http://clickanketo.com/cgi-bin/q.cgi?q0001173198





424 :文責:名無しさん:02/08/21 00:35 ID:/6xMToZc
>>422
これはナゾだ。
上海での試合だからというのが理由だろうが、
外国での試合でも普通は前に日本が来るよな
フジにも自虐のニオイが・・・

425 :やじるし:02/08/21 00:37 ID:FlhUJLb4
>>423
それをやっている人も問題あるかもしれないけど、ヘンな言葉を平気で使うあなたも
どっかおかしい人だと思います。

426 :文責・名無しさん:02/08/21 00:58 ID:RwOrX26k
>>424
最近はフジだからになってるよ。
産経と違ってTVは権力に弱いのが常識となった。

427 :文責・名無しさん:02/08/21 01:36 ID:ABX3GUrr
小倉は我が強すぎるから嫌われてる。
ムロイはそれに迎合して、また出してもらいたかった。そうでしょ。

428 :文責・名無しさん:02/08/21 01:54 ID:dEt+TJ1S
>>427
「そうでしょ」の後に「シャランラ〜♪」と脳内で続けてしまった私は金スマのCM曲に毒されております。
すいません、ムロイって誰?ムロイシゲル?

429 :文責・名無しさん:02/08/21 02:07 ID:/M4filso
>344
無茶苦茶遅レスだけど、今してるんじゃなくて
元ダンナのタカハシゲンイチローと最初不倫だったの。

430 :文責・名無しさん:02/08/21 03:01 ID:oQCQXFLf
見てないので初めは室井滋だと本当に思ってたヨ。
室井祐月だったのか、いまやっと分かった。

431 :文責:名無しさん:02/08/21 03:04 ID:/6xMToZc
>>429
高橋源一郎とはねえ。
変な趣味だね

432 :文責・名無しさん:02/08/21 03:34 ID:dEt+TJ1S
>>430
なるほど!私も滋かと思ってビクーリしますた。教えてくれてアガトウ(つД`)

433 :文責・名無しさん:02/08/21 08:00 ID:S50nFDmg
とくだねあげ

434 :文責・名無しさん:02/08/21 08:06 ID:czSDySUU
小倉がパソコン触って25年といってたけど、77年当時のパソコンってなにがあった?

435 :文責・名無しさん:02/08/21 08:08 ID:Dj/Pn0KS
カサイ!「パソコン使うと髪が少なくなる」なんて不用意な発言するなよ!

436 :文責・名無しさん:02/08/21 08:22 ID:0o79RP6C
室井はものをはっきり言うので良い奴です。
これからも応援します。

437 : :02/08/21 08:29 ID:S50nFDmg
おいおい・・

438 :文責・名無しさん:02/08/21 08:49 ID:z8mHtJyF
赤ん坊に酒を飲ませた愛知の女が,
育児で悩んでいたと聞いた小倉は
「.....ネットでいろいろ調べてるうちに
悩みがさらに大きくなったのかも分からない」
何だか良く分からない発言だ。ネット批判?


439 :文責・名無しさん:02/08/21 08:57 ID:kixUr5+n
とくだね禿げ

440 :・・・:02/08/21 08:59 ID:S5mS1G0r
中山美穂如きに馬鹿っていねいな敬語を使って、総理のことは
アホ呼ばわりの番組、なんかヘン。

441 :文責・名無しさん:02/08/21 09:08 ID:4NcEbP64
中山実穂って、事務所が力もっているんでしょ〜
純ちゃんの自民党って、小さな事務所なんだ、、、

442 :文責・名無しさん:02/08/21 09:08 ID:zqfSmTfk
>>434
77年だと、マイコンって言ってた時代だな。
その当時なんて98もないんじゃない?


443 :文責・名無しさん:02/08/21 09:16 ID:kxU0v0fV
>>442
98を一瞬、Windows98かと思ってビックリした。
PC-9800シリーズだよね

そんな頃からパソコン使っていて、なんであんなにパソコン音痴なんだろう。
小倉は流行り物を紹介するとき
「私は以前から知ってました」とか
「前からきっと流行ると思っていたんですが」とか前置きするよね。


444 :文責・名無しさん:02/08/21 09:27 ID:lC6sW73k
パソコンサンデーの司会してたんだっけ?

445 :445:02/08/21 09:37 ID:KlDUmIPy
赤塚不二夫のDVD-ROM(?)の話のとき、
ネットという言葉が出たとたん、小倉の「チッ」という舌打ちを
マイクが拾った。よっぽど、ネットは嫌いらしい、
パソコン触って25年の小倉。25年前といえば、ベルトクイズQ&Qの
夏休み子ども大会なんてのがあって、マイコンが賞品だった。
あれは、何をするものと子どもごころに思ったもんだ。


446 :文責・名無しさん:02/08/21 10:08 ID:VD3Fuoje
厚生労働省が公表している皮膚障害の原因と推定された
家庭用品の第一位は洗剤等の「家庭用化学製品」。
その中でも「洗剤」が25.6%で第一位。刺激性皮膚炎
のほか、KTTP型および湿潤型の手の湿疹の起因
と推定されている。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0112/h1227-2a.html#no1

しかし、花王様のサイトでは、
「合成洗剤で手が荒れる人もいますが、
石鹸やお湯だけでも手荒れする人はいます」
とお答えになっております。
厚生労働省では石けんが原因となった皮膚障害
は上位項目にはありません(お湯や水は対象外)。
http://www.kao.co.jp/soudan/eco/senzai/index.html#a02


447 :文責:名無しさん:02/08/21 10:08 ID:/6xMToZc
何でも小倉にけちつけんなよ
それこそムロイのアホ発言と変らなくなるぞ。
パソコンに関しては、デーブのCHATで励まされることもあるねの発言を受けて
小倉は確かに両面あるなと同意している。


448 :文責・名無しさん:02/08/21 10:12 ID:Vw8ID/qF
「日本ハムのやり方が気にいらない人は
日本ハムの商品買わなきゃいいんですよ」

とか言っててワロタ。

449 :文責:名無しさん:02/08/21 10:13 ID:/6xMToZc
>>448
ここでやっていることそのものじゃないのか
あほかおまえ!!

450 :文責・名無しさん:02/08/21 10:25 ID:wde0UeoC
>>449
だからワロタんじゃないのか?

451 :文責・名無しさん:02/08/21 10:29 ID:wde0UeoC
>>434
25年と言うのは間違いか嘘かのどっちかだな
http://ascii25.com/25/sp/2002/05/24/635939-000.html

452 :文責・名無しさん:02/08/21 10:36 ID:pSnncqYl
パソコン嫌いなくせに、パソコン歴自慢、 おまえらしいよ。 小倉

453 :文責・名無しさん:02/08/21 10:46 ID:wde0UeoC
コンピュータに触れたのかもしらんが、触れただけなんだろうな
その頃、パーソナルコンピュータなんて呼び名あったのか?

25年も前から知ってるんなら、パソコン通信やインターネットに
飛びついてネットリテラシーくらい身につけていそうなもんだが・・・

454 :文責・名無しさん:02/08/21 11:04 ID:bhgPqU49
でもな、今日の小倉の発言で、火災アナをたしなめるものもあったな。
【そんな物と言うと、俺たちの製品にけちをつけるのか】ってね。

ネットに対してどうしてそう言う事が言えないんだろうかね?小倉は。

455 :文責・名無しさん:02/08/21 11:05 ID:9ee3qB7C
>>448
そんなこと言ってたの。そんな問題じゃないでしょう。
食べ物の製造販売は特に人の健康を左右する重大な社会的責任
があり、消費者の怒りと社会的不安は大きい。それだけで雪印は
あんなことになった意味を全く理解してないな。

456 :文責・名無しさん:02/08/21 11:17 ID:FEiJ6Zce
20数年前、情報処理を高校でやってたけど
先生がコンピューターの値段1000万とかいってた気がする。
当時は、パンチアウトだったな、、、、ああ、なつかしい。01010011

457 :文責・名無しさん:02/08/21 11:29 ID:53YqpygG
>今朝のオヅラさん。日ハム牛肉偽装の件で
> こういう企業の姿勢がイヤなら日本ハムの製品を買わなければいいだけなんですよ。
> みたいな事言ってたね。ふ〜ん。

率先して花王不買を煽ってるジャン
コソコソと2ch見たりするから、潜在意識が屈折して現れる。
スポンサー様に喜ばれるゾ 本当に。

458 :文責・名無しさん:02/08/21 11:49 ID:JDVrKB+9
【今日発売の雑誌の読みどころ1】
「宝島」(長谷川京子表紙)の最後のページで、
いつも使ってるシャンプーをたずねたインタビュー。
シェアトップの花王の製品を使ってる人が一人
もいなかった。リーバも資生堂もカネボウもいたが…。
結局、花王を使ってるのは誰なの?




459 :文責・名無しさん:02/08/21 11:50 ID:sF/AAENt
日ハムの社内事情をテレビでやっるけど、某社のイメージがダブった。
未だに創業者と番頭が仕切ってるなら、形だけは新しくなっても
中身はうん十年前のままだろう。誰も権力者の意に添わないことは発言しない。
ここで妨害している連中もやるしかないのだろう。


460 :文責・名無しさん:02/08/21 11:55 ID:qWCiIQB1
>>434
日本発のマイコンがNECのTK80だったはずなので健作してみたら76年だった。
なので、小倉君が電子工作好きなんだったらありえなくはない。

PC好きが小倉って聞いて思い出すのはMZ〜X68Kのシャープ機だけどな。

461 :文責・名無しさん:02/08/21 12:05 ID:uZBfbDZc
ついに不買運動が小倉公認になった、めでたい。

462 :文責・名無しさん :02/08/21 12:06 ID:kx4sOs4R
本当にあったジャンプフェスタの(コワイ)話 【注!ギャグ抜き】
    
司会進行「それでは、現在週刊少年ジャンプ誌上で大人気の黒猫!その作者の矢吹先生の登場で〜す」   
客A(数名。以下客)「ヤッブッキ!ヤッブッキ!ヤッブッキ!ヤッブッキ!ヤッブッキ!」
矢吹「ども〜矢吹健太郎です〜」
客「パックリ!パックッリ!パックリ!パックッリ!」
司会「・・・・現在大人気の黒猫ですが、モデルになった作品とかってあるんですか?」  
矢吹「いえ〜特にモデルといえるようなものはないですね」 
客「スパイクー!!」  
矢吹「強いていうなら今までの僕の集大成、みたいな感じでしょうか?」  
客「スカしてんじゃねーぞパクリ野郎!」 
客「スパイクー!!!」  
司会「・・・・集大成ですか」  
矢吹「はい、これまで僕が経験してきた全てのものをこの一作に詰め込んでるって感じです」  
客「パクリ野郎無視すんナー!うわっ!なんだよ!離せよ!やめろ!やめろ!」   
シーン・・・中略   
司会「それでは矢吹先生、ありがとうございました〜」 
矢吹「いえいえ〜それじゃ〜」




463 :文責・名無しさん:02/08/21 12:10 ID:OduE6HIa
>462
同人板の誤爆かなんか?

464 :文責・名無しさん:02/08/21 12:23 ID:/d/C3XJx
ココハ ナンデモアリダリダロウ ?!

465 :文責・名無しさん:02/08/21 12:28 ID:EaChvYqI
なんでこんなにのびるの

466 :文責・名無しさん:02/08/21 12:53 ID:YF8egszO
わけのわからないコメント貼り付けて、このスレが意味がない
と言いたいだけだろ。

467 :文責・名無しさん:02/08/21 13:49 ID:u/fYkGOp
また新手の荒し登場?
最近キティも墓参りでお休みみたいだしね

468 :文責・名無しさん:02/08/21 13:59 ID:87QvSX4k
>>467
墓参りからは帰ってるだろう。
たまちゃんが消えたときなんか言ってたぞ。あれは別のキティか?

469 :2チャンねるで超有名サイト:02/08/21 14:23 ID:BBXH3T19
http://fry.to/ft25ffg/

 携帯対応

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470 :文責・名無しさん:02/08/21 14:40 ID:tkF7rHmZ
小倉が不買なんて脈絡なくいうから
ここ見てるの自分の中で確定しました

471 :キティ:02/08/21 14:45 ID:JpqeOa5w
たまちゃんが心配で、最近は元気がないの。

472 :文責:名無しさん:02/08/21 14:48 ID:szLOWx5M
花王を扱っている荒物やなんですけど
どうしたらいいんでしょう
うちも商売なんでね

473 :文責・名無しさん:02/08/21 14:52 ID:u/fYkGOp
>>472
ご随意にすればよいのでは
商売の邪魔をするのが目的のスレじゃないっすから
てか、花王が店頭になきゃ、特に考えもせず他の製品買うと思うけど


474 :文責:名無しさん:02/08/21 14:55 ID:szLOWx5M
ライオンなら問題ない訳ですか。


475 :文責・名無しさん:02/08/21 15:06 ID:iy9pxNxm
>>470
不買とネットという単語には、ほんとに敏感になってるんだね。
だれか2chの単語を番組中小倉にふってくれ。
頭から湯気を立てて悪態をつくのを見たいぞ。

476 :文責・名無しさん:02/08/21 15:15 ID:u/fYkGOp
>>474
というか、花王製品が472さんのお店で売れているのなら、別に排除
する必要はないのでは?
花王が売れない、と踏んだら他のもの入れればいいわけですし。
選ぶのも、利益の基も消費者ですから。

477 :文責・名無しさん:02/08/21 16:35 ID:D8HhzmGt
>>471
偽キティだろ。
本物は墓参りから帰った直後に失踪したはずだ。
キティを囲むオフに行って来る、というメッセージを残して。

478 :キティ:02/08/21 16:55 ID:yqgd+iY/
 
    ∧∧
    /⌒ヽ)   だれもボキのために
   i三 ∪  オフしてくれないもん・・・
  〜三 |
   (/~∪
   三三
  三三
 三三




479 :文責・名無しさん:02/08/21 18:08 ID:97waaHFP
>>きちー
寂しすぎるw

480 :文責・名無しさん:02/08/21 18:39 ID:5+Vh2GEf
そういえば最近、「ブタヒキコ」とか、「ボコりたい」、とか
下品な文節を見なくなったな、このスレ

481 :文責・名無しさん:02/08/21 19:13 ID:KQf+dhO8
>>458
使ったことはあると思うがあまり印象がない。
そういうのが多いと思う。

482 :文責・名無しさん:02/08/21 19:24 ID:hVwsrc5V
昔、守なんとかっていう殺人者が話題になったとき、テレビに写った
のは森元首相だった。もちろんミスね。
でもあまりにギャグっぽかったので他の人もちょっと笑ってた。

483 :文責・名無しさん:02/08/21 21:02 ID:xSGe0dQg
>>445
>ネットという言葉が出たとたん、小倉の「チッ」という舌打ちを
>マイクが拾った。よっぽど、ネットは嫌いらしい、

ワラタ! サッカーとネットは禁句か。

484 :文責・名無しさん:02/08/21 22:44 ID:AzeAbsnI
文春の主審モレノが豪遊の記事みた?
オモシロイところ教えて。

485 :文責・名無しさん:02/08/22 00:02 ID:2GaKyJun
イタリア語だけど文春が引用されてる。翻訳通したけど?

http://www.raisport.rai.it/raiSportSezioneIndex/0,5785,_75_4_1762,00.html

486 :文責:名無しさん:02/08/22 00:07 ID:bGYEyzil
そろそろクソスレ認定するかな
直接自分がけなされた奴はいないんだから
どうしても嫌なら見るなってことだよ
それが一番の薬だよ

487 :文責・名無しさん:02/08/22 00:39 ID:XLva/vOD
まだ言ってやがる。
いいか、もう一度いうぞ。
花王の商品には、とくダネ制作費、小倉のギャラが含まれている。
番組見ないだけでは気持ちがおさまらない。

民放放送は無料ではない。

488 :文責・名無しさん:02/08/22 00:42 ID:BKqcFfOx
花王も日ハムと同じで、閉鎖的な個人商店のままなんだろう。
客のクレームもみんな貼りだしている正直スーパーのKEIHOKUを少しは見習え。

ttp://www.keihokusuper.co.jp/

489 :文責・名無しさん :02/08/22 00:44 ID:LYfKqagT
てーはみんぐ狂子まじでうざい氏ね

490 :文責・名無しさん:02/08/22 00:54 ID:VglFYRbp
>>478
ちょっとー久々に来てみたらきちーが余りに可愛いこと言ってて胸がキュンとなってしまいますた。
よせやい。思わず慰めたくなるじゃねーか。
ナクナ(=´・ω・)っ(つД`)

491 :文責・名無しさん:02/08/22 01:00 ID:XLva/vOD
どうでもいいけど、民放放送って頭痛の頭が痛いみたいだな。
訂正しとく。
民放を視聴するのは無料ではない。

492 :文責・名無しさん:02/08/22 01:24 ID:d3GyglA9
花王のサイトの消費者相談センターのページみて笑ったよ。
「一つひとつの「声」を大切に」だと。うそばっかり。

493 :文責:名無しさん:02/08/22 01:44 ID:bGYEyzil
>>487
やっぱりあんた言い分おかしいよ
不愉快なら見ないのが一番じゃないか

とくだねは問題多いから見るなっていうことなら分かる
君の意見に同調してみんなみなくなれば番組は終わる。

花王が番組の方向性を決めているわけじゃなし
(もし製作サイドに注文つけていればそれはそれでかなり問題だが)
なんで花王に行くのか分からん。恫喝にしかきこえんのだが・・・

494 :文責・名無しさん:02/08/22 01:58 ID:XLva/vOD
>>493
おつかれさん

>>とくだねは問題多いから見るなっていうことなら分かる
>>君の意見に同調してみんなみなくなれば番組は終わる。

んな簡単な事だったらマスなメディアなんて呼ばれてねーんだヨ!
俺が見なくても、番組が捏造報道を続ければ、俺様の住む日本が住みにくく
なるんだヨ。

>>花王が番組の方向性を決めているわけじゃなし
>>(もし製作サイドに注文つけていればそれはそれでかなり問題だが)
>>なんで花王に行くのか分からん。恫喝にしかきこえんのだが・・・

過去スレとこのスレを読破の上、考えが変わらないのなら、
【主張】やじるしの書き込み【正当性】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1028536050/
こっちが不買の是非について考えるスレなんで、そっちでぶちまけてくれ。

ここは不買賛同者が、それぞれ不買を行いつつ成果を探ってみたり、とくダネと
小倉君をヲチして不買を続けるか考えるスレですヨ。

495 :文責・名無しさん:02/08/22 02:00 ID:bQjomxM/
>>493
分からないなら去りなさい。
気に入らないなら、対抗スレを立てなさい。
スポンサーが番組にタッチしてない、などと言うと常識を疑われますよ。

あなたがクソスレ認定したなら、あなたこそ見なければ良いでしょう。

496 :文責・名無しさん:02/08/22 02:00 ID:O1+WATKd
>>454
火災アナをたしなめたのは好感もてた
小倉さん、あんた変わったね
今までなら一緒に笑っているか、先に火災アナ発言しただろうに
もうワールドカップの時のような発言はやめてくれよな


でも、花王不買は続けます
2chをバカにしたようなイルハン報道は忘れられないし、
番組制作態勢自体が変わったとは思えないから
ネットって社会の縮図と知ってください


497 :文責・名無しさん:02/08/22 02:04 ID:8SZahmXI
番組の方向性は、局がスポンサーの意向や感触をまるで奴隷のごとく常に
探りながら最終的にフジが決めるんだろ。つまり、事実上スポンサーが
決めるようなもんだよ。詭弁はいいかげんにしろ。

498 :文責・名無しさん:02/08/22 02:09 ID:T/QpjCU3
WC板コピペ

「とくだね」サッカー担当者さま

残念に思っていることがあり、メールを差し上げることにいたしました。

ワールドカップで、あれほど我々を感動させてくれた韓国代表イレブンのことが、
今ではもうほとんど報道されていません。
おそらく、ワールドカップで日本以上の成績をおさめた彼らは、
欧州各国で引っ張りだこでしょうし、移籍も続々と決まっているものと思います。
各クラブの中核選手として、今シーズン活躍するだろうことは想像に難くありません。

是非、彼らの活躍も報道してください。
まずは、韓国代表選手たちが、ヨーロッパのどの国、どのクラブへ移籍したのか?
プレシーズンマッチでどんな活躍を見せたのか?
そのあたりのことから、「とくだね」で特集していただけませんでしょうか?

よろしくお願いいたします。

499 :やじるし:02/08/22 02:41 ID:4Nm9TEab
>>494 不買の成果?
>>497 スポンサーが決める?
>>498 韓国代表選手?

500 :文責・名無しさん:02/08/22 03:59 ID:ooI1bxqR
言っては悪いが、こんな古い考えのままではアジアでは通用しても
アメリカではきっと足をすくわれる。大三菱然り。報酬だけ
バカ高いだけで無能な弁護士に金吸い取られるだけで済めばおんのじ。
セクハラや懲罰的賠償で屋台骨まで揺らぐ。日本企業はいいカモだからな。

501 :文責・名無しさん:02/08/22 08:15 ID:YocUGH26
出かける前に

           | \      ,' '
           |  \ (`Д´ )  < あげ
           |     \ノノ ) 
           |    < <
           |   | ̄ ̄ ̄ ̄
           |   |
           |   
       ,,,,,,.....|..、、、、
     ,,(::(:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,
     l;/  ``` ´´   ヾヾ、
    l;l            |;;;i
    `, -'~ ̄ ̄ ̄~`ー、  |/
     /      ゚ ○ ヽ /       
    |  = 三 =  oヾ、
   l|.  ,-―'、 >ー--、 l;;l、 
   i^|  -<・> |.| <・>-  b | 
   .||    ̄ |.|  ̄    .|/
    .|    /(oo) ヽ   |
     |    ____    /
      ヽ ´ ニ  `, /
        ` ー-― '

502 :文責・名無しさん:02/08/22 08:31 ID:qr5JC3Yl
>>496
正直、ひろゆきは2chがバカにされてても
全然気にしないと思うが。
2chのために不買やってんだったら、やめとけば?
2chとはいろんな人が書き込んでるbbsであって
現時点で勢力でも圧力団体でもなんでもない。

503 :文責・名無しさん:02/08/22 08:33 ID:RIwtO3La
このスレまだあるのか
粘着主婦どもにはビクーリ!

504 :文責・名無しさん:02/08/22 09:33 ID:0O7Hmxqo
わかめ小倉の面目躍如だな
乳がん心配なら医者に見てもらえばいいのに

芸能関係では低俗発言の連続だ

505 :文責・名無しさん:02/08/22 09:46 ID:bz+xSm4V



506 :文責:名無しさん:02/08/22 09:55 ID:n8kPjc9b
結局あの小倉の2ch批判を根に持っている人たちなのね。

スポンサーの意向が大きく番組の内容に影響している
というならどこが花王によって捻じ曲げられているのか
具体的に挙げてみろ。
単なる勘繰りだろ。

>俺が見なくても、番組が捏造報道を続ければ、俺様の住む日本が住みにくく
>なるんだヨ。
これも具体的に言ってくれ。抽象的で全くわからん
少なくともおれの周りにはとくだねのせいですみにくくなっている人は
ただのひとりもいない。
適当なことを言うなボケ!!

>んな簡単な事だったらマスなメディアなんて呼ばれてねーんだヨ!

番組の栄枯盛衰はほとんどが視聴率に決まっているんじゃないのか。
サザエさんだって東芝が一社提供をやめたけど続いているじゃん
花王が不買運動に負けてやめても視聴率があれば
またすぐ次のスポンサーがつくよ

507 :文責・名無しさん:02/08/22 09:56 ID:oZ9pgPgy
>>506
ワールドカップの偏向報道

508 :文責・名無しさん:02/08/22 09:57 ID:iGUJd/0H
496 <<<
> ネット(2CH?)って社会の縮図と知ってください

ばかか?


509 :文責:名無しさん:02/08/22 10:07 ID:n8kPjc9b
>>506
レスするまでもないのかもしれないが
ワールドカップの偏向報道とは何?
それをやると花王に何の得があるの?

510 :509:02/08/22 10:09 ID:n8kPjc9b
>>506もとい>>507

511 :文責・名無しさん:02/08/22 10:29 ID:bz+xSm4V
>>506
あなたも物事を知らない。「とくダネ!」すら見てないでしょ。
「とくダネ!」は花王の一社提供じゃないよ。ちゃんと、ごらん
のスポンサーもある。でも、花王がメインスポンサー。つまり、
もっともお金を出して、あの番組を視聴者に提供している企業。
で、花王は東芝のような小物じゃないの。テレビ広告主としては、
トヨタよりもソニーよりも上なの。年間広告主ランキング2位の
企業なの。テレビ支配力では日本で一、二の企業なんだよ。その
花王に逃げられるのは、地上波としては死活問題。花王の代わり
なんてそうそう見つけられないんだよ。あの時間帯は。しかも、
フジはCM収入などさまざまな面で日テレにかなり差をつけられ、
広告局は必死の状態。花王がご意見いたせば、小倉の首きりぐらい
できるのよ。

花王が実際に「とくダネ!」の編集内容に影響を与えた例なんて、
いまさら聞くな。BBSがクローズされ、花王にも抗議の電話が
殺到してたころ、花王CMソング「亜麻色の髪の乙女」を編集
枠で約10分も取り上げ(いまさらだ)、3バージョン延々と流し続け
たし、「トルコは仇」発言の火消しとしてか、イルハンを取り上げ、
女性ディレクター自らが下手な絵コンテ書き(こういうものを視聴者
に見せること自体が異例)、小倉がシャンプーのCMに「花王さん、
どうですか?」とやった。明らかに目に見える影響を与えてる。

で、報道だが民放連の放送基準(資料集にあるぞ)に抵触している。
あんたのまわりでものごと判断してもいいが、それを人にかぶせるな。
筑紫や久米は左だ、と批判されてるが、「とくダネ!」は下なのよ。
放送に載せる規準に達してないの。もちろん、そんな客観的なもの
もってこななくても、間違った報道内容・発言(テンプレ読めよ)
は決して日本をよくするとは、誰もいってないぞ(キティもな)。

長文スマソ。キティ…、そろそろ墓参りから帰ってきてくれ。

512 :文責・名無しさん:02/08/22 10:33 ID:QpCzBlyP
つーか
今日の羽賀健二(字合ってる?)が宝石売ってるのを
スタジオのキャスター全員で小馬鹿にして
まるで
「羽賀から宝石を買うヤツはアホ」
と言うイメージを植え付けんばかりの報道は
まさにとくダネが行っている不買運動だろ‥

513 :やじるし:02/08/22 10:49 ID:4Nm9TEab
>>511 民放連の放送基準に抵触?  じゃあ民放連に抗議をするべきでは。
>>512 とくダネが不買運動?    あなたはしゃれや冗談がわからない人ですか。

514 :509:02/08/22 10:51 ID:bGYEyzil
>>511
なるほど花王がそれほどのシェアがあるとはおもわなんだ
これははっきり無知を認める。

だれも全く影響を与えていないとは言っていない。
ある程度気を使うところはあるだろう。
そんなことは見ている方も折り込み済みだよ。
それが度を越えたものかどうかだろ
花王以外のスポンサーだって多かれ少なかれ
やってんじゃないの
なんで花王だけ攻撃する訳?。
ほかのスポンサーより悪質だという確証があるの


515 :文責・名無しさん:02/08/22 10:59 ID:d+kKyUw3
何回もとぼけて同じ議論させるな。過去ログ見ろ。

516 :文責・名無しさん:02/08/22 11:17 ID:KFvc9Tuz
>>514
「とくダネ」にむかついたから、
そのメインスポンサーの花王製品を買わない。
それだけ。
他に問題のある番組もあるだろうが、
他の番組のことは他のスレでやってくれればいい。

517 :文責・名無しさん:02/08/22 11:18 ID:l5qwl8Wh
> 「トルコは仇」発言の火消しとしてか、イルハンを取り上げ、
> 女性ディレクター自らが下手な絵コンテ書き(こういうものを視聴者
> に見せること自体が異例)、小倉がシャンプーのCMに「花王さん、
> どうですか?」とやった。明らかに目に見える影響を与えてる。

その放送、俺も見たYO!
とくダネ!って、花王を宣伝する番組だと思いますた。

518 :やじるし:02/08/22 11:26 ID:4Nm9TEab
>>515
おいおい、偉そうに。あなたも読んでないくせによく言えるなあと感動してしまいました。
>>517
意味不明発言?

519 :キティ:02/08/22 11:30 ID:bsVjkO6I
2ちゃんが社会の縮図だなんて言う奴は本当にイタイ。
ヒキコ特有の病状がかなり悪化している。

520 :文責・名無しさん:02/08/22 11:36 ID:fWCONOXt
>>517
その通り。花王が顔色変えさえすれば番組内容はすぐにでも変わります。
つまり偏向報道支持ということなんでしょう。
あれだけ番組や自社に苦情が殺到したのに態度を変えないなら
なにか特別な理由があるのでしょう。消費者はそう判断するしかないですね。

521 :やじるし:02/08/22 11:41 ID:4Nm9TEab
>>520 意味不明発言続出。

522 :文責・名無しさん:02/08/22 11:43 ID:9yilX50d
7/19一橋大セクハラ問題での小倉の発言。
その場にいた女子学生が悪い!俺なんか
とくダネスタッフに日常的にコミニケーシヨンの
一貫としてよくおしりぐらい触る。『ほっぺたに舌
で「の」の字を書く』行為は酒の席では当たり前。
-こんな事ぐらいで- 問題になったら僕(小倉)は大変
迷惑。セクハラなんて言う女は酒を飲むな。女はすぐ
セクハラだと喚く!
的な発言連発!みずから立場の弱い女性スタッフにセクハラ
していると認めた。花王=セクハラを日常的にしている会社

523 :キティ:02/08/22 11:47 ID:Bkpqk/uL
>520
苦情が<殺到した>なんて、なんでオマエにわかるんだ?
大企業には毎日、意味不明・理不尽なクレームが来るもので
ヒキコどもの少数意見なんて黙殺されている。
だから何の変化もないのだ。

「誰かがやってくれているだろう」という甘い期待を前提にしているから
いつまでたっても脳内だけの運動に留まっているわけだ。
ヒキコどもに進歩なし!

524 :509:02/08/22 11:48 ID:bGYEyzil
>>520
あれだけ殺到ってどの程度。

525 :やじるし:02/08/22 11:49 ID:4Nm9TEab
>>522 げ、げげげ。よく覚えていますね。明らかに話の内容のつじつまがあっていないのではないですか?

526 :キティ:02/08/22 11:50 ID:Bkpqk/uL
>>522
>花王=セクハラを日常的にしている会社

これは明らかに風説の流布で、そのまま名誉毀損で訴えられてもおかしくない。
ヒキコは、また大きなマイナス材料を作ったな。

527 :文責・名無しさん:02/08/22 11:55 ID:Y2Z661aO
これはやじるし用のレスではありません。

民放連の放送基準というのは業界の自主基準のようなものです。
で、フジテレビはしっかりとオフィシャルサイトでのこの放送基準を
「遵守する」と書いています。「遵守する」とかいているのに、
遵守してないフジに対して抗議するのは当然でのことだろうし
(放送基準持ち出すまでもないことだが)、その基準を逸脱している、
ワイドショーを視聴者に提供し続ける花王に責任の一端を問うのも
当然のこと。

フジのオフィシャル入って、放送基準クリックしてね。
あぼーんで書いてるので、リンクがはれないから(知らないだけ?)。


528 :509:02/08/22 11:57 ID:bGYEyzil
ますます訳分からん
あのさ〜小倉に一橋大の発言させてなんのメリットがある訳
小倉にどんな指示出した訳?

529 :文責・名無しさん:02/08/22 12:06 ID:Y2Z661aO
↑風説の流布キティじゃなくて、墓参りいったキティがスキ。

花王に苦情がかなり来たのは、花王自身が認めています。
「花王さんがそんな抗議はなかった」と答えれば、事実隠蔽
ということになり、さらに企業イメージが悪化しますが…。
かけた側は個人なので、花王さんの「かなり来ている」という
電話での回答を鵜呑みにするしかありません。正確な本数
メールなどの数は花王さんにしかわかりませんから。




530 :文責・名無しさん:02/08/22 12:12 ID:0Sb1ayfa
苦情がきても態度を変えない何らかの理由を知りたいな。
なにか言えないことでもあるの?

531 :文責・名無しさん:02/08/22 12:13 ID:9yilX50d
>>522の続き
という認識をもつ。花王はこの発言に対しなんにも
小倉にいわなかった。むしろとくダネPは
笠井が小倉に向けた「胸に手を当てて考えてください」
という発言でバランスがとれたとの援護するものだった。
番組Pも認めている小倉のセクハラ。そのメインスポンサー
(小倉に金をはらっている)花王。企業のモラルが伺われる

http://www1.neweb.ne.jp/wa/kabuombu/



532 :やじるし:02/08/22 12:13 ID:4Nm9TEab
>>527
私は気になったものに書き込んでいるだけ。別に問題はないと思います。
もし、問題だと判断された場合は、前のようにアクセス規制を受けるだろうと
思います。
511の人には民放連の放送基準に抵触しているのっだったら、民放連に働きかけ
たほうがいいと思っただけです。氏家会長があなたがたの力になってくれるか
もしれませんよ。(会長の名前までよく知っていてびっくりしたかな?)

533 :文責・名無しさん:02/08/22 12:17 ID:eFTMgdqV
プッ!

534 :やじるし:02/08/22 12:19 ID:4Nm9TEab
>>529 ああ、組織がしくんだあの苦情ね。なるほど。
>>531 よけいに訳のわからないことを言っていませんか?

535 :文責・名無しさん:02/08/22 12:25 ID:9yilX50d
>>534
は?株主として苦情したんだよ!

小倉みたいな奴を司会者につかうな!と花王に!

小倉はセクハラしているのは番組Pも否定してない!(テープあり)

だから花王は小倉の番組に提供するなら配当あげろっ!

て事いいたいわけ!!俺は!!!!

536 :やじるし:02/08/22 12:28 ID:4Nm9TEab
>>535 株主さんでしたか。それはそれは。とても貴重な意見かもしれませんね。

537 :文責・名無しさん:02/08/22 12:50 ID:yLjze7nX
現金輸送車襲撃事件取り上げなかったね。
取材不足により断念?

538 :文責・名無しさん:02/08/22 12:56 ID:Medt9W7T
キティいますか?

539 :文責・名無しさん:02/08/22 13:02 ID:Medt9W7T


  セクハラ司会者小倉に金を払う花王製品を買わないで下さい。

540 :文責・名無しさん:02/08/22 13:26 ID:QPLz4dE6
放送基準出してこなくても、花王不買の論理は、
「とくダネ!」のメインスポンサー花王の売り上げは、
消費者が何百円で買った生活雑貨の合計であり、
その中から「とくダネ」制作費が出て、小倉出演料も出ている。
そんなのイヤ。買いません。で十分。
株主の話が出たので、花王とP&Gの比較。
いかに花王が株主をバカにした企業かがわかると思う。
営業キャッシュフローの株主還元率。
花王6%、P&G75%。
http://www2.tabisland.ne.jp/news/library.nsf/368ca969a10a6d6b49256a47000ab8c0/181a6a4c2a10645a49256a47000de59a?OpenDocument

541 :文責・名無しさん:02/08/22 13:30 ID:7qhHpUyR
花王のかぶぬしゆーたいはなんですか?
洗剤送ってくるとか?

542 :文責・名無しさん:02/08/22 13:33 ID:85VypcHf
>>540
ここで交替で妨害してるやつの給料が出てるんだから、
販売管理部門の不効率さがわかるというもんだな。

543 :やじるし:02/08/22 13:34 ID:4Nm9TEab
つまらない意見多いですね。

544 :セクハラ小倉に金を払う花王はセクハラ支援企業:02/08/22 13:42 ID:Nqm3LYJO


   >>540がいい事言った。

545 :文責・名無しさん:02/08/22 13:43 ID:YOltzW3S
トップページを更新しました!!
只今韓国のサイバーテロを生でみれます。
是非皆さんもご協力おねがいします。
http://kankokufubai.hoops.ne.jp/bbs
もう、言われるだけの日本は卒業です。
がんばれ日本!がんばれ日本人!

【生中継韓国不買HPについに一斉攻撃開始】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1029984615/l50

546 :やじるし:02/08/22 13:44 ID:4Nm9TEab
>>544


547 :やじるし:02/08/22 13:46 ID:4Nm9TEab
>>545
ああ、嫌韓ね。

548 :文責・名無しさん:02/08/22 14:01 ID:tvu6saHA
もっと韓国ヨイショの番組やってください。
日本には今回のワールドカップで韓国のすばらしさを認識できた
たくさんの韓国ファンがいるので、すごく注目されています。
製品の売上が一挙に増えますよ。韓国とイメージが重なって
益々好印象です。

ところで文春読みました? なんかイタリアTVでもさかんに取り上げ
られているみたいで心配ですね。

549 :2チャンねるで超有名サイト:02/08/22 14:03 ID:7cjRIzUt
http://s1p.net/xcv123

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550 : 文責:名無しさん :02/08/22 14:08 ID:bGYEyzil
多分だけど、小倉この件で司会を降りると言ったら
惜しむ声の方が多いとおもうよ。
それにもし、花王がスポンサー発言力を行使して
あからさまに小倉を下ろしに動けば
その方が花王不買の気運が高まると思う
君らにこんな事言っても無駄だろうがね。

551 :文責・名無しさん:02/08/22 14:10 ID:xkLSzL6q
http://houcha.chat-jp.com/2chat/index.shtml

552 :文責・名無しさん:02/08/22 14:10 ID:7qhHpUyR
正直小倉よりひどい司会も結構いそうだしな…
つうわけで、番組自体リニューアルしてほしいぞ

553 :文責・名無しさん:02/08/22 14:15 ID:g3Wp1RZG
なんで他局の番組の視聴率がここのところ伸びてきてるの。
小倉のハッキリいうところは俺も好きだが、内容が偏向してては
話にならないよ。

554 :文責・名無しさん:02/08/22 14:15 ID:+lhxorBh
> 「ザ!情報ツウ」に一週間も数字負けて
> やばくないか?
> もうおわりづら

だって!

555 :文責・名無しさん:02/08/22 14:17 ID:knL0woMM
誰か、小倉を好きな人のプロファイリングして
まったく理解できない精神構造

556 :文責・名無しさん:02/08/22 14:18 ID:yLjze7nX
>555
それは言い過ぎ。
小倉だっていい事を言う時もある。
俺は大嫌いだけど。

557 :文責・名無しさん:02/08/22 14:27 ID:kAHY6fOP
クセのある言い回しや配慮のないズケズケと言うさまは
鼻について嫌いな人も多いよ。だから、情報ツウが伸びてる。

558 :文責・名無しさん:02/08/22 14:30 ID:x+vhntF4


>>556でもセクハラ司会者に金をみつぐ花王はいただけない。

559 :文責:名無しさん:02/08/22 14:35 ID:bGYEyzil
ずけずけいうのと
いろんなところに気を回して口幅ったいのと
どっちがいいか
おれは絶対前者だね。
中庸があればいいがそう世の中そううまくいかないよ


560 :やじるし:02/08/22 14:35 ID:4Nm9TEab
ここは、グチを言い合うスレだったのか。

561 :文責・名無しさん:02/08/22 15:08 ID:bUGed4H5
>559
ずけずけ言うのは構わないし、
いろんなところに気を回しすぎるのもだめだとおもうが、
気をつかわなすぎるのもだめだろ。

朝っぱらからアナや女性犯罪被害者にたいして
明らかにセクハラな発言をぶちかますのは
ずけずけと意見をストレートに言うのとは違うだろ?

562 :文責・名無しさん:02/08/22 15:10 ID:+ZqA962l
いいえ、ここは管理部門の不効率性をじかに確認できるスレです。

563 :やじるし:02/08/22 15:19 ID:4Nm9TEab
>>562 管理部門の不効率性?     ほほん、ほん、ほん、本当かな?

564 :文責・名無しさん:02/08/22 15:59 ID:lr2C72Og
御ヅラだって、色んなところに気を回してるじゃないか。
自分にメリットがあるようにする発言が多いよ。

565 :まじレス:02/08/22 16:00 ID:/qHhOy/v
  
  7/19日小倉は女性蔑視した。 小倉はセクハラしている。

   −セクハラしている小倉に金を払ってる花王。−

    株主を無視してセクハラ小倉に金を払う花王。
    花王を訴えませんか?
http://www1.neweb.ne.jp/wa/kabuombu/ まで

    小倉は僕の発言はフジTVが責任を持つとも発言しています。

566 :文責・名無しさん:02/08/22 16:10 ID:lNYshFyw
>>561
それでも司会やってるのは、スポンサーも局も同じ意見だと
理解するしかないね。

567 :文責・名無しさん:02/08/22 16:16 ID:NmN7Zjye

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@ ここで一旦CMに入りまーす @@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

568 :やじるし:02/08/22 16:19 ID:4Nm9TEab
>>565 気はたしかですか?

569 :文責・名無しさん:02/08/22 16:19 ID:m14DsfSa
もういいんじゃないかな〜
許してやれよ〜

570 :文責・名無しさん:02/08/22 17:13 ID:KFvc9Tuz
降板きぼんぬ。

571 :文責・名無しさん:02/08/22 17:22 ID:INqJ7HJo
それが許せるようなキャラクターで売ってるならもっと
支持する声があがってる。他人にだけは強弁で自分には
やさしくしてね、では通用しない。

572 :文責・名無しさん:02/08/22 17:36 ID:PyCO4adZ
いま、思った。
権力のない他人には毒舌や憶測発言、プライバシー侵害発言、蔑視発言をし
自分の商売をさりげなく自分の発言に売り込むなど電波の私物化をし、自分
に甘いそのやり口。
小倉はやじるしに似てる!!!!

573 :文責・名無しさん:02/08/22 17:42 ID:XLva/vOD
さすがにそれは小倉君に失礼だ。

574 :やじるし:02/08/22 17:55 ID:4Nm9TEab
>>572>>573 どうぞ、お好きなだけ言ってください。ぜんぜん気にしませんので。(エ〜ン、シクシク・・・・・・・・     ウソーだよ)

575 : :02/08/22 18:23 ID:MEHt+lk7
>>565賛同

576 :文責・名無しさん:02/08/22 19:16 ID:od2AHLLw
あんな下らないワイドショーにここまで文句言うあんた達には感心するよ
普通下らん、つまらんと思ったらさっさとTV消せないか?
皆よっぽどTV好きなんだなぁ

577 :文責:名無しさん:02/08/22 19:19 ID:bGYEyzil
花王の経営者は賢明だから
小倉降ろしはしないよ
そんなことしたら企業のマイナスイメージにしかつながらないからね。

だいたい苦情が「あれほど」きているのになんていいながら
だいたいの数も分からない。そんな話はきいたことがないよ
いわば花王の大本営発表を鵜呑みにしてそれで
花王を叩こうというんだから酔っ払いの戯言としか言い様がないね


578 :文責・名無しさん:02/08/22 19:27 ID:LAyAsz++
トクだねBBS見てなかったのかい。
このスレへの妨害を許しているような社風の経営者が賢明だとは
とても思えないな。

579 :文責・名無しさん:02/08/22 19:28 ID:qQycvmPB
>>577
ハゲ同!!
フジはともかく花王に抗議電話やメールを送ったやつ(基地外)が
それほどいるとは思えない。
また数人のクレーマの抗議で企業が動けるわけがない。

580 :文責・名無しさん:02/08/22 19:33 ID:HPr1/kcT
酔っ払いの戯言は放置すればいいのに...
抗議電話やメールを送ったやつがそれほどいるとは思えない、ってのも
想像に過ぎないだろうに...
ちなみに自分はフジにも花王にもメール送った相対的基地外wです

581 :文責・名無しさん:02/08/22 19:35 ID:LH79xV4x
一応サイト作ってる人もいるけど
花王の公式声明一つ引き出せてないところを
全然自省していないところがこの不買の限界じゃないですか。
自己満足以外のなにものでもない。

582 :文責・名無しさん:02/08/22 19:38 ID:Hj2sV3c0
自己満足の性質の悪い嫌がらせ

583 :文責:名無しさん:02/08/22 19:38 ID:bGYEyzil
>>580
花王不買運動の馬鹿さ加減を自覚させようとおもって酔っ払いと言ったんだよ。
どっちにしても想像にすぎないが、
確かなことも分からないのに抗議メールが殺到していると
わめいている方が相対的に異常なのは間違いない。

584 :文責・名無しさん:02/08/22 19:39 ID:f4ZzCXJa
みなさまアンケートにご協力下さい。

既にプロ市民と隣国の組織票にやられ短時間のうちに差がついて
しまいますた。
清き一票をお願いすます

今回愛媛で「新しい歴史教科書をつくる会」の教科書が採用されたことについて
http://clickanketo.com/cgi-bin/q.cgi?q0001172911

585 :文責・名無しさん:02/08/22 19:39 ID:iy0k3RPa
>>578
なつかしい〜!やたら重いBBSだったっけね。

それまで500くらいの意見でほそぼそやってた感じのBBSが、
4、5日で一気に3000ぐらいに膨らんだのを憶えてるよ。
(あと、2重カキコも多かった。バグが原因だったかな?)

今思えば、保存しとけばよかったって後悔してる。
でも、まさか数千ある意見を一気に削除して、
知らん顔するとは思いもしなかったからなぁ。

586 :キティ:02/08/22 19:41 ID:fSBstbo2
>581
どうせヒキコはまた「そんなに早く結果は出ない」というだろう。
しかしもう三ヶ月近く。いつまで同じ言い訳をするんだろうね。

587 :文責・名無しさん:02/08/22 19:41 ID:Ik7cNs7z
なんで花王がこのことで声明出す理由があるの?
だれもそんなこと希望してないでしょ。

588 :キティ:02/08/22 19:46 ID:fSBstbo2
>587
仮に不買がダメージを与えているのなら
何らかの声明は出すでしょう。
もし、何も言わずに小倉さんを降板させれば
不買の成果なのか、別の理由なのかが分からないので
不買派の不満はおさまらない。考えたらわかるだろ、このうんこ野郎!

589 :文責・名無しさん:02/08/22 19:48 ID:NdCERl6R
B B S 閉 鎖 の 発 端 は 金 田 封 殺 !

590 :文責・名無しさん:02/08/22 19:50 ID:NRyj1LfO
>>588
久しぶりに、「このうんこ野郎」を聞いた。
墓参りはどうだった? レスの内容はキティの方がうんこだけど。

591 :文責・名無しさん:02/08/22 20:11 ID:T4dvSVLs
今日久々に「とくだね」を見ましたが、
小倉氏に少し変化が現れていたような気がしました。
気のせいでしょうか?
ずいぶんおとなしくなったような…。
前よりも発言に慎重になっていると思いましたが。

592 :文責・名無しさん:02/08/22 20:26 ID:zkAeOs0H
まだ「2chの力」を信じてる人がいるとは…
この際そんな酔狂なお子さまは切り捨ててしまった方がいいね。
2chの力をあなどるな、なんて思ってる人は不買しなくていいからね。

593 :文責・名無しさん:02/08/22 20:28 ID:KFvc9Tuz
花王なりフジなりが因果関係を表沙汰にするとは考えにくいし、
それは期待していない。
小倉降板なら、俺は無条件に不買をやめる。

594 :文責・名無しさん:02/08/22 20:38 ID:fOYBUYcA
>>all(576-577、579、581-583)
今日は花王系アンチ不買が多いね。この人たちは一週間に一回ぐらい出て、
同じこと言って帰ってく。583では「花王に抗議メールが殺到」という表現
になってるが、これはどんどん表現がゆがめられたもので、もともとの
>>520のレスは「番組や自社に苦情が殺到」という表現である。途中に、
キティが入って表現変えてるのだが、さらにエスカレートさせている。
番組に苦情が殺到したのは事実。花王に抗議したのも一人や二人じゃない
ことは明らかで、だからこそ、花王が「指摘された事実を、放送の是非を
判断せずに、関係者に伝える」と回答してるのである。もともとの「番組
や自社に抗議が殺到」という表現は間違いではない。それを実数が把握さ
れてないとか(実数を把握できるのは圧力団体などの抗議ですよ。一人、
10回とか決めてやるんだから)、難癖つけるバカ。故意に「花王だけ」
に限定して、花王抗議は少数としたい人たち。花王不買はスジ違いと
言いたい人たち。こういう人がいる限り、スレが続くことになるし、
花王不買が定着していく。不買は消費者に許されている最大限の意思
表示です。私たちみたいな一部の吉○が不買しようが、花王は痛くも
痒くもないのなら、ほっといて。誰もあんたらに不買しろといっとらん。

595 :キティ:02/08/22 20:42 ID:PTE1cGN0
>>593
その通り。
フジも花王もブランド企業としてのプライドがあるから
社会的批判を浴びるような不祥事でも起こさない限り、
決して謝罪などはしないだろう。
不買運動との因果関係を明らかにすれば
それは一部の圧力に屈したという屈辱的な前例を作ってしまうのだ。

ところが君のように、理由はどうあれ小倉さんが降板すればいい
と考えている人間は少ない。
この運動は「偏向報道への謝罪と改善宣言を求める」のである限り
決して実現しないと、ボキは当初から警告している。

596 :594:02/08/22 20:44 ID:fOYBUYcA
>>593
まあ、そうでしょうね。「2チャンの抗議活動」が原因とはなりません。
健康上の理由、マンネリ打破(視聴率独走は崩れてる)ばど理由はほか
のものになるでしょう。それくらいはわかってます。バカじゃないんだから。
まずは「小倉降板」です。スタッフももうちょっとまともに物が調べられる
スタッフに代える必要はあるでしょう。僕も小倉降板が実現すれば、
「とくダネ!」ウォッチはやめますよ。

597 :文責・名無しさん:02/08/22 20:51 ID:fOYBUYcA
>>593
今日のキティは何キティ。連続カキコスマソ。
キティにスレ趣旨読めというのも、難儀なことだが、
このスレはフジ「とくダネ!」批判がメインで、
1.小倉降板を含む番組の構造的リニューアル
2.「とくダネ!」打ち切り
のいずれかの実現を要求しています(今はね)。
もう、キティのいうような文言はテンプレには
ありません。また、「花王不買」は上記目標を
実現するための手段として、個人の責任で
行うもので、不買=花王が「とくダネ!」のメイン
スポンサーであることを考慮して、商品を選択
する、と定義しているので、考慮した結果、
ある商品について花王を買おうがかまいません。

598 :やじるし:02/08/22 20:52 ID:4Nm9TEab
>>594 不買の定着?
>>593>>596 交番! 警察かあ?

599 :597:02/08/22 20:55 ID:fOYBUYcA
スマソ。無駄レス消化しますた。597は>>593ではなく、
>>595のキティ向けですた。お詫びして訂正します。
sageで。

600 :キティ:02/08/22 21:05 ID:PTE1cGN0
>>594
ゴチャゴチャ言っているわりに
抗議が「殺到した」という根拠を示していない。

それと「アンチ不買派がいるから燃料となって、このスレが伸びる」
などというゴマカシ文句も飽きたね。
それじゃ、ただ煽られて熱くなっているだけのバカじゃん。
ほっといて、というのなら、そっちも放置すればいいだけのこと。

601 :文責・名無しさん:02/08/22 21:37 ID:ByXsb0ey
小倉が降板後も不買する理由なんかないよ。
番組を新たなチームで作り直してほしい。
偏向報道ぶり以外でも、妙に偉そうで鼻につく司会者は朝から不愉快です。

602 :文責・名無しさん:02/08/22 21:52 ID:BJ5mrLw/
>>600
かまってくれないと>>478みたいにショボーンするくせにぃ〜、キティタン強がっちゃいやん。
つうか、放置すればいいって、ここ一応不買スレなのよね‥。( ゚д゚)ポカーン
「ほっといて」系の住人のレスは「はいはいご苦労さん」的なものだと思われ。
中にはムキになってるヤシもおるようだが、そういう人がいてこそ君も寂しくならずに
済んでるんじゃん?(w

603 :文責・名無しさん:02/08/22 22:11 ID:NFzhH2i5
最悪者 594!!
馬鹿の一つ覚えのように、「他の人に不買は勧めてない」なんていいかげんにしろ!!
だったら、こんなところにこないで、自分だけ買わないで黙っていろ!!!!!!

誰かが「594は頭がおかしい!!しかし、私だけそう思っているだけで、他の人に
    それを押しつけることはしない」 と言いつつ、好き勝手におまえの悪口を
    言っても何も感じないか?

馬鹿はなにも感じないかもしれんがな!!!!!!!!!


604 :文責・名無しさん:02/08/22 22:24 ID:0ZkUkKm/
読解力ないのか。趣旨を読んだ上で不買をしたくないという人まで
勧めるつもりないと言ってるんだろ

605 :文責・名無しさん:02/08/22 22:28 ID:NFzhH2i5
スレッドの主旨の問題ではない。人間性の問題だ。
詭弁と言うことばの意味がわかるか?

最悪者 594へ

606 :文責・名無しさん:02/08/22 22:31 ID:pK0YjNnr
おまえまた個人攻撃して潰そうとしてるな。
同じ事何回やってるんだ?やじるし

607 :やじるし:02/08/22 22:33 ID:4Nm9TEab
>>603
お怒りの気持ちが本当によくわかりますが、相手の人たちには何も伝わってい
ないと思っていてください。それは、私がこのスレにずっといるからわかるこ
となのです。
理論的な説得はほとんど効果がないと思ってくださっていいと思います。
あくまでも自分の意見だけをただ言ったのだと思わないと、後でがっかりする
だけに終わります。参考になればと思って書き込みました。

608 :文責・名無しさん:02/08/22 22:33 ID:NFzhH2i5
最悪者 594へ 

おまえは特に カッコつけで、馬鹿そうだから、書きこむ時に
他の不買派と区別するために、自分で “594”と名乗れ!

でないと、ほかの人もおまえのせいで、迷惑するぞ。

609 :文責・名無しさん:02/08/22 22:33 ID:N0zAHER5
ぼくのおかあさんは、こういってますた。

「ばか」っていった人が“ばーか!”

610 :キティ:02/08/22 22:35 ID:rKsawmL2
白ブタヒキコども、たまには外へ出る!
運動音痴の運痴クンどもが!

611 :文責・名無しさん:02/08/22 22:38 ID:lVSvxz7Z
>>609
オマエのか〜ちゃんデ・ベ・ソ

612 :やじるし:02/08/22 22:42 ID:4Nm9TEab
>>606 ?                      
私は自分の意見を言っているだけで個人攻撃しているつもりはありません。
    ただ、こっちがいくら言っても訳のわからないことを言う人にはひどい言葉が連発されるかもしれません。

613 :文責・名無しさん:02/08/22 22:43 ID:2JJFOsCr
>>608
だれも迷惑しないよ。
今まではずっと「1出てこい」を繰り返してスレ立てを阻もうとしてた
のと同じパターンだな。その時スレをリードしてるヤツを集中的に個人攻撃
して潰し、すれのmomentumを奪う作戦は知ってるよ。退屈なまでに同じ
作戦を繰り返す連中だね。それ成功してるの?

614 :文責・名無しさん:02/08/22 22:44 ID:N0zAHER5
>>611
                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎

615 :文責・名無しさん:02/08/22 22:52 ID:1qUUVhp1
>>614
二度と(・∀・)クルナ!!

616 :文責・名無しさん:02/08/22 23:20 ID:G60R/6uB
オズラ、キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
●●自閉症@育児板 Part3●●
637 :????I`?e` :02/08/21 08:57 ID:Z2UPWAii
フジの小倉よ自閉症は病気じゃないぞ、馬鹿たれ
それにそういう症状が消えれば彼女も助かったって
あほなこというんじゃない

617 :文責・名無しさん:02/08/22 23:25 ID:J6WjySha
Yahoo!掲示板より
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TV&action=m&board=1834607
&tid=a5aa5ga5a3a5a2a4rae0bana49a4ka5pa1bca5ka5sa50a5wa5m&sid=1834607&mid=11940

>フジテレビの「とくダネ」というワイドショーで、
>羽賀研二の宝石ビジネスについて放送していました。

>「とくダネ」では、一つ一つのコーナーの始まる前後に、
>取材したリポーターなどが、その内容についての説明やコメントなどを
>添えたりするのですが、羽賀研二のこのコーナーの担当が、
>何と、あの悪名高き?バージャニ専属?リポーターの前田忠明だったんです!

>私が知る限りでは、前忠が、画面左側に立ってあれこれ説明してるのを
>見た事がありません。(←とくダネを知らない人だと意味不明かもしれませんね)

>前忠は、私からすると胡散臭さ極みのような羽賀のビジネス方法について、
>番組司会者の小倉智明と一緒になって、ホメちぎっていました。

>コメンテーターの飯星景子と男性(氏名失念)が、
>私と同様の違和感を覚えたらしく、羽賀に対して否定的な見方、
>疑問点について発言しましたが、まるで羽賀自身であるかのように、
>小倉、前忠が必死になって言い訳したり否定したり・・・
>正直、気味が悪かったです。

(以下略)

この文章読む限り、小倉と前忠は羽賀研二のぁゃιぃ宝石販売について
褒めちぎっているように読めるけど。

618 :文責:名無しさん:02/08/22 23:25 ID:n8kPjc9b
てこでもいやだっつうなら
代案出せよ。一体誰が相応しい訳?。
ここで突っ込まれない奴はいねえと思うがね。

619 :文責・名無しさん:02/08/22 23:28 ID:VD8yejiD
そうだな、だれがいいだろ?
工作員も少し休んで意見書き込んでくれ、どうせ匿名だから。

620 :文責・名無しさん:02/08/22 23:30 ID:6GbklgoG
ここ数日眺めていたが
このスレ、アンチが来ないと盛り上がらないんだな
ここの最近のスレは以前のスレと感じも変わってきているし
前に10月まで続くだろうけど維持するだけで内容の無いスレになるだろう
てな書きこみあったけど、すでにそうなりつつあるね

621 :文責・名無しさん:02/08/22 23:38 ID:XUNhz6KI
↑そんなこと書き込めといってないぞ。

622 :やじるし:02/08/22 23:48 ID:4Nm9TEab
さっきもちょっと言いましたが、いくら主張が自分たちの方にあると思っても
それは、相手には全く通じていないと思っていてください。
あくまでも自分の意見を言っているだけだと思って書き込むしかないのが現状
だと認識するのが一番正しい気がしています。
だから、相手の人は、訳のわからないマターリとか言っているのだと思います。


623 :やじるし:02/08/22 23:59 ID:4Nm9TEab
つまり、今、私がやっているように気になったりとか、おかしいと思う
ようなことがあれば、気楽な気持ちで書くのが、一番疲れません。

624 :文責・名無しさん:02/08/23 00:08 ID:waEPAzIz
http://isweb43.infoseek.co.jp/diary/eno22/
の管理人だけど何か質問・要望ないですか?



625 :文責・名無しさん:02/08/23 00:11 ID:ivrscgJA
どんどん、アンチ不買派の煽りがワンパターンで低級化してるナ。
別に1でも594でもいいが、608が頭が悪いのは誰が見てもわかる。
アンチ不買派は10行以上は読み(め)ません。読む気がないのです。
読解力も著しく欠如していますし、捏造も平気です。たとえば、594
の発言では「他の人に不買を勧めていない」なんて書いてないやん。
608のようなアンチ不買派には「不買しろといっとらん」と書いてる。
そこが読み取れないとなると、相当、日本語力に問題があるよ。






626 :文責・名無しさん:02/08/23 00:22 ID:pO1861LF
面白くないのは、対応しているのがそういう部署だから、海外での新しい
販売戦略やネットを利用した新しい客との関わり方等話をふっても、何か
新奇な戦略やアイデアで皮肉って返してくることさえないこと。
頭にあるのはほとんど同じパターンの妨害のみ。

627 :文責:名無しさん:02/08/23 00:23 ID:W4YAjZpX
不買派は結局代案なしか。
何でも反対してりゃ楽でいいわな。
おまえらに低級などという資格なし。

勧めるつもりないというが、
個人でほそぼそやっているうちには何の効果もないんだから
やる意味ねえじゃん。
少しでもひどさ理解してもらって輪を広げて始めて意味があるんだろ
啓蒙のつもりがないなら単なるセンズリ。
まさに低能そのものだな

628 :624:02/08/23 00:36 ID:waEPAzIz
また放置された…(´・ω・`)ショボーン


629 :やじるし:02/08/23 00:50 ID:WwGUePaA
何度もすみません。相手を挑発しすぎるのも逆効果かもしれません。
相手にあわせて、おかしいと思うことに対して自分なりに説明するとか、
感想を言うほうがいいのかなあと思ったりもしています。まあ、それを
言っても相手の人が聞いてくれるわけはないのですが・・・・・・・
(もしかすると、この見方は、はずれているかもしれません。)

630 :文責・名無しさん:02/08/23 00:53 ID:N+rrhhb8
>>628
624さんへ、
すいません放置するつもりは無いんですが、
今までの経験で、こうゆう状態の時は出来るかぎり静閑した方が良いという考えだと思います。

最近の動きですと、「小泉はアホ」発言で小泉ファンの一部が流入した事かと

631 :624:02/08/23 00:56 ID:waEPAzIz
>>630
たしかに下品な書きこみが目立ちますね。
いつもタイミングとるの失敗する(´・ω・`)ショボーン

632 :文責・名無しさん:02/08/23 00:57 ID:SJhQdgJS
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、
むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

633 :文責・名無しさん:02/08/23 02:08 ID:UgvYnDYQ
>>631
がんがって、君が悪いワケじゃない。 ナクナー(つД`)モライナキシル〜
サイトはいつも見てます。昼間とくだね見れないからマス板の情報と共に有り難い情報源でつ。

634 :文責・名無しさん:02/08/23 02:22 ID:t1uousPO
┌───┐
│地中海│
├───┤         
┴───┴──────   
____________
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜/⌒\〜⌒〜
⌒〜⌒〜⌒〜/  ´・ω)ミ⌒〜⌒〜 は〜るばる来たぞトルキエ〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜

635 :文責・名無しさん:02/08/23 06:14 ID:oc2iel42
大詭弁大会会場
最悪者 594へ
相変わらず、自分を省みないことばを発しているようだが、楽しいだろう!
(厳密には594と名乗らないため、特定できないが)
今は何の実害もないと安心していられて、幸せそうだしな。
文章だけで人と戦うのも面白いしな。(613、625は問題外意味不明)
*潰す作戦??? 
*日本語力???? << なんだこれ? そんなことばは、ないぞ!
 ばかばかしいが、言うなら「日本語の読解力か表現力」の方が良い
 そんな奴に、言われるのも突っつきがいがあって、楽しいけれど。

620さん全く同感です
やじるしさん、アドバイスをありがとうございます。私もそう思います
反論派が2週間何も書かなければ、衰退することは分かっています。でも
不買派が、あたかも“正義の実践”とばかりに、匿名で卑怯な活動を行なう事に
腹が立つのです。
特に594のように理論も理解できずに、知ったかぶりする者は最低だと思う。

636 :文責・名無しさん:02/08/23 06:19 ID:ZgBIq58K
>>634
カワ(=゚ω゚=)イイ!!!!

・・・って、地中海かよ!

637 :やじるし:02/08/23 07:57 ID:WwGUePaA
>>635
今、起きたけど、もしかして、あなたは、すっとこさん(元やるじし、スットコ)
ですか?
何か、そんな感じがしますが、どうですか?

638 :文責・名無しさん:02/08/23 08:05 ID:IVd9nk2x
つまんね〜話

639 :文責・名無しさん:02/08/23 09:00 ID:F4igXVoK
アニータ関連で小倉、
「問題の根本は青森の監査体制で〜」
アホか。横領する奴が悪いに決まってるだろうが。
確かに甘い監査体制は問題ではあるが、問題の根本ではない。
安易な行政批判で人気を取るような下劣な真似はやめろ。

640 :2チャンねるで超有名サイト:02/08/23 09:00 ID:J/jqWtmF
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641 :文責・名無しさん:02/08/23 09:27 ID:CQPiVaeU
笠井アナ、ボーっと聞いてたから確かじゃないけど、「珍重されている」
を「ちんじゅう」って読まなかったか。

とにかく、久しぶりにトクだねみた。

642 :文責・名無しさん:02/08/23 09:57 ID:lGzLyulP
>>639
小倉はアニータを「オレ、好きになってきちゃったよー」と言ってたね。
韓国におもねったりチリ人マインドになったり忙しいな、と。
一番悪いのは千田&アニータだよねぇ。青森県は(かなりヌケてはいるが)被害者だよ。
コイツに言わせると、レイプされるのもセクハラされるのも隙があった女が悪い、
ってことになるんだよね。あー、胸糞わる。

643 :540:02/08/23 10:04 ID:RsnshwNN
>641
読みました。あとで訂正しましたが…。

>635
この人のカキコは…。イタイ。594名指しレスは以下放置、ケッテーイ。
で、これだけ言わせて。「日本語力」ってことば、普通ですが…。

『あなたの日本語力診断100選』(三省堂;2002年7月25日発行)
http://www.sanseido-publ.co.jp/publ/nihongoryoku_sindan.html
『日本語力をつける「四字熟語」の本』(文香社)
http://www.book-times.net/200206/13.htm
「日本語力測定試験」(明治書院日本語学研究所主催)
http://www.nihongoryoku.co.jp/index.html

644 :文責・名無しさん:02/08/23 10:17 ID:RsnshwNN
モ板よりコピペ。いまのところ、「とくダネ!」続行のようですが、
なんとかせねばな…。

576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2002/08/23(金) 00:21
月刊テレビ雑誌より終了番組
(ガイシュツ・リニューアルして続くのも含む。アニメ・ドラマ除く)

日本テレビ
 ヒッパレ マスク どろぬま 密林 バンク 中毒 電波 新型
 電波企画 ロスト ドシロウト 5.1 チャノマ

TBS
 大家族 ワンダフル 天 ウルトラ 桂 ジャングル イケチキ
 アサ秘 オフレコ 闘魂 オトセン2 美しい町

フジテレビ
 土曜LIVE サンタ 福山 やしがに 本能 ジャッカル
 プラズマ 南国 アングリー 演技 レターズ ハッピー
 千枚 ハロー 足立区 チョナン

テレビ朝日
 ワガまんま バーチャQ 買物ブギ やべ ちゃんネプ 極楽
 キャンパス トリセツ ぷらちな モンキー メンキャイ

テレビ東京
 まるはぎ 爆NEW ハマラジャ ガイア そして音楽 イチオシ
 スタメン 貧乏 カヴァー 記憶 ブランク タレコミ 女事務所



645 :キティ:02/08/23 10:24 ID:jSNjBYen
「日本語力」という言葉は造語であり、一般名詞化はしていない。
なんでもかんでも語尾に「力」さえ付ければ、いくらでも粗製濫造できる。
本のタイトルに多く使われているのも、そのためだ。

2ちゃねらの悪いクセはグーグルでヒットさえすれば
内容を検討することなく、事実だ、根拠だと言い立てること。
テンプレを最初に作ったヤシのように
データだけを羅列して、単純な事実を見逃すボケが多いわけだ。

646 :文責・名無しさん:02/08/23 11:07 ID:CYeaVwt/
小倉って、高速道路の民営化に疑問?
このひと、郵便貯金や簡易保険のお金で
高速道路作っているの知らないのか
わたしたちの郵便局に預けたお金の
貸し出し先が、採算のとれない高速道路も含まれるんだぞ、、、

647 :文責・名無しさん:02/08/23 11:15 ID:VjijORCG
民営化推進派をマフィア呼ばわりするあんたが将来国賊扱いされるんだぞ


648 :文責・名無しさん:02/08/23 11:20 ID:j0k9GN3U
>>646
以前から、小倉は「小泉改革」其の物を嫌ってますね。

649 :643:02/08/23 11:25 ID:YjLFBTTe
キティにレスつけるのも、なんだがこいつは偽キティ。
日本語の力を知る検定試験が「日本語力」という言葉をつかい、
辞書の三省堂までがその言葉を使ってる単行本を出してる以上、
日本語としてまっとうに使われてるのは事実。
キティはすぐ自分の言い方に変えちまうが、
一般名詞化してるとはいってません。ふつうだと言ってるの。
少なくとも、「最悪人」よりはな。
ちなみに明治書院も国語の教科書などを出してる
国語・日本語分野ではまっとうな出版社です。

650 :キティ:02/08/23 11:43 ID:TjtcIIOS
>>649
チミは権威に弱いね。
「まっとう」だか「ふつう」だかを判断するには、
まず自分の感覚に頼るしかないだろう。
そのとき正確には「日本語運用能力」ではないのか
と直感的に思うかどうかで、チミの常識度が測られるわけだ。

651 :文責・名無しさん:02/08/23 11:52 ID:2FlsBk8T
>誰かが「594は頭がおかしい!!しかし、私だけそう思っているだけで、他の人に
>    それを押しつけることはしない」 と言いつつ、好き勝手におまえの悪口を
>    言っても何も感じないか?

最も基本的なところが判ってないようだな。
「頭がおかしい」は誹謗中傷。
「むかつく」「買わない」と言うのは自由。

652 :文責・名無しさん:02/08/23 11:53 ID:YK6SJvjF
特ダネの最初の5分間のオープニングトークがすき。
それ以外は見ない。



ちなみにオープニングテーマはなんという曲?これも結構好きなんだよなぁ。

653 :文責・名無しさん:02/08/23 11:57 ID:2FlsBk8T
「日本語運用能力」もいかがなものか。
「日本語力」でかまわんと思うが、もっとフォーマルに言いたいなら
「日本語のリテラシー」か「日本語の読み書き能力」ってとこだろ。

654 :名無し:02/08/23 12:01 ID:NuOTLanw
かいません(●´ー`●)

655 :文責・名無しさん:02/08/23 12:10 ID:6FdiedfV
オープニンゲテーマ、何気に変わらないね。
目ざましテレビは節操ないけど

656 :文責・名無しさん:02/08/23 13:09 ID:bs3+SQOm

           | \      ,' '
           |  \ (`Д´ )  < あげ
           |     \ノノ ) 
           |    < <
           |   | ̄ ̄ ̄ ̄
           |   |
           |   
       ,,,,,,.....|..、、、、
     ,,(::(:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,
     l;/  ``` ´´   ヾヾ、
    l;l            |;;;i
    `, -'~ ̄ ̄ ̄~`ー、  |/
     /      ゚ ○ ヽ /       
    |  = 三 =  oヾ、
   l|.  ,-―'、 >ー--、 l;;l、 
   i^|  -<・> |.| <・>-  b | 
   .||    ̄ |.|  ̄    .|/
    .|    /(oo) ヽ   |
     |    ____    /
      ヽ ´ ニ  `, /
        ` ー-― '


657 :文責・名無しさん:02/08/23 13:30 ID:RckqeC6e
W杯板は「25年前のパソコン」議論、マス板は「日本語力」ですか?
653さんのいうように、運用能力というのはたとえば日本人が英語に
ついて語学学校で身に着けるような生活の場でのコミュニケーション
能力に限定された感じ個人的にはします。日本語力というのはもっと、
幅広く深い概念であるやに思いますが…。たとえば、日本の大学への
留学を希望する者に課される「日本留学試験」では、「日本語力と
基礎学力」の評価を行うとされています。一応リンク張ります。
http://www.aiej.or.jp/examination/efjuafis_result06.html

658 :文責・名無しさん:02/08/23 14:51 ID:VJSmxaY8
どうせ小倉はプチ巨泉だろ、政治的には。

659 :文責・名無しさん:02/08/23 17:16 ID:tVYHCV/A
今までの発言を見ると、小倉は
体制は批判するが、自分の損得だけは賢く、利権には恥を顧みず
徹底的に媚びる典型ですね。
だからあんな放送になったんだと思います。

660 :文責・名無しさん:02/08/23 18:00 ID:afHQtNR+
小倉今日のオープニングで、ライオンの鬣の事取り上げて
人間の男でも黒髪はモテる発言してた横で、火災アナが
ずっと笑ってた。多分「オズラ、ハゲなのによく話題に
できるもんだ」と思ってたに違いない。。。


661 :文責・名無しさん:02/08/23 18:17 ID:+0iOtm24
小倉のライオンの鬣(たてがみ)トークだが、
「確か長いほうが、短いほうより雌に人気がある」
(もっと下品な表現だった)と言っていたが、
朝日新聞では、鬣の長短による差は見られなかった
と書いている。朝日が本当ならば、小倉は嘘つきだ。
まあ、この程度のこと、書き込むまでもないが…。
一応な。
http://www.asahi.com/national/update/0823/022.html

662 :文責・名無しさん:02/08/23 18:23 ID:wq9WaYgU
今日のオープニング、
どこかの研究で、長いたてがみ、黒いたてがみの雄ライオンに、
雄ライオンは近づかない、雌ライオンは近づいてセックスしたがるんだと。

まだ夏休みで子供も見てるかもしれない朝8時半に「セックス」
すごいなーと思ったんだけど。

663 :やじるし:02/08/23 18:27 ID:WwGUePaA
なんか話がつまらん。(個人的感想)

664 :文責・名無しさん:02/08/23 18:44 ID:zLKqHCz5
>662
セックスと交尾の違いがわからんやつが
自称報道番組の司会者なんだな(w

665 :文責・名無しさん:02/08/23 18:49 ID:UgXH0l70
W杯板ではさらにパソコン、マイコン議論ヒートアップ。
罪な男だな、小倉よ。ちょっと、グーグル(2チャンネラーの習性
だから、ほっといて)かけてたら、妙な会社ハケーン。
筆頭株主小倉智昭。主要取引先フジテレビ 匂うな。
http://www.atu.co.jp/info.html

666 :やじるし:02/08/23 18:52 ID:WwGUePaA
>>665 匂う?

667 :文責・名無しさん:02/08/23 19:39 ID:iIqQX4JN
>>664
同意
呆れるな

668 :文責・名無しさん:02/08/23 19:41 ID:Pxfi+3FS
>>662
“子供はフジテレビ見ちゃいけません!”(w

669 :文責・名無しさん:02/08/23 19:44 ID:P+I8yNZZ
>>664
同意

小倉在日説が正しいなら納得。
日本人の発言ではない。

670 :文責・名無しさん:02/08/23 20:10 ID:Gm7XYzpm
また朝から下品な話か。
よく許してるな、周囲が。

ところで、今BSでトマソンのゴール!

671 :文責・名無しさん:02/08/23 20:28 ID:iIqQX4JN
トマソンいま下がったね。途中で野球に替えちゃったよ・・・

672 :やじるし:02/08/23 20:39 ID:WwGUePaA
>>669 日本人の発言でない?(差別発言!)
>>670>>671  トマソン?(サッカー選手?)

673 :文責・名無しさん:02/08/23 20:42 ID:iIqQX4JN
週刊文春取り上げられています
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,148003,00.html

674 :文責・名無しさん:02/08/23 20:44 ID:3JfPleUy
7月のテレビ広告主ランキングが発表されました。

【関東】1.花王 2.サントリー 3.ハウス食品
【関西】1.ハウス食品 2.花王 3.サントリー
【名古屋】1.花王 2.サントリー 3.日本コカコーラ

総合では花王はCM放送回数1万2707回。
放送秒数22万6260秒で、2位のサントリーに6万秒以上の
大差をつけて、テレビ広告主ランキング第一位に躍り出ました。
http://www.cmnavi.net/index_datatrend1ad.html

675 :やじるし:02/08/23 20:49 ID:WwGUePaA
>>669説明追加。書かれていることは、その通りかもしれませんが(事実かどうかはわからないので。)意識的なところで感じてしまいました。

676 :やじるし:02/08/23 20:51 ID:WwGUePaA
>>673ありがとうございました。

677 :文責・名無しさん:02/08/23 21:47 ID:livV2CMj
>>674
これだけブランドイメージ向上に大金を注いでいる割には、
小倉の朝っぱらから下卑た発言は気にしないんだね。

678 :文責・名無しさん:02/08/23 22:51 ID:HOLECdD3
スレの原点はサッカーファンの素直な怒りにある。
もう一度トマソン読んで見ろ。韓国だけを異常なまで賞賛するだけの報道が
恥ずかしくなる。

ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8562/denmark.htm

679 :文責・名無しさん:02/08/23 23:11 ID:rrMnzB4L
チョソは排斥するニダ

680 :文責・名無しさん:02/08/23 23:18 ID:znxoPljF
文春といえば、小倉に触れたコラムが載ってるのを見た?
不買派は少し気に食わんかもしれん。



681 :文責:名無しさん:02/08/23 23:50 ID:W4YAjZpX















クソスレ認定されました

















682 :文責・名無しさん:02/08/24 00:06 ID:GbjXPb/M
>>680
鬼女板で少し触れられてたね。
でもその内容ならそれほど気に入らないこともない。
要はその人は鼻について嫌いだと感じているのだから。

683 :文責・名無しさん:02/08/24 00:17 ID:qMpaBv6P
>680
朝の各番組のキャスター批評

前田吟・・嫌味も無いが、個性も無い。
峰竜太・・いい流れを作っている様に見えるが、心ここにあらずという態度が致命的。
オズラ・・平均点では一番だろう。だが、幼児性が鼻につく。

684 :文責・名無しさん:02/08/24 00:36 ID:HtEKTGWK
幼児性か。
いつも無理して知ったかぶりで偉そうにしゃべって
間違ったコメントで墓穴を掘る。でも意固地になって間違いは認めない。
だから嫌われる。

685 :文責・名無しさん:02/08/24 00:40 ID:T9+OgOac
プライドが高すぎなんだよ>小倉



686 :文責・名無しさん:02/08/24 01:05 ID:Ij8gMumQ
> マス板に出てたけど、とくダネは続行決定だって。

本当?
あぼーんしたレスにあったのかな?

687 :文責:名無しさん:02/08/24 01:14 ID:zbK8RX8w


















ここでぼやいても。とくだねの勝ち。











688 :文責:名無しさん:02/08/24 01:16 ID:zbK8RX8w

















不愉快なら見るなや。終わり














689 :文責・名無しさん:02/08/24 01:35 ID:zUU1DWBB
>688
見てませんが何か?と乗ってみる

690 :文責・名無しさん:02/08/24 01:49 ID:j3xUln4w
小倉の報道を支持してるということでしょう。
韓国だけを異常なほど賞賛したのははやはりスポンサーから
来てたのかもしてませんね、実際は知る由もありませんが。
いいじゃないですか。4強戦士とスポンサーのイメージが一体となれば
人気沸騰間違いなしでしょうから、スポンサーも大喜びでしょう。
そのうち、キムチシャンプーが日本で大ヒットするかも。

691 :文責・名無しさん:02/08/24 01:53 ID:hwsnhLop
電波は公共物とされてます、見る意志が無くても見てしまう事が有り得ます。
ちなみに2チャンは個人の掲示板という事になっとります。

よって zbK8RX8w がDQN

692 :文責:名無しさん:02/08/24 01:58 ID:zbK8RX8w












不毛な議論をいつまでやるのか
個人で不買しても全く無意味だ。














オグラの勝ち。

693 :文責・名無しさん:02/08/24 02:04 ID:T9+OgOac
無意味かどうかの判断をあんたが決めるのも…


694 :コギャルとHな出会い:02/08/24 02:05 ID:SIJZKLrf
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695 :文責:名無しさん:02/08/24 02:06 ID:zbK8RX8w













無意味無意味
だって”個人”で勝手にやっているだけなんだもん
そんなの天下の花王は屁でもない
単なるぼけじじいの嫌がらせとしか受け取らない










696 :2チャンねるで超有名サイト:02/08/24 02:07 ID:SIJZKLrf
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697 :↑  やじるし:02/08/24 02:10 ID:iyJHrbzy
新しいやり方で、がんばっていますね。とてもいいことだと思います。
言ってらっしゃることも正論です。
でも、相手の人たちにしてみたら、たぶん何もこたえてないと思います。
もともと議論なんてする気のない人たちだからです。
でも、あなたのやれるところまで、このやり方でがんばってみられるのもいいかもしれません。

698 :やじるし:02/08/24 02:15 ID:iyJHrbzy
ああ、失敗してしまいました。→は>>692に発言したものです。
私は、書くのが、けっこう、遅いのです。

699 :文責:名無しさん:02/08/24 02:17 ID:zbK8RX8w














議論するきないないなら仲間内でやってろ
クソスレたてんなよ
呑みやの愚痴大会ならそれらしくやれ













700 :文責:名無しさん :02/08/24 02:22 ID:gSO3uhLU
無意味なら放っておけば??

701 :やじるし:02/08/24 02:32 ID:iyJHrbzy
>>679その発言はイヤ。(差別発言に思える。あまりしつこいと、すごい言葉がとび出すかもしれません。覚悟しておいてください。ことわっておきますが、私は日本人です。)
>>690キムチシャンプー?
>>691見る意志が無くても見てしまう→テレビ好きでは?

702 :文責・名無しさん:02/08/24 03:18 ID:Pc0U6Vwh
>686
マス板はコピペ(644)。もとはモ板。ある人が書き込んだ
終了予定番組の中に、「とくダネ!」がなかった。最終案
は8月中決定だろうから、次週のテレビガイドあたりで、
確認した上で、次の行動を考えようや。

703 :文責・名無しさん:02/08/24 03:41 ID:Pc0U6Vwh
遅ればせだが、桜美林の諸星はひどい。
専門家が即座に、否定するようなことを大学の副学長が
真顔でいうなよ。今日は、煽られたトラックが
急ブレーキ踏んで、トラックのドライバーが殺人
未遂でつかまった話だったが、小倉とふたりで、
納得いかんというようなそぶりだった。十分に
車間距離とってなかったからぶつかっただ、煽りに
対する正当防衛だなんだといろいろいっていたが、
専門家に完膚なきまでに否定されていた。小倉
にいたっては猫(ギコか?)が出てきてブレーキ
踏んだら(小倉はギコ猫ならアクセル踏むな)、
どうなの? とか、懸命に食い下がったが、今日は
専門家のガードが堅く、小倉・諸星の最悪ペアは
撃沈した。

704 :文責・名無しさん:02/08/24 07:41 ID:7mkidmDx
>>702
番組終了してくれなくてもいいから小倉降板ないし偏向報道や暴言について謝罪が欲しいんだな漏れは。

続くとなればマターリ不買が長引くだけの話さ。

705 :やじるし:02/08/24 07:55 ID:iyJHrbzy
>>704 マターリ不買か。もしかして、あなたは、すっとこさんではありませんか?

706 :文責・名無しさん:02/08/24 08:15 ID:eJ3trSjG
意固地になっても、小倉はまた反感かうようなことしかしないよ。

707 :文責・名無しさん:02/08/24 08:28 ID:IT4P/wBS
>意固地になっても、小倉はまた反感かうようなことしかしないよ。
意固地になってるのは、お前ら嫌韓厨だけ。

花王もフジも、はなからお前ら社会のゴミなんぞ相手にしてねーけどね(w



708 :文責・名無しさん:02/08/24 08:52 ID:2U39GMWL
>>707
>花王もフジも
もしもし、「僕達」が抜けましたよ。



709 :文責・名無しさん:02/08/24 10:39 ID:QRXr6opl
【W杯】ローマの検察が日本の週刊誌の報道で捜査を開始、モレノ主審提訴
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030149479/

当然報道するよな、中立かつ公正な(w

710 :文責・名無しさん:02/08/24 11:05 ID:1LHEkzHx
>>703
撃沈したのかー
小倉のふてくされた顔が見たかった〜
専門家って誰だったなの?

711 :文責・名無しさん:02/08/24 11:16 ID:QjAS3YDx
大好きなんだから花押も韓国代表選手でCM打ったらいいよ。
イメージぴったり。大好評まちがいなし。なぜやらないのかな。
花押=韓国で行こう。

712 :文責・名無しさん:02/08/24 11:46 ID:N02ooZpl
花王を買おう!

713 :文責・名無しさん:02/08/24 12:57 ID:FUGLLpSt
親韓だから問題になったんじゃないだろ。
事実をねじまげた報道姿勢に批判が集中したわけだ。
公正中立に報道さえすれば親韓でも問題になるはずがない

714 :文責・名無しさん:02/08/24 13:22 ID:W7HOO2EY
>>713
>親韓だから問題になったんじゃないだろ。
>事実をねじまげた報道姿勢に批判が集中したわけだ。
>公正中立に報道さえすれば親韓でも問題になるはずがない

だから、問題になんかなってねーよ。お前ら社会のゴミの嫌韓厨が
必死になって、“問題”になってるかの如くに粘着を続けてるだけだっつーの(w



715 :文責・名無しさん:02/08/24 13:25 ID:mX3Mvove
韓国サッカー、とくダネで取り上げないなぁ。
W杯のときは、あれだけ取り上げたんだから
継続して伝えて欲しいと思ってるんだけど。
やっぱり、にわかファンだったのか、とくダネ?


716 :文責・名無しさん:02/08/24 13:28 ID:c+wpPP/r
まだ仕事で妨害してるのか、りっぱな仕事だな。

関西のフジ系列では今日の2時から山田マリアのトルコ珍道中
やるよ。フジは違うみたいだけど、録画しよう。

717 :文責・名無しさん:02/08/24 13:36 ID:2MofgNLo
海外からオファーが殺到してます♪
と笠井が言ってたのを最後にぱったりとなくなったな>韓国のサッカー報道


718 :キティ:02/08/24 13:45 ID:Gw83CD+/
>>713
「事実をねじまげた」というのはどういうことだ?
そんな事実はないぞ。テンプレにも書いてないだろうが

719 : :02/08/24 13:47 ID:9OK9iSQX
>>718
事実を報道しようとしたら強引に番組を切った

720 :キティ:02/08/24 13:48 ID:Gw83CD+/
>719
具体的には?

721 :文責・名無しさん:02/08/24 14:00 ID:OzUgTlnL
>>720
719じゃないけど、ゲストコメンテータが誤審に対してもの言おうとしたら止められたあの事かな?

個人的には「トルコは敵」だの「嫌いになった人いるんじゃない?」だの
「お年寄りの中には韓国応援したくない人もいるんじゃないの〜」だの言ってた小倉が
数々の暴言に対して謝らずに、なお逆ギレして2chの事をどうこう言ってたのがウザイ。

宮城の事に関しては謝ってたのにね。国内はマズくて、海外に関する暴言はいいんかなぁ?

722 :文責・名無しさん:02/08/24 14:09 ID:VM8xXGCD
トルコ珍道中、残念ながら関西ローカルみたいだね。

723 :文責・名無しさん:02/08/24 14:13 ID:2MofgNLo
金田さんの発言途中で突然CMの音、でも画面はそのまま、
佐々木が突然「CMです」っていいよった。
で、画面はなぜかヒディングが。

ほんとーにあの時はむちゃくちゃだったな

724 :文責・名無しさん:02/08/24 14:14 ID:m+AQOORd
>>719,721
キティにレスというのは猫に小判のようなもの。
違うな猫にまたたびかな。キティは可愛いのも
いるが(このキティはテンプレ読んでる殊勝な
キティ)、まあ、レスしても議論は平行線れす。
(何度も書いてるな。こういうこと)

>>ライオン研究に関する小倉コメント
某板では「○ックスがつよい」という表現だった
というが、朝8時からおさかんですこと。
あと、誰も突っ込まないが花王メイン提供番組
でライオンをあれだけ連発したのは失敗だった
と思うがな。小倉的には(w

725 :文責・名無しさん:02/08/24 14:31 ID:OzUgTlnL
>>724
> キティにレスというのは猫に小判のようなもの。

あい。了解。

726 :文責・名無しさん:02/08/24 14:32 ID:9lYIzG+J
出張でよく海外一人で回るけど、トルコは楽しそうだね。
たまの休みに一人でオモシロイものを見て回るのには
もってこいの国みたい。

727 : :02/08/24 14:59 ID:ZSO0je8h
話しの腰を折るようなレスでスマソだが、
この話題は女性(特に主婦)が数多く出没する板に、
持ち込むべきなんじゃないの?
化粧板や既婚女性板に持ち込んだ方が、より効果的だと思う。

花王の製品は、生活用品、化粧品など、
女性や主婦を対象にした製品がおおいのだから。

スレ違いのような気がするのでsage
激しく既出、もうやってるぞ(゚Д゚)ゴルァ!!ならごめんね。

728 :やじるし:02/08/24 15:00 ID:iyJHrbzy
>>725 忘却とは、忘れないでい続けることである?
>>724 たまには猫が喜んだりすることはないのだろうか?
>>726 不買派の人は全員トルコに旅行に行くべき! そうすると、トルコから感謝される!

729 :文責・名無しさん:02/08/24 15:06 ID:OzUgTlnL
>>727
うん。化粧板、既女板にもスレがありまふ。既女板はケコーンしてないからカキコ恐くて出来ませんが(w
ROMだけして、情報仕入れてます。代替商品とかはあっちの板の方が知識ありますからね。(´ω`*)
旅行に関しても、以前ちらほら出てた覚えがありますデス。

730 :やじるし:02/08/24 15:07 ID:iyJHrbzy
まちがいました。すみませんでした。
>>723 忘却とは、忘れないでい続けることである?

731 :文責・名無しさん:02/08/24 15:08 ID:xTOpyW8L
>>727
やっぱり腰を折るっていう言葉はZ武に対しては差別用語だと思ふ

732 :文責・名無しさん:02/08/24 15:13 ID:2MofgNLo
近頃のブームは不買、みたいね。
花王不買
韓国製品不買
朝日・産経新聞不買
ブルドッグソース不買
2ちゃんは総会屋、と認識される日は近いかも…

733 :文責・名無しさん:02/08/24 15:59 ID:r2T+UHFK
一円の利益も得てないのに総会屋ねえ。
それじゃ、この商品は〜だから他のにしといたら、
と言っただけで総会屋にされそうだね。

734 :文責・名無しさん:02/08/24 16:21 ID:MucO0kvC
自社TVCMすら他社にとっては総会屋並だな(笑)
比較広告なんてもってのほかだな!

735 :やじるし:02/08/24 16:24 ID:iyJHrbzy
>>733
誰も答える人も、他の意見もないようなので、私の意見をかきます。
私もこのスレの中でたびたび2chは総会屋かという書き込みをしてきました。
個人的になぜそう思ったかとういと、集団で脅しのような雰囲気を感じたこ
とがあったからです。それと要求していることの正当性をいまだに全く理解
できません。
さらに一人一人が信念をもって書き込みをしていればいいのですが、そう思
えないものがたくさんあるというのもそう感じた理由です。

736 :文責・名無しさん:02/08/24 16:25 ID:0l1VboRX
「韓国製品不買」のHPが潰れた(潰された?)ようです。

アクセス過多が原因らしいんですが、
何故そうなったかは・・・(自粛略

737 :やじるし:02/08/24 16:29 ID:iyJHrbzy
書くのが遅いので、すみません。他の意見もないようなのでは違っていました。

738 :文責・名無しさん:02/08/24 16:32 ID:avX1iKlx
>>735
「総会屋」という概念自体を誤解しているようですが。
「集団で脅す」と「総会屋」は全く結びつかないよ。
信念を論じる以前に自分の思いこみを何とかした方が良いのでは?
貴方の言ってる事は意見でも何でもないね。

739 :やじるし:02/08/24 16:38 ID:iyJHrbzy
>>738
企業から脅して金をとろうとする総会屋と、このスレの人たちの自分たち
の要求を何がなんでも相手に受け入れさようとする姿が、なんか似ている
ように感じたのです。

740 :文責・名無しさん:02/08/24 16:40 ID:avX1iKlx
>>739
では、各種圧力団体を総会屋と呼称するのですか?

741 :文責・名無しさん:02/08/24 16:47 ID:avX1iKlx
「総会屋」の手法を用いて抗議すると言うのも一興かな。
株主総会で経営陣に質問をしてやれば良い。
これなら最小単元の株主でも出来るからね。
商法上、経営者には株主総会における説明義務が課されている。
事前に質問状を送られた場合、原則として応えないわけには行かない。
質問者一人ならともかく、これが数十人・数百人になったらどうかな?



742 :やじるし:02/08/24 16:49 ID:iyJHrbzy
>>740
なかには、総会屋と同じような組織もあるのではないですか?
(実際のところ、そのことについてはぜんぜんわかりません。)

前からもずっと言ってきたように(誰も読んでないでしょうが)納得で
きないことをゴリ押ししようとするのは、総会屋と同じではないかなと
思えるのです。
だから、ずっと、このスレに私はこだわり、今までい続けてきたわけです。

743 :文責・名無しさん:02/08/24 16:58 ID:3kWapvsA
もっとも巨大な圧力団体って知ってるかい?
それは「アメリカ合衆国」だよ。

自国(アメリカ)に不利な製品には、べらぼうな関税をかけて不買を強制させ、
自国商品の売り込み(牛肉、オレンジなど)の為には、法律さえ変えさせる。

そんな事も知らないで、偉そうに語ってんのかい?

744 :文責・名無しさん:02/08/24 16:59 ID:bcXdpxg3
>>741
他の株主たちから「くだらない質問で時間取るな!」と野次られて終わり。

745 :文責・名無しさん:02/08/24 17:09 ID:avX1iKlx
>>744
それで強制終了させらたら、さらに思う壺となる。
株主総会決議の手続きに法令違反が生じてしまうわけだ。
この瑕疵は立派な「株主総会決議取消の訴え」の対象となる。
話がさらに大きくなるな。

ちなみにそう言う野次を専門に行う総会屋も存在しますな。
「与党総会屋」と言ったところか?

746 :文責・名無しさん:02/08/24 17:13 ID:avX1iKlx
1.総会が紛糾する。(フジと各スポンサー企業において)
2.訴訟騒動にまで発展する。
3.ささやかながらも不買運動が行われる。

そうなったら、たかが一番組を存続させますかね?

747 :やじるし:02/08/24 17:14 ID:iyJHrbzy
>>743
ぜんぜん話がちがうのではないですか。

前にも書きましたが、
嫌韓、トルコ発言、(小倉嫌い)の主観的な感情問題が、花王の不買
(マターリ不買? あなたがたの奥さんは花王を使っているかも。)
を手段として、小倉降板か番組終了かを要求するなんてバカげています。

雪印食品や日本ハムは大多数の国民の怒りをかってしまい、それなりの
制裁を受けました。

とくダネに不快をもつ人も中にはいるでしょう。でも、不買なんて言っ
ているのは、あなたたちだけです。(まあ、不快をもつ人は、とくダネ
を見ないと思いますよ。)

逆に、今のとくダネがおもしろいという人もいるのでしょうから、余計
にあなたがたの主張が、ヘンに思えてしまうのです。
(ちなみに私は最近、朝の番組はほとんど見ていません。)



748 :文責・名無しさん:02/08/24 17:15 ID:avX1iKlx
なんで新聞社が株式の公開・上場を行わないかを考えて見ると良いね。

749 :文責・名無しさん:02/08/24 17:16 ID:JBcFvZo/
エサを与えないで下さい・・・・・・(何をかいわんや)

過激な発言が出始めてるなぁ。

750 :文責・名無しさん:02/08/24 18:32 ID:YlRKy78M
総会屋対策の連中が対応してるから、食いつきがすごいね。
販売宣伝等のビジネスや海外市場についてはほとんど反応なし。
退屈な妨害が得意なわけだ。

751 :ななすいさん:02/08/24 18:37 ID:r/tQPa2q
ていううか、花王の会社自体が反日という罠。




知らないのですか?みなさん。藁

752 :やじるし:02/08/24 18:43 ID:iyJHrbzy
>>751 ?

753 :文責・名無しさん:02/08/24 20:15 ID:3mjOASFm
土日だけどさげるわけにはいかん。

754 :文責・名無しさん:02/08/24 20:29 ID:73kD9jnB
いや、見てるんだけど751のコメントが不気味で理由が聞けずにいるだけ。

755 :文責・名無しさん:02/08/24 20:56 ID:8VUYfqrU
結局放送が延びた理由はなんだったんですか
途中からしか見れなかったんで教えて下さい

756 :ななすいさん:02/08/24 21:43 ID:r/tQPa2q
みんな、マジレス?
BBSが、クローズしたのもスポンサーの意向なんだよ。





馬鹿だな。ぷぷっ


757 :やじるし:02/08/24 21:44 ID:iyJHrbzy
>>755


758 :文責:名無しさん:02/08/24 21:45 ID:zbK8RX8w







くだらない
空虚な闘争だわな










759 :やじるし:02/08/24 21:51 ID:iyJHrbzy
何も書いていないのに、まちがって書き込みのところにクリックがいってしまいました。
>>755 放送が延びた理由?(言っていることがよくわからない) 
>>756 BBSがクローズしたのがスポンサーの意向。本当か?

760 :文責・名無しさん:02/08/24 22:19 ID:cql8ZWtA
>>724
> あと、誰も突っ込まないが花王メイン提供番組
> でライオンをあれだけ連発したのは失敗だった
> と思うがな。小倉的には(w

確かに。

761 :文責・名無しさん:02/08/24 22:43 ID:4iZhhDsf
ドキドキ。なにか暴露があるのか?

762 :文責・名無しさん:02/08/24 22:57 ID:OyTlcPL8
off会板より
【全国】ポンジュースを買って飲むオフ【8/25(日)】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1029777177/l50

祝! つくる会の扶桑社教科書 愛媛公立校で採用

愛媛県に敬意を表し、次の日曜日に
全国同時多発で愛媛のポンジュースを買って飲むオフをやってみたい。
良いことをした県に対しては良いことが起こる、という前例を作ってあげたいな。
それを見た他の県も、採用の動きが出たりして。

吉野家オフ・うまい棒オフのように、オフ期間は一日のみ限定で。

POSの結果を残すことを考えると、「飲む」よりも「買う」ほうをメインに。
飲まなくても他人に贈呈用でもよし。夏休み中の子供にあげるもよし。
買いだめをするならその日に買おう。ポンジュースは健康に良いよ。

 決行:次回の日曜日:8月25日(日)一日中何時でも
 メイン決行時間:@12:00〜13:00A18:00〜19:00B23:00〜24:00
 場所:全国同時多発


763 :文責:名無しさん:02/08/24 23:04 ID:zbK8RX8w



全く無意味なスレだな






















764 :↑ やじるし:02/08/24 23:13 ID:iyJHrbzy
昨日(今日?)だったか、確か言ったと思いますが、相手の人たちにとっては、何も感じていないということだけは意識をしておいてください。
まあ根気が続くまでやってみるのもよいかと思います。

765 :文責:名無しさん:02/08/24 23:28 ID:zbK8RX8w










根くらべ


















766 :文責:名無しさん:02/08/24 23:31 ID:zbK8RX8w














こんくらべこんくらべ














767 :↑ やじるし:02/08/24 23:35 ID:iyJHrbzy
根くらべ。そうかもしれません。(相手がマターリ作戦ですから)
ただし、あまりやりすぎると相手の反感をかうことがあるかもしれません。
(これは、あくまでも推測ですが・・・・・・)

768 :文責・名無しさん:02/08/24 23:37 ID:ypKxvDvx

           | \      ,' '
           |  \ (`Д´ )  < あげ
           |     \ノノ ) 
           |    < <
           |   | ̄ ̄ ̄ ̄
           |   |
           |   
       ,,,,,,.....|..、、、、
     ,,(::(:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,
     l;/  ``` ´´   ヾヾ、
    l;l            |;;;i
    `, -'~ ̄ ̄ ̄~`ー、  |/
     /      ゚ ○ ヽ /       
    |  = 三 =  oヾ、
   l|.  ,-―'、 >ー--、 l;;l、 
   i^|  -<・> |.| <・>-  b | 
   .||    ̄ |.|  ̄    .|/
    .|    /(oo) ヽ   |
     |    ____    /
      ヽ ´ ニ  `, /
        ` ー-― '


769 :文責:名無しさん:02/08/25 00:09 ID:1YKr17W+












あんたどんどんやれというからね




















770 :文責・名無しさん:02/08/25 00:10 ID:gxxFnhCw
ID:1YKr17W+
通報しますた

771 :文責:名無しさん:02/08/25 00:10 ID:1YKr17W+











うそつきばっかりやからやむをえない



















772 :↑ やじるし:02/08/25 00:26 ID:6yjy6Oc5
同じ人?

773 :文責・名無しさん:02/08/25 03:22 ID:J6ixmhSs
やじるし最近面白くないね、帰っていいよ。

774 :文責・名無しさん:02/08/25 03:50 ID:+ULYxp5K
荒らしはいかん。
ソースや信憑性の無いものはすぐネタと認定され、だれも信じなくなる。
小倉の痴漢スレのようにそれを鬼の首を取ったかのように訴えてやろうか
という方がどうかしている。事実でないなら大抵そういう反論がすぐ出て
きて淘汰される。言論封殺は余計に何か隠しているのではないかと勘ぐらせるだけ。

775 :↑ やじるし:02/08/25 03:57 ID:6yjy6Oc5
>>773 残念ですが、このあともいる予定です。(本当のところ先のことは、わかりませんが・・・・)
>>774 じゃあ、このスレは、淘汰されないのだろうか?

776 :匿名:02/08/25 04:09 ID:0YIArouj
ここでいつも書き込みしてる方は、
笠井スレでキチガイ扱いされてる人と同一。

777 :やじるし:02/08/25 04:24 ID:6yjy6Oc5
>>776 私がキチガイ(言うのも書くのもがイヤな言葉ですが)扱い? そう思うのなら、ご自由に。そのスレの人にも言ってあげたらどうですか?

778 :文責・名無しさん:02/08/25 04:35 ID:7shqT+E6

この人、まだいたんだ。執念ぶかいていうか、ボダでしょうかね。
そろそろ夏休み終わるんだけど。うざいんですけど。

779 :文責・名無しさん:02/08/25 05:00 ID:2FJm9+tj
まだやってんのか。死ね。

お前は生きる資格ない
お前は生きる資格ない 
お前は生きる資格ない

早く病院に行け
早く病院に行け
早く病院に行け



780 :文責・名無しさん:02/08/25 05:05 ID:fMuRFSly
1.【趣旨&経緯】(なぜ「とくダネ!」か?)

・このスレッドは、フジテレビ「とくダネ!」のワールドカップ報道における
 「嫌韓厨をなめきった態度」および「クレーマーへの敬意を欠いた応対」に
 難癖をつけるものとしてスタートしたものです。

・韓国万歳報道は今回のワールドカップにおいて、ほとんどのメディアで共通して
 見られたものです。ただし、新聞・出版と、「免許事業」であり公共の電波を割り
 当てられている放送とは「親韓的立場にたった報道内容」に対する許容度が明らか
 に違います。なかでも、「とくダネ!」では、放送事故かと嫌韓厨が思ったほどの
 露骨な「主観的な韓国戦に関する専門家の解説」封殺、および日本に勝ったトルコ
 を局アナが「仇」と呼ぶなど、やり方が気に入らず、嫌韓厨の怒りをかいました。

・そして、上記の件に関しての批判的意見がものすごいスピードで当日に
 それまで誰でも発言できた番組BBSに書き込まれると、そのリンクを
 切り替えアクセスできない状態にし、嫌韓厨が事実上BBSをクローズ
 に追い込み、勝利しました。また、電話でのクレーム対応についても、
 じかに意見を交換できる場でありながら、番組としての公式な回答は、
 口下手な私およびここのスレの粘着ヒッキーたちには得られずじまいで、
 被害妄想がつのる結果(このスレが44まで粘着するという)となりました。

・「とくダネ!」はフジテレビの番組ジャンル分けでは「ワイドショー」に分類
 されています。ただし、番組のオフィシャルサイトでは「ワイドショーでは
 ありません、ニュース番組より10倍わかりやすい何でもありの情報番組と
 思ってください」とあります。決してニュース番組とは自称してないのですが、
 こういうダブルスタンダードが、われわれ嫌韓厨が難癖をつける根拠となって
 いる気がします。


781 :やじるし:02/08/25 05:07 ID:6yjy6Oc5
>>779 私に。病院へ行くのは、あなたがたのほうだと思います。今のところ死ぬ気はないですが、生きる価値についてはないような気もしています。

782 :やじるし:02/08/25 05:09 ID:6yjy6Oc5
>>780 まさに矛盾だらけ! 

783 :文責・名無しさん:02/08/25 08:55 ID:D3esJ4DA
ペース落ちたね

784 :文責・名無しさん:02/08/25 09:01 ID:Owzfj1uA
今日はみんなでポンジュース!
みんなで日本の農家を応援しろやゴルァ!!
off会板より
【全国】ポンジュースを買って飲むオフ【8/25(日)】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1029777177/l50

1 :愛媛のまじめなジュースです :02/08/20 02:12 ID:QuEWllIY
祝! つくる会の扶桑社教科書 愛媛公立校で採用
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1024538585/l50

    ポンジュース
     ∧_∧ *、/
  ___ ( ´∀`)(''''')
  \ ⊂     つ⊥ 
 ̄ ̄ゝヽ(⌒)⌒) ゝ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧  ̄ ̄ ̄ ヽ


785 :文責・名無しさん:02/08/25 11:30 ID:+57SvRQ1
こっちの書き込みが激減してるから、何事かと思ったら、テレ朝のサンプロ糾弾祭り
の方に人が集まってるんだな。

786 :文責・名無しさん:02/08/25 11:34 ID:mvHRIqW9
こんどはスペースくんか...

787 :文責:名無しさん:02/08/25 11:39 ID:ryoFD1SR






ばかもんども
























788 :キティ:02/08/25 11:47 ID:WNxXwbzU
このスレ、すごくうんこくさい。

789 :文責・名無しさん:02/08/25 12:54 ID:tPpK//Tz
ポンジュースの方にも行ってました。
すまそage

790 :やじるし:02/08/25 14:12 ID:6yjy6Oc5
個人的感想を少し。私は、どちらかというと悲観論者です。だから、なんか浮かれすぎかなと言う感じがしました。
たぶん明日は、とくダネの放送があるので、またいつものような書き込みが入るように思います。彼らを説得できる
ものは、何もないように思います。自分たちの間違いすら全く自覚がないから、そうなるのだろうと思います。

791 :文責・名無しさん:02/08/25 14:24 ID:Fbe1XrvW
このスレたてたのやじるし?

http://choco.2ch.net/news/kako/1013/10133/1013317897.html

792 :やじるし:02/08/25 14:29 ID:6yjy6Oc5
>>791 意味不明? (スレを立てたことは1度もなし)

793 :文責・名無しさん:02/08/25 14:50 ID:DX4DwRI9
お盆前あたりから2ch全体へのアクセスが少し減って不安定になってるな。
自分でも夏の疲れをかなり感じるし、どこでもスレの流れ方見ればそういう感じ。
でも、マターリはマターリと続いてゆく。

794 :やじるし:02/08/25 15:03 ID:6yjy6Oc5
>>793 そうそう。マターリにはマターリしかないよね。

795 :やじるし:02/08/25 15:09 ID:6yjy6Oc5
少しわかりにくい表現になったようなので、少し説明。相手がマターリと言っているのだから、いくらどう言ったってもムダ。こちらもマターリと付きあっていくしかないという意味です。

796 :文責・名無しさん:02/08/25 17:07 ID:gHgwJ5wc
夏の疲れでぐったりでも不買はラクラク。

797 :文責・名無しさん:02/08/25 18:00 ID:L7ibxszd
明日絶対にたまちゃんのわだいやるな。賭けてもいいよ

798 :文責・名無しさん:02/08/25 19:14 ID:NSeb6/7R
たまちゃんを最初に取り上げたのをそんなにうれしそうに
しゃべってたのか。またそれが出るというわけか、幼児性だな。

799 :文責・名無しさん:02/08/25 19:51 ID:fK0BUjTh
┌───┐
│鶴見川│
├───┤         
┴───┴──────   
____________
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜/⌒\〜⌒〜
⌒〜⌒〜⌒〜/  ´・ω)ミ⌒〜⌒〜 帰ってきたよ〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜

800 :文責・名無しさん:02/08/25 20:55 ID:m05fKs1J
      ,、    /7       ,-、
        ( <.    | l       //´
        ヽ\,.ィ´ .ニニェ‐、//
         >、.く^┘  `) 〈
       // ´ , -‐-、 〈,ヘヘ
         | l   {    }  l |
         ヘヘ.  ヽ、__.ノ  ././
          ヽヽヘ、____,,..ィ,ン′
          ``''‐---‐''´

801 :文責・名無しさん:02/08/25 21:02 ID:m1VsNQPD
やたら行間空けて書いてる人、読みづらいからやめて欲しいです。
ビオレやめたら肌の調子がよくなりました。

802 :文責・名無しさん:02/08/25 22:20 ID:wCP/AYhx
>798
ヴァカマスゴミもアフォ見物客も
基本的に臆病なのが野生動物なんだからそっとしとけよ!
なに最初に取り上げたとか得意になってんだよヴォケ!
多摩川で死のうがどうしようがそれが野生動物なんだよタコ!
というのが漏れの周りの動物ヲタ十数名の総意でつ。

というわけで氏ねとくだねスタッフども。

803 :文責・名無しさん:02/08/25 22:41 ID:6klXuUAI
hage

804 :2chスタッフ:02/08/25 22:54 ID:ZAA5bcJ0
===============================================

2ch閲覧中の皆様
スレッドの中に不適切な発言が含まれておりました。
2chスタッフ一同、心よりお詫び申し上げます。

===============================================

805 :文責:名無しさん:02/08/26 00:11 ID:zCYOIQk/














やめなさいさい















806 :文責:名無しさん:02/08/26 00:12 ID:zCYOIQk/












どうなってるの〜




















807 :↑  やじるし:02/08/26 00:21 ID:rkQqAwuC
今日もニセ者登場

808 :文責・名無しさん:02/08/26 01:23 ID:61SMVxZJ
ブランク君が台頭してきたね
まあどうでもいいけど、やれば、気が済むまで
こっちは気がすまないから続けるけどね>ふばい〜〜

809 :文責・名無しさん:02/08/26 01:43 ID:4VfnR90X
そんなに不買が気に食わないのか?
ならば次スレから花王不買じゃなくて
花王以外の製品を積極的に買うスレにする?(w

810 :やじるし:02/08/26 02:02 ID:rkQqAwuC
>>809 私の主張  >>747

811 :文責・名無しさん:02/08/26 02:05 ID:4VfnR90X
>やじるし
ねぇ、あんたの言動見てると分裂症じゃないかと心配になるんだ、冗談ではなく。
以前新聞の医学コーナーで見た症例にかなり一致するんだ、
悪いこと言わないから一度本当にしかるべきお医者さんに相談に伺うべきではないかと思います。
これは煽りでもなんでもありません。


812 :やじるし:02/08/26 02:17 ID:rkQqAwuC
>>811 このスレを一般の人が読んでいたとしたら(たぶん読んでないだろうな。つまらないことしか書いてないから。)あなたがたのほうが病院へ行くべきだと思うはず。

813 :文責・名無しさん:02/08/26 02:54 ID:MUF3MTEm
糞スレになっとる・・・・

814 :文責・名無しさん:02/08/26 03:26 ID:NiYdjxsg
不買は続くよ、どこまでも♪
荒らしや妨害、乗り越えて♪

815 :やじるし:02/08/26 03:30 ID:rkQqAwuC
>>814 やめろと言われても♪  今では遅すぎる♪

816 :文責・名無しさん:02/08/26 10:12 ID:vMJ9ckcc
今日のアザラシの報道でオヅラとコメンテーター共が
たかがアザラシでこんなに盛り上がってる視聴者、市民は馬鹿みたい
ってコメントしてたけど
おめーらマス塵が率先して国民的アイドルって煽ってるんじゃねえか!!
つーか300人くらいしか見物に来てないし
でかいカメラ持って交通の邪魔になるような奴らにいわれたくねえよ

817 :文責・名無しさん:02/08/26 10:23 ID:6OqvwjY8

           | \      ,' '
           |  \ (`Д´ )  < あげ
           |     \ノノ ) 
           |    < <
           |   | ̄ ̄ ̄ ̄
           |   |
           |   
       ,,,,,,.....|..、、、、
     ,,(::(:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,
     l;/  ``` ´´   ヾヾ、
    l;l            |;;;i
    `, -'~ ̄ ̄ ̄~`ー、  |/
     /      ゚ ○ ヽ /       
    |  = 三 =  oヾ、
   l|.  ,-―'、 >ー--、 l;;l、 
   i^|  -<・> |.| <・>-  b | 
   .||    ̄ |.|  ̄    .|/
    .|    /(oo) ヽ   |
     |    ____    /
      ヽ ´ ニ  `, /
        ` ー-― '


818 :文責・名無しさん:02/08/26 10:33 ID:6OqvwjY8
ヲヅラがヅラ無しで多摩川を泳げば、タマちゃんに見える。

819 :文責・名無しさん:02/08/26 10:54 ID:pbDaj5XJ
>>816
マッチポンプ!

820 :文責・名無しさん:02/08/26 11:27 ID:d78RrOxd
今日の宗家の報道でオヅラとコメンテーター共が
たかが宗家でこんなに盛り上がってる視聴者、市民は馬鹿みたい
ってコメントしてたけど
おめーらマス塵が率先してダブルブッキングって煽ってるんじゃねえか!!
つーか300人くらいしか見物に来てないし
でかいカメラ持って交通の邪魔になるような奴らにいわれたくねえよ

821 :やじるし:02/08/26 11:33 ID:rkQqAwuC
ああ、つまらん。

822 :フジは汚い:02/08/26 11:42 ID:qCQh82Vu
フジの掲載する内容は、吐き気を催すものばかり。
死んでくれ。

823 :文責・名無しさん:02/08/26 11:52 ID:6BnejNi0
>>820
率先して取り上げたのがフジ。
火災はうちがスクープしてNHKでも
取り上げたと嬉しそうに以前コメントしてたぞ。

824 :823:02/08/26 11:54 ID:6BnejNi0
>>816ですた。

825 :文責・名無しさん:02/08/26 13:17 ID:VQofo0pp
やじるしとキティでもっているスレはここですか?

826 :文責・名無しさん:02/08/26 13:32 ID:qyaaqErr
ピーコ消えたっぽかったね

827 :文責・名無しさん:02/08/26 13:48 ID:kV2SeKQW
>>816
なんにも考えてないんだね。
一方で些細なネタを誇大にたきつけて、評判がよければ続けて視聴率かせぎ、
退屈しはじめた頃に自分たちが煽ったことを忘れたかのように
視聴者や市民を騒ぎすぎと非難。まったくゴミのような連中。
キティ流にいうと、極めてうんこくさい。

828 :やじるし:02/08/26 14:00 ID:rkQqAwuC
>>827 それは、自分で自分のことを言っているあなたがた自身のことではないでしょうか。

829 :文責・名無しさん:02/08/26 14:42 ID:RHzXMkod
お願いです。
やじるしさんにレスするのは止めましょう。

830 :文責・名無しさん:02/08/26 14:45 ID:L4ccxTc1
>829
レスしてなくても自分へのレスだと脳内変換する独りよがりちゃんなので仕方ない。


831 :やじるし:02/08/26 14:47 ID:rkQqAwuC
>>829>>830 はい。はい。ご忠告ありがとう。

832 :文責・名無しさん:02/08/26 14:58 ID:bb76l+xT
タマちゃん、タマちゃんって騒いでる糞メディア動物園に行けよ。
昨年の小泉フィーバーといい、本当にくだらない。
もうTVの時代は終わったんだと痛感。



833 :やじるし:02/08/26 15:03 ID:rkQqAwuC
>>832 その意見は、やや説得力あるような気がする。

834 :内部告発(とくダネ女性スタッフ):02/08/26 15:17 ID:cByAiLEy
小倉は痴漢セクハラの常習犯(内部告発)
http://choco.2ch.net/news/kako/1013/10133/1013317897.html

貴方はこれでも小倉好きですか?

835 :文責・名無しさん:02/08/26 15:19 ID:H9IkJH67
>>834
ソースねえじゃん…

836 :文責・名無しさん:02/08/26 15:26 ID:cByAiLEy
>>835内部告発だからソースはない。

837 :文責・名無しさん:02/08/26 15:28 ID:L4ccxTc1
>836
じゃあ意味ないじゃん

838 :文責・名無しさん:02/08/26 15:43 ID:vhR0+vse
>>834
こういうのは不買してるものにも迷惑だよ

839 :↑やじるし:02/08/26 15:56 ID:CUMgY6dx
この前も言っただろ
スポンサーの意向だって。








馬鹿なやつら、、、、、(ぷ

840 :↑  やじるし:02/08/26 16:01 ID:rkQqAwuC
>>839 ニセ者!
>>834 理解不能。(古いものをもってくる熱意はすごい!)

841 :文責・名無しさん:02/08/26 19:12 ID:ehjgIRLW
なんかタマちゃん報道を早くとりあげて早くけなした方が
エライみたいな。なんとりっぱな幼児性。

842 :文責・名無しさん:02/08/26 19:40 ID:W1jlPEfW
>834
あほ。

843 :文責:名無しさん:02/08/26 20:04 ID:zCYOIQk/











頑張れオグラ!




















844 :文責:名無しさん:02/08/26 20:06 ID:zCYOIQk/




負けるな小倉さーん






















845 :文責・名無しさん:02/08/26 20:11 ID:L4ccxTc1
>843
ありがとう、君も小倉を応援してくれるんだね?
そう、Jリーグオールスター…久々に小倉は輝いてたよ…
あのプレー…あのプレーが常に出来ればなぁ…

846 :文責・名無しさん:02/08/26 20:17 ID:eaFB6aBg
#############注目###############
いま徳山がボクシングの世界戦
やっているのですが
応援団がず〜〜〜〜〜〜〜〜っと
「テーハミング!」式応援を
続けています
この珍応援団を皆さんもご覧アレ
########コピペ推奨############

847 :やじるし:02/08/26 20:35 ID:rkQqAwuC
アンチ小倉と小倉ファンがいるようですね。まあ、個人の自由。私にしてみたら、どっちでもいいこと。
>>846 あなたのカキコのほうが珍に思います。そう言うとまた、在日か朝鮮? 私は日本人! あなたがたとは根本的に考えが違う。私と同じように考える日本人もけっこういるはず。

848 :文責・名無しさん:02/08/26 23:06 ID:W6X36uHt
長いこと花王のアタック使ってたけど、今回から違う
洗剤にしたよ。

849 :文責:名無しさん:02/08/26 23:14 ID:zCYOIQk/
>>848
いいんじゃないの
お前みたいな奴が買うと
無理矢理クレームでっち上げするに決まっているからね
花王も厄介払いできていいんじゃないの
買うな買うな

850 :文責・名無しさん:02/08/26 23:17 ID:ugOnOP9a
そりゃいい。「嫌なヤツは花王を買うな」スレを新設。
大段幕をビルからつるせ。傲慢さがみんなに分かっていいよ。

851 :文責・名無しさん:02/08/26 23:18 ID:U5Wk70KT
>>848
さもでかい事でもやってるように報告するバカ。

852 :文責・名無しさん:02/08/26 23:32 ID:ElsqWkWJ
買わない人はクレームをでっち上げる傾向があるのですか。
そういうふうに思ってるのですね。傲慢な会社だ。

853 :文責・名無しさん:02/08/26 23:44 ID:Z1zmhTZ1
>>849は「イヤなヤシが応援して更に好感度を下げる」
を実践しているのだと思われる。


854 :文責・名無しさん:02/08/26 23:56 ID:eaFB6aBg
>>847
ボクシング板
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1029861527/166-667

855 :文責・名無しさん:02/08/27 01:36 ID:uuQvRx5m
「一つひとつの声を大切に」by 花王消費者相談センター

プッ。

856 :文責・名無しさん:02/08/27 01:38 ID:zzMrdURZ
なんか共感できるスレだすね。

857 :文責・名無しさん:02/08/27 01:39 ID:N3jvN58B
やっぱ司会は沢田亜矢子だろ
ルックルックで
「毎朝タレントのスキャンダルばっかり流して何が面白いんでしょうかねぇ フフ」

次の日から画面に登場しなくなったのは言うまでも無い

858 :キティ:02/08/27 01:39 ID:onMOHn/a
>855
ヒキコどもの難癖は、その「ひとつ」にすらカウントされていない
ということだ。プププッ。

859 :文責・名無しさん:02/08/27 01:43 ID:jPKPNkhK
>858
おおっ!キティ、やっと帰ってきたね。
まだお盆の疲れが残ってるのかな?
燃料にキレがないぞ。
気合入れろ!

860 :文責・名無しさん:02/08/27 01:45 ID:t0KpX8FF
囲むオフなかなかやんないから拗ねちゃってもう来ないのかと思っちゃったYOキティタン(w
お墓参りは済みますたか?

861 :文責:名無しさん:02/08/27 01:45 ID:keetSpvL
>>852
センズリ目的でやっている不買者は花王にとって
邪魔なだけ。
単にしなもんみて買わない消費者とはちがうんだよ
わかったか

862 :文責・名無しさん:02/08/27 01:45 ID:zzMrdURZ
これってネットで10個以上批判サイト
作ればいいんじゃないの?
そうすればマスコミが取り上げるかもよ?

863 :文責:名無しさん:02/08/27 01:46 ID:keetSpvL
>>862
取り上げる訳がない。
そんなことで取り上げてたら誰でもやるよ

864 :キティ:02/08/27 01:47 ID:onMOHn/a
たまちゃんが無事だったので、ひと安心 wkk。

865 :文責・名無しさん:02/08/27 01:51 ID:jPKPNkhK
>864
キティってばたまちゃん好きなの?
じゃあマスゴミむかつかないの?

866 :文責・名無しさん:02/08/27 02:02 ID:6zamYO+f
誰か神はおらぬか。
神はぜひ、タマを竹島へ誘導してくれ。

867 :文責・名無しさん:02/08/27 02:32 ID:R6r7FGTS
花王嫌いを増やすためとしか思えないレスが多いこと。
意図と結果が正反対。
まだまだね、花王のネット対策。

868 :やじるし:02/08/27 03:09 ID:2GcFq8bZ
>>866 ?
>>867 ?

869 : :02/08/27 07:50 ID:e49Kqw62
【衣料用合成洗剤】
@花王 46.5%
Aライオン 32.0%
BP&G 19.5%

衣料用合成洗剤を不買すれば、効果ありだな。
ライオンとP&Gの洗剤をかって近所に配るのもよし。

870 :文責・名無しさん:02/08/27 08:07 ID:Den6Tj2H
社会のゴミ!消えろ

871 :文責・名無しさん:02/08/27 09:07 ID:s2ZHeE2K
優子タン(;´Д`)ハァハァ

872 :文責・名無しさん:02/08/27 10:06 ID:6x1NdbXC
>>869
日用品ですから自分と身内・知り合いがまず買わないが基本。
消費者にたいする傲慢さは細かい対応にじみ出てくるものですね。

873 :文責・名無しさん:02/08/27 10:13 ID:Den6Tj2H
社会のお荷物の主張を聞きいれる企業はない

874 :文責・名無しさん:02/08/27 10:20 ID:z3xmaTRz
>消費者にたいする傲慢さは
君らの場合は、一般企業が対象とする、「消費者」の範疇には入って無いよ(w

875 :文責・名無しさん:02/08/27 10:23 ID:Cz1LCIMJ
見分け方は簡単。自社の製品を買わないのは消費者じゃないらしいから。

876 :文責・名無しさん:02/08/27 10:28 ID:T+6AIch1
買っていない人に買ってもらうのが商売。
買わないと言った人に、「買うな買うな」という企業がどこにあるか。
うそを書くな。

「一つひとつの声を大切に」by 花王消費者相談センター

877 :文責・名無しさん:02/08/27 11:25 ID:ba3xyAx/
まっとうな企業を脅す社会の落後者

878 :やじるし:02/08/27 11:26 ID:2GcFq8bZ
>>875 ?
>>876 ?

879 :文責・名無しさん:02/08/27 11:43 ID:x9pKqoac
>買っていない人に買ってもらうのが商売

だから、お前ら社会のゴミは、“買ってない人”の範疇には入ってねーっつーの(w
「買ってない人」ってのは、あくまで、マーケティング戦略で他社の顧客から
自社顧客に転換可能な人々の話。

ある会社を脅して、てめーらの“主張”をゴリ押ししよう!なんて基地外
どもが、その会社のマーケティングの対象になんぞ入る道理が有る訳無かろう(w

あ、ごめん、ごめん、君らの基地外脳みそレベルじゃ、この程度の事も
これだけ分かりやすく説明してあげても、理解不能なんだろうね(w



880 :文責・名無しさん:02/08/27 11:48 ID:kynI908V
> 銀行のATMでお金振り込もうと思ったら限度額超えてて出来なかった。
> 行員に聞いたら口座を作った支店ならできると言われたので
> わざわざ行ったけど、やっぱりできなかった。
> そこの行員も呼び出して問い詰めたら、どこの支店でもダメだと言われた。
> その後で最初の行員から謝罪の電話があり、引き出しなら出来ると説明され
> それならと引き出しに行ったら、やっぱり出来なかった。
> 結局1日の限度額を超えたら引き出しも振込みもできないと、やっと判明。
> 先月までは同様の事ができていたにも関わらず、いきなりなんの説明もなしに
> 変更するとは何事か。せめて注意書きとか表示できないのか。
> しかも行員も全然把握してないし。ぷんぷん。
> ・・・といった内容でした。

今朝は、こういう話を10分近くやってたんだって?
みんな大満足!

881 :文責・名無しさん:02/08/27 11:51 ID:TCwPJL07
自社の都合のいいようになんとでも解釈できる
インチキ臭いマーケティング論はやめとけ。
そう思っているのならそういうCMをうて。
「嫌なら花王を買うな」とな。

882 :やじるし:02/08/27 11:54 ID:2GcFq8bZ
>>881 ?

883 :やじるし:02/08/27 11:57 ID:2GcFq8bZ
なぜ不買がおかしいかと思う理由 >>747

884 :文責・名無しさん:02/08/27 12:04 ID:n8FZHGug
最悪者たちの主張に正当性などない

885 :文責・名無しさん:02/08/27 12:11 ID:ew0St+rl
>>870 :文責・名無しさん :02/08/27 08:07 ID:Den6Tj2H
>>873 :文責・名無しさん :02/08/27 10:13 ID:Den6Tj2H
>>875 :文責・名無しさん :02/08/27 10:23 ID:Cz1LCIMJ
>>877 :文責・名無しさん :02/08/27 11:25 ID:ba3xyAx/
>>879 :文責・名無しさん :02/08/27 11:43 ID:x9pKqoac
>>884 :文責・名無しさん :02/08/27 12:04 ID:n8FZHGug

最後のやつには「最悪者」とかすっとこ風味が入ってるが、
ageたりsageたりが混ざってるのはキティ風味。正解は?

1.全部キティ
2.全部すっとこ
3.その他

886 :やじるし:02/08/27 12:21 ID:2GcFq8bZ
>>885 あなた、もしかして、すっとこさん(元やるじし、スットコ)ですか?

887 : :02/08/27 12:40 ID:qTBnSwEj

まだゴミ拾いしてるか??

頑張って拾えよ!!!

888 :文責・名無しさん:02/08/27 13:04 ID:JFvd7D0t
今日の「とくダネ!」はよかった〜〜〜〜!総理の映像もたっぷり流してくれたし。。。
感謝!

889 :文責・名無しさん:02/08/27 13:24 ID:Kz3Vm7ZM
みんな応援ありがとう。


890 :文責・名無しさん:02/08/27 13:45 ID:mXpwyO0a
>>888
小倉のまとめは、
「小泉に辞めてもらいたい人、多いんじゃない」

891 :文責・名無しさん:02/08/27 16:03 ID:7CzE2fEM
>890
笠井のピンチヒッターのあんまり偉そうじゃないアナが
無邪気に「がんばって」とかいったあとの毒舌だったな。
小倉がナンシー関には私怨をぶつけ、今日も「小泉アホ」
発言室井が何事もなく登場し、被害者のプライバシーを
これでもかと実名写真入りで公開する「とくダネ!」。
冒頭の銀行のATMの話では、お金借りてるからって、
銀行名言わないし、室井が小泉の代わりに、キムデジュン
や江沢民を「アホ」呼ばわりしたら、きっともう逝ってます。
フジの体質に小倉の金権体質が結合した最凶ワイショー
だな。


892 :文責・名無しさん:02/08/27 16:05 ID:/QYCGWHS
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1025392342/129

893 :文責・名無しさん:02/08/27 17:02 ID:a7Ner/HJ
>>892
ワラタ

不買って言うのは各自の勝手だからやりたきゃやればいい
俺もB社のDVDはどんなに見たかった映画でも買わないし、M社のPC周辺機器は買わないしな
ただなんらかの結果を求めての不買って言うのは無駄だとは言わないがかなり難しいだろうよ
ここでガタガタ言ってるだけじゃ規模が小さすぎて結果なんか絶対出ないだろう
2chで目茶目茶不評なソーテックもソースネクストも売れてるわけだし



894 :文責・名無しさん:02/08/27 17:20 ID:y/QjrAAU
>>893
X箱は全く売れていない罠。

895 :文責・名無しさん:02/08/27 19:38 ID:OAhCz1Kf
小倉は政党でいうとどこを支持してるわけ?

896 :文責・名無しさん:02/08/27 19:49 ID:U6gEcubG
このスレまだ続いてたんだー!(嬉)
私も頑張って不買運動続けてるよー!

897 :文責・名無しさん:02/08/27 19:51 ID:CZzHlTQ9
>>895 ハンナラ党?

898 :文責・名無しさん:02/08/27 20:07 ID:NAuHcGd3
花王はマヨネーズ業界に進出するらしいぜ。

899 :文責・名無しさん:02/08/27 20:09 ID:WGscfU0N
>>891
しかし今日の放送では総理に関して室井は一言もコメント無し(振らなかった)。
だからOK!

今日の「とくダネ!」は良かった!!!!!!!!!!!!!

900 :文責・名無しさん:02/08/27 20:22 ID:CnfiCZe0
>>898
おそい

901 :文責・名無しさん:02/08/27 20:26 ID:yx3xmKy5
>>897
竹島も国立公園に指定されたし、
日本海の名称もなくなる事になったし、
すべてフジと小倉とスタッフのお陰ですw

902 :やじるし:02/08/27 20:43 ID:2GcFq8bZ
なんか雑談になってしまったようですね。とくダネ流に言うと「雑談タイム」かな?(最近見てないんでよくわからないけど)

903 :帰ってきた醜屍ヲッチャー@産経新聞購読者:02/08/27 20:51 ID:7OF59esA
ID:NAuHcGd3は醜屍

904 :文責・名無しさん:02/08/27 21:01 ID:tHZfcb5a
小倉は、今まで日本海呼称問題や、竹島問題に
触れた事ってあるの?
今日は小宮悦子がDQN発言したらしいが。

905 :文責・名無しさん:02/08/27 21:02 ID:ST+Aoige
【花王】フジとくだねW杯偏向報道29【不買】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1028218064/l50

906 :文責・名無しさん:02/08/27 21:28 ID:CEiAafDK
クサイ、クサイ、このスレ本当にクサイ!!

907 :文責:名無しさん:02/08/27 21:31 ID:keetSpvL
今日の小倉さんは感じ悪かったな。
オープニングトークであれだけ執拗にクレームつけんならば、
やはり銀行の名前いわなきゃ。
融資頼んでるからとか言ってたが
そんなに怖かったら支店でも怒鳴るなよ。

小泉毛嫌い発言は毎度のことだが、
長谷川アナに後でこんこんとダメだししちゃったんだろうな
若い芽を潰さなければいいが・・・



908 :文責・名無しさん:02/08/27 21:33 ID:7+B8f0oz
>>906
そっか。  じゃ(・A・)カエレ

909 :文責・名無しさん:02/08/27 22:24 ID:CnfiCZe0
不買継続中

910 :文責・名無しさん:02/08/28 00:06 ID:TBi0X9ZW
>>907
公共の電波を私物化してるだけだろ。
巨泉も嫌いだが、小倉も偶然チャンネルが合って顔を見るのもいや。
ホントに似てるね、やけにワガママでエラソウなところ。

911 :文責:名無しさん:02/08/28 00:28 ID:ayjVP39r
>>910
そういう括りはステレオタイプだね。
そんな言い方したら公共の電波の私物化なんかどこでもあるじゃん
タレントの個人的希望を叶える企画なんかしょっちゅうだろ
むしろ中立とか公平にあまり留意しすぎると全くつまらなくなる
長野知事選にふれる度に羽柴についても言及されても困るだろ
もすこしひねってね。

912 :文責・名無しさん:02/08/28 02:45 ID:m9lmQH2i
>>911
ただの受けの言葉に食いつきすぎだよ。それに単純化しすぎ。
いろんな意見を出して議論することはいいが、仮に小倉のそれが暴論の場合でも
結局いつも小倉が意見を全面に出して押しつけ周りがそれを黙認して終わる感じの
番組はだめだよ。周囲の誰かシッカリした者がちゃんとバランスをとった発言
をして全体としての中立を確保しないと。みんな小倉に媚びて付和雷同
するか、異論があっても黙ってギスギスした雰囲気で終えることが多いんだろ。

913 :やじるし:02/08/28 03:02 ID:EpWsbfkc
>>912 中立?(あなたがた言う中立とは?)

914 :文責・名無しさん:02/08/28 03:16 ID:AppsvKs1
尾倉がいかに他レギュラーを抑えているかは、ヤシが夏休みを取っている間、
のびのび発言&和気藹々の雰囲気の中で番組を進めていた火災や笹木のツラぁ見れば
明らかだったと漏れは思うのだが。

いつも小倉に「それはどうなの火災君〜?」とか言われて(´・ω・`)ショボーンと
口をつぐむ火災が水戸黄門の印籠状態にお約束的番組じゃん・・・
ピーコも妙にあの番組だとやれやれって感じでコメント言うしなあ。

915 :やじるし:02/08/28 03:18 ID:EpWsbfkc
また、得意のミスです。(あなたがたの言う中立とは?)「の」が抜けました。せっかくですので、他の人のにも感想を。
>>910 公共の電波の私物化。本当?
>>911 タレントの個人的希望を叶える企画が公共の電波の私物化?

916 :匿名:02/08/28 04:26 ID:w/EFicBf
>914
一応、業界の人間だけど、
ピーコさんは小倉氏のこと評価してるよ。


917 :文責・名無しさん:02/08/28 07:12 ID:LVVtgvMU
もしもあのハゲが会社の上司だったらオレは辞める
もしもあのハゲが会社の部下だったらオレは辞めさせる
もしもあのハゲがハゲだったらそれはそれでよし

918 :文責・名無しさん:02/08/28 10:08 ID:EOXLw/5A
本日のとくダネ!報告おしえて〜
やっぱタマちゃん特集がめいん〜?

919 :文責・名無しさん:02/08/28 12:08 ID:JBUpSnY1
なんか小倉の政府叩きってさぁ、
BSE対策の遅れ→牛の消費冷え→焼肉不振→逆恨み→改革失敗じゃん!小泉やめれ!

にしか思えないんだが…

920 :文責・名無しさん:02/08/28 12:20 ID:m1exUJFG
>>916

それは建前の話だろう
ピーコも自分の立場が悪くなるような事は言わないよ

921 : :02/08/28 12:42 ID:Lz6BKVnf
屋内ヒッキーたちに日光を当てましょう
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1030293379/l50


922 :文責・名無しさん:02/08/28 14:06 ID:6hgWMsw9
>>921

紫外線に当たるのは良くないんだぞ
この間ニューステでやってたの見なかったのか?(w

923 :キティ:02/08/28 14:27 ID:QdRM/B8j
>>922
そんな軟弱なこと言ってるから、オマイラは白ブタなんだ。

924 :文責・名無しさん:02/08/28 14:44 ID:lYW1kr/i
お,白ブタキティ。

925 :文責・名無しさん:02/08/28 14:54 ID:pw8VQZCm
>>918
今朝は見ているのが面倒臭くなるくらい詰まらなかった。
冒頭では、ベータ生産打ち切りについて「ビデオは数十台持っている」とかで、
文春ではないが幼児性丸出しで浅薄な知識をひけらかす。
政治的には、相変わらず「プチ巨泉」。昨日に続き「高速道路の民営化に
反対」と少数派の旗色を鮮明に。
赤日新聞も支持する民営化、さすがにフジも反対しにくいようで、アナは
民営化支持の雰囲気出しに懸命。
タマちゃんについては「フジテレビがネットで100人に世論調査をした」。「一般人は
保護派が多数だが、水族館関係者など専門家は時期尚早論が多い」。
フジのこの「世論調査」に回答された方います?

926 :文責・名無しさん:02/08/28 14:56 ID:3nR1y7Dk
まだキティいたの?
そろそろ改名してよ、飽きたから。


927 :やじるし:02/08/28 15:10 ID:EpWsbfkc
>>925 世論調査?

928 :やじるし:02/08/28 15:15 ID:EpWsbfkc
このスレもあと少しで終わりです。次のスレ46はできるのか。
私の予想では、たぶんできると思っています。(この一連のスレにずっと居続ける者の予感です)

929 :文責・名無しさん:02/08/28 15:24 ID:nmsYpiFj
キティ、サンスコ!

930 :文責・名無しさん:02/08/28 15:41 ID:0geX3HeU
三宅島メーリングリストにさきほどこんなのが。


突然のメール失礼いたします。三宅島の情報をメールでいただいているフジテレビ
「とくダネ!」特捜部のリサーチを担当している太田と申します。
昨年度に「三宅島の方々のクリスマス」という企画を取り上げさせていただき、
今年も今月8月14日に「三宅島の児童・生徒の初めての一時帰島」を取り上げさ
せていただきました。
その都度、メールでいただきました情報を参考にさせていただいており、大変感謝し
ております。

この度の放送を終え、ひとまず、三宅島やその方々の取材について一回落ち着かせよ
うということになりました。
つきましては、今まで三宅島のさまざまな方々にいただいておりましたメールを一時
的にストップしたいと考えております。
お忙しい中、大変恐縮ですが、メールをストップする方法などございましたら教えて
いただきたいと考えております。
大変勝手なお願いで恐縮ですが何卒よろしくお願いいたします。

                                    〒1
37−8088東京都港区台場2−4−8
                                      
    株式会社フジテレビジョン
                                     報
道情報本部生活情報局情報1部
                                      
            「とくダネ!」特捜部
                                      
        リサーチ担当 太田 雄也

(電話番号略)

931 :やじるし:02/08/28 15:50 ID:EpWsbfkc
>>930 ???

932 :文責・名無しさん:02/08/28 15:55 ID:g9o2mmoE
>>930

メールのストップの仕方を聞くか、普通?

933 :文責・名無しさん:02/08/28 16:14 ID:yYxTEzcO
あー、ときどきいるよな。
MLからの退会方法がわからなくて
退会希望とかってメールをML本体に投げる迷惑なヤツが。

934 :やじるし:02/08/28 16:39 ID:EpWsbfkc
>>930    >>886

935 :文責・名無しさん:02/08/28 16:53 ID:yYxTEzcO
つーか読み直してみると、
「突然のメール失礼いたします」とか書いてるし、
完全にROMだったわけね。

で、MLには何のことわりもなく、
MLの内容を「参考にした」企画を過去に2回放映した、と。

でも、もう三宅島の情報はいらないから
「メールをストップする方法を教えろ」と。
こりゃカナーリ失礼だわな。

936 :文責・名無しさん:02/08/28 17:49 ID:oHdp7YiJ
>>935
この辺りに、フジ不調の基本的な原因があるのだが・・・

937 :文責・名無しさん:02/08/28 18:17 ID:WvUbM4k/
今日、みずほ銀行に家賃の振込みにいってきまひた。
と、振込み作業中、自動音声で、「不治や一韓の
振込みカードは使えなくなりました」とアナウンスが…。
すぐに昨日の小倉冒頭トークを思い出しまひた。
あの話だと「ATMで振込みにカードが使えん」としか、
小倉は言ってませんでひた。多くの視聴者はふつうの
銀行のカードが振り込みに使えんのだと思ったはずだが、
振込みカードではわけが違う。振込みカードっつうのは、
ATMでその場で作れるもので、家賃の振込みにしか
使わない僕も、二ヵ月くらい前に、振込み先のコード
とかが変わったので、つくり直しまひた。このことを、
もし、あんなにブツブツ言ってたとしたら、巨泉も
びっくりの電波の私物化。「振込みカード」をカード
といってしまうと、明らかに誤った印象を与えてしまう。
まあ、これが小倉の小倉たるゆえんなんだがな。

938 :やじるし:02/08/28 18:34 ID:EpWsbfkc
>>937 ?

939 :文責・名無しさん:02/08/28 18:38 ID:3iWgsmMi
>>930
最近の不治の一番のスクープは「たまちゃん」だからなぁ。
それも、8月8日が不治テレビの日だというおバカな理由で
選ばれただけ。最近、「とくダネ!」ではたまちゃんを
おバカ呼ばわりしているが、どう思うよキティ。
たぶん、たまちゃん追跡で人手が足りなくなったためでしょう。
報道のレベルは、民放でも一番低いと思うぞ、不治は。

940 :930:02/08/28 19:07 ID:0geX3HeU
た、タマちゃんで三宅島アボ−ンですかあ。はあ

941 :やじるし:02/08/28 19:25 ID:EpWsbfkc
>>939 報道のレベルが低いのは不冶だけか?  日本のマスコミ、すべてではないの?

942 :文責・名無しさん:02/08/28 19:30 ID:Ie5KC3lk
>>941
やじるしに突っ込むのも意味なしだが、不治(さんずい)であって、
不冶(にすい)じゃないぞ。我流ならそれはそれでいいのだがな。

943 :やじるし:02/08/28 19:39 ID:EpWsbfkc
>>942 あっ、得意のミス。まあ、私自身フジはどうでもいい。つぶれるのだったら、それもいいかも。ただ、正当性のない人たちの意見に納得できないだけ。

944 :やじるし:02/08/28 19:57 ID:EpWsbfkc
私の意見   >>747

945 :文責・名無しさん:02/08/28 20:18 ID:NPDG7KdB
遅くなりましたが、いつものPOSデータ(MDB;シャンプー
販売個数シェア)のメーカー別ランキング(8月18日までの週間)
がまとまりました。データを算出しはじめて、5週間になりますが、
日本リーバが過去最高シェアを獲得して不動のトップを独走。

今週 前週 メーカー シェア(増減) 5週平均
1 1 日本リーバ 26.29%( 2.05) 24.54%
2 2 花王 19.94%( 0.87) 18.95%
3 3 カネボウ 16.59%(-1.99) 16.12%
4 4 資生堂 16.36%(-1.56) 19.39%
5 5 P&G 6.74%( 0.04) 7.07%
6 6 ライオン 5.02%( 0.04) 5.03%
7 7 ポーラ 1.86%(-0.34) 2.11%
8 8 サンスター 1.57%( 0.07) 1.63%
9 10 牛乳石けん 1.10%( 0.23) 0.95%
10 9 コーセー 1.07%( 0.05) 1.13%

http://www.mdbc.co.jp/


946 :945:02/08/28 20:36 ID:NPDG7KdB
945のデータのドラッグストア分の集計です。
日本リーバがシェアを伸ばして1位。カネボウは前週の反動で
ダウンしましたが、上位の順位には変動ありませんでした。

今週 前週 メーカー シェア(増減)
1 1 日本リーバ 26.39%(+2.41)
2 2 カネボウ 19.40%(-2.21)
3 3 資生堂 17.29%(-0.40)
4 4 花王 14.81%(+0.57)
5 5 P&G 6.76%(-0.03)

日本ロレアルが9位、ウエラが12位に入っています。

次に詰め替え用以外の単品シェア
1 日本リーバ ラックススーパーリッチ750ml 6.60%
2 日本リーバ モッズヘアモイストF550ml 3.49%
3 P&G ヴィダルサンスーンパーフェクト550ml 2.56%
4 資生堂 アクエア水分ヘアパックDM500ml 1.61%
5 日本リーバ ラックススーパーリッチ200ml 1.61%
6 日本リーバ ダヴモイスチャー600ml 1.44%
7 日本リーバ ダヴモイスチャー200ml 1.16%
8 日本リーバ モッズヘアモイストF200ml 1.11%
9 日本リーバ モッズヘアCLジェル550ml 1.05%
10 サンスター トニックムースヘアSP550ml 0.94%

日本リーバのラックススーパーリッチが相変わらずトップ。
花王は相変わらず顔を出してしおりません。
       

947 :やじるし:02/08/28 20:56 ID:EpWsbfkc
>>945>>946 よくこの資料を引用してきますね。前にも書きましたが、花王の業績はシャンプーだけなのでしょうか?(フジとともに花王がつぶれようが、私には何の関心もないことです。ただあなたがたの言っていることに納得できないだけ。)

948 :文責・名無しさん:02/08/28 21:02 ID:yYxTEzcO
>>945-946
乙です。いいかんじですね。

949 :文責・名無しさん:02/08/28 21:59 ID:JBUpSnY1

ねぇ、このスレマス板じゃなきゃだめ?
いろいろうざいから次あたりヒント残してしたらば辺りに避難しない?



950 :文責・名無しさん:02/08/28 22:47 ID:kktykcnn
とりあえず、スレ立ての用意できましたので、ご報告します。
結局、テンプレ論議がすすまなかったので、今回分を踏襲しますが、
情報を更新したり、資料集の部分をリンクにまとめたりしますた。
いろいろと作戦を考えて、責任をもって明日のお昼までにはアップ
します。それまでは、このスレと保全用40スレ、さらにW板などで
代用いただければと思います。






951 :やじるし:02/08/28 23:02 ID:EpWsbfkc
もう一つのほうでも言いましたが、テンプルを荒らすのはやめましょう。何の効果もありません。
一番の楽しみなことは、新しいスレでもやっぱり森山法務大臣は不買運動の推進者であるかどうかということです。 >>17

952 :文責・名無しさん:02/08/28 23:04 ID:QAUL2IOq
>>950
ご苦労さまです。
でも急ぐ必要はないですよ。2日でも3日でも時間のある時でいい
と思います。他板でゆっくりしますから。

953 :文責・名無しさん:02/08/29 03:05 ID:K/oW8DUm
>>949
2ちゃん以外でやってもしょうがないだろ
ただでさえ賛同者が増えないのに人の少ないところでやってどうするんだよ

954 :文責・名無しさん:02/08/29 05:13 ID:03gpbKGw
>>950
乙カレーだが、>>952の言うとおり、しばらく待ったほうがいいです。
もう40が本スレ化してるんで、新スレ立ててもレスがつかんと削除依頼
出されかねない。

955 :やじるし:02/08/29 06:22 ID:UKVDI3l5
>>952>>954 私の予想どおり新しい46のスレができました。

956 :やじるし:02/08/29 06:26 ID:UKVDI3l5
>>951 新しいスレでも森山法務大臣は、やっぱり不買運動の推進者として紹介されています。日本の国はとてもとてもすばらしい!

957 :やじるし:02/08/29 06:28 ID:UKVDI3l5
そして日本のマスコミもとてもとてもすばらしい!

958 :文責・名無しさん:02/08/29 06:58 ID:2Vf6lL0u
46スレ、スレ立て完了いたしまひた。
やじるしのこだわってる森山さんの部分は、リンク先を
見直した上で、より正確な記述にしたつもりなんだが…。
まあ、べつにこの部分がないからといって、とくに影響はないが、
やじるしにいわれて削除するのもなんだかなぁと思ったので。

959 :めじるし:02/08/29 07:24 ID:qRPysxdN
そして日本のマスゴミはきたならしい

960 :やじるし:02/08/29 07:29 ID:UKVDI3l5
>>959 そして、あなたがたもそのマスゴミと同じぐらいきたならしい。

961 :文責・名無しさん:02/08/29 08:26 ID:EDo6kD/M
小倉さん、かましてくれます。
★★怒涛のFulham稲本 Part 43★★
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1030544619/337-

962 :文責:名無しさん:02/08/29 09:45 ID:7zVlI+Gw
あまりの突っ込みにまきこさんきれましたね

963 :文責・名無しさん:02/08/29 09:59 ID:dxrfP0E4
>958

乙!!

964 :文責・名無しさん:02/08/29 10:13 ID:UOQmdrRM
>>962
今日のまきこの服装はどうかとおもった

965 :文責・名無しさん:02/08/29 11:33 ID:MeT2rz8n
>>958
遅くなりましたがお疲れさまでした。
Thank you so much.

966 :やじるし:02/08/29 12:21 ID:UKVDI3l5
内容がないねえ、やっぱり。

967 :やじるし:02/08/29 17:01 ID:UKVDI3l5
>>958 特に影響はないんだってさあ、法務省のみなさん!

968 :文責・名無しさん:02/08/29 18:36 ID:SLmX1/vr
やじるし、暇だったらここでもチェックしていたら?
ttp://www.al4a.com/links.html

969 :文責・名無しさん:02/08/29 18:38 ID:aakA0TC1
マスコミもよ、金儲けだから、
本当のことだけをやるのは難しいかもしらんが、
ウソやインチキはいかんだろう。

詐欺まがいのことはよくないよな。

970 :文責・名無しさん:02/08/29 18:42 ID:aakA0TC1
マスコミも野村サチヨ叩いてたんで、フジテレビぐらい叩いてもいいだろう。
これこそまさに日本国憲法が保障している言論の自由だ。

たかが便所の落書きにも憲法の保障は及ぶと思われる。
花王が反論するのも自由。
どんどん、お客を敵に回してくれ。

フジが人に嫌われる自由もある。

971 :やじるし:02/08/29 18:43 ID:UKVDI3l5
>>968 興味なし。


972 :やじるし:02/08/29 18:46 ID:UKVDI3l5
>>970 論理の矛盾がありません。

973 :めじるし:02/08/29 20:44 ID:qRPysxdN
花王を買おう
おいらは買わん

974 :きたさん:02/08/29 21:56 ID:B5Ivzik+
やじるしは、サッカーにはまったく興味がないようだな。
スレのきっかけはワールドカップ偏向報道なんだから、
サッカーの話が出るのは当然のことなんだが…。
で、やじさんはスレ趣旨を見てるのはいいのだが、
リンク先もチェックしてほしいな。これは個人的要望なので、
どうするかは、やじさんの勝手です。

975 :文責・名無しさん:02/08/29 22:00 ID:4zptAiEz
やじさんは栄えあるアク禁経験者。
平民の僕らが何かいうのはおこがましいというもの。

976 :やじるし:02/08/29 22:09 ID:UKVDI3l5
>>974 リンク先? そうですか。

977 :文責・名無しさん:02/08/29 22:48 ID:4zptAiEz
さげね。

978 :文責・名無しさん:02/09/02 04:54 ID:xF4c1jm6
次スレ
【フジ】「とくダネ」批判&不買スレ46【花王】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1030567591/

979 :やじるし:02/09/03 01:11 ID:pniazcvZ
>>978 次スレ、今の本スレ46は、このスレ以上に内容がないと思うので、今はコメントする気にもなりません。( 私の考え→ >>747 )


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