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■テレ朝スクープ 南京大虐殺は存在した■

1 :文責・名無しさん:02/08/15 23:03 ID:GATdSqSw
この歴史的スクープをみんなで話し合いましょう。
なお頭から南京事件は存在しない!という人の書き込みは
ご遠慮ください。

2 : :02/08/15 23:03 ID:bNMVLuAB
2

3 :非公開@個人情報保護のため:02/08/15 23:03 ID:uFmebU0a


4 :2:02/08/15 23:03 ID:bNMVLuAB
ヤター
初の2ゲット

5 :文責・名無しさん:02/08/15 23:04 ID:OPm23Iwv
重複スレ

6 :文責・名無しさん:02/08/15 23:04 ID:bn1+D5Gp


7 :文責・名無しさん:02/08/15 23:04 ID:U4q4t9JO
2

8 :文責・名無しさん:02/08/15 23:04 ID:ml7Fwh1/
何で前スレ
スレストかかったの?

9 :文責・名無しさん:02/08/15 23:05 ID:xUfabLzn
>>1 ”大虐殺”とも”30万人”とも言ってなかったyo

ただ戦争は悲惨だよ、ッていう事を言いたかっただけじゃない?

10 :文責・名無しさん:02/08/15 23:06 ID:GATdSqSw
>>8
他の人が立てたスレがストップになったので僕が代わりに立てました。

11 :文責・名無しさん:02/08/15 23:06 ID:FzbrBVQq
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/2612/risatang1202.jpg
これを整形して、インストールの画像に近付ける計画が密かに進行中。夏休みっていいね。v


12 :文責・名無しさん:02/08/15 23:06 ID:bn1+D5Gp
11

13 :文責・名無しさん:02/08/15 23:07 ID:dSA+Nxq8
存在しないとは言わんが、事件当時11歳だった人間が
元兵士として「証言」しているのはいかがなものか。

14 :文責・名無しさん:02/08/15 23:09 ID:GATdSqSw
>>5
もうひとつの同じようなスレはタイトルが嫌らしいので多分
存在否定派が憤懣をぶちまける惨めなスレになるでしょう。

15 :文責・名無しさん:02/08/15 23:10 ID:BKfDfxgM
DQNスッドレ

16 :文責・名無しさん:02/08/15 23:11 ID:OMOyLScF
>>9
それなら評価出来る。

17 :文責・名無しさん:02/08/15 23:11 ID:GATdSqSw
寝るので後はよろしくお願いします。
良識派の皆様。
僕は南京事件を頭から否定する人はまったく人間的に信じていないのです。

18 :文責・名無しさん:02/08/15 23:11 ID:ZSuHHMNk
素朴な疑問だが、なぜに仮名なのか?
仮名つかうぐらいならしゃべらんて。

19 :文責・名無しさん:02/08/15 23:12 ID:HxAYPDF4
16 :   :02/08/15 22:49 ID:3iUC5fmd
速攻で捏造がバレバレ。この特集での最高齢って86歳くらいじゃなか
った?それでも21歳。あとの爺はそれ以下の年齢だから、日本軍は
未成年を戦場の最前線に送り出してたのでしょうか?
速攻で捏造がバレバレ。

806 :文責・名無しさん :02/08/15 22:32 ID:f116oz6A
76歳の奴いたけどさ
南京攻略は65年前とすると
十代前半で南京に従軍してたんですか?
808 :文責・名無しさん :02/08/15 22:32 ID:vzutcI3y
小銃の弾も足りてないのに機関銃撃てるか!
・・・だいたい機関銃本体が無い。

29 :文責・名無しさん :02/08/15 22:50 ID:HxAYPDF4
だいたい、匿名の証言なんて歴史資料としての価値なしだ。

27 :文責・名無しさん :02/08/15 22:50 ID:X7Ld9TO/
>9
実際のところ、南京戦のころの日本軍って平均年齢は低くはないよね。
まだ、学徒動員かかっていないし、退役の招聘もかかっていないはず。

20 :文責・名無しさん:02/08/15 23:12 ID:HxAYPDF4
8 :文責・名無しさん :02/08/15 22:48 ID:HxAYPDF4
おいっ!さっきの久米の朗読を聞いたか?
カメの中に若い奥さんが隠れてて、取り出したら逃げるんだけど、
纏足だから、逃げるのが遅くて捕まえたんだって。
そして、犯して殺したと。
纏足って、笑わせてくれるぜ。
時代錯誤も甚だしい。

18 :文責・名無しさん :02/08/15 22:49 ID:HxAYPDF4
日本軍は食糧等の補給が不充分で、南京市民から「徴発」しており、その際、強姦
もしていたと語っていたが、日本軍は逆に南京市民に対して食糧を供給していたんだ。
嘘つくな!

135 名前:文責・名無しさん :02/08/15 23:05 ID:HxAYPDF4
中国人の母親が娘を助けてくれと言ってきたが、「アホか」と答えたと
証言してたよな。
お前、中国語話せたのか?

21 :文責・名無しさん:02/08/15 23:13 ID:HxAYPDF4
45 名前:文責・名無しさん :02/08/15 23:00 ID:kUld2HO7
>42
南京進駐軍に多数の機関銃があったかどうかも疑問。
ほとんどが小銃(三八式?)だろ。

104 :国士無双 :02/08/15 23:00 ID:Qf0TnodI
機関銃で撃ってたっていってるよな
あと、部隊が独断で進行したってことは、ろくな補給が無いと
ぷぷぷ、当時の日本軍はせいぜい1人20発ぐらいしか弾薬持ってなかったんだよ
で、兵員を10万とすると、200万から500万くらいの弾薬と
あれれ?30万人殺すには、10発で1人殺さないと・・弾薬残さず使ってもね?
すごい!軽機関銃で10発で1人殺すなんて、まるでゴルゴ13じゃん
反動でフルオートだとまずねらいがつかないのにね?

最高の御笑い番組だよね、Nステって

56 :文責・名無しさん :02/08/15 23:07 ID:X+vCiOyL
機関銃を2,3時間撃ってたといいましたが当時のものでは、いまでも
絶対に不可能です。大体一分に何発うてると思ってるんですか。
しかも機関銃がねつで膨張して数分ウチつづけるとはわらわせる。
サ、サ、サ、サ

22 :文責・名無しさん:02/08/15 23:15 ID:GATdSqSw
ね、こういう人が存在否定派なのです。
酷いでしょう?

23 :文責・名無しさん:02/08/15 23:19 ID:bn1+D5Gp
>>22
君の脳みそのできの方が酷いと思うぞ。

24 :文責・名無しさん:02/08/15 23:19 ID:45eMzSay
母ちゃんに南京大虐殺なんか嘘だよといったら理由も聞かずに即信じた

25 :文責・名無しさん:02/08/15 23:22 ID:SQGjYpaa
>>24
信用されてるんだな

26 :文責・名無しさん:02/08/15 23:22 ID:ZSuHHMNk
22さん。南京の真実は保留にしても、
ニュースステーションの真実は
一目瞭然でしょ?

27 :文責・名無しさん:02/08/15 23:24 ID:GbCx4GWL
岡部順一は???
連続レイプは???

28 :_:02/08/15 23:25 ID:D+bU8F+Q
テロ朝
webmaster@tv-asahi.co.jp

29 :論理すり替え産経信者は基地外:02/08/15 23:25 ID:5YqkFtvD
南京大虐殺はあった。
数が問題だというのは、」世界の常識。
なかったというのは、クソウヨの非常識。

30 : ◆.NipponA :02/08/15 23:27 ID:4XslJrio
どっちがごまかしてんだ?
大虐殺のソースは? >>29 

31 : :02/08/15 23:27 ID:ln45FoG7
16師団歩兵第20連隊 大隊長 森王 琢 氏の語る

「南京大虐殺」はなかった

日本人で「虐殺はあった」と主張する人を一応「虐殺論者」と呼ぶ事に致しますが、
この中には新聞記者、学者、評論家という人達、それともう一つは戦争に行った兵隊、
下士官、将校がおります。
 
そういう人達の虐殺論がいかにウソでありデタラメであるかをこれからご説明します。

http://www.history.gr.jp/nanking/moriou.html

あんな仮名&モザイク爺ぃの与太話より、こっちのほうが説得力あるわい!

32 :文責・名無しさん:02/08/15 23:27 ID:9sYcx8bY
せんせい、なんきんってかぼちゃのことですか?

33 :文責・名無しさん:02/08/15 23:28 ID:HmIg+5D2
>>29
あったというのはクソサヨの非常識

34 :文責・名無しさん:02/08/15 23:28 ID:9T4o2zBX
テレ朝同僚の強姦魔岡部順一に証言させろ。

35 : :02/08/15 23:37 ID:ln45FoG7
第一に、取材する相手に、虐殺を証言する人間しか選ばないという点があります。
虐殺を否定すると思われる人には取材をしません。
 
そればかりか取材をすると何とかデッチあげてでも虐殺に仕立てるという事を致します。
場合によっては、証言を意図的に歪曲し、時には正反対の解釈をして、証言者が
そんなことは言ってない、と憤慨(ふんがい)している例もあります。
 
また、証言者が、「中隊の軍紀は非常に厳正でありました。」などと証言しても、
そんなことは一切取り上げようとしません。
自分の取材意図に合ってさえいれば、証言内容が明瞭(めいりょう)なウソであると判っていても、
そのまま記事にしております。

16師団歩兵第20連隊 大隊長 森王 琢 氏

36 :文責・名無しさん:02/08/15 23:40 ID:vx3nfX/K
>反動でフルオートだと
N捨て制作者世代の戦争映像原体験てベトナムなんだろうねえ
ガキのころ弾バラ撒き中継を見て、それが1930年代の日本でも有得たと(w
ヤシらには科学的に考察するオツムを構築できないまま無駄に齢だけ重ねちまったのです


37 :文責・名無しさん:02/08/15 23:40 ID:7OEjYw2L
岡部も凶悪犯罪犯した子孫だからね。歴史は繰り返されるのだよ。
南京ではなく、日本で行われただけ、岡部の犯罪は。

38 :文責・名無しさん:02/08/15 23:45 ID:tJUzS03A
そもそも、「南京進撃」は内地の大本営陸軍部が意図・命令
したものではなく、命令に違反して現地の松井岩根大将らが
中国軍の総退却に乗じて行ったものです。
南京進撃軍は、それまで3ヶ月以上もの上海戦で疲弊しており、
上海戦が終わって凱旋できると思った矢先の突然の命令で、
なかばやけくそ・開き直り状態でした。各部隊に先陣争いを
させ、急進撃のために、兵站部隊が追いつかず、戦闘部隊は
生活に必要な物資等の「現地徴発」を命じられました。
その結果、略奪・強姦・放火・虐殺などが行われたのです。

また、マスコミの誤報で南京陥落が実際より早く伝えられたために、
重要拠点陥落のさいに行われるセレモニーである「入城式」を、
早急に行う必要が生じました。司令官は皇族ですから、どんなことが
あっても、身の安全を確保しなければならず、結果として、
かなり強引な「便衣兵狩り」が行われました。便意兵狩りというのは、
市民の中に身を隠した兵隊を摘発するものです。「指にたこがあるのは、
銃をにぎっていたからだ」式の乱暴な便衣兵狩りは、兵隊ではない
一般市民を多く巻き添えにする結果となったわけです。

南京事件に関して言えば、マスコミの先走りが軍を暴走させた面もあるのです。

39 :文責・名無しさん:02/08/15 23:46 ID:iPWYEmmE
うちの爺さんは南京攻略に従事した時に
虐殺を見たと話してるが。
現在91歳、俺が小学生の15年くらい前から
ずっと言ってるぞ。
親父も若い頃から聞かされてたって。
幸い、ボケてはいないし、
わざわざ殺した現場見たって家族にウソついても
しょうがないから、俺にはホントとしか思えない。


40 :文責・名無しさん:02/08/15 23:49 ID:btZ6cZlR
>39
そりゃ、「攻略時」は戦闘状態だから死者は出たかも知れませんね。
便衣兵かも知れないけど(w

41 :文責・名無しさん:02/08/15 23:50 ID:km324bLp
かぼちゃ・とうなす

42 :文責・名無しさん:02/08/15 23:55 ID:tJUzS03A
>>39
あんたの爺さんは共産党員かチョンでしょ?

43 :文責・名無しさん:02/08/15 23:55 ID:Ihsb6tDU
>>39
匿名でならいくらでも言える(w

44 :文責・名無しさん:02/08/15 23:57 ID:tJUzS03A
>>39
君の爺さんは朝鮮人だね。南京攻略時に駆り出されたのは朝鮮兵ばかりだし。
さすがチョンは言うことが違うね(w

45 :文責・名無しさん:02/08/15 23:59 ID:0b3j5ctd
>>39
民間人の犠牲は当然出てるでしょ。虐殺も見たかも知れない。
ただ、問題になってるのはそういう話ではない訳で...。
まぁ、39はじいちゃんを大切にしてやれ。


46 :文責:名無しさん:02/08/16 00:02 ID:n5IXNg2t
>南京進撃軍は、それまで3ヶ月以上もの上海戦で疲弊しており、
>上海戦が終わって凱旋できると思った矢先の突然の命令で、

これが少し意図的な記述だな。
抗州湾に新部隊が上陸して中国軍は総崩れというながれだから
全ての兵隊が疲弊してたわけでもない。
抗州北岸上陸部隊と揚子江岸に上陸した部隊が主力。

47 :文責・名無しさん:02/08/16 00:05 ID:t7ueSxnL
そりゃ当然戦争中ですし、虐殺はあちこちであったと思うんですけど、
30万はさすがになかったんじゃないでしょうか。抵抗する人間を一人殺すだけでも大変ですよ。
それに今の日本人の殆どは原爆とかそれぐらいしかいいませんけど、
他の地方都市だって空襲で何万人単位で殺されてます。淀川なんて死体で埋め尽くされてたらしいです。
他に酷いのでは沖縄なんて火炎放射で全てを焼き払われたりしました。
何故、それだけ悲惨な目にあった日本が叩かれまくるんですか?

48 :文責・名無しさん:02/08/16 00:06 ID:YBPhn1bf
>>39
ではしてないと言う人は? 嘘をついているの。
虐殺はひどい殺し方をしたということでは?
南京虐殺の肯定派の内容を伝えて爺さんがそのとおりといったならまた知らせて

49 :文責・名無しさん:02/08/16 00:07 ID:xh5W2ABy
実際に戦場にいる人間の方が状況を把握していないことが多い。経験
至上主義は危険だ

50 :文責・名無しさん:02/08/16 00:08 ID:ry0ldHl+
>>48
>>39はチョンだから何いっても無駄だよ(w

51 :文責・名無しさん:02/08/16 00:08 ID:nyOfbMg7
「虐殺があった」だけならうーんそうか…と神妙に反省するんだが
言ってる数だの証言だのの綻びにどうしてもそこにいなかったものとしては
つっこみを入れたくなってしまうのですね。
話す時に捏造を混ぜないで語ってくれてたらよかったんだけど
今となってはもう何がなんだか…

52 :文責・名無しさん:02/08/16 00:09 ID:oHC5fJzS
現在76歳の人が南京事件の関係者として匿名で証言(w
当時10代前半ですね。

テレビ朝日の捏造報道決定!
捏造の歴史は途方も無く続く。

53 :文責・名無しさん:02/08/16 00:11 ID:DBz7ZcGP
>>47
虐殺があちこちあったって(w
米軍やシナ軍じゃあるまいし。
日本軍は明治維新以降一貫して秩序ある軍隊だった。
そう、チョンが日本人になるまでは・・・。

54 :文責・名無しさん:02/08/16 00:12 ID:VGZrnkxn
>>50
忠告ありがとう

でもチョンというの言葉はやめてな。君は日本人だと思うが朝鮮の中にもすばらしい人はたくさん入るよ。
特に日本人として死んだ戦没者には。

55 ::02/08/16 00:15 ID:q2HdmDLb
当時、日中戦線を視察した欧米の観戦武官やマスコミは
「日本軍は非常に行儀の良い軍隊」
と論表している。



56 :文責・名無しさん:02/08/16 00:16 ID:5lN5HLxA
239 :じじ :02/08/15 23:36 ID:Bn/t8OzE
繋がったよ。
担当者「年齢に間違いがあった、ということで
番組全体の信憑性がなくなったことを認めます」
じじ「謝罪広告ないしは訂正報道をすべきでは?」
担当者「私個人の意見です、はい」
じじ「わたしは一視聴者として電話を入れた。あなたはTV朝日の代表として
わたしに回答すべきだ」
担当者「誠に申し訳ありませんでした」
じじ「もう少し、まともな職業につきなさい!」ガチャ・・・年の甲!1本勝ちい!



57 :文責・名無しさん:02/08/16 00:17 ID:14PP596V
>>53
日清戦争での旅順は?

58 :文責・名無しさん:02/08/16 00:18 ID:pV8UXgJ9
>>52
当時11歳の少年まで徴兵して最前線に送り込んでいたとは・・・
日本が戦争に負けた理由がわかった気がする(w

59 ::02/08/16 00:19 ID:q2HdmDLb
★日本軍の軍紀は世界一厳正だった
http://www.senyu-ren.jp/SEN-YU/00104.HTM
フランスの国際法学者フォーシーユは、日本軍を賛えて次のように語っている。
「日中戦争で日本軍は、敵が国際法を無視したにも拘らず自らはこれを守り、
日本軍人であることに誇りを持っていた。中国兵は卑怯にして残虐極まりない
軍隊で、例えば中国軍の捕虜になると、四肢を斬り分けられ、生きながらに火
炙(あぶ)りにされたり、磔(はりつけ)にされたりしたのである。更に日本兵の
屍に対しても、酸鼻を極めた蛮行を行っている。即ち死者の首を切り落とし面
皮を剥ぎとり、或は男根を切り落し、胸部を切り開いて石を詰め込み、首は両
耳を穿って紐や針金を通し、さながら魚を串刺しにしたように口から喉に紐を
通して持ち運びする等々、それが中国軍の戦争様式であり、日本軍には絶対に
見ることのできない支那の戦争文化である



60 :文責・名無しさん:02/08/16 00:19 ID:cjym5Wqh
南京虐殺があった、なかった、人数問題はともかく
今夜のNステの南京特集は”捏造”ってことでよかですか?

61 :文責・名無しさん :02/08/16 00:20 ID:elLnFePU
おまえらも抗議デモoff会に参加しる!
【東海】デモoff【抗議】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1029336022
<下のURLがビデオ>
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline603739.html
IHO改訂案、「日本海」の名称を削除

■相互リンク
【お祭りch】■日本海、東海へ変更!?■
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1029328710/l50
【ニュース議論】▼▼   日本海が無くなりました   ▼▼
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1029327333/l50
【ラウンジ】■「日本海」がなくなろうとしている!?■
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1029330086/l50
【ニュース速報】韓国、日本海を強姦
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1029325931/l50
【ニュース実況】【国際】海図の指針「日本海」削除へ★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1029329822/l50
【マスコミ】国際水路機関「日本海」を海図から削除へ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1029330659/l50
【バカニュース】さようなら日本海
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1029327306/l50
【地理・人類学】日本海は「東海」か「日本海」か
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/geo/1012999971/l50
【国際情勢】東海問題再燃
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1012903494/l50
【お祭りch】■日本海、東海へ変更!?■
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1029328710/l50
【鉄道路線・車両】【緊急】「日本海」廃止へ!
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1029331625/


62 ::02/08/16 00:23 ID:q2HdmDLb
>57

当時、日本はすでに国際法を重視しており法学者を多数前線に送っていた。
捕虜も慎重に扱っていた。ある前線で清国軍と捕虜の交換をしたところ、
敵に返した捕虜一千数百名に対し、清軍が戻してよこした日本人はたった
一人の兵と10人の人夫だった。日本軍の将兵が捕虜にならなかったのでは
なく、捕虜は殆ど殺されたからだ。それも、生きたまま皮を剥いだり、四
肢を切り分けたり残虐極まりない方法でだった。戦死した遺体に対しても
首を落としたり、腹を割いて物を詰めたり、性器を切り取り口にねじ込ん
だりしていた。初めて出会った異常な敵に日本兵は驚愕したに違いない。



63 :文責・名無しさん :02/08/16 00:23 ID:eP+jtXul
まとめますた。
N捨てーしょんでの証言集の特徴
・南京軍の独断行動、挑発(現地調達)が断定的に述べられているのみで根拠が示されない。
・揚子江に流れていた死骸が南京戦およびその後の掃討で生じたものであるとの証言はない。
・組織的な虐殺を行ったという証言がない(「もうわけわからんですわ」「命令とか関係ない」など)
・殺した相手が民間人かどうかについてはまったく触れられず。
・人間を殺すという証言は多いが、それは戦闘においてのものと区別されていない。
・強姦される前/殺される前の人の様子は詳しく語るが、その後実際どうなったのかは述べられていない。
・強姦した/殺害したという証言はあるが、それが上部からの命令であるという証言は無い。
・最も多く見た殺害数でも数百人。
・すべての人間がほんの一部しか見ていない。全体としては相当な数と推測しているが、根拠は全くない。
・軍隊を人殺しの道具/組織と見ている戦後反戦主義的な洗脳効果が見られる。

64 :支那勘定の謎:02/08/16 00:24 ID:q2HdmDLb
ところで「3」といえば、南京は30万人、旅順では3万人、平頂山では3千人、731部隊でも3千人。
中国人にとって「3」には「たくさん」という意味合いが含まれているらしい。それから、日本人
にとっての「4」や「9」、西洋人の「13」のように縁起の悪い数字でもあるという。(三と忌が同じ発音だから)
さらに面白いのは中国では「嘘つき」を表わす数字でもあるのだとか。(w


65 :1(偽者):02/08/16 00:25 ID:LNRpLRmE
俺はキチガイだ!!!!!!!!!!!!!!

>>64
三光作戦とかもありましたね。

66 ::02/08/16 00:28 ID:q2HdmDLb
★旅順虐殺事件の嘘を暴いたべルギー公使
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog113.html
ベルギー日本公使アルべール・ダネタン

  「旅順港において日本軍によって行われたと伝えられる残虐行
為は、新聞報道者、特に二ューヨーク・ワールド紙の記者によ
って多分に誇張されたものであった。私はそこに居合わせたフ
ランス武官ラブリ子爵に会ったが、彼は私にこう断言した。殺
された者は軍服を脱いだ兵士たちであり、婦女子が殺されたと
いうのは真実ではないと。旅順港占領の数日前にほとんどの住
民は避難しており、町には兵士と工廠の職工たちだけであっ
た」(磯見辰典・黒沢文責・桜井良樹著『日本・べルギー関係
史』)


67 :文責・名無しさん:02/08/16 00:29 ID:xIv78yq5
なるほどそれで「あいつは三百だから」と言うのか。
納得。


68 :文責・名無しさん:02/08/16 00:30 ID:5lN5HLxA
>>63
88歳、黒髪ふさふさ、お肌ピチピチ、顔モザイク、
鮮やかな黄色のポロシャツが似合う三上さん(仮名)の証言
が捏造っぽいというのも入れてくれ。

69 :文責・名無しさん:02/08/16 00:32 ID:BC+KzndN
30万という数はともかく
一部の兵士の暴走による民間人の殺傷・強姦は当然あったでしょう。
被害者には同情します。実際にそれらの行為をした元兵士の
体験談や謝罪の言を終戦の日に放送するのもいいでしょう。そのかわり
チベットで中国が組織的に行っている民族浄化についても同じように報道してください。
韓国が竹島を不法占拠していることも同じように報道してください。
日本海の名称が消えてしまうかもしれないことも同じように報道してください。

70 :文責・名無しさん:02/08/16 00:32 ID:+Uiyh0fB

さすがテレ朝だな

南京の後にガサ入れ&パイサシ花か〜


個人情報は保護するんじゃなかったっけ?

71 :  :02/08/16 00:33 ID:0swQ8fq+
>>59
つまり、今回証言した元兵士は世界一厳正だった日本軍の軍紀をも
汚したわけで、我々日本人からしても唾棄すべき存在という訳ですね。

軍法会議もんですな。



72 :  :02/08/16 00:34 ID:mG8/cocM

っつーか、当時は学徒動員も無く、若い兵隊はまだ訓練中で


最前線には行かないはずであり適切なのは25歳以上。


証言者は90歳以上じゃなきゃおかしいんだけどな(藁

  好きです、テレ朝(はぁと

73 :文責・名無しさん:02/08/16 00:36 ID:ZllqlTR6
今日のN捨てでは機関銃神話が出来てたね。
百人斬りの反動か、何かにつけて「機関銃でバーっと」多過ぎ

74 ::02/08/16 00:36 ID:q2HdmDLb
>>57

旅順事件はどうだった? 南京事件も、本質は同じなんだよ。

★旅順虐殺事件の嘘を暴いたべルギー公使アルべール・ダネタン
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog113.html

75 :文責・名無しさん:02/08/16 00:38 ID:FrIhE1ET
テロ朝の全編「仮名」と「モザイク」だろ?
誰が信用すんだよこんなもん(w

76 ::02/08/16 00:41 ID:q2HdmDLb
空冷式の軽機関銃で、二時間撃ち続けるには
一弾倉撃ったら5分休めないと銃身どころか銃自体が壊れる。
一弾倉30発として二時間で480発。
でも軽機関銃一丁当たり200発程度しか携帯していないんだよね。
(一兵士が携行できる弾倉は7個程度)
弾が尽きたら輜重から補給を受けないといけない。


77 :文責・名無しさん:02/08/16 00:42 ID:5lN5HLxA
つーか、軍刀で30万人斬り殺したんじゃなかったのか?(w

78 :文責・名無しさん:02/08/16 00:43 ID:0yXPCjSo
60年間家族にも話せなかった陰惨な過去を
皆さんベラベラ楽しげに証言してたね。
フツーに見ている視聴者はかなりムカつくか、呆気に取られるほどの
レベルだった。

人間の心理として「忘れたい過去」をあんなに嬉々として立て板に水でしゃべれる事は
99%有り得ないと断言するよ。

79 :助けて!@ガキ:02/08/16 00:44 ID:Z7DuWlPk
若輩者です失礼します
夜分にすいませんです
最近になりこの手の話題に関心が出てきました
何分勉強不足ですいません
でもドたまがおかしくなっちまいそーです
真実は?無差別な虐殺はあったんですか?
なぜテレビ朝日はあんな放送を??真相はどうあれ終戦の日にやる番組ですか?あれは?
あれを観て、どう感じてほしいんだろう???
失礼しましたが、どうかお助けを、、、、、

80 :文責・名無しさん:02/08/16 00:44 ID:Ait8yZz2
>>76
とりあえず機銃は水冷式の新式銃で、弾丸の供給は良好だった、という説明で
切り抜けるのはどうか。

81 :文責・名無しさん:02/08/16 00:44 ID:LNRpLRmE
>>75
バカだけだろうね。

82 :文責・名無しさん:02/08/16 00:44 ID:Y2Pp5Zx9
>>31
まだちょっと読んだだけだけど
戦後のNHKラジオ「真相はこうだ」って番組によって宣伝されたんだな
この番組については櫻井よし子氏の本が最近文庫で出た。必読
当然ながらGHQが作ってた番組なんですけど影響力大だな

83 :文責・名無しさん:02/08/16 00:45 ID:qAIYJTOr
>>78
後に虚言だった事を立証されるに、はらたいら100点。w

84 :文責・名無しさん:02/08/16 00:45 ID:5lN5HLxA
>>79
極東板に行けば、その手のスレがあるだろうし、親切に教えてくれると思うよ。

85 :文責・名無しさん:02/08/16 00:45 ID:9AhtwcFh
「「百人切り」は、やったと云われる人の
女にもてるための嘘だったという証拠が見つかった」という記事が新聞に大分前載ってました。
ないはずの百人切りを見たという人たち・・・・
でっち上げの「ある派」の意見は持ち上げるが証拠のある「ない派」の意見は埋もれさせる・・・
ないとは言い切れないし、虐殺と言われるものは戦争中を通して世界中であったとは思うが
そんなメチャクチャな様子を見てると、どうも「ある派」の意見が疑わしくなってくる。




86 :176など:02/08/16 00:46 ID:wLp1YgEq
虐殺派のかたは、これを読みましょう。

@ハーグ陸戦法規
Aラーベの日本大使館への手紙
B何応欽上将の南京戦の報告書
C中共の聞き取り調査(戦後すぐ)

87 :文責・名無しさん:02/08/16 00:47 ID:8OXHr6vm
>>79

本多勝一著「中国の旅」のなるべく初版に近い奴と

小林よしのり「戦争論&戦争論2」を平行して読んで自分で考えてみるベシ

88 :文責・名無しさん:02/08/16 00:47 ID:Y2Pp5Zx9
証言者の年齢について「当時11歳やら15歳なんておかしい」みたいなレスが実況の方でついてたけど
インタビューが今年というわけではないのではないの?
大量の収録済ビデオがうつってたけど、あれだけ撮りためるには時間かかる
10年前くらいに収録されて、年齢は当時の年齢ってだけのことだと思うが。

89 :文責・名無しさん:02/08/16 00:47 ID:6cXFHQLK
>>83
いや、これは2択だから、竹下景子に150。

90 :文責・名無しさん:02/08/16 00:48 ID:eaU+3dse
>>31
そこのHP見てるけど
朝日ヒドイなぁ・・・

91 :文責・名無しさん:02/08/16 00:48 ID:LNRpLRmE
>>85
無いことの証明は事実上不可能です。

92 ::02/08/16 00:48 ID:q2HdmDLb
>77

余りに荒唐無稽なので今度は機関銃神話です。(w

恐らく、当時の日本軍はジェネラルエレクトリック社のM134ミニガン
を1000丁ほど装備していたに違いない。


93 :文責・名無しさん:02/08/16 00:50 ID:6g5qVPfw
>C中共の聞き取り調査(戦後すぐ)


これはどこで手に入る?

94 :文責・名無しさん:02/08/16 00:50 ID:Y2Pp5Zx9
>>87
ん?
中国の旅って後に修正されてるんですか?

探して読み直すかな・・・

95 :文責・名無しさん:02/08/16 00:50 ID:yRF5/osN
なぜ戦争中の日本人のレイプは問題になって
アメリカ軍人の沖縄での暴力、レイプはメチャクチャに特集番組組んで批判しないのか

96 :文責・名無しさん:02/08/16 00:51 ID:qAIYJTOr
>>88
調査開始が5年前よりとN捨てで言ってたべ。w
従って、それを最大に勘案しても逆算して16歳になる。
って、言うか10年前ってどこから来たんだ?印象操作?

97 :文責・名無しさん:02/08/16 00:51 ID:oHC5fJzS
★日本軍の軍紀は世界一厳正だった
http://www.senyu-ren.jp/SEN-YU/00104.HTM
フランスの国際法学者フォーシーユは、日本軍を賛えて次のように語っている。
「日中戦争で日本軍は、敵が国際法を無視したにも拘らず自らはこれを守り、
日本軍人であることに誇りを持っていた。中国兵は卑怯にして残虐極まりない
軍隊で、例えば中国軍の捕虜になると、四肢を斬り分けられ、生きながらに火
炙(あぶ)りにされたり、磔(はりつけ)にされたりしたのである。更に日本兵の
屍に対しても、酸鼻を極めた蛮行を行っている。即ち死者の首を切り落とし面
皮を剥ぎとり、或は男根を切り落し、胸部を切り開いて石を詰め込み、首は両
耳を穿って紐や針金を通し、さながら魚を串刺しにしたように口から喉に紐を
通して持ち運びする等々、それが中国軍の戦争様式であり、日本軍には絶対に
見ることのできない支那の戦争文化である



98 :176など:02/08/16 00:51 ID:wLp1YgEq
>>88
それだったら、現在の年齢を出す筈。
つーか、あの本と連動した企画なのよ。

99 :文責・名無しさん:02/08/16 00:52 ID:oHC5fJzS
N捨ての証言者の所属部隊歩兵第33連隊は三重の津市にあった部隊
だけど、三重の方言というよりは関西弁でした。

やはり捏造か?


100 ::02/08/16 00:52 ID:q2HdmDLb
>>80

日本陸軍は水冷式を採用したことが無いです・・・
理由は、めちゃめちゃ重くなるから。陣地防衛用にはいいけど、
進撃には使えません。

101 :文責・名無しさん:02/08/16 00:52 ID:37uPi6M0
この番組はもう総務省の判断仰いだほうがいいんじゃ
ないかな、素人目にも放送法第3条の2に抵触する
みたいだし。

102 :文責・名無しさん:02/08/16 00:52 ID:8OXHr6vm
>>88
ならば
「○年前に録画した証言です」といった前置きと
「インタヴュー当時○才」といった字幕をつけるべきだったと思うが。

103 :文責・名無しさん:02/08/16 00:53 ID:LNRpLRmE
>>99
その辺から追うのもいいね。

104 :  :02/08/16 00:53 ID:mG8/cocM
>>88

ありえん。
言い訳はしそうだが。

105 :文責・名無しさん:02/08/16 00:54 ID:6g5qVPfw
>>99
いや、三重は関西弁。
古いけどリンドバークのボーカルは三重。

106 :文責・名無しさん:02/08/16 00:54 ID:ZllqlTR6
>>88
まっとうな報道機関なら「当時」を付けると思うが。
まぁ朝日はまっとうでないからね・・・

107 :99:02/08/16 00:55 ID:oHC5fJzS
>>105
三重の友人が津出身者の方言と異なると言ってたのよ。


108 :文責・名無しさん:02/08/16 00:56 ID:5lN5HLxA
>>105
三重でも名張の方は関西弁に近いが、名古屋に近い地域では
名古屋弁っぽいぞ。

109 :助けて!@ガキ:02/08/16 00:56 ID:Z7DuWlPk
>>84&87さん
ありがとうございます!!
極東板へいって意見をうかがったり、
ご紹介いただいた本を読んでみて自分なりに考えてみます。

110 :文責・名無しさん:02/08/16 00:56 ID:6g5qVPfw
86 :176など :02/08/16 00:46 ID:wLp1YgEq
虐殺派のかたは、これを読みましょう。

@ハーグ陸戦法規
Aラーベの日本大使館への手紙
B何応欽上将の南京戦の報告書
C中共の聞き取り調査(戦後すぐ)

これらのソースを教えてほすい。

特にB
おながいします。

111 :文責・名無しさん:02/08/16 00:56 ID:0fO8A1Eb
戦争は絶対悪ではない


なぜなら戦争には2種類あるから


侵略する側と
侵略される側

ただし、なににおいても侵略は絶対悪

戦争において虐殺があるのは必然
南京でなかったなどというコトもありえない
人種にかかわらず、人間の性としてこれは避けられない場合が多い

問題なのは、これはどこでおきた闘いかということ
中国は日本の領土ですか?

たとえどんな高説、大義名分をぶちかまそうと、日本がアジアを侵略したことは否定できない

自らの過ちを真摯にあやまれないのは、キミらのいうウソつき中国人以下ですね。


112 :176など:02/08/16 00:57 ID:wLp1YgEq
10年前とすると、
かなり映像が綺麗だったのだが…

すると、あのプレスリーの映像はアリバエつくりだったのか?

113 :慎太郎:02/08/16 00:57 ID:qD0/BIJx
つか、軍規無視して強姦殺人やりまくった悪人の話を信じるバカはいないと思う
のだがみなさんはどうおもいますか?

114 :文責・名無しさん:02/08/16 00:57 ID:5lN5HLxA
>>105
さらに言うと、渡瀬マキのリンドバーグ前(アイドル?時代)は
明らかに関西弁ではない、方言だったし。

115 :文責・名無しさん:02/08/16 00:58 ID:LNRpLRmE
>>109
過去を反省するのはいいが、
キチガイ共の捏造をもとに反省をすべきではない。
従軍慰安婦・日韓併合も調べてみましょう。

116 :文責・名無しさん:02/08/16 00:58 ID:6g5qVPfw
>>107
もちろんそうだろう。
俺の友達は津市の奴だが、
大阪人の俺からみても
関西弁なので。
だから三重でも色々だろう。

117 :文責・名無しさん:02/08/16 00:58 ID:oHC5fJzS
テレビ朝日の言いたい事は
「勝てば官軍」
「戦争に二度と負けるな」
「勝てば歴史は意のままに塗り替えられる」
ということだ。

118 :ほえほえ:02/08/16 00:59 ID:sgKXzHjs
南京大虐殺

日本国民から見捨てられた日本の左翼が
捏造までして
宣伝する哀れさよという感想はさておいて

番組から分析すると
虐殺するように
命令が行われた事実はないという
事がわかった。

命令がなかったということは日本軍つぃての組織として
責任が問えないということがいえる。

つまり命令がない   虐殺命令が日本軍として
なのに
南京大虐殺があったとする
根拠はどこにある

119 :文責・名無しさん:02/08/16 00:59 ID:6g5qVPfw
86 :176など :02/08/16 00:46 ID:wLp1YgEq
虐殺派のかたは、これを読みましょう。

@ハーグ陸戦法規
Aラーベの日本大使館への手紙
B何応欽上将の南京戦の報告書
C中共の聞き取り調査(戦後すぐ)

これらのソースを教えてほすい。

特にC
おながいします。




120 :文責・名無しさん:02/08/16 00:59 ID:Ait8yZz2
なんか、ロズウェルの宇宙人解剖フィルムの撮影年代を追う議論のようだ
映像がきれいだとか、映っていたものが古いだとか、本人が実際年齢に
比べて若いだとか、、、、、

121 :名無しさん:02/08/16 00:59 ID:4+7n3bXl
>>113
家の親はおばあちゃんは信じてなかった。
この人オカシイって言ってたよ。
で気持ち悪いからチャンネル変えた。

122 :176など:02/08/16 00:59 ID:wLp1YgEq
>>111
当時は「侵略」という概念は無い。
プロパガンダ用の言葉に過ぎなかったのだ。
もし、ww2以前に「侵略」の概念があったとするならば、
織田信長も「侵略者」になってしまうぞ。

つーか、お前、問題そらそうとしてるだろ?

123 :  :02/08/16 00:59 ID:32uh3NpD
たしか、番組中にこの本書いた代表?が
「○○年前から取材・・・・」って言ってたような。

録画した人、確認してくださいませんか?
それがわかれば、何歳かが特定できるはず。


124 :文責・名無しさん:02/08/16 01:00 ID:ZllqlTR6
>>111
口癖は「親に悪いことしたら謝りなさいといわれました」ですか?w

125 ::02/08/16 01:01 ID:q2HdmDLb
「南京大虐殺」はなかった
http://www.senyu-ren.jp/SEN-YU/00102.HTM
>市民は全員無事であったと、南京安全区国際委員長から
>日本軍に感謝の書状が出されています。

>日本軍が南京市を占領したことにより、市外に避難していた市民は安心
>して続々と市内へ帰り、二十万人だった市民は一ヶ月後に二十五万人に
>増加し、治安も格段によくなりました。その様子は当時の朝日新聞に写
>真入りで報じられ、新聞縮刷版に残されています。

>中国国民党側の軍事報告にも「市民の虐殺」はありませんでした。
>日本軍と戦った蒋介石の国民政府軍の総司令官 何応欽 上将の軍事報告書


126 :文責・名無しさん:02/08/16 01:01 ID:6g5qVPfw
俺も「「南京事件」日本人の証言」
と「南京事件の探究」の二つを読んでみて

南京事件(女子供を虐殺したというもの)
は無かったと思ってる。

127 :176など:02/08/16 01:01 ID:wLp1YgEq
▼ハーグ陸戦法規(1907年)

 1・部下のために責任を負ふ者その頭にあること。(指揮官がいること)
 2・遠方より認識し得べき固著の特殊徽章を有すること。(自軍の軍服を着ていること)
 3・公然武器を携帯すること。
 4・その動作につき戦争の法規慣例を遵守すること。(戦時国際法などを守ること)

128 :文責・名無しさん:02/08/16 01:01 ID:qAIYJTOr
>>123
N捨てで、5年前から調査開始と言ってますた。

129 :文責・名無しさん:02/08/16 01:01 ID:aOq02RoP
年齢の件は、日テレか本を書いた奴に電話して確認してみればいいじゃん。

130 :文責・名無しさん:02/08/16 01:02 ID:LNRpLRmE
>>123
最低限、ハイスピードカメラが80才以上の老人に知られて以降ですね。

131 ::02/08/16 01:02 ID:q2HdmDLb
中国共産党の戦記の中にも「南京虐殺」の記述は一行もありません。
戦闘の当事者でなかった当時の中国共産党は、このときの戦闘を批判的
に注目しており、後に『抗戦中の中国軍事』なる詳細な記録を残してい
ますが、この中にも「南京虐殺」の事など一行も書かれてはいないのです。

132 :文責・名無しさん:02/08/16 01:03 ID:LNRpLRmE
>>128
5年前でも16才。。。。。。。。。。。。。

133 :176など:02/08/16 01:03 ID:wLp1YgEq
当時南京に留まり、避難民の保護をしていた外国人の報告によれば、当時の南京の人口は20万とある。

 ▼安全区委員会会長・ラーベが日本大使館にあてた手紙(1937年12月18日)の一部

 We 22 Westerners cannot feed 200,000 Chinese civilians and protect them night and day.
 (我々22人の西洋人では中国の20万市民に食料を配り、そして日夜の安全を確保することはできない)

 ▼国際委員会会員・ベイツが日本大使館にあてた手紙(同年12月21日)の一部

 We come to petition in the nameof humanity that the following steps be taken for the welfare of the 200,000 civilians in Nanking.
 (我々は南京の20万市民の福祉のため人道の名のもとに以下の処置がとられるように嘆願書を提出します)

▼安全区委員会が記録した日本軍の暴行(1937年12月12日〜38年2月7日)

 期間           殺人  傷害
 12月12日〜18日   26    9
 同19日〜1月10日   6    11
 1月11日〜2月7日  17    24
 
 合計            49   44

 ただし、これは中国人の訴えのみに基づいたもので、安全区委員会も実際に暴行の現場を見たわけではない。



134 :文責・名無しさん:02/08/16 01:03 ID:QIZWZ9tl
今日のNステは朝日の自殺行為と言って過言でないだろう。
あのエロジジイ達の胡散臭い証言を流して日本軍のイメージと結びつけようと
したことは、日本人全体に対する侮辱であり、2ちゃんねるどころか諸団体から
猛抗議が集中することは間違いない。
出版社を含めた総検証運動が起こり、これまでの朝日の捏造の歴史が白日のもと
に晒される。

今回ばかりは単なる蛮行では済まされない。
戦没者遺族、旧軍人団体、政治家、行政機関、他のメディアなども恐らく唖然
として声を失っただろう。
雪印や日ハムを越えた朝日新聞・テレビ朝日追放運動が始まる予感がする。

135 :文責・名無しさん:02/08/16 01:03 ID:Ait8yZz2
とりあえず信奉者の定説である
『日本軍が組織的に数週間のうちに女子供含め軍刀で30万人を徹底的に虐殺した。』
は、もうだめなりか、、、、
これ主張していた人は、どうなるの?

136 :文責・名無しさん:02/08/16 01:04 ID:qAIYJTOr
>>129
本書いた奴は、ダメっしょ。だって、バリバリのプロ市民だす。w
なかった事を何が何でもあった事にしたい事で、兎に角有名ですから。w

137 :文責・名無しさん:02/08/16 01:04 ID:hXHM12PO
朝日が望むそのままの
「残虐で下品な日本兵」そのものな爺さんばかりだったね。

普通の爺さんなら、例え出来心でああいうことをしたとしても(強姦とか)
あんなにヘラヘラ下卑た笑みを浮かべながら話せるはずがない。

しかも、ずっと家族にも話せず心にしまってた話を
さも嬉しそうにペラペラと。
あれは、酒の席の度に昔の自慢をするジジイと同じ口調だぜ・・。
あまりにも下品で生活レベルの低そうなジジイが多かったから、
さしずめ謝礼目的の売国奴だろうと。

138 :176など:02/08/16 01:05 ID:wLp1YgEq
何応欽上将は南京戦に対してどのような軍事報告を行ったか?
 この報告は、首都南京の失陥の傷痕もいまだ生々しい昭和13年春、漢口で開催された臨時全国代表者大会で行われたもので、報告書の期間は、中華民国26年(昭和12年)7月の廬溝橋事件から同27年(昭和13年)2月までとなっている。その軍事報告の目次のうち、
 
 (1)自開戦起至南京失陥止作戦経過
 というのがあり、82ページに「南京之失陥」がある。
 「南京之失陥」自体はわずか6行で、非常に簡略に見えるが、損害人員等細部に関しては、この後の、
 
 (2)南京失陥後至三月初旬止、
 作戦経過でくわしく編成上のことや戦闘状況など細かい数字をならべて紹介しており、南京の部分だけをとくに外した訳ではない。
 兵員の損害等については別に「我軍之状況」という項を設けてくわしく説明している。
 「南京之失陥」を翻訳すると次の通りである。

 4 南京の失陥
 11月26日、錫澄線(しゃくちょう)を放棄したのち、すなわち教導総隊、第36師、第88師に南京の守備を命ずると共に、これに74軍、第66軍、第83軍、第10軍を参加せしめた。
 
 思うにこれらの各部隊は戦闘久しきにおよび、疲労困憊(ひろうこんぱい)に耐えず、蘇州河を撤退して南京に至ったが、途中転戦し、いまだ整頓の余暇も得ていない。
 とくに第10軍は新兵が多く、戦闘力に欠けるところがあった。
 昭和12(1937)年12月5日からの湯山、淳化鎮付近における激戦の後、8日遂に湯山陥落、やむなく複廓陣地を撤退したが、敵は攻撃の手をゆるめず急追し、各部隊は溢血苦戦を重ねた。
 しかるに死傷者相次ぎ、12日最後の陣地である雨花台を守りきれず、遂に南京放棄を下命した。敵は13日我が南京城を占領した。
 ここには日本軍の暴虐も“南京大虐殺”もどこにも出てこない。
 なおこの報告書には戦闘ごとに詳細な統計が百数十点付録されているが、この報告書の中にも“南京大虐殺”を匂わせるようなものは何もない。

139 :文責・名無しさん:02/08/16 01:05 ID:BR961BF0
朝日でさえも30万と言う数字は使わなくなったと言うのに

140 :文責・名無しさん:02/08/16 01:05 ID:16YhrVlc

匿名で年齢もごまかすのが当たり前なのに、なにムキになってつっこむのかしら?さらに匿名を批判する困ったちゃんがいますが、無知蒙昧にして無神経だね。マスコミで名前を明かすことがいかに危険かも知らないの?
貴方方のお友達が襲っちゃうでしょ。過去何人の記者&有志が襲われたと思ってるの?死人もいますよ
 そんなん常識でしょ

141 :文責・名無しさん:02/08/16 01:07 ID:LNRpLRmE
>>140
つまり、捏造ということですね。

142 :文責・名無しさん:02/08/16 01:07 ID:ZllqlTR6
>>135
次の飯の種(日本批判)を探すだけです。

143 :文責・名無しさん:02/08/16 01:07 ID:16YhrVlc
>>121
嫌なことからは目をそらしたくないんどろ
当たり前の心理
お前が一緒になってどうする!このヘタレが!!

144 :文責・名無しさん:02/08/16 01:07 ID:39B2+3fc
テロ朝社員は算数もできないのか

145 ::02/08/16 01:08 ID:q2HdmDLb
>匿名で年齢もごまかすのが当たり前なのに

名前はともかく、年齢を誤魔化す意味がわからない。
多く誤魔化せばいいのに馬鹿じゃないの?

146 :  :02/08/16 01:08 ID:mG8/cocM
>>140

戦 争 の 証 言 で 歳 を 誤 魔 化 す な よ (藁

真 性 の ア フ ォ で す か ?(藁藁



147 :文責・名無しさん:02/08/16 01:08 ID:1PhO026C
>>111 いや・・だから首相さん謝ったじゃないですか。何度も。
しかも、どんなに小学校の教科書の内容がぺラクなろうとも、「アジアに対して多大な被害を与えた。」
という文は必ず載ってるし、教師は中国で教育を受けたのかと思うほど日本を卑下する人たちばかりを
採用し・・でこれ以上何をしろと?


148 :文責・名無しさん:02/08/16 01:08 ID:XtvyuGkJ
「8/15 南京大虐殺特集の久米をあざ笑おう 」のスレッドが
書き込みできないようにされているがこんなことしていいの?



149 :  :02/08/16 01:09 ID:32uh3NpD
>>128
サンクス!!
ということは、76+5−65=16歳
日本軍に少年兵て(しかも最前線に)いたのでしょうか?



150 ::02/08/16 01:10 ID:q2HdmDLb
昭和12年12月、日本軍が南京を攻略したとき城内の状況は、市民約20万人・中国軍約5万人であった。[ 南京安全区国際委員会の公文書 ]

151 :文責・名無しさん:02/08/16 01:10 ID:16YhrVlc
>>141

意味わかりませんが
 

152 :176など:02/08/16 01:10 ID:wLp1YgEq
中共の聞き取り調査

国民政府は東京裁判に備えるため、南京の中国人に
日本軍の犯罪を申告するよう呼びかけた。
ところが…
申告する者「甚だ少なき」ばかりでなく、「口を噤みて語らざる者」、
虐殺を「否認する者」までいた。
結局、2ヵ月半調査して出て来た証言は1つだけだった。

153 :文責・名無しさん:02/08/16 01:11 ID:oHC5fJzS
匿名の上、年齢詐称してるヤシの証言は信用に値するのか?

154 :  :02/08/16 01:11 ID:32uh3NpD
>>140
氏名はともかく、年齢誤魔化す必要性てあるの?


155 :文責・名無しさん:02/08/16 01:11 ID:LNRpLRmE
>>140
つまり、簡単に被害者・被疑者の名前を報道するマスコミは、キチガイということですね。

156 :176など:02/08/16 01:11 ID:wLp1YgEq
あ、中共じゃなかった。ゴメソ

157 :文責・名無しさん:02/08/16 01:12 ID:LNRpLRmE
>>151
つまり、あなたはバカということですね。

158 ::02/08/16 01:12 ID:q2HdmDLb
1. 昭和12年12月、日本軍が南京を攻略したとき城内の状況は、市民約20
  万人・中国軍約5万人であった。[ 南京安全区国際委員会の公文書 ]
2. 支那軍は、便衣兵(戦時国際法違反)となり南京安全区に潜入した。日本軍
  による便衣兵摘出作戦が南京安全区における最大のトラブルであった。
3. 昭和13年1月、南京は治安回復によって避難していた市民の帰還によっ
  て人口は約5万人増加した。[ 南京安全区国際委員会の公文書 ]
4.昭和12年12月、南京に入城した日本の軍人将兵・新聞記者・カメラマン
 のうち誰ひとりも、累々たる死体などを目にした者はいない。略奪・放火・
 殺人は、 日本軍突入前段階において敗走する支那軍が行った残虐行為である。
5. 南京安全区国際委員会は、昭和12年12月より昭和13年2月までの日本軍の
 犯罪統計として殺人49件を報告している。
6. 南京安全区国際委員会が管理した難民区は火災もなく平穏であり、南京安全
 区国際委員会は日本軍に対して感謝状さえ贈っている。
7. 日本軍は、支那軍の捕虜の処置について「捕虜にせぬ方針」であり、便衣兵
 を除く"中国軍捕虜は、武装解除後に釈放すべし"という命令で処理された。
8. 南京安全区国際委員会のスミス博士(アメリカ・南京大学教授)は、昭和13年3
 月に戦争の被害状況を詳しく調査し、市民の死傷者合計を 6750名と報告している。
9. 中国国民党政府の何応欽上将(軍政部長)は、南京攻防戦における中国軍の戦闘
 行為による死傷者は6000人を超えたと報告している。
10.昭和13年1月、国際連盟理事会が開かれ、支那に対する支援について討議さ
 れたが、日本軍による市民虐殺などはまったく提訴されなかった。


159 :文責・名無しさん:02/08/16 01:12 ID:yHT34E9S
日本国内の一部で信じられているなかった説なんぞ、いづれ国際的な常識の前に
木っ端微塵に粉砕されるんだから、考え変えるなら今のうちだって。

160 :  :02/08/16 01:13 ID:32uh3NpD
>>145
激同
76歳でなく96歳と言えばこれだけ批判されなかったのにね(藁



161 :文責・名無しさん:02/08/16 01:13 ID:Ait8yZz2
日本軍が → 中国○朝日○
組織的に → 中国○朝日×
数週間のうちに → 中国○朝日○
女子供含め → 中国○朝日○
軍刀で → 中国○朝日×(機関銃2時間連射)
30万人を → 中国○朝日×
徹底的に → 中国○朝日○
虐殺した → 中国○朝日○

162 :文責・名無しさん:02/08/16 01:13 ID:16YhrVlc
みんな小林さんの言っていることの繰り返しですね



163 :文責・名無しさん:02/08/16 01:14 ID:ZllqlTR6
>>162
あなたはもぐぅの音もでてませんがね

164 :文責・名無しさん:02/08/16 01:15 ID:KjP87LNZ
つか、本でも76才になってるのはビデオで確認済み。

165 :文責・名無しさん:02/08/16 01:15 ID:LNRpLRmE
>>162
突発的に小林、小林と書き込むあなたをみて、
お母さんとお父さんが泣いています。

166 :文責・名無しさん:02/08/16 01:15 ID:5lN5HLxA
当時の中国側の軍事に関する刊行物を集めたもので、この中に当時出版された中共の「軍事雑誌」1938(昭和13)年6月20日、
刊行第109号があり、その中に初めて南京の戦闘記録が出ている。
 その部分は次の通りである。「十二日夜、敵軍侵入城内・激烈之巷戦・自此開始・同時機空軍亦協同作戦・
迄十三日午・城内外仍在混戦中・戦軍以政府業巳西移・南京在政治上・軍事上・巳失其重要性・
為避免無謂的犠牲・乃退出南京・・・・・」(原文のまま)。
すなわちどこにも、日本軍による市民の虐殺とか捕虜の大量殺戮のことなど出てこない

ttp://www.history.gr.jp/nanking/reason11.html

167 : :02/08/16 01:15 ID:QLnI7I6v
>>162
×小林さんの
○小林さんですら 無論マトモな研究者の多くはあたりまえのように

168 :.:02/08/16 01:16 ID:zG7Db/72
>>111
土地としての中国と国家としての中国を混同するなよ。
中国大陸にはさまざまな少数民族がいるが、
それを侵略しまくって、国家としたのは漢民族。
やつらに日本の侵略を批判する資格はない。
しかもチベット侵略にいたってはWW2以後だ。



169 ::02/08/16 01:16 ID:q2HdmDLb
>162

158に対して何かコメントは?

170 :文責・名無しさん:02/08/16 01:16 ID:6g5qVPfw
>>176など

本当にありがとう。


171 :文責・名無しさん:02/08/16 01:17 ID:eZJj8Xmc
つーか朝日は10年ぐらい前に金払って元・日本兵に嘘の証言させた件はどうしたんだ?


172 :  :02/08/16 01:17 ID:32uh3NpD
>>162
その切り返しもサヨの典型!!



173 :文責・名無しさん:02/08/16 01:17 ID:FrIhE1ET
いくらアサヒがバカといえども年で馬脚を現すのはマズイだろ(w

思想面での必死さというより経営難からくる番組制作能力の低下を感じたんだけど。





174 :文責・名無しさん:02/08/16 01:18 ID:hXHM12PO
>>171
そんなことがあったの???

175 :  :02/08/16 01:18 ID:mG8/cocM
>>162

寝言や負け惜しみは聞き飽きた。実のある議論をしたい。

論理的に皆のレスに反証してくれ。

176 :文責・名無しさん:02/08/16 01:19 ID:+IbaTB1V
>>164
>つか、本でも76才になってるのはビデオで確認済み。

本当なんですね・・・
そんなインチキ話を垂れ流しやがって・・・糞N捨て、許せなんな。
マジで頭に来たよ、俺。なんか血管切れそう

177 :文責・名無しさん:02/08/16 01:19 ID:LNRpLRmE
>>175
あれに論理を求めるくらいなら、
猿に彫金を教えたほうが楽です。

178 :文責・名無しさん:02/08/16 01:20 ID:hXHM12PO
誰か、きちんとアサピの捏造を証明してくれ〜
そして白日の下に曝け出してくれ〜

179 :文責・名無しさん:02/08/16 01:20 ID:UbouiDY0
アサヒは(・∀・)カエレ!!
http://tokyo.cool.ne.jp/ad20020815/


180 :文責・名無しさん:02/08/16 01:20 ID:6g5qVPfw
>>176など

C国民政府による東京裁判にそなえての聞き取り調査
について書かれたHPがあればありがたい。

181 :176など:02/08/16 01:21 ID:wLp1YgEq
>>162
で、「ウヨコバ」も論破できないと。
>>170
どういたまして

182 :文責・名無しさん:02/08/16 01:21 ID:5lN5HLxA
>>176
俺も頭来たが、逆に言うとチャンスだとも思う

183 :文責・名無しさん:02/08/16 01:24 ID:6g5qVPfw
朝日みたいな諜報マスコミは潰さないと
日本が奴らに潰されるな。

184 :文責・名無しさん:02/08/16 01:24 ID:eZJj8Xmc
>>174
あったよ。確か朝日新聞だったと思うが。
反戦記事書くのに支那で日本軍が如何に残虐行為をしたか、
元・日本兵で生活に困窮してた爺に金を渡して「元・日本兵の告白」としてでっち上げた。
大きい書店で戦争・南京関連で探せば「南京大虐殺=虚実」本が見つかると思うが・・・。

185 :176など:02/08/16 01:24 ID:wLp1YgEq
>>180
『再審南京大虐殺』(竹本忠雄・大原康男、明成社)に載ってるよ

186 :文責・名無しさん:02/08/16 01:25 ID:LNRpLRmE
マジで今日のNSとN23は酷かったね。
俺は大笑いできたけど。

187 ::02/08/16 01:26 ID:q2HdmDLb
南京事件で最も信憑性のある第一級史料L・S・C・スマイス博士の「戦争被害調査」
http://www.history.gr.jp/nanking/reason09.html




188 :文責・名無しさん:02/08/16 01:26 ID:hXHM12PO
>>184
ありがとう。
そんなことがあったなんて・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

どうして世間的にはそれほど知られてないんでしょうか?
それとも有名な話?

189 ::02/08/16 01:28 ID:q2HdmDLb
>180

http://www.history.gr.jp/nanking/reason07.html
国民党政府は、1945年11月、東京裁判に資料を提出するためと、第6師団長
谷寿夫中将の処刑を急ぐため、南京市あげての大がかりな資料集めにのり出した。
「南京地方院検察処敵人罪行調査委員会」という、いかめしい名称の委員会が設置された。
しかし、どうしたものか、いくら呼びかけても市民の間から日本軍の暴虐や大虐殺に対する告発がない。
初期の調査に対し市民は「冬のセミのごとく口をつぐみて語らず」で、何の訴えもない。



190 :文責・名無しさん:02/08/16 01:29 ID:+IbaTB1V
>>182
>俺も頭来たが、逆に言うとチャンスだとも思う

確かにそうですね。
何としても、この捏造報道の事実を白日の下に晒さないといけない。
このまま頬かむりは許さない。


191 :文責・名無しさん:02/08/16 01:29 ID:6g5qVPfw
>>185

ありがとう。一度買って読みます。

192 :文責・名無しさん:02/08/16 01:29 ID:zTjXxJkT
ここって右翼ばかりですけど、やっぱ粘着2ちゃん生息者は右翼の基地なんですね。やっぱまともな人はこんなコトこないんだ!オレもさっさと彼女のいる部屋にもどろ!

ウヨク   ・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル →      彼女

193 :文責・名無しさん:02/08/16 01:30 ID:IBOpDMY+
       ____
      〆::::::::::::::::::::::::~~'丶
    /\ミ:::::::::::::::::::::::::::::::ノノ_
   /::::::::彡⌒ ̄ ̄ ``^^'''ヽヽ
   |:::::::::::彡          ヾ|
   |:::::::::/            │
   |:彡/  ┏━━-   -━┓|
   /\::|   ____ヽ  / __ │
   | 6|/ヽ  ~ ┗ ~'   '~┗~│
   ヽ__| /     _/  |   ノ│
    ||     ./へ__亅ヽ   |
    |    ノ ヽ___j___ヽノ /   今こそ貴君らに問う。
   /\ヽ   / ヽ─‐′ /     私に力を貸してくれるか?
  / 丶 \ \       /
     \ ~ヽ  ̄二  イ| ̄丶
      \  ~'' >--<~ |
        \ /ヽ___||/
         \ | |
          \|           裕次郎の兄です( *・ー・)

194 :文責・名無しさん:02/08/16 01:31 ID:Y2Pp5Zx9
年齢は変える理由がないよな

むしろ真っ先に確認する必要がある重要な点なのだから
もし変えてるor確認とってないならその程度の調査なんだろうね

195 :文責・名無しさん:02/08/16 01:31 ID:eZJj8Xmc
>>188
「珊瑚」や「強姦魔の社員」と同じ理屈でしょ。
各社で協定が出来上がってて情報操作してんじゃないの?
支那産毒野菜の報道は控えて、食品として問題が無い
日ハム製品を撤去させるまで追い込んでるのと同じ。

196 :文責・名無しさん:02/08/16 01:31 ID:6g5qVPfw
http://www.jasdfmate.gr.jp/fuji/fujiseiji/fs0202.htm
大学教授の著書『「南京事件」の探究(文春新書)』によって、その疑心に曇った目が大きく開かれたという。
この北村氏の本では、南京事件を最初に世界に知らしめたのは、事件の翌年に出版されたオーストラリア国籍の記者
・ティンパーリーの書いた "What War Means: the Japanese Terror in China" であり、著者のティンパーリーは
実は公平なジャーナリストなどではなく、蒋介石の国民党の対外宣伝工作に従事していたと記されている。
この驚くべき事実は国民党中央宣伝処の曾虚白処長の自伝によるもので、そこには次のように書かれている。
「ティンパーリーは都合のよいことに、我々が上海で抗日国際宣伝を展開していた時に上海の『抗戦委員会』
に参加していた三人の重要人物のうちの一人であった。(中略)我々は秘密裡に長時間の協議を行い、
国際宣伝処の初期の海外宣伝網計画を決定した。我々は目下の国際宣伝においては中国人は絶対に顔を出すべきではなく、
国際友人を捜して我々の代弁者になってもらわねばならないと決定した。ティンパーリーは理想的人選であった。
かくして我々は手始めに、金を使ってティンパーリー本人とティンパーリー経由でスマイスに依頼して、
日本軍の大虐殺の目撃記録として2冊の本を書いてもらい、発行することを決定した」。


197 :文責・名無しさん:02/08/16 01:31 ID:LNRpLRmE
194 名前:文責・名無しさん :02/08/16 01:26 ID:zTjXxJkT
山系が夕刊出さないのは売れないからですか?
徹底ですか? やっぱ負け犬ですか?

>>192「産経は糞ウヨ」とかのHNを忘れているよ。

198 :文責・名無しさん:02/08/16 01:32 ID:4UDPq8WY
とりあえずこの放送をみた僕の家族は「戦争って怖いね。」
ってことで終わりました。

このスレをみると
大虐殺ではなかったのかな〜とは感じるのですが

あの放送の登場人物がまるっきりうそとは思えません。
なにが正しいのかよくわからんよ〜

199 :文責・名無しさん:02/08/16 01:33 ID:zTjXxJkT
      〆::::::::::::::::::::::::~~'丶
    /\ミ:::::::::::::::::::::::::::::::ノノ_
   /::::::::彡⌒ ̄ ̄ ``^^'''ヽヽ
   |:::::::::::彡          ヾ|
   |:::::::::/ ヒットラ−のしっぽ  │    裕次郎の兄です( *・ー・)
   |:彡/  ┏━━-   -━┓|
   /\::|   ____ヽ  / __ │
   | 6|/ヽ  ~ ┗ ~'   '~┗~│
   ヽ__| /     _/  |   ノ│
    ||     ./へ__亅ヽ   |
    |    ノ ヽ___j___ヽノ /   今こそドキュソ貴君らに問う。
   /\ヽ   / ヽ─‐′ /     私に力を貸してくれるか?
  / 丶 \ \       /
     \ ~ヽ  ̄二  イ| ̄丶   
      \  ~'' >--<~ |       
        \ /ヽ___||/
         \ | |
          \|  


200 :文責・名無しさん:02/08/16 01:33 ID:WrwkUa9l
粂は、強姦・強姦・強姦・・・・・・
うるせえんだよ、このやろう。
なら、世界中の戦争見てみろ!強姦なかった戦争有るか?

201 :文責・名無しさん:02/08/16 01:34 ID:LNRpLRmE
>>198
自分で調べて、自分で何が正しいのか判断しな。

202 :文責・名無しさん:02/08/16 01:35 ID:LNRpLRmE
>>200
連続強姦のあった放送局は朝日だけ。。。。。。。

203 :文責・名無しさん:02/08/16 01:37 ID:KxgUUCAK
192の彼女はウヨクよりもっと→右側にいる。

204 :文責・名無しさん:02/08/16 01:37 ID:eZJj8Xmc
>>198

「珊瑚」「強姦魔」のこと忘れてない? あとNステお得意の「日本崩壊シミュレート」も(w


205 :文責・名無しさん:02/08/16 01:41 ID:HUV0XSH/
>Nステお得意の「日本崩壊シミュレート」

確かペイオフ解禁前にはこんな事言ってたな。
「国民が一斉に預金を卸しに銀行に殺到し大パニック」→「日本経済破綻」→「日本発の世界恐慌に」(w


206 :文責・名無しさん:02/08/16 01:42 ID:Y2Pp5Zx9
>>196
ついでに最初に触れてる櫻井よし子氏の文章はコレ

http://www.yoshiko-sakurai.net/works/works_diamond_011201.html

207 :文責・名無しさん:02/08/16 01:42 ID:SY/82Pnr
全体的にみて、ない派の方が根拠がしっかりしてる気がする。

208 :文責・名無しさん:02/08/16 01:44 ID:LNRpLRmE
>>207
つうか、ある・ないの議論というのは、
ある派が証拠を出して、それに対して
ない派が反証するという流れになるのだが、
あるという証拠がデンパすぎてそこまでいっていないからな。

信じるか・信じないかというレベルと止まっているわけよ。

209 :文責・名無しさん:02/08/16 01:45 ID:ooPr9ZpD
「戦争って怖いね。」
戦争は怖くありません。むしろカコイイ!!
平和や人権、民主主義を唱えてる連中のほうがよっぽど怖いです。

210 :176など:02/08/16 01:46 ID:al35JFtW
209 :文責・名無しさん :02/08/16 01:45 ID:ooPr9ZpD
「戦争って怖いね。」
戦争は怖くありません。むしろカコイイ!!
平和や人権、民主主義を唱えてる連中のほうがよっぽど怖いです。
ウヨの真似うまいでしょ。へへへ。

そして、209を批判する左が来ると。


211 : :02/08/16 01:47 ID:aqyaD23a
>>209
 
左寄り過ぎのゆりかえしがこれか・・・・英霊もさぞお嘆きだろう。

212 :住民票:02/08/16 01:48 ID:Ait8yZz2
テレ朝の超常現象バトルで肯定派が「宇宙人いた!」とする証拠を提示して、
それに対して否定派が反証するという流れになるのだが、
あるという証拠がデンパすぎてそこまでいっていないからな。

信じるか・信じないかというレベルと止まっているわけよ。


213 :文責・名無しさん:02/08/16 01:48 ID:HUV0XSH/
>平和や人権、民主主義を唱えてる連中

事あるごとに、これらの言葉を使う奴等ほど要注意。
悪魔は聖者の格好をして現れるものです。


214 :文責・名無しさん:02/08/16 01:49 ID:SLC//24o
>>209
戦争がカコイイとは思わんが・・・
祖国や家族を守る為に戦ってくれた軍人は賞賛に値するね。
机上の平和論を唱えてる馬鹿が戦争の原因を作ると思うよ。
国防論議もまともに出来ない国は攻められやすいからね。



215 :一応左翼:02/08/16 01:49 ID:3dj87UWV
>>210
それ、ネタでしょう。

昨夜のNステは私も見ました。
陰惨な証言内容にはちょっと引き気味でしたが。
とりあえずはあの本を読んで見ます。

216 :211(ビールのみ過ぎ):02/08/16 01:49 ID:aqyaD23a
釣られちまったい(藁


217 :文責・名無しさん:02/08/16 01:50 ID:LNRpLRmE
>>212
宇宙人≒南京大虐殺≒従軍慰安婦
ということで良いか?

218 :文責・名無しさん:02/08/16 01:51 ID:LNRpLRmE
>>215
小学館の方も読めよ。

219 :文責・名無しさん:02/08/16 01:51 ID:SDuTfJsZ
◆平成5年6月25日付の産経新聞「ベルリン物語」
http://sinobu10.hoops.ne.jp/tokyo_judgement.html
 ボンの郊外に住むドイツ軍退役将軍ウーレ・ウエットラー氏とインタービューした際、
「この事だけは、どうしても日本の読者に伝えて欲しい」と頼まれた。この欄でその要旨を
お伝えしたい。
 ウエットラー氏は北大西洋条約機構(NATO)の作戦本部参謀や戦車部隊司令官を歴任
したが、戦争史を研究する学者でもある。退役後、太平洋方面(フィリピン、シンガポール)
に於ける日本軍の作戦というテーマに特に興味を持った。
 「純粋に軍事史的見地から調べた結論から言うと、兵士の訓練度、司令官の質、全ての
面で日本軍 の優秀さは群を抜いていた。民間人に対する対応も、占領軍であるにも関わら
ず、実に礼儀に富ん だものであった」
 ウエットラー氏は、ドイツの新聞(東京発)が戦時中の日本軍の残虐さを強調する為
「余りにも自分の研究とは違い過ぎる」と、義憤を感じたーーというのだ。
 「戦争目的(大東亜共栄圏)や敗戦国であるという点から日本軍の残虐行為が強調される
のでしょう が、純粋に軍事史の具体例として検証した場合、むしろ米軍の方の残虐性が
目立つ」

220 :文責・名無しさん:02/08/16 01:52 ID:h5orGOJh
しかしなんでわざわざ76才なんて出したのか・・・。
他の証言まで怪しくなってくるのがわからなかったのか。
あの女ジャーナリストの仕込みなのか。

どっちにしても、俺は虐殺や強姦がない戦争なんて信じないけどな。
およそ現実的じゃない。中国側の主張通りとは思わんけど。
最初の吹っかけるのは奴らの商売のやり方だから。
しかし、まるでないモノに値はつけんだろうって気はする。

221 :文責・名無しさん:02/08/16 01:52 ID:SDuTfJsZ
読売新聞 地球を読む  2000年7月3日  岡崎久彦
http://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/yomi7300nankin.okazaki.html
 伝統的に日本軍は規律厳正であった。欧米列強と日本軍が肩を並べて戦った例である、
一九〇〇年の北清事変の北京占領に際し、ヨーロッパ勢が乱暴掠奪(りゃくだつ)をほしい
ままにしたのに対し、日本占領地域は安全と知って市民が大量に流れ込み、地域外の民家
は軒毎(ごと)に日章旗を揚げて身を守ろうとしたという。

 盧溝橋事件後真っ先に占領された北京では、軍は規律厳正で、北京の文物は完全に
保護され、北清事変の掠奪暴行の記憶がまだ残っていた市民の間から、占領軍の池田純久
司令官の銅像建設の運動さえあったという。

 日本軍が惜しまれながら去った所もあったなどというと反発もあるであろうが、それは事実
だと思う。

 しかし、南京事件後七年余の中国占領軍の行動は、占領に必ず伴う一部の越軌暴行は
あっても、他の文明諸国軍隊と較(くら)べて特に劣るものではないと言って良い。一つの例
として、日本が占領していた都市と、占領日本軍の連隊所在地の都市とが、戦後姉妹都市
となった例もあるという。ドイツが占領したロシア諸都市、米英仏が占領したドイツ諸都市と
占領軍の本拠都市との間の姉妹都市など想像も出来ない。

 日本人は、北清事変以来の日本軍隊が、少数の例外はあっても、総じて世界で最も規律の
正しい軍隊だったと誇りを持って良い。そういう自尊心を持つ事は、今後の日本人の行動に
矜持と節度を与えることとなり、それは日本の近隣諸国にとっても望ましいことである。

222 :文責・名無しさん:02/08/16 01:52 ID:Ait8yZz2
いまは世界最強のアメリカ軍が日本に強力な機動艦隊を配備しているから安心なのです。
沖縄には精鋭のアメリカ海兵隊もそろっています。韓国にはアメリカ航空部隊が即応体制です。
自衛隊だって捨てたもんじゃありません。

しばらく東アジアは安泰でしょう。有事法制はここ1〜2年でゆっくり決めたらよろしい。

223 :一応左翼:02/08/16 01:52 ID:3dj87UWV
私が「あれっ?」と思ったのは、証言者がときどき笑っていたということ。
あれって、悪意が無いのか、それとも自己防衛的な反応が出たのか。
私は後者と思う(というか、信じたい)が。

224 :文責・名無しさん:02/08/16 01:54 ID:HUV0XSH/
>>214
珍想の奴等は判って無いんだよ。
日本の周辺国で日本を「仮想敵国」として公言している国の3ヶ国(露中朝)が
いまだにジュネーブ条約にも加盟していないって事が。民間人虐殺しても国際法の適用外。

225 :198:02/08/16 01:55 ID:4UDPq8WY
8/15のNステの放送で、南京戦の本が出版されるといっていたが

今日の放送と、その本が否定できれば
事実はないと思える気がする。

226 :文責・名無しさん:02/08/16 01:56 ID:9iq3nUwm
>>225
まあ、その時点でNステ、テロ朝もあぼーんになるね。

227 :文責・名無しさん:02/08/16 01:57 ID:SDuTfJsZ
「大東亜戦争への道」 展転社  中村 粲(獨協大学教授)著 に当時南京にいた
朝日新聞記者の証言が紹介されてるよ。南京大虐殺について、
「そんなものありませんでしたよ」。
戦後も朝日記者を続けていたんだけど、南京大虐殺について、戦後、多数の投稿が
朝日新聞に寄せられてきたんだけど、「意識的に嘘を書いてる人がたくさん
いるんですよ」と証言している。


228 :文責・名無しさん:02/08/16 01:57 ID:LNRpLRmE
>>223
君ね、思うとか信じたいとかいうのは自分の中で消化してから書き込みな。

229 :一応左翼:02/08/16 01:58 ID:3dj87UWV
ここの人たちは、
1.南京事件はなかった。
2.南京事件はあったが、犠牲者30万人はおかしい。
3.南京事件はあったし、犠牲者30万人も正しい。
のどれ?

私は、2に近いかな。

230 :文責・名無しさん:02/08/16 01:58 ID:HWvd07CN
女ジャーナリストっていつも有森とか取材した宮崎とかいう女?


231 :文責・名無しさん:02/08/16 01:58 ID:LNRpLRmE
>>225
放送終了から3時間でほぼ否定されているぞ

232 :文責・名無しさん:02/08/16 01:59 ID:X6VzF2qW
別スレで見たが
76歳って字幕に1926年生まれと字幕に出てたらしいじゃん。
○年前だからという言い訳は出来ないはず。




233 :一応漏れもちょい左翼:02/08/16 01:59 ID:c99yUFwY
Nステへの批判はもっともな点が多いよね
どうなるか注目してるよん

でも、みんなも侵略であったことは認めてるんだよね

234 :一応左翼:02/08/16 01:59 ID:3dj87UWV
>>228
いや、結局、証言者の本音は分からないだろう。

235 :文責・名無しさん:02/08/16 01:59 ID:/oU/DsYo
どこかに、いいアップロダない?

236 :文責・名無しさん:02/08/16 02:00 ID:LNRpLRmE
>>229

君ね、思うとか信じたいとか、糞みたいな発想から抜け出してから書き込みな。

237 :文責・名無しさん:02/08/16 02:00 ID:kHCW0eLH
強姦は罪になるから、殺したとかw
狂ってるな、論理回路が。

238 :文責・名無しさん:02/08/16 02:01 ID:LNRpLRmE
>>234
だからね、本音がどうこうじゃなくて、
あれが本当の証言者なのかということだよ。


239 :文責・名無しさん:02/08/16 02:01 ID:LNRpLRmE
>>237

偏見といわれるかもしれないが、
それは中国人の発想だよ。

240 :文責・名無しさん:02/08/16 02:02 ID:kHCW0eLH
仮名証言に信憑性はない。

241 :文責・名無しさん:02/08/16 02:02 ID:wuwPf2Z6
本当の証言者=当時11歳w

242 :文責・名無しさん:02/08/16 02:04 ID:c99yUFwY
英霊って負け犬どものことですか?

243 :文責・名無しさん:02/08/16 02:04 ID:LNRpLRmE
>>234
もっと言うとね、言葉なんていくら喋ってもタダなんだよ。
証拠能力としては極めて低い。

244 :一応左翼:02/08/16 02:04 ID:3dj87UWV
>>237
あの人は「(犯行が)憲兵にばれないように」等と言っていたが。
彼の証言どおりの状況下で、憲兵はその任務を果たしえたのか?

>>238
さっそく年齢疑惑も上がっているようだから、まずは本を読んでみる。

245 :文責・名無しさん:02/08/16 02:05 ID:LNRpLRmE
>>234
特に>>240でも指摘されているように、仮名なら
なんらの危険もないからね。

246 :文責・名無しさん:02/08/16 02:07 ID:X6VzF2qW
316 :223 :02/08/15 13:12 ID:U2LECLna
視聴者センターに電話しました
女性オペレーターが出ましたがかなり横柄

質問1、何故12月に発生した南京大?虐殺を8月15日に放送するのか?
     ・戦争の悲惨な真実を伝える為です
     ・何故今日なのかは終戦記念日だがらです(意味不明)

質問2、終戦の話なら、何故ソ連の条約破棄・満州・朝鮮での邦人の受けた悲惨な体験を特集しないのか
     ・南京のほうが重要だからです(なんだそりゃ



247 :文責・名無しさん:02/08/16 02:07 ID:4UDPq8WY
>>237
戦争なんだから、その当時、狂うのは当たり前。
ただ、現在、事実が歪まずに報道されているのかは知りたい。

素直に見たら、「日本が虐殺して悪かったね。中国さんごめんね。
反省します」となるだろ。

かつそれをいいことに違う事実らしきものや、
誇大な放送がされつづけるのは避けたい。


248 :文責・名無しさん:02/08/16 02:07 ID:X6VzF2qW
317 :223 :02/08/15 13:12 ID:U2LECLna
質問3、久米の唱える30万虐殺説に根拠はあるのか朝日としてそれを認めるのか
     ・はい(!!!!)     
     ・さまざまな意見があり私どもの解釈では30万人殺したと断定します(なんだそりゃ)

質問4、何故違う意見について両論併記をしないのか      
     ・私ではわかりません(わかるヤツ居ないのかよ)
質問5、朝日は反日放送をたびたび繰り返して放送する。なぜだこの売国奴が!
     ・我々は反日放送局ではありません(呆然)

感想 とにかく横柄で知識無し。わかるヤツだせと言っても取り次がない。馬鹿だこの女
    まあ今日の放送では真実を報道するらしい。どんな真実か見てやるよ 




249 :文責・名無しさん:02/08/16 02:08 ID:c99yUFwY
そして伝説へ・・・

250 :文責・名無しさん:02/08/16 02:08 ID:1dDH5b8u
         ___
.       , ',,  ̄i ii ̄`ヽ ______
       i ii   i ll  }} |/おお・・・・
       | >--<|_|! ._ノi i|朝日新聞から物凄い
      /'^´゚;`)}{(゚o;`,∧ダークサイドのエネルギーが感じられるぞ
       / <⌒,fniく⌒/ ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.      〈.   Vi_ii_ii_iv{〉  〉
      二>゚ヾ ̄/゚ノ<_
.    //jj'7 ∧ー‐く    `\  シュコー
    i /^ヽノ/゚/ / / ∧ ヾ ヽ ハ
    | i  `V__/_/__/_△  \  |
    |/i  rー─t>○、 ヽ.     |  シュコー
    |/i  l≡[]iゝ-‐' }\} ! i i |
   { ̄`j  |[][][]:K二..ノノ } ! i !


251 :一応左翼:02/08/16 02:08 ID:3dj87UWV
>>243
あの証言を裏付けるだけの証拠があれば、話も分かりよいのだが。

南京事件が「あった」場合、私は「別の意味」での関心を持ってしまう。
窮地に陥った人間がどんな行動を取るのか。これは大きな問題。

252 :文責・名無しさん:02/08/16 02:09 ID:LNRpLRmE
結構、今回は致命傷でしたね。。。。
組めさん。。。。。。。。

253 :文責・名無しさん:02/08/16 02:12 ID:c99yUFwY
右翼の情報のみで盛り上がっているスレはここですか?

相手のいないケンカしてますね  ププ

254 :一応左翼:02/08/16 02:12 ID:3dj87UWV
証言者が笑っていた点は、みな気にならないのか?
いや、そのことで証言者を責めるつもりはない。
ただあれは、語りたくないことを語るときにはよく見られる反応でもある。

255 :  :02/08/16 02:15 ID:mG8/cocM
>>254

笑っていたかはわからなかったが、すごく挙動不審&証言がメチャクチャだったのも居たね。

黄色い服の関西弁の親父。見てくれた人ならわかってくれると思うが。

256 :文責・名無しさん:02/08/16 02:15 ID:c99yUFwY
国民に見捨てられた山系新聞は夕刊廃止
国民に見捨てられた山系読者層の右キチは2ちゃんに逃避

257 :文責・名無しさん:02/08/16 02:15 ID:mbJdeRKY
私は南京事件がなかったとは言わない派なのだが
しかしこんな放送をされては、何より真面目に南京事件を考察している
人達に失礼じゃないか…気の毒に

258 :文責・名無しさん:02/08/16 02:15 ID:Ait8yZz2
三八式歩兵銃。
一発撃ったらコウカンを引いて空薬莢を捨てるタイプ。
非常に重い上に取り扱いが面倒で、米軍の軽快なマシンガンの前では非力であった。
当時、日本軍の機関銃といえば二脚などにおいて固定陣地から撃つ防衛兵器。
とても手で持って撃ちながら進撃するシロモノではない。

259 :文責・名無しさん:02/08/16 02:16 ID:HLfGrpba

                ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               (;-@Д@)< ネネネネ、ネタに決まってるだろ!
             _φ 朝⊂)__ \ そんなコトも分からないのか! 低学歴のゴミ共め!
           /旦/三/ /|   _______________
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | 自作★自演 |/

260 :  :02/08/16 02:16 ID:mG8/cocM
>ID:c99yUFwY

もうそういう煽りは飽きますた・・・(´・ω・`)

頭を使ってもっと別のことしてくださいでつ・・・


261 :文責・名無しさん:02/08/16 02:17 ID:LNRpLRmE
>>254
劇団員が寒くなって、ごまかす時の反応でもあるな。

262 :文責・名無しさん:02/08/16 02:17 ID:1dDH5b8u
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、朝日がまたお騒がせしました・・・
└───v───────────────
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ) ←朝日
    λヘ、| i .NV  |   | |
      V\W   ( 、 ∪
              || |
              ∪∪


263 :右翼は基地外の相称:02/08/16 02:18 ID:c99yUFwY
>260
は〜い アホすれイジルの飽きたから寝ます

うちわで祭り楽しんでね

264 :文責・名無しさん:02/08/16 02:19 ID:X6VzF2qW
>>255
つーか、あのオヤジ、黒い髪がふさふさで肌も張りがあって83歳だろ?
言葉も聞き取りやすかったし。
モザイクかけりゃなんでもいいってわけじゃないだろと小1時間ばかり・・・


265 :一応左翼:02/08/16 02:19 ID:3dj87UWV
>>255
挙動不審? 服の色までは覚えていない。
証言内容はどんなものだった?

それから、2名は明らかに笑っていた。
「今となっては謝るしかないね、ハハハ」など。

266 :文責・名無しさん:02/08/16 02:19 ID:LNRpLRmE
>>260
彼は産経スレを上げ荒らししている人だから放っておいてあげて。

267 :文責・名無しさん:02/08/16 02:19 ID:SvkIAl+E
                ∧_∧
                (@∀@‐) シマッタ・・・・・・・・・・。
             _ ( 朝   )_
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |        |/




268 :文責・名無しさん:02/08/16 02:19 ID:k7INRzzk
>>253
左翼の情報のみで逆上せ上がっている人はキミですか?

相手のいないケンカしてますね  ププ


269 :文責・名無しさん:02/08/16 02:20 ID:LNRpLRmE
>>263 おう、明日も頑張って産経スレあげろよ、結構沈んでいるから。

270 :文責・名無しさん:02/08/16 02:21 ID:cUpoUMeK
モザイク仮名なら誰でも出せる。やり放題だなあ。

271 :文責・名無しさん:02/08/16 02:21 ID:4M7R6vBA
結局、南京事件っていうのも戦闘の巻き添え程度で、
日本軍=残虐って象徴付けられるほどのモンじゃないってコトか。

272 :一応左翼:02/08/16 02:22 ID:3dj87UWV
>>264
そう、黒髪豊かな人がいたね。肌の張りまでは分からなかったが。
ただあれは、染めたか鬘をつけたかでしょう。
テレビ局の工作なら、あんなヘマはしない。

273 :文責・名無しさん:02/08/16 02:22 ID:Ait8yZz2
>>257
同意。
主観を排除して冷静に史料を検証し事実関係を研究している大真面目な
学者がいて、地道に研究しているというのに、そして韓国歴史学者にもこれに
賛同して活動している方

朝や毎がこういう煽り糞番組を編成し、あとさき省みずぶちまけて、進みはじめた
真の日韓相互理解がオジャンになる
悲しう

274 :文責・名無しさん:02/08/16 02:22 ID:DLEELSj/
>>269
無理無理。今日は25時間勤務だったモン。
昨日の零時50分から仕事してたんだぜ?

あしたは午後遅くまでマス板も平和でいられるはず。

275 :文責・名無しさん:02/08/16 02:22 ID:LNRpLRmE
一応左翼とかいうのも、
感想文しか書いていねえな。。。。。。

276 :文責・名無しさん:02/08/16 02:23 ID:Kcwhfwh3
南京大虐殺は捏造以外のなにものでもない。
原爆投下の是非論が起こると困るアメリカは、日本の一国性悪説を確立
する必要があった。

その為に、東京インチキ裁判に向けて中国と一緒に捏造した。
※正当な意見や有利な証言は隠蔽された。

従軍慰安婦問題にしても・・・・。
妓生の歴史を考えてみると、事実をどの様に歪曲しているか分かりやすいと思う。



277 :文責・名無しさん:02/08/16 02:23 ID:h5orGOJh
証言者が笑っていたのはむしろリアリティだった。
ギャーギャー泣いて見せる方が怪しい。
しかし76才はどう考えてもヘン。

俺としても戦争を綺麗ごとにしたがる国体美化のウヨは嫌いなんだが。
とにかく虚偽の証言が混じっていることは事実だろう。
または年齢詐称って説もあるが・・・。

とにかく、証言者の所属部隊名が揚がってる以上、
その証明なり記録なりが、本には掲載されているだろう。
それがないとなると、あの女ジャーナリストが社民党系というか・・・。
大儀のために手段を正当化する連中は結局、ウヨでもサヨでも同じなんだよな。

278 :文責・名無しさん:02/08/16 02:24 ID:LNRpLRmE
>>272
おい、76才とかいうのはヘマじゃねえのか?
キチガイのようなマスコミ信仰はすてな。

279 :名無しさん@どっと混む:02/08/16 02:25 ID:4VKwZbjD
>>254
俺もそう感じた。

280 :一応左翼:02/08/16 02:27 ID:3dj87UWV
>>270
あの内容では、モザイク外しは難しいのだろうが…。

>>271
ただ、戦争の現場が悲惨極まりないという事実は、重大だろう。
ここの住民の一部(あくまでも一部)は安易に「戦争!」を叫び立てる。
ホロコーストでさえ場合によっては許容範囲と唱える人もいる。
それは違うだろう、といつも思う。

281 :文責・名無しさん:02/08/16 02:27 ID:LNRpLRmE
実際の南京でなにがあったかは今回の放送では不明だが、
テレビ朝日は何らの検証も無しに、
キチガイ電波本を垂れ流しドキュソ放送局、
ということは間違い無いな。

282 :文責・名無しさん:02/08/16 02:28 ID:6g5qVPfw
>>254
またお得意の捏造ですか?

283 :文責・名無しさん:02/08/16 02:30 ID:LNRpLRmE
>>280
1 >>270の反論には一切ならない。
2 戦争マンセーではなく、北朝鮮や韓国が攻めてきた場合に、
  防衛することを許容している人間が大多数。

284 :文責・名無しさん:02/08/16 02:31 ID:1dDH5b8u
ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ-       ゲラゲラ
.  ( ´∀`) < 11歳の兵士だって   ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、     ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),    _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ



285 :文責・名無しさん:02/08/16 02:31 ID:LNRpLRmE
>>284
それが一般大衆の素直な反応ですな。

286 :阪京@政治思想板住人 ◆I5gPl0To :02/08/16 02:32 ID:Mm9VMxQ/
左翼=この卑怯者!

「南京大虐殺」に関しては何度も"定義依存"と「思想板」で言ったはずだけど。
と言ってもここの人は知らんか。

その番組はおれも聞いていた(メインは2chにたむろしていたのでw)けど、南京戦は
「出先の統帥者(ターム不正確でスマソ)」の始めた戦闘行為と言っていなかったかな?
シナのプロパガンダでは。天皇の命令一下に計画的に行われたホロコーストのはず。
既にそこで一歩後退なのに、個々の兵士の証言を寄せ集めて、あるイメージを醸成
させようという試みは正確なものではあるまいに。「慰安婦」のときと同様の作為
を感じる。

287 :一応左翼:02/08/16 02:32 ID:3dj87UWV
>>275
まだ本も読まないのに、断定的なことは書けないよ。
きょうの映像の所感でも語るしかない。

>>277 >>279
あの「笑い」は、リアリティがある分、視聴者にはきつかったかも。
所属部隊の証拠は、ぜひとも必要だね。名前は伏せるしかないのだろうが。

288 :文責・名無しさん:02/08/16 02:33 ID:nFJC5+cM
>285
それはここの板の住人だけではないでしょか。
案外それを信じる人は多いと思います。

289 :文責・名無しさん:02/08/16 02:33 ID:LNRpLRmE
>>287
所属部隊の証拠は絶対的に出ない。

290 :文責・名無しさん:02/08/16 02:34 ID:SDuTfJsZ
野田正彰 『戦争と罪責』 岩波書店 で戦争犯罪を“告白”している元日本兵の大部分も
撫順戦犯管理所出身らしいな。小林よしのりの新・ゴー宣シリーズで暴露されてた。

中国帰還者連絡会
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/top_15.htm

291 : ぷ!:02/08/16 02:34 ID:R+gg3qsc
従軍慰安婦の吉田清作?だっけ、あの時の似の前

久米は捏造の片棒を担ぎましたな〜

292 :文責・名無しさん:02/08/16 02:34 ID:X6VzF2qW
326 :文責・名無しさん :02/08/16 01:11 ID:xZoc3GWC
番組中で証言をしていた十六師団三十三連隊第一大隊の田所耕太氏が
かなり気になります。
実は、1989年発行の別冊歴史読本「未公開写真に見る日中戦争」の118頁に、
南京で残敵掃討した第十軍第百十四師団機関銃部隊一等兵の田所耕三氏
の証言が載っているのですが、この両者は同一人物ではないかと思うのです。

比較的少ない名字と似た名前を持つ2名が、同じ時期に同じ戦場で
同じような経験をして、同じような媒体で同じような証言するとは考えにくいです。
耕太は仮名とのことですので、本名の耕三に似せたのでしょう。
さらに、本に掲載されている耕三氏の容姿が、Nステでのモザイク越しの耕太氏の
容姿に非常に似ているので、ほぼ間違いないように思うのです。
しかし何故か、所属部隊が全く異なっているのがとても謎なのです。

もっとも、この本自体が、今では捏造が判明した南京虐殺証拠写真が掲載
されていたり、本に記載された耕三氏の証言も、森山康平著『証言記録・
三光作戦』から引用されたものだったりするので、何らかの間違いや恣意的
歪曲等が行われた可能性があるように思うのですが・・・。

本での耕三氏の証言内容も非道いもので「支那の女は技術はうまいね」とか
「耳をそぎ取る。鼻をけずる」「こんな事でもやらないと、ほかに楽しみがない。
上陸以来久しぶりの遊技なんだから。将校?知らんぷりしていたな」と
言いたい放題です。
軍の命令もなく本人が自分の意志で行った蛮行を嬉々として話すなど、
常人の理解を超える異様さを感じざるを得ません。



293 :文責・名無しさん:02/08/16 02:34 ID:LNRpLRmE
>>288
ワールドカップで免疫ついています。

294 :文責・名無しさん:02/08/16 02:35 ID:1dDH5b8u
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、朝日がまたお騒がせしました・・・
└───v───────────────
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ) ←朝日
    λヘ、| i .NV  |   | |
      V\W   ( 、 ∪
              || |
              ∪∪


295 :一応左翼:02/08/16 02:35 ID:3dj87UWV
>>282
「笑って誤魔化す」って、よくあることだが。
まあ、あの「笑い」には、もっと複雑な心象が映っていることは認めるが。

296 :文責・名無しさん:02/08/16 02:36 ID:LNRpLRmE
>>295
>もっと複雑な心象が映っていることは認めるが。
嘘がばれたらマズイな〜〜、とか?

297 :文責・名無しさん:02/08/16 02:37 ID:X6VzF2qW
>>296
そういえば辻元大先生もそういう笑いだったね。

298 :文責・名無しさん:02/08/16 02:37 ID:6g5qVPfw
>>295
じゃあ、山一、雪印、日ハム
なんで破綻した会社の責任者は嬉しそうに笑ってなかった?

299 :文責・名無しさん:02/08/16 02:37 ID:aqyaD23a
反吐が出そうな内容だったな。また新たな伝説を作っただけだし。

300 :文責・名無しさん:02/08/16 02:38 ID:LNRpLRmE
>>295
>もっと複雑な心象が映っていることは認めるが。
もらった金で風俗いこ〜〜、とか?

301 :文責・名無しさん:02/08/16 02:38 ID:6g5qVPfw
>>297
あれは社民党を道連れにするという
決意の表れだろ?

現に暴露本を出して復讐してる。

302 :文責・名無しさん:02/08/16 02:40 ID:zue4ervV
テレ朝は、どうやって言い逃れするんだろ?


303 :文責・名無しさん:02/08/16 02:40 ID:X6VzF2qW
>>301
『暴露本は私が書いたんやない』って言うてはりますが?

304 :文責・名無しさん:02/08/16 02:40 ID:SIeJe2N6
南京大学に通っていました
実際に虐殺はありました。
同期の60%は亡霊を見ました。
戦後、祖父が南京復興をしていました

305 :文責・名無しさん:02/08/16 02:40 ID:Y2Pp5Zx9
質問

どっかのスレに「あの当時歩兵が手に持って使えるような軽機関銃なんかあるか!」ってレスがありまして
機関銃について調べてるんですが
軽機関銃は37年末の南京戦になかったんでしょうか?

軍ヲタではないのでわかんないのですが。

どうやら九六式6.5mm軽機関銃や九九式っつーのがあの時代に使われてるっぽいのですが
九六式だと正式採用が昭和11年(1936年?)なんであってもおかしくないと思うんですけど。


306 :文責・名無しさん:02/08/16 02:41 ID:LNRpLRmE
>>302
今回のは、ただ垂れ流しただけだから、逃げ道はある。

307 :文責・名無しさん:02/08/16 02:41 ID:Ait8yZz2
>>302
社長降板で「一定のけじめをつけたい」

308 :文責・名無しさん:02/08/16 02:42 ID:x+MVTwUb
    ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`) < なんでだろ〜!
  ⊂⌒  て)   \_____
    (  、___つ
    )  )
    し'        ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ( ´∀` )   < なんでだろ〜♪
          / ̄ヽ/,― 、\ o。。。\_______
          | ||三∪●)三mΕ∃.
          \_,へ--イ |   ゜ ゜ ゜
             (_)(_)


309 :一応左翼:02/08/16 02:42 ID:3dj87UWV
>>289
軍からの命令書類などが証拠になるのか?
昨夜のNステで所属があれほどはっきり出た以上、調査者側はそれなりの
証拠を得ていなければならないのだが。

>>297
辻元氏の「笑い」はもっと計算的なものだった。
かの政治家は、その方面には長けている。
大方「後のこと」を考えていたのだろう。

310 : ぷ!:02/08/16 02:43 ID:R+gg3qsc
>>304

チョン黙れ!!!!


311 :一応左翼:02/08/16 02:44 ID:3dj87UWV
>>300
あの年齢で?

312 :文責・名無しさん:02/08/16 02:46 ID:X6VzF2qW
>>311
11歳でソープ行くよりは、有りえる話だと思うが。
ちなみに哺乳瓶みたいな吸引器で勃たせるらしい。

313 :文責・名無しさん:02/08/16 02:46 ID:qAIYJTOr
>>311
参考までに、「怒れる11人」って映画を見れば、世間から注目されない老人が
なぜ、嘘をつくのか判ると思うが。

314 :文責・名無しさん:02/08/16 02:47 ID:zue4ervV
吉田清治の時と同じように、頬かむりか・・・

315 :文責・名無しさん:02/08/16 02:47 ID:QIZWZ9tl
いざとなったら、
「あの報道はある本の内容を紹介しただけで誤解を生んでしまった
ことについてはお詫びします。できるだけニュース。」(10秒)
で逃げる罠

316 :文責・名無しさん:02/08/16 02:47 ID:/oU/DsYo
>>305
ttp://earth.endless.ne.jp/users/mac0115/typ11lm.html

これだと思うが、約9kgの機関銃を両手で持って撃つのは
厳しいんじゃねえの?


317 :文責・名無しさん:02/08/16 02:49 ID:qAIYJTOr
>>309
>昨夜のNステで所属があれほどはっきり出た以上、調査者側はそれなりの
>証拠を得ていなければならないのだが。

逆に、かなりミステイクな行動をとったと思われ。
否定派より、真実調査を行う発端を作り、捏造が思いっきりバレル展開じゃない。w


318 :一応左翼:02/08/16 02:51 ID:3dj87UWV
>>312
解説不要。
しかし、「当時11歳」はいったいどういうカラクリ?

>>313
孤独な老人が周囲に構ってもらうために…的な展開?
今度レンタル屋で探してみる。

319 :文責・名無しさん:02/08/16 02:51 ID:1dDH5b8u



                ∧_∧  
                (@Д@‐;) モミケシタイ・・・・・・・
             _ ( 朝   )_
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | 年中犯罪 |/

320 :阪京@政治思想板住人 ◆I5gPl0To :02/08/16 02:52 ID:Mm9VMxQ/
>>1
おーい? 天皇の命令一下、計画的に30万人虐殺を実行したんじゃなかったのか?
目撃証言を102集めても、全体像の何の証明にもなっていないだろ〜が?
群盲象をなでる=アカ日の論調。まいどのこっちゃけどな。
それに、転戦、転戦、また転戦は"ヴァカ日"の常套手段だけど。


321 :ガンギャラドHな出会い:02/08/16 02:52 ID:vMP1tue9
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322 :一応左翼:02/08/16 02:56 ID:3dj87UWV
>>317
かのジャーナリスト(?)は、調査に5年を費やしたんでしょう?
しかも、取材拒否があまりに多かった、とも聞いた。
そんな中でやっと得られた証言に対しては、普通は慎重になるものでは?
普通は、ね。

323 :一応左翼:02/08/16 02:58 ID:3dj87UWV
>>320
件の証言では、部隊・兵卒の暴走説が有力。

324 :文責・名無しさん:02/08/16 02:58 ID:qAIYJTOr
>>318
>孤独な老人が周囲に構ってもらうために…的な展開?
>今度レンタル屋で探してみる。

新しいのと日本バージョン(豊エツが出てるやし)が出てるけど、古いのね。
まあ、かなりの名作なので、どこでも置いてると思われ。

どこかで読んだが、土下座屋と呼ばれる「自称・戦争犯罪告白人」って
奴がいて、そいつは一種の商売として講演会で土下座や涙まで出して、
口演するそうな。で、講演料として結構な金額を頂けるとの事。
確か、結構な有名な若手作家さんが暴露していたような。

325 :文責・名無しさん:02/08/16 03:00 ID:aqyaD23a

    ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`) < 11歳で強姦三昧〜♪
  ⊂⌒  て)   \_____
    (  、___つ
    )  )
    し'        ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ( ´∀` )   < 羨ましいだろ〜いいだろ〜♪
          / ̄ヽ/,― 、\ o。。。\_______
          | ||三∪●)三mΕ∃.
          \_,へ--イ |   ゜ ゜ ゜
             (_)(_)



326 :阪京@政治思想板住人 ◆I5gPl0To :02/08/16 03:01 ID:Mm9VMxQ/
アカどもの常套戦術=無いことを証明することが困難であることを逆手に取った
言いっぱなしのインティキ証言の羅列による攪乱。いつものこった。


327 :文責・名無しさん:02/08/16 03:03 ID:SLC//24o
ようは軍規違反した強姦魔の告白でしょう。それを国家・軍の犯罪
と主張するなら岡部の強姦で朝日の組織的強姦と主張するのと同じ
だ。

328 :一応左翼:02/08/16 03:03 ID:3dj87UWV
>>324
情報ありがとう。

>>326
私?

329 :阪京@政治思想板住人 ◆I5gPl0To :02/08/16 03:07 ID:Mm9VMxQ/
>>326
自意識過剰。
>>327
またもアカヒの自己崩壊。
悪さをした兵士は憲兵の摘発を怖れて自ら強姦した婦人を殺したんじゃなかったの?
それは日本軍がそれを厳密に禁じていた逆証明。アフォなんじゃないの? ほんまに
朝日ってヴァカだね。

330 :文責・名無しさん:02/08/16 03:07 ID:zue4ervV
現在76歳のおじいさんが南京戦に参加して略奪やってたなんて、
ちょっと話つくりすぎじゃないですか? 
当時11歳ですよ!!
捏造するにしても、こんなすぐにばれるような嘘つきますかね?ふつう。
この本もテレ朝の放送も、不可解としか言いようがないです。
謎。

331 :文責・名無しさん:02/08/16 03:09 ID:yPE4HPm7
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ


332 :文責・名無しさん:02/08/16 03:10 ID:qAIYJTOr
>>330
テロ朝の虐殺派への裏切りの序章だったりして。w
今から、どんどん捏造を叩きを始めたり……。





って事は、ないか。wwwwwwwww

333 :阪京@政治思想板住人 ◆I5gPl0To :02/08/16 03:10 ID:Mm9VMxQ/
>>330
11歳の兵士? サヨのゲリラならありうるかも。またもシナの作り話をうのみ
にした、ヨタ話。

334 :一応左翼:02/08/16 03:11 ID:3dj87UWV
>>330
そう、そこが分からない。
単なるテロップの間違い?

>>329
昨夜の報道は、「軍の組織的犯罪」説をとっていたのか?

335 :文責・名無しさん:02/08/16 03:11 ID:1dDH5b8u
今日は似非左翼出る幕ないな(w
余りに強烈な電波だったからしょうがないか・・

336 :文責・名無しさん:02/08/16 03:11 ID:VPypXOoh
手持ちで撃てる機関銃は軽機関銃じゃなくて機関短銃です。軽機腰ダメなんてそんなランボーじゃないんだから(w
んで、日本軍が使った機関短銃というと100式かべ式でしょうね。南京戦のときに装備してる部隊が居たかどうかは
知りません。


337 :阪京@政治思想板住人 ◆I5gPl0To :02/08/16 03:13 ID:Mm9VMxQ/
アカヒの南京大虐殺スクープ?
笑わせるのもいいかげんにして欲しい。

末端の兵士や部隊で悪さをしたのは、日本政府の方針に背いた戦犯であった
という事実を自ら暴露したドキュソどもの告白集ではないのか?

338 :文責:名無し:02/08/16 03:13 ID:HFpghgXl
>327
売春婦さらってくる業者の取り締まり命令だしたら
慰安婦強制連行に関与って大報道してたしね。



339 :文責・名無しさん:02/08/16 03:14 ID:CpBq6xzw
ベ式の方は、
海軍陸戦隊は持っていたんじゃなかったかな?

陸軍には、装備部隊は当時なし。

340 :文責・名無しさん:02/08/16 03:14 ID:rfcc6L86
>>327

的確すぎ。

341 :一応左翼:02/08/16 03:14 ID:3dj87UWV
>>337
だから、昨夜の報道は、「軍の組織的犯行」説をとっていたのか?

342 :阪京@政治思想板住人 ◆I5gPl0To :02/08/16 03:16 ID:Mm9VMxQ/
>>334
あのねー。だから、南京戦は「大陸の軍部の独走(的)」なこと自ら言ってんの。
政治思想板@2chでヨタ話しながらだったから、マトモには聞いていなかったけど。

343 :文責・名無しさん:02/08/16 03:16 ID:SDuTfJsZ
『日本軍は香港で何をしたか』
  謝永光著 森幹夫訳
  四六判/264頁/9310  価格:2300円 社会評論社  より
P.36,37
 九龍が占領された翌朝、農夫の姿に変装した二人の女性が、有名な作家侶倫
(原名李林風)の家の門を叩いた。頭巾をとると、鑽石山(ダイヤモンド・ヒル)の某映画製作所
に避難していた女優であることが分かった。
彼女たちは恐怖に引きつった表情で、日本軍の馬丁に暴行された昨夜の出来事を打明けた。
当時の鑽石山はまだ一面の荒れ山で、未完成の映画制作所があるだけだった。製作所の
経営者は避難してきた彼の会社の管轄下の職員や俳優をかくまっていた。
最初の数日間は平穏無事で、「皇軍」の姿は全くみられなかった。ところがある日、突然
五、六人の‘獣兵‘が現れ、麻雀をしていた四人の女優を輪姦したという。
前述の女優は日本軍の馬丁に暴行されたが、この馬丁とは恐らく朝鮮人に違いなかった。
当時朝鮮は亡国の運命を辿り、台湾も日本の植民地であった。日本は兵力不足のため、
大量の朝鮮人や台湾人が戦場に駆り出されていた。
香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが、一般の日本人よりも背が高く、
日 本 の 正 規 軍 よ り も も っ と 凶 暴 だ っ た。
このとき民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、
ほ と ん ど 日 本 人 の 手 先 と な っ て 悪 事 を 働 い て い た 
朝 鮮 人 で あ っ た。
当時香港住民は 日 本 軍 に 対 す る よ り も も っ と 激 し い 憎 悪 の
念 を 彼 ら に 抱 い た。
P.142
(日本軍占領下の香港では)
ア ヘ ン 販 売 や 売 春 市 場 は 朝 鮮 人 が 中 心 と な っ て 取 り 
仕 切 っ て い た。

ちなみに、この本の著者は日本軍による香港占領を体験した鍼灸医です。

344 :文責・名無しさん:02/08/16 03:16 ID:qAIYJTOr
>>341
朝日の報道自体が、「軍の組織的犯行」説を取ってるじゃない。

345 :  :02/08/16 03:16 ID:mG8/cocM
>>327

お見事。その論理、こんど使わせてもらう。
ちなみに著作権フリーだよね?(w

346 :文責・名無しさん:02/08/16 03:16 ID:CpBq6xzw
おい、
未成年の、
少年の犯罪を
追求するなよ。

347 :文責・名無しさん:02/08/16 03:18 ID:aqyaD23a
>>341
軍の組織的犯行なんてこれっぽっちも出てこね〜よ。
レイープしたのがばれたら憲兵に殺されるって言ってんだから

個人的嘘話&脳内レイープを嬉しそうに話すドキュソ爺を晒しただけの事。



348 :文責・名無しさん:02/08/16 03:18 ID:zue4ervV
>>334
>単なるテロップの間違い?

それは、ないみたいです。本に記述してある生年月日を映してたって話だから。
インチキ話を捏造する過程で発生した単純ミスと考えるしかないと思うんですけど、
誰も指摘しなかったというのが、これまた不可解。
言い訳不可能だと思いますから、「少年兵」で押しとおすつもりなのかな?

349 :文責・名無しさん:02/08/16 03:18 ID:SLC//24o
>>341
軍の組織的犯行説でなければ軍規違反のDQNの証言集か?
軍規違反の証言を放送して世論操作を狙ってるのか?

どっちにしろ問題だよ。

350 :文責・名無しさん:02/08/16 03:19 ID:gEIyAUA3
テロ朝社員による世田谷大強姦は存在した

351 :阪京@政治思想板住人 ◆I5gPl0To :02/08/16 03:20 ID:Mm9VMxQ/
軍紀違反のドキュソ達の証言を軍の責任に転嫁するのがあの放送。視聴者を
完全にナメきっとるな。

352 :文責・名無しさん:02/08/16 03:23 ID:Ait8yZz2
>>348
むしろ「幼年兵」

353 :文責・名無しさん:02/08/16 03:23 ID:aqyaD23a
しかも、軍記違反のドキュソの証言を旧軍全体の責任転嫁する放送を、
よりにもよって8月15日に放送するとは・・・・・・・

このようなマスコミを野放ししている自分が情けない。
靖国に参拝する資格すらないのかも・・・・・・

354 :文責・名無しさん:02/08/16 03:24 ID:qAIYJTOr
>>348
でもね〜。11歳が強姦したって件と虐殺したって所がね〜。w

355 :文責・名無しさん:02/08/16 03:25 ID:hGL1b48+
>>247
いや、強姦で憲兵に捕まって罪せられるのなら、殺人ならもっとまずいはずなんだが。一家皆殺し、周辺住民皆殺しまで行くはめになるが、そこまでは言ってなかったし。

それから、死体の浮いてた水で飯盒を炊いたとか、そんなことするか?
井戸とか使うだろ。

356 :一応左翼:02/08/16 03:25 ID:3dj87UWV
>>342
だから、そうだって。

>>348
他板では、早くも「テロップの誤り」説が上がっている。
本の表記はどうなっているのかは、まだ分からない。

357 :文責・名無しさん:02/08/16 03:25 ID:gEIyAUA3
ホントこんな放送してるから規制かけられたりするんだよ。
アホエロ朝の糞共のせいで自由が制限される。

358 :文責・名無しさん:02/08/16 03:25 ID:7ATsH6KV
なぜ、嘘八百を言うか。
需要があるからです。金になるからです。
講演で食ってる元兵士はたくさんいます。
恐ろしいことです。

359 :一応左翼:02/08/16 03:28 ID:3dj87UWV
>>355
憲兵の捜査能力に限界があったのではないか。
あの辺りの水利は、水路じゃないの? いや、知らないけど。

360 :  :02/08/16 03:28 ID:mG8/cocM
>>356
> 他板では、早くも「テロップの誤り」説が上がっている。


  ど  こ  で  す  か  ?

361 :阪京@新しい歴史教科書を作る会会員 ◆I5gPl0To :02/08/16 03:29 ID:Mm9VMxQ/
>しかも、軍記違反のドキュソの証言を旧軍全体の責任転嫁する放送を、
>よりにもよって8月15日に放送するとは・・・・・・・
それが朝日の正体です。

362 :予言:02/08/16 03:30 ID:1dDH5b8u
このスレは絶対1000逝きます 

363 :文責・名無しさん:02/08/16 03:31 ID:Xx3GOspt
>>336
100式っつうとテラ銃か。
海軍陸戦隊がベルクマンSMGを試用した上海事変が昭和7年で、百式機短の完成年度は昭和15年。
昭和12年の南京入城当時は存在しないし、陸軍のSMG採用は百式が最初で最後だから
百式以前には機短自体が配備されていない・・・つぅか射程短くて命中精度悪い個人装備で
弾ばらまかれたら弾丸代がたまらないから配備しなかったの。戦争当時、短機は「贅沢品」だったわけよ。

そんな事情でSMG配備しなかった帝國陸軍が、なぜか南京では民間人相手に弾薬の出血大サービスの謎(w

364 :文責・名無しさん:02/08/16 03:31 ID:aqyaD23a
>>361
靖国で朝日は返れを叫んでいた奴にはいかがかと思ったが、
ここまでされちゃあ仕方ないのかな。

365 :一応左翼:02/08/16 03:32 ID:3dj87UWV
>>360
ゴー宣板の住民がなにやら騒いでいた。南京事件スレ。

366 :阪京@新しい歴史教科書を作る会会員 ◆I5gPl0To :02/08/16 03:33 ID:Mm9VMxQ/
>>364
だからおれは朝日が襲撃されて社員が殺されたときには笑いを禁じえなかったよ。
いくら、2chで罵倒されようがね。

367 :文責・名無しさん:02/08/16 03:34 ID:FMWyiMB5
>>365
で、同じこと書かれてたね。もしかして、チミ?

356 :一応左翼 :02/08/16 03:25 ID:3dj87UWV
>>342
だから、そうだって。

>>348
他板では、早くも「テロップの誤り」説が上がっている。←ここの部分。w
本の表記はどうなっているのかは、まだ分からない。

368 :文責・名無しさん:02/08/16 03:34 ID:1dDH5b8u
       ∧_∧
      (-@∀@)ふぅ〜捏造しすぎた アサピーワショーイ
  〜〜 ( つ朝つ
  〜〜 ノ ノ ノ 〜
     (__)__)   〜
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


369 :一応左翼:02/08/16 03:35 ID:3dj87UWV
>>367
だから、そうだって。
ハンドルもIDも変えていない。

370 :文責・名無しさん:02/08/16 03:36 ID:aqyaD23a
正直、またそのような事があるとも限らないね。
漏れも殺意覚えるもん。

371 :一応左翼:02/08/16 03:37 ID:3dj87UWV
>>356>>365も私の書き込み。>>367はなぜそんなことを聞く?

372 :文責・名無しさん:02/08/16 03:37 ID:LR5B0Whw
テロ朝糾弾デモでもする必要があるんじゃないか?

373 :文責・名無しさん:02/08/16 03:39 ID:FMWyiMB5
>>369
じゃ、ここマスコミ板じゃ、テロップ誤り説が上がってきている
って言ってるのチミだけジャン。w
自作自演?

374 :文責・名無しさん:02/08/16 03:40 ID:/oU/DsYo
別スレにも書いたけど、テロップミスではないな。
本に1926年生まれと書いてあるのがテレビに
映ってしまったから。


375 :阪京@新しい歴史教科書を作る会会員 ◆I5gPl0To :02/08/16 03:40 ID:Mm9VMxQ/
いいじゃん?>>372
漏れは関西人だから行けないけどね〜(泣き。

376 :文責・名無しさん:02/08/16 03:41 ID:aqyaD23a
>>373
テロ朝に公開質問状でも出してみれば?
きっとたのすぃ時間を提供してくれるはず。

377 :文責・名無しさん:02/08/16 03:43 ID:Ait8yZz2
日本版ビンラディンの手下がテレ朝の取材機で本社ビルに突っ込んでくれないかな。
そんで決死接近したフジアナが「逃げて!逃げて!逃げて!」

378 :文責・名無しさん:02/08/16 03:43 ID:1dDH5b8u
       (\
       \\                 /|
          (\\                //(
          ((\\           // (^
         ( (_ヾヽ   ⊂⊃   // (^    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ((  ( ヾ ) ∧_∧ < <---->  < 朝曰だキエエェェェー !!
         し し// (-@∀@) \ヽ  (    \______
         し///ヽ_ノミ つ  つヽノノヽ (^
           し(/// ノ彡 朝ミヽ / ヽ (^
            (/(/⌒彡,,,,, ミ⌒∨\(^
                    (/ (/


379 :  :02/08/16 03:44 ID:mG8/cocM
>>365

見てきました。

テロップ誤りじゃないかとか、それでも若いという話になると
証言は本当だけどモザイク越しの本人が代理人だったのだろう、
明示してないのは少し問題だが重大な誤りじゃないだろうなど、
様々な電波(発信元はほとんど同じなんだがw)が飛んでいて
ごーマニズム板は面白いっすねw

一部のバカが擁護しまくってますw

380 :一応左翼:02/08/16 03:44 ID:3dj87UWV
>>373
ゴー宣板はどうだろうと思ってのぞいたら、住民がそのネタで盛り上がって
いた。
ただそれだけ。
自作自演? なぜ?

年齢問題には、私も興味津々。

381 :文責・名無しさん:02/08/16 03:46 ID:2Ir89Wd6
朝日のスポンサー不買運動勃発のヨカーン

…まぁ、不買はやらなくてもスポンサーに電話で抗議だな。

382 :  379:02/08/16 03:47 ID:mG8/cocM

ちなみに俺が見る限り、テロップ誤り説も見間違い説もすぐに立ち消えてますた。

詳しく読み込んではいないので、あとは各自でご確認くださいな。

383 :一応左翼:02/08/16 03:53 ID:3dj87UWV
>>382
テロップ誤りが本当なら、それはそれで面白かったのだが。
私はいまから睡魔に囚われます。限界。お休みなさい。

384 :文責・名無しさん:02/08/16 03:57 ID:FMWyiMB5
>>382
で、NES速報+にて、「テロップ間違い」ってレスが書き込まれまして
私も兎に角、NEW速報+にて確認しようとしましたが、そんな書き込み
なぞ探せず、と言うか無い。w

この大ポッカについて触れられたくない奴が、流したデマかと。w

385 :文責・名無しさん:02/08/16 04:10 ID:fg1mNaND
あのじっちゃん数人は神戸弁やった。
大阪ー知ってる。やってる。
神戸ー知っとる。やっとる。

386 :文責・名無しさん:02/08/16 04:11 ID:fg1mNaND
既出だと思うけど

アカ日はなぜ 何度も南京大虐殺をやるの?
アカ日はなぜ 日本を攻撃するのか?


「南京大虐殺」は事実無根のデタラメな事件
現存する多くの資料は実際には南京大虐殺を否定しているモノばかり
http://www.history.gr.jp/nanking/



左翼がサヨクにさよく時
http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/index.shtml


朝日のこれまでの捏造の数々 
4.1.1 朝日新聞報道年表
http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/si_1_1.shtml



朝日新聞の言論弾圧に抗議
http://258.teacup.com/NOASAHI/bbs?

387 :阪京@新しい歴史教科書を作る会会員 ◆I5gPl0To :02/08/16 04:15 ID:Mm9VMxQ/
4月1日にやるような放送を8月15日にすな。ヴォケ!!

388 : :02/08/16 04:17 ID:GGsx/nKq
テレ朝は番組毎のメールアドレス。
webmasterはサイト管理に関することだけ。
で、ニュースステーションは↓。
n-station@tv-asahi.co.jp
なお番組で都合の良い使い方をするとのこと。
それと本名を明かしたくないばあい匿名希望しろだって。

389 :文責・名無しさん:02/08/16 04:18 ID:gEIyAUA3
>>387
ソウダ、ソウダ

390 :文責・名無しさん:02/08/16 04:18 ID:nu6f6fIc
>>111日中戦争が侵略戦争なんて言ってるバカがまだいたとは・・・
昭和15年戦争とかいうサヨの与太話を信じ込んでると後で悲惨な事になるぞ。

 君が仮に韓国人だとして、竹島で紛争が起こったとしよう。
どっちが先に撃ったかは判らないがその後調停に向けて話し合いに入ったにも
かかわらずいきなり日本政府が韓国人が信用ならんとほざいて自衛隊で
在日韓国人を標的に大阪を包囲攻撃しようとしたらどうする?
まともな人間だったら同胞を救わねばと思い可能なら軍隊を派遣してでも
居留民を保護しようとするだろう。
その結果大阪を確保したとしてさらに日本人がもうこんな事をしないよう
日本軍に壊滅的打撃をあたえようとするのは侵略だろうか?



391 :最新情報ランキング:02/08/16 04:21 ID:JoqWvSmH
http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=askb

392 :390:02/08/16 04:32 ID:nu6f6fIc
>>390
ちなみにその直前、博多で日本の警察や自警団によって韓国人の虐殺事件が
起こっているとする。

393 :文責・名無しさん:02/08/16 05:25 ID:Bfe9BFiQ
ところであり派が自信満々で出してきてるソースとやらのどこが信じられるのかさっぱりわからないのはわたしですか?

394 :文責・名無しさん:02/08/16 05:25 ID:c+mbuJzv
>>327
>>345
高校野球の連帯責任で、甲子園出場取り消しにしているのも追加してね。
世田谷強姦事件の責任を取り、電波発信を1ヶ月間自粛します位やって
欲しいわ(w


395 :文責・名無しさん:02/08/16 05:26 ID:1VCh4NQM
「南京大虐殺はなかった」という人へ

−「否定派のウソ」と「事実」−
大谷 猛夫

http://www.jca.ax.apc.org/nmnankin/ohtani1.html 


396 :文責・名無しさん:02/08/16 05:29 ID:1VCh4NQM
395だけどさあ。
まだこんなこといってる人いるの?

397 :文責・名無しさん:02/08/16 05:31 ID:iG10pwkw
>>395
ただ否定してるだけで根拠なし。
報道があったならどの新聞かも出てない。

必死に否定派を否定しただけ(w

398 :age:02/08/16 05:33 ID:A1psi4l5

http://wind.prohosting.com/junk007/cgi-bin/chuzee.cgi/reg0015.jpg

399 :文責・名無しさん:02/08/16 05:41 ID:JMcl2wtJ
日本脳炎ウヨが南京否定に 必 死 だ な(藁

400 :文責・名無しさん:02/08/16 05:46 ID:CFWtiL5A
朝日「軽機関銃は60丁程用意して全て鬼頭(仮)さん11歳が
   無抵抗な市民にランボーのごとく2時間に渡り撃ち続けましたが、
   何か?」

401 :文責・名無しさん:02/08/16 05:47 ID:14PP596V
N捨て 南京事件特集 「鬼頭 久二さん (76歳) *当時11歳」
http://yami.plala.jp/upldr/data/1477.mpg

402 :「キングオブネット弁慶=ブサヨ」定期晒し上げ:02/08/16 05:48 ID:2Ir89Wd6
>>399
一番必死なのは朝日にあんな痛い放送されて立場がますますぁゃぅぃサヨちゃんです

403 :文責:名無しさん:02/08/16 05:50 ID:Rm9urdhJ
86歳の間違いだろ、本見りゃ判ること。

404 :文責・名無しさん:02/08/16 05:57 ID:zn0/Q45g
いやさ、本にも1926年生まれとかかれているんだよね。
まあ、少し冷静になれば誤植だと思うんだけどね。。。。
しかし胡散臭さがつきまとう事例だからねぇ

405 :文責・名無しさん:02/08/16 05:57 ID:ebyIZy+D
いずれにせよそんなあやふやな証言は証拠にならんな。物的証拠持って来い。

406 :文責・名無しさん:02/08/16 06:04 ID:2Ir89Wd6
年齢云々以前に「個人」が勝手に姦(殺)ったこと。
証言でも言ってたじゃん、日本軍の幹部に見つかったらヤヴァかったって。

あの証言が真実とするとDQNエロ爺がヨタ話してただけってことになるな。
なんかレスがループしてるけれども。

407 :文責・名無しさん:02/08/16 06:05 ID:DT3VWzkh
>>401
ほんとだ。
本の記載も一九二六年八月生まれだし、テロップも76(歳)になってる。


408 : :02/08/16 06:16 ID:GGsx/nKq
>支那方面艦隊第3艦隊大1船隊第24○○艦隊 三上翔(83・仮名)志願兵

番組に登場した↑こいつは「嘘吐き」である。

>>33->>38まででの結論。
遣支艦隊の創設は、昭和14(1939).11.15。南京事件は1937年の8月だ
から、遣支艦隊はこの時点では存在しない。また第一五戦隊(船隊の
誤りと推測)なので、大1船隊第24○○艦隊の所属というのもおかしい。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1029427792/33-40

409 :文責・名無しさん:02/08/16 06:18 ID:XSkiz2qY
まったく久米はカイワレ野菜事件の時から成長しとらんね、
とりあえず間違った放送したの確かな事だし、証言自体も
突っ込み所満載で、それをろくに検証もせず無責任に全国ネットで
垂れ流してしまったのだから、謝罪するのがスジじゃないかね?、
自分がジャーナリストの端くれと思うなら。

410 :文責・名無しさん:02/08/16 06:24 ID:z1yc5zkU
>>409
確固たる事実なのだから検証する必要など無い。
大事なのはこの事件を風化させないこと。

411 :文責・名無しさん:02/08/16 06:25 ID:D/1XC0Ht
南京に関するニューステーションでの証言は真実と仮定して論を進めます。
一部に些細な部分でケチつける軍オタとかいますが所詮実戦を知らない戯言でしょう。
また年齢での疑問が出ていますがあれは完全にテロップのミスでしょう。
しかし
大虐殺があったかは疑問ですね。逆に今回の証言者だけが虐殺や強姦を行ったのでしょう。
いかにも教養の無い典型的な関西人どもですから。
今回の証言をそのまま信じたとして明らかになった事実は

1.強姦をする兵隊を日本軍は憲兵が取り締まっていた。
2.強姦の発覚を恐れていた兵が強姦後に女子を殺していた。
3.機関銃で射殺したのは便衣兵と区別の付かない中国兵。
4.これらを行ったのは暴走した関西人兵。
5.関西人以外には寡黙にしてこういった証言は得られない。
6.日本軍の組織的関与無し。

結論として南京で虐殺や強姦を行ったのは常識の無い関西人で
自らの事の発覚を恐れて証人を虐殺していた。
証言者は他の部隊もやっていたろうと言っているが、それは彼等の希望的観測に過ぎない。
そんな事をするのが当然の役得などと考える不心得者は関西人のみ。
品性下劣でずうずうしいやらなきゃ損だの考えで行動する、そのくせ弱い関西人の
部隊を大陸に派遣した事にのみ日本政府に責任があるでしょう。

412 : :02/08/16 06:27 ID:GGsx/nKq
ニュースステーションの南京事件特集

>支那方面艦隊第3艦隊大1船隊第24○○艦隊 三上翔(83・仮名)志願兵

連合艦隊に含まれない艦隊として南遣艦隊(南方方面を支援)や遣
支艦隊(中国方面を支援)をあげられる。
http://www.d7.dion.ne.jp/~ishida_m/ren_kiso.html

第三艦隊=第二遣支艦隊らしい。
http://www.warbirds.nu/kakuki/kyosaku/2kan/serika.htm

支那方面艦隊第二遣支艦隊配下は↓
第一五戦隊(軽巡五十鈴・砲艦嵯峨・砲艦橋立・水雷艇鴨・水雷艇鵠)
広東方面特別根拠地隊
廈門方面特別根拠地隊
特設第四掃海隊
http://www.kt.rim.or.jp/~kaliy/CF411201.htm

「初代」第二遣支艦隊司令長官
昭和14(1939).11.15 海軍中将高須四郎
http://homepage2.nifty.com/nishidah/ja03.htm#2CF

遣支艦隊の創設は、昭和14(1939).11.15。南京事件は1937年の8月だ
から、遣支艦隊はこの時点では存在しない。また第一五戦隊(船隊の
誤りと推測)なので、大1船隊第24○○艦隊の所属というのもおかしい。

したがって、三上翔(83・仮名)志願兵は「嘘吐き」である。

コピペ用にまとめてみたぞ。

413 :ライフセーバー:02/08/16 06:32 ID:xHXGBmRe
仮にこれが100000000000000000000000000歩譲って真実だと評価しても
なんで、バ韓国やチャンコロの侵略行為に近い傍若無人な振舞いを
全く報道しないの?なんで、20人以上の女性の心を踏みにじった
自局社員のレイプ事件を全く報道しないの?ねえ、どうして?

414 :文責・名無しさん:02/08/16 06:35 ID:lcu8mhYB
>>413
韓国と中国の国粋主義放送局だから!

415 :文責・名無しさん:02/08/16 06:37 ID:XSkiz2qY
とりあえず、あの爺さんの証言が南京における全ての真実とは思えんが?
もう一度色々方面から洗い直す必要があるのでは?

416 :文責・名無しさん:02/08/16 06:47 ID:nYui6nUZ
無能な味方は最大の敵である、か
そろそろ中共も朝日と毎日を見捨てそうだなぁ
ゴミでも捨てる様に、ぽいっ、と

417 :文責・名無しさん :02/08/16 06:50 ID:tt6c2PdA
久米ヒロシは、単なる司会者でジャーナリストでは有りません。

418 : :02/08/16 06:56 ID:3OdElGPo
・兵隊の楽しみはこれぐらい(強姦・虐殺))しかなかった。
・憲兵隊にばれるとヤバイので強姦した後殺した。

軍の関与はこの証言で否定されましたね。
で、この証言を嬉々して証言していた腐れ基地外爺どもに
天誅を加えるにはどうすればいいのだろうか。


419 :文責・名無しさん:02/08/16 06:56 ID:gEIyAUA3
テロ朝のやってることは
 もはや
犯罪行為ではないでしょうか?

420 :文責・名無しさん:02/08/16 07:01 ID:1FKptC3s
>>411
>一部に些細な部分でケチつける軍オタとかいますが所詮実戦を知らない戯言でしょう。

そのマスコミの些細な間違いにより、業績が著しく悪化した会社や不名誉なレッテルを
張られた一般市民が沢山いるだろ、南京どうこうではなくジャーナリストなら確証の無い
発言等は差し控えるべきではないか?

421 :文責・名無しさん:02/08/16 07:04 ID:DYq4gsYE
>>415
あの爺さんたちの証言は南京における全ての真実です。
ああいう犯罪行為を犯したのは彼等関西人のみ。
他の部隊もやっていたろうと言うのも彼等の希望的観測。

422 :文責・名無しさん:02/08/16 07:10 ID:1FKptC3s
なぜ自信をもって、そう言い切れる?
しかも関西人のみと限定できる確固たる証拠も無しに?
それこそ「南京事件はこうあるべきだ!!」だという
君の希望的観測ではないか?

423 :文責・名無しさん:02/08/16 07:10 ID:aH77Sk3B
>419
禿同!
国会に呼び出して放送免許を取り上げるべき

一般免許を与えた奴の娘もこないだ辞職したし
今なら放送免許取消も楽だろう

424 :文責・名無しさん:02/08/16 07:10 ID:iVq+YNVS


   愚者は語り、賢者は黙る






425 :文責・名無しさん:02/08/16 07:14 ID:h4oQHn7Y
102人の内何人が南京城内で強姦したと言ってるのだ?

残念ながら強姦は戦場の現実なので、あまり驚かないわけだが。

426 :文責・名無しさん:02/08/16 07:17 ID:h4oQHn7Y
そう言えば、筑波大学名誉教授の小田晋も
攻撃加虐衝動と性欲は、脳の近いところにあると言っていた。

国民党が共産党支持派をあるいはその逆を
・・・というケースも山ほどある筈である。

それと退役軍人の中にもサヨの言い分に反論する人が出るかもしれないので
まだ早計だ。

まぁなんの教育もなく青春を戦場で過ごすことを余儀なくされた
青年が強姦に走るというのも
分からないでも無い。

427 :文責・名無しさん:02/08/16 07:20 ID:h4oQHn7Y
俺は思うんだが、こういう1分の暴徒がなんで中国と左翼に英雄視
されるんだ?

仮に事実だとしよう。こいつは、日本人にとっても敵。枕を高くして
眠れない。
なぜこうならない?
そういう現実の中で勇気を決して言った方が、信憑性が高い。

この国はおかしなもんで、悪いことをすればするほど
英雄になる。

428 : :02/08/16 07:47 ID:JV+22Dsn
軍の関与はあっただろう。

無いとしても日本人の罪は全く消えないのは当然だが。

429 :文責・名無しさん:02/08/16 07:49 ID:B22o8n8G
また釣り氏ですか?

430 :文責・名無しさん:02/08/16 07:51 ID:3OdElGPo
戦争末期、床屋を営む清水豊松が召集される。ある日米軍機のパイロットが
捕虜として連行され、部隊長は戦意高揚の為と称して、豊松に銃剣で捕虜を
突き殺すよう命令をする。怯えながらも命令には絶対服従しなければならない
豊松は目をつむり突進した。そして敗戦後、彼のところにMPがやってきた。
罪状は「捕虜虐待」にて死刑。

「お父さんは二時間ほどしたら遠い遠いとこへ行ってしまいます。
・・・生まれ変わっても人間にはなりたくありません。
・・・どうしても生まれ変わらなければならないなら、私は貝になりたい・・・」


一方、自分の犯罪行為をTVで恥ずかしげも無く嬉々して語る糞爺。
悪人世に蔓延るを地で行くかのように未だ健在。
ぜったいおかしいと思います。くやしいです。プルプルして血管ぶちぎれちゃいます。




431 :文責・名無しさん:02/08/16 07:56 ID:BR961BF0
↑テロ朝にメールしてやれ

432 :文責・名無しさん:02/08/16 07:58 ID:2Ir89Wd6
>>428
朝日信者よ、己の妄想と希望だけを書き込むな。

しかも何その抽象論。確固たるソースも出さずによく言えるね。
ま、その稚拙な文章をコピペしまくって応戦するつもりだろうがな。

釣りならメル欄くらいきちんと仕込め。あとから釣れた宣言すんなよ。

433 :文責・名無しさん:02/08/16 08:04 ID:3OdElGPo
あの糞爺どもは戦争が引き起こした悲しい出来事かのような口ぶりで証言してましたが

ハ ッ キ リ 言 っ て た だ の 犯 罪 で す。

ドイツでは未だに収監されている戦犯がいます。
こいつら基地外爺を法廷に引きずり出して法の裁きを受けさせましょうよ。
もう、くやちいよぉおおおおおおおおーーーーー



434 :文責・名無しさん:02/08/16 08:06 ID:oeeXi/wH
やっぱしアサヒは別格だな。

435 :文責・名無しさん:02/08/16 08:12 ID:BR961BF0
昨夜の南京戦特集 完全版
(15分05秒、103Kbps、11.1MB)
http://yami.plala.jp/upldr/data/1481.wmv

後はよろしこ。




436 :1だけど:02/08/16 08:13 ID:v99cJvqK
>434

おれは、みのもんたのほうが格別だとおもう。

437 :文責・名無しさん:02/08/16 08:14 ID:Pgq1Xz8W
捕虜の資格の無い兵士を殺すのは当然です。戦争ですから。

438 :文責・名無しさん:02/08/16 08:17 ID:lcu8mhYB
軍規違反しても罰せられずに生き延びてる糞爺は私刑だ!

439 :文責・名無しさん:02/08/16 08:20 ID:3OdElGPo
>437
兵士を強姦しないべ。
強姦したのは民間人の女。
立派な国際法違反で犯罪です。


440 :文責・名無しさん:02/08/16 08:24 ID:dPuSVpiy
>>395
「そもそも30万人殺したか1万人殺したか数が問題なのではない。」ってとこが
あまりにもひどい。

441 :文責・名無しさん:02/08/16 08:25 ID:xgOXYJsW
>ここ一年で半島の連中は、日本全国総右翼化にて、戦後初めて恐怖を味わうね。
それが彼奴らの作戦かもしれない。
http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/si_7.shtml
ここの最後のくだりを読んでみな。


442 :文責・名無しさん:02/08/16 08:27 ID:+Uiyh0fB

昨夜のN捨て証言者(中帰連だろーな)は自供したわけだから裁判にかけるべきだな。
左翼とアジアの皆さんはなぜ戦争裁判所に訴えないのかな〜?

443 :文責・名無しさん:02/08/16 08:28 ID:GDA0U4ky
俺のじぃちゃんが参加したぞ。

444 :文責・名無しさん:02/08/16 08:28 ID:/HZMeekY
>>435
今見た。これってアカ教師が授業で使って感想文とか書かせるんだろな。
激しく鬱だ・・・

445 :文責・名無しさん:02/08/16 08:29 ID:Dzj30Ydo
いやしくも報道機関を名乗る以上、速報性を要する問題でなければ、自局の放送する内容について事前に最低限の検証をしておくことは最低の義務でしょう。
為すべきこともしないでただ一方的な主張を垂れ流すだけなのだとしたら、最早報道機関の名に値しません。電波資源は限られています。放送免許を返上しなさい。

446 :文責・名無しさん:02/08/16 08:29 ID:kRYaADgw
>>439
憲兵隊にばれたら捕まるとか言ってたしね>昨日の自供者

447 :文責・名無しさん:02/08/16 08:37 ID:v50vGr/S
一番検証しないといけないのは証言者の証言よりも
その証言者が正当な人物であるかと言う事だな

私は南京事件はあったと思うよ、日本人の住人が虐殺された事件だけどね

448 :文責・名無しさん:02/08/16 08:37 ID:2Ir89Wd6
・珊瑚
・憲兵隊にばれたら捕まる

朝日信者を即刻黙らせることの出来るフレーズがひとつ増えますたw

449 :文責・名無しさん:02/08/16 08:44 ID:c9ZZgrj8
>448
南京戦は軍の命令ではなく、現地の指揮官の判断ともいってましたね。
つまり日本の国には責任がないということでいいでしょうか?(w

450 :名無し:02/08/16 08:53 ID:LR5B0Whw
>1 馬鹿か言うんじゃないよ。真実無しでどうするんだよ。

1936年12月蒋介石と毛沢東が協力して、日本を攻撃することを決定
1937年7月 中国軍ロコウ橋で国際駐屯日本軍に夜間攻撃。  
     7月 中国軍通州で日本人婦女子など300名を虐殺
     8月 中国軍上海で日本人軍人を虐殺し、居留民を攻撃
        日本政府救援に出兵
     12月 日本軍南京を占領し、講和を要求。中国側拒否。
        戦争続く。

南京事件は、中国国民党宣伝部が英国人を雇って行った反日宣伝。
      当時英国も反日だった。この文書が明らかになった。
実態は、南京守備軍が崩壊し、敗残兵が日本軍に撃破されただけ。
シナ事変の日本人犠牲者52万人だ。(厚生省調査)


451 :文責・名無しさん:02/08/16 08:53 ID:yh1Kntvv
>>446

民間人を無差別レイプ&強盗した事がバレれば憲兵隊に捕まるのは当然だと思われます。

452 :文責・名無しさん:02/08/16 08:55 ID:c2NZdJoX
http://www2.ezbbs.net/02/knishiha/

何故かオイラの批判レスが残ってるが・・・・・・

みんなで糾弾しましょう!!と言うのが琴線にふれたのか?
それとも意味がわからないのか?

453 :文責・名無しさん:02/08/16 09:06 ID:JMcl2wtJ
ウヨって本当に馬鹿だな。思い付きで立てた同じような
スレが乱立。結果、情報が拡散。サヨウマーだろ。

基本的にウヨ=夏厨なんだろうな。プププ

454 :文責・名無しさん:02/08/16 09:11 ID:dPuSVpiy
これの検証、差ピ夫でやるかな?

455 :文責・名無しさん:02/08/16 09:17 ID:MroANbsU
しかしクサヒとかがここまで反日嘘つき放題についておきながら
放置されっぱなしの状況ってどうにかならんのかね

こんな法螺吹きの糞が堂々とメディアで放映され放置されたら
日本は法治国家ではなく裏吹き犯罪者放置国家だろう

456 :文責・名無しさん:02/08/16 09:18 ID:MroANbsU
法螺吹き証言をしたじじいは家族もろとも隣近所から村八分にするべきだろうな

457 :文責・名無しさん:02/08/16 09:19 ID:0xgfNfM0
職業右翼の組織的カキコ これほんとだね

458 :文責・名無しさん:02/08/16 09:21 ID:FMWyiMB5
>>457
N捨て 南京事件特集 「鬼頭 久二さん (76歳) *当時11歳」
http://yami.plala.jp/upldr/data/1477.mpg

プロ市民団体の勇み足でしたな。w

459 :文責・名無しさん:02/08/16 09:21 ID:lcu8mhYB
>>456
この捏造本は書いた馬鹿女を抹殺したいよ(w

460 :文責・名無しさん:02/08/16 09:22 ID:FzXxioTR
爺さんたちの「強姦」について

VTRで2人の爺さんがレイプのことを「強姦」と言い、
本では1人が「強姦」(粂が言い換えただけかも知れないが)と言っていた。

この年代の人にとって「強姦」というのは一番ポピュラーな語彙なのかな?
「手込め」とか言いそうなもんだが。何か違和感感じるんだよね。

「他人に吹き込まれたことをしゃべってんじゃないの?」って言いたくなる。

語感からしても「強姦」はキッツイ言葉だと思うので他の言い回しがあれば
それを選びそうなもんだ。

誰か本読んだ人は語彙や表現にも着目してみて欲しい。

461 :文責・名無しさん:02/08/16 09:23 ID:ya6msHl2
朝日社員から2ちゃんねらーへの哀願メッセージ来まふた!

■朝日新聞の広告主にご挨拶しようPart4■    
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1006351574/701-704

701 名前:文責・名無しさん :02/08/14 16:40 ID:S0j5GRq6

 朝日新聞社は、会社・社員へのいかなる中傷も
 無視します。何故なら所詮裏付けのない落書き
 だからです。いくら、書き込んでも無駄。
 そういう労力があれば、日本経済のために
 働きなさい。

703 名前:文責・名無しさん :02/08/14 17:35 ID:S0j5GRq6

 このスレッド削除してくれ。

704 名前:文責・名無しさん :02/08/14 18:30 ID:cc8OZO7Z
 朝日新聞は、法務部の判断で、2chに対しては
 一切の法的な処置は取らないと決めている。
 削除依頼はあるかもしれぬが。つまり、このような
 低級で低俗な掲示板はその存在すら認めていない
 ということだ。社もしくは社員に対する
 どのような書き込みがあってもこれまで通り
 それを無視する。よって、諸君らがこれ以上
 事実無根のことを書き込むのは全くの時間の無駄である。
 どうしても、何らかの返事が欲しい場合は、自らの
 氏名等を公表のうえ、朝日新聞社までくること。

462 :文責・名無しさん:02/08/16 09:25 ID:ELlwvbaf
昨日からの南京事件のスレ乱立をみて
マス板はやはりプチ政治思想板だと確信した。




463 :文責・名無しさん:02/08/16 09:25 ID:snUHPgvY
「赤く血の色に染まった水で飯を炊いて食べた」と証言者が言っていたと思うけど、常識的に考えて
なんで、わざわざ、そんな水で飯を炊く必要があったのだろうか。大きな川なんだから、きれいな水が
流れていた部分もあっただろうし、井戸だってあっただろう。そんな水しか流れない程の大量の人が殺され
ていたなら、死体が腐らずに水がせきとめられて洪水になったんじゃあないのか?

464 ::02/08/16 09:28 ID:XXue4kiK
昨日の特集は見たら多分怒りが抑えきれなくなるなると思ったので、
靖国の石原コールを聞いた時点でチャンネル変えました。
このスレを見てみるとそうとう凄かったみたいですね(w

それはそうとNHKの特集はまあまあ良かったな。ちょっと偽善的なつくり
だったけど、対話が必要なのはたしかですね。

465 :文責・名無しさん:02/08/16 09:29 ID:Og4TTxMt
次スレ

笑撃のスクープ!南京大逆殺は少年犯罪

といれて欲しい。

466 :151:02/08/16 09:35 ID:Svp+lqgD
戦争犯罪に時効はないそうだし、目撃者の証言は何より絶対らしいから
警察はこの老人達を即座に逮捕し、裁判無しで刑に処すのがよかろう。

467 :文責・名無しさん:02/08/16 09:57 ID:tKqJ958p
南京事件を肯定するか否定するかは糞のつく右翼かそうでない右翼
かの試金石。

468 :文責・名無しさん:02/08/16 10:03 ID:MroANbsU
>>467
南京において支那人が行った虐殺事件はだれも否定してないだろ?

469 :文責・名無しさん:02/08/16 10:06 ID:J5bxK3kB
>>467
うん?
どっちがどっち?

470 :文責・名無しさん:02/08/16 10:09 ID:6szKiL/P
昨日のN捨ては限度を越えている。酷すぎる。
あんなものを子供が見たらまじで信じるよ。
大人でも歴史に無関心な人は信じると思う。
こりゃもうほんとに朝日をなんとかせんといかんな。

471 :文責・名無しさん:02/08/16 10:10 ID:Po/PfQ8f
>>467
中国,南京市で起こった事件。1913,27,37年の三つの事件をさす。
(1)1913年7月,反袁世凱の第二革命が起こったが,9月袁軍の南京占領に
よって失敗に終わった。その過程で山東省雨州(えんしゆう),湖北省漢口
で,袁軍による日本将校拘禁事件がおき,ついで9月1日には南京で日本人
3人が殺害され,日本人の家屋が略奪をうける事件がおきた。一連の事件に
ついて,時の山本権兵衛内閣の対華軟弱外交が非難され,9月5日には外務省
阿部守太郎政務局長が暗殺された。牧野伸顕外相は9月10日山座円次郎駐華
公使に対し,3事件に関し抗議するとともに,処罰,陳謝,賠償などの要求
提出を訓令,13日,中国政府はそのすべてを承認すると回答し,一応の解決
を見た。満蒙五鉄道の敷設権を日本が獲得したのは,この直後である。

(2)1927年3月24日,第1次国共合作下の国民革命軍が南京に入城したが,その
際,日本,イギリス,アメリカなどの領事館が襲撃され,アメリカ,イギリス
の軍艦が城内に威嚇砲撃を加えた事件。4月11日,日本,イギリス,アメリカ,
フランス,イタリアの5ヵ国外交団は責任者の処罰,将来の保障,被害の賠償
などを要求する同文通牒を提出した。待介石は,事件は共産分子により引き
おこされたとして,翌12日,反共クーデタを行い(四・一二クーデタ),列強とは
対外協調方針によって解決につとめた。翌年3月,アメリカとの妥結についで,
イギリス,イタリア,フランスも解決したが,日本との間で解決に関する文書が
交わされたのは29年5月のことである。

平凡社、世界大百科

472 :文責・名無しさん:02/08/16 10:13 ID:Po/PfQ8f
(3)1937年12月の日本軍の南京占領時の虐殺事件を指すこともある(南京大虐殺)。

で、どの南京事件のことかな?項目(3)は「指すこともある」という注釈のみだが?

473 :文責・名無しさん:02/08/16 10:16 ID:MroANbsU
しかし自国軍隊を何度も何度も毎年毎年徹底して貶めることに
情熱を費やす糞メディアのある国って世界のどこかにあるのかね
日本だけだろうな

日本軍のみ毀損し放題だ

逆に、あれと同じぐらい執拗に支那兵の残虐さについてもことさら強調してみせろっての
糞粂は!

474 :文責・名無しさん:02/08/16 10:18 ID:CZHJzl7L
>>466
>>戦争犯罪に時効はないそうだし
>>目撃者の証言は何より絶対らしいから
本当?
>>裁判無しで刑に処す
いいのそんなことして

475 :文責・名無しさん:02/08/16 10:19 ID:+lOixOnh
ナチス関連の戦争犯罪は時効なしって聞いたことがあるが

476 :文責・名無しさん:02/08/16 10:20 ID:LlZwplia
>>474

うん、「地球市民」の方々がいつも言ってることだから

477 :文責・名無しさん:02/08/16 10:26 ID:Svp+lqgD
>474
そうだよ。だってもう何年も前に亡くなった昭和天皇の戦争責任だって
問えるんだから、まだ生きてて自分たちの犯罪を告白している彼らの
責任を問えないはずはないよ。
それに、彼らは心から悔いてあんな風にテレビにまで出ているくらい
なんだから、厳しく裁いて上げることはむしろ彼らにとって本望に
違いないよ。

478 : :02/08/16 10:27 ID:w68zTQFl
テレ朝に今朝電話しました。
ニュースステーションの関係者は全部話中だそうです。笑った
皆もっと電話しよう
03-3587-5445

479 :文責・名無しさん:02/08/16 10:41 ID:ts0NyVbM
>>478
昨日、11時過ぎまでずっとかけたけど、話中w
受付番号は、03−3587ー5111だ。
みんなで、追いつめ、じゃなかった、応援の電話をかけよう、戦犯訴追のw

480 :文責・名無しさん:02/08/16 10:48 ID:1dPxsb+x
http://www.e-gov.go.jp/servlet/Iken
総務省へも意見を

481 :文責・名無しさん:02/08/16 10:50 ID:1dPxsb+x
http://www.soumu.go.jp/kansatu/tizu.htm
こっちか

482 :アサピー:02/08/16 10:51 ID:rQi0iWtU
>支那兵の残虐

はぁ? 脳内で勝手に他の国を貶めるな、訴えられるぞ?

483 : :02/08/16 10:54 ID:GfUdD3Io
南京戦に参加した歩兵20連隊中隊長の証言記録

「南京大虐殺」はなかった」
http://www.history.gr.jp/nanking/moriou.html

中隊長というのは最も部隊の最前線の動きを把握している人間。
この階級の人間の証言が全体の事実を正確に表しているといえるよ

484 :アサピー:02/08/16 10:56 ID:rQi0iWtU
>483
その意見は受け入れられないな、我々的に。

485 :文責・名無しさん:02/08/16 10:58 ID:FMWyiMB5
>>484
N捨て 南京事件特集 「鬼頭 久二さん (76歳) *当時11歳」
http://yami.plala.jp/upldr/data/1477.mpg

どうなの?アサピー的に。お教えーて、お・ね・が・い。(ハート

486 :文責・名無しさん:02/08/16 11:00 ID:4+hH8ar1
>>482
腐るほどありますが?

昭和2年3月24日、国民革命軍左派(共産軍)が有力となり上海・南京を占領、南京事件起る(邦人虐殺)。
昭和11年9月3日、北海事件起る(広東省北海で邦人虐殺)。
昭和12年7月29日、通州で冀東政府保安隊反乱、日本人180名殺害される(通州事件)。

ちなみに支那人は妊婦をレイプした挙句、腹を割いて嬰児を踏み殺すような事まで平気でしてましたが?



487 :文責・名無しさん:02/08/16 11:02 ID:1dPxsb+x
>>486
アサピーはHNからも推測できるようにネタ師だよ。

488 :文責・名無しさん:02/08/16 11:21 ID:mB5o8VR+
南京大虐殺の歴史的事実など日本は認めていない
この件で裁かれた戦犯は松井石根だが 無実の罪を着せられて
と、言うより「生きて虜囚の辱めを受けず」と自ら望んで絞首刑に成った
まあ、負けたんだから当然だけどね 当時BC級戦犯ぐらいまで大勢居た
みんなロクな取り調べも受けずに絞首刑か銃殺されたよ
内地で死んだなら良いけどBC級の多くは武装解除後の海外収容所で執行された

ともかく南京大虐殺は全部三国人の捏造と妄想で確たる証拠などは何1つ無い。

489 :国士無双:02/08/16 11:25 ID:zrlqh8KW
空冷式の軽機関銃で、二時間撃ち続けるには
一弾倉撃ったら5分休めないと銃身どころか銃自体が壊れる。
一弾倉30発として二時間で480発。
でも軽機関銃一丁当たり200発程度しか携帯していないんだよね。
(一兵士が携行できる弾倉は7個程度)

それに、軽機関銃で正確に撃つには、2脚をきっちり固定して
伏射姿勢をとらないとね、
ぷぷ、自分たちの前で機関銃をすえつけるのを黙ってみてたの?
普通逃げるんじゃない?

490 :p:02/08/16 11:45 ID:DzF6Czcf
機関銃がもっと沢山あったら、そもそも日本は簡単にアメリカには負けなかった
ろうに

491 :文責・名無しさん:02/08/16 11:48 ID:/N73YAwO
>>488


おまえが妄想してるだけ。事実はひとつ。加害者があれだけ証言して
るのに...事件究明に積極的なのも加害国である日本。無駄な抵抗は
よせ。

492 :文責・名無しさん:02/08/16 11:56 ID:suQwp8FE
今問題としているのは
南京大虐殺が有ったか無かったかではなくて
テレビ朝日の手法について論議しているのです。
ウヨだのサヨだのは関係無し。

493 :釣り?マジ?:02/08/16 11:59 ID:L8uznUGf
>>491

最初からスレを読みましょう。あなたは間違っています。


 日 本 語 が 読 め る の な ら ね (藁



494 :文責・名無しさん:02/08/16 12:00 ID:kbLec0C7
テロ朝、よりによって「聖なる日」に
トンデモ本の持込企画に丸乗りして赤っ恥の巻(w

495 :(´・∀・`):02/08/16 12:02 ID:EQ6dEa57
僕のお爺さんの友達の知り合いは大勢、60年前中国人に虐殺されました。

って言ったら朝日は取材に来てくれるかな?

496 :文責・名無しさん:02/08/16 12:04 ID:4+hH8ar1
>>491

あおりのじゅもんがちがいます。


497 :文責・名無しさん:02/08/16 12:17 ID:ggytPjMW
ロシア ユダヤ人虐殺1000万人

498 :ヨーグルト:02/08/16 12:18 ID:hUpCCTq8
>>491
ふーん、証言を信用するなら、UFOに拉致された人たちのいってることも信じてやんないと。

499 :文責・名無しさん:02/08/16 12:21 ID:07PhUBSt
>>491
僕のお姉さんはテレビ○日の社員に強姦されました。
無駄な抵抗はよせ

500 :文責・名無しさん:02/08/16 12:41 ID:Dx1FvzR2
>無駄な抵抗はよせ

なんかボーグ人みたいな言い回しでカコイイぞ!(w

501 :文責・名無しさん:02/08/16 12:49 ID:oZJgZX+/
もっとさぁ、リアリティのある証言方法なら俺も信じるけどな。
たとえば「元兵士」の爺さんがあくびしたり、よそ見したりしながら
文字盤を指さすのよ。んで、松岡環がものすごい速さで指された文字を
読みとっていくわけ・・・・

これなら誰もが真実の証言だって思えるでしょ?

502 :文責・名無しさん:02/08/16 12:52 ID:cSBeHu3t
物的証拠持って来い。

503 :文責・名無しさん:02/08/16 12:53 ID:DQQf15EN
おお素晴らしい!天才!某国国営放送も大絶賛!

504 :文責・名無しさん:02/08/16 12:53 ID:LI6G0cNF
だから日本で一番モラルの低い関西人が海外でハメを外した結果の偶発的な事件でしかない。
だいたい証言者も「憲兵に見つかったら罰せられるから女を殺した」と言っている。
つまり日本陸軍の問題ではなく関西人のモラルハザードの問題。
関西人との決め付けは証言者の方言と大隊から判断した。



505 :文責・名無しさん:02/08/16 12:54 ID:sOKYEAGP
人間の記憶なんて捏造されるもんだし、この問題の場合は話を大きくして喋れば
注目してもらえていいことだらけ。捏造されてないと考える方がおかしい。
証言や人間の記憶を無視しては駄目だと思うが、それは物的証拠と一緒になって
細部を知るための手段として証言を利用するもんだと思う。
2000年近く前の司馬遷だって証言より物的証拠や残ってる文献を重視したというのに
なんでいろいろと残ってる文章やら書類やらを無視して、証言を重視するのか?
だいたい30万って時点で怪しい。なんで原爆の被害者と同じ数なんだ?

506 :文責・名無しさん:02/08/16 12:57 ID:Cr67Gx/9
>>501
ワラタ


507 :  :02/08/16 13:00 ID:L8uznUGf
>>501
吹き出してしまったじゃないか!(ww
謝罪と(略

508 :反日メディア撲滅委員会:02/08/16 13:00 ID:WR47amBw
昨夜の放送で、テレビ朝日は 
 
    墓 穴 を 掘 り ま し た。 

それも 取 り 返 し の つ か な い

    大 失 態 を 演 じ ま し た。

これ以上の言葉で、昨日のテレ朝の大失態を慰めるられる言葉があるだろうか?
近日中に大騒ぎになります。色々なところから訴訟も起こされるでしょう。
ま、筑紫のネチネチの陰湿反日よりはマシかも。

509 :文責・名無しさん:02/08/16 13:01 ID:kuUTpIjw
>>505
原爆の被害者が死者数なら広島長崎両方でもそんなにいないよ

510 :文責・名無しさん:02/08/16 13:01 ID:FzXxioTR
>501
元ネタプリーズ

511 :文責・名無しさん:02/08/16 13:04 ID:sOKYEAGP
>>509 いや、その後原爆症などで死んだ人も含む・・です。

512 :文責・名無しさん:02/08/16 13:19 ID:WR47amBw
テレ朝の墓穴というのは、2つ。しかも異なった2方向から。だから、もう逃げられない。

1)エロジジーの証言が正しかったという前提で、憲兵の目を盗んでやっていた
DQN兵士の犯罪として成立。あのジジーは即刻逮捕されるべき。支那人の前で公開処刑
でも良し。と同時に、日本軍の組織的虐殺はなかったという事も証明される。
南京虐殺は完全に幻になる。中共の脳内妄想と認定。
日本は中共に謝罪と賠償金を要求しよう。

2)エロジジーの証言が嘘だったと検証された場合。言わずもがな・・・・・・。
テレ朝幹部、総辞職。テレ朝電波免許取消! ただし、デムパ免許はこれまで通り、OK!!

1)2)とも、あの爺さんを人道に対する罪で誰かが告発すればいい。それで解決。
辻元あたりに告発してもらおうか(藁)

いずれにしても、テレ朝の決定的なミスだった。2002.8.15まともな教科書も採択され、
何とも記念すべき日になった。英霊たちも浮かばれることでしょう。

513 :文責・名無しさん :02/08/16 13:29 ID:37Up3GC6
掃討というのは女を強姦しにいくことと笑って話すあのじいさんの
インタビューを引き出したことは大成功だったな
洗脳なんて言葉はあの仕草で消し飛んだだろう


514 :文責・名無しさん:02/08/16 13:33 ID:Xx3GOspt
テロ朝視聴者センター、電話つながらない・・・

515 :文責・名無しさん:02/08/16 13:34 ID:t5kMIBGd
512さん
いいこと言うわ。その通り。
自縄自縛とはまさにこのこと。

なんか来月号の「正論」「諸君!」が楽しみになってきたなあ。


516 :文責・名無しさん:02/08/16 13:40 ID:1tbrzzUX
ニュースステーション専用FAX

零三  三二二四  一六六六


517 :文責・名無しさん:02/08/16 13:44 ID:2uwR4PBW
電話するのはいいが184を頭につけろ。
強姦されます

518 :文責・名無しさん:02/08/16 13:47 ID:EKB94x3G
8月6日/9日に原爆記念日でアメリカ政府への謝罪要求や賠償請求、
対米感情の悪化、ひいては在日米軍へ存続自体を問う声が上がるから、
その非難をかわすためじゃないですか。ようはアメリカ軍以上に日本兵
は戦争で残虐行為を行ったと、自己を正当化するための捏造です。

519 :文責・名無しさん:02/08/16 13:53 ID:hXHM12PO
ああ、今自分が中高生だったら、
「南京大虐殺について」の作文を書いて、
「あんな酷いことをできるなんて、人間ではない」
等々教師の喜びそうなことをつらつらと書いて、
最後に
「でも、日本軍は強姦を禁じていた、ということは解りました。
一つの救いです。軍規を犯してあのような犯罪行為に走った
兵士を、本当に恥かしく思います。」
で締めくくって、教師の反応が見たい。

誰か、リアル厨房やってみてくれ。

520 :文責・名無しさん:02/08/16 13:57 ID:JEoua3U1
レニングラード攻防戦(とくに2度目の方)にくらべれば、南京戦なんて屁だったと
オレんところの左翼教師は言ってました。

521 :278:02/08/16 14:01 ID:h5orGOJh
>519
単に日教組系の教師に私怨があるだけかよ。
てめー、いくつだ?
親に私怨で発言してるコヴァと同じ、頭の中は幼児って類だな。

そんなの当たり前だろ?
世界の軍隊で強姦や略奪を公に認めてる軍隊なんてあるわけないだろ。
国際法って知らねーのかよ。宣戦布告から捕虜の扱いまで、戦争だってルールがあるんだよ。
にもかかわらず捕虜の扱いとか、当時の日本軍と英米軍で差があったのは事実。
リア厨って、あんたの頭の中だろ?

戦争ってのは理念と現実は違うし、そんなもんなんだよ。
ハリウッドのベトナム映画見てもわかるだろーに。
なんで未だに理想が見たいかね。


522 :文責・名無しさん:02/08/16 14:04 ID:Xx3GOspt
>>521
それを今まで軍主導で虐殺や強姦をしていたと言ってきたのが以下略。
テレ朝が、当時の憲兵隊がちゃんと機能していたということを認めたのには正直驚いたぞ。

523 :文責・名無しさん:02/08/16 14:05 ID:JlBBcjPj
なんでネタにこんな必死でつか?

524 :文責:名無しさん:02/08/16 14:17 ID:ZH6NwDmL
つうかよ本国からの虐殺命令が出てたんだよ。
日本人の恐ろしさを示す為にね。 ....とされているのだが。

525 :文責・名無しさん:02/08/16 14:18 ID:JEoua3U1
>>524
煽りになってない。
もっと過激にヤレヨ。

526 :文責・名無しさん:02/08/16 14:50 ID:Xx3GOspt
電話しますた。

Q.ニュースステーションの担当の方をおながいします
A.すべて私ども(サービスセンター)の方で承っております

Q.それではあなたの発言はすべてテレビ朝日の公式見解と受け止めてよろしいですね?
A.私どもの方ではお話をお伺いすることはできますが、回答はできません。

--------質問内容-------
鬼頭さん当時11歳、三上さん当時18歳、当時21歳の田所さん。
町田さんの腰だめ撃ち証言について。
-------------------------

Q.テレビ朝日はこれを報道するにあたって「従軍した本人」との裏付け調査はやったのか?
A.もちろん確認しての放送にはなるんですけれども、現在かなりの問い合わせが入っている。
 番組担当者の方に伝えてはいるが、こちらも回答待ちだ。

Q.ふつうに考えて、調査するしないの話じゃなくてテロップ入れてる段階で76歳これおかしいな、と気づきそうなもんですけど・・・
A.私の方ではなんとも申し上げられないが、皆様そうおっしゃっていただいている。

Q.それならばやはりニュースステーションの担当者につないで頂きたいのだが
A.大変多くのお問い合わせを頂いており、担当者の方でも大急ぎで確認作業入っているとは思うんですけども、
 連絡待ちの状態なのでお話を伺うことしかできない。頂いた話は必ず伝えている。
 何かしら番組を通してお返事とか、するかどうかは解りかねるが、今は何とも申し上げられない。

527 :文責・名無しさん:02/08/16 14:51 ID:Xx3GOspt
Q.当時11歳の鬼頭さんに至っては、「兵隊が掃討に行くのは女目当てで強姦するのが目的だ」なんて
 とんでもないことを言っているが・・・
A.それは「鬼頭さんが」そういった目的で行ったという意味ではない。

Q.(゚Д゚)ハァ?
A.鬼頭さんが話しましたけれども、鬼頭さんがした、という言い方はしていない。
 あの当時の兵隊さんは、なにか片づけるって略語ありましたよね?番組の冒頭で紹介させて頂いた「掃討」、
 「掃討っていうのは強姦する意味なんですよ」って意味で鬼頭さんがまず話し出されたんですね。
 で、鬼頭さんがされた、という話ではなくて「そのころの兵隊さんたちは」っていう話し方をしたんですね。

Q.当時11歳だった人がそんなことを言っているのに信憑性なんかないじゃないですか。
A.ただ、そういった話がありましたというVTRの紹介ですので。

Q.そういった話がありました、じゃなくて、これ当時従軍してた人たちをすべて侮辱するようなことですから、
 それをこんないい加減な、ろくに検証もしていない内容で放送するってのは「いかがなものか」と思うんですが。
A.いい加減な検証ってことではないんですけども・・・もうだって本も出ていますので。
 本当に申し訳ないんですけども、私の方に回答を求められても何とも申し上げられないんですけども、担当者の方の回答待ちなので。

528 :文責・名無しさん:02/08/16 14:51 ID:Xx3GOspt
Q.それでは、現時点でテレビ朝日として公式に言えることは、これこれこういう発言がありました、
 ということを放送しただけです、ということ?
A.まったく確認をしていないということはないですので・・・ただ、それ以上詳しいことは何とも申し上げられないんです。
 どう取っていただいても結構ですが、これ以上何もお答えすることは現在できなくなっております。

Q.それだけの反響がある以上は、これについて検証の放送、これだけ疑問点の残るインタビューをした人たちによって
 書かれた本ですので、それを紹介した以上は、これを検証して反響に答える責任があると思うんですけど。
A.そうですね・・・

Q.それをテレビ朝日として約束して頂くことはできないんでしょうか?
A.私の方で約束することはできないんですけども、番組の方の担当に伝えることしかできないんです。申し訳ございませんが。

Q.こういうことを抗議できるのはこの番号(視聴者サービスセンター)だけなのか?
A.いまのところはそうなんです。

529 :文責・名無しさん:02/08/16 14:52 ID:Xx3GOspt
録音もあります。会話の証明が必要となればうpするつもり。

530 :文責・名無しさん:02/08/16 14:53 ID:vuZiGzhg
>526-529

よくやった!

531 :文責・名無しさん:02/08/16 14:54 ID:fKHfyhR+
>>529
あんたすごい!
頑張れ!
漏れも本を買って検証してみる

532 :文責・名無しさん:02/08/16 14:56 ID:6tdDjTNz
>>529
GoooooodJob!

533 :厳命しました:02/08/16 14:57 ID:CqXe8XOe
>>531
>漏れも本を買って検証してみる

サヨの活動資金になるだけだから、
本屋での立ち読み(チェック)か図書館を利用しなさい。


534 :文責・名無しさん:02/08/16 14:57 ID:FMWyiMB5
>526-529

えらい!誰か、HPにしてください。お願いします。

535 :文責・名無しさん:02/08/16 14:58 ID:fnvNJR8y
>529
よくやった!

536 :文責・名無しさん:02/08/16 15:00 ID:HMBSwsDG
ぐっじょぶ!

537 :文責・名無しさん:02/08/16 15:01 ID:EqhyIf3z
>>529
見事な攻撃だ…


538 :文責・名無しさん:02/08/16 15:01 ID:M+rjCyVp
 ま、揚げ足取りに負けることなく、これからも
Nステはしっかり報道してくれ、ということだな。

539 :文責・名無しさん:02/08/16 15:03 ID:FMWyiMB5
>>538
揚げ足取りは、反日サヨクの常套手段ですが。w

今回のは、明らかに捏造の可能性が大。w

540 :文責・名無しさん:02/08/16 15:03 ID:Ugz8jqQA
>>529
 グッジョブ! これをどこかにうpしてくれれば申し分無いのだが...


541 : ◆h/Pe/9ic :02/08/16 15:04 ID:Xx3GOspt
>>534
自分でやるよ。漏れ、↓の管理人だから。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8906/

542 :文責・名無しさん:02/08/16 15:07 ID:FMWyiMB5
>>541
そうなんすか。w
是非、今回のテロ朝の捏造報道を晒して下さい!wwwww

思いっきり期待しております。

543 :文責・名無しさん:02/08/16 15:15 ID:KSwwlEwv
>>529
おお・・・スバラシイ!!

テロ朝の対応を読んでるとカルト宗教の答え方とそっくりですな。


544 : :02/08/16 15:17 ID:5j4318bV
大虐殺はなかった、と思いたい。
が、それが真実なら、当時の兵士の証言が多数あって然るべきではないか?
よってそれと同様な行為があったと考えるのが自然。
なかったらなかったでそれを正々堂々と真実を誰も語れない程、
俺達の爺ちゃん達は全員糞なのか?

545 :文責・名無しさん:02/08/16 15:19 ID:68ztuUEO
>>544
ttp://www.history.gr.jp/nanking/moriou.html
でも読めや。

546 :文責・名無しさん:02/08/16 15:23 ID:leG7jCvv
なあ、テレビ朝日視聴者センターじゃなくてテレビ朝日受付台にかけたらどうだ?

547 :文責・名無しさん:02/08/16 15:24 ID:FMWyiMB5
>>544
「南京事件」48人の証言
阿 羅 健 一(本体)600円+税

に、南京大虐殺なぞなかったとの証言が掲載されてるよ。
出版社は、「株式会社 小学館」です。

548 :文責・名無しさん:02/08/16 15:31 ID:H7kvg49O
>>546
視聴者センター通じるようになってきたぞ。

対応は基本的に526さんと一緒。ただし、鬼頭は86歳の間違いだと言い張ってたな。
本にきちんとそう書いてあると言っても、こちらでは分からないの一点張り。

匿名で、裏付けもとっていない証言をあたかも事実のごとく放送する姿勢について
クレームを付けると、その点は担当者に連絡するとのことだった。
担当の女性は嫌気がさしているようでした。
とにかくクレームが山のように入っているのだそうだ。

細かい点については,ただ今、本の著者と相談中だということだった。
電話でも、メールでもクレームを付けまくった方がよろしいかと思います。

549 :文責・名無しさん:02/08/16 15:31 ID:IILPoSEZ
さっきテレビ朝日受付台に電話したら視聴者センターに回された。
「視聴者の方ですか?」の問いに「はい」と答えると回されるらしい。

550 :文責・名無しさん:02/08/16 15:34 ID:IILPoSEZ
>>547
小学館って…SAPIOと正反対の本作ってるな…

551 :文責・名無しさん:02/08/16 15:38 ID:B2Z26NGv
>>550

>>547 をよく読め

552 :文責・名無しさん:02/08/16 15:53 ID:1yBnpKfq
昨日の証言について・・・
戦後、中共の収容所で洗脳された元兵士の可能性もあるが、基本的に真実である部分は
大きいと思う。102人ぐらい兵士が虐殺することは大部隊ならありうる。日本軍の規律
が厳しいとはいえ、中には強姦好きの兵士や上官がいたとしてもおかしくない。

ただ、そうであるからといって、日本軍による南京大虐殺があったということにはならない。
ならないにも関わらず、そういった証言でそこをねじまげて国民に、あたかも真実である
ように伝えることに問題がある。そのすりかえ方が卑怯千万で許せなかった。

・なぜ通州事件(南京攻略前の中国兵による日本人大虐殺)を報道しないか?
・なぜ便衣兵というものの事実を報道しないか?
・なぜ日本が戦争に走った動機や日本の被害も伝えず、日本の加害行為ばかり伝えるのか?
・せめても、なぜ「真相は不明なところもありますが」と現況を正確に伝えないのか?

朝日は本当に卑怯だ。日本人としてというより人間として恥ずかしい。
その点NHKは「変わりつつある日韓関係」を特集し、前向きな報道を行ったことは
評価される。
久米の語りも聞いてて涙が出そうになった。なぜあんなことをあんな風に喋るのか?
営利企業だからという理由は許されない。ことは一国の未来に関わる。
大多数の国民が騙されてしまうのではないだろうか・・・
そうならないことを願うのみだ。邪悪な何者かに屈してはいけない。

553 :文責・名無しさん:02/08/16 15:55 ID:raBeEF5p
帰省中なんだが、あまりにも田舎すぎてテロ朝系列の放送が見られない。
でもおかげでテロ朝の被害とは無縁な地域で助かる。親も中道だし。

554 :176など:02/08/16 15:56 ID:sJasRAUR
Nステはもう終わりだな。
今まで電波流してくれてありがとうございました。


555 :文責・名無しさん:02/08/16 16:01 ID:OCvHE8K7
韓国人を見習ってテレ朝に団体で抗議に行けばマスコミも少しは変わるかな
マスコミが韓国人を恐れるのは直ぐに団体で抗議に訪れるからだろ。

556 :文責・名無しさん:02/08/16 16:07 ID:1yBnpKfq
>>555
+非合法な抗議手段(脅迫等)やソウル支局の閉鎖など商売が狭められる為

日本人が集団で行ってもあまり恐れない。
行くなら5万人ぐらいは必要

557 :文責・名無しさん:02/08/16 16:20 ID:OCvHE8K7
>>556
抗議の様子を他のマスコミが報道するのか興味が有るんだよね
愛媛の抗議のハンストは10人以下でも報道したんだから
100人規模の人間が放送局に抗議したらどのように報道するのか

報道の自由を侵害する蛮行と報道するのか、偏向報道に抗議する
市民として報道するのか・・・・興味がある

558 :文責・名無しさん:02/08/16 16:29 ID:iF4eyMzF
ま、いずれにせよ日本人がこうゆう報道に対して
しつこく放送局に抗議するというのは、流れが変ってきたということだな。
以前は総連・民団・プロ市民ばかりだったから。
放送局も驚いているのでは。

559 :文責・名無しさん:02/08/16 16:33 ID:gUyhHklm
従軍慰安婦報道では、日本中の右翼街宣車が朝日新聞大阪本社を包囲する大規模な
街宣活動をやったんだけど、今回の報道でテレ朝を包囲してくれないかな。

560 :nimda:02/08/16 16:33 ID:IDUoB05l
http://www.rose.sannet.ne.jp/nishiha/senso/
「戦争を語り継ごう ―リンク集―」には、そういう忘れられない
「私の八月十五日」を集めたページを設けていますが、実にいろいろ
な体験をされた方々から、ご投稿していただきました。例えば、

●乳児の弟といっしょに、母に連れられて、旧満州から朝鮮への
逃避行の最中だった1歳半の幼児

このページは皆様からの投稿で構成しています。
どうかご投稿をお願いします
1945年(昭和20年)8月15日の思い出をご投稿ください。

ご家族などから、聞かれたことでも結構です。

---------------------------------------------
「私は当時生まれていませんでしたが、南京大虐殺なるものは
なかったと聞いています。」なんて投稿したら消されるかな(w

561 :文責・名無しさん:02/08/16 16:38 ID:Im2pT45o
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1029482728/

奇跡の軍人 11歳の日本兵南京でレイプ

1 :まさと ◆/lvDQ2MI :02/08/16 16:25 ID:GZSOmuUH
8月15日放送のテレビ朝日
『ニュースステーション』の特集『南京戦元兵士102人の証言』において
南京戦で戦闘と虐殺を繰り広げたと自称している元兵士の方達の証言が放映され、
その中に元兵士と自称する
第16師団歩兵第33連隊第一大隊 鬼頭久二(仮名)76歳 の証言がありました。
またその際に鬼頭氏も執筆している『南京戦』という本の文章が出て、
その本のプロフィールにも『○○26年8月生まれ』と書いてありましたので、
鬼頭氏が1926年生まれの76歳であることは間違い有りません。
鬼頭氏は『徴発(略奪行為)をした』『兵士の目的は女(強姦する為)である』と証言していました。
しかし、南京戦が行われたのは『1937年』、
鬼頭氏が現在76歳であるとすると、南京戦当時の年齢は『11歳』となります。
当時11歳、少年とも言える年齢の鬼頭氏が南京に兵士として参戦したと言う事。
まして『略奪』『強姦』をしていたとする根拠はかなり疑わしいものがあります。
動画
昨夜の南京戦特集 完全版
(15分05秒、103Kbps、11.1MB)
http://yami.plala.jp/upldr/data/1481.wmv

問題の箇所
N捨て 南京事件特集 「鬼頭 久二さん (76歳) *当時11歳」
http://yami.plala.jp/upldr/data/1477.mpg

外出?

562 :   :02/08/16 16:38 ID:xBiEIXMv
>だから日本で一番モラルの低い関西人が海外でハメを外した結果の
>偶発的な事件でしかない。

 それは俺も同感だね。
タイ、ラオス、カンボジアに計4年ほど居たんだけど、
何であんなに現地人が日本人を見ると、ニアつきながら「オッソッソ」って言葉を
発するのかで気付いたよ。
あれだけ関西のお○ん○方言、「オッソッソ」が東南アジアに定着してるのは、
それを教えた関西人のモラルの低さを証明してるようなもんだね。

563 :文責・名無しさん:02/08/16 16:40 ID:Im2pT45o
スマソ、さすがマスコミ板 外出でしたね・・・。

564 :文責・名無しさん:02/08/16 16:42 ID:vuZiGzhg
>562
関西ではおめこやんか。

565 :文責・名無しさん:02/08/16 16:44 ID:syAJc3xL
今、うまい棒を食べながら昨日のN捨ての南京戦の特集を見ています。
いやぁ、何度見ても面白いですね。

566 :文責・名無しさん:02/08/16 16:47 ID:dQdZeNrd
>>565
証言に出てきたマシンガンってもしかしたら
あの「南部式プラズママシンガン」では!?
2時間連射しても銃身も機関部もビクともしない
超高性能マシンガンだったけど、高価すぎて
実戦投入はされていないはずなんだよね(W

567 :文責・名無しさん:02/08/16 16:48 ID:14PP596V
>>561
何も問題ありません

亀頭久二(仮名)76歳 (仮年齢)
















…(仮性包茎)

568 : ◆h/Pe/9ic :02/08/16 16:51 ID:Xx3GOspt
映像キャプ完了。
しかし、漏れのMacはマイク端子がステレオミニプラグでなかったため電話の音声取り込めず。
なんとかして取り込もうとは思っていますが、しばしお待ちを。。。

できるだけニュースです。

569 :文責・名無しさん:02/08/16 16:51 ID:syAJc3xL
そんな命令は出ていない
(命令)出なくても撃ちたくなるんや 誰でも

なんど聞いてもすごいな

570 :文責:名無しさん:02/08/16 16:56 ID:X6FXxXX1
>>569
チョンをみると殺したくなるんや!・・って神経と同じと思われ。

571 : ◆h/Pe/9ic :02/08/16 16:57 ID:Xx3GOspt
==ただいまテレ朝追求拠点を建設中です==

マス板他の過去ログをまとめたいので、どなたかURL羅列して頂けませんか?

572 : :02/08/16 16:59 ID:6xuufPkL
>569
単にこの発言した奴が異常なだけにしか思えない。
戦闘中に動くもの全てに撃ちまくるというのは戦場心理からも理解でき
るんだが…。

573 :文責・名無しさん:02/08/16 17:06 ID:dQdZeNrd
>>571
著者に関しては
これも忘れないで入れといてね。てか「松岡環」でググッて
みれば山ほどヒットするです。

本の著者、松岡環・・・
http://www.jlp.net/interview/980605b.html
http://www.mmjp.or.jp/nankin1937/tuito.htm
これ↓「自由主義史観」グループなど日本の右派の動向について詳しい人
を連れてきて欲しい、と中国側から要請があって・・・など見逃せない記述が!
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/nankin.html

やっぱり!バリバリのプロ市民だった(W


574 : :02/08/16 17:07 ID:8thb1/jt
newsstasion
の久米が取り上げた南京の本 ないよう
レイプして銃殺してたんだよ やっぱり
80代のくそじじいどものせいで今のニポーンは
悪者なんだよなあ
天皇制も廃止しようよ


575 :文責・名無しさん:02/08/16 17:09 ID:FMWyiMB5
>>572
102人の証言では、全体で200人以上の証言があるとのことだけど
半数以上がなぜか証言として採用されていないのね。
って、言うか50%以上がなぜかお蔵入りしてる訳。
当然、公開もしていない。
多分、南京事件について否定的な意見が多くて証言として採用すると
逆に不味いとの判断があったと思うね。

なにせ、ちょろっと放映されたものが、この有様なので推して計るべしですな。
また、「憲兵にバレると不味いので…」の件など従来の日本軍関与の強姦&強奪
を否定するもの。(本勝説を見事に否定しております)
この証言本は、正に彼ら自身の自爆本と言えます。

576 :文責・名無しさん:02/08/16 17:12 ID:1tbrzzUX
>>573
小学校の教師らしいよ
こんなキチガイババアに反日教育を受ける子どもの将来を考えると鬱

577 :文責・名無しさん:02/08/16 17:18 ID:hXHM12PO
>>575
中学生に、「夏休みの思い出を語ってください」と聞き取りをして
いろんな意見があるにも関わらず
「女をみんなで輪姦しました。面白かった」
「クスリ初体験で大興奮」
「万引きやかっぱらいをしました」
という少数DQNの意見だけを取り上げ編集して
「深刻!青少年の乱れた性」という題の本を出すようなものですね!

578 :文責・名無しさん:02/08/16 17:23 ID:FMWyiMB5
>>577
その通りです。w
まあ、それが反日サヨク連中の常套手段なのですがね。

昨晩の筑紫も同じことやってたよ。
「戦争しない」で「70%を多いと見るか?少ないと見るか?」ってな
馬鹿なこと言ってたし。(どう見ても多いだろって。w)

579 :文責・名無しさん:02/08/16 17:40 ID:fLbv1ovY
松岡には、「取材」でなく「検証」をしろと小一時間(以下略

580 :文責・名無しさん:02/08/16 17:45 ID:oKTFYuZU
>>548
私も電話しました
やはり86歳で押し通すようです
嫌気さしてるような声はいつもの事
朝日の社員は口の聞き方を知らんのです

581 :文責・名無しさん:02/08/16 17:51 ID:fLbv1ovY
いまさらながら>>526-529すごい。

582 :文責・名無しさん:02/08/16 17:52 ID:Jc6KFM2q
>>576
あのオバハンの面見た時点で
「こりゃプロ市民だろが」
と思うのが普通だ。

583 : :02/08/16 17:53 ID:zQ2tAJtJ

自分の年齢も分からないボケ老人の証言を採用したことを深くおわびします

                   テロ朝
 

584 : :02/08/16 17:53 ID:0JDe+Lr7
タチの悪いプロの“証言屋”もいるんだな

585 :文責・名無しさん:02/08/16 17:54 ID:o+pnTOuR
結局戦前も戦後も日本人の悪名を広げるのは関西人である。
これだけが昨日の放送で真実だと言える唯一のものだ。
関西人は猿以下なので
やりたくなったらやる。
殺したくなったら殺す。
やはり関西人は日本で一番品性下劣な人間ですね。

586 :文責・名無しさん:02/08/16 18:09 ID:JNxyCjvH
証言が嘘の場合::なんて下劣な関西人だろう。
証言が本当の場合:なんて下劣な関西人だろう。
どっちにしても関西人は品性下劣(w

587 :女体力学:02/08/16 18:12 ID:OUHJmdmc
>>585
>>566
関西人が悪いと話をすり替えようとしているのかね

朝日工作員

588 :文責・名無しさん:02/08/16 18:15 ID:YB05CUiJ
>>500 
有無を言わさず同化しようとするところもそっくりだね!

589 :文責・名無しさん:02/08/16 18:18 ID:1tbrzzUX
>>585>>586
それはやめとけ。
特定の民族や集団が密集して悪さする地区もあるが、ほとんどは同じ日本人だ。
関西やら北海道を意味もなく差別するとチョンの工作員だと疑われるぞ。

590 :TVアサヒへ:02/08/16 18:22 ID:JB1q5XTJ
>>588
「抵抗は無意味だ」

591 :文責・名無しさん:02/08/16 18:27 ID:jq4NlcLv
まぁアレだけわかりやすい 残酷悲惨凶悪に特化した話 ヘタクソな小説や漫画の類でもないとおもわれるけど。
思いっきり残酷悲惨凶悪に見せるために 真実み の欠片もないのはむしろ作りやさんとしてはヘタクソな部類ではないかと。

千年の恋ならぬ60年の洗脳も冷めるとはこのことであろうw

592 : :02/08/16 18:34 ID:0JDe+Lr7
岡部の強姦も、同化プロセスだったのか?
「抵抗は無意味だ。我々と同化せよ・・ハァハァ」

593 :文責・名無しさん:02/08/16 18:36 ID:qyDcAVct
>>589
しかしまあ昨日のあの放送が仮に標準語だったら
あそこまで嫌悪感を持てたろうか?
ちなみに大阪の人は大阪人でない人間の大阪弁は
見破れるそうだけどあれ本当に大阪弁?

594 :文責・名無しさん:02/08/16 18:37 ID:YB05CUiJ
>>592
そうです、岡部の精子にはナノプローヴが・・・
ってヲタネタは程々にね(w


595 :文責・名無しさん:02/08/16 18:38 ID:Cm6uU46m
このスレの住人のようなやつがいるから
いまだに韓国人や中国人は「日本人は
反省していない」といわれるのだ。


596 :文責・名無しさん:02/08/16 18:40 ID:BR961BF0
>>595ニヤニヤ

597 ::02/08/16 18:40 ID:jtQHDNwA
>>595

どっちが反省していないんだか?
朝鮮人は、中国に謝罪と賠償をしないのか?(日本の一部として中国と戦った)
中国人は、朝鮮に謝罪と賠償をしないのか?(朝鮮戦争)

598 :文責・名無しさん:02/08/16 18:41 ID:fLbv1ovY
>>595
プッ        つ う か 、 ネ タ だ よ な ?

599 :文責・名無しさん:02/08/16 18:41 ID:Cm6uU46m
天皇は韓国・中国を訪問して虐殺や従軍慰安婦について
謝罪するべき

600 :国士無双:02/08/16 18:41 ID:UAceISam
当時の軽機関銃は6.5mm弾を使って500/分の発射速度だけど
これって米軍が現在使ってるM16用の5.56mm弾よりも発射時の反動は大きいんだよね
で、体力のある米兵でもM16をフルオートではまともに当たらないから
いまはM16 フルオートでは撃てないんだよ
ぷぷぷ・・・当時のろくに食料も無い日本兵が、軽機関銃をフルオートで虐殺だって
100人日本刀で鉄兜ごと斬ったって放送すればよかったのにね、クメタン

601 :文責・名無しさん:02/08/16 18:42 ID:fLbv1ovY
>>599
やはりネタか!安心したよん♪

602 :文責・名無しさん:02/08/16 18:45 ID:Cm6uU46m
>>597
論点ずらすなよ、朝鮮戦争は関係ないだろ?
虐殺や従軍慰安婦はあったのは事実だ
もしないのならなぜ韓国や中国は反日感情あるのだ
年齢とかくだらない揚げ足とりしてんじゃねーよ
過去の暗い歴史から目をそむけていては進歩はない

603 :  :02/08/16 18:47 ID:zQ2tAJtJ
>>602
中国・韓国は国策として反日教育してるんです。
金になるし。

オレがネッシーらしき写真撮ったらそれも信じてくれる?

604 :文責・名無しさん:02/08/16 18:48 ID:Cm6uU46m
おれは当時の戦争最高責任者だった天皇の
責任がなぜ問われなかったのか知りたい。
今からでも遅くないから昭和天皇の戦争
責任を認めるべき。そうすれば少しは
日本の誠意が伝わるだろう

605 :三重県人:02/08/16 18:48 ID:RH0eYvGa
関西人にもいい関西人と(以下略)

606 :文責・名無しさん:02/08/16 18:48 ID:Ho4Jp+Lv
>>602
虐殺や慰安婦があったから反日感情が生まれたのではなく、
反日感情があるから、虐殺や慰安婦を捏造したのです。

反日感情が生まれたのは、劣ってると思っていた国に
戦争で負けたから

607 :文責・名無しさん:02/08/16 18:48 ID:6A0jjMNC
いつまでもいつまでもグダグダグダグダ文句を言い続けるコバンザメ粘着国には
ほとほと呆れ果てましたダ・・・・。

608 :文責・名無しさん:02/08/16 18:49 ID:d0hjdu8A
今0335875111に電話したけど受付の人が「Nステ担当は大変混み合っていますのでこのままお待ちいただくか後ほどお掛け直しください。」
と言っていた。私は後で掛け直します。と言って電話切ったんですけど、一つ気になる事がありました。
受付の人と話したときから感じたんですが、受話部と言うんでしょうか?耳に当てるほうから自分の声が聞こえてきたんです。
もしかしたらテレ朝がクレーム録音して何かに悪用しようとしてるんじゃないかと思うんですが。
誰か電話とかに詳しい人教えてください。

609 :  :02/08/16 18:51 ID:zQ2tAJtJ
>>604
天皇なんて侍に実権取られてからは何にもしてないよ。
明治以降も同じ。
 

610 :文責・名無しさん:02/08/16 18:51 ID:QOEulLs0
>>599
今上陛下はすでに訪中してますが?

611 :文責・名無しさん:02/08/16 18:51 ID:Cm6uU46m
反日教育が金になる?むちゃくちゃな理屈だな
それにただそれだけでは日本への憎悪はこれほど
激しくならないよ。

それにわざわざうその証言まででっちあげるか?
そんなことして何の得になる?


612 ::02/08/16 18:52 ID:jtQHDNwA
>>611

厨房?
消防?

613 ::02/08/16 18:53 ID:d7mM+QRx
>>608

携帯ならときどき、そんなことあるけど。

614 :文責・名無しさん:02/08/16 18:53 ID:h/0rAR5G
>>605
安心しなさい。三重県は東海地方扱いだ(w

615 :文責・名無しさん:02/08/16 18:54 ID:Cm6uU46m
>>610
戦争遺族に謝罪はしたのか?


616 :文責・名無しさん:02/08/16 18:55 ID:zJIUfvHl
戦後の日本のマスコミはGHQの命令で日本を貶めるのが義務です
日本を貶めるためなら持ち上げる対象はどこでも良いのです
「プレスコード/ラジオコード」で検索かけてみ

617 :文責・名無しさん:02/08/16 18:55 ID:fLbv1ovY
>>602
いまだに従軍慰安婦があったって言ってるのはマス板でおまえくらいだろう…
慰安婦はいたけど、業者が連れてて従軍じゃないのよ。
慰安婦の状況だって韓国が言ってるのとまるで違う状況だったじゃねえか。

618 :  :02/08/16 18:55 ID:1SgAhwIb
>609
反応しなくていいよ。皇族がいない国の嫉妬だからさ。
在日はすぐに天皇を引きずり下ろそうとする。。

619 :  :02/08/16 18:56 ID:zQ2tAJtJ
>>611
日本が中国・韓国に貸してる金、あげてる金・・
いくらか知ってる?全部税金だよ。
それを彼らは「受け取ってあたりまえ」という顔をする。
そのために反日教育が必要なんだよ
 


620 :文責・名無しさん:02/08/16 18:56 ID:fLbv1ovY
ミニ醜屍君臨!ID:Cm6uU46m

621 :文責・名無しさん:02/08/16 18:57 ID:Cm6uU46m
>>609
三光作戦は昭和天皇が立案したといわれているが

622 ::02/08/16 18:58 ID:jtQHDNwA
>>611

例えばね、君のお家が貧乏で家族内でケンカばかりしているとするね。
だけど、お隣さんは家族仲が良く、裕福だとする。
むかし、君のお家とお隣さんがケンカしたことがあったんだよ。
君のお父さんは、「うちの家族がお隣さんより貧乏で不幸なのは、むかしお隣さんに酷い目に遭ったからだよ」と君に毎日言い続けているんだよ。
そうするとね、君は「自分や家族が不幸なのは、お隣さんが悪いからだ」と思いこむようになるんだよ。
そうしたら、少しは家族内のケンカも少なくなるし、場合によってはお隣の子供から金を巻き上げようと難癖をつけるようになるんだよ。
わかった?

623 :文責・名無しさん:02/08/16 18:58 ID:BR961BF0
>>621(・∀・)ニヤニヤ

624 :文責・名無しさん:02/08/16 18:58 ID:6tdDjTNz
>>621
どこから突っ込めばよいものか。

625 :文責・名無しさん:02/08/16 18:59 ID:6A0jjMNC
ゆすりたかりされ続けている
我が国のなんと不憫なことか・・・・。

626 :文責・名無しさん:02/08/16 18:59 ID:qLl2C4om
>>621
やっぱネタか…

627 :文責・名無しさん:02/08/16 18:59 ID:fLbv1ovY
>>621
三光作戦じたい、結局デマだったじゃねえか(w
それとも今回の「102人証言」みたいな新ネタでも
見つかったか?

628 :名無しさん:02/08/16 19:02 ID:eNxMjHIj
>>29て、どこのスレにでも出没するな、朝日工作員か?

629 :608:02/08/16 19:02 ID:d0hjdu8A
>>613
固定電話から電話しました。それに自分の声がかなり大きく聞こえてました。
ちょっと話しにくいぐらいでした。


630 ::02/08/16 19:03 ID:jtQHDNwA
三光作戦なんて、日本軍にはなかったけどね・・

631 :文責・名無しさん:02/08/16 19:04 ID:QOEulLs0
>>615
http://216.239.33.100/search?q=cache:ydf5hodJt0oC:www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/92/92n60.htm+%E5%A4%A9%E7%9A%87+%E3%81%8A%E8%A8%80%E8%91%89+%E8%A8%AA%E4%B8%AD&hl=ja&ie=UTF-8
ま、ここでも呼んでみてね。

立憲君主国の天皇であって、絶対君主制の独裁者じゃないからそこのところ勘違いしないでね。ト

632 :文責・名無しさん:02/08/16 19:05 ID:Cm6uU46m
「南京大虐殺がじつはなかった」なんて珍説だな
教科書にものっている事実なのに・・・
小林よしのりぐらいだろ?そんなこといっているのは?
DQNは活字より漫画のほうを信じてしまうのだね
もしかしておぼっちゃまくんとか実話だと思っているの?

633 :文責・名無しさん:02/08/16 19:05 ID:y6eHlf9x
昨日のNHKスペシャルは同時多発テロ関連でした。
で、パレスチナ問題の解決方法みたいなものが出演者から提示されたんですが
その中に
「パレスティナの学校では子供が使う教科書に『アメリカ人やユダヤ人は敵だ』という
記述がある。そんな教育を受けていては、未来の和平は困難になるのでやめるべきだ」
みたいなことをいっていた人がいた。
韓国や中国もそんな教育をしていましたなぁ。
真実を求めるなら、日本の調査団を入国させて共同研究しましょ?
なぜ、しないのかなぁ?

634 :文責・名無しさん:02/08/16 19:06 ID:fLbv1ovY
>>632
>教科書にものっている事実なのに・・・
笑いが止まらん

635 :文責・名無しさん:02/08/16 19:08 ID:dQdZeNrd
>>621
そうか、韓国・中国ではそんな教育がされてるのか・・・。
それデタラメだよ。君たちは嘘を教えられてるんだよ。

636 :名無しさん:02/08/16 19:08 ID:eNxMjHIj
>>632は、脳の随まで梅毒サヨに犯されています。
皆さん、>>632には近づかないで下さい。
有害電波を発しますので、危険です。

637 :文責・名無しさん:02/08/16 19:09 ID:Cm6uU46m
>>631
韓国にも謝罪しろ、それもいぞくのまえで。
あと大日本帝国憲法に「天皇は絶対不可侵にして」という文言
があったよね。いちおう議会内閣はあったけど天皇はそれらを
超越する存在だったわけだ

638 :文責:名無しさん:02/08/16 19:09 ID:mo95PY7B
本当にショッキングな事実が明らかにされた。それは一九三八年1月、
日本軍が南京を占領してほんの1ヶ月しかたっていない時に、日本政府
は南京での犠牲者の数が30万を超えることを既に認めていたのである。

http://www3.justnet.ne.jp/~ymasaki/SEIFU.HTM

639 :文責・名無しさん:02/08/16 19:09 ID:JMcl2wtJ
>634
俺は漫画を信じるお前という存在に対して
笑いが止まらん

640 :文責・名無しさん:02/08/16 19:12 ID:Cr67Gx/9
>>639
なぜ漫画を信じると断言するの?
634さんは漫画を信じてるなんて一言もいってませんよ?



641 :  :02/08/16 19:12 ID:zQ2tAJtJ
>>637
日本を代表してキミが謝罪に行って来て。
帰ってこなくていいから。
 

642 :文責・名無しさん:02/08/16 19:14 ID:fLbv1ovY
>>639
漫画は「南京大虐殺」でしょ。
漫画を教科書に載せちゃいかんな。

643 :文責・名無しさん:02/08/16 19:16 ID:Cm6uU46m
>>638を読め。南京大虐殺は存在した

644 :  :02/08/16 19:18 ID:zQ2tAJtJ
>>643
だから中国にも謝罪に行って来てよ
帰ってこなくていいから

645 :文責・名無しさん:02/08/16 19:18 ID:FT4S1Trt
南京4万人虐殺は正論や諸君や文芸春秋にも載っているので
事実だと思っていたが?違うのか?

646 :文責・名無しさん:02/08/16 19:17 ID:5uk/lY7c
諸君 私は朝日新聞が好きだ
諸君 私は朝日新聞が好きだ
諸君 私は朝日新聞がが大好きだ
人権が好きだ
市民団体が好きだ
北朝鮮が好きだ
中国が好きだ
文化大革命が好きだ
従軍慰安婦が好きだ
南京大虐殺が好きだ
憲法第9条が好きだ
社会民主党が好きだ
沖縄の珊瑚礁で 南京で 歯科医の家で 築地で テレ朝で 中国で 韓国で 旧ソ連で SEVENで ピョンヤンで
この地上で行われる ありとあらゆる朝日行動が大好きだ
従軍慰安婦をならべた 涙ながらの一斉証言が 泣き声と共にウヨクを 吹き飛ばすのが好きだ
反論したウヨクが 「軍国主義者」と罵られた時など 心がおどる
本多勝一の書く 「南京への道」が 世界に衝撃を与えるのが好きだ
百人斬りの 向井敏明少尉の娘の家庭が これで崩壊したときなど 胸がすくような気持ちだった
プノンペンで 和田俊が ポルポト派の入城をリポートする言葉が好きだ
「アジア的優しさ」の名文句を放ってる側でポルポト派が大虐殺している様など 感動すら覚える
軍国主義の 保守論客達をデモナイゼーション(悪魔化)いく様などはもうたまらない
いくら奴らが正論を吐こうともが 私が書き下ろした天声人語とともに バッサバッサと薙ぎ倒されて市民から罵声を浴びせられるのも最高だ
哀れな「新しい歴史教科書をつくる会」が 雑多なメンツで 健気にも立ち上がってきたのを
我らの大ネガティヴ・キャンペーンで 教科書ごと木端微塵に粉砕した時など 絶頂すら覚える
沖縄の珊瑚礁で 滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死にごまかすはずだったでっち上げが暴露され 世間にブッ叩かれる様は とてもとても悲しいものだ
レッドパージの世論に押し潰されて 殲滅されるのが好きだ
リアリストの証拠反証に追いまわされ 害虫の様に地べたを這い回るのは 屈辱の極みだ

647 :文責・名無しさん:02/08/16 19:18 ID:XnTWlLlK
「南京大虐殺」・・・これって教科書に載ってるのか?
オレの時(三十代半ば)は南京事件だった。
昨日のN捨てでも朝日の解説委員は南京事件という言葉を使ってた。
東京裁判では推定死者五万人とされ松井石根陸軍大将が処刑された。
その後、原爆、東京大空襲あわせて三十万人以上の民間人の死者が
明らかになると、中国側は南京大虐殺三十万人説を打ち出してきた。
と、教わりました。

648 ::02/08/16 19:19 ID:jtQHDNwA
>>643

だから、告白者達も「命令などなく、明らかな軍紀違反」って、認めているだろう?

649 :文責・名無しさん:02/08/16 19:19 ID:fLbv1ovY
>>643
そうそう、大虐殺はあった。20万人しかいない南京で30万人殺せる
ほど日本軍は凶悪で、当時の中国共産党の記録に虐殺の記録が
全くないのもきっとなにかの陰謀だよな。

650 :文責・名無しさん:02/08/16 19:19 ID:5uk/lY7c
諸君 私は朝日新聞を 地獄の様な朝日新聞を望んでいる
諸君 私に付き従う地球市民諸君 君達は一体 何を望んでいる?
更なる朝日新聞を望むか? 情け容赦のない 糞の様な朝日新聞を望むか?
捏造偏向の限りを尽くし 三千世界の中華を願う アカヒの様な朝日新聞を望むか?

「朝日新聞!! 朝日新聞!! 朝日新聞!!」

よろしい ならば朝日新聞だ

我々は満身の力をこめて 今まさに振り下ろさんとする握り拳だ
だが このアカい闇の底で 半世紀もの間 訴え続けて来た我々に ただの朝日新聞ではもはや足りない!!

大朝日新聞を!! 一心不乱の大朝日新聞を!!
我らはわずかに840万 一千万人に満たぬ地球市民に過ぎない
だが諸君は 一騎当千の地球市民だと 私は信仰している
ならば我らは諸君と私で 総人口840万と1人の地球市民となる
我々を忘却の彼方へと追いやり 眠りこけている連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで 引きずり下ろし 眼を開けさせ 思い出させよう
連中に社説の味を 思い出させてやる
連中に我々の 天声人語を思い出させてやる
読売と産経とのはざまには 奴らの哲学では思いもよらぬ事がある事を思い出させてやる
一千万人の地球市民のデモ隊で 世界を燃やし尽くしてやる

全販売店発動開始 朝日記者始動
出動!! 全部局 全販売店 解除
「朝日新聞 編集デスクより 全朝日シンパへ
目標 中国本土 北京首都上空!!
第二次文化大革命 状況を開始せよ
征くぞ 諸君!!


651 :文責・名無しさん:02/08/16 19:20 ID:fLbv1ovY
>>645
当たり前のことだが、問題は「どこに載ってるか」でなく内容だっての。

652 :文責・名無しさん:02/08/16 19:21 ID:yHT34E9S
>>646
とうとう壊れたようですな(w

653 :文責・名無しさん:02/08/16 19:22 ID:cIjqpZhg
>>651
あるなしの二者択一だと無かったでは
諸君や正論も間違いだという事になるでしょ?



654 :文責・名無しさん:02/08/16 19:24 ID:Cm6uU46m
>>649
南京の人口が20万しかいなかったわけあるまい
人口20万なんて田舎の地方都市でもいるよ
ましてや南京だぞ、100万はいたに違いない
むちゃくちゃだな

655 :文責・名無しさん:02/08/16 19:26 ID:xyoIpD7+
俺の親戚のジッちゃんも当時中国に赴いていました。
軍服を着てない人間が突然銃器類を持って
襲い掛かってくるので難儀したそうです。

656 ::02/08/16 19:26 ID:jtQHDNwA
>>654
>ましてや南京だぞ、100万はいたに違いない
>むちゃくちゃだな

どっちがやねん?


657 :文責・名無しさん:02/08/16 19:27 ID:Hms4oKXK
南京大虐殺があったといわれる年の翌年には人口が増えてたという事実はどう説明する気なのだ?

658 :文責・名無しさん:02/08/16 19:27 ID:fLbv1ovY
>>653
>あるなしの二者択一だと無かったでは
>諸君や正論も間違いだという事になるでしょ?
↑日本語がおかしいので言ってることがわからんのだが…

あと、4万人説が載ったと書いてるが「正論」にしろ
諸説を載せて判断を仰いでるだけだろ?

659 :TVアサヒへ:02/08/16 19:28 ID:JB1q5XTJ
「うそをうそであると見抜けない人は、(南京大虐殺を肯定するのは)難しい」

660 :文責・名無しさん:02/08/16 19:29 ID:fLbv1ovY
>>654
>ましてや南京だぞ、100万はいたに違いない
ぜひテレ朝やプロ市民に教えてあげてください。
彼らすら引っ込めた30万人説もこれで復活すること請け合い!
ヨカッタヨカッタ

661 :文責・名無しさん:02/08/16 19:29 ID:QOEulLs0
>>637
大韓民国盧泰愚大統領歓迎の宮中晩餐会のおことば(平成2年5月24日)
http://plaza2.mbn.or.jp/~duplex/choku/ch02.htm

この頃は、「これで普通の近所つきあいができるかな」と感じたたもんだ。 (遠い目)

>いちおう議会内閣はあったけど天皇はそれらを
>超越する存在だったわけだ

2・26事件と終戦のご聖断の2回だけ政治決断をしている。
両方とも政府hが機能していない非常事態だからなぁ。  これで天皇独裁なんて言われても困るぞ (w

662 :文責・名無しさん:02/08/16 19:30 ID:JMcl2wtJ
大変です。ウヨがテロ朝の電波を受信して集団発狂です。
これが粂の作戦だったのですた

663 :文責・名無しさん:02/08/16 19:30 ID:Cm6uU46m
100万という数字は根拠がとくにあるわけでないが
20万しかいなかったのはどう考えてもうそ
たとえば過疎といわれる島根・鳥取でもそこくらい
の人口をもつ町はいくらでもあるだろう。
南京といったら大都市だ、20万くらいしかいないわけない

664 ::02/08/16 19:31 ID:jtQHDNwA
>>663
>たとえば過疎といわれる島根・鳥取でもそこくらい
>の人口をもつ町はいくらでもあるだろう。

いくらも無いと思うぞ。

665 :文責・名無しさん:02/08/16 19:31 ID:yHT34E9S
ウヨ厨は20万人が安全区内だけの人口だということに、いつ気ずくのだろうか。

666 ::02/08/16 19:32 ID:jtQHDNwA
>>665
>気ずくのだろうか

朝鮮人ハッケン!

667 :文責・名無しさん:02/08/16 19:32 ID:fLbv1ovY
>>663
30万人説引っ込めたテレ朝やプロ市民にぜひ教えてあげてね。
彼らも20万人説を事実上認めてるから。

668 :文責・名無しさん:02/08/16 19:33 ID:BR961BF0
>>662(・∀・)ニヤニヤ

669 ::02/08/16 19:34 ID:jtQHDNwA
朝鮮人って、すぐにばれるようなウソを吐くのね。


670 :文責・名無しさん:02/08/16 19:34 ID:fLbv1ovY
>>665
安全区内だけ?初耳だけどソースキボンヌ。
それ以前に、南京全域の人口としての数字でも30万人こえる
のは見かけたことないぞ。

671 :  :02/08/16 19:35 ID:zQ2tAJtJ

100万人もいたら日本兵を袋だたきにしてるよ
 

672 :文責・名無しさん:02/08/16 19:35 ID:yHT34E9S
>>666
プッ。よかったね。

673 ::02/08/16 19:36 ID:jtQHDNwA
>>672

良かあないよ。
日本人なら・・

674 :文責・名無しさん:02/08/16 19:37 ID:Cm6uU46m
>>671
武器をもっていない市民では軍隊にかてないよ

675 :文責・名無しさん:02/08/16 19:38 ID:Z9PAcPlY
テロ朝岡部に縛られて犯された者です。
今からメールします。久米さん、涙ながして読んでくださいね。

676 :  :02/08/16 19:39 ID:zQ2tAJtJ
日本兵が虐殺を初めました。
どうする?

1・逃げる
2・命がけで反抗する
3・そのまま殺される
 
3を選択した人が多かったんだね・・中国人って素敵。
 

677 :文責・名無しさん:02/08/16 19:39 ID:IybqWHR9
釣師、登場がんがれ

678 :文責・名無しさん:02/08/16 19:40 ID:TXFXl53x
南京には50万人殺されたと記念碑が建ってます。
民主党の姦がその記念碑に顕花してきました。
顕花をしたって事は50万人の虐殺を認めたって事です。

679 :文責・名無しさん:02/08/16 19:40 ID:SB7ASkd/
>>672
× 気ずく
○ 気づく

ローマ時入力で”づ”を出すには”DU”って押すんだよ。
わかったかな?
日本語の勉強がんばってね。

680 ::02/08/16 19:43 ID:jtQHDNwA
>>678
>顕花


このスレには、何人外国人がいるんだ?

681 :(´д`)honey・・・:02/08/16 19:45 ID:zJzfaMk9
献花のことかな・・・?


682 :文責・名無しさん:02/08/16 19:47 ID:Cm6uU46m
>>680
2chではわざと誤字をつかうのが当たり前
それをいちいち指摘しているとこみる
と初心者だな

683 ::02/08/16 19:47 ID:cAbgV+0M
>南京といったら大都市だ、20万くらいしかいないわけない

馬鹿か? 戦争なんだから疎開していたんだよ! 国民党政府だって
南京攻略戦が始まる前に逃げているじゃねーか!
南京市の戦前の人口はちょうど100万。
しかし南京攻略戦が始まる前に金持ちは逃げ出し、残っていたのは
逃げることが出来なかった20万の市民だけ。

684 :176など:02/08/16 19:47 ID:iIKam5Xe
>>665
残念だったな。
▼安全区委員会会長・ラーベが日本大使館にあてた手紙(1937年12月18日)の一部

 We 22 Westerners cannot feed 200,000 Chinese civilians and protect them night and day.
 (我々22人の西洋人では中国の20万市民に食料を配り、そして日夜の安全を確保することはできない)

 ▼国際委員会会員・ベイツが日本大使館にあてた手紙(同年12月21日)の一部

 We come to petition in the nameof humanity that the following steps be taken for the welfare of the 200,000 civilians in Nanking.
 (我々は南京の20万市民の福祉のため人道の名のもとに以下の処置がとられるように嘆願書を提出します)

>南京の20万市民



685 :文責・名無しさん:02/08/16 19:48 ID:fLbv1ovY
>>682
熟語ならまだしも平仮名のミスでその言い訳はツラいな。

686 :176など:02/08/16 19:50 ID:iIKam5Xe
ちなみに、南京周辺は国民党軍の清野作戦によって
焼け野原で無人状態だ。
つまり、ほとんどの市民が安全区にいたのだよ。
わかったかね、明智君?

687 :文責・名無しさん:02/08/16 19:50 ID:SB7ASkd/
>>682
ネタで2ちゃんねる用語使ってるのならともかく、ナチュラルに間違ってる
アフォも多いよ。
で、正しい使い方知らない奴に限って2ちゃんではわざと間違えるのが
当たり前などと言う(w

688 : :02/08/16 19:50 ID:6xuufPkL
>682
単なる変換ミスじゃないの?2chだからって何でもわざと誤字にするわ
けねえだろ。

689 :(´д`)honey・・・:02/08/16 19:50 ID:zJzfaMk9
>>682
"指摘しているとこみる"ワロタ


690 ::02/08/16 19:52 ID:jtQHDNwA
>>682
>2chではわざと誤字をつかうのが当たり前

意味のある当て字なら、わかるよ。
外宣右翼→害鮮右翼
筑紫→畜死

献花を顕花にしても、何の意味も無いよね?

691 :文責・名無しさん:02/08/16 19:52 ID:Cm6uU46m
>>683
一気に5分の1になるか?
金持ち多かったんだね、中国って
貧乏プロレタリアートが大半だと
思っていたけど

692 :つつつ:02/08/16 19:53 ID:l93fWQHj
素人で悪いか、
2チャンネルのプロが居るとは知らなかった。

693 :文責・名無しさん:02/08/16 19:54 ID:OYC99Mqa

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 11歳でも日本軍に入れますよ。
\___  ___________________
      ∨        _________
               |
               | 当時11歳だった
               | ボケ老人の証言
               |
                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                 
      ∧粂∧          ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (-@∀@)        .(・∀・; )< …(後でややこしい事になるぞ…)
     (     .)        ( マリ  )  \_____________
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |                  /News Station/ ̄|
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                  |



     ※この番組はフィクションです。
     実在の人物、団体、事件とは一切
     関係ありません。

694 ::02/08/16 19:54 ID:cAbgV+0M
>686

そう、国民党軍は首都防衛にあたり、焦土戦術を採用していたんだよな・・・

695 :文責・名無しさん:02/08/16 19:54 ID:F/wPRf5n
平時において強盗・強姦をおこなったテレビ朝日社員 岡部順一
 正常な精神状態にあって無差別に行った狂行


戦時において強盗・強姦をおこなった一部の旧日本軍人
 南京を完全に制圧していない交戦状態で行った暴走


   どちらが悪いのか??答えはあきらかだ
 


696 :文責・名無しさん:02/08/16 19:56 ID:TXFXl53x
日本がアメリカみたいに退役軍人が強かったら・・・・・


697 ::02/08/16 19:56 ID:cAbgV+0M
>691

日中戦争が開始されてから南京攻略戦まで、五ヶ月が経過している。

698 :名無しさん@3周年☆ ◆9qoWuqvA :02/08/16 19:57 ID:wuAibKTS
昨日のN捨ての特集をMXに置いたから欲しい人は持って行ってくれ。

ファイル名 N捨て0815.wmv だから。


699 ::02/08/16 19:59 ID:cAbgV+0M
日中戦争開始後、一ヶ月後に南京は空襲を受けている。
普通、疎開しますぜ? しかもこれから攻城戦が始まるというのに
のほほんとしている市民が居るか?

700 ::02/08/16 20:03 ID:cAbgV+0M
ドイツ・フランクフルター紙特派員リリー・アベック

「自分の脱出時には、漸く、15万人を数ふる小都市に成り下がっていった」
          文芸春秋(昭和13年・2)掲載『南京脱出記』より。

701 ::02/08/16 20:04 ID:cAbgV+0M
国民党軍 張群思少佐の証言

「南京衛戊軍の兵力数5万、非戦闘員10万」

702 :文責・名無しさん:02/08/16 20:07 ID:PDtbGR1B
人殺ししながらパンツさげて強姦するなんてなかなかできんよ
さすが皇軍は世界一ニダ

703 :176など:02/08/16 20:08 ID:iIKam5Xe
>>694
何応欽を始めとする部下たちは、犠牲が多い「南京防衛戦」を放棄しようとした。
しかし、蒋介石はここで引いたら毛沢東に「腰抜け」と非難されると思い、
あえて南京防衛戦をやった。

つまり、南京を壊滅させた最大の元凶は蒋介石なわけ。


704 ::02/08/16 20:10 ID:cAbgV+0M
>702

ニダってあんた、日本と中国の話になんで朝鮮人が・・・ハ!

チョソの志願兵?

705 :文責・名無しさん:02/08/16 20:12 ID:5uk/lY7c
>>678 大ワラ

706 :文責・名無しさん:02/08/16 20:16 ID:IybqWHR9
久米博がスタジオ入る
真理チャンと清水さんの
後に入る。

VTRにはモザイクが係る。
80歳で肌がつやつやの老人が喋る。

すると突然、70代の人が強姦の証言を始める
何故か不思議な事に、当時は11歳。

証言の途中のナレーショーンで
現地の独断専行をばらす。

VTRの後は、朗読だ
博は自分で読み始める

逝け逝け、久米博
逝け逝け、久米博
ドンと逝け

707 :文責・名無しさん:02/08/16 20:30 ID:u+6m4zTk
>>706
「あったら恐いホロコースト」もキボンヌ。

708 :文責・名無しさん:02/08/16 20:54 ID:bsURyKjE
*子供の黒人身障者慰安婦軍に怖いもの無し!!!
                 ┌─┐
                 |も|
                 |う |
                 |戻 |
                 |れ |
                 │な │
                 │い |
                 │よ |
      イクゾ  コドモブタイ │ !!.│
                 └─┤
     ∧∧    ∧∧    ∧∧
     (*゚ー゚)   (*゚ー゚)   (*゚ー゚)    ∧∧  キコキコ
    | ̄U U |  | ̄U U |  | ̄U U |    (*゚ー゚)
    |  しぃ |─|  しぃ |─|  しぃ |─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎




709 :文責・名無しさん:02/08/16 20:59 ID:HW/Gvg2F
昨日の放送で、「中国人の女を犯した後、強姦の罪が発覚するのを恐れて、銃で撃って
殺した」と証言してるじいさんがいたが、これだと強姦の罪とは別に、新たに
殺人の罪が生じるじゃないか?
強姦したことが上官に知られるのは怖いくせに、なんで殺人が知られるのは怖くないんだ。
まぁ、今に始まったことじゃないが、この手の証言はすごく適当だね。
昨日の放送は特にひどかった。

710 :文責・名無しさん:02/08/16 21:03 ID:fLbv1ovY
>>709
口封じというつもりなんだろうな。銃声やら死体のことは考慮せずに
喋ってしまってるな。

711 :文責・名無しさん:02/08/16 21:04 ID:jyfKwqRd
>>709 強姦したことが上官に知られるのは怖いくせに、なんで殺人が知られるのは怖くないんだ

殺してしまえば証言できなくなるから、に決まってるだろうが。

712 :文責・名無しさん:02/08/16 21:04 ID:jRcnkoWR

今日の放送冒頭でで久米さんが 「昨日は沢山の反響がありました。今後もこのような
放送をどんどん続けていきたいと思います」なんて事のないように祈ります。

仮にもテレビ朝日です。捏造ではなく昨日の放送が事実だとしても、アレを流す
意味も狙いも全く理解できません。
見ていて、不快感だけが残りました。本当は何を伝えたかったのでしょう?
戦争の悲惨さ? 旧日本軍の悪行? 反戦? 終戦記念日に寄せての視聴率稼ぎ?
 
出版物を読んでないので、えらそうなことは言えませんが、アレを見てどれだけの人が
TV朝日の伝えたかったことを、理解できたでしょうか。

なぜか悲しい1日でした。中国国民に謝罪。


713 :文責・名無しさん:02/08/16 21:05 ID:9Qatfuse
>>711
で、そういうケースが30万人分あったと・・・・
すげえぞ、大スクープだ。

714 :文責・名無しさん:02/08/16 21:09 ID:GlzBqtPh

【免許】テレ朝の放送法違反について考える【停止】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1029434899/

【放送法】http://www.houko.com/00/01/S25/132.HTM
第1章の2 放送番組の編集等に関する通則
(国内放送の放送番組の編集等)第3条の2 放送事業者は、国内放送の放送番組の編集に当たつては、
次の各号の定めるところによらなければならない。

1.公安及び善良な風俗を害しないこと。
2.政治的に公平であること。
3.報道は事実をまげないですること。
4.意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。


715 :文責・名無しさん:02/08/16 21:10 ID:HW/Gvg2F
>>711
銃で殺せば、ばれるだろうが!

716 :文責・名無しさん:02/08/16 21:14 ID:jyfKwqRd
>>711
どうやって死人が「誰が加害者であるか」を証言できるんですか?

717 : ◆h/Pe/9ic :02/08/16 21:14 ID:Xx3GOspt
>>715
それも、個人装備の短銃で、だし。

さすがに「一発だけなので誤射です」とは言えないしなぁ(w

718 :文責・名無しさん:02/08/16 21:15 ID:jyfKwqRd
上の711は間違い

>>715
どうやって死人が「誰が加害者であるか」を証言できるんですか?


719 ::02/08/16 21:16 ID:cAbgV+0M
>716

中国軍と日本軍では使用していた弾薬がまるで違うから簡単に分かるよ。
口径からして違うのだから。

720 :文責・名無しさん:02/08/16 21:19 ID:jyfKwqRd
>>719

日本兵が加害者であることはばれるだろうね。
でも、どの日本兵が殺害したかまでわかるのかよ。

721 :    :02/08/16 21:21 ID:rq580lBe
南京事件50人の証言という本が文庫で出てるが、
その中の、戦前の南京領事館一等書記官の証言では、
当時の南京の人口は凡そ25万人程度。

1927年に蒋介石の北伐が成功し、南京を首都と定めたころは、
蒋介石の官邸の周りは畑だらけで殆ど遊興施設の無い町だったとか。
南京政府の高官は、家は上海に残していて、週末は上海に戻って遊んで
いたとか。 それほど南京には娯楽施設も無い田舎町だったと証言している。

南京線は1932年。 つまりまだ人口25万の田舎町だったということ。

722 :文責・名無しさん:02/08/16 21:23 ID:qLl2C4om
娘を殺したって所で話は終わってたけど、ばれないようにするには目撃者もすべて消さなければならない筈。はたして可能か?

723 ::02/08/16 21:23 ID:cAbgV+0M
>720

どの部隊が通ったルートかはすぐ判明する。それも分隊レベルで、だ。
容疑者はあっというまに十数名に絞られる。
あとは尋問と物証・アリバイの確認。

・・・憲兵をあまり舐めるなよ。
日本軍は世界一厳格な規律の軍隊だと欧米から評価されている。

724 :文責・名無しさん:02/08/16 21:26 ID:WPSjXS6/
支那の手先発見!
便衣兵(ゲリラ)を処刑するのは国際法上合法である。
第一何で日本軍南京攻略後南京の人口が増えているのよ。
非国民は支那へ亡命せよ。

725 :文責・名無しさん:02/08/16 21:26 ID:jyfKwqRd
>>723 日本軍は世界一厳格な規律の軍隊だと欧米から評価されている。

どこでそんな評価されているんですか?
仮にそのような評価がされていたとしても、それが南京でも守られていたかどうかは別問題。


726 :文責・名無しさん:02/08/16 21:26 ID:l1nCStbM
>>714
似たような題名の証言本で内容が180度違うんだから
一つの本の内容だけで特集を構成した点にそもそもの
間違いがあるよなぁ

727 :文責:名無しさん:02/08/16 21:28 ID:m+vf5KuJ
>721
揚げ足でスマンがが1937年(昭和12年)だね。


仰るとおり南京は開発途上で以外と城内にも農業試験場や飛行場、
故宮跡があって城外は城門の大道り付近以外は建物は少ない。
どうやったら30万になるのかと小一時間..略

728 ::02/08/16 21:28 ID:cAbgV+0M
>725

http://www.senyu-ren.jp/SEN-YU/00104.HTM
フランスのフィガロ紙の従軍記者カレスコート・イリュスト、ラシオン紙の記者ラロ、両氏の『日本軍戦闘観戦記』によれば、

「日本軍隊は世界に対して誇るに足る名誉を有する。吾らは日本軍の如き慈愛心の富める軍隊を、この地球上広大なりといえども他に発見し得るか怪しむものなり」


729 :文責・名無しさん:02/08/16 21:28 ID:jyfKwqRd
>>726 似たような題名の証言本で内容が180度違うんだから

ぜひその本の名前を教えてください。

730 ::02/08/16 21:30 ID:cAbgV+0M
フランスの国際法学者フォーシーユ

「日中戦争で日本軍は、敵が国際法を無視したにも拘らず自らはこれを守り
、日本軍人であることに誇りを持っていた。中国兵は卑怯にして残虐極まり
ない軍隊で、例えば中国軍の捕虜になると、四肢を斬り分けられ、生きなが
らに火炙(あぶ)りにされたり、磔(はりつけ)にされたりしたのである。
〜中略〜それが中国軍の戦争様式であり、日本軍には絶対に見ることのでき
ない支那の戦争文化である」


731 :文責・名無しさん:02/08/16 21:31 ID:1zJefu6n
>>729
「南京事件」日本人48人の証言」阿羅健一
こっちは実名だよ。

732 :文責・名無しさん:02/08/16 21:31 ID:l1nCStbM
いや、50人の証言のほう
どっちの内容が本当っぽいかはw

733 :    :02/08/16 21:32 ID:rq580lBe
番組の最後あたりで、この本を編集したオバハンが、
証言者の中には、南京に関する部分では拒否する人がおおかった、
何か後ろめたいことがあるんだろ、ということを臭わせる話をしてたよね。

別の本、「南京虐殺50人の証言」でも、著者が証言拒否に苦労している。
その理由もこの本に書いてある。

つまり、多くの証言者は、証言した内容とは逆のことを本に書かれて
しまうという経験を何度もしてきたということ。
その結果、証言を拒否している人が多いということ。
けっして後ろめたいなどというあの女の話を真に受けるなよ。

734 ::02/08/16 21:33 ID:cAbgV+0M
>仮にそのような評価がされていたとしても、それが南京でも守られていたかどうかは別問題。

南京安全区国際委員会は日本軍に対して感謝状さえ贈っている。南京20万人市民は
救われたと。


735 :文責・名無しさん:02/08/16 21:37 ID:jyfKwqRd
>>728

つまりそれしかないわけですね。
仮にそれが真実だとしても、その軍規が1937年の南京で完全に守られていた、
ということの証拠にはならない。

736 :コピペ:02/08/16 21:38 ID:0LhIWpsZ
1:事実に対して仮定を持ち出す
 「南京虐殺がなかったとしたら、なぜこのように色々な証言が飛び出すのだろうか」
2:ごくまれな反例をとりあげる
 「だが、このように日本人の証言もある」
3:自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、歴史ではこの事実はしっかり刻まれるであろう」
4:主観で決め付ける
「南京虐殺はもはや周知の事実である」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、南京虐殺はあったという見方が一般的だ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、831部隊の人体実験の話を知っているか?」
7:陰謀であると力説する
 「それは、右翼の陰謀だ」
8:知能障害を起こす
 「南京虐殺、あったに決まってんじゃんか、バーカバーカ」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
 「南京虐殺がなかったなんて言う奴は、戦争を反省していないんだよ」
10:ありえない解決策を図る
 「南京では全く一人も殺されてなかったってことにすればと良いって事でしょ」

737 :文責・名無しさん:02/08/16 21:38 ID:Xx3GOspt
(()))(((()())))
  | |  /   \|
  | |  (・)  (・) |
  (6----◯⌒つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |   _||||||||| |  <  日本電報通信社(電通)の番組だから全部本当だ
  \  \_//   \      だひゃひゃひゃひゃ!
    \__/      \________________

738 :文責・名無しさん:02/08/16 21:40 ID:lzrns8Nd
>>736
コピペに対して突っ込んでもしょうがないが831部隊って何だ?

739 :  :02/08/16 21:41 ID:bIhGrqE8
>>735
なんかさっきから噛み付いてるけどさあ
735の言ってる事って
「烏は黒いということは真実ではない」
って詭弁を吹聴する自称社会学者とかに似てるよね

見てきた人間だって疑われてるんだから
見てない人間がどこまで言えるのよ?揚げ足とりで勝った気分になってんの?
夏休みはあと2週間ちょいだよ 早く宿題済ませなよw

740 :文責・名無しさん:02/08/16 21:42 ID:7n6o3H4p
南京で野菜を略奪してた舞台だよ。
その時、日本に持ち帰ったのが南京カボチャなのは有名な話

741 ::02/08/16 21:42 ID:cAbgV+0M
>735

フィガロ紙の従軍記者カレスコート・イリュスト、ラシオン紙の記者ラロはどうした?(w

742 :文責・名無しさん:02/08/16 21:43 ID:sgUMBiRW
>>718
>どうやって死人が「誰が加害者であるか」を証言できるんですか?

あんたは「被害者さえ殺しとけば、完全犯罪になる」と思っているのか?

743 :文責・名無しさん:02/08/16 21:43 ID:jyfKwqRd
1:事実に対して仮定を持ち出す
 「南京虐殺があったとしたら、なぜこのように色々な証言が飛び出すのだろうか」
2:ごくまれな反例をとりあげる
 「だが、このように日本人の証言もある」
3:自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、歴史ではこの事実はしっかり刻まれるであろう」
4:主観で決め付ける
「南京虐殺捏造ははもはや周知の事実である」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、南京虐殺はなかったという見方が一般的だ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「日本軍は世界一厳格な規律の軍隊だと欧米から評価されている。」
7:陰謀であると力説する
 「それは、左翼の陰謀だ」
8:知能障害を起こす
 「南京虐殺、なかったに決まってんじゃんか、バーカバーカ」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
 「南京虐殺があったなんて言う奴は、反日」
10:ありえない解決策を図る
 「南京で日本軍が虐殺をしたってことにすればと良いって事でしょ」


744 ::02/08/16 21:44 ID:cAbgV+0M
>735

台湾 黄文雄

「日本軍はいつでもどこでも軍律厳しく、しかも人間性豊かであった。それに
対して中国軍は残忍極まりない武装集団で、今なお彼らは自国民に対する飽
くなき収奪と虐殺を繰り返している。それは中国四千年の動乱の歴史の連続
であり、伝統ともいうべき不幸な現実である。」


745 :文責・名無しさん:02/08/16 21:44 ID:lzrns8Nd
あぁ野菜部隊か きっとお百姓さんで編成されてんだね

746 :文責・名無しさん:02/08/16 21:45 ID:I7dOgQyP
ひねりがたりない
4点

747 ::02/08/16 21:45 ID:cAbgV+0M
>735

北京落城後、列強連合軍は北京市内を国別に分割管理したのであるが、その
時ロシア軍管区では、軍紀が乱れてロシア兵が暴徒と化し、虐殺、放火、強
姦など暴行の限りを尽し、そのため市民は難を逃れて日本軍管区へ洪水の如
くに押し寄せた。たまりかねた北京市長は、その暴状を英国公使マクドナル
ドに訴え、ロシア管区を日本管区に替えるよう嘆願したという。

748 :文責・名無しさん:02/08/16 21:48 ID:ms+jXCH1
あと、ラーベの手記のトリックも
南京戦を語るときには忘れて欲しくないなあ。

ラーベは確かに同盟国ドイツ側だったが、
他方でドイツは、日本と敵対する国民党軍に
大量の兵器を売り渡していた。

クルップ88mm高射砲とか、ラインメタル対戦車砲
1号戦車に2号戦車。フリッツヘルムもか。

遠くの同盟より、近くの顧客(国民党)
ラーベが顧客側に立ったのも、何らおかしくはない。

だいたい、優秀なはずのドイツ製兵器使ってるのに、
負け戦ってのもシャレにならんしな。


749 :文責・名無しさん:02/08/16 21:48 ID:jyfKwqRd
>>742 あんたは「被害者さえ殺しとけば、完全犯罪になる」と思っているのか?

それは、「私がそう思っている」ということではなく、
「そのとき殺害した兵士がそう考えたんだろう」ということ。

750 :文責・名無しさん:02/08/16 21:49 ID:23m/RpAp
夏休みの宿題。
中国の拷問と朝鮮の拷問について調べてみなさい。
日本とは違うんだよ、この人達。

751 ::02/08/16 21:51 ID:cAbgV+0M
>735

1900年、北清事変で出動した英、米、仏、伊、墺、露、日、の八ヶ国連合軍は
八月十四日には北京に入城して各国公使館員や居留民を救出した。

連合軍は、キリスト教国の側からいえば、いわば正義の軍隊である。しかし
入城後に彼らがやった無差別殺戮と掠奪のすさまじさは、近代史上、類を絶
している。彼らは民家という民家に押し入って掠奪のかぎりをつくしたばか
りでなく、大挙して宮殿に踏み込み、金目のものはことごとく奪った。ロシ
ア軍に至っては、司令官のリネウィッチ将軍みずからが掠奪にくわわった。
ただし、日本軍のみは一兵といえども掠奪をしなかった。北京占領後、各国
が市内を幾つかに分割して警備を担当したが、日本軍の担当地区ではいっさ
い掠奪暴行事件は起こらず、避難していた中国人もこれを聞きつたえて続々
と戻って来、復興がもっとも早かった。



752 :文責・名無しさん:02/08/16 21:52 ID:zJzfaMk9
あった派は、おおよその人数を確定しろよ!
中国政府の50万人説が、違うというなら、
ハッキリそういえよ!
イメージだけ訴えるなよ・・・

753 :文責・名無しさん:02/08/16 21:52 ID:sgUMBiRW
>>749
だってあんた、>>720
「日本兵が加害者であることはばれるだろうね。でも、どの日本兵が殺害したかまでわかるのかよ。」
って、つっこんでるじゃないかよ。

754 :文責・名無しさん:02/08/16 21:52 ID:sckMZxhy
>クルップ88mm高射砲とか、ラインメタル対戦車砲
>1号戦車に2号戦車。フリッツヘルムもか。

こんなものにチハ車とかで立ち向かったら(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

755 :文責・名無しさん:02/08/16 21:53 ID:jyfKwqRd
>>748 遠くの同盟より、近くの顧客(国民党)
   ラーベが顧客側に立ったのも、何らおかしくはない。

仮にラーベが兵器購入の顧客たる国民党に歓心を得たいと思っていたとしても、
それを将来公表される予定のない「日記」にまで、事実と異なることを書く理由にはならない。

756 :748:02/08/16 21:54 ID:ms+jXCH1
フリッツヘルムじゃ解りにくいと気づいた。

要は、ドイツの庇付きのヘルメットのこと。

http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/heiki7/hidago/hida07.jpg
↑こんなの。

757 :748:02/08/16 21:59 ID:ms+jXCH1
>>755
いやさな、もう取引は終わってるんだって。
しかもその相手は、自分達の(売った)兵器を使ってる。

ボロ負けして貰っちゃあ困るだろう。
自分達と同じ道具を使ってるんだから、
ヘタすると、自分達も同じように負けかねない。

>>754
因みに捕獲された88mmは、のちに国産化されてる。
戦車は、時代的に97式よりも89式だと思う。


758 ::02/08/16 22:01 ID:cAbgV+0M
陸軍刑法

戦地又は帝国軍の占領地において住民の財物を略奪したものは一年以上の
有期懲役に処す。前項の罪を犯すにあたり婦女を強姦したるときは無期ま
たは7年以上の懲役に処す

ちなみに民間人の殺害は死刑です。

759 ::02/08/16 22:10 ID:cAbgV+0M
懲役7年を隠すために死刑(銃殺刑)となるような犯罪をするんですか?

760 :文責:名無しさん:02/08/16 22:13 ID:xhygGBDR
つうかよ..実際に対戦車砲で軽装甲車にやられた例もあったよ




761 ::02/08/16 22:15 ID:cAbgV+0M
日中戦争勃発時のドイツは中国の友好国であり、日本と防共協定を結んではいま
したが、まだまだ反日的でした。ドイツが親日国になるのは、1938年にリッ
ペントロップが外相になってからです。

762 :文責・名無しさん:02/08/16 22:16 ID:sckMZxhy
>>757
>戦車は、時代的に97式よりも89式だと思う。

89式ではもっと(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

763 :文責・名無しさん:02/08/16 22:35 ID:A/dm+5OM
関西人を悪く言わないで
もしかしたら
関西人→大坂人→チ…(以下自主規制)

764 ::02/08/16 22:38 ID:cAbgV+0M
結局、虐殺あった派は何人殺したと言う気?

俺は南京安全区国際委員会の報告49人から
南京大学スミス博士の報告、市民の死傷者合計を6750名の間と見ています。

誤爆を除いた兵士の犯罪は、600人ほどじゃないかな?

765 :文責・名無しさん:02/08/16 22:43 ID:cAbgV+0M
南京大学教授L・S・C・スミス博士の「南京地区における戦争被害調査」によると

兵士による暴行で民間人2400人死亡とある。(死傷者合計6750名)




766 :文責:名無しさん:02/08/16 22:43 ID:5dnbVMdG
ドイツとしては反日というより、国民党が共産主義の防波堤になる
丁度いいお客になるとおもってたんだろう。
でも、排日を煽られて容共となると
残る反共の盟邦は日本になるという罠

767 :176など:02/08/16 22:48 ID:nsp49OtB
>>764
厳密に死者数を出すのは難しいよね。
俺は戦後、国民党が2ヵ月半調査したけど、証言が一つしか
あがらなかったことからして、49人以下だと思ってる。

768 :文責・名無しさん:02/08/16 22:48 ID:rFBTrHle
ヤラセって、、、

報 道 番 組 で ヤ ラ セ はマズイでしょー!

って、朝日は前にもやってたね☆(珊瑚)


769 :文責・名無しさん:02/08/16 22:51 ID:rFBTrHle
現在76歳の人が南京事件の関係者として匿名で証言(w
当時10代前半ですね。

テレビ朝日の捏造報道決定!
捏造の歴史は途方も無く続く。


770 :文責・名無しさん:02/08/16 22:52 ID:zTrUeMCm
今日も朝日は株価操作。
何か困った事が起きると、決まっていつも起こる株価操作。
今日も最後に急激な上げ。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9409.t&d=1d  

771 :文責・名無しさん:02/08/16 22:53 ID:MQmUNm8/
珊瑚事件から何も学んでなかったんだね

772 :阪京@新しい歴史教科書を作る会会員 ◆I5gPl0To :02/08/16 22:54 ID:Mm9VMxQ/
>>769
11歳ですわ。南米の狂惨ゲリラでもあるまいに旧日本軍に11歳の兵士がおった
とは○○○人もびっくら。ぷち吉田清治とちゃうのけ〜?

773 :既出?:02/08/16 22:55 ID:BbUUiIIQ
>>638
そんなインチキ電報持ち出してどうするの?
http://www.history.gr.jp/nanking/lie.html#12

774 :文責・名無しさん:02/08/16 22:56 ID:cAbgV+0M
ちなみに南京陥落の報に、当時の朝日新聞は
「南京に平和が戻った」という記事を掲載しますた。

775 :文責・名無しさん:02/08/16 23:07 ID:zmszZUbZ
ラーベの日記?
ラーベは蒋介石の顧問
プロパガンダ資料だよ

776 :文責・名無しさん:02/08/16 23:13 ID:0zL/fZUw
俺は2回電話したけど担当者によって違う。私はこのビデオを見たとき
なんか変だなと言ったよ。なんか市民団体とのしがらみがあるんだと
番組スタッフにも疑問を持ってる人がいる。

777 :文責・名無しさん:02/08/16 23:16 ID:jyfKwqRd
>>775

他人に見せることを想定していない「日記」がプロパガンダたりえるのか?

778 :一応左翼:02/08/16 23:20 ID:94GdY0i0
年齢問題はまだ残っていたか。
きょう本屋に言ったが、件の本はまだなかった。
発売開始はいつ?

>>775
あの「日記」には、筆者に不都合な記述も見られたが。賄賂(?)の話。

779 :文責・名無しさん:02/08/16 23:20 ID:cAbgV+0M
『南京の真実』
http://www.review-japan.com/search/result.html?TYPE=2&KEY=%C6%EE%B5%FE%A4%CE%BF%BF%BC%C2

・蒋介石夫人が,ラーベに中国での住居と年金を約束する代わりに,東京裁判での証言をもとめた
・「南京大虐殺」の犠牲者数について,編者も言う通り,ラーベは具体的な総数を記してはいない。
・記しているのは南京にいる難民の総数の「20万人」(11月28日/69頁,12月25日/143頁)と「25万人」
(2月12日/249頁)。
・「中国側の申し立てによりますと,10万人の民間人が殺されたとのことですが
  これはいくらか多すぎるのではないでしょうか。われわれ外国人はおよそ5万人
  から6万人とみています」

ラーベ日記でも五万か・・・ってオイ、中国は当時の主張が10万?
なんで今50万なんだよ!


780 ::02/08/16 23:23 ID:jtQHDNwA
誤植やテロップミスなら、今日の放送で訂正してるはずだからね。
証言自体が虚偽だった可能性が非常に高いことが判明したから、
テレ朝としても対応に苦慮しているんだろうな。




781 :文責・名無しさん:02/08/16 23:25 ID:cAbgV+0M
左翼さんの反論・南京事件FAQ
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nankin_faq.html

782 :文責・名無しさん:02/08/16 23:25 ID:ms+jXCH1
>>777
というか、ラーベは確か帰国後、
ヒトラー宛の上申書を書いていたと思ったが。

日記とは言え、その上申書の下書き、
或いは資料として提出する可能性も考えていたのでは?

いや、上申書自体うろ覚えだから
日記と呼ばれるものと混同してるかもしれん。
ちょっと調べてくる。

783 :文責・名無しさん:02/08/16 23:29 ID:cAbgV+0M
>782

ラーベはヒトラー総統に報告書を提出しています。
日記は、下書きみたいなものでしょうね・・・

784 :阪京@新しい歴史教科書を作る会会員 ◆I5gPl0To :02/08/16 23:29 ID:Mm9VMxQ/
>>779
当時の国民党政府の公式発表では4万です。年を経るほどに増える犠牲者数。

785 :文責:名無し:02/08/16 23:30 ID:CowP0cY1
>ラーベ日記でも五万か・・・ってオイ、中国は当時の主張が10万?
>なんで今50万なんだよ!

台湾政府はいまでも10万と思たけど。


786 :文責・名無しさん:02/08/16 23:33 ID:3PabtyeO
みなさーん。
はやく、マスコミの洗脳から、
抜け出してくださーい!!!


787 :文責・名無しさん:02/08/16 23:34 ID:ms+jXCH1
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page010.html
これか

http://www.review-japan.com/search/result.html?TYPE=2&KEY=%C6%EE%B5%FE%A4%CE%BF%BF%BC%C2
こんな感じか

興味深いのは、下の方の解説に
「愛国心から自分の見聞・観察した数字」と
あることか。

ドイツに対する愛国心が、
そのドイツ製の兵器を負かした日本軍に向いてしまった…、としたら?

788 :文責・名無しさん:02/08/16 23:36 ID:cAbgV+0M
ラーベ日記の検証
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page010.html

ラーベ日記は巧妙なトリックを使っている。
>中国側の申し立てによりますと、十万人の民間人が殺されたとの事ですが、
>これはいくらか多すぎるのではないでしょうか。 我々外国人はおよそ五万
>から六万とみています。

五万から六万・・・何処にも民間人、とは書いていない。
ラーベは戦闘員の死者数を混ぜたのだ。上で中国は民間人と限定しているのに。



789 ::02/08/16 23:47 ID:cAbgV+0M
南京事件での民間人死者は59人だということで良いですか?

南京安全区国際委員会の報告より

790 :阪京@新しい歴史教科書を作る会会員 ◆I5gPl0To :02/08/16 23:49 ID:Mm9VMxQ/
>>789
49人じゃなかったっけ?

791 :文責:名無しさん:02/08/16 23:50 ID:Jb8HUHoi
つうかレイプオブ南京で30万だったのに
いつから50万になったんだよ!



792 :文責・名無しさん:02/08/16 23:54 ID:eFeP5rQ3
>>788
中共が文化大革命の被害者を日中事変の被害者にカウントしてるのと
同じだな。

793 :文責・名無しさん:02/08/16 23:58 ID:xjCVZPRW
日中事変? 支那事変のことか?

794 :文責・名無しさん:02/08/17 00:11 ID:Wfcq9GeZ
2ch上の情報だけで分かった気になってるヒッキーが多くて困ります

795 ::02/08/17 00:15 ID:jKYe4g2D
>794

ソース元からの引用ですがなにか?(w

テレ朝の捏造報道を見て分かった気になるブサヨの将来が心配です。
つーか信じるのか? 11歳レイプ魔を。(w

796 :文責・名無しさん:02/08/17 00:18 ID:RrXQtTfO
11歳レイプ犯についてしらを切るクサヨ

797 :文責・名無しさん:02/08/17 00:19 ID:8FxD4y56
>>794
いまどき2chでソースのない情報を信じるやつがいるかっつーの




ブサヨ以外

798 :文責・名無しさん:02/08/17 00:22 ID:/wM3MtYo
>>765
 もし、それが正しいとすれば阪神大震災の死者より少ないじゃないですか。
よっぽど村山の方が虐殺者の汚名を着るべきだな。全て彼の責任とは言わない
けどね(w
 それにしても、物理的に不可能な数字を持ち出してよくまぁ恥ずかしくない
もんだね、30万説の中国政府&内外支持者。



799 :     :02/08/17 00:24 ID:f1spIiF7
>>798
恥ずかしいなんて感覚があったら、共産主義者にはなれない。
今どき「共産主義」よ?


800 :::02/08/17 00:24 ID:AlChsk56
テレ朝は「通州事件」でも報道しなければ、放送権を剥奪されかねない事態だな。

801 :文責・名無しさん:02/08/17 00:35 ID:/l3h3SvG
南京大虐殺は、中国人の愛国虚言なんだよね。



802 :文責・名無しさん:02/08/17 00:39 ID:yy2mnDdv
>>801
愛国じゃないね。中共の、中国人洗脳教育の成果だ。

803 :文責・名無しさん:02/08/17 00:58 ID:KD91wGUi
中国人にとって虐殺は当たり前  → 日本人も虐殺するはず
朝日社員にとって強姦は当たり前 → 日本兵も強姦するはず

804 : ◆h/Pe/9ic :02/08/17 01:06 ID:/3eV4YyE
本件まとめた拠点を作りますた。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8906/

805 :文責・名無しさん:02/08/17 01:10 ID:6tfxTr4/
>>804
すばらしい〜〜

806 :阪京@新しい歴史教科書を作る会会員 ◆I5gPl0To :02/08/17 01:11 ID:iBF83PUg
>>803
ワロタ。

807 :文責・名無しさん:02/08/17 01:14 ID:0y920QnZ
>>804
ご苦労!

808 :文責・名無しさん:02/08/17 01:15 ID:0VOdxncp
>>804
いいですね〜
載っていないみたいですが、絶対に纏足はいないとは言い切れないので
載せない方がいいです、とあらかじめ言っておきます。

809 :文責・名無しさん:02/08/17 01:17 ID:lMhGdhkN
超一流のギャグだな。

810 :ルナ(偽):02/08/17 01:24 ID:SPjF7azU
>>804
仕事が早い。
>>808
当時の中国は地方ではまだまだ清朝期も同然の暮らしだったらしい。
纏足をしていた女性もまだまだ健在だったそうです。


811 :阪京@新しい歴史教科書を作る会会員 ◆I5gPl0To :02/08/17 01:25 ID:iBF83PUg
>>804
アハハ。慰安婦のときと一緒だね。サヨがわめけばわめくほどに墓穴を掘っていく。
どうしてこんなにサヨってアフォなんだろう?

812 :ルナ(偽):02/08/17 01:26 ID:SPjF7azU
あちゃ〜>810
「まだまだ」「まだまだ」。。。
もう寝よ。

813 :???:02/08/17 01:27 ID:J2HVG1aj
戦闘行為を虐殺と言い換えたい人は、中国は4000年の虐殺(もちろん加害者として)
の歴史がありますと言っておきましょう。チベット虐殺は?




814 :通りすがりの装甲巡:02/08/17 01:30 ID:FT/7wCMy
>>762
>>戦車は、時代的に97式よりも89式だと思う。

>89式ではもっと(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
こらこら、当時の独対戦車砲は37mm
1号戦車は8mm機銃×2
2号戦車は20mm機砲×1
89式でも蹂躙出来まんがな

815 :文責・名無しさん:02/08/17 01:33 ID:1iJI+COE
>>813
その基準だと世界中で虐殺の歴史の無い民族って存在するのか?

816 :阪京@新しい歴史教科書を作る会会員 ◆I5gPl0To :02/08/17 01:34 ID:iBF83PUg
厨狂は、残虐性で知られる歴代王朝の虐殺数を全て合計したよりも多い虐殺者
を出しましたとさ。→9000万人。ただし、大躍進政策などの失政による餓死者
を含む。(中国の民主運動家の発言:いつぞやの「正論」誌に掲載されていた)

817 :文責・名無しさん:02/08/17 01:35 ID:GhSRQfHg
>>804
遣支艦隊云々のところであげているリンク先はいい加減なところに
つながるのだが。
それに第3艦隊と第4艦隊で支那方面艦隊が編成されたのは昭12年10月
遣支艦隊と名称を変えたのが昭14年。

818 :文責・名無しさん:02/08/17 01:35 ID:2HJ7qRSo
>>804お見事!

819 :文責・名無しさん:02/08/17 01:38 ID:AQo4Fbc1
>>815
イギリスやらアメリカはとことん血なまぐさいだろうねぇ。
オーストラリアのアボリジニとか激減しちゃってるわけだし。
ネイティブアメリカンは居留地に押し込めてるし。

820 : ◆h/Pe/9ic :02/08/17 01:39 ID:/3eV4YyE
>>817
確かに精査してみると仮想艦サイトとかですね・・・
この件については保留する様にしておきますです。

821 :文責・名無しさん:02/08/17 01:42 ID:4FVgfysk
ロシア ユダヤ人虐殺1000万

822 ::02/08/17 01:44 ID:jKYe4g2D
>814

無理です。37mm対戦車砲では遠距離から簡単に抜かれます。
いえ、対戦車ライフルでも破壊されてしまいます。
装甲圧17mmなんですよ?しかも18口径57mm砲で何をしろと?
装甲目標は破壊できないんです。(泣) 95式軽戦車をまわしてください。

2号戦車初期型は55口径20mm砲、装甲は16mm。(後期型30mm)機動性は89式を圧倒。
まぁ、ほとんど遭遇しなかったそうですが・・・



823 :文責・名無しさん:02/08/17 01:46 ID:8tYPSJaW
>412
あんた根本的に間違ってるよ
昭12(1937).10.20
支那方面艦隊 第三艦隊 第四艦隊
http://homepage2.nifty.com/nishidah/m_flt.htm

824 :阪京@新しい歴史教科書を作る会会員 ◆I5gPl0To :02/08/17 01:47 ID:iBF83PUg
共産主義者はロシア革命以来、7000万人〜1億人を(文字通り)虐殺しましたとさ
(共産主義黒書より)。サヨクによる南京事件の捏造してまでのキャンペーン、
やってて恥ずかしくないのかね〜?

825 ::02/08/17 01:56 ID:jKYe4g2D
  −海軍志願兵 志願者の手引−
http://www4.ocn.ne.jp/~dd613/japan-navy/kaigunshigan.html
海軍志願兵年齢一覧表 兵種 年齢
水兵(少年水測兵、少年電信兵を除く)
整備兵、機関兵、工作兵、衛生兵、主計兵 15歳以上21歳未満
水兵(少年水測兵、少年電信兵) 14歳8ヶ月以上19歳未満
少年飛行兵(乙種飛行予科練習生) 14歳8ヶ月以上18歳未満
軍楽兵 16歳以上20歳未満


826 :文責・名無しさん:02/08/17 02:02 ID:LemzMNyQ
またやった!朝日株価操作

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9409.t&d=1d

8月16日の株価。最後に、どどどーんと上がっていますた。 


827 :文責・名無しさん:02/08/17 02:04 ID:AQo4Fbc1
>>826
自転車操業のように見えるんだが・・・・・・・
大丈夫か、朝日?

828 :文責・名無しさん:02/08/17 02:08 ID:t52qmkcc
>>823
もうちょっと詳しく書いてケロ。w
良く判らないから。
リンク先の表は、えらく簡素すぎて?が付いちゃうので。

829 :文責・名無しさん:02/08/17 02:09 ID:V3l9S3gk
>>827
∧_∧
(-@∀@) <株価操作に使った金はスポンサーを経由して視聴者から毟り取っているので大丈夫です。
(φ朝  )

830 :823:02/08/17 02:13 ID:8tYPSJaW
支那方面艦隊は昭和12年10月編成
昭和14年11月第1、第2、第3遣支艦隊をもって再編
南京事件は12月


831 :名無しさん@どっと混む:02/08/17 02:14 ID:c7dsh/fE
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832 :文責・名無しさん:02/08/17 02:15 ID:V3l9S3gk
>>831
(゚Д゚)ハァ?

833 :文責・名無しさん:02/08/17 02:15 ID:3O19+1Bs
どうにかしてこのジジイを掴まえることはできんの?

分かってる住所は大阪市だけ?部署は第16師団歩兵隊33連隊第一
大隊?この部署にいた人間を全部洗い出すことは可能?
当時11歳だった人間がいたかどうか。いなかったら朝日の捏造に
なるわけだけれども、朝日は年齢を間違ったと言い逃れするかもしれない。
その年齢の人間で現在生存する人間を洗い出して、その人間が
「朝日の取材に応じた憶えは無いと言う」そしたら立派な犯罪です。
目的はこのジジイを引っ立てることだから、それでも甘い。
ジジイの家の周りに、テレビカメラが出入りしてたとか目撃情報は
ないのか、
このジジイの家の造り、ボカシ越しに見るこのジジイの顔
などでこの人物を特定できないのか。
保守系マスコミや保守系団体のネットワークを使って是非ともこのジジイを
捕獲すて、市中引き回しにして下さい。

834 :文責・名無しさん:02/08/17 02:15 ID:6xYMUp/2
>>824 共産主義者はロシア革命以来、7000万人〜1億人を(文字通り)虐殺しましたとさ

ロシア革命以来、80年かかって世界中で一億だとしたら、
中国だけでたったの十五年間に2000万人は殺した日本って何?

835 :文責・名無しさん:02/08/17 02:17 ID:3O19+1Bs
>>834
2000万人って、それがそもそも捏造。

836 :文責・名無しさん:02/08/17 02:17 ID:V3l9S3gk
>>834
>中国だけでたったの十五年間に2000万人は殺した日本

この数字の根拠は?

837 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/17 02:17 ID:iBF83PUg
>中国だけでたったの十五年間に2000万人は殺した日本って何?
素朴な質問。やってて恥ずかしくない?


838 :823:02/08/17 02:18 ID:8tYPSJaW
支那方面艦隊は昭和12年10月編成
昭和12年南京事件は12月
昭和14年11月第1、第2、第3遣支艦隊をもって再編


839 :文責・名無しさん:02/08/17 02:18 ID:/NFKEQE9
      /ヽ    /ヽ
        /∧ヽ _/∧ヽ
        /         ヽ
      /          |  クウーン・・・
      ●   ●      |
    /     U      ゝゝ
   |▼         ゝ/ ヽ
   ヽ人__      / / ヽ  
     ヽ___  / /    ヽ
         |_食用/       ヽ
        /              \
        |"    ””          \
        |                  \
        |                    |
        \  |                 |
         |\ |     /          |
         | \|    / /          |
         | |/|   |  |          |   
         | |||  |  |          |_/ ̄ ̄/    
        /   | \|  |   \        |\___/     
      (((__|  (((___ |- ((________________/


840 :文責・名無しさん:02/08/17 02:18 ID:3O19+1Bs
2000万人って対日戦争勝利40周年記念の時の
数字じゃなかったっけ?今は確か3000万か3500万かそんくらい。

第二次大戦の犠牲者は総計2500万人だったはず。

841 :文責・名無しさん:02/08/17 02:20 ID:3O19+1Bs
>>838
よく分らんが、よーするにこのジジイの配属先っつーのは
当時存在しないわけでっか?

842 :文責・名無しさん:02/08/17 02:21 ID:V3l9S3gk
>総計2500万人

その内の2000万人は文革の犠牲者だろ? 

843 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/17 02:21 ID:iBF83PUg
>2000万人って対日戦争勝利40周年記念の時の
>数字じゃなかったっけ?今は確か3000万か3500万かそんくらい。
ウソのサンパチ。中国人の数字の列挙など、だれが信用するとでも思っているの?



844 :文責・名無しさん:02/08/17 02:22 ID:NnXZYYrf
>>833
取材・捏造した著者のババアを追いつめていけばエロジジイの身元は割れるよ
時間がかかるかもしれないけど、俺はこの電波ババアを締め上げていこうと
思っている
明らかに中国政府に洗脳されたプロ市民でエロ朝と価値観が合うわけだ

本の著者、松岡環(小学校教師)
http://www.jlp.net/interview/980605b.html
http://www.mmjp.or.jp/nankin1937/tuito.htm
これ↓「自由主義史観」グループなど日本の右派の動向について詳しい人
を連れてきて欲しい、と中国側から要請があって・・・など見逃せない記述が!
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/nankin.html

845 :文責・名無しさん:02/08/17 02:23 ID:6tfxTr4/
白髪三千丈って、しらないのかなあ。

846 :文責・名無しさん:02/08/17 02:24 ID:veklXXz5
支那方面艦隊第3艦隊大1船隊第24○○艦隊 三上翔(83・仮名)志願兵

番組に登場した↑こいつは「嘘吐き」である。

>>33->>38まででの結論。
遣支艦隊の創設は、昭和14(1939).11.15。南京事件は1937年の8月だ
から、遣支艦隊はこの時点では存在しない。また第一五戦隊(船隊の
誤りと推測)なので、大1船隊第24○○艦隊の所属というのもおかしい。


847 :823:02/08/17 02:24 ID:8tYPSJaW
存在してた
412は早く訂正した方がいい

848 :文責・名無しさん:02/08/17 02:25 ID:3O19+1Bs
やっぱ軍事知識って必要なのね。。

おりゃ、戦争は悪い者だから、軍事兵器とかに異様に興味を示す事、否
戦争に興味を示す事は
やべぇことだと思っていた。
だけどそーいう知識があったればこそ、こういう捏造を暴くことができるん
だな〜。
あなたたちはどういう本を読んでいるのですか?

849 :文責・名無しさん:02/08/17 02:28 ID:3O19+1Bs
>>847
もっと詳しく。存在していた方がありがたいのだ。その方が
ピンポイントでこいつを洗い出す事が出来るから。
要するに、こいつがいたか、いなかったかがはっきりする。

850 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/17 02:29 ID:iBF83PUg
ぷち吉田清治の列挙による反日キャンペーン。あったことを証明するには一例を挙げ
るだけでよいが、ないことを証明するのは困難であることを逆手に取ったサヨクの
悪あがき運動。ホンマにこの連中とは同じ空気を吸いたくないわ。

851 :文責・名無しさん:02/08/17 02:29 ID:3O19+1Bs
部隊と年齢が違ったら、今度はまた違う部隊でした〜、
年齢も違いました〜
とか言うのかねw

このジジイを引っ立てれば全てがはっきりするんだけどね。

852 :文責・名無しさん:02/08/17 02:30 ID:PuclVJYq
 1 1 歳 で 童 貞 卒 業 か よ !!!
            ,. -─- 、._   
            ,. ‐'´      `‐、 
       /           ヽ、_/)ノ
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ
      i.    /          ̄l 7/ 
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |//
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l.i  /
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /
      /`゙i u       ´    ヽ 
    _/:::::::!             ,,..ゝ
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' / 
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" / 
 .! \     `‐、.    `ー:--'  
  ヽ \     \   / 



853 :文責・名無しさん:02/08/17 02:30 ID:t52qmkcc
>>823
根拠が良く判らない。もっと、ちゃんと示して。
ザッと見て、>>846>>412の方が信用があるように感じる。

854 :文責・名無しさん:02/08/17 02:31 ID:6tfxTr4/
大阪府の市民団体「南京大虐殺60カ年全国連絡会」共同代表で
小学校教諭。どうやってこの老人達に接触できたのか、だな。

証言者が本物なら、他の人間でも何らかの手法で辿れるわけだしさ。


855 :文責・名無しさん:02/08/17 02:32 ID:mWnqdr0k
なんだ。
支那のスパイ活動もやってんのか? (藁

>>松岡環

856 :文責・名無しさん:02/08/17 02:35 ID:hpRAJEDU
>>853
正直漏れもよくわからんがもし本気でテロ朝打倒をめざす祭りを起こそう
とするのならばこっちの主張に少しでもミスがあってはまずいと思う。
「安全第一」という意味でなら>>823を支持する。

857 :文責・名無しさん:02/08/17 02:35 ID:U9QbiyI8
そもそもクメさんなんて、ちょっと左を気取って
視聴率を稼ぎたいだけでしょ。程度の低い視聴者なら
みな喜ぶよ。ああいうのをカメレオン司会って言うんだ。


858 :文責・名無しさん:02/08/17 02:35 ID:2HJ7qRSo
この胡散臭い本4200円で売ってるやつに自分の子供教育し
て欲しい奴いるのか?

859 :文責・名無しさん:02/08/17 02:35 ID:uWPmLh7C
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/joho_tsusin.html

ここが国の放送に関する窓口かな…?

860 :文責・名無しさん:02/08/17 02:36 ID:3O19+1Bs
で102名の内でたったの6名しか悪者を探せなかったの?

しかもそいつらは全部ニセモノだったりw

文春、新潮、諸君、正論、SAPIO辺りが絶対に報道すると思う。

左翼陣営は、焦りだしてきて、今は静観しているんじゃないかな。

昔なら5年かかった事が、今では数ヶ月単位で動いているんだね。

861 :文責・名無しさん:02/08/17 02:37 ID:AIVV0iAa
>>840
>2000万人って対日戦争勝利40周年記念の時の
>数字じゃなかったっけ?今は確か3000万か3500万かそんくらい。

中国人の愛国虚言ですね。これからも増加しつづけることでしょう。

862 :文責・名無しさん:02/08/17 02:38 ID:U9QbiyI8
証言は必ず検証されるべきで、その証言に
対する反対の立場の人の報道もしなければならない。
片方の人間のみの報道をする朝日(チョウニチ)は
とても公平なメディアとは言いがたい。

863 :文責・名無しさん:02/08/17 02:40 ID:RzwZoAaK
そもそも第16師団はレイテ島で全滅した筈なんだが・・・
どうやって生き残ったんだこの証言者たち?

864 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/17 02:45 ID:iBF83PUg
>>833
>分かってる住所は大阪市だけ?
おれ、大阪市在住だから探し出したいけども、多忙な勤め人なんでそんな暇ないな〜。
残念ながら。

865 :863:02/08/17 02:47 ID:RzwZoAaK
と、一旦思ったが逆を考えてみた。
これまでも東史郎など「虐殺証言」が戦友から否定されることは多々あった
事は朝日テレビも知っているだろう。
だからわざと全滅した部隊を選んで証言をでっち上げさせたんじゃないかな。
そうすれば戦友からツッコミが入ることはない。
証言者の5人中4人までもがレイテで玉砕した第16師団だというのはそういう
意図があったのだろう。

866 :文責・名無しさん:02/08/17 02:50 ID:AQo4Fbc1
軍事板から
どうもレイテ沖で全滅した部隊を名乗っているそうな。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1029506426/

867 :文責・名無しさん:02/08/17 02:50 ID:mWnqdr0k

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8906/

改めて、マンセー!!

868 :文責・名無しさん:02/08/17 02:51 ID:KEznRyGB
>>861
数が増えようと減ろうと....

もう、小林、西尾ら新しい教科書グループは誰も信用しないね。
こせこせと、細かい反証してたけど...黒を赤と言いくるめる
詐欺師のような話術使ってる人達だと思われるだろう。

やはり、全国区のTVは強い!
小林マンガじゃ歯が立たない。

戦争の、愚劣さ、悲惨さ、理性の無さ、人を殺すこと、殺されることの
異常性は語り継がれたと思う。

粂はよくやった。

869 :文責・名無しさん:02/08/17 02:52 ID:0VOdxncp
まー好意的に見て、76歳は誤植であったとするなら
彼の証言で信頼してもいいのは
纏足の女性をレイプして殺した、位しかないと思いますよ。
他はもうどういい繕ってもちょっと調べれば嘘とばれるものしかない。

870 :文責・名無しさん:02/08/17 02:53 ID:+lM5Y2Vr
>>868 目的の為なら捏造もOKなんだ
凄いな

871 :文責・名無しさん:02/08/17 02:54 ID:1OKrgj8i
>>868
捏造を肯定すると?
マルキシストの鏡ですな。

872 :文責・名無しさん:02/08/17 02:54 ID:2HJ7qRSo
>>868君勇気あるねえ。小学校五年生か六年生の強姦魔をTVが大
いばりで放送してるのに。どっちが言いくるめてるんだか。

873 :文責・名無しさん:02/08/17 02:55 ID:RzwZoAaK
>>868
「当時11歳の人間の証言など馬鹿げている」
と言われれば普通の人間なら「黒を赤と言いくるめる詐欺師」は誰かぐらい
すぐに分かりそうなもんだが。

874 :文責・名無しさん:02/08/17 02:56 ID:3O19+1Bs
ようするに嘘で塗り固めようと人海戦術で
臨めば勝てるって事か。

875 :文責・名無しさん:02/08/17 02:57 ID:RzwZoAaK
取りあえず868はゲッベルスの出来の悪いお弟子さんということで(笑)

876 :文責・名無しさん:02/08/17 02:58 ID:2HJ7qRSo
>>868にききたいんだがそうまで日本軍のドエライ蛮行があって欲し
いのはどういったわけ?それを糾弾する側にいると自分が善人に
なったような気がするから?糾弾するな軍紀違反の爺に向けてよ。

877 :文責・名無しさん:02/08/17 02:59 ID:+t1tzNG/
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1028931343/195
8月15日の天声人語マジで嗤えるわ〜。

朝日新聞さん、テレビ朝日を徹底的に叩いてください。

878 :トリアーエズ:02/08/17 02:59 ID:mWnqdr0k
レイテ 氓U師団  玉砕

http://www7.plala.or.jp/uminarido/page055.html

879 :文責・名無しさん:02/08/17 03:00 ID:KEznRyGB
>>870-874
捏造かどうか?嘘かどうか?

それを判定するのは視聴者であろう。
小林マンガの読者数では、どうしようもあるまい。
日本最大のアクセス数を誇る、2ちゃんねるでも相手にならない。

負けた勝負に何を望むのか、教えてくれよ。

880 :文責・名無しさん:02/08/17 03:01 ID:ZjlurdsP
ちょっと疑問に思ったんですけど、なんで226将校は朝日を襲撃したんですか?
以前は朝日が軍部の批判ばかりしてたからだと思ってたんですけど、
2ちゃん見てると戦前は体制寄りだったようだ。
その朝日をなぜ226将校が襲撃したか、おしえてくだちぃ。

881 :文責・名無しさん:02/08/17 03:01 ID:2HJ7qRSo
>>879正誤よりも勝ち負けなんだ!ふ〜ん。志低いね。

882 :もいっちょ:02/08/17 03:02 ID:mWnqdr0k
レイテ島 氓U師団 玉砕

http://mytown.asahi.com/kyoto/news01.asp?c=5&kiji=207

883 :文責・名無しさん:02/08/17 03:03 ID:RzwZoAaK
>捏造かどうか?嘘かどうか?
>それを判定するのは視聴者であろう。

こりゃスゲー!つまり「台湾沖航空戦」の大戦果を殆どの日本人は信じたから
「台湾沖航空戦の大戦果」は本当のことだったのか!(笑)

884 :文責・名無しさん:02/08/17 03:03 ID:3O19+1Bs
>>879
検証する術を与えられていない、間抜けな視聴者ならね。

そういうのは判断ではなくて、洗脳。

より多くの人間を動因できるメディアの方が強いというお前の
考えは正論。
戦前の大本営発表や今の中国や韓国の官製メディアは強いというのも正論。

あんたは自分の意図を通したければ嘘もついていい、強いものに
従え!と言ってるだけ。

885 :文責・名無しさん:02/08/17 03:04 ID:KEznRyGB
今回の放送の影響に反攻したいなら、訴訟しか無いだろう。

うよたん達連名で訴状を裁判所に持ち込めば?
それ、ガンガレうよたん。
(テレ朝相手の訴訟だ、金は1億は用意すべきだろう。)

886 :文責・名無しさん:02/08/17 03:05 ID:mWnqdr0k
レイテ 島氓U師団 玉砕
http://www.gokoku.or.jp/06/2303.html


google検索で簡単にポンポン出てくるYO!

887 :文責・名無しさん:02/08/17 03:05 ID:3O19+1Bs
テレビ局でやるのはまだまだ障害もあるだろうけど
これから新聞の中吊り広告に
「テレ朝ニュースステーションの捏造報道!」
というデカイ文字が踊る事になるだろう。

888 :文責・名無しさん:02/08/17 03:06 ID:6xYMUp/2
>>880

クーデターを起こす時に放送局や新聞社を抑えるのは常識。

889 : ◆h/Pe/9ic :02/08/17 03:06 ID:/3eV4YyE
>>875
リヒテハイテン、ヴィルリッヒフルゲン!イッヒ フンバルト ディル ウンツッ!

890 :文責・名無しさん:02/08/17 03:06 ID:3O19+1Bs
新聞じゃねぇや、電車。

>>886
その部隊から逃げ出しました・・・・っていうストーリーをでっち上げる
んじゃないの?既にでっち上げてるのかな?

891 :文責・名無しさん:02/08/17 03:07 ID:6RvKKJUU
またテロ朝がやらかしたのか

892 :文責・名無しさん:02/08/17 03:07 ID:NlDJlMKO
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ほう、夜釣りですか >>868

   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・)  ∧ ∧ < ギク
 (  ⊃ )  (-@∀@) \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ朝つ__カタカタッ...
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======



893 :文責・名無しさん:02/08/17 03:08 ID:t52qmkcc
>>886
それって、なんか凄いね。w

なんか次から次に出てくるね〜。w

894 :文責・名無しさん:02/08/17 03:08 ID:fdMMufgR
テ レ 朝 死 ね

895 :文責・名無しさん:02/08/17 03:09 ID:GQW3Y4IL
Nステの情報を額面通りに受け止められるとは思えない。
かなり割り引いて見られているのでは。


896 :文責・名無しさん:02/08/17 03:10 ID:QBGUIGHM
面白そうだから上げ


897 :文責・名無しさん:02/08/17 03:11 ID:3O19+1Bs
視聴率ナンパーだったの?

俺はドウセ不愉快になるんで、ビデオに撮らなかったンだ。

畜生。歴史的報道をチャンスだったのに。

898 :文責・名無しさん:02/08/17 03:11 ID:+lM5Y2Vr
>>887  あまりにわかり易い捏造だから、どっかの雑誌が記事にするかな。

899 :文責・名無しさん:02/08/17 03:11 ID:KEznRyGB
>>884
いくさで負けて、口で攻撃してもしかたないでしょ。
あなたが、テレ朝日買収して粂を首にできるなら良いがそんな
力も無いのだろ?

対抗策は無いだろ?
あるのなら、やってみてくれ。

既に書いたが、2ちゃんねるで騒いでも無駄だよ、見ている人数
が2桁違うだろうから。(ああ、2ちゃんはスレ単位だからね。)

900 :文責・名無しさん:02/08/17 03:13 ID:KEznRyGB
>>898
それが、話題になればね。
それを期待して待つわけか?

901 :文責・名無しさん:02/08/17 03:14 ID:mWnqdr0k
花王不買とかテレビ山口のスレとかに

よく>>899みたいなこういう人居たYO!

902 :文責・名無しさん:02/08/17 03:15 ID:RzwZoAaK
これだけは言えるな。今回のN捨ての報道は15分ほどだったが、これ以降
この件については何年も「でっち上げの実例」として挙げられ続けるだろう。

903 :文責・名無しさん:02/08/17 03:16 ID:2HJ7qRSo
>>899わかんないよ〜。まだ歴史の浅い、というか殆ど歴史のない
メディアだし。猫殺しも捕まったし。
 ソレはそうと、戦に勝てばよかったと思ってるのかね、あんたは?

904 :文責・名無しさん:02/08/17 03:16 ID:KEznRyGB
>>901
だから、具体的な対応策を考えられないのなら、あきらめて寝れば?

905 :文責・名無しさん:02/08/17 03:17 ID:d5TQ5nlS
>>897
8/15木 夜

13.5% 21:54 ANB ニュースステーション
*4.5% 23:00 TX* ワールドビジネスサテライト
*6.7% 22:00 NHK NHKニュース10
*7.9% 22:54 TBS 筑紫哲也MEWS23

906 :文責・名無しさん:02/08/17 03:18 ID:NnXZYYrf
>>868
8月17日付・読売社説(2)
[教科書採択]「妨害は『表現の自由』への挑戦だ」
http://www.yomiuri.co.jp/08/20020816ig91.htm

907 :文責・名無しさん:02/08/17 03:18 ID:ghsgw58S
>>901
なるほど…スポンサーへ抗議とか不買運動とかされたらマジで困るから必死なんだな、899は

908 :文責・名無しさん:02/08/17 03:18 ID:RzwZoAaK
捏造については反論できないので「とにかく全国に報道されたから勝ちなんだ!
諦めて『捏造』を追究するのは辞めろ(辞めてくれ)」と言いたいのだろうね。
ならばこれからもガンガンとツッコミを入れてあげましょう(笑)

909 :文責・名無しさん:02/08/17 03:19 ID:3O19+1Bs
これほど突っ込みどころ満載なら保守系といわれる雑誌
は総攻撃に移るのではないでしょうか?
だいたいさ〜、2chネラーの突っ込みで朝日さんは
年齢は間違っていたかも・・・とか既にしどろもどろなんだろ。

>>900
最終的にはそうですよ。マスコミ関係で2ch見てる人だっているし
2chネラーに色んな組織と脈のある人間がいればそれでいいよ。

910 :文責・名無しさん:02/08/17 03:19 ID:KEznRyGB
>>903
勝てばいいって?私が勝ったわけじゃないよ、何言ってるの?

ただハッキリしているのは、あなたが負け組みだってことだよ。
負けたなら、諦める、勝つ方法を考えるしかないだろ?

さて、あなたはどっちを選ぶの?

911 :文責・名無しさん:02/08/17 03:20 ID:mWnqdr0k
>>ID:KEznRyGB
だから、2chに影響力が無いと思うなら、無視して寝れば? (w

912 : :02/08/17 03:21 ID:NlDJlMKO
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ほう、夜釣りですか >>899

   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・)  ∧ ∧ < ギク
 (  ⊃ )  (-@∀@) \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ朝つ__カタカタッ...
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======


913 :文責・名無しさん:02/08/17 03:21 ID:RzwZoAaK
>>910
今回の一件はどう見ても実に分かり易い間違いを犯した朝日テレビの負けだと思うが?

914 :文責・名無しさん:02/08/17 03:21 ID:t52qmkcc
>>906
読売って、こんな論調だったけ?w
8/15位から変わってきてるような。

915 :文責・名無しさん:02/08/17 03:22 ID:KEznRyGB
>>908
だから、捏造だと騒ぐなら、それを世間に認めさせられなければ
負けだから意味無し、種無し、洋ナシってことだよ。
早く寝れば?

916 :文責・名無しさん:02/08/17 03:22 ID:3O19+1Bs
>>905
う。ニューステは相変わらず高いなあ。特集の時は、ナンパーだった
んだろう。
左翼さんのやることだからすぐには信用できない・・・・というのが
俺の限界だなあ。
ここで色々実例挙げて反論してる人には敬服します。

さすがに11歳っていうのはあまりにも分かり安すぎたがw
でもこういうのって以外と瞬時には分からないもんだよね。

917 :文責・名無しさん:02/08/17 03:22 ID:mWnqdr0k
>>910
一番楽な手段でマターリと勝利する

918 :文責・名無しさん:02/08/17 03:23 ID:2HJ7qRSo
 ここから他の板に、他のもっと穏健なBBSに、職場で、学校で
パタパタッとオセロの大多数が白から黒に変わったら、久米は蚕!

919 :文責・名無しさん:02/08/17 03:23 ID:KEznRyGB
>>911
私は....楽しいから書きこんでる。
何か問題でもあるか?

920 :文責・名無しさん:02/08/17 03:24 ID:Jf/+ojtt
>>919
いや、匿名掲示板の利用法としては至極当たり前かと。

921 :文責・名無しさん:02/08/17 03:25 ID:UMS7nOun
軍事ヲタ必死だなw

922 :文責・名無しさん:02/08/17 03:25 ID:3O19+1Bs
朝日の編集委員は誰だったの?
あの清水?

どうせ、ジット反省しつくした顔でいたんだろ。目に涙ためて。

気持悪すぎる。

923 :文責・名無しさん:02/08/17 03:26 ID:mWnqdr0k
>>919ID:KEznRyGB

なら、「勝ち負け」関係なく、楽しく逝きましょー!(w

924 :文責・名無しさん:02/08/17 03:28 ID:KEznRyGB
>>918
日本人の70%には、ニュースステーションだって影響力は無いさ。
NSだって、100%影響力は無い。

しかし、西尾といえば完二と連想できる人の98%には影響がある
だろう。

新しい教科書派は、負けたと見るべきだろう。

残りの70%は、南京虐殺の単語がわからない。

925 :文責・名無しさん:02/08/17 03:28 ID:NlDJlMKO
>>922
そう清水なにがし

ご意見はこちら
ttp://www.tv-asahi.co.jp/n-station/msg/shimizu.html


926 :文責・名無しさん:02/08/17 03:29 ID:hxY08+ze
ここ数年で保守系の思想を持ったやつがすごくふえた。
もしかしたら、数年後保守系の思想をもつやつがニュースキャスターをつとめる日がくるかもしれない。
そして、高い視聴率を獲得するかもしれない。
そのニュース番組で嘘を放送しても、910はまちがってもBBSで批判などしないでくれ。


927 :この内容が:02/08/17 03:29 ID:GQW3Y4IL
NHKで放送されればかなり反響があると思うが、
Nステでは「まあお約束だからねえ」と受け流されるような・・・

928 :文責・名無しさん:02/08/17 03:29 ID:eb0gbF7U
当時11歳に従軍経験がないかもしれないが、
鬼頭さんが、実年齢76歳なのは
本当。
どこが捏造ですか。木を見て森を見ないの例。メディアを専攻するなら
これくらいは心得ておいて下さいな。

929 :文責・名無しさん:02/08/17 03:29 ID:KEznRyGB
>>923
私は、十分楽しんでるがどうかしたか?

930 :文責・名無しさん:02/08/17 03:29 ID:2HJ7qRSo
 ここで朝日系たたく奴は爆弾だいて敵艦につっこむほど度胸は
ないにしてもそこその愛国心はあるんだよなあ。そしてそれをだ
さいとも恥ずかしいとも思ってないんだよなあ。ちまちまでもや
ってりゃいつか久米もクビに出来るさ!困るのはそのときに久米
が転向してるかもしれないけどね。

931 :文責・名無しさん:02/08/17 03:30 ID:pi1wBSGk
>>924
西尾といえば幹二。

932 :文責・名無しさん:02/08/17 03:31 ID:vma6vj1e
ID:KEznRyGBさんってほんとに楽しいですね(´∀`*)
まあせいぜい読売に叩かれて衰退していく朝日チャンを生暖かく見守って上げて下さい。

933 :文責・名無しさん:02/08/17 03:31 ID:a+0GBouQ
>>925
あの清水のそぶりも気になる。

「わたしは今ここで声を大にして言いたい!」とか肩を振るわせて、目に涙を
溜めて、演説しませんでした?

934 :文責・名無しさん:02/08/17 03:32 ID:GQW3Y4IL
仲良く作る会派と反作る会派が逝くことで、新しい展開が成されるような

935 :文責・名無しさん:02/08/17 03:32 ID:PFhJgBi6
>新しい教科書派は、負けたと見るべきだろう。

どう見ても「新しい教科書」に攻撃材料を与えてしまった大失点ですが?

936 :文責・名無しさん:02/08/17 03:32 ID:KEznRyGB
>>930
転向者? それは、よしりんにこそ冠される言葉である。

937 :文責・名無しさん:02/08/17 03:33 ID:+lM5Y2Vr
>>924
(´_ゝ`)フーン
嘘でも何でも良いから視聴者を洗脳できれば良いんだね。 真実なんてどうでも良いんだ。
マジで異常だよ、あなた。

938 :文責・名無しさん:02/08/17 03:33 ID:mWnqdr0k
西尾と言えば巧美

今年の24hフルマラソンの西村知美の旦那

939 :文責・名無しさん:02/08/17 03:34 ID:NlDJlMKO
>>932
あんまりID:KEznRyGBをしげきしちゃだめだよ。 なくとかんで


940 :文責・名無しさん:02/08/17 03:35 ID:KEznRyGB
>>935
さて、そのメディアはどこで?

意外と、女性週刊誌ぐらいしか反攻の可能性が残るメディア
は無いかもね。

941 :文責・名無しさん:02/08/17 03:35 ID:2HJ7qRSo
 >>932俺朝日って衰退する前に大返信するんじゃないかと!ふるい
活字持ってきて”暴支、鷹懲スヘシ!”とか先祖帰り。

942 :文責・名無しさん:02/08/17 03:35 ID:Xeimihjk
漏れは>>928の言いたいことがサパーリわからん
誰か解説プリーズ

943 :文責・名無しさん:02/08/17 03:36 ID:NlDJlMKO
>>933
ここにうPされてる。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8906/

戦争のことを若い人に伝えることにしっぱいしたうんぬんとかほざいとった。

944 :文責・名無しさん:02/08/17 03:37 ID:KEznRyGB
>>937
私は、誰も洗脳なんかしてないぞ、捏造かんかもしてない。

で、私の何が異常だと?
文句があるなら、テレ朝さんと攻めれば?

945 :文責・名無しさん:02/08/17 03:39 ID:uWPmLh7C
>>942
あのひとが76歳なのは本当。
11歳だから当時戦争には行っていなかったのも本当。

つまり証言は丸々でっち上げなんだから、それならマスコミがいつもやっていることなんだよ。
メディアを専攻するならそれぐらい知っとけよ。


といいたかったのでわ?

946 :文責・名無しさん:02/08/17 03:40 ID:PFhJgBi6
>意外と、女性週刊誌ぐらいしか反攻の可能性が残るメディア
>は無いかもね。

そうであって欲しいという願望ですか?

947 :文責・名無しさん:02/08/17 03:43 ID:mWnqdr0k
>>944
「テレ朝さん」は僕らと手を組んでアナタを攻撃してくれるんですか?

アナタの日本語からは、そうとしか読み取れませぬ。

948 :文責・名無しさん:02/08/17 03:43 ID:a+0GBouQ
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/video02/08/16somalia.html
ここをクリックしてみてください。8月13日 14日 16日
・・・・15日の放送が抜けてます。8月15日という特別な日の放送、
テレビ欄では当然トップの目玉放送だった筈なんですが、なぜ
外されたのでしょうか?昨日はありました?


949 :文責・名無しさん:02/08/17 03:45 ID:PFhJgBi6
>>948
どうやら「放送した事実」そのものがテレ朝から抹殺されそうだね。
何だテレ朝は僅か一日で白旗あげちゃったのか(笑)

950 :文責・名無しさん:02/08/17 03:46 ID:NlDJlMKO
>>948
あのテロ朝でも、さすがにやばいと思ったんじゃない?

951 :文責・名無しさん:02/08/17 03:46 ID:Cd2ixln2
>>948

隠蔽工作きまふた!!!

952 :文責・名無しさん:02/08/17 03:46 ID:a+0GBouQ
>>945
76歳というのは捏造じゃないから、捏造じゃないと言っているのだろ。

953 :文責・名無しさん:02/08/17 03:47 ID:KEznRyGB
>>947
テレ朝さんは、私とは手を組んでくれることは無いと思いますが
どうかしたか?

あなたは自分と手を組んでくれる、TV局があるのか?
(誇大妄想かどうか、調べてもらった方が良いですよ。)

954 :文責・名無しさん:02/08/17 03:47 ID:0y920QnZ

   5分で初級。

 4      3      2      1
 ──┬────┬────┬────┐
     │        │▽      │▽      │ 一
     │        │(-@∀@).│プロ市民.│
 ──┼────┼────┼────┤
     │        │        │        │ 二
     │        │        │        │
 ──┼────┼────┼────┤
     │        │▲      │        │ 三
     │        │11歳兵士│        │
 ──┼────┼────┼────┤
     │        │▲      │        │ 四
     │        │ 週刊誌 │        │
 ──┼────┼────┼────┤

持ち駒 : ▲ 総務省

955 :金子直吉:02/08/17 03:48 ID:gFNJUdKI
「朝日の自画自賛米騒動」
>買い占めのうわさのあった商社・鈴木商店が焼き打ちされた
http://www.asahi.com/edu/lookback/006.html

実は朝日の鈴木商店が買占めしたというプロパガンダ記事が元で焼き打ちされた。
http://www.ccn.ne.jp/~eiji/do/do9909.htm
>大阪朝日新聞が鈴木商店を敵対視し、世論を煽ったことが大きな原因だということ
>は納得できた。私は朝日新聞の読者でとてもこの新聞が好きなのだが、新聞を頭か
>ら信じることの危険をあらためて感じた。

http://www.tim.hi-ho.ne.jp/~naso/diary/diary200108.html
>大正期の米騒動の最中に「奸商」と名指しされ(最も強烈に名指ししたのは
>、当時、反寺内内閣・左翼系の論陣を強固に張っていた朝日新聞大阪本社)
>、米価高騰の「犯罪責任」を一手に引き受けてしまったがために鈴木商店神
>戸本社は「焼打ち」されてしまいます。

956 :文責・名無しさん:02/08/17 03:48 ID:t52qmkcc
>>all
16師団33連隊が、レイテ沖で玉砕全滅したとの情報が入っております。
って事は、この証言者は何者なのでしょうか?


957 :文責・名無しさん:02/08/17 03:48 ID:aW8Hew9p
パパラパラパパー パラパッパパー
引篭りの獅子達よ立ち上がるときがきたようですね

958 :文責・名無しさん:02/08/17 03:50 ID:a+0GBouQ
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/video02/08/13uv.html
紫外線は恐い!の方が重要と判断したわけだ。
だからといって15日の放送をわざわざ削除する理由にはなりませんね。

http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/video02/08/01juuki.html
この映像ってあまりにも恣意的で悪質だと思いません?
これって朝日の社員の自画像でしょう?



959 :文責・名無しさん:02/08/17 03:51 ID:6UpgJRIT
>>956
可能性としては、

「レイテに逝く前に除隊した」
「レイテから敵前逃亡で命からがら逃げて来た」

などの言い訳が考えられます。

960 :文責・名無しさん:02/08/17 03:55 ID:kzVx8eY4
>>956
英霊?

961 :文責・名無しさん:02/08/17 03:57 ID:aW8Hew9p
>>959
国に名簿みたいなのは残ってないのかな?

962 :文責・名無しさん:02/08/17 03:58 ID:UPsOE6OD
>>956
それって軍事板か何かからの情報ですか?

963 : :02/08/17 04:00 ID:NlDJlMKO
>>956


そして証言は朝日をおとしいれるための罠

964 :文責・名無しさん:02/08/17 04:00 ID:a+0GBouQ
>>961
そうそう。それが分かれば嘘が一発で分かる。

総務省?

965 : :02/08/17 04:01 ID:NlDJlMKO
銃器ネットで検索すれば一発じゃん

966 :文責・名無しさん:02/08/17 04:01 ID:AQo4Fbc1
>>964
国会図書館か総務省、厚生省、防衛庁に名簿があるんじゃないのかなぁ?


967 :文責・名無しさん:02/08/17 04:02 ID:a+0GBouQ
ところで醜死(なんでこんなあだ名が付いたの?)
は今夏休みなのか?
それとも産経スレを明け方に毎日上げ続けてるの?

968 :956:02/08/17 04:03 ID:t52qmkcc
>>962
軍事板より

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1029506426/l50

969 :文責・名無しさん:02/08/17 04:03 ID:MC61tmGd
陸軍16師団レイテ島で玉砕
>>878
>>882
>>886

など、googole検索でらしいサイトは出てくるらしい。

970 :文責・名無しさん:02/08/17 04:04 ID:Cd2ixln2
【コピペ】N棄て抗議サイト開設!!【コピペ】

『-11歳、奇跡の軍人- テレビ朝日「南京戦の真実」捏造疑惑追求拠点』
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8906/

971 :文責・名無しさん:02/08/17 04:08 ID:a+0GBouQ
醜屍か。

ところでさ、6人中5人が16連隊かよ。おい!

972 :文責・名無しさん:02/08/17 04:09 ID:a+0GBouQ
16師団でしたか。失礼。

973 :文責・名無しさん:02/08/17 04:09 ID:t52qmkcc
>>969
>>882見たら、下記アドレスにこんな文章がありますた。w

http://mytown.asahi.com/kyoto/news01.asp?c=5&kiji=207

ちなみに、リンク先は、朝日新聞でした。wwwwwww

>約2万人の16師団の部隊が全滅した

おいおい。


974 :文責・名無しさん:02/08/17 04:09 ID:MC61tmGd
新スレ、どーすんの?

関連サイトとか纏めたテンプレとか要るんじゃない?

975 :文責・名無しさん:02/08/17 04:11 ID:J0rUZsHn
ググってたらこんなの出てきたYO!多分中国人と思われるが、
任務とか言ってる。

ttp://www.marino.ne.jp/~rendaico/daitoasenso/taigaishinryaku_nankinziken_seigikanokatei.htm

976 :文責・名無しさん:02/08/17 04:16 ID:a+0GBouQ
http://www.asahi.com/international/jc/jinmin/K2002081600700.html
これらの証言や陣中日記などにより、南京大虐殺が逆らうことができない
「上部の命令」によって引き起こされた惨劇であることが分かる。

はてテレビでもそんなこと言ってたか?本ではどうなの?

977 :文責・名無しさん:02/08/17 04:17 ID:a+0GBouQ
これは人民日報の記事でしたわ。それを日本語訳して載せてるのが
朝日。

978 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/17 04:19 ID:iBF83PUg
>>976
>「上部の命令」によって引き起こされた惨劇であることが分かる。
おいおいおい。笑わせるのもええかげんにしてくれや?
某おぢぢが、「そんな命令出てへんね」と抜かしておったやんけ?

979 :文責・名無しさん:02/08/17 04:32 ID:NnXZYYrf
電波オバチャンのエロジジイ捏造本を論破する本はこれでいい?
読んだことのある人おしえて

「『南京事件』の探求」 北村稔 文春新書/680円(税別)

●中国近現代史の専門家である著書の北村氏が、台湾で発見した信憑性
のある史料にもとづいて、かねてより信憑性の疑われてきた史料を客観的・
実証的に研究する。ティンパーリの偽書はもちろんのこと、今まで保守派の
間でもある程度信頼を得てきたといってもよい「スマイス報告」の欺瞞性を
暴いたのは、痛快という他ない。当時、南京にいた欧米人でさえも公平な
観察者ではなかったのだ!
本書によって、「大虐殺派」が証拠とする資料のほとんどすべて信憑性を
失った。あわれ日本を冤罪の淵に叩き込もうとする「大虐殺派」の歯ぎしり
が聞こえてきそうだ。

980 :文責・名無しさん:02/08/17 04:37 ID:MC61tmGd
次スレのテンプレには必ず入れて欲しい

奇跡の軍人- テレビ朝日「南京戦の真実」捏造疑惑追求拠点
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8906/

981 :文責・名無しさん:02/08/17 04:44 ID:PuclVJYq

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 11歳でも日本軍に入れますよ。
\___  ___________________
      ∨        _________
               |
               | 当時11歳だった
               | ボケ老人の証言
               |
                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                 
      ∧粂∧          ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (-@∀@)        .(・∀・; )< …(後でややこしい事になるぞ…)
     (     .)        ( マリ  )  \_____________
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |                  /News Station/ ̄|
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                  |



     ※この番組はフィクションです。
     実在の人物、団体、事件とは一切
     関係ありません。


982 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/17 04:45 ID:iBF83PUg
ところで、松岡環ってどこのやっちゃ? 大阪市在住のドキュソサヨなら接近遭遇
する機会があるかも知れない。

983 :文責・名無しさん:02/08/17 04:58 ID:a+0GBouQ
http://mytown.asahi.com/kyoto/news01.asp?c=5&kiji=207
去年の(8/21) 時点の年齢。実名を明かしている数少ない
16師団の生き残り。実年齢はおおよそ+1

40年に16師団に配属。西京区の地蔵寺付近に住む伊藤博一さん、(85)現在86か。

16師団で通信兵だった前田実さん(82)=下京区= 現在83か。

年齢で該当するのは、こいつだけ。支那方面艦隊第3艦隊大1船隊第24○○(判読不能)艦隊
三上 翔(83)
部隊がちゃうなあ。



984 :文責・名無しさん:02/08/17 05:00 ID:a+0GBouQ
第16師団 伏見区にあった旧日本陸軍師団。京都府と滋賀県出身の兵士が
中心となって構成された。フィリピンへの部隊は太平洋戦争開戦直前の4
1年に大阪港から出発した。開戦後、ルソン島やレイテ島、サマール島に
展開。米軍などと戦闘を繰り広げ、大半の兵士が玉砕や餓死した。
ーーーーーーーー
ソースは朝日だけど、あいつらは関西弁っていうだけでもともとは
京都や滋賀の人間なのかもしれませんよ。誰かが、京都弁っぽいな〜
とか言ってたけど、こういうわけじゃない?



985 :文責・名無しさん:02/08/17 05:04 ID:a+0GBouQ
16師団で通信兵だった前田実さん(82)=下京区= 現在83か。
この人に聞き取り調査してみたらどうだろう?

思ったんだけど南京戦時点で16師団でも、なんどか除隊、入隊を繰返す
可能性ってあるよね?必ずしも再び16師団に戻るかどうかも
分からないよね??南京戦参加した人達がみ〜んな16師団として
南洋に散ったとはちょっと考えにくくないですか?


986 :文責・名無しさん:02/08/17 05:08 ID:jFB08Rnv
>>979

http://board.asahi.com/nat/board/index.php?qid=250&cn=834

987 :986:02/08/17 05:10 ID:jFB08Rnv
834/1156 Re:「南京事件」当時の報道関係者は斯く語った
02/05/12 19:15 コージ
非常に今更ですが、やっとご紹介頂いた本を入手し、拝見しました。
朝日新聞や毎日新聞の記者ですら、当時は南京虐殺など誰も見ておらず、
噂すら聞いておらず、寧ろ同じ会社の同僚が戦後に語り、記事にする内容を虚偽として
批判されていることに、大変新鮮な驚きを覚えました。


南京事件について今後語るとき、
『「南京事件」日本人48人の証言』、阿羅健一、小学館文庫、2002年。
『「南京事件」の探究』、北村稔、文芸春秋、2001年。
この2冊は必読の書ですね。

30万人、若しくは多数の民間人(特に婦女子)を、戦闘行為ではなく、
一方的に「虐殺」したと主張される方は、上記2冊に上げられている事実関係と論理構成を
論破する必要があろうかと思います(相当に難しいと思われますが)。


988 :文責・名無しさん:02/08/17 05:47 ID:+BNt5Lkl
>>987
南京で日本軍が大勢の無抵抗の捕虜を殺害し、
また多数の民間人を便衣隊に混じって処刑したことは、
日中戦争を詳しく調べた、防衛大学校教授が著書の中で言明しています。
与太話を根拠に文句を言いたいなら、防衛庁にどうぞ。

989 : :02/08/17 05:49 ID:aN/ldaYH
「夫妻のこれまでの人生で、絶対に消えない過去がひとつある。
久米の愛人問題で、愛人が自殺未遂騒動まで起こしたと報じられたが。
それにまったく触れていない。つらいだろうが、あえて述懐すれば、
50万部は軽く行くだろうし、それこそ本当のミステリアスさが解明されて、
世間の見方も変わっただろう」

http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2001_03/g2001033005.html

この「愛人自殺事件」でベストテンの司会を外され、拾ってくれたのがNステ

990 :陸軍と海軍:02/08/17 05:49 ID:uHvE1CWX
>>988
多数じゃ分かりません
何人ですか?
30万人ですか?
100万人ですか?

991 :文責・名無しさん:02/08/17 05:51 ID:aW8Hew9p
>>990
来年の今頃には3億人になっています

992 :文責・名無しさん:02/08/17 05:53 ID:+BNt5Lkl
>>990
詳しい人数については防衛大学校にお問い合わせください。

993 :ik:02/08/17 05:53 ID:sCzJk/mL
usoia

994 :nanashi半角:02/08/17 05:54 ID:sCzJk/mL
sukoshiha koroshita


995 :nanashi半角:02/08/17 05:56 ID:sCzJk/mL
     ______
 彡ミ  | |  ∧_∧|__   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ヽ  | | ( ・∀・/  /  < ヤッテクレル! 特に最後の段落
  |ヽ  | | (   ,/_〇旦~~ \_______________
  ⊥  |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |__|   ◎ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

【IT】我が家に光ファイバーが来てから
http://www.asahi.com/tech/apc/K2002081000453.html
関連
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1029380233/




996 :文責・名無しさん:02/08/17 05:57 ID:0+CHi+Wq
1000death

997 :nanashi半角:02/08/17 05:57 ID:sCzJk/mL
……とまあ、昨日書いた光ファイバー導入までの顛末は、実は「ASAHIパソコン」8月1日号と8月15日/9月1日合併号にも掲載したのだが、私にとっての本当の「ドラマ」は、この後に待っていた。雑誌には書かなかったその後日談を披露しよう。(文・猪狩友則)

 光ファイバーによる100Mbpsの


998 :文責・名無しさん:02/08/17 05:57 ID:HHFVu6rI
この件でかなりの人間が抗議電話してる(それが証拠に話中が多い)
んだけど、簡単に意見交換のできるネットがなければ
抗議電話が殺到したことすらも完全に闇に葬り去られていたんだろうな。

今なお朝日は闇に葬り去ろうとしているけど、墓穴を掘っているだけだな。

999 :文責・名無しさん:02/08/17 05:58 ID:HHFVu6rI
1000

1000 :  sss:02/08/17 05:58 ID:LFXjTjnn
sssss

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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