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サンプロで田原総一郎、高市早苗をレイプ (3)

1 :文責・名無しさん:02/08/26 12:19 ID:DnmduPuY
今日(8月19日)は靖国神社がテーマ。
満州事変以後が侵略戦争かどうかと聞かれて、高市が「そうとは思わない」
と答えたら「あんたみたいな下品な人間が国会議員をやっているからだめ
なんだ」と。
衆人環視のなかでの、言葉によるレイプだわな。

前スレ
(1) http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1029639141/l50

(2)http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1029877020/

2 :文責・名無しさん:02/08/26 12:21 ID:7mMiIKB5
2

3 :文責・名無しさん:02/08/26 12:21 ID:1fmBV/P1
お待ちしてました。

4 :文責・名無しさん:02/08/26 12:23 ID:+4uTFO3u
第2R開始です、
http://www.zakzak.co.jp/

5 :文責・名無しさん:02/08/26 12:26 ID:66sGK0cy
再度サンプロスポンサー晒しキボーン

6 :文責・名無しさん:02/08/26 12:35 ID:ybedDwPT
>>5  とりあえずコレ
パチンコメーカー「SANKYO」がスポンサーにつく番組

毎週月曜 20:54〜21:48 たけしのTVタックル ANB(24局)
毎週火曜 21:54〜22:00 遊びのステイタス TBS
毎週日曜 10:00〜11:54 サンデープロジェクト ANB(24局)
毎週月曜〜木曜 22:54〜23:00
毎週金曜 23:30〜24:30 筑紫哲也のニュース23 TBS(24局)

■商 号 株式会社 SANKYO
(登記社名/株式会社 三共)

  ■本 社 群馬県桐生市境野町6-460
  ■東京本社 東京都渋谷区渋谷3‐29‐14
  ■設 立 1966年4月
  ■資本金 148億4000万円

取引銀行 あさひ銀行 渋谷支店
足利銀行 桐生支店
http://www.sankyo-fever.co.jp/


7 :イチローの:02/08/26 12:37 ID:kIlrAQ7M
お兄さんを見たい。 フォーカス・フラデー よろしく!

サンマの お兄さんも つでに。

8 :文責・名無しさん:02/08/26 12:41 ID:1fmBV/P1
高市は、今週の朝生に出演依頼が来たけど断ったようですね。
今週の朝生ってテーマなんなの?

9 :文責・名無しさん:02/08/26 12:49 ID:J4d2WFbj
既出かも知れないが、
自分とは異なる意見に対して、下品だの幼稚だの、人格否定を行なう人間が
まともなジャーナリストとは、とても思えない。
こういう決め付け方は、何か一言言えば、アカだの非国民だのとレッテルを貼った
戦前と同じではないか。

どちらも、闊達な議論を許さないという点で、不健全極まりない。
こういう姿勢の人が、朝生を牛耳っているのは、矛盾している。

田原痴呆一郎老人は、所詮、“田原ショー”をやりたいだけなのだろうが、
マスコミの責任というものをどう考えているのか? 小一時間問い詰めたい。



10 :文責・名無しさん:02/08/26 13:24 ID:xLWxJSOH
田原総一郎とうとう真性基地外になったか

11 :文責・名無しさん:02/08/26 13:30 ID:3hsJfkF1
とりあえずこれも

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/2t2002082601.html


12 :文責・名無しさん:02/08/26 13:33 ID:ckITAHqN
田原が大風呂敷広げたな
いろいろ総理や国会議員を辞職に追い込んだと
自慢していたが、今度は自分がやられる番だな

13 :文責・名無しさん:02/08/26 13:35 ID:hPKeNFCS
高い地なんかレイプするやついねえよ

14 :ななし:02/08/26 13:49 ID:i/jCtuRc
高野”他人が悪い事をしても、自分はやっちゃダメ”って、
さすが元共産党員。理想と現実を切り離して考えられないんだろうな。

15 :文責・名無しさん:02/08/26 14:00 ID:8fZdOp71
>高野”他人が悪い事をしても、自分はやっちゃダメ”って、
ふーん
おれ韓国での韓国人による日本人女性レイプの話聞いてて、
”旧日本帝国軍が悪い事をしたから、自分はやってもイイ”と、
韓国人は考えているのかとおもたよ

16 :文責・名無しさん:02/08/26 14:00 ID:+ZIqkqDo
私の中では辻元に対する一件ですでに田原を見限りました。
今回もなんだか「やっぱりね〜」って感じです。
お爺さん達にはもう引退していただきたい。

17 :文責・名無しさん:02/08/26 17:37 ID:uWBjUTFu
>>11
>高市議員は「訴訟を視野に、今後の対応を検討したい」としており、両者のバトルは過激になる一方だ。

うむ……。



18 :文責・名無しさん:02/08/26 18:37 ID:h9Q2P3gA
「訴訟を視野に」と言う事は未定なんだね。

田原氏個人を告訴して欲しい。
堂々と自己主張できる政治家タンがんばれ。
テロ朝は女子アナが謝罪したし・・・一応だけど。

19 :文責・名無しさん:02/08/26 19:50 ID:T4aO9PTj
訴訟まだぁ?

20 :文責・名無しさん:02/08/26 19:57 ID:ugOnOP9a
総一郎、謝罪したんじゃなかったっけ?

21 :文責・名無しさん:02/08/26 20:02 ID:sUfLhxII
田原総一郎・谷沢永一 「これ、どこがいけませんか」「諸君!」 5月号 より
http://members.jcom.home.ne.jp/t-masami/zakki-01-1-6/z-01-04-10.html#mokuji
コピペだよ

この本を宣伝してたんだろ
恥知らずな奴

こいつを見ていると日本語の限界を感じる
こいつを言い表す言葉が見つからない

22 :文責・名無しさん:02/08/26 20:02 ID:h9Q2P3gA
>>20
田原は自己弁明に徹して欠席裁判を開きました。

23 :文責・名無しさん:02/08/26 20:02 ID:u49hdQ4i

売国奴、田原をジャーナリストして息の根を止めてやれ1!
言葉の暴力はレープ、セクハラしたと思うよ。

公共の電波を使って、衆人監視のもと、国会議員高市早苗先生を辱めた。
倫理観欠如のジャーナリストは女性の敵だ、又売国奴もいらん。
 レープやセクハラは犯罪です。怒っています。


24 :21:02/08/26 20:08 ID:sUfLhxII
補足
http://members.jcom.home.ne.jp/t-masami/zakki-01-1-6/z-01-04-10.html#mokuji
内の“不真面目な独断のハッタリ”をクリック

25 :文責・名無しさん:02/08/26 20:51 ID:Xfq9u8jz







                    激  し  く  降  板  !







26 :文責・名無しさん :02/08/26 21:03 ID:guedEvE2
女子アナが「高市さんが何を言ってるのかわからない」
とか言っていたが、まるで高市が滅支離滅裂みたいな印象を・・・
事実は高市の発言を妨害したというのが正しいと思うのだが。


27 :文責・名無しさん:02/08/26 21:07 ID:ilMmi4v7
マスコミ界で悪の枢軸は?

28 : :02/08/26 21:48 ID:0PsaD0rK
>>27

3つに絞れない

29 :文責・名無しさん :02/08/26 22:01 ID:XIh+e2Bs
いいじゃないの〜今まであっちこっち宿り木を替えていた高市が
どういうスタンスの持ち主かはっきりしたじゃないか

30 :文責・名無しさん:02/08/26 22:03 ID:1iVBIBf8









結局レイプした田原が一方的にいってしまって
高市をいかせられなかったことに高市が怒ってるんだろ?
ちゃんとよがらせていかせて中だししなくちゃ。

31 :文責・名無しさん:02/08/26 22:09 ID:dC6kbOmt
スレタイに影響されてんだろうけど、>>30みたいに、
ありゃ、シャレで済まされる問題じゃないと思うぞ、
何回もVTR見直したけど。
高市議員は田原を告訴すべき!

32 :文責・名無しさん:02/08/26 22:13 ID:NI/EbRf4
突然の北京入りサンプロは"偏向報道の根源は 「 電  通  」ではない"
というパフォーマンスだった!<とみたね
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1025074695/l50

33 :文責・名無しさん:02/08/26 22:41 ID:ZXXZDytw
大阪では高校野球中継でサンプロみれなかったんですが
どこかでみれないかな?

34 :文責・名無しさん:02/08/26 22:49 ID:dC6kbOmt
この板のどこかのスレで、誰かが、
MPEG、うpしてたけど…。
どこだっけ?
まだ、見れるかな?

35 :仕置人:02/08/26 22:53 ID:sKrcRnHv
●●●【マスコミ悪の枢軸】●●●
@朝日新聞・TV朝日を中心としたマスコミ・・・サンデープロジェクト、ニュー捨て、天声人語など
A毎日新聞・TBSを中心としたマスコミ・・・ニュース23、サンデーモーニングなど
BNHK・・・偏向した報道姿勢(慰安婦問題等)、番組編成に口をはさむ労組
番外編・・・共同通信・岩波・日経・

36 :文責・名無しさん:02/08/26 23:00 ID:SuOzhrmf
満州事変のくだり
http://ime.nu/ura.plala.jp/upldr/data/1888.mpg

5.83MB




37 :文責・名無しさん:02/08/26 23:00 ID:R2tKPYn1
■2002/08/26 (月) 田原暴言事件、メデイア人間の猛省を促す!
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

「サンデープロジェクト」の件でのご激励への御礼
http://rep.sanae.gr.jp/diary/6000_0823.htm

38 :文責・名無しさん:02/08/26 23:14 ID:JSEsoeHv
”田原暴言では、面白い情報が本日寄せられました。
テレビ朝日の地方局の方からの電話です。
「昨日、サンデープロジェクトで田原氏が登場し、再び高市先生を批判した
ところ、局の視聴者コーナーに電話が殺到し、僅かの間に(その地方局に対
して)100本以上の抗議電話があった。
その趣旨は「田原を更迭しろ」「なんであんな馬鹿を出すんだ」というもの
ばかりで報道局長にその旨、報告したところ、その報道局長も「戦死した方
たちが桜の梢で会おうといった気持ちを私たちは忘れてはいけない」と言っ
ていました。
市民からの抗議の声は確実に効いていて、実は、私のところの局では昨年か
ら報道局が産経新聞をとるようになっている。もはや産経の論調を無視して
はおれない、ということです。
とにかく、今回の大変な抗議で、靖国のことを批判してはまずい、という空
気がテレビ朝日系列の私共の地方局には流れています。
ただ、こうした事実をテレビ朝日も朝日新聞も公にはしないでしょうから、
お伝えします」
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/


39 :文責・名無しさん:02/08/26 23:15 ID:MW4/rvZ9
このあたりの話は渡辺昇一あたりが好きそうだから
田原を徹底的に叩いてほしい。

40 : :02/08/26 23:34 ID:QZvbk47z
経過をまとめると、こういうことかな。

1.8月18日のサンデープロジェクトで、田原氏は満州事変以後の歴史認識
を高市女史に質し、発言の最中に「おい、いいか」に続き「無知、下品」等々、
公共放送では相応しくない人格攻撃の悪罵をもって高市女史ならびに、靖国神
社参拝者を侮辱した。

2.この発言に対する予想外の視聴者の反発を受けたためか、25日のサンデ
ープロジェクトでは、「私の発言により傷ついた人がいれば」と条件をつけて、
詫びの言葉を述べた。づづいて高野と共に、女史不在のまま改めて先週の発言
を批判した。

3.次に番組では、唐カセンとの会談の模様が放送された。
(1).日本のマスコミが在ること無いこと中国に伝えるので、両国関係がねじれ
る原因となってる。
(2).小泉首相も、靖国神社で不戦の誓いをしていて、軍国化しているわけでは
ない。

田原氏が、上記の主張をしたところ、田原先生ほど、はっきり物を言う日本人
は初めてだ、そうした事情は中国に伝わっていなかったと唐カセンに評価され
、好評だったそうだ。



41 : :02/08/26 23:35 ID:QZvbk47z
>>40(続き)
4.続く学生達との討論会
日本人は南京虐殺などの過去の日本の行動を中韓に詫びるべきだとの意見に対
して田原氏は次のように答えていた。
(1).日本も広島、長崎で、アメリカの原爆により数万人が犠牲となった。

(注)南京事件については、その真偽をめぐって日本国内で盛んな論争がある
こと、歴代総理が、過去の大陸政策について謝罪の言葉を述べていることにつ
いては触れた様子はなかった。

(2).日本国内では靖国神社に代わる慰霊施設の建設が論議されていると、出
席者の理解を求めていた。

5.森前首相へのインタビューが続いたが、終始和やかだった。

42 :文責・名無しさん:02/08/27 00:22 ID:JxbPoc9N
前スレの


975 :文責・名無しさん :02/08/26 11:32 ID:W9TvFWia
司会の女。
あの女、こないだ
「有名な知事が出てないところの県民は意識が低い」
とか言ってたな。
バカにしてんのか?何がいいたいんだ?
有名じゃない知事やそこの県民はレベルが低いのか?
どうしてもメディア系にしたいという田原病がうつったか?



これ、ホント?
ホントだったらカナーリヤバイんじゃねぇ?
あの女子穴も謝罪、もしくは訂正させるべきじゃねぇ?

「今の福島県知事の名前は?」
「今の岐阜県知事の名前は?」
「今の香川県知事の名前は?」
「今の佐賀県知事の名前は?」

一般都民の殆どがこんな質問に答えられる訳ない。
該当県の県民はその女子穴に侮辱されてるって訳だ。

43 :42:02/08/27 00:23 ID:JxbPoc9N
age失敗した。

44 :文責・名無しさん:02/08/27 00:28 ID:XNjJCiie
>>42
うちは大分で平松県知事は有名だけど、大分県民の意識は低いですが・・・

45 :あなたと奈良大和路:02/08/27 02:09 ID:Yduozzlq
主張の是非はともかく、女子アナに謝らせた時点で
卑怯者呼ばわりされてもしょうがないな。
「オレは間違ってないので謝らない。」とでも
言った方がまだすっきりする。

46 :文責・名無しさん:02/08/27 02:30 ID:sePuEa9i
週刊新潮 TEMPO (8月29日号)
田原総一朗の「高市早苗」いじめ

全文掲載
http://www.webshincho.com/shukanshincho/20020829/tempo.html

47 :   :02/08/27 02:40 ID:WjjZUi4w
>>46
週刊新潮は正論だ。

ゼニゲバの近江人が、中国への訪問を控えて、
中国の走狗へと、自分自身を整えていたのだ。
高市早苗が、餌食になっただけです。

48 :長州人:02/08/27 03:32 ID:LKjmHFWj
田原の本は読む価値なし。ゴーストだろうし、その前に内容が全くない。

49 :文責・名無しさん:02/08/27 03:49 ID:tmbShahQ

田原は汚たねぇ男だ。

知ったかぶりの浅はかな知識で非難する、なんと傲慢なことか?
田原自身の支離滅裂の知識でウソを喋り、下品な発言で手のひらを
返すように、開き直り反論する。

 これがサヨのジャーナストの常套手段で、汚たねぇ男だ。



50 :(WnW):02/08/27 03:51 ID:Fw1edQG8
>>46
その記事だけを全文ネットで読めるようにした
週刊新潮に「粋」を感じました。

51 :文責・名無しさん:02/08/27 07:31 ID:0qSS0n63
>>48
すいません、過去に数冊買ってしまいました。
番組で宣伝してた本も。
内容はどこやらの先生に伺ったとかが主体だったと・・・

52 :文責・名無しさん:02/08/27 08:17 ID:+J35gkOw
(@∀@)の電波役者田原に戦争の検証なんかできる訳ない。

53 :文責・名無しさん:02/08/27 08:43 ID:N1vu+0Qm
>>50
以前には、W杯報道抗議での江ノ島オフの話題をネットで読めるようにしていたし
新潮は2ちゃんねらーを重視している

54 :おい、田原!:02/08/27 09:32 ID:dzr6xk8m
サンプロやめろ

テレビ東京でやってた、渡辺昇一の番組を、後釜にすればよい。
あれ、俺、大好きだったのに・・・

55 :文責・名無しさん:02/08/27 09:51 ID:6pvpikrP
>>54
禿同。サンプロの裏番組でやっていた「新世紀歓談」は面白かった。
渡部昇一ね。


56 :文責・名無しさん:02/08/27 10:06 ID:T/FIupXu
朝日の新聞テレビは筋が通っている!
主張が一貫している!
日本民族を否定!
日本の歴史を否定!
日本の政治を否定!
日本の未来を否定!

そしてキャスターも思想性格統一されている!
悪口雑言!
罵り、イヤミ、アテコスリ!


57 :田原総一朗と高野孟の顔こそ下品:02/08/27 11:42 ID:4WDpKKhZ
今日発売の女性自身にこのことが載ってたよ。
ネットカフェにあったんだ。
高市議員をフォローする記事で良かった。
しかし、田原への批判が無いのには疑問を持った。

なんで全女性誌はこの問題をTOPあたりで取り上げないんだろ?
あれは公開討論じゃなく、公開暴力と呼ぶしかない。
おまけにセクハラ発言までやってくれたもんだ。
高市議員の外見と靖国神社問題は全く関係無い。

おーい、騒ぐの大好きで抗議ももちろん大・大・大好きなはずのフェミニストや女性団体の皆さ〜ん。
このようなすんばらすいジャーナリスト様の発言に対し、抗議の予定はないんですかぁ〜?
あなた達は全女性の味方でしょ、しかも女性の国会議員が言葉の暴力で虐められたんですよぉ〜。
まさか権力側にいる女性は例外だなんて言わないですよねぇ〜。
もし、田原総一朗氏やテレビ朝日に即抗議行動を起こすなら私も参加しますよ。
お礼にジュース一杯ぐらい出してくださいよね。

58 :あっ、しまった:02/08/27 11:47 ID:4WDpKKhZ
>>57の訂正
×〜テレビ朝日に即抗議行動を起こすなら
○〜テレビ朝日に抗議行動を起こすなら
鬱氏・・・

59 :文責・名無しさん:02/08/27 11:47 ID:6GHoeDZS
他の本を調べてかいただけの太平洋戦争本。

60 :文責・名無しさん:02/08/27 11:50 ID:D/ftAqCD
高市を見殺しにする女性団体
竹島問題に沈黙する右翼団体

同じ構図です
日本の思想団体は外国勢力に支配されてますから
反日のためにしか作動しません

61 :文責・名無しさん:02/08/27 11:50 ID:MMMHHd5z
田原と高野に国民の知る権利は委託されているのだろうか?知る権利を
行使する代理人なのだろうか?

62 :文責・名無しさん:02/08/27 11:54 ID:Xcvfm/Zs
「週刊新潮」が市民派に甘くタカ派に厳しいと本質を突いていたが、ホントそうだよな。
辻元の時と全然違うもん。

63 :文責・名無しさん:02/08/27 12:03 ID:TOWcf7cj
”田原暴言では、面白い情報が本日寄せられました。
テレビ朝日の地方局の方からの電話です。

「昨日、サンデープロジェクトで田原氏が登場し、再び高市先生を批判したところ、
局の視聴者コーナーに電話が殺到し、僅かの間に(その地方局に対して)100本以上の抗議電話があった。
その趣旨は「田原を更迭しろ」「なんであんな馬鹿を出すんだ」というものばかりで報道局長にその旨、
報告したところ、その報道局長も「戦死した方たちが桜の梢で会おうといった気持ちを私たちは忘れてはいけない」と言っていました。
市民からの抗議の声は確実に効いていて、実は、私のところの局では昨年から
報道局が産経新聞をとるようになっている。もはや産経の論調を無視してはおれな
い、ということです。
とにかく、今回の大変な抗議で、靖国のことを批判してはまずい、という空気が
テレビ朝日系列の私共の地方局には流れています。
ただ、こうした事実をテレビ朝日も朝日新聞も公にはしないでしょうから、お伝えします」

ということでした。”

http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

64 :文責・名無しさん:02/08/27 12:09 ID:D/ftAqCD
>>63
まともな意見だよな
お気に入りに登録しちゃいますた

65 :文責・名無しさん:02/08/27 12:23 ID:uMZmwLkT
>62
市民派ってより、あっち寄りだからじゃないのかな?
それにしても、釈明にかこつけて、欠席裁判した挙げ句、自著の宣伝・・・。

田原には「恥」という概念がないんだな。

66 : :02/08/27 12:27 ID:Sobw11pc
田原をチョウセンジンに認定します。

67 :文責・名無しさん:02/08/27 12:33 ID:mKH/GfY1
>>66
日本人にもこういう人が居ると言う事を受け入れるべきだね。

68 :文責・名無しさん:02/08/27 12:39 ID:+J35gkOw
>>63
でも肝心のテロ朝と、田原一派が気付かないと余り意味が無い罠。

69 :文責・名無しさん:02/08/27 14:26 ID:W9m4uYCk
そういえばテロ朝を朝ピーがマードックから買い戻したあたりから
テロ朝の偏向、捏造がひどくなったと思わない? おまいら。

それまでは株主構成が3分割されたのが朝ピーのみになって。
その後、朝ピーともども業績不振が続いてるからいいんだけど。

70 :文責・名無しさん:02/08/27 14:39 ID:XSSQrxnb
>>69
公明が与党にズカズカ侵入してから韓国への似非友好を煽る番組が
増えたことにも注目!
エロ朝だけではないが。

71 :文責・名無しさん:02/08/27 14:45 ID:IxD88dyS

公開の席上(公共の電波をつかって)、68にもなった老人が
女性をレイプするとは・・・エロ朝の本領発揮か!
40にもなったエロ朝社員はタレントの卵を連続レイプするし
逮捕され再逮捕直前になってやっと首にし、元社員といいやがる
連続レイプしている最中はれっきとしたエロ朝社員だったのにな


72 :文責・名無しさん:02/08/27 14:47 ID:3erH9mAi
上げ!!

73 :文責・名無しさん:02/08/27 15:23 ID:3fndvnw+
でも朝日は田原を切れない。
報道番組では久米と並ぶ視聴率男だし。
田原は朝日の金づる。
まぁ向島の電波芸者だし@田中康夫

74 :文責・名無しさん:02/08/27 15:43 ID:YYWRvwEl
なんとかして田原とその一派に一矢酬いたい・・・。

75 :文責・名無しさん:02/08/27 16:11 ID:VuVvWmuW
公開裁判を見逃してしまいました。

76 :女・子供に強い田原:02/08/27 16:18 ID:hLz1Ohmp
「靖国無能・下品発言」石原に言ってみろよ。
森にも言えないくせに。

77 :モナー総裁:02/08/27 16:21 ID:kWAwqYGv
|  田原総一郎氏、ご出棺です。
\__  _________
     V        凸\_________/,凸、
           ノ´⌒`ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒`ヽ、
         [二ノ´金`ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵`ヽニフ
           ,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
            /ΛΛ // Λ||L匳匳||卅||匳匯||匳||
        /_(゜д゜_//_゜Д゜,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
  _,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ ̄ ∪i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 i゛(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――――――――――〕
 |_∈口∋ ̄_l_l⌒l ノ       ノ      ___l⌒l_ソ
   ̄ ̄`ー' ̄ `ー' ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄`ー'   `ー'

78 :文責・名無しさん:02/08/27 16:52 ID:kWAwqYGv


        ____
       /∵∴∵∴\
      /∵∴∵∴∵∴\
     /∵∴//   \|
     |∵/   (・)  (・) |
     (6       つ  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |    ___ | <   >>田原は氏ぬよ父さん!
      \   \_/ /   \_________
        \____/
     ______.ノ       (⌒)
    //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
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   レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′

79 :文責・名無しさん:02/08/27 17:02 ID:kWAwqYGv
              \===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/
            /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
                  0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|  0
            [二] | ::|       |::|┏━━━━┓|::|       | ::l [二]
◎○@※◎○@※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃/ >>田原\┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○@※◎○@※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| `)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧_∧ ┃|::| ├┼┤| ::|`)三(´il|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
@※◎○@※◎○ | ::| | ::|└┴┘ |::|┃(´∀` ) ┃|::| └┴┘| ::| | ::|  @※◎○@※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li┏━━━━━┓|::|┃(.    つ┃|::|┏━━━━━┓ li|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l
◎○@iiii※◎○@ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○@iiii※◎○@
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○    ●        ∫∬∫∬        ●    ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li
               ○○  ●●      iiiii iii ii iiii       ●●  ○○
           [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]   ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)    [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
                |_○_|  .|_○_|     |_____|     |_○_|  .|_○_|
      ..◎◎◎
     ◎●●●◎      ∧ ∧   ∧ ∧    ∧ ∧クスクスクス
     ◎● ..●◎      ( ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧
     ◎●●●◎    〜(_( ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧クッ
    __◎◎◎__    〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧
    |田原総一郎氏告別式会場|      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)プププププ
    /7 ̄ ̄ ̄ ̄ キヘ         〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
    /7       キヘ       ハークション!
   /7        キヘ.

80 :文責・名無しさん:02/08/27 17:08 ID:0DQ6KGxv
           /              |
           /                |
      _ -┘__二二二二__−└- _
  -==ニニ二.| | | | | | |  | | Τ Τニニニ==-
          |  |_⊥ | | | ⊥_| |  |  |
         |  |/「|    'ΤTヽ;|  |) |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |  | 〉 ┘、  ┴-  | |   | < 田原氏ね。
         |  | \"  、  " ノ| |  〈  \_____
         |  | | `_┬   イ_ | |    |
         |  |  | / /    / | |>、   |
        |  |  |  |==/  ノノ   \ノ

81 :文責・名無しさん:02/08/27 17:22 ID:G5YeRMMP
田原は金大好きジジー。


82 ::02/08/27 17:40 ID:Y+pHtfd9
田原はあの時切れたのではない。馬脚を現しただけだ。あのようなファシストが
一番組を占領し中国・韓国の広報部長の約を演じていることは明らかに放送法違反
であり、民主主義の崩壊を招く。このような自らの言動が民主主義を破壊し、国家
を弱体化していることを意識していない盲蛇に怖じない危険なうつけ者は即刻、
テレビ界から追放すべきだ。

83 :文責・名無しさん:02/08/27 17:44 ID:9fgE/8FS
スレタイは捏造。おまえらまるで朝日みたいだな。

84 :文責・名無しさん:02/08/27 17:47 ID:cP21Y4FV
>>83
テレ朝社員ですか?そうだったら、早く死んで下さい。

85 :文責・名無しさん:02/08/27 17:54 ID:0DQ6KGxv
>>83
チョソ必死だな(藁

86 :文責・名無しさん:02/08/27 18:14 ID:MQUVgbPW
はあ?なんでレイプなんだよ。

87 :文責・名無しさん :02/08/27 18:20 ID:MkfIcCLt
                〃───、
               / _____)
               / /´ (_  _)ヽ
              ||-○-○-|
              |(6   ゝ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              |ヽ   θ  ノ  < 田原はサヨク!
               ヽ|\_/     \_________________
  ⊂二 ̄⌒\     ______.ノ  │  (⌒)ヴィシッ!!
     )\  ヽ  //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
   /__   )/ │::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
  //// /  |  /::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
  ///(/ │ ││:::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
 ((/     │ │/:::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;│
         │  .│:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;│


88 :文責・名無しさん:02/08/27 18:21 ID:wRRXkXGb
>>86
じゃあおまえならどういうスレタイたてるか書いてみな。
>>1にはなかなかのセンスを感じるね

89 :文責・名無しさん:02/08/27 18:21 ID:MkfIcCLt
                〃───、
               / _____)
               / /´ (_  _)ヽ
              ||-○-○-|
              |(6   ゝ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              |ヽ   θ  ノ  < 弱いやつを選んで突っつく田原はサヨク!
               ヽ|\_/     \_________________
  ⊂二 ̄⌒\     ______.ノ  │  (⌒)ヴィシッ!!
     )\  ヽ  //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
   /__   )/ │::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
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  ///(/ │ ││:::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
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         │  .│:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;│


90 :文責・名無しさん:02/08/27 18:27 ID:MkfIcCLt

           ウゼえ消えろ
      ∧_∧          _ _     .'  , .. .∧_∧
     ( ´_ゝ`)   _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ '     ( >>86 )
    /     '' ̄      __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
   / /\   / ̄\-―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_              |  /  ノ |
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)              , ー'  /´ヾ_ノ
  ||\            \          / ,  ノ
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄          / / /
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||          / / ,'
  ||  ||           ||       /  /|  |
                       !、_/ /   〉

         ∧_∧   ゲロ吐きな
        _( ´_ゝ`)
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>1
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ


   正   直   逝   っ   て   >>86   は   ア   ホ


91 :文責・名無しさん:02/08/27 18:28 ID:Ux3ZnrnL
>>86言葉のレイプって言ってんだろ!!

92 :文責・名無しさん:02/08/27 18:31 ID:YTNiXzFj
レイプと言葉のレイプは違うだろ。

93 :文責・名無しさん:02/08/27 18:50 ID:Den6Tj2H
テレビ朝日 スーパーJチャンネル 小宮の発言

日本海問題を一通り説明した後の小宮のコメント
「個人的には(日本海と東海の)併記で問題無いと思います」

小宮は本当に常識ある日本人ジャーナリストか?
併記することは東海を認知することへの第一歩だと分からんのか?

94 :文責・名無しさん:02/08/27 18:54 ID:uMZmwLkT
>93
>小宮は本当に常識ある日本人ジャーナリストか?
いや、ただのキャスターでしょ。
つーか、俺後輩だ(鬱

95 :文責・名無しさん:02/08/27 20:21 ID:R+e/y/0q
重大問題だからage

96 :文責・名無しさん:02/08/27 20:25 ID:o5rgpEvz
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=w3f4

ミヨウゼベイベー

97 :文責・名無しさん:02/08/27 20:38 ID:zHHMqeYD
今回の 朝まで生テレビ シナ関連と見た
まだ告知はされてないが (おせーな)
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/

「21世紀!日中関係のこれから!!」「巨大市場中国!どうする!?日本!!」
「日中関係緊迫!あの戦争をどうとらえるべきか!?」

ま こんなとこかな(w


98 :文責・名無しさん:02/08/27 20:38 ID:cEIJtkLo
政治大国、中華人民共和国の派閥抗争をくぐり抜けた
海千山千の外相が日本の電波芸者と本音で対談なんかするわけないだろ
全ては政治的に計算され尽くした言動だと考えるのが当たり前
長野県議会じゃあるまいし本音なんか出すわけないだろ

99 :文責・名無しさん:02/08/27 20:58 ID:UE+0WeJm
>>76
森前首相も8/15に靖国に参拝してましたね。しかも団体で。
なぜ田原氏は、高市氏に言った事と同じ事を言わなかったのでしょうか?
「靖国に団体で参拝する人には下品な顔が多い。」と。

100 :文責・名無しさん:02/08/27 22:28 ID:J1Wy1zM3
東スポ!キター!

101 :文責・名無しさん:02/08/27 23:03 ID:2YqrR+QB
>>97
あと 「国交回復30周年!日中関係の未来!!」 も付け加えりゅ

102 :名無し:02/08/27 23:08 ID:fc+BdNlT
馬鹿だろ小宮!
なんで韓国しか使わん名称をしかも国際的に認知されていない
名称をわざわざ使わなきゃならんのだ?
ただの韓国のエゴ以外なにものでもないんだよ

103 : :02/08/27 23:18 ID:wijGLbyS
田原はスマステで歴史を語る予定だそうです!

104 :文責・名無しさん:02/08/27 23:18 ID:YmCY2JDA
小宮も生け贄決定ですな

105 :名無し:02/08/27 23:19 ID:fc+BdNlT
田原に歴史を語る資格なし

106 :文責・名無しさん:02/08/27 23:59 ID:LVZjSf24
そして田原出演でスマステも批判対象になる、と。


っつーか、小宮の脳内もどっかイカレてるんだろな。>>トンヘ呼称問題

107 :文責・名無しさん:02/08/28 00:02 ID:84sHDyw/
>>93
小宮って、もともとスポーツ新聞しか読んだことない女だったんだよ。
本人がどこかで告白していたのを読んだことがある。

108 :文責・名無しさん:02/08/28 00:03 ID:Lnw7Kz4G
高市も歴史とディベートを勉強すべきだ
あんな事いえば猛反撃されるに決まってる泣いてどうすんだ

109 :文責・名無しさん:02/08/28 00:28 ID:DHK2d+og
う〜ん、ヘタすりゃ、この問題、
田原氏の命取りになるかもよ。

選良たる一衆議院議員に対して、あんなに酷い、
とても聞くに耐えない罵詈雑言を浴びたんだからな。
謝罪がどうのこうのいうレベルの問題じゃないよ。

田原氏は確かに無知、無教養かもしれないけど、
議論の交ぜっ返しの才に関しては当代随一だったのにね。
残念!




110 :109:02/08/28 00:30 ID:DHK2d+og
訂正

>浴びたんだ

>浴びせたんだ

111 : :02/08/28 01:09 ID:vqnnJcb1
8月18日のサンデープロジェクトで、田原氏は高市女史、並びに靖国神社参拝者を
「無知、下品」等と侮辱した。
以下は、それに続く8月25日のサンデープロジェクトの内容の要約。

1.田原氏は「下品という言葉は誠に不適切で、このことで高市さんの人格が傷つけら
れたとすれば申し訳ない」と締めくくり、女性アナウンサーが「高市さんや関係者に、
不快感を与えご迷惑をお掛けしたことを、お詫びします」と謝罪した。
続いて女性アナウンサーが、視聴者から「高市発言について問い合わせがあったので」
と前置きして高市女史の意見を紹介したが、田原氏は高野氏と共に、女史不在のまま
改めて彼女の発言を批判した。


112 : :02/08/28 01:10 ID:vqnnJcb1
(続き)
2.次に番組では、唐カセン外相との会談が放送された。
(1).小泉首相の靖国神社参拝問題で意見交換し、田原氏は唐氏に「小泉首相は、靖国
神社には不戦の誓いと鎮魂のため、アジアの人への謝罪のために行った。軍国主義化
しているわけではない。常任理事国になることにも小泉さんは反対している」と説明
したとのことである。
唐氏は、「このことは承った」と発言したそうだ。
続いて、趙啓生広報担当大臣にも同じことを言ったら、趙氏は「今と同じことを小泉
さんがテレビ朝日などで言えば100点満点だ、中国の誤解は解ける」と応じたとの
こと。

(2).日本のマスコミは、小泉さんが記者会見で言っていることを日本国内で伝えない
ばかりか、中国にお世辞を使って在ること無いこと注進するので、両国関係がねじれ
る原因となっている気がすると、田原氏はマスコミ批判。



113 : :02/08/28 01:12 ID:vqnnJcb1
(続き)
3.中国のメディア、学者の30代男女20人との討論会
田原氏は何でも話し合おうと挨拶して、討論が始まる。
(1).(李家ショ)ある国が、東京大虐殺を引き起したとする。何十年か後に、戦争を
起した国の指導者が戦争を起した大物を追悼したとすれば、田原氏はどう考えるか。
(田原)日本も広島、長崎で、アメリカの原爆により数10万人が虐殺を受けた。
靖国神社にA級戦犯が合祀されているためアジア諸国から反発を受けているので、そ
うした国から理解を得られる方策を日本では模索中である。
小泉首相が靖国神社に代わる国立墓地の建設を提案し、論議されている。

(2). (藍暁芹)日本人には仕事熱心で思いやりがあるという印象を持っている。思
いやりの気持ちがあるなら、戦争被害を受けた韓国や中国に、適切な形で伝えること
が出来るのではないか。何故そういうことを伝えないのか。
(田原)歴代総理等が、中国に来て迷惑をかけたと言っているはずだ。
(藍暁芹)どうすれば中韓に受け入れられるか、日本人には分かっているはずだ。
(注)明らかに賠償問題を仄めかしているようだった。
(田原)・・・(何故かアメリカのイラク・イラン・北朝鮮政策に触れ)日・中・韓が
協力して、アメリカの危険な政策を止めさせなければならない。
(趙世通)現状日本は、アメリカに追随(連米入亜)していて、田原氏の意見とは矛
盾している。

(3).(水均益)中国と日本の未来はどうあるべきか。
(田原)思ったことを話合える関係にしなければならない。問題があるから乗り越え
ようとする努力が日中間の信頼を高めていくと思う。



114 : :02/08/28 01:14 ID:vqnnJcb1
(続き)
4.森前首相へのインタビュー
秋の混迷を深める国会運営に頼れる男、小泉首相の指南役、Big Daddy
と森前首相を持ち上げていたが、森派の高市女史侮辱への手打ちショータイムで
あった。



115 :文責・名無しさん:02/08/28 02:11 ID:nCc5J5xH
中国人が田原を日本の代表に思われたら心外だな

116 :文責・名無しさん:02/08/28 06:51 ID:tV/77GAA

田原総一朗さんへの反論

http://rep.sanae.gr.jp/

117 :文責・名無しさん:02/08/28 06:52 ID:D+u4c/On
1つだけ違うのはどれ?
http://www.asahi.com/national/update/0827/035.html
大阪市生まれ、住所・職業不詳永田重治容疑者
(64)を強盗殺人、死体遺棄の疑いで全国に指名手配した。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020828k0000m040142001c.html
韓国籍の大阪市生野区出身、職業不詳、朴重治容疑者(64)を強盗殺
人と死体遺棄の疑いで全国に指名手配した。

http://www.sankei.co.jp/news/020827/0827sha113.htm
強盗殺人と死体遺棄容疑で、住所、職業不詳の永田こと朴重治容疑者
(64)を指名手配した。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20020827i313.htm
強盗殺人などの容疑で、韓国籍の住所・職業不詳、朴重治容疑者(64)
を指名手配した。

日経、共同通信のサイトも朴重治で載せてる。朝日もうダメぽ。

日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/indexAT1G2703K27082002.html

共同通信(岩手日報)
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IWT&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4822800

118 :文責・名無しさん:02/08/28 07:06 ID:xHWxXmAB
田原総一朗さんへの反論

http://rep.sanae.gr.jp/

第1に、1921年11月から1922年2月まで米国の招請によって開催されたワシントン会議は「海軍軍縮」「太平洋・
極東問題」がテーマではありましたが、「植民地」は議題にも上がっていません。

 第2に、第1次大戦後の講和会議においても「植民地の存在」は全く否認されていません。

 第3に、田原さんが「ワシントン条約」とおっしゃったものは、多分、ワシントン会議の期間中に締結された条約や決議
のことを指すのだと思いますが、領土云々に該当しそうなのは「海軍軍備制限に関する条約」と「中国に関する9国条
約」くらいでしょうか?  しかし、この2条約も「植民地を作るのはやめよう」といった条約ではありません。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

公の電波を使って、選挙で選ばれた国会議員に対し「下品」「無知」などと暴言を吐き、
二度に渡って高校の教科書にも載っているような歴史問題に関し「電波」をまき散らした。
1度目は暴言を伴って、2度目は欠席裁判でだ。もう、許すことはできない。

電波をまき散らした電波芸者は公の電波から追放しよう

119 :日本人に情報を隠す 反靖国 TBS:02/08/28 07:33 ID:iwCzPP3i
日本人に情報を隠す 反靖国 TBS
日本人に情報を隠す 反靖国 TBS
日本人に情報を隠す 反靖国 TBS
日本人に情報を隠す 反靖国 TBS
日本人に情報を隠す 反靖国 TBS

120 :反靖国 吉本興業 島田紳助:02/08/28 07:39 ID:iwCzPP3i
反靖国 吉本興業 島田紳助
反靖国 吉本興業 島田紳助
反靖国 吉本興業 島田紳助
反靖国 吉本興業 島田紳助
反靖国 吉本興業 島田紳助
反靖国 吉本興業 島田紳助

121 :文責・名無しさん:02/08/28 07:49 ID:Z+OHYJER
またくだらないコピペか

122 :文責・名無しさん:02/08/28 08:22 ID:QFMhghzu
田原は恫喝して勢いで押し切るだけのインチキジャーナリストであることが判明しますた。
あと共産党員の高野もね。
おまけは赤旗コラムニスト大谷。
マルクス経済学者の金子。


このメンバーを見るとまさにデムパ偏向政治番組だな。

123 :文責・名無しさん:02/08/28 08:57 ID:fFGjpWsh
石原都知事を相手にして、同じ議題を討論したら
どうゆう態度になるか楽しみなんだがな。

124 :文責・名無しさん:02/08/28 10:07 ID:GrtQtOeE
読売新聞(8月28日朝刊)
放送塔より

意見の押しつけが不快
テレビ朝日系18日「サンデープロジェクト」。
出演の国会議員に司会者がかみつき、議員として
の資質を問うた上に「下品」とまで言った。歴史観
は人によって違うもの。司会の枠を超えて自分の
意見を主張し、人に押しつけるのはいかがなものか。
不愉快だった。
(神奈川県・会社員・****54)
(類似意見4通)

125 :文責・名無しさん:02/08/28 10:18 ID:fi4CCgL4
田原をマスコミから消すためにage

126 :文責・名無しさん:02/08/28 10:34 ID:9A08YUUI
産経信者ひっしだな

127 :文責・名無しさん:02/08/28 10:41 ID:mj0UXpz5
ワシントン条約といえば普通ワシントン軍縮条約を指す。
これは当時の主力艦である戦艦の比率を
米5 英5 日3 というように決めた条約で
主力艦の比率を凍結し確か10年間は新戦艦の建造を事実上禁止した
また主力艦の規模も3万5千t主砲口径36pに制限した

128 :文責・名無しさん:02/08/28 10:45 ID:mj0UXpz5
民族自決は第一次世界大戦後に言われるようになったが、
その対象は第一次世界大戦の結果崩壊した
オーストリアハンガリー帝国、ロシア帝国、オスマントルコ帝国支配下の
諸民族に対して適用されたものであって、
アジアアフリカの諸民族の民族自決とは何の関係もなかった

129 :文責・名無しさん:02/08/28 10:52 ID:mj0UXpz5
そもそも満州は清皇帝の故地であっても
漢族の伝統的な領土とはいえない

漢族の伝統的な領土はほぼ明や宋の領土の範囲に過ぎない
滅清復明を掲げた中華民国の領土には満州は含まれないだろう

清の皇室は長らく満州族の神聖な故地である満州に
被征服民族である漢族が流入するのを禁止していた

130 :文責・名無しさん:02/08/28 10:59 ID:N2Xuu+13
 田原さんよくやった、感動した。高市なんていうのは、ころころ政党
 を渡り歩き、節操もくそもない。15年戦争が自衛、自存のためなんて
 どのつらさげていうんだい。たしかに、品性下劣で下品なあばさんだな。
 さっさと落選してください。


131 :文責・名無しさん:02/08/28 11:01 ID:mj0UXpz5
15年戦争←左翼用語だね

132 :文責・名無しさん:02/08/28 11:01 ID:fi4CCgL4
>>126
朝日信者も必死だな(ゲラ

133 :文責・名無しさん:02/08/28 11:07 ID:mj0UXpz5
満州族の族長は満州族に対しては族長として
シナに対してはシナ伝統の皇帝として
モンゴル族に対しては遊牧民の長たるハーンとして
チベットに対してはラマ教の保護者として
それぞれ支配権を持っていたのであって
今日の国民国家の概念とはだいぶ趣が違うことには注意すべき

134 :文責・名無しさん:02/08/28 11:09 ID:mj0UXpz5
ソ連は外モンゴルに侵入してモンゴル人民共和国という衛星国を作りました
日本は満州国皇帝溥儀を担いで傀儡国満州帝國を作りました

ソ連が良くて日本がだめって事はないだろう

135 :文責・名無しさん:02/08/28 11:11 ID:mj0UXpz5
田原はそろそろ益より害のほうが上回るようになった
表舞台からひきずり落とそう

136 :文責・名無しさん:02/08/28 11:14 ID:fi4CCgL4
>>130
>たしかに、
>品性下劣で
>下品な
>あばさんだな。

"あばさん"って何?
小学校入り直して、国語の勉強もう一度してこいや。
ど阿呆ォォォォ

137 :文責・名無しさん:02/08/28 11:19 ID:vcyG+dar
>>130
中共の工作員。時給いくらですか?

138 :文責・名無しさん:02/08/28 11:19 ID:Ad4hJ6PL
>127
>ワシントン条約といえば普通ワシントン軍縮条約を指す。

ワシントン条約といえば、
「絶滅のおそれのある野生動植物の種の国際取引に関する条約」
が一般的では?

139 :文責・名無しさん:02/08/28 11:21 ID:aeUugskr
>>130
お前、朝鮮?

140 :文責・名無しさん:02/08/28 11:23 ID:mj0UXpz5
>>138
それは今の話。現代史上は「ワシントン軍縮条約」というのが一般的。
だから田原が「ワシントン条約」なんていうのも極めて恣意的な言葉使いといえます。

141 :文責・名無しさん:02/08/28 11:59 ID:mj0UXpz5
このあたりの実相については渡辺昇一あたりが
何かに寄稿すべきだ

142 :文責・名無しさん:02/08/28 12:17 ID:KOyHs1bY
谷沢永一に締めてもらいます

143 :535:02/08/28 12:20 ID:mj0UXpz5
田原氏は18日の放送で、
「靖国神社にいったら日本で下品な人間の
憎たらしい顔したのが集まっている」と
発言したが、25日の放送で釈明はなかった

144 :535:02/08/28 12:21 ID:mj0UXpz5
まーつまり田原総一郎も、極サヨの馬脚を
表したと言うことなんだ罠
所詮、朝日の安っぽいキャスター
と言うこと

145 :文責・名無しさん:02/08/28 12:23 ID:av1qkwFO
>>144
なにをいまさら 奴が極左なんて皆知ってるよ

146 :文責・名無しさん:02/08/28 12:26 ID:AtMcxDij
>>145
いや、極左なんかじゃないよ。強いモノにこび、弱いモノを苛めるヤツだよ。

147 :文責・名無しさん:02/08/28 12:28 ID:VFXueOCt
以前、田原が司会する番組で(サンプロか朝生だと思うが)、ある出演者が
「(別の出演者に対して)この人は昔、北朝鮮を楽園だと宣伝して、いまだに
訂正していないんですよ。」と言ったらすかさず田原は「まあ、昔の話はいいじゃ
ありませんか。みんなそうだったし」と言ってはぐらかした悪党。

148 :文責・名無しさん:02/08/28 12:34 ID:cREYm+aC
サンプロでは、シロートのシンスケが、
一番まともで勉強できるように見えるのは何故・・・。

149 :文責・名無しさん:02/08/28 12:42 ID:48hdgr40
今夜、朝日のゴールデンで田原が日本経済について語ります。
それに無知な香取がコロッと騙され相槌を打つ事で全国一千万人の女性が
田原に洗脳される事になりそうです。

>>148
伸介も相当のDQNですけど何か?

150 :文責・名無しさん:02/08/28 12:44 ID:mj0UXpz5

田原さんはこうおっしゃいました。
「ちょっとここで反論したい。植民地政策がまかり通っていたが、
第1次世界大戦が起こりまして、
ウイルソン大統領が植民地政策はやめようと、
その直後にワシントン条約で植民地を作るのはやめようということになった。
満州事変、日中戦争はこの後のことなんです(後略)」

----------------------------------------------------------------------

これは一般的には中国進出に乗り遅れたアメリカの中国進出のため
と言われています。
しかもインド、ビルマ、インドネシア、マレーシア等の既植民地については不問。
ところで田原のいう「ワシントン条約」とはどの条約のことを指すのか不明。


151 :文責・名無しさん:02/08/28 12:44 ID:vTCieIvF
 民放の報道番組の中でもとりわけ政治色が強く正統派と思われているのが
「サンデープロジェクト」(テレビ朝日)。番組の総合司会が島田紳助(46)、
キャスターは田原総一朗(68)。そのサンプロに批判の声が集まっている。
 その発端は紳助がW杯期間中に大阪・伊丹空港でやらかした大立ち回りだ。
外国向けのインフォメーションブースでボランティアの男性に「ハロー、紳助さん」と
呼びかけられたのに腹を立ててブチ切れ、「だれに向かって言うとんのや」と
壁を蹴っ飛ばし、取り巻きの外国人に「こらぁケトウ!」と悪態をついた。
 紳助はお笑いタレントだが、総合司会の「サンプロ」では良識派の庶民代表として政治、
経済について訳知り顔でコメントしている。“ケトウ発言”はまずい。
 そして、この一件でウソくささがあぶり出されたのが番組そのもの。紳助の不良ぶりには
驚いたが、その紳助以上に鼻につくのが大げさな身ぶり手ぶりでジャーナリスト気取りを
見せる田原だ。
 この田原、どんな人物に対しても毒舌を吐き相手をねじ伏せる無頼派で通っている。だ
が、よく見ているとちゃんと人を見てしゃべっているのだ。
とくにえこひいきがヒドすぎる。[以上引用]

続きはこちら
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_entame_0713746&ud9=-7&sec=entame&sv=SN&svx=300504&pg=article.html

152 :文責・名無しさん:02/08/28 12:45 ID:48hdgr40
>>150
シナ人という黄色い猿の保護ではないでしょうか?

153 :文責・名無しさん:02/08/28 12:47 ID:mj0UXpz5
サンプロスタッフ良く読んでおけよ

154 :文責・名無しさん:02/08/28 12:51 ID:EvlemOEu

日本の植民地で有った満州は、支那の領土でなく、
日本敗戦後(1945年)、満州国として独立国になって当然で
有ったが中共が侵略して植民地としているのです。

領地の帰属権無い中国は、満州を開放し無ければならない。
中国は、単に満州国を実行支配しているに過ぎない、解放せよ。



155 :文責・名無しさん:02/08/28 12:55 ID:mj0UXpz5
第3に、田原さんが「ワシントン条約」とおっしゃったものは、
多分、ワシントン会議の期間中に締結された条約や決議のことを指すのだと思いますが、
領土云々に該当しそうなのは「海軍軍備制限に関する条約」と「中国に関する9国条約」くらいでしょうか? 
 しかし、この2条約も「植民地を作るのはやめよう」といった条約ではありません。

  「海軍軍備制限に関する条約」は、
当時、米英日の3大海軍国が建艦競争をしており、
各当事国の財政負担が大変なものになっていたことから、
建艦制限をし、太平洋に新たな海軍根拠地を建設出来ないようにしようとしたものです。
特に、米国の納税者の声を受けて米国が動いたもので、港湾設備や造船技術で米国を上回っていた日本への牽制でもありました。
  しかし、この条約においてさえ、
米国、英国、日本が「太平洋で現在領有する島についての現状維持」のみならず「将来獲得する島」まで制限外としました。
千島列島、小笠原諸島、琉球諸島、台湾等も制限外に当たります。

  「中国に関する9国条約」では、
東アジアの混乱を招く不安定要素の多い中国に関して統一と保全を促進し、
関係国間では商工上の機会均等や門戸開放などが約されました。

====================================

要するにむこの方面での植民地獲得に乗り遅れたアメリカに対する
「機会平等」「門戸開放」というわけだ。

ちなみにこの条約の中での海軍基地建設凍結からハワイとシンガポールは
除外されいた。なぜでしょうかね

156 :文責・名無しさん:02/08/28 12:56 ID:mj0UXpz5
モンゴルは独立してるもんな

157 :文責・名無しさん:02/08/28 13:07 ID:mj0UXpz5
歴史不勉強てか捏造
インチキ下品な田原の追放活動を展開しよう

サヨ風の言葉遣い多謝

158 :文責・名無しさん:02/08/28 13:25 ID:BIOQC7wJ
昨夕発売の東スポの最終面は、高市の反論に丸々一面を割いていた
内容は夕刊フジに載ったものと殆ど同じ これも意外と影響力がありそうだな

159 :文責・名無しさん:02/08/28 13:51 ID:48hdgr40
今年中に田原氏には社会的に死んで頂く必要がありそうですね。
それでも朝日は使いつづけるだろうけど(w

160 :文責・名無しさん:02/08/28 13:57 ID:mj0UXpz5
週刊新潮の追撃記事はまだか

161 :文責・名無しさん:02/08/28 14:25 ID:VCUS/vmj
くそ赤日
http://kusoasahi.tripod.co.jp/

162 :文責・名無しさん:02/08/28 14:30 ID:T8WdTz6z

産経厨必死だな(w

163 :東スポより:02/08/28 14:48 ID:mj0UXpz5
「田原さんのワシントン条約の認識は誤っている。
 事実を言っていると主張しているが、
 田原さんは真っ赤なウソの知識しかない。
 ワシントン条約はアフリカが対象でアジア地域は条約の対象外です。
 25日の放送は、まるで欠席裁判で、
 放送を見た人に誤解を与えかねないです」
 と田原氏を猛碑批判した。

「田原さん司会の番組ではなく、他のメディアを使って、
 田原さんの謝った歴史認識について反論していきます」
 と”宣戦布告”。

164 :文責・名無しさん:02/08/28 14:55 ID:0qyg6oYo
何のルールもない、司会者がやりたい放題のいい加減な番組。
日本のテレビ局に自浄作用がないのは明らか。

165 :文責・名無しさん:02/08/28 15:18 ID:pQ7O/dwV
2


166 :文責・名無しさん:02/08/28 15:18 ID:mj0UXpz5
今回の田原の暴走を彼の命取りにしよう。

167 :文責・名無しさん:02/08/28 15:31 ID:qk7Kscwt
>163
良いね。がんばって欲しい。
他の議員とも連携して徹底的にやって欲しい。

168 :文責・名無しさん:02/08/28 15:37 ID:8v7L+IaH
>>164
あそこは日本のテレビ局じゃない。
チョソ、中共放送日本支部。

169 :文責・名無しさん:02/08/28 15:39 ID:8v7L+IaH
それにしても昨日の大スポ最終面で、1面まるまるあの記事
には、とても快感を覚えた。

170 :文責・名無しさん :02/08/28 15:43 ID:aesEgLNn
はっきり言って田原の自業自得。
俺は靖国参拝支持派だけど、参拝しないからといって何もその人が下品で無知だなんて思わない。
最低限尊重すべき礼儀をわきまえなかった。これに尽きるね。

171 :文責・名無しさん:02/08/28 16:02 ID:mj0UXpz5
礼儀もそうだが、漏れとしては田原のワシントン会議の解釈が許せない。
徹底的に叩いて彼が表舞台に立てないようにしてもらわないと気がすまない。

172 :文責・名無しさん:02/08/28 16:07 ID:VSbeHQFT

産経抄でツッコミ入れてくれるのはいつかなー。
また今日の産経で田原批判の読者の手紙掲載してたけど、
いまひとつ具体性に欠ける批判だった。



173 :シンナー:02/08/28 16:39 ID:TqD73rAj
>>151
紳助が司会やってること自体がいかがわしいよ。シンナー
バコバコを自慢下に話す、元ヤンキーが、なんであそこに
いるのか理解できない。まあタレントの多くが元ワルって
ことでTV局が麻痺しているのかもしれないが、もう少し
まともな人間を起用してほしい。秋の番組編成でレギュラー
全とっかえで、新規にスタートして欲しいな。もう飽きてきたよ。-->テロ朝


174 :文責・名無しさん:02/08/28 16:39 ID:8wyEwYlG
田原は以前「日中事変」(変な言葉だが)は日本の自衛戦争と言っていたはず。
中国に行って女でも抱かされたか。

175 :文責・名無しさん:02/08/28 16:50 ID:GCWmzc2n
サンプロの後番組が、ザ、スクープだといいな
鳥越さん頑張って
なんで、田原のくそ番組が残るの


176 :文責・名無しさん:02/08/28 16:52 ID:SQZWuE/x
>>174
多分、著書でそう書いてたはず
意見を簡単に翻すような人間は信じれないな。
ゴーストが書いたってのもあながちホントうかもしれん

177 :文責・名無しさん:02/08/28 16:59 ID:iZAGLn0A
>>172
あった、あった。
内容はまぁ投稿欄だし、載せることに意味があるってことで
いいんでないかな。

178 :文責・名無しさん:02/08/28 17:00 ID:Zih7AweO
>>169
 どういう内容?

179 :文責・名無しさん:02/08/28 17:02 ID:8wyEwYlG
>>178 >>163を見よ

180 :文責・名無しさん:02/08/28 17:05 ID:q5KfmS73
高野の発言も相当歪曲してると思った。
当時、欧米がやっていたからといって
日本がやっていいというのは間違いなんて言ってたけど、
このままじゃ日本も植民地化されるっていう危機感からの拡大と、
欧米がやっているから俺もっていうのとでは
かなり開きがある。
日本の周りは次々と植民地化され、ロシアもアジアに南下してきたら
怖くてゆったり平和なんか語ってられんだろう。

181 :文責・名無しさん:02/08/28 17:16 ID:8wyEwYlG
>>180
実際にその立場に立たされたのはマッカーサーの米国
中国軍が朝鮮戦争に参戦した後
満州爆撃がなければ朝鮮半島の保持ひいては日本の防衛はできないと
本国に訴えた。この発言はマッカーサーの責任回避の意味もあったが
満州を少なくとも中立地帯にしなければ朝鮮全土の保持は軍事的に不可能
満州を敵性地帯としての朝鮮の保持は軍事的に
38度線以南の保持が手一杯
朝鮮北部の山岳地帯はもう「半島」じゃなくてユーラシア「大陸」の一部だもんね

182 :文責・名無しさん:02/08/28 17:20 ID:8wyEwYlG
高市がんばれ。田原をインチキの海に沈めろ。

183 :文責・名無しさん:02/08/28 17:39 ID:8wyEwYlG
>当時、欧米がやっていたからといって
>日本がやっていいというのは間違いなんて言ってたけど

当時は植民地を持つ国か植民地にされる国かの二者択一しかなかった
フランスとイギリスの緩衝地帯としてのタイが例外くらいだ

184 :文責・名無しさん:02/08/28 18:24 ID:8wyEwYlG
田原みたいな立場にしてみれば、各国の要人と「つて」があるのは
非常に重要でしょう。一方の中国にしてみれば、影響力のある人間に
渡りをつけておきたいところ。特に日本は大衆がテレビメディアで
左右に簡単に動く国。
 すでに渡りの付いている朝日を仲介させて、田原を呼びつける。そ
れだけで田原にとってはステータス。彼らを褒めていれば、この権利
が与えられると田原は分かっているので、中国批判は面と向かっては
絶対にやらない。でもって、中国とつてがある限り、朝日は田原を使
い続けるだろう。
 田原も中国も、そして朝日も三方まるく収まるってわけですな。損
をするのは日本国ばかりなり、と。

185 :文責・名無しさん:02/08/28 18:42 ID:FgnQVzoN
なんかスマステでまともな事言ってるぞ?
相当堪えたか?

186 :文責・名無しさん:02/08/28 18:43 ID:SQZWuE/x
風見鶏だからな<田原

187 :文責・名無しさん:02/08/28 19:05 ID:VVEBkNKr
世界常識は
自衛権 同盟権が
占領下の憲法9条よりヒエラルキーが上だな


188 :文責・名無しさん:02/08/28 19:16 ID:48hdgr40
田原妄言→香取納得→視聴者洗脳

189 :文責・名無しさん:02/08/28 19:36 ID:kOprZE2C
こいつ何を決めつけてんの?

190 :文責・名無しさん:02/08/28 19:40 ID:uTPEpJTc
いい気になってるな、田原

191 :文責・名無しさん:02/08/28 19:42 ID:f57UwA2O
つっこまれる心配ないもんね。
周りは頷くのみ。

192 :右翼から:02/08/28 19:49 ID:TqD73rAj
出た。田原右翼から脅された話しした。レロ朝、蚊取対談。

193 ::02/08/28 19:50 ID:DHg5/y9y
田原、みそぎに必死だな。

194 :文責・名無しさん:02/08/28 19:51 ID:8kaTYuiE
で、結局、田原は何をどうしたいんだろう?
「俺は偉い」という以外は中身がなかったな。

195 :文責・名無しさん:02/08/28 19:51 ID:FgnQVzoN
脅されて当然の事言ってるのに、被害者面するなよ

196 :文責・名無しさん:02/08/28 19:51 ID:PDsurVyg
まあ、結構おもしろかった。

197 :文責・名無しさん:02/08/28 19:57 ID:uTPEpJTc
抗議したのは右翼だけじゃないだろ、印象操作するなよ。

198 :文責・名無しさん:02/08/28 19:59 ID:pt1AHe9O
田原はよく分からん。

だって二枚舌なんだもん。

他人にはグランドに出ろと言っておきながら、
自分は外野で好き勝手言ってるのが好きだから出ないと言う。

要するに責任を伴う仕事したくないってことでしょ。
単なる無責任じゃんか!

199 :文責・名無しさん:02/08/28 20:00 ID:SQZWuE/x
高市擁護派=右翼
って印象操作したいのがミエミエだな。

高市のHPからメール送ってあげておこう。


200 :文責・名無しさん:02/08/28 20:01 ID:3wlRqDRk
まっ 田原自身がテロ朝で朝鮮関連を発言出来ない事を認めていたね。

201 :文責・名無しさん:02/08/28 20:04 ID:zYJv5al/
            , -‐、   , -.、
           /   ノ  ノ   ノ
          / 、_.ノ ./ 、_.ノ´
            /  ノ /   .ノ  ,,-‐'⌒i
.           / __ノ / /⌒ii´ /、_  .ノ´.
          l.   `iノ /  / |/  ,.'~´  .
           |   ,,,|./ ``´.丿 、_ノ ,-‐'´⌒)
.         l.    |``''' /  .ノ ./ 丶,-‐'´
        |  ,___l    |、. / / 、,,/
.         |   ノ     | `` '´-、 ,ノ
         | _/    |` ‐、__   )    田原さん、早くおいで〜
            | /     ヽ-、 _ ̄`|
         | .      ヽ::::.` 、,|
            | :.       |::::  |
             | ::       |::::  |.
          λ:::      ノ:: 丿
         /      , ::::::'/                __
        /      :/:::::::::/               /ヽ  ヽ―― 、
       /      ::/:::::::::/               /  |   |    \
     _/       :::::::::::::/__________/   |   |      ヽ
 , -‐´ /       ::::::::::::::/                  /   /        ヽ
(,    /       :::::::::::::/                   /  /         |\
 ` ‐- _______ /____________/_________)  )
\___________________________________

202 :文責・名無しさん:02/08/28 20:05 ID:2beDORmy


俺は普通の会社員だが、

田原にとっては

右翼らしい

203 :文責・名無しさん:02/08/28 20:09 ID:QniuyVMW
お台場にカジノを作るー>パチンコの売上げが減るー>北鮮への送金が減る。
この程度の発言もTVでは出来ないのか?

テロ朝はじめ日本のメディア界が朝鮮系団体の力に屈していることを田原は認めているわけだな。
ヘタレマスコミジャーナリズムは一度氏ね。

204 :文責・名無しさん:02/08/28 20:11 ID:5U0z8SGf
読売新聞放送塔(8月28日)

意見の押し付けが不快  

テレビ朝日系18日「サンデープロジェクト」。出演の国会議員に司会者が
かみつき、議員としての資質を問うた上に「下品」とまで言った。歴史観は
人によって違うもの。司会の枠を越えて自分の意見を主張し、人に押しつけ
るのはいかがなものか。不愉快だった。(類似意見4通)

205 :文責・名無しさん:02/08/28 20:18 ID:uTPEpJTc
>>199
俺は高市の主張に必ずしも賛同しないが、田原の暴言は弱い者いじめとしか
映らなかったので、テレ朝に抗議のメールを送った。もちろん右翼その他の
政治団体、政党とも一切関りはない。

それなのに、あれではまるで田原への批判は、右翼による脅迫だけだったか
のような言い方じゃないか。何も知らないただの視聴者にはそう映っただろう。

206 :スキャンダル:02/08/28 20:20 ID:TqD73rAj
田原のスキャンダルはないのかな。女、男なんでもいいや。
妙にスキャンダルの無いやつなのが不思議。

207 :文責・名無しさん:02/08/28 20:23 ID:XU7OOzEm
都合の悪い批判はすべて右翼で片付ける。

田原さん卑怯ですよ。

208 :田原は結局:02/08/28 20:24 ID:TqD73rAj
マスコミに居た方が、世論操作できるから楽しいってことだろう。
電通にいたやつが言ってたが、世論なんてどうにでもなるって
いってたよ。彼はそれが嫌で結局電通辞めちゃったけど。田原も
きっとその快感に酔い痴れてるのだろうな。ユル栓な。

209 :文責・名無しさん:02/08/28 20:28 ID:BdJ0DO1q
>>206
機密費流用疑惑で下等から機密費から金をもらっていたという話。
っても本当は妻の父の死に対する香典代で加藤紘一の公私混同ぶりを
非難すべき内容なんだけどね。

それじゃ「噂の捏造」と変わらないから止めた方がいい。

210 :文責・名無しさん:02/08/28 20:41 ID:uTPEpJTc
>>209
それって、そんな簡単な問題かねえ。もちろん、香典が機密費から
出ていたことは加藤の公私混同だけど、時の政権の官房長官だよ。
今で言えば福田の立場だし、野中や青木だって官房長官だったんだ。

田原って、ずいぶん加藤紘一のことを買ってたよね。

211 ::02/08/28 20:48 ID:FTMGJItZ
国税庁、今すぐに田原を税務調査せよ!

212 :文責・名無しさん:02/08/28 20:55 ID:BdJ0DO1q
いや、あれは共産党のバカ共のせいでめちゃくちゃになったんだけど、
どうみても「加藤紘一事務所の出納帳」のようなんですわ。で、動か
しやすいように機密費の一部を事務所に入金させて工作をはかってい
たと見るべきなんですわ。だから公私混同。
もっとも同じ事を福田もやっていたという可能性は否定できないけどね。

213 :文責・名無しさん:02/08/28 21:08 ID:uTPEpJTc
>>212
機密費で香典云々の話を問題にしてるんじゃないんだ。評論家なり
ジャーナリストなりが、時の政権の官房長官なんていう権力者から、
平気な顔でカネを受け取ってていいのかということ。

例えばの話、筑紫哲也が社民党前政審会長の辻元清美なんて小物
からカネを受け取っていても、ここは大騒ぎしてるんじゃないかな。

214 :文責・名無しさん:02/08/28 21:20 ID:ubgqWMnx
強きを助け弱きを挫く、暴言戦士ソーイチロー

215 :文責・名無しさん:02/08/28 21:57 ID:xHWxXmAB
田原のワシントン条約感は、
渡辺昇一、谷沢永一コンビがこてんぱんにすると思う。

216 :文責・名無しさん:02/08/28 22:19 ID:q5vzmj9C
田原もしょせんは朝日の一員、すなわち売国奴
読売と産経は田原を叩きのめせ!
毎日も参加したら?

217 :文責・名無しさん:02/08/28 22:25 ID:Q+INfYdH
渡部昇一、谷沢永一で、
テレ東の例の番組復活キボン!

そういや、早朝、竹村健一、+堺屋太一で、
「4人組(ironyだよね)」とかってのもあったな(CX)。

218 :文責・名無しさん:02/08/28 22:27 ID:yjjIQ4+1
田原・筑紫・久米の態度が反中・北・韓を増長させ、若者が右傾化していることに気がつかないのか?
W杯で何も勉強しなかったのか?

219 :文責・名無しさん:02/08/28 22:31 ID:Q+INfYdH
>>218
同意。
マスコミは若年層を甘くみてる。

220 :名無しより愛をこめて:02/08/28 22:32 ID:Gbfn88Fk
>>218
朝生で田原は「W杯で日本は韓国を応援したね」
などと言っていたので解っていない

221 :文責・名無しさん:02/08/28 22:41 ID:yjjIQ4+1
マスコミが中国・北鮮・韓国のありのままを伝えていれば、国民(特に若年層)のガス抜きができたであろう。
しかし、それをやらずに賛美ばかりでは、いつか爆発するかもしれない。
はやくマスコミは間違いに気づくべきだ。
田原は真実を隠す事で右傾化を止めようとしているが、そんなことではどうにもならない。
マスコミが自分達の役割を果たすのが一番だ。

222 :文責・名無しさん:02/08/28 22:43 ID:r/Upho8y
日本鬼女 小宮悦子 テロ朝も 大道芸より 面白いと うそぶく

223 :文責・名無しさん:02/08/28 23:42 ID:irKG6otN
筑紫、久米よりも早く、
田原が先に逝くとは…


224 :文責・名無しさん:02/08/28 23:48 ID:ZAfAeNGg
テレ朝のアーク放送センターと本社潰して

六本木にカジノを創るのが一番(・∀・)イイ!と思われ

225 :ここ変田原さん :02/08/29 00:35 ID:HE0AzX8w
8月25日のサンプロの田原氏の言動を検証してみると、やはり引退したほうが良いわ。

>>111   (人格の卑しさ)
1.田原氏は「高市さんの人格が傷つけられたとすれば」と仮定し「申し訳ない」と述べたのみ。
謝罪というより、反省の言だった。
代わりに女性アナウンサーに「高市さんや関係者に、不快感を与えご迷惑をお掛けしたことを、お詫びします」と謝罪させた。
その後で、田原氏は高野氏と共に、女史不在のまま改めて彼女の発言を批判した。
本当に往生際は悪いし卑怯な行為をする。

>>112  (幇間的気質。判断力、洞察力の弱さ)
2.唐カセン外相との会談では、「小泉首相は、常任理事国になることに反対している」と、
唐氏の歓心を得ようとしたのか余計なことを言った。
唐氏から、「小泉首相の真意は分かった」と言質を取ったと得意満面だったが、中国は小泉首相の真意は前から知っている。
靖国神社は中国の政治的駆け引きの道具なのは明らかなのに、そこに気がつかない。

調子に乗って、日本のマスコミの告げ口が日中関係を損ねている気がすると、田原氏はマスコミ批判をしたが、
そのマスコミと長らく合コンしていたんじゃ無かったのか。

>>113  (臆病、真実より妥協を好む。リアリズムの欠如)
3.中国のマスコミ人等との討論会では、お互いに言いたいこと言おうと提案しながら、
南京大虐殺を持ち出されると、中国側の反発を恐れてか犠牲者が水増しされてくる南京事件の胡散臭さを指摘しない。
賠償については両国で決着ずみであるにも関わらず日本は有償無償の莫大な資金援助をしてきた。
ところが中韓は感謝もせず、さらに強請りたかりを続けていることの不条理を指摘しない。

アメリカのイラク・イラン・北朝鮮政策については、日・中・韓が協力して、アメリカの危険な政策を止めなければならないと主張した。
日米は気分で合従連携しているわけではない。相手の裏を読みながら、権謀術数の限りを尽くして、自国の安寧を図っている。
その冷徹な政治ゲームを無視して、日・中・韓の協力を軽々しく口にするとは思わなかった。
小中学生の並みの知的レベルの人間がマスコミのスーパースターで居られることに、日本のマスコミの病理を見る思いがする。


226 :文責・名無しさん:02/08/29 06:17 ID:hgH8PvSm
3:@

227 :文責・名無しさん:02/08/29 07:13 ID:qbGUu09G
>>210

いかなる理由があろうと政治家が金品を渡すということは
政治資金規制法あたりで禁止されてるんじゃなかったっけ?

228 :文責・名無しさん:02/08/29 07:22 ID:eTiKd0U6

昨日サタスマでの

田原の発言

「先々週の発言で右翼から脅迫されてる」

田原を批判する人はみな右翼で、批判はすべて脅迫になるのですか?

229 :文責・名無しさん:02/08/29 07:34 ID:e8g8TN1G
まさに
「俺は正しくてお前右翼」

230 :文責・名無しさん:02/08/29 07:41 ID:yDhWAZbz
http://rep.sanae.gr.jp/diary/6000_0827.htm

高市氏HPで反論

231 :文責・名無しさん:02/08/29 08:36 ID:lG8NaKLE
>>228
ほぉ〜〜〜!!面白いことを言う。
つまり田原は同胞に脅迫された!とこう言いたいワケね(w

職業右翼=90%在日

232 :文責・名無しさん:02/08/29 08:42 ID:aOX35EDp
つかもうぜ 朝日新聞
世界で一等電波な新聞
追いかけろ 朝日新聞
世界で一等愉快な新聞
日本は中韓の属国さ
そうさ 今こそ土下座ツアー

朝鮮賛美の記事がぎっしり
文革礼賛の虚偽がどっさり
社説のどこかで煽ってる
反日集会に行こうぜBOY
沖縄珊瑚をぶっ壊し
赤のシンパで今日も書くのさ

Let's try try try 摩訶不思議
俺は正しくてお前右翼
Let's fly fly fly 大革命
軍靴の音が聞こえるぜ

潰そうぜ 靖国参拝
世界で一等右翼の神社
告げようぜ 右翼の教科書
世界で一等イカレタ歴史
声欄は電波の楽園さ
そうさ 今こそ自作自演


233 :文責・名無しさん:02/08/29 09:09 ID:Pzp8W13O
>>228
つか、あんな発言したんだから、本当にリアル右翼から
脅迫されてるんだろう。

234 :文責・名無しさん:02/08/29 09:43 ID:mPUrv6XR
>>233

脅迫されても同情出来ないくらいインチキな発言だと思うよ

自業自得です。

しかし一部の脅迫を取り上げ
自分に批判的なのは全てヤクザだと印象操作し、
理論的な批判から逃亡する田原はやはり卑怯だよ。

235 :名無し:02/08/29 09:59 ID:tZiFZP/7
もしかしたら田原はばりばりの右翼で、
日本人の我慢して我慢して爆発する性格を逆手にとって発言と言う罠。
実は何も考えずに日和見的なだけだろうけど。
司会者とは名ばかりで、人の話を聞かないし、あ!聞けないし。
自分の意見を押し付けるしか脳がないサル。
語彙に右翼しかないので他に言いようがないから、かわいそう。
親方朝日も戦争中は1番国民を戦争へと駆り立ててたわけだし。




236 :文責・名無しさん:02/08/29 11:34 ID:d3xOoUGE
>>230
関係無いけど、早苗タンのホームページで右上のSTマークのとこに
マウス動かしたら、早苗タンの顔が出てきてビクーリしたYO!

237 :名無し:02/08/29 11:49 ID:tZiFZP/7
>>236
さっそく見てみます!

238 :文責・名無しさん:02/08/29 12:01 ID:81fgHsyC
>>236
ホームページビルダーで簡単に出来るよ。
実際、それで作ってるようだ。
初心者ほど、あの芸当を使いたがるんだ。

言っとくけど、高市さんは支持してるよ。
単なる、HPの技術的評価だ。

239 :文責・名無しさん:02/08/29 12:14 ID:EKdtI+1M

ワシントン条約の前後で、侵略か否かを分類しようというのは、幼稚極まりない。
しかもワシントン条約自体の解釈が誤ってる、と言うよりウソだ。

ウソを国民共通の公共の財産たる電波で一方的に流すのは断じて許せない。
田原が降板するまで抗議し続けよう。

240 :文責・名無しさん:02/08/29 12:27 ID:wIpaEJpn
小泉内閣総理大臣の談話

平成十三年八月十三日

 わが国は明後八月十五日に、五十六回目の終戦記念日を迎えます。二十一世紀の初頭にあって先の大戦を回顧するとき、
私は、粛然たる思いがこみ上げるのを抑えることができません。この大戦で、日本は、わが国民を含め世界の多くの人々に
対して、大きな惨禍をもたらしました。とりわけ、アジア近隣諸国に対しては、過去の一時期、誤った国策にもとづく
植民地支配と侵略を行い、計り知れぬ惨害と苦痛を強いたのです。それはいまだに、この地の多くの人々の間に、
癒しがたい傷痕となって残っています。

 私はここに、こうしたわが国の悔恨の歴史を虚心に受け止め、戦争犠牲者の方々すべてに対し、深い反省とともに、
謹んで哀悼の意を捧げたいと思います。


241 :文責・名無しさん:02/08/29 12:30 ID:wIpaEJpn
村山内閣総理大臣談話

「戦後50周年の終戦記念日にあたって」 平成7年8月15日

わが国は、遠くない過去の一時期、国策を誤り、戦争への道を歩んで国民を存亡の危機に陥れ、
植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。
私は、未来に誤ち無からしめんとするが故に、疑うべくもないこの歴史の事実を謙虚に受け止め、
ここにあらためて痛切な反省の意を表し、心からのお詫びの気持ちを表明いたします。
また、この歴史がもたらした内外すべての犠牲者に深い哀悼の念を捧げます。


242 :文責・名無しさん:02/08/29 12:33 ID:cQATKGSY
企業と政治家とのお金の関係はうるさく言われるけど、
ジャーナリストと政治家とのお金の関係は何故問われないの?
田原は辻元や田中康夫に献金しているし、自分の番組を使って
彼らを盛んに持ち上げてたでしょ。ええのん?こんなんで?

243 :文責・名無しさん:02/08/29 12:38 ID:wIpaEJpn


糞ウヨは、まず、これらの総理大臣談話を覆さないとお話になりませんね。


244 :文責・名無しさん:02/08/29 12:47 ID:nkuUSlS7
よくない。
今回の田原タタキを機会に
何とかした方がいい。

245 :文責・名無しさん:02/08/29 12:51 ID:PLOvoh+T
いつから総理大臣談話=真
って歴史的事実とか学術的に認められるようになったんだ?


246 :文責・名無しさん:02/08/29 13:05 ID:EKdtI+1M
>>243

首相の談話はあくまでも政治的なもの
歴史の解釈がそんなものに囚われるのはおかしい。
後年には、その首相の談話自体が歴史解釈の対象になる。

ま、左翼の方々には学問の自由という概念がなく
特に人文、社会系の学問は政治に従属してプロレタリアート独裁に奉仕すべし
が信条でしょうから言うだけ無駄というものですがね。

247 :田原の人品賤しいところは:02/08/29 13:07 ID:TmSKygAu
しかし、田原の人品賤しいところは、強きには屈し弱きには居丈高になるところだろ
う。自信作の自著「日本の戦争」を谷沢に「空の米櫃のように内容空虚」とこてんぱ
んに否定され論戦を挑んだが、負け犬の遠吠えのようなものばかり。
一次史料が出鱈目と非難されて、「もう私の世代ではもう明治の文書が読めないんで
すよ」と泣きを入れると、すぐさま「読もうと思えばすぐ読めるようになります」と
一蹴される。
しまいにゃ、自分が一次史料を読まなかった怠慢を棚に上げ、「これが40年間テレビ
で取材をしてきた私の手法です」と開き直るが、「そんな、人に聞いた伝聞が一次史
料になるはずはない」と、こてんぱん。
全くとりつく島もないほど叩きのめされる田原を見て哀れに感じるのは漏れだけだろ
うか?
http://members.jcom.home.ne.jp/t-masami/zakki-01-1-6/z-01-04-10.html

石原や谷沢に対しては、借りてきた猫のように低姿勢になるが、ゴーマニズムの小林
や高市に対しては、相手の弱点を陽動作戦で誘き出し、出てきたとたんに、人品賤し
いやり方で、相手を誹謗中傷すると言うやり方がこの人の手法。人間が実に賤しいよ!


248 :文責・名無しさん:02/08/29 13:11 ID:XeuiTpCD
>>247
自民の大物とかには卑屈なほどペコペコしているのにな。


249 :文責・名無しさん:02/08/29 13:12 ID:wIpaEJpn
>>245
えーと・・
総理大臣は最高レベルの情報・国家機密に触れられる立場ですよね。
その、日本の総理大臣が、歴史的事実を根拠もなしに
世界に向けて声明を出すんでしょうか。
常識として考えてくださいね。

250 :文責・名無しさん:02/08/29 13:12 ID:s8KuUbao
いまだに右翼に在日が多いと勘違いしてる馬鹿がいるんだね。



251 :文責・名無しさん:02/08/29 13:18 ID:EKdtI+1M
>>245
侵略かどうかなんて事実の問題じゃなく評価の問題だよ。
常識として考えてくださいね。
総理の談話などはあくまで政治的なもので、それが当然でしょ。
別に良し悪しの問題ではなく、これまた常識として考えてくださいね。

252 :文責・名無しさん:02/08/29 13:20 ID:cQ7ZoqtX
>250
右翼ではなく、「街宣・似非」右翼でしょ。
街宣・似非右翼に多くの在日がいるということはシンスゴも認めていたでしょ。


253 :文責・名無しさん:02/08/29 13:22 ID:MWttrSl1
>250 在日右翼の構成員のかたですか? 暴力的な振る舞いは迷惑だから止めろ

254 :文責・名無しさん:02/08/29 13:23 ID:d3xOoUGE
>>249
総理大臣は学者にあらず。
声明は論文にあらず。

>>251>>249へのレスか?

255 :251:02/08/29 13:28 ID:EKdtI+1M
> >>251>>249へのレスか?
→ そです まちがえました


256 :   :02/08/29 13:31 ID:2oXw2MPL
日本の経営者は出自悪い → マスコミが左翼になる → 田原が左傾化する

257 :文責・名無しさん:02/08/29 13:32 ID:wIpaEJpn
>>251
日本国民の代表である総理大臣の評価は、常識的に見て重大な”評価”ですよね。
しかも、複数の首相によりものです。
あなた方の肩身の狭さに、同情申し上げます。


258 :文責・名無しさん:02/08/29 13:35 ID:PLOvoh+T
>>257
総理大臣の認識→代表だから国民の認識 ってか?

じゃあ取り消された神の国発言も重大な評価だよな。
あれが周りから叩かれなければ「正当な評価」として残ることとなった。
それでも正しいと思うのか?


259 :文責・名無しさん:02/08/29 13:37 ID:EKdtI+1M
>>257
>日本国民の代表である総理大臣の評価は、常識的に見て重大な”評価”ですよね。

→なるほど、総理の権威を高く評価しているんですね。
 小泉首相の靖国神社参拝は当然賛成ですね。

260 :文責・名無しさん:02/08/29 13:47 ID:wIpaEJpn
>>259
「神の国」と同様、「靖国参拝」にも国民の少なからぬ批判、反対があります。
総理大臣の姿勢を正す事も、国民の責務だと思っております。
あなた方も、一評論家である田原の侵略発言などよりも、総理大臣の”評価”を
糾弾する方が先決ではありませんか?
靖国云々は兎も角、田原発言は、総理談話を踏まえただけで何の問題もありませんよね。

261 :文責・名無しさん:02/08/29 13:54 ID:PLOvoh+T
>>260
大丈夫?
「下品」「無知」のような暴言を一個人に向けて
テレビで言うことの重大さ。謝罪したから良いってものでもない。

そしてスマステーションSPで「苦情が右翼から」と印象捜査の疑い
まである。反省していないんだよ。

総理大臣は政治的配慮とかあるんだろうし、事実関係を決めるような話の上では
苦慮すべきであるが直接に反論する、というより慕って仕方が無い面がある。

それより「糞ウヨ」とか君も口が汚いな

262 :文責・名無しさん:02/08/29 13:54 ID:EKdtI+1M
>>260
総理談話にも国民の少なからぬ批判反対はあるよ。

>田原発言は、総理談話を踏まえただけで
→田原はワシントン条約を根拠にしただけで総理談話を踏まえたわけじゃない


263 :文責・名無しさん:02/08/29 13:56 ID:EKdtI+1M
そしてそのワシントン条約の評価がめちゃくちゃなのが問題

264 :261:02/08/29 13:56 ID:PLOvoh+T
慕って→したって
無変換だなコレ

265 :文責・名無しさん:02/08/29 13:57 ID:zoeTuRvX
>>260
話のすり替えがうまいね。

266 :文責・名無しさん:02/08/29 13:59 ID:SMbkDoGp
スマステで田原が、カジノ計画がどうして反対されるかテレビでいったら
テロ朝とかみんなぶっ飛ぶよ、みたいなこと言ってたけどどうして、
それを田原口に出さないんだ?
もしかして、パチンコの件とかだったらわらう。


267 :文責・名無しさん:02/08/29 14:00 ID:HTN/ELjl
>>260
IDの末尾がイイね。
Ejpn = イイ日本

268 :261:02/08/29 14:02 ID:PLOvoh+T
あれは、自分が凄いという誇示とも受け取れたなぁ
テレ朝とパチンコ業界のつながりくらい一般視聴者でも
見通すことが出来るのだが・・・・・公然の秘密と言うことかな



269 :文責・名無しさん:02/08/29 14:03 ID:wIpaEJpn
>>262
「神の国」では、その後、苦しい弁明(釈明)がありました。
「侵略」に関しては、結果として田原は総理大臣と同じ認識なんでしょ。
日本国民の認識として、踏まえたと言っても過言ではないと思うが。


270 :文責・名無しさん:02/08/29 14:03 ID:tk57RduF
今日の週刊文春にこんなこと書いてる奴がいた。

清野徹のドッキリTV語録
●自存のための戦争も正義のための戦争もあったためしはない●
そんなの無知もいいところだよ。そんな無知な人が国会議員やってるのは恥かしいよ。
                   テレビ朝日「サンデープロジェクト」田原総一朗
*最近の田原さん、もしかしたら調整型の司会者になったのか、と思うほど温和であったのだが、
今回は違った。
 上品と下品のボーダーにいるタカ派議員の高市早苗女史を「無知だ!」と一喝したのだ。
 この日、靖国神社問題解決のための一試案、"国立共同墓地"建設の反対論者として高市女史
はスタジオに登場した。彼女は、現在のまま靖国神社を国立の墓地として祀ればいいではないか
と主張しているのだ。
 彼女の言い分を聞き終わった後、田原氏は「高市さんは太平洋戦争をどう思ってるの?」と訊いた。
「自存自衛の戦争だったと思います」と序し。すかさず田原氏右のように述べた後、
満州事変以降はあきらかに軍部の独走から始まった侵略戦争だと高市議員を怒声まじりに諭した。
確かに、こんなことも知らずに対中外交をしようという国会議員は恥かしい。

271 :文責・名無しさん:02/08/29 14:04 ID:tk57RduF
「神の国」発言は「神々の国」とさえ言っておけば大して問題にならなかったはずなのですが何か?

272 :文責・名無しさん:02/08/29 14:05 ID:tSBEsOF3
カジノ計画をタブー化させようとしてるんじゃねえの
それに「苦情が右翼から」なんてのも単なる思考停止
右翼じゃなくて2チャンネルがって正確に伝えなきゃ

273 :261:02/08/29 14:06 ID:PLOvoh+T
ノイジーマイノリティーが多いからな
神の国発言だって前後の文脈をちゃんと報道してれば
勘違いは起こらなかった。

社会党が政権入りするときに自衛隊を合憲としたように
総理大臣の発言なんて結局政治的なものだと分かれよな。
分かっててダブスタ振りかざしているんだろうが

274 :261:02/08/29 14:08 ID:PLOvoh+T
>>272
一般視聴者も不快感強いみたいよ。
読売の投稿欄でも載ってたくらいだから
まま、そういう感想の人もいると予想される。

275 :輸アパ個:02/08/29 14:12 ID:FzHeLhpH
そろそろ、まとめに入って高市議員や田原キャスターに宛てるメール文書の
作成に入ってはいかがかな?

276 :輸アパ個:02/08/29 14:20 ID:FzHeLhpH
サンプロHP
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/

高市議員HP
http://rep.sanae.gr.jp/  

総意をまとめ2チャン有志でメールを出そうよ。
誰か原文を作ってよ。

277 :文責・名無しさん:02/08/29 14:24 ID:wIpaEJpn
>>273
社会党は、自衛隊の存在を認めた事もあって(当たり前の話だが)
自分の党を潰したよね。
これは、単に政治的、イデオロギーの問題ではなくて、現実認識の問題なんだよ。
その事で、国民に対する責任が生じたのは当然。
政権としての国内・外に対する「侵略」声明も、当然、責任が付随してくる。


278 :文責・名無しさん:02/08/29 16:17 ID:nQ7S5Nk6
>>277
×潰した→○潰れた   だろ

捨民は今は自衛隊は違憲と言っていますが?

現実認識は?  国民に対する責任は?




        どうなのよ

279 :文責・名無しさん:02/08/29 19:48 ID:hgH8PvSm
テレビから田原を追放するまで追求しよう。

280 :劇場型政治:02/08/29 19:53 ID:p1DVXsHv
明日の朝生
司会: 田原総一朗
進行: 渡辺宜嗣 丸川珠代
パネリスト: 井尻 千男(拓殖大学日本文化研究所所長,元日本経済新聞)
川村 晃司(テレビ朝日コメンテーター)
姜 尚 中(東京大学教授<政治学)
草野 厚(慶応大学教授<政治学)
熊代 昭彦(自民党・衆議院議員,内閣府副大臣)
小宮山 洋子(民主党・参議院議員,元NHK)
服部 孝章(立教大学教授<マスコミ論)
ばばこういち(放送ジャーナリスト)
二木 啓孝(「日刊ゲンダイ」ニュース編集部長)
八木 秀次(高崎経済大学助教授)
山本 一太(自民党・参議院議員)


281 :文責・名無しさん:02/08/29 20:19 ID:hgH8PvSm
あげ

282 :文責・名無しさん:02/08/29 20:25 ID:hlgtcBoP
>>280
ツマンナサソウダなぁ

283 :文責・名無しさん:02/08/29 20:30 ID:p8wm4E+C
>八木 秀次

この人押しが弱くて喋りがいまいち。
明日はオーベルシュタインイジリーに期待かな。

284 ::02/08/29 20:31 ID:/ISUD4GU
稼げる儲かる
http://cgi.okanemochi.com/mo/mo.cgi?L=631

285 :Sage:02/08/29 20:33 ID:Zb+cyVgm

おいおい、シドロモドロ君の熊代を出すのかよ。

286 ::02/08/29 21:00 ID:AnWnnizB
冷静に大東亜戦争をつきつめれば、その遠因は「朝日新聞」の戦争扇動記事である。
また、嘘の戦争戦果を垂れ流し、無用に多くの戦争犠牲者を出させ、戦争を賛美した
大罪は今だ国民に総括されていない。「朝日新聞」こそが第一の戦争犯罪人であること
を否定する日本国民はあまりおるまい。
その朝日新聞系列の「テレ朝」の茶坊主となって「満州事変以降は侵略だよ!」って
鼻息荒くして騒ぐ田原総一郎とは何ものぞ。底なしの馬鹿としかいいようがない。少なく
とも日本人ではあるまい。どんな愚劣でもここまで愚劣になれる日本人はいないはずだ。

287 :文責・名無しさん:02/08/29 21:00 ID:6nU8UnZ0
このテーマで高市よんでどうするつもりだったんだろう?
しかしマッチポンプと言うか・・・劇場型政治ねぇ・・・

288 :文責・名無しさん:02/08/29 21:03 ID:hgH8PvSm
田原は劇場型政治の立て役者だもんね

289 :朝生:02/08/29 21:05 ID:pQb76AYy
KONNGETUつまらなそうだ。

290 :朝生:02/08/29 21:05 ID:pQb76AYy
NETAつきたというかマンネリとゆうか

291 :文責・名無しさん:02/08/29 21:10 ID:h9jpgBDS
川村晃司なんか呼んでどうするの?真紀子の応援?

292 :文責・名無しさん:02/08/29 21:11 ID:PpufOl+g
高市女史が糞田原を論破?してます。
http://rep.sanae.gr.jp/diary/6000_0827.htm
高市HPより

293 :文責・名無しさん:02/08/29 21:12 ID:LArlyuLW
テレ朝だから朝生も看板番組なんだろうね、視聴者受けのハードルが低過ぎる。
電波の有効活用という意味でも免許取り上げて他企業にやらせた方が良いぞ。

294 :文責・名無しさん:02/08/29 21:13 ID:zPlQH6Ss
姜 尚 中なんか呼んでどうするの?支那&チョンの応援?


295 ::02/08/29 21:15 ID:AnWnnizB
「朝日新聞は戦前、戦中の我々祖先の行為を指弾して、その責任を我々子孫
に押し付け、「反省せよ」と叫ぶ。
しからば自分達も自分達先輩の犯した「戦争犯罪」を自覚して「反省」したら
どうか。
国民には歴史の連続性を適用して、自分達だけは歴史の連続性をきってしまう。
こんなことが公器である新聞に許される道理はない。
「朝日新聞」は真摯に己を振り返り、今までの過去からの大罪を告白して国民
に謝罪しなければ間違いなく十年後は倒産の憂き目にあうだろう。


296 :文責・名無しさん:02/08/29 21:17 ID:6nU8UnZ0
>>288
やはり辻元さんもよばないと駄目でしょうね。
私はどうやって彼女を仕立てたか!とか。
視聴率アップは間違いないのにな・・・

297 :文責・名無しさん:02/08/29 21:17 ID:8+tu/iSi
>>295
なりふり構わず組織を存続させようと極右化するかも。

298 :文責・名無しさん:02/08/29 21:17 ID:9GqCt6Hv
今回の朝生げろつまんなさそう…。
これに高市氏呼んでどうするつもりだったんだろ。
メンツからいっても、また集中砲火じゃねーか。

といいつつ姜 尚 中のデンパがなにげに楽しみである。

299 :名無しの凡夫:02/08/29 21:19 ID:yzpBA5Nn
最終金曜日は、最近はテレ東「レディス4」月末対談の高瀬広居の話の方が、
よっぽどマシ!

300 :文責・名無しさん:02/08/29 21:43 ID:aCZgr1WQ
sage

301 :文責・名無しさん:02/08/29 21:49 ID:0HYiiXt5
>>271
もともと日本語は単数と複数の区別が曖昧なんだよ。


302 :文責・名無しさん:02/08/29 21:57 ID:lPMwXKvJ
age

303 :文責・名無しさん:02/08/29 21:58 ID:hgH8PvSm

  田原追放祈願

304 :文責・名無しさん:02/08/29 22:06 ID:9TqjlCDt
悪いことを言ったと素直に謝れないのは、
この世代の特徴なのか?


305 :文責・名無しさん:02/08/29 22:12 ID:PLOvoh+T
>>304
この、前の筑紫・田原・猪瀬の
全共闘を振りかえる番組を見ていてそう確信したよ俺は。
あいつ等は自己正当化に夢中で見てられなかった

306 :文責・名無しさん:02/08/29 22:22 ID:dRqi2Tl7
■激論!「劇場型政治」の功罪   か(にしても発表ギリギリだな)

てっきりシナ関連の題目かと思ったんだが
 
ま 今年中には絶対やるだろうけどな

307 :文責・名無しさん:02/08/29 22:40 ID:aDk5hULz
田原事体が劇場型なんだが。

308 :文責・名無しさん:02/08/29 22:56 ID:LrLaCLdU
こんなエピソードがある。

何かの特番だったと記憶しているがその番組中、田原が客席の学生に
「学生運動をどう思うか?」と質問した。
その学生は「左翼は嫌いなので・・・」
と言ったとたん田原や他ゲスト陣がその学生に猛反撃。
当時リア厨くらいだった漏れだが、
その異様な空気を今でも鮮明に記憶している。

今回の一件はそれとまったく同じやり口ではないのか?

309 :文責・名無しさん:02/08/29 22:58 ID:MQr2thRR
うんこ板の宣伝にきますた!是非遊びに来てください
http://jbbs.shitaraba.com/news/532/unkounko.html

310 :文責・名無しさん:02/08/29 22:59 ID:fjwmINaK
>>307
そうそう、田原と粂は典型的劇場型。
極々ちゃっこいホームシアターほどの劇場だが。

311 :文責・名無しさん:02/08/29 23:00 ID:hlgtcBoP
田原事体が激情型なんだが。

312 ::02/08/29 23:12 ID:iciF2tVc
何年か前の「生朝」で例によって「日本の戦争責任」のような特集をしたことが
あった。元軍人多数が出席していた。みな、元大日本帝国の軍人だけあって
実直、謙虚、誠実で礼儀正しかった。
始めは似非左翼のシナリオ通りの進行を黙っておとなしく聞いていた元軍人が
切れたのは高木という弁護士がフィリピンの某所で地元の女性が日本軍に
強制連行されて慰安婦にされたくだりである。
「私は当時、その場所にいたが、そのような話は聴いたことも診たこともない。
戦前は貴様のような奴を売国奴と言ったんだ!」。
その一言で元大日本帝国の勇者たちはいっせいに「そうだ!そうだ!この売国奴!」
の大合唱。そのときの高木という弁護士のろうたいぶりといったら見ものだつた。
年老いたとはいえ、世界の全白人相手に戦い抜いた世界最強のつわものである。
高木弁護士、金玉が縮まったにちがいない。
そして田原。顔が真っ青になって例によって即、OMを入れて切った。
(多少記憶違いがあるかもしれんが)

313 :文責・名無しさん:02/08/29 23:13 ID:xsgJBolh
>>308
何年前くらい?

その学生好きかも(*´Д`)

314 :川端 消防ちょうの統計を無視:02/08/29 23:13 ID:gYTDewbV
反靖国 吉本工業 島田神助 関西空港で切れる

315 :文責・名無しさん:02/08/29 23:15 ID:xsgJBolh
>>312
白人の人種差別主義者どもと命をかけて戦った人たちの言葉だけに
重みがあるね。

本物の持つ迫力はすさまじいよね

田原とは大違い

316 :文責・名無しさん:02/08/29 23:23 ID:fjwmINaK
田原は金玉がめり込んだに違いない。
爽快〃〃

317 :文責・名無しさん:02/08/29 23:23 ID:E2JaIJLK
今週号の「週刊実話」でも、この問題を扱った記事がある。
高市に対するディレクターの事前の説明では、国立墓地設立の是非について、
ジャーナリストの内田誠と一対一で意見を戦わせ、田原は一切参加しないと
いうことだったのに、始まったら全然違ったそうだ。
それから、田原は著書「日本の戦争」書いたついこの間まで、「満州事変は
自衛行為」という立場だったそうだ。その本でもそう書いてるんじゃないか。

318 ::02/08/29 23:55 ID:iciF2tVc
「国家」なんて胡散臭いよ!こう豪語していた田原が国家と国家の外交の延長である
「戦争」をテーマにした「日本の戦争」という与太本を出したときはびつくりした。


319 :文責・名無しさん:02/08/30 00:35 ID:GYpamgBk
>>318
中華人民共和国なる「国家」は確かに胡散臭さMAXだな

320 :文責・名無しさん:02/08/30 00:43 ID:cPVF2WKk
田原は支那高官の歓心を得ようと、靖国を貶める売国行為に出た最低な奴

321 :名無しさんの主張:02/08/30 00:44 ID:v3wHPBhL
さっき読んだが、高市氏のhpの論理の方がよっぽど、まともだ。

322 :文責・名無しさん:02/08/30 00:44 ID:0j353Cme
>>292
産経新聞も報道しますた。

> 田原氏「暴言」問題
> 高市議員がHPで反論

> 高市氏は二十八日までに、自身のホームページに田原氏への
> 反論を掲載した。
> 田原氏は「植民地を作らないとしたワシントン条約以後に
> 起きた満州事変は国際法違反」として高市氏の認識を批判したが、
> 高市氏は「ワシントン会議で締結された条約・決議で田原氏の
> 主張に該当するものはない。
   (中 略)
> その場にいない私の考え方を批判されたやり方は、フェアでなく、
> メディアの正しい在り方とは思わない」としている。

323 :文責・名無しさん:02/08/30 00:47 ID:p89suvsY
いろんな専門家から田原の著作への検証・批判を期待したいね。
彼はどうも物事を簡単にすることに固執して、リアリティから
離れていくんだよ。対談集でも相手によって言う事変わるし。
日垣あたりにたくさん本読まして検証レポート書かしたらどう。

324 :文責・名無しさん:02/08/30 00:53 ID:U4C/bQ9x
高市早苗も「レイプされた私」というタイトルの本を出版すれば
いいのに。

325 :文責・名無しさん:02/08/30 00:57 ID:O8vjGc0b
そうそう、なんかテレビ朝日が「日本を再生させますキャンペーン」をするって
TV宣伝してたぞ。田原を使って。
田原がとは言わんが少なくともこれまで日本をさんざんダメだダメだと元気をな
くすような事を言ってきたのは朝日グループ自身じゃないの?
とんでもねーマッチポンプ言論だな。

326 :文責・名無しさん:02/08/30 01:00 ID:lRnvwwoG
>>325
それ、金子は出ないの?

327 :文責・名無しさん:02/08/30 06:50 ID:oV4CDw4k
田原追放

328 :文責・名無しさん:02/08/30 06:52 ID:sWUc8IYQ
高市のはこれよりまともなの?

小泉内閣総理大臣の談話

平成十三年八月十三日

 わが国は明後八月十五日に、五十六回目の終戦記念日を迎えます。二十一世紀の初頭にあって先の大戦を回顧するとき、
私は、粛然たる思いがこみ上げるのを抑えることができません。この大戦で、日本は、わが国民を含め世界の多くの人々に
対して、大きな惨禍をもたらしました。とりわけ、アジア近隣諸国に対しては、過去の一時期、誤った国策にもとづく
植民地支配と侵略を行い、計り知れぬ惨害と苦痛を強いたのです。それはいまだに、この地の多くの人々の間に、
癒しがたい傷痕となって残っています。

 私はここに、こうしたわが国の悔恨の歴史を虚心に受け止め、戦争犠牲者の方々すべてに対し、深い反省とともに、
謹んで哀悼の意を捧げたいと思います。


329 :文責・名無しさん:02/08/30 07:58 ID:m2U9+FNw

話をまとめると

田原は詐話士ということですな。

330 :文責・名無しさん:02/08/30 08:03 ID:B7DsPjHh
>>328


そういう認識なら靖国神社に参拝する必要は無いと思うけどな〜

俺の考え間違ってる?

331 :文責・名無しさん:02/08/30 09:01 ID:oV4CDw4k
田原総一朗さんへの反論

http://rep.sanae.gr.jp/

第1に、1921年11月から1922年2月まで米国の招請によって開催されたワシントン会議は「海軍軍縮」「太平
洋・
極東問題」がテーマではありましたが、「植民地」は議題にも上がっていません。

 第2に、第1次大戦後の講和会議においても「植民地の存在」は全く否認されていません。

 第3に、田原さんが「ワシントン条約」とおっしゃったものは、多分、ワシントン会議の期間中に締結された条約や
決議
のことを指すのだと思いますが、領土云々に該当しそうなのは「海軍軍備制限に関する条約」と「中国に関する9国

約」くらいでしょうか?  しかし、この2条約も「植民地を作るのはやめよう」といった条約ではありません。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

公の電波を使って、選挙で選ばれた国会議員に対し「下品」「無知」などと暴言を吐き、
二度に渡って高校の教科書にも載っているような歴史問題に関し「電波」をまき散らした。
1度目は暴言を伴って、2度目は欠席裁判でだ。もう、許すことはできない。

電波をまき散らした電波芸者は公の電波から追放しよう

332 :文責・名無しさん:02/08/30 09:03 ID:oV4CDw4k
第3に、田原さんが「ワシントン条約」とおっしゃったものは、
多分、ワシントン会議の期間中に締結された条約や決議のことを指すのだと思いますが、
領土云々に該当しそうなのは「海軍軍備制限に関する条約」と「中国に関する9国条約」くらいでしょうか? 
 しかし、この2条約も「植民地を作るのはやめよう」といった条約ではありません。

  「海軍軍備制限に関する条約」は、
当時、米英日の3大海軍国が建艦競争をしており、
各当事国の財政負担が大変なものになっていたことから、
建艦制限をし、太平洋に新たな海軍根拠地を建設出来ないようにしようとしたものです。
特に、米国の納税者の声を受けて米国が動いたもので、港湾設備や造船技術で米国を上回っていた日本への牽制でもありました。
  しかし、この条約においてさえ、
米国、英国、日本が「太平洋で現在領有する島についての現状維持」のみならず「将来獲得する島」まで制限外としました。
千島列島、小笠原諸島、琉球諸島、台湾等も制限外に当たります。

  「中国に関する9国条約」では、
東アジアの混乱を招く不安定要素の多い中国に関して統一と保全を促進し、
関係国間では商工上の機会均等や門戸開放などが約されました。

====================================

要するにむこの方面での植民地獲得に乗り遅れたアメリカに対する
「機会平等」「門戸開放」というわけだ。

ちなみにこの条約の中での海軍基地建設凍結からハワイとシンガポールは
除外されいた。なぜでしょうかね

333 :文責・名無しさん:02/08/30 09:08 ID:oV4CDw4k
ワシントン条約といえば普通ワシントン軍縮条約を指す。
これは当時の主力艦である戦艦の比率を
米5 英5 日3 というように決めた条約で
主力艦の比率を凍結し確か10年間は新戦艦の建造を事実上禁止した
また主力艦の規模も3万5千t主砲口径36pに制限した

128 :文責・名無しさん :02/08/28 10:45 ID:mj0UXpz5
民族自決は第一次世界大戦後に言われるようになったが、
その対象は第一次世界大戦の結果崩壊した
オーストリアハンガリー帝国、ロシア帝国、オスマントルコ帝国支配下の
諸民族に対して適用されたものであって、
アジアアフリカの諸民族の民族自決とは何の関係もなかった

334 :文責・名無しさん:02/08/30 09:08 ID:SdICAZlZ
l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   | #       | |
 ヽ  /  \    / ヽ./
  !、/   一   一 V
  |3|      |     .|
  ヽl   /( 、, )\  )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |      /二ヽ  /  < 吉本興業に逆らえない
   丶        .ノ    | マスコミのなさけなさ
      \ ヽ、_,ノ      \______________

http://www.excite.co.jp/News/entertainment/story/?nc=3751&nd=20020826150000&sc=en
http://www.excite.co.jp/News/entertainment/story/?nc=3739&nd=20020824150000

335 :文責・名無しさん:02/08/30 09:11 ID:oV4CDw4k
そもそも満州は清皇帝の故地であっても
漢族の伝統的な領土とはいえない

漢族の伝統的な領土はほぼ明や宋の領土の範囲に過ぎない
滅清復明を掲げた中華民国の領土には満州は含まれないだろう

清の皇室は長らく満州族の神聖な故地である満州に
被征服民族である漢族が流入するのを禁止していた

満州族の族長は満州族に対しては族長として
シナに対してはシナ伝統の皇帝として
モンゴル族に対しては遊牧民の長たるハーンとして
チベットに対してはラマ教の保護者として
それぞれ支配権を持っていたのであって

今日の国民国家の概念とはだいぶ趣が違うことには注意すべき

ソ連は外モンゴルに侵入してモンゴル人民共和国という衛星国を作りました
日本は満州国皇帝溥儀を担いで傀儡国満州帝國を作りました

ソ連が良くて日本がだめって事はないだろう

336 :文責・名無しさん:02/08/30 10:28 ID:nmGMAYWi
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/program.html
つまんねーな。

337 :******:02/08/30 10:56 ID:boxCf87a


劇場型を自分自身も演出してるという
認識が田原にはあるんだろうか

やつは、国民の側に立って、政治をわかりやすくしてる
と自負してるようだが

どういう言い訳をするのか見てみたい

しかし、最近特に、下の歯の入れ歯の調子が悪い
みたいだなあ

338 :文責・名無しさん:02/08/30 11:10 ID:Voy7wU/9
>>336
姜尚中の冷静なフリした馬鹿づらと
アホの川村くらいか…
本日の見所は

339 :文責・名無しさん:02/08/30 11:18 ID:mB3AeNEY
僕は寝ます。

340 :文責・名無しさん:02/08/30 11:39 ID:1vF1NTLd
田原の独演会か、見ること無し。
ビデオ撮って早く寝ます。

341 :文責・名無しさん:02/08/30 12:56 ID:1vF1NTLd
田原よ、これを読んでら反論して…

  ↓

335 名前:文責・名無しさん 投稿日:2002/08/30(金) 09:11 ID:oV4CDw4k
そもそも満州は清皇帝の故地であっても
漢族の伝統的な領土とはいえない

漢族の伝統的な領土はほぼ明や宋の領土の範囲に過ぎない
滅清復明を掲げた中華民国の領土には満州は含まれないだろう

清の皇室は長らく満州族の神聖な故地である満州に
被征服民族である漢族が流入するのを禁止していた

満州族の族長は満州族に対しては族長として
シナに対してはシナ伝統の皇帝として
モンゴル族に対しては遊牧民の長たるハーンとして
チベットに対してはラマ教の保護者として
それぞれ支配権を持っていたのであって

今日の国民国家の概念とはだいぶ趣が違うことには注意すべき

ソ連は外モンゴルに侵入してモンゴル人民共和国という衛星国を作りました
日本は満州国皇帝溥儀を担いで傀儡国満州帝國を作りました

ソ連が良くて日本がだめって事はないだろう



342 :文責・名無しさん:02/08/30 15:26 ID:PfnH9vPL

高市議員がワシントン会議では田原の主張したような条約は結
ばれてないと反論してたみたいだけど、実際のところ、どっち
なんだろう?

これだけ話題になっていても新聞各社は沈黙を守ってますね。
歴史家でも呼んで解説させたら良いのに。



343 :文責・名無しさん:02/08/30 15:41 ID:1vF1NTLd

日本のメディアは中国と隷属的な「報道協定」のもとで
中国へ不利益になることを報道しない。日本の国益を損ねる報道
をする。(マッチポンプのように)

この件が中国への遠慮から、日本のメディアが取り上げたら、
報道協定に触れるから…と推測されます。

344 :文責・名無しさん:02/08/30 17:19 ID:VkI0rgLh
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/470801china.html

345 ::02/08/30 17:31 ID:+kof3Z4N
その場その場で一貫性のない支離滅裂な短絡意見を押し付ける田原は
もうろくしているとしかいいようがない。痴呆性精神分裂。


346 :文責・名無しさん:02/08/30 17:37 ID:+mVMulxN
>>344 のリンク先より一部抜粋

第2.マスコミ工作

大衆の中から自然発生的に沸き上がってきた声を世論と読んだの
は、遠い昔のことである。次の時代には、新聞、雑誌が世論を作っ
た。今日では、新聞、雑誌を含め所謂「マスコミ」は、世論造成の
不可欠の道具に過ぎない。マスコミを支配する集団の意思が世論を
作り上げるのである。

 偉大なる毛主席は

 「およそ政権を転覆しようとするものは、必ずまず世論を作り上
  げ、先ずイデオロギー面の活動を行う」

 と教えている。

 田中内閣成立までの日本解放(第一期)工作組は、事実でこの教
えの正しさを証明した。日本の保守反動政府を幾重にも包囲して、
我が国との国交正常化への道へと追い込んだのは日本のマスコミで
はない。日本のマスコミを支配下に置いた我が党の鉄の意志とたゆ
まざる不断の工作とが、これを生んだのである。

 日本の保守反動の元凶たちに、彼等自身を埋葬する墓穴を、彼等
自らの手で掘らせたのは、第一期工作組員である。田中内閣成立以
降の工作組の組員もまた、この輝かしい成果を継承して、更にこれ
を拡大して、日本解放の勝利を勝ち取らねばならない。


347 :文責・名無しさん:02/08/30 18:04 ID:pS3j61lo
>>343
しかし産経すら読者の手紙を紹介する程度で、あまり積極的な
田原批判を行っていない。

産経は先日の731部隊に関する判決も非常に小さな扱いだった。
北朝鮮赤十字が日本人拉致疑惑者の捜索中止を一方的に通告
してきたとき、各社一面で大々的に報じたのに対して朝日新聞だ
けはベタ記事で失笑を買ったけど、ちょうど産経の731部隊判決
報道はそれと五十歩百歩だ。共同配信の記事の方がよほど詳し
かったぞ。





348 :文責・名無しさん:02/08/30 18:52 ID:AzMFOyjN
>>347
731判決は、大した意味がないんだから、産経の対応はまとも。
あの裁判では、実戦使用の有無に関して、日本政府は争っていないし、その必要も
ない。
裁判官が、裁判の趣旨と関係ないところで、原告側の一方的な証拠、主張に基き、
いかなる反論もなされていないにも関わらず、判決文に個人的付帯意見として
書き加えたにすぎない。
司法の場で、実戦使用の事実が証明されたことにはならない。
外国人地方参政権要求の裁判で、最高裁判事が、訴えを棄却しながらも、付帯意見
として、「立法の裁量の問題」と判決文に加え、社会的影響を及ぼそうとしたのも
これと同じ。しかし、あの最高裁判決の付帯意見には判例としての拘束力はない。
東京裁判や、民間で開かれた模擬裁判、「国際戦犯法廷」での一方的な裁判と同じで
被告側の反論さえなされていない判決には意味はない。

349 :文責・名無しさん:02/08/30 19:12 ID:AzMFOyjN
>>348
岩田好二裁判長は「歴史の審判にたえうる詳細な事実の確定は学問的な考察や議論を
待つほかない」としながらも原告らの陳述書や法定供述は十分理解でき、説得力が
あるとした。(8/28西日本新聞、共同通信配信記事)

ハァ?

350 :文責・名無しさん:02/08/30 19:14 ID:oV4CDw4k
>>347
北朝鮮の日本人拉致なんか世が世であれば戦争だよ
今日だって相手がアメリカなら今頃平城を爆撃して特殊部隊送り込んでるよ

原爆毒ガス細菌兵器なんか第二次大戦主要国は何処だって研究してるよ
アメリカなんか広島長崎で人体実験してるじゃないか
戦争直後被爆者は治療と称して膨大な人体実験データを入手したんだぞ

ドイツと米英は互いに毒ガスを使うぞ使うぞと脅しあって
結局使わなかったけどね

ま、全体を見てバランスあるコメントを付けることだね

351 :文責・名無しさん:02/08/30 19:17 ID:AzMFOyjN
>>349
http://www.ichinoselaw.com/~731/
>本件の事実関係は、多方面岩たる複雑な歴史的事実にかかるものであり、
>歴史の審判に耐え得る詳細な事実の確定は、
>最終的には、無制限の資料に基づく歴史学、医学、疫学、文化人類学等の関係諸科学による
>学問的な考察と議論に待つほかはない

352 :文責・名無しさん:02/08/30 19:22 ID:pS3j61lo

>>348
大した意味がないのなら、産経はその点を強調すべきだったと思うよ。
現在のところ、この裁判に論評を加えているメディアがひとつもないのは残念だ。

政府は歴史論争には関与しない方針みたいだから、御用学者が政府の
代わりに、きちんと異論を差し挟むべきだと思う。



353 :文責・名無しさん:02/08/30 19:24 ID:oV4CDw4k
>>352
大した意味が無いから、紙面の扱いが小さい。何か問題ありますか?

354 :文責・名無しさん:02/08/30 19:41 ID:oV4CDw4k
>>312
>そのときの高木という弁護士のろうたいぶりといったら見ものだつた。

→投稿の趣旨は高く評価します。ところで‥‥
  
 ろうたい→狼狽→ろうばい、では??? 

 ガシュツでグンクツでスクツですか。

355 :文責・名無しさん:02/08/30 20:21 ID:oV4CDw4k
 
 田 原 追 放 祈 願

356 :文責・名無しさん:02/08/30 21:14 ID:g+HUMuJ0
朝生関連はここでいいか?
田原関連スレが増えるのも鬱陶しいから

357 :文責・名無しさん:02/08/30 22:22 ID:pS3j61lo
実況中継はスレストップされるよ。
ニュース実況板なら良いのかな?


358 :文責・名無しさん:02/08/30 23:17 ID:Vf30AL12
ま た 田 原 か !

359 :文責・名無しさん:02/08/31 03:50 ID:4+3377sR
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1030331965/
万が一、分からない人もいるかもしれないから。
高市問題。
まったく学級会だな。「せんせい、田原くんがスカートめくりました」かよと。

360 :文責・名無しさん:02/08/31 07:54 ID:WFTaIo+w
田原が今日の朝日新聞に何か書いてるみたいだな

361 :文責・名無しさん:02/08/31 10:14 ID:cyYRk9V4
>>360
オレ見たよ。
お粗末な内容の駄文には笑わせてもらいました。


で、age

362 :田原惚一朗:02/08/31 11:02 ID:ND5DIA1V
自虐でなく正しい認識を

私の元に今多くの反発や反論が寄せられている。
「田原は自虐史観にとらわれている」「田原は非国民」
それも若い世代からの反発が多い。きっかけはサンデープロジェクトだった。
「あの戦争は日本にとって自存・自衛の戦争でした。連合軍の最高司令官だった
マッカーサーもそう証言しています」自民党の若手論客の国会議員がこう発言したのだ。
驚きのあまり私はつい感情的になって反論した。
満州事変のきっかけとなった柳条湖事件は、日本の関東軍が仕掛けて天皇の
許可も受けずに勝手に戦線を拡大し、ついに傀儡国家を作ってしまったので
ある。また、日中戦争のきっかけとなった露溝橋事件では、現地では停戦協定が
結ばれていたのに軍中央が六個師団を派遣してやみくもに戦線を拡大した。
これらはとても自存自衛とは言えない。感情的になったのは大人げないが、
「昭和の戦争が正しい戦争」だとする誤りはなんとしても正しておかねば
ならないと思ったのだ。


363 :田原惚一朗 :02/08/31 11:03 ID:ND5DIA1V
欧米の国々も侵略や植民地作りを行った。だが、それは19年のベルサイユ
条約以前のこと。特に22年のワシントン条約で中国の主権、独立、領土の保全を
尊重することが決められた。満州事変や日中戦争はどう見てもこの条約に違反している。
これらの条約は欧米列強のエゴを丸出しにしたものだが、日本は条約に調印
しているのだから「侵略は当時の常識」と今になって開き直るわけにはいかないのだ。
そして、私を「自虐史観」と決めつける人々が決め手としている「マッカーサー証言」
だが、これは51年5月、最高司令官を解任された後の上院軍事外交合同委員会で、
スズやゴム、鉄から石油に至るまで、必要な資源の供給を断ち切られて「(日本は)
セキュリティー」のために戦争に突入したという発言である。
当時、重工業用と軍事物資のほとんどはアメリカからの輸入に頼っていて、
とくに、自給率わずか1割の石油を全面ストップされ、陸海軍は「石油が
残っている間に打って出る」と、勝ち目のない太平洋戦争に突入したのであった。
だが、「マッカーサー証言」は大平洋戦争についてであって、満州事変、
日中戦争は全く埒外である。
私に「自虐」趣味はない。極東軍事裁判は「戦勝国」が「敗戦国」を断罪した
問題の多い裁判である。さらに明治以後の日本の発展は決して欧米に引けを
取らない。他国に卑下するような歴史ではない。それだけに歴史はしっかり
学ぶべきだ。そして堂々たる未来を創る。そのために言うべきことは腹蔵なく
言い合う。そういう国でありたい。


364 :文責・名無しさん:02/08/31 11:54 ID:KrJgNJZt
>>362>>363がこのスレ全体に対する田原の反論的なものとなっている。
いこう田原に異論を唱えるならこの反論に答える必要が出てきた。


365 :文責・名無しさん:02/08/31 12:01 ID:oX6Rgr+g
「何故、横の女子アナに謝らせて、自分で釈明しなかったのですか?」

366 :文責・名無しさん:02/08/31 12:22 ID:vD+TDb2G
つーかまともなヒステリーじゃないか。この板に満州事変から日中戦争に至る過程を
『防衛戦争』と説明できる奴はいない。世界にもいない。パール判事は法律が無いと
言っただけ。マッカーサーは陸軍が国民・国益本位で動いていたと買かぶり

367 :文責・名無しさん:02/08/31 12:46 ID:Qq/zG4zW
田原も必死だな〜
田原の「日本の戦争」は間違いが多いだろう。自虐史観ではなく歪曲
史観でしょう。君こそ正しい認識にしたまえ。ワシントン条約ではな
くワシントン会議と言って欲しいもんもだ。その条約の件は高市女史
に反論されてるだろう。

君の文章読んでも「侵略戦争」だとは思わん。「自存自衛」の戦
争とも思いませんけどね。

田原のヒステリックまでの反論を見てると笑えるよ。少なくとも
選良の高市議員を放送中に罵倒したのだから正規に謝罪すべきで
しょう。言い訳や自己弁明ではなくね。

368 :文責・名無しさん:02/08/31 12:58 ID:w6bctUhb
>「驚きのあまり私はつい感情的になって反論した。」
「感情的に侮辱・罵倒した」でしょう。

自衛戦争を正しい戦争に、満州事変を昭和の戦争にと論理と論点の
すり替えですか?左派の常套手段です。

ワシントン会議に関しては高市氏の見解にも反論したら?出来ない
から叉、同じ嘘を主張。中国共産党のプロパガンダだけあるね。

369 :文責・名無しさん:02/08/31 13:33 ID:KrJgNJZt
>>368

>(高)しかし、この2条約も「植民地を作るのはやめよう」といった条約ではありません。

>(田)22年のワシントン条約で中国の主権、独立、領土の保全を尊重することが決められた。

反論してる。

370 :文責・名無しさん:02/08/31 13:35 ID:CCSQIJxI

どっかに四カ国条約、九カ国条約の全文載ってないかな?



371 :文責・名無しさん:02/08/31 13:37 ID:X9aYZQ2K
局に田原さんもういいよ、と言われたら僕は終わりなんですよ。
弱い立場にあるといことを理解してみてもらいたい。

みたいなこと今日の朝ナマでいってた。
でも、総理三人辞めさせたともいっていた。

372 :文責・名無しさん:02/08/31 13:44 ID:XF2smpnw
>>371
田原総一郎が総理三人やめさせたのか
それじゃ〜総理を三人の総理をつくったんだわな
ろくでもない総理をつぎつぎと
じゃあ、田原にも責任とってもらって、やめてもらわないかんわな


373 :文責・名無しさん:02/08/31 13:45 ID:4LQuEzZg
田原の転落の歴史
保守系論客

改革煽って自由党・民主党工作員

仕事をもらっている都合上アカ日文化人

374 : :02/08/31 14:08 ID:F9txvxfS
>>373
あの手の奴は、もともと左翼で、保守のふりして保守を貶めていた
かもしれん。

全共闘世代を語る時の少年のように輝く瞳はキモカッタ(;´∀`)

375 :蛇足:02/08/31 14:09 ID:F9txvxfS
筑紫はキモイというよりも 逝ってよしというカンジだ

っていうか、早く逝けよ筑紫

376 :文責・名無しさん:02/08/31 14:13 ID:ps9BFSbP
>>366
とりあえず、ここでも読んで歴史の勉強しとけ。

昭和史の真実
http://www.history.gr.jp/showa/index.html

377 :文責・名無しさん:02/08/31 14:20 ID:Ifrunkd7
フリーなら立場弱いのか?
じゃあ、選挙で落選したらただの人になってしまう政治家も弱者なのか?
じゃあ、フリージャーナリストよりも局アナのほうが強くて、
政治家よりも、局アナのほうがつよいっつー事か。
あいつ、何がいいたいのか。

378 :文責・名無しさん:02/08/31 14:36 ID:QhVix1U8
結局田原の言いたいことは何なんだ?

共産シナを相手にすると侵略戦争で、それ以外との戦争は自衛だと思ってるんだろうか。

379 :文責・名無しさん:02/08/31 15:03 ID:4A0Rv3aG
そもそも日中戦争時のシナは清の後の権力争いの内戦中でしょ
う。その長い期間に起きた短期間の中国内の一会派を支援した
戦争でしょう(当時の国際常識、価値観)。

反日運動による日本人の安全上の問題だあった為に内戦の一派
に加勢したら侵略戦争なの?国家対国家の戦争でなくても侵略
戦争として成り立つの?当然当時の各派を支持した列強各国も
侵略戦争遂行者であるべきである。

この戦争観で考えると現代の戦争は全て侵略戦争だ。田原がそ
れを認めるなら田原の戦争観として賛同はしないが理解できる。

毛沢東が訪中した社会党の佐々木氏に「中国の革命・統一に貢
献した事に感謝する。」と語ったのは、当時の内戦状態・多民
族国家である中華を反日運動にて一つにまとめられた事を指す
ものでしょう。現在の中国の反日教育は国家として存在する為
の中国の必要悪であり、故に中国は日本帝国主義=絶対悪のレ
ッテルを貼る為に「侵略」の二文字に拘る。

このような状況でも田原氏が「侵略」に拘るが、他の戦争を同
様に非難しないのは似非平和主義者であり、中国のプロパガン
ダ遂行者と思われるのは当然である。

380 :文責・名無しさん:02/08/31 15:15 ID:fQC56TEY
昨日の朝生といい、今日の朝日新聞での言い訳といい
「若い人が分かってくれない…」ってボヤキが哀れをさそうね。
もうオジイチャンだから「俺が再教育してやる!」ってな覇気もなさそだし。

                 ∧∧
なんかこんな感じ→     /⌒ヽ)
                i三 ∪
               〜三 |
                (/~∪
                三三
               三三
              三三


381 :文責・名無しさん:02/08/31 15:16 ID:OLM8WykE
>>369
>(高)しかし、この2条約も「植民地を作るのはやめよう」といった条約ではありません。
>(田)22年のワシントン条約で中国の主権、独立、領土の保全を尊重することが決められた。

反論してるというよりも水掛け論だと思う。自分が調べた範囲では田原氏の主張するような部
分が存在しないので一次史料叉は条約全文掲載の書籍をご存知の方いたら教えて下さい。


382 :文責・名無しさん:02/08/31 16:31 ID:psO1okQE
>>381
自分も探してるのですがそれ見つからないです。
田原氏の発言は眉唾かな?


383 :文責・名無しさん:02/08/31 17:07 ID:J+RUZ3OJ
田原やサヨは中国のプロパガンダ遂行者だよね。
他の戦争を同様に非難しないのは、中共の犬だからだ。

384 :369:02/08/31 17:17 ID:KrJgNJZt
>>381ごめん。確かに水掛け論だわ。

385 :文責・名無しさん:02/08/31 18:09 ID:CCSQIJxI

1922年の9カ国条約、山川出版社の『日本史研究』では
次のように解説してます。

9カ国条約 (1922年(大正11) 2月)

1922年2月、アメリカ・イギリス・フランス・日本の4カ国に加え、中国に
対して利害関係を持つイタリア・ベルギー・オランダ・ポルトガルに、
中国自身も参加し、9カ国の間に調印された。内容は(1) 中国の
主権と領土保全を尊重し、(2)各国の商工業の中国に対する機会均等
と中国の門戸開放を定めた。この結果、日米間の石井・ライシング協定は
破棄された。

山川の解説では、田原の言うことは、それほど間違っているとは思えない。
満州事変後のリットン調査団(1932)も満州に対する中国の主権を認めている。
(同時に日本の満州における権益も保障)

ただ満州の張作霖軍閥政権が、満鉄平行線の建設や、日本の撫順炭坑
からの石炭不買運動なんかをやってたって言うし、中国側がこの条約(2)
を遵守していたと言えるのかどうかも疑わしい。



386 :文責・名無しさん:02/08/31 18:59 ID:eG/s8W/m
◇小泉総理・電撃訪朝決定のウラ  〜北朝鮮で何が起きているか〜
 《出演》重村智計(拓殖大学教授)
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/

田原は自民党議員は出さず、北朝鮮マンセーを繰り返すつもりです。

387 :文責・名無しさん:02/08/31 19:01 ID:eG/s8W/m
侵略行為だった70%!!!
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/html/03_search.html

388 :文責・名無しさん:02/08/31 19:04 ID:WFTaIo+w
朝日新聞8月31日付で田原の反論を読んで笑った

ベルサイユ条約のあとの侵略戦争はいけないんだとさ(笑)

ベルサイユ条約自体がドイツ厳罰主義でナチスの台頭を招いた失敗した条約だし。

このなかで言われた「民族自決」とは
オーストリアハンガーりー帝國、ロシア帝國、オスマン帝國域内の
諸民族に対するものでアジアアフリカの諸民族は関係ないだろ

そもそも一遍の条約を引っ張り出して
それだけで歴史を評価しようというのが幼稚だ

こんな子供だましがまかり通るなら
南樺太と千島列島の全島はれっきとした日本領土だ

389 :文責・名無しさん:02/08/31 19:06 ID:eG/s8W/m
>>388
つまり田原は朝鮮半島と台湾に関しては植民地支配ではないと?
でも>>387の数字に対し、田原はどう弁明するのか。

390 :文責・名無しさん:02/08/31 19:07 ID:WhhJYn+d
つーか田原はテレ朝だけでなく朝日新聞まで
全面的に反論の場を与えられてるよな。
コラムっつーか田原の良いわけの場を提供しただけ。
身内に甘すぎるよ朝日は。

391 :  :02/08/31 19:17 ID:41T9JvMg
>>388
そうだ、条約なのではなく、
西欧諸国の行動の実態を見るべきだ。
日本が戦争で負けた後、日本の占領地域を、
再び植民地にしようとして行動した。
当然、そこの民とぶつかる、それが独立戦争です。
そして、その独立戦争には、元日本兵が助けてやろうと、
民の側に加わった。

392 :388:02/08/31 19:23 ID:WFTaIo+w
でもなんだよ田原も詳しく反論すればするだけ馬脚を表すから
手の内をさらけ出させた上で渡辺昇一谷沢永一コンビが撃滅すると思われ

それにしてもベルサイユ条約以後の植民地獲得ははいけませんとは笑ったよ

満州国は傀儡ですが独立国で植民地ではありません
中国本土には戦争として攻め込みましたが植民地にしたわけではありません

393 :369:02/08/31 19:26 ID:KrJgNJZt
田原はそれがワシントン条約に反するといっているのでは?
条約を結んだ以上それを尊重するのは近代国家にとっては常識な訳だし。


394 :文責・名無しさん:02/08/31 19:27 ID:WhhJYn+d
現代では常識だけど
近代では常識ではなかったと思うよ。

特にソ連

395 :369:02/08/31 19:30 ID:KrJgNJZt
それを言ったらソ連の千島占領も侵略行為ではなかった!!
ってことになっちゃう。

396 :388:02/08/31 19:31 ID:WFTaIo+w
>条約を結んだ以上それを尊重するのは近代国家にとっては常識な訳だし。

ロシアの条約破り癖は常識です。中国の条約無視癖も常識です。

そうじゃなくたって条約時と力関係が変わって条約破りが横行したり
破棄されたりするのもこれまた「常識」

歴史解釈の一要素として条約を持ち出すのはいいが
これに倫理的な価値観を持ち込むのは禁物ですね

397 :文責・名無しさん:02/08/31 19:36 ID:WhhJYn+d
>>395
いや、千島はポツダム宣言を受け入れた後だから
連合国としての取り決めも無視してるのさ。
ハッキリ言って強盗

398 :文責・名無しさん:02/08/31 19:39 ID:jAnmSKQa
>>387
侵略行為が「あった」だろ。
日本の戦争が自衛行為だと主張する人達も侵略行為の存在まで否定はしない。
例えば、遼東半島を獲得した下関条約に関しても、あくまでロシアの南下を
防ぐ自衛目的での領土獲得だったが、他国の領土を武力で奪取した以上、
侵略行為に違いない。

399 :文責・名無しさん:02/08/31 19:41 ID:zT4rdjdZ
他国って何処の国?中国という国ですか?>398

400 :369:02/08/31 19:41 ID:KrJgNJZt
受け入れた後じゃなくて受け入れ表明後ね。

401 :文責・名無しさん:02/08/31 19:42 ID:nBTFRfu/
>>396
倫理的な価値観を持ち込むのが
左翼の伝統。
田原の常套。

402 :文責・名無しさん:02/08/31 19:44 ID:WhhJYn+d
>>400
そうか。んで受け入れ表明と受け入れでは結果が違うの?
煽りでなく普通に質問。

403 :369:02/08/31 19:50 ID:KrJgNJZt
日ソ条約の件は置いておいて、8月15日から31日までにソ連がやったたことが
卑怯だとしてもその行為は国際法上問題がない。

404 ::02/08/31 19:50 ID:KHpKkgQg
スト−カ−と言う事。
高市の事が好きなんだよね。SMの1種。

405 :文責・名無しさん:02/08/31 19:51 ID:CCSQIJxI

9カ国条約調印が1922年2月、1922年12月に
ソ連が成立している点にも留意しないと。ソ連は
9カ国条約に調印してないよ。



406 :文責・名無しさん:02/08/31 19:57 ID:WhhJYn+d
>>403
>日ソ条約の件は置いておいて、
いやいや、置いとけないって。

>8月15日から31日までにソ連がやったたことが
>卑怯だとしてもその行為は国際法上問題がない。
そもそも日ソ条約に反しているし、慣習的に考えて
降伏を受け入れ後の侵略は国際法上問題な言ってのはおかしくない?

407 :文責・名無しさん:02/08/31 19:59 ID:CCSQIJxI

国際法はよくわからん。(w
2国間条約破っても国際法上は問題ないのか?



408 :文責・名無しさん:02/08/31 20:03 ID:nBTFRfu/
>>362,368
(誤)驚きのあまり、私はつい感情的になって反論した。

(正)唐外相など中国要人に会う予定があったため、
「手土産」の功名心にかられて、私はつい感情的に侮辱・罵倒した。


409 :文責・名無しさん:02/08/31 20:03 ID:jAnmSKQa
>>403
武力で領土を獲得する行為は既に国際条約で禁じられていた。
千島列島を奪った行為は明らかに国際法違反だ。

410 :文責・名無しさん:02/08/31 20:04 ID:WhhJYn+d
俺も詳しくないけど
あの頃の国際法って慣習法がメインじゃないかと思うんだが。
と言うより、慣習が国際法として明文化されたのが
いつか分からないんだけどね。で、明文化される前としても
降伏後の侵略行為はその慣習に反していて問題ありでないかと。

誰か詳しい人解説キボン

411 :鉄分:02/08/31 20:06 ID:BvkKptR4
とにかく、田原を許すな。
こうした横暴がまかり通るマスコミ界がおかしいのだ。

412 :369:02/08/31 20:09 ID:KrJgNJZt
>>406
それまでの書きこみで日本がワシントン条約を無視していたことは問題がない
って感じになってたからね。その流れでこの問題を避けて書いただけ。
ソ連の行為は明らかに日ソ中立条約違反。それ以降の事も日本が北方領土の
返還交渉で議論の根幹を成しているのがサンフランシスコ講和条約であることを
考えると、やはり問題にはしにくいのではないか。
わかりにくい文章でゴメンナサイ。

413 :文責・名無しさん:02/08/31 20:17 ID:CCSQIJxI

http://rep.sanae.gr.jp/diary/6000_0827.htm

反論追加したかな? 前はもっと短かった気も。
だいたい反論としては、これで良いんじゃないかな?






414 :388:02/08/31 20:25 ID:WFTaIo+w
ソ連がモンゴル人民共和国作ったのが良くて
日本が満州帝国を作ったのは行けないの
なぜ なぜ どうして ふっしぎだなー

415 :文責・名無しさん:02/08/31 20:29 ID:jAnmSKQa
>>414
溥儀が関東軍に満州国建国を要請したように、モンゴルの族長(だったかな?)が、
ソ連に独立への協力を要請したんだよ。
独立したら、民族派は大量に粛清され、ロシア語まで強要された。

416 :388:02/08/31 20:32 ID:WFTaIo+w
>>415
そういえばソ連崩壊までチンギスハーンは讃えてはいけなかった

417 :文責・名無しさん:02/08/31 20:42 ID:vD+TDb2G
>>413
http://rep.sanae.gr.jp/diary/6000_0827.htm
>私は常に「歴史的事象が起きた時点で、政府が何を大義とし、
>国民がどう理解していたか」で判断することとしており、
>現代の常識や法律で過去を裁かないようにしている。

これに激しく同意。国民は日中戦争を聖戦だと思い込まされていた。だから、
満州事変以後が自衛戦争だなどと絶対に言ってはいけないのだよ。

418 :文責・名無しさん:02/08/31 20:46 ID:IVz6Q4xd
>>417
日中戦争を一度でも聖戦なんて言葉で表現したかね?
それに和平交渉を拒否しつづけたのは常に中国でしたが。

419 :文責・名無しさん:02/08/31 20:47 ID:WFTaIo+w
>>417

>これに激しく同意。国民は日中戦争を聖戦だと思い込まされていた。だから、
>満州事変以後が自衛戦争だなどと絶対に言ってはいけないのだよ。

「だから」 の前後の繋がりが意味不明だよ

420 :文責・名無しさん:02/08/31 20:51 ID:WFTaIo+w
田原はどんな醜態を晒しても中国におべっか使いたいらしい
なんでだろ

421 :文責・名無しさん:02/08/31 20:52 ID:KC88JG3C
左翼=過去の視点や価値観でビンラディンなどのテロを評価する。
   現在の価値観で昔の日本の過去の戦争を評価する。

保守=現在の視点や価値観でビンラディンを評価する。
   過去の視点や価値観で日本の過去の戦争を評価する。

  これに今一番ピッタシ当てはまるのは高市と喧嘩したテレビ屋田原総一郎

  左翼=過去の視点や価値観でビンラディンなどのテロを評価する。
   現在の価値観で昔の日本の過去の戦争を評価する。

保守=現在の視点や価値観でビンラディンを評価する。
   過去の視点や価値観で日本の過去の戦争を評価する。

  これに今一番ピッタシ当てはまるのは高市と喧嘩したテレビ屋田原総一郎



422 :文責・名無しさん:02/08/31 21:06 ID:vD+TDb2G
>>418
http://www.google.com/search?q=%E6%97%A5%E4%B8%AD%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%80%80%E8%81%96%E6%88%A6&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
和平交渉を蹴ったのは常に中国側?
幣原・蒋介石会談を潰し、トラウトマン停戦調停を蹴り、あとリース紙幣改革案も拒否
『謀略厨』と呼んで差し支えない陸軍エリートたちの領土欲・功名心を知らずに
日中戦争を語るのは素人だよ。

>>419
だからこそ、にするべきだったな。訂正。


423 :422:02/08/31 21:10 ID:vD+TDb2G
おっと訂正
近衛・蒋介石会談な

424 :文責・名無しさん:02/08/31 21:11 ID:vD+TDb2G
君達は日満-冀東仲介-支那貿易の不当な関税貿易を知っているのかと問い詰めたい

425 :文責・名無しさん:02/08/31 21:37 ID:WFTaIo+w
当時は世界中がブロック経済だからね
不当な関税貿易は世界中に蔓延していたわけだね

426 :文責・名無しさん:02/08/31 21:43 ID:zT4rdjdZ
>>422
「だからこそ」でも意味不明


427 :文責・名無しさん:02/08/31 21:47 ID:vD+TDb2G
天保銭組の私欲と国益を混同しちゃいかんよ。傀儡政権は日本国の利益の為に
作っていたのではない。

428 :文責・名無しさん:02/08/31 21:48 ID:WFTaIo+w
>>418
法政大学社研の資料なんかまともな資料といえるかよ
こんなもの当時の出征兵なんか誰も「聖戦」なんて思ってないよ
「聖戦」とあおったのは朝日等の新聞くらいだろ

中国本土まで攻め込んだのは戦略として間違っていたと思う
縦深ありまくりの中国奥地まで占領しようとしたのは明らかに誤り
沿岸の重要都市の占領に止め実質的な租界化を図るべきであった

石原完爾の後継者達が良くなかったね

429 :文責・名無しさん:02/08/31 21:49 ID:vD+TDb2G
満州事変を正当化する事はエリート官僚は国民国家を無視しても良いという事。
当時と何も変わっていない今の日本の状況に危機感を覚えるね


430 :文責・名無しさん:02/08/31 21:51 ID:vD+TDb2G
>>428
だからさ、侵攻作戦と不拡大方針が、単に陸軍の戦略の相違だと思っているのかい?
君は軍人性善説を信じているようだね。

431 :文責・名無しさん:02/08/31 21:54 ID:Yc2C/Y04
田原総一郎の言辞はまじめな分析による批判など値しない。
田原は単なる下司野郎である。

432 :文責・名無しさん:02/08/31 21:56 ID:WFTaIo+w
国内の政策遂行の正当性と軍事行動の合理性はまた別よ
ま、マッカーサーも満州は攻撃したかったわけだから
軍事的に朝鮮全土を保全するためには満州が敵性勢力化ではまずいのよ

文民統制がうまく言ってなかったのは確かだね
ソ連のように軍に対して政治の優位が明確であれば
日本の河北侵攻はなかっただろう

433 :美空ひばり狂いの フジ 軽部真一:02/08/31 21:57 ID:rJnoJRfZ
美空ひばり狂いの フジ 軽部真一
美空ひばり狂いの フジ 軽部真一
美空ひばり狂いの フジ 軽部真一
美空ひばり狂いの フジ 軽部真一
美空ひばり狂いの フジ 軽部真一
美空ひばり狂いの フジ 軽部真一

434 :文責・名無しさん:02/08/31 21:59 ID:KC88JG3C
左翼=過去の視点や価値観でビンラディンなどのテロを評価する。【凶悪】
   現在の価値観で昔の日本の過去の戦争を評価する。【偽善】

保守=現在の視点や価値観でビンラディンを評価する。【正常】
   過去の視点や価値観で日本の過去の戦争を評価する。【正常】

  これに今一番ピッタシ当てはまるのは高市と喧嘩したテレビ屋田原総一郎



435 :文責・名無しさん:02/08/31 22:05 ID:vD+TDb2G
>>432
文民統制が効いた上での、『国益』を考える日本国政府の侵攻作戦としての
満州事変ならまだ弁護は出来る。しかし東條の阿片獲得のためのチャハル
侵攻など、まさに謀略資金を得るための謀略。
石原が示した長城線撤兵ラインにも、これらの地域を手放さなければならない事に
不満を持ち反対。阿片で得た黒い金も、傀儡政権には1/3ほどしか回さず謀略・遊興費に使う。
彼ら腐敗エリートは、心底『謀略厨』と呼ぶのに相応しい。

436 :文責・名無しさん:02/08/31 22:09 ID:WFTaIo+w
>>435
阿片に関しちゃイギリスが大先輩
日本なんか阿片に関しちゃイギリスの手のひらの上で踊っただけよ

437 :文責・名無しさん:02/08/31 22:46 ID:VjIY/1wa
>>435
呼びたきゃ呼べ

438 :文責・名無しさん:02/09/01 00:03 ID:U3BWsmfu

要するに田原の言いたいのは、
「中華人民共和国には土下座しろ!!差しで本音を話せる俺を通じて」と
言うことですね。

439 :名無し:02/09/01 01:39 ID:fRShqOlS
田原て、裸の王様?
だれか教えてあげてください。
老醜です。

440 :    :02/09/01 01:44 ID:eY7Bcpa4
でも田原って2ちゃんやヤフーの掲示板見ている様な気がする。
若者がナショナリズム化している事を他局の番組で言っていたし。


441 :文責・名無しさん:02/09/01 02:06 ID:X3KgydRW
でも、高市って○○で○○だろ?

442 :文責・名無しさん:02/09/01 02:22 ID:rCpi6fg1
田原さん趣味わるいですよ。


チンポ腐りますよ。

443 :芸能界の三国人をキーワードに 読み解く:02/09/01 02:27 ID:+f0PXLDA
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1029196742/l50

あちゃ
とうだね フジ 笠井のスレッド 2回連続 の昇天





444 :文責・名無しさん:02/09/01 02:29 ID:+f0PXLDA
反日 反靖国 吉本興業 島田紳助
反日 反靖国 吉本興業 島田紳助
反日 反靖国 吉本興業 島田紳助
反日 反靖国 吉本興業 島田紳助
反日 反靖国 吉本興業 島田紳助

445 :文責・名無しさん:02/09/01 02:30 ID:AsAVRbhq
>>371
局の意向で発言変えますよって言ってるようなもんだね。
ジャーナリストとして一番信用のおけん奴じゃないか。
自分で白状してどうするよ(w
まあしかし、ただのお昼のワイドショウー番組の司会者なら局の意向で喋らされるってのもあるだろうが、
ジャーナリストを騙る方のお言葉とは・・・

446 :文責・名無しさん:02/09/01 02:33 ID:JUloJ9yq
>>435
そこまで、電波を発する事が出来るお前が「謀略厨」だな。
いやはや。

447 :勇者 ウルトラマンコスモス:02/09/01 03:18 ID:+f0PXLDA
勇者 ウルトラマンコスモス 
盗んだ金かえせ<執拗な暴力<逮捕

極道芸能レポーター 梨本勝  国家賠償 対 守口警察の 仁義なき戦いはつずく

勇者 ウルトラマンコスモス 
盗んだ金かえせ<執拗な暴力<逮捕

極道芸能レポーター 梨本勝  国家賠償 対 守口警察の 仁義なき戦いはつずく







448 :文責・名無しさん:02/09/01 04:19 ID:bTtoIfAv
あのころの国際条約なんてのは大国の都合によって、
いくらでも自分達の都合いい条約作れるんだよね。
もし、ワンシントン会議で植民地持つのをやめよう、なんていったなら
なぜ東南アジアやアフリカは欧米の植民地のままだったのだろうか?


449 :文責・名無しさん:02/09/01 06:32 ID:XxJ2cyit

ドイツのおばさん、言うこと歯切れが良いね !!

クライン孝子の日記
■2002/09/01 (日) 小泉総理、頑張れ!、田原氏くたばれ

 http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

450 :名無し:02/09/01 06:36 ID:Ip5lg4rH
田原はナイーブなんだろーね。当時の難しい国際情勢のなかで
日本だけが国際法を守り条約も遵守し戦争犯罪も行わないように
し、また領土的野心も持ってはいけないそうだ。
田原は子供だよなあ

451 :鉄分:02/09/01 06:43 ID:al0hY0nn
田原は子供ではない。その前に人間ですらない。

452 :文責・名無しさん:02/09/01 07:16 ID:U3BWsmfu
>>450
ベルサイユ条約とワシントン条約に調印しておきながら
戦争しちゃいけないんでちゅ、だとよ

何カマトトみたいなこと言ってんだよ
みんな解ってるくせに

453 :文責・名無しさん:02/09/01 07:26 ID:VUwGOHQA
九カ国条約

第一条

支那国以外ノ締約国ハ左ノ通約定ス

(一) 支那ノ主権、独立並其ノ領土的及行政的保全ヲ尊重スルコト
(三) 支那ノ領土ヲ通シテ一切ノ国民ノ商業及工業ニ対スル機会均等主義ヲ
    有効ニ樹立維持スル為各尽力スルコト

第三条

一切ノ国民ノ商業及工業ニ対シ、支那ニ於ケル門戸開放又ハ機会均等ノ主義ヲ
一層有効ニ適用スルノ目的ヲ以テ、支那国以外ノ締約国ハ左ヲ要求セサルヘク
又各自国民ノ左ヲ要求スルコトヲ支持セサルヘキコトヲ約定ス

(イ) 支那ノ何レカノ特定地域ニ於テ商業上又ハ経済上ノ発展ニ関シ、
   自己ノ利益ノ為、一般的優越権利ヲ設定スルニ至ルコトアルヘキ取極

(日本外交文書)

454 :文責・名無しさん:02/09/01 07:35 ID:U3BWsmfu
>>453
えらく抽象的でどうとでも解釈できる玉虫色の条約だな
各国が自分に都合良く解釈するのは当然

この条約は中国侵略に乗り遅れたアメリカが
中国進出の為にまとめた、と言うのが
高校程度の歴史の知識だよね

455 :文責・名無しさん:02/09/01 07:38 ID:VUwGOHQA
ワシントン会議では他に四カ国条約と海軍軍縮条約が締結された。
四カ国条約は太平洋問題に関する条約で米・英・仏・日の間で結ばれ、
この中で日英同盟の終了が宣言されたことも興味深い。

田原氏がワシントン条約をもって九カ国条約を騙ったことは氏の
不勉強を象徴する発言である。

456 :文責・名無しさん:02/09/01 07:54 ID:U3BWsmfu
普通はワシントン海軍軍縮条約のことを言うよね

457 :文責・名無しさん:02/09/01 08:05 ID:0aUGB6H0
そうんなことないよ!いいか?え?

458 :文責・名無しさん:02/09/01 09:34 ID:U3BWsmfu
田原は朝日新聞で、
マッカーサーが日本の戦争は自衛戦争と言ったのは対アメリカについてで
大陸に関しては別だ、と書いていたけど、これはおかしい。

マッカーサーは自分が朝鮮戦争を戦ってみて、
初めて戦前の日本の置かれた立場が理解できたんだよ
マッカーサーは日清日露を同時に戦ったようなものだからね

縦深の乏しい日本国土の防衛は国土内では不可能で朝鮮の非敵性化が不可欠
朝鮮の防衛も、朝鮮全土を防衛しようとするなら満州が敵性勢力下にあれば不可能
アメリカの軍事力をもってしても三十八度線までの保持が手一杯だった

マッカーサーはこれらを含めて日本の自衛の為の戦争だったと言ったのだよ
田原は解ってるくせに朝日新聞には歪曲した文章を書いた

インチキ田原を言論界から追放しよう

459 :文責・名無しさん:02/09/01 09:44 ID:Iy1ZCiUI
右翼がどう言い訳しようが、日本が中国を侵略したのは
事実だし、南京事件をはじめ凶悪犯罪をやらかしたの
も事実。今更自衛の戦争だったと子供の言い訳してもあとの祭。

460 :文責・名無しさん:02/09/01 09:46 ID:cseNglZU
>>459 支那氏ね


461 :文責・名無しさん:02/09/01 09:50 ID:U3BWsmfu
イギリスも中国を侵略したよね
阿片売りまくって大儲けした中国人の健康を蝕んでね

462 :文責・名無しさん:02/09/01 09:51 ID:khgLv5p8
日本の凶悪犯罪を言及される兜だんまりか罵倒するこ
としか出来ない惨めなうよたん。

463 :文責・名無しさん:02/09/01 09:52 ID:U3BWsmfu
毛沢東は自国民を約八千万人ほど殺しましたが

464 :文責・名無しさん:02/09/01 09:53 ID:U3BWsmfu
南京事件ってでっち上げだろ

465 :文責・名無しさん:02/09/01 09:53 ID:5e6ErdSY
>>458
禿堂!!田原追放、いいね。

>>455
おまけにその海軍軍縮条約が、白人帝国主義国家が完全に日本を封じ込める
不平等条約だったんだから、目も当てられない。
そういう状況の中で、良く日本人は頑張ったよ。先祖は偉大だよ。

今の日本人はヴァカばかり。戦後の高度成長も戦前の教育を受けた日本人が
果たしたもの。経済復興も全部そう。
戦後教育を受けた今の日本人では無理だろう。とてもここまで回復していなかった。
アメリカの狙い通り限りなく弱体化した日本に留まっていたと思われ。

田原は、そういうダメな典型的な日本人。

466 :文責・名無しさん:02/09/01 09:56 ID:KM3naqA9
南京事件は世界的に認知されている凶悪戦争犯罪だよ。
右翼の脳内現実では幻だろうけど。

467 :文責・名無しさん:02/09/01 10:00 ID:U3BWsmfu
南京事件て東京裁判がでっち上げた冤罪だろ
要は都市陥落直後の混乱の一つに過ぎないね

勝てば官軍、負ければ賊軍 というわけだ

468 :文責・名無しさん:02/09/01 10:02 ID:R8MjUyyA
>>459
>>466
ヴァカ!!南京事件を虐殺なんて言ってるのは、糞ウヨだよ。
右翼反動だよ。
支那と朝鮮とアメリカ帝国主義の手先である、反動右翼だよ。

虐殺捏造者は、反動右翼!!


469 :文責・名無しさん:02/09/01 10:03 ID:TuJS4Kvx
結局早苗タンは提訴するの?しないの?
何か新情報無いのかしら?

470 :文責・名無しさん:02/09/01 10:06 ID:4ukCHhDK
つまんねーな。
こっとは東電なんて関係無いし。

471 :文責・名無しさん:02/09/01 10:06 ID:R8MjUyyA
田原は東電の批判をする前にテロ朝の捏造を自己批判しろ!!

472 :文責・名無しさん:02/09/01 10:07 ID:Iy1ZCiUI
南京事件は、右翼ですら数万人の犠牲者が出たと認めている。
三十万は非現実的な数字だけど幻だと思うのはどうかと思うぞ。

473 : :02/09/01 10:07 ID:UUqScjLR
東電でごまかす気だな、くそ朝日!

474 :文責・名無しさん:02/09/01 10:10 ID:Rv/NQ/xf
昔は田原のこと好きだったんだがなー

騙されていたってことか、見る目ができたってことか。

475 : :02/09/01 10:12 ID:UUqScjLR
情報公開で、朝日にとやかく言われる筋合いは無い。


476 :文責・名無しさん:02/09/01 10:14 ID:UUqScjLR
天に唾吐く朝日新聞

477 :文責・名無しさん:02/09/01 10:14 ID:Rv/NQ/xf
朝日は隠していることないのかよ!

サイテーだな、こいつら。

478 :文責・名無しさん:02/09/01 10:14 ID:R8MjUyyA
田原はテレ朝の疑惑を釈明するべき。

479 :文責・名無しさん:02/09/01 10:17 ID:R8MjUyyA
>>472
右翼? 反動右翼は30万と言ってるぞ。
中国共産党の反動右翼の手先、松岡の偽造本では死者の数に触れてないだろ。
3万というのも嘘だろ。戦闘での死者は5000〜1万だろう。それは虐殺ではない。


480 :文責・名無しさん:02/09/01 10:20 ID:Fb2dZfKs
国民の疑惑が・・・云々。

もう、田原がそんな事言っても何の説得力もなくなった。
あるがとう、2CH。2CHのお陰で嘘つきの実体が分かったよ。

481 :文責・名無しさん:02/09/01 10:20 ID:Rv/NQ/xf




「過去に拉致問題を追跡してきたサンデープロジャクトが」


知らないなー

482 :文責・名無しさん:02/09/01 10:22 ID:/90k40tL
視聴者センター休みだっけ、日曜日って
どこに電話すればいいの


483 :文責・名無しさん:02/09/01 10:24 ID:p7DmRMYB
TV局ってやらせ、誤報など視聴者の信頼を裏切る行為をしても
社長や会長までを巻き込むような事にならないよね。
だいいち記者に「なんでヤラセをやったんですか!」「社長も事実を知っていたのか?」
なんて突っ込んだ追求はない。
なーんかマスゴミって身内に甘く、異業種に厳しいという図式が
日に日に明確になってきてる。このままそれに気づかないと裸の王様だよ。


484 :文責・名無しさん:02/09/01 10:24 ID:U3BWsmfu
田原は中国要人に会うために、
「高市いじめ」を手土産にしたのだよ。
この際、売国奴・田原のケツの毛までムシってしまえ。

「もう、営業・左翼ではやって行けん」と思わせた方が良い。

日本が負けてすぐ東南アジア再植民地に帰ってきたフランス オランダ。
独立戦争をしたのが、日本の武器、 負けた国には帰りたくないと言った日本兵。
デイエンビエンフーで撃破。ヤッター
戦闘方法、作戦、指導したのは全て日本兵。
東南アジア独立は日本の世界に誇れる大偉業なり。
田原が知らないはずがない。

公共の電波で自分の意見を述べる事が出来る人は凄い特権を持ってる人です、
毎週のように自説をこうこうと述べる田原や高野のような人達は一体どのような
経歴の持ち主なのかどのような人生を送ってきた人なのか国民は当然知っておく
べきだと思います。言論機関が与える影響は絶大です、田原や高野が国民の
知る権利を行使する代理人づらするならば政治家なみに詳しい彼らの経歴を知って
おくのは当然だと思います。田原や高野はどのような人生を歩んできた人なのでしょうか?

高市早苗よ、訴訟よりも「正論」か「諸君!」で谷沢永一と二人で田原を直接つるし上げろ!!
(田原逃げるかもしれんが)

485 :文責・名無しさん:02/09/01 10:24 ID:Rv/NQ/xf
新聞のテレビ欄に代表電話が書いてあるよ

486 :文責・名無しさん:02/09/01 10:25 ID:R3gP8/i6
http://www.google.co.jp/search?q=%90h%8C%F5%9F%AA&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

487 :文責・名無しさん:02/09/01 10:28 ID:Rv/NQ/xf
サンプロ自体が疑惑だらけなんだよな〜

まず、自分の疑惑を晴らすべきだと思うよ。

488 :文責・名無しさん:02/09/01 10:30 ID:U3BWsmfu
共同通信の謀略記事の責任追及でもやれよ

雪印食品は倒産したんだぞ

489 :文責・名無しさん:02/09/01 10:36 ID:U3BWsmfu
田原は朝日新聞への投稿で3つの馬脚を現した

1,ベルサイユ条約の評価
2,ワシントン条約?の評価
3,マッカーサー発言の評価

田原の弁明はこの3つについて常識からかけ離れた強弁をしている
完全論破して彼を表舞台から引きずり落とそう

490 :文責・名無しさん:02/09/01 10:41 ID:Rv/NQ/xf
悪の枢軸はイメージかよ?



491 :文責・名無しさん:02/09/01 10:46 ID:U3BWsmfu
田原追放あげ

492 :文責・名無しさん:02/09/01 10:50 ID:Rv/NQ/xf
北ー

サンプロは朝銀問題に一切触れませんですた

493 :文責・名無しさん:02/09/01 10:52 ID:UUqScjLR
>>492
朝日の影の社主、朝鮮人ヤクザの圧力でしょう。

494 :文責・名無しさん:02/09/01 11:25 ID:Rv/NQ/xf
つまらなくなったなーこの番組も

495 :文責・名無しさん:02/09/01 11:36 ID:VUwGOHQA
田原のヤシ人の顔をネタにして盛り上げようとしているけどつまんねーし、
前々回も民主党のヤシを下品下品と云って寒い笑いとって調子に乗ってたしな。

496 :文責・名無しさん:02/09/01 11:40 ID:XbM7Bsjp
サンプロ=サンデープロパガンダ
相変わらず今日も頭の悪い内容やってやがるなあ

497 :文責・名無しさん:02/09/01 11:59 ID:Rv/NQ/xf
この時期に民主党の若手に靖国参拝聞くのはサンプロだけだな。

発案者は田原自身か朝日かは分からないが、
バランス感覚が狂ってるとしか言いようがないな。


498 :文責・名無しさん:02/09/01 12:06 ID:aaVOHGJs
というかお前らディベート番組が台本が無いと思っているのは素人だよ。
CM入ったら議論してないんだよ

499 :文責・名無しさん:02/09/01 12:08 ID:zk8NZBPl
朝8時からフジで石原が出てた番組面白かったな〜。
朝鮮統治について毅然とした発言をしてくれて爽快だった。
他局のように、小泉が金正日との直接対談に失敗したらどうのこうのと
足を引っ張ることもなく、朝銀問題に触れたのも良かった。

500 :文責・名無しさん:02/09/01 12:18 ID:aaVOHGJs
むしろ満州事変自体は弁護可能。
満州事変以降は完全な侵略戦争だ

501 :空間プロヅーサー 残間の悪党ずらよ:02/09/01 12:45 ID:ehbD3MCs
日本人警察官が大嫌いな よみうり放送 坂秦和が 
パクがジョレイのために 少女を撲殺したと 奇妙な報道








502 :空間プロヅーサー 残間の悪党ずらよ:02/09/01 12:46 ID:ehbD3MCs
日本人警察官が大嫌いな よみうり放送 坂秦和が 
パクがジョレイのために 少女を撲殺したと 奇妙な報道

日本人警察官が大嫌いな よみうり放送 坂秦和が 
パクがジョレイのために 少女を撲殺したと 奇妙な報道

















503 :文責・名無しさん:02/09/01 12:56 ID:ehbD3MCs
刺青(たつー)の背中の 不機嫌な花田勝 
キャンデーズのランちゃんのように ふつうに 戻りたい症候群
有名人として 日本人 えの違和感
朝鮮民族としての アイデンテーの要求












504 :☆☆ リーク☆☆:02/09/01 13:00 ID:gpegkiuR
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
加護ちゃんと慶太のデート?写真
http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=arifish
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
香取○吾の女成田空港で盗撮成功写真
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
ソニンのフジテ○ビでのトイレ盗撮写真
http://www.candy.squares.net/mayonaka/sougo/cgi-bin/ranklink/ranklink.cgi?action=rank&id=fish
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
内田恭子アナもついでに盗撮
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=arifish
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆



505 :文責・名無しさん:02/09/01 14:50 ID:4ukCHhDK
【偏向】衝撃!!田原総一郎の息子はテレビ朝日の社員だった!!【捏造】
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

506 :文責・名無しさん:02/09/01 14:52 ID:4ukCHhDK
あ、娘かもしれませんね。

507 :文責・名無しさん:02/09/01 15:07 ID:jsERWyoj
中国の犬 田原追放祈願
 
 リアル田原はここ見てんだろ

  首洗ってまってろよ

508 :からからから・・・:02/09/01 15:10 ID:i3OA7wef
http://www.430.jp/rak2/user/the_moonlight/


509 :蛇足:02/09/01 15:17 ID:iHjkk5FY
田原の娘って可愛いの?

どうよ?(*´Д`)ハァハァ

510 :文責・名無しさん:02/09/01 15:43 ID:rbXeJ0zJ
>>509
同人女ですヨ。

511 :文責・名無しさん:02/09/01 16:19 ID:yL9UZIye
田原の日中戦争の日本の非を主張するのは当然。
他の国も植民地にしているからといい言い訳は通用しない。
ワシントン条約で中国は一国家と認められていたのだから。


512 :文責・名無しさん:02/09/01 16:24 ID:dNAUkcrG
京都大の議論掲示板のサンプロのスレ。知る人ぞ知る2ちゃんねらーの出張板。
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200208/02080023.html

513 :文責・名無しさん:02/09/01 17:49 ID:UUqScjLR
米国は、 戦後ワシントン会議を主催し、
「日・米・英・仏四カ国条約」 (1921) が締結され、 日英同盟は廃棄された。
また九カ国条約 (1922) によって中国の独立と保全、 貿易・金融における門戸開放・機会均等が締約された。
日本の膨張を抑えながら中国大陸への進出を図るという米国の政策目的は一応実現されたが、
他方では日本に対して満州での特殊権益の存在を認め、 中国本土に対する第二次対華借款でも満州同様の割り当てを与えることを確認して、
日本との妥協が図られた。 このようなワシントン体制のもとで、 主力艦建造を10年間凍結し、
米・英・日の主力艦保有量比率を5対5対3とする海軍軍縮協定が締結された。
 日本は、 日英同盟解消後も、 単独でアジアに 「勢力圏」 を築くという膨張政策を抑制し、
欧米列強とりわけ米国と協調し、 米国の門戸開放政策との妥協を図りつつ、
中国大陸に進出するという 「中間的」 方針を選択することになった。


514 :文責・名無しさん:02/09/01 18:14 ID:U3BWsmfu
朝日新聞8月31日付で田原の反論を読んで笑った

ベルサイユ条約のあとの侵略戦争はいけないんだとさ(笑)

ベルサイユ条約自体がドイツ厳罰主義でナチスの台頭を招いた失敗した条約だし。

このなかで言われた「民族自決」とは
オーストリアハンガーりー帝國、ロシア帝國、オスマン帝國域内の
諸民族に対するものでアジアアフリカの諸民族は関係ないだろ

そもそも一遍の条約を引っ張り出して
それだけで歴史を評価しようというのが幼稚だ

こんな子供だましがまかり通るなら
南樺太と千島列島の全島はれっきとした日本領土だ

515 :文責・名無しさん:02/09/01 18:16 ID:U3BWsmfu
田原は朝日新聞で、
マッカーサーが日本の戦争は自衛戦争と言ったのは対アメリカについてで
大陸に関しては別だ、と書いていたけど、これはおかしい。

マッカーサーは自分が朝鮮戦争を戦ってみて、
初めて戦前の日本の置かれた立場が理解できたんだよ
マッカーサーは日清日露を同時に戦ったようなものだからね

縦深の乏しい日本国土の防衛は国土内では不可能で朝鮮の非敵性化が不可欠
朝鮮の防衛も、朝鮮全土を防衛しようとするなら満州が敵性勢力下にあれば不可能
アメリカの軍事力をもってしても三十八度線までの保持が手一杯だった

マッカーサーはこれらを含めて日本の自衛の為の戦争だったと言ったのだよ
田原は解ってるくせに朝日新聞には歪曲した文章を書いた

インチキ田原を言論界から追放しよう

516 :いかくん:02/09/01 18:21 ID:9o0RsNbJ
>>515 禿同、ロシアの極東南下政策によって開かれた
    不凍港ウラジオストークは東洋征服って
    意味だものねえ。

517 :文責・名無しさん:02/09/01 18:22 ID:4ukCHhDK
田原は子供を朝日で働かせてもらう見返りに
朝日にとって都合の良い事を言うように強要されているのかもしれません。
田原の言論の自由を救い出すために、田原の子供がテレ朝で働いている事実を
もっと世の中に啓蒙しましょう。

518 : :02/09/01 18:27 ID:UUqScjLR
田原の息子が、テロ朝に拉致されているわけだな。


519 :文責・名無しさん:02/09/01 19:28 ID:U3BWsmfu
(誤)驚きのあまり、私はつい感情的になって反論した。

(正)唐外相など中国要人に会う予定があったため、
「手土産」の功名心にかられて、私はつい感情的に侮辱・罵倒した。

520 :文責・名無しさん:02/09/01 22:45 ID:/6vr72AW
>>516 :いかくん
お久しぶり!!
少しは...以下略

521 :文責・名無しさん:02/09/01 23:39 ID:PviNWQWz
>>498
プロレスが「ショウ」なのは常識だけど、サンプロがガチンコ討論してない
はず無いだろ。子供の夢を奪うようなこと言うなよw

522 :文責・名無しさん:02/09/01 23:42 ID:Vop0EI56
>>500
日中戦争こそ、盧溝橋事件が中国側の謀略だったのを始め、中国側から仕掛けて
きた戦争だったんじゃないか。

523 :日本鬼女 日本テレビ 井田由美が:02/09/02 00:25 ID:FaSBSk9U
刺青(たつー)の背中の 不機嫌な花田勝 
キャンデーズのランちゃんのように ふつうに 戻りたい症候群
有名人として 日本人 えの違和感
朝鮮民族としての アイデンテーの要求



524 :文責・名無しさん:02/09/02 00:29 ID:au4q8kiP
体制維持ってのを自衛といえるかを聞きたい。
日本民族の独立国家を維持していくには大陸侵攻、日米開戦が
ベストチョイスだったのか?

525 :文責・名無しさん:02/09/02 00:29 ID:XgPlfePD
ある戦争が「侵略戦争」なのかそうでないのか、
なんてことを議論すること自体が変だと思うんですけど。
例えば、侵略でない戦争とは、どういう戦争なんですか?

あと、検定教科書には、欧米の列強のアジア・アフリカ支配は
「進出」と表現されているのに、
なぜ日本の場合だけ「侵略」なの?

526 :文責・名無しさん:02/09/02 01:00 ID:Vq6Qa7+Y
日中戦争というのは、日本と蒋介石を戦わせて
その間に勢力伸ばそうとする毛沢東の策略だよ
そして日本の背後をアメリカに戦わせるという恐ろしい戦術に
世界がころっとだまされた。


527 :文責・名無しさん:02/09/02 01:51 ID:z8aWBruc
>>526
正しい認識ですね。

528 : :02/09/02 07:11 ID:1x+7R9y9
>>516
ただそこまで手広くいけたか?
不凍港確保ができればベストだったがしかたなくウラジオストックで我慢した感が否めない。
て言うか、不凍港じゃないじゃんあそこ。冬場は使えないよ。たしか。
アムール川があそこら辺の海を薄める結果、凝固点が上がって凍るよ

529 : :02/09/02 07:20 ID:1x+7R9y9
おぼろげな知識だったんで検索して調べてみたら
凍ったり凍らなかったりだそうだ。最近でもすごく寒い時は金角湾まで凍るらしい。

http://www.pref.toyama.jp/sections/1114/frozenzolotoy.jpg

530 :文責・名無しさん:02/09/02 07:39 ID:OSkVmMYX
改めてしみじみと田原が嫌い。
後で謝罪することまで見越して(どうせちょっと謝罪すれば
それで済むと思ってるんだろうな)、ああやって大暴れして
高市にテレビで主張すらさせなかったと思うと本気で気持ち悪い。

531 :文責・名無しさん:02/09/02 08:13 ID:oaypR4pP
満州事変、日中戦争に関しては百パーセント日本に非がある。
ワシントン条約からしても明らかにあれは侵略。あの時中国は国際的に認められた
独立国なんだから。

532 :文責・名無しさん:02/09/02 09:58 ID:ioYVslSt
第3に、田原さんが「ワシントン条約」とおっしゃったものは、
多分、ワシントン会議の期間中に締結された条約や決議のことを指すのだと思いますが、
領土云々に該当しそうなのは「海軍軍備制限に関する条約」と「中国に関する9国条約」くらいでしょうか? 
 しかし、この2条約も「植民地を作るのはやめよう」といった条約ではありません。

  「海軍軍備制限に関する条約」は、
当時、米英日の3大海軍国が建艦競争をしており、
各当事国の財政負担が大変なものになっていたことから、
建艦制限をし、太平洋に新たな海軍根拠地を建設出来ないようにしようとしたものです。
特に、米国の納税者の声を受けて米国が動いたもので、港湾設備や造船技術で米国を上回っていた日本への牽制でもありました。
  しかし、この条約においてさえ、
米国、英国、日本が「太平洋で現在領有する島についての現状維持」のみならず「将来獲得する島」まで制限外としました。
千島列島、小笠原諸島、琉球諸島、台湾等も制限外に当たります。

  「中国に関する9国条約」では、
東アジアの混乱を招く不安定要素の多い中国に関して統一と保全を促進し、
関係国間では商工上の機会均等や門戸開放などが約されました。

====================================

要するにむこの方面での植民地獲得に乗り遅れたアメリカに対する
「機会平等」「門戸開放」というわけだ。

ちなみにこの条約の中での海軍基地建設凍結からハワイとシンガポールは
除外されいた。なぜでしょうかね

533 :文責・名無しさん:02/09/02 10:05 ID:ioYVslSt
アメリカはパナマ地峡に運河を造るため
謀略を用いてコロンピアに内戦干渉し
パナマを「独立」させた
「独立」させたパナマと交渉してパナマ運河を造った
パナマ運河とその周囲数キロはアメリカが租借した

534 :文責・名無しさん:02/09/02 10:06 ID:ioYVslSt
63 :東スポより :02/08/28 14:48 ID:mj0UXpz5
「田原さんのワシントン条約の認識は誤っている。
 事実を言っていると主張しているが、
 田原さんは真っ赤なウソの知識しかない。
 ワシントン条約はアフリカが対象でアジア地域は条約の対象外です。
 25日の放送は、まるで欠席裁判で、
 放送を見た人に誤解を与えかねないです」
 と田原氏を猛碑批判した。

「田原さん司会の番組ではなく、他のメディアを使って、
 田原さんの謝った歴史認識について反論していきます」
 と”宣戦布告”。

535 :文責・名無しさん:02/09/02 10:08 ID:ioYVslSt
そもそも満州は清皇帝の故地であっても
漢族の伝統的な領土とはいえない

漢族の伝統的な領土はほぼ明や宋の領土の範囲に過ぎない
滅清復明を掲げた中華民国の領土には満州は含まれないだろう

清の皇室は長らく満州族の神聖な故地である満州に
被征服民族である漢族が流入するのを禁止していた

満州族の族長は満州族に対しては族長として
シナに対してはシナ伝統の皇帝として
モンゴル族に対しては遊牧民の長たるハーンとして
チベットに対してはラマ教の保護者として
それぞれ支配権を持っていたのであって

今日の国民国家の概念とはだいぶ趣が違うことには注意すべき

ソ連は外モンゴルに侵入してモンゴル人民共和国という衛星国を作りました
日本は満州国皇帝溥儀を担いで傀儡国満州帝國を作りました

ソ連が良くて日本がだめって事はないだろう

536 :文責・名無しさん:02/09/02 10:10 ID:ioYVslSt
中国は懲罰とかいってベトナムに侵攻してるよな
国連決議に反して朝鮮半島にも侵攻してるし

537 :文責・名無しさん:02/09/02 10:11 ID:sddCUMXV
>>531
勉強不足ですね。国民の歴史なんかじゃダメですよ。

538 :文責・名無しさん:02/09/02 10:13 ID:ioYVslSt
だいたい歴史の解釈を一遍の条約だけを根拠にやろうというのが
おかしいよカマトトぶってさ
マッカーサーの議会証言については嘘つくし
要は中国に媚びを売りたいだけだろ

539 :文責・名無しさん:02/09/02 10:36 ID:bEvLALoD
クライン孝子の日記
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/
■2002/09/01 (日) 小泉総理、頑張れ!、田原氏くたばれ!

540 :文責・名無しさん:02/09/02 10:49 ID:tQFPLXPR
田原は、9カ国条約?を根拠に日本悪玉論を展開したいようだか、
それはつまり「列強に謝罪と賠償を汁!」ってことか?

541 :文責・名無しさん:02/09/02 11:22 ID:94RXpOsz
>>535
中村あきら(漢字忘れた)も、満州のほとんどは歴史的にみて漢民族の領土では
なかったとか何とかいってたね。正論誌上の林健太郎との論争の時に。

542 :文責・名無しさん:02/09/02 11:36 ID:JG6zptbD
田原って最低なんですね。




543 :文責・名無しさん:02/09/02 11:40 ID:g6G8FzDq
ワシントン条約がどうだろうが、他の欧米がどうだろうが
結果的に日本が中国を侵略しかなりの犠牲を生んだ事
には変わりない。

544 :文責・名無しさん:02/09/02 11:42 ID:IuQIHGTO
新たな事実がない分コピぺスレと化してきたナァ・・・。

545 :コピペしてみる:02/09/02 11:42 ID:IuQIHGTO
九カ国条約

第一条

支那国以外ノ締約国ハ左ノ通約定ス

(一) 支那ノ主権、独立並其ノ領土的及行政的保全ヲ尊重スルコト
(三) 支那ノ領土ヲ通シテ一切ノ国民ノ商業及工業ニ対スル機会均等主義ヲ
    有効ニ樹立維持スル為各尽力スルコト

第三条

一切ノ国民ノ商業及工業ニ対シ、支那ニ於ケル門戸開放又ハ機会均等ノ主義ヲ
一層有効ニ適用スルノ目的ヲ以テ、支那国以外ノ締約国ハ左ヲ要求セサルヘク
又各自国民ノ左ヲ要求スルコトヲ支持セサルヘキコトヲ約定ス

(イ) 支那ノ何レカノ特定地域ニ於テ商業上又ハ経済上ノ発展ニ関シ、
   自己ノ利益ノ為、一般的優越権利ヲ設定スルニ至ルコトアルヘキ取極

(日本外交文書)

546 :文責・名無しさん:02/09/02 11:51 ID:iLOVpDOe
侵略はともかく、民間人の虐殺、性奴隷はいかん。

547 :文責・名無しさん:02/09/02 11:59 ID:bq6MKxZ6
>>546
ベトナム戦争の話か?確かにな…。

548 :文責・名無しさん:02/09/02 11:59 ID:XoJrJWDQ
もうこれ以上この板で議論する事はないでしょう。

マス板的には、とりあえず田原は


公 共 の 電 波 を 使 う 資 格 
の 無 い ク ソ 野 郎

ってことだな。

549 :文責・名無しさん:02/09/02 12:13 ID:PWchCWFb
>>548 この板なら同じようなネタが永遠に繰り返されるよ

550 :文責・名無しさん:02/09/02 13:48 ID:EIeMePZ6

当時国際環境から自存自営の戦争になったことで、自虐心から善悪で
侵略だ、そうでないとか言って何になる。

当時のアメリカ、ヨーロッパ、ソ連、中国を総括してメディアは議論する事だと思う・
ソ連邦は不可侵条約破棄して北方四島を中国は旧満州やチベット、など侵略したのです。
アメリカ、ヨーロッパは植民地を解放したが、中国の侵略、ソ連邦の侵略は、未だに解放て
しない侵略国を善悪で議論すべきでしょう。
       今後は国益を損ねるメディアを抹殺しよう。

551 :テロ朝 では 情報遮断 されていまう:02/09/02 13:59 ID:8vU7vfbZ
テロ朝 では 情報遮断 されていまう

552 :文責・名無しさん:02/09/02 14:55 ID:XoJrJWDQ
真っ当に戦争を検証するのであれば、戦前芽生え始めた民主主義の芽を潰した(あるいは潰すよう仕向けた)朝日新聞の存在にメスを入れ、(きちんと調べれば)朝日新聞を糾弾・断罪しなくてはならないはずである。
しかし、それをせず系列会社(テレビ朝日)に娘を入れるなど、朝日ベッタリの田原に戦争を検証する資格などない。

553 :文責・名無しさん:02/09/02 18:01 ID:ioYVslSt
イギリスは中国に阿片を売り込んで多くの阿片中毒患者を作り出し
当然これに基因する死者も多く出したはず
そして阿片により中国社会を根底から崩壊させた罠

554 :文責・名無しさん:02/09/02 18:05 ID:IuQIHGTO
>>553
実際中国は阿片でいつ頃まで被害を受けていたんだろう?

555 :文責・名無しさん:02/09/02 18:11 ID:ioYVslSt
日本が台湾を領有してから阿片を撲滅するまで
ほぼ40年掛かった。
後藤新平が阿片の吸引特許と専売制により
漸減政策で完全撲滅させた

無政府状態だった中国本土ではどうだったのかね??

556 :文責・名無しさん:02/09/02 18:16 ID:8DSi+dB0
SAPIO編集部の担当に、資料(他人の著作)を集めさせて、
気に入った記述を抜き取って、それを編集者に纏めさせ、
御厨貴に監修させて「日本の戦争」一丁上がり。

あの盗品まがいの一冊で歴史学者気取りですか田原総一漏さん。

557 :日本人蔑視のアンポンタン:02/09/02 18:23 ID:0EzFLBNV
アソのHPの掲示板凄い勢いで書き込まれてるね(藁
http://terious.eplayers.co.kr/jpn/index.html

http://163.152.91.100/~soccer/cgi-bin/zb_jap/zboard.php?id=news_ahn_jap
http://163.152.91.100/~soccer/cgi-bin/zb_jap/zboard.php?id=news_ahn_jap
http://163.152.91.100/~soccer/cgi-bin/zb_jap/zboard.php?id=jap_freeboard

中のアドレスはjapのままだな。


558 :文責・名無しさん:02/09/02 19:11 ID:ioYVslSt
(誤)驚きのあまり、私はつい感情的になって反論した。

(正)唐外相など中国要人に会う予定があったため、
「手土産」の功名心にかられて、私はつい感情的に侮辱・罵倒した。

(別解)テレ朝にコネ入社させた娘の顔が目に浮かび
    私はつい感情的に侮辱、罵倒した。
    子を思う親の情に主義主張は関係ないもんね。

559 :文責・名無しさん:02/09/02 19:31 ID:ioYVslSt
テレ朝人質あげ

560 ::02/09/02 20:05 ID:rwoivAE/
田原が子どもをテレ朝に入社させていたとは驚いた。言論人がそういうことをする
ことは言論人として致命的であろう。そもそもこの男に「報道魂」とか
「剣はペンより強し」
などという言論魂などというのはなかったに違いない。ただ、常に社会派を気取り、
社会の不正。矛盾を追求しているふりをしていただけなんだな。
ただの金の亡者の汚いおじさんだよ。今回の高市問題といい、馬脚を現したな、田原。

561 :文責・名無しさん:02/09/02 20:21 ID:ioYVslSt
若手や女性議員には高飛車に出る一方で、
時の権力者にはめっぽう弱いのが田原の本質。
2年前の総選挙直後浮上した許永中疑惑で、
一度は亀井に迫った事があってそれまでは良かったのだが、
亀井がブチキレてサンプロとの絶縁宣言をしてからはすっかりシュンとなり、
この話にはそれから触れなくなった。

562 :文責・名無しさん:02/09/02 21:00 ID:9VLr0c2U
>>531
ちゃんと全部このスレ読んだのか?
満州事変は中国側の挑発行為が原因だし、日中戦争は中国がしかけた戦争。

563 :テロ朝 日栄で実績あるからな:02/09/02 21:10 ID:L/QDXOGX

テロ朝 日栄で実績あるからな

564 :文責・名無しさん:02/09/02 21:44 ID:oU6Zdj/S
満州事変も日中戦争も仕掛けたのは日本。第一、日本は中国の領土侵入
しているが、中国は領土侵犯などしていない。

565 :文責・名無しさん:02/09/02 21:50 ID:gwCqYxma
>>564
ネタ?
今どきそんな寝言ってるのは日教組くらいなものだ。
どちらも軍閥がしかけたということが立証されている。
「中国」というのは誰を指す?

566 :蘆溝橋事件の経緯:02/09/02 21:58 ID:evGeQQih
日本は満州だけで満足してました。しかし、アメリカは満州での権益を手に入れよう
としていたし、国民党も手を出してくる。
そして、日本は局地的に国民党と紛争があっても、それを拡大せずに、平和的に解決
したがっていた。

ところが共産党がソ連の支持によって国民党と日本軍が前面衝突するように工作をし
ていた。蘆溝橋事件もその結果である、というのは、今ではよく知られてる話ですよ
ね。蘆溝橋事件後も交渉による解決を望んだけど、その都度裏切られた。
信用ならず、と考えられても仕方がないし、そもそも政府の弱腰の方針が国民の怒り
によって通用しなくなってしまった。

我が国は事件発生当初から不拡大方針をとり現地部隊は数度の不法射撃に対しても、
7時間にわたって一発の応射もせずに隠忍自重(いんにんじちょう)を堅持しました。
又政府も陸軍中央も現地解決を期待して、3週間不拡大方針に基づいて事態の推移を
注視し続けましたが、中国側の度重なる停戦協定違反と背信に、7月28日遂に開戦に
踏み切り翌29日平津地方に進攻したのです。
蘆溝橋事件の経緯。日本軍は支那軍の四度に渡る攻撃、七時間を堪えた。
後になって劉少奇(リュウショウキ:中国共産軍)がスターリン(ソ連)の命令で俺
がやったと名乗り出ました。

567 :蘆溝橋事件の経緯:02/09/02 21:58 ID:evGeQQih
共産党軍の兵士向けのパンフレットには、
「廬溝橋事件は我が優秀なる劉少奇同志(後の国家主席)の指示によって
行われたものである」 とはっきりと記述されていました。
又、昭和24(1949)年10月1日、「中華人民共和国」成立のその日、周恩来首相も、
「あの時(廬溝橋事件の際)、我々の軍隊(共産党軍)が、日本軍・国民党軍双方
に、(夜陰に乗じて)発砲し、日華両軍の相互不信を煽って停戦協定を妨害し、我
々(共産党)に今日の栄光をもたらしたのだ」 と発言しています。
共産党自らが「自白」しているのですから、これ以上の証拠はありません。
 
 中共政権が支那本土を掌握した時(1949年10月1日)、中華人民
共和国宣言の際)周恩来首相は誇らしげに言ったのです。
「あのとき(支那事変勃発時)我々の軍隊が日本軍と中国国民党軍
(蒋介石軍)の両方に(夜暗にまぎれて)鉄砲を撃ち込み、日華両
軍の相互不信を煽って停戦協定を妨げたのが、我々(中国共産党)
に今日の栄光をもたらした起因である」
 動向5月号1539号「唐沢」を嗤って過ごせるか 参照
 戦史研究家 山内一正


568 :文責・名無しさん:02/09/02 22:07 ID:zEaKOMr4
だいたいロシア革命を裏で支えたのは日本だろ?
日本がロシアを社会主義に誘ったんだろ?

569 :文責・名無しさん:02/09/02 22:18 ID:ioYVslSt
>>564
戦争なんだから相手国の領土で戦うのは当然
自国土で戦ったらアホじゃないか

ドイツ統一戦争のときプロシアはフランスに攻め込んで
パリまで占領したんだぞ
ウィルヘルム一世の戴冠式はベルサイユ宮殿で行われたんだぞ

570 :文責・名無しさん:02/09/02 22:22 ID:4SN+fE6/
>>568
いや、その話は日露戦争でのこと。第一次大戦の時はドイツ。レーニン
をスイスから送り込んでボルシェビキ革命を引き起こさせたんだ。
これによってドイツは形勢逆転をはかろうとしたんだな。

>>564
とにかく軍隊がいりゃあ「侵略」だからな。おめでたいことだ。
今で言うPKFだってのに。中国にいる日本人を守るためだった
んだけど、結果として現地の中国人も匪賊の魔の手から守られて
いたと言うことだ。
こんなことだからカンボジアPKOでピースボートが現地で自衛
隊員に対し「武力で平和は訪れない」なんてDQNな横断幕を見
せつけて物笑いのネタにされるんだよな。

571 :文責・名無しさん:02/09/02 22:27 ID:ioYVslSt
詳しくやればやるほど田原不利だな

572 :文責・名無しさん:02/09/02 22:28 ID:6/F8BVZz
>>564
満州事変も日中戦争も中国側の責任。
下記でも読んで勉強しとけ!

84.支那人が避けて通る恥部 ── 通州事件 
http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/no_frame/history/honbun/tsushu.html
昭和史の真実
http://www.history.gr.jp/showa/index.html

573 :文責・名無しさん:02/09/02 22:30 ID:dhZqjbUj
しかしマスコミ不信も極まってきたなぁ・・・みんな抗議メールとかしてるの?

574 :文責・名無しさん:02/09/02 22:34 ID:ioYVslSt
田原の知ったかぶりを暴き出せ

575 :文責・名無しさん:02/09/02 22:42 ID:ioYVslSt
田原の言説は自虐とかいうより
嘘の知識、なんだよね
この点は高市の言うとおりだと思う

576 :蛇足:02/09/02 22:54 ID:Uur/NR64
 因みにテレビ朝日は中国共産党の工作で

・・・・・・・・・            ・・・・・・・・
家庭用洗剤の大手プロクタ&ギャンブル



が中国に進出する許可を得るのとバーター

条件として、テレビ朝日のスポンサーになり反日番組を徹底的

に放送するという、明かに放送法・放送倫理規定に違反する犯

罪行為を行ったと言われている。事実ならば、テレビ朝日の放

送免許を直ちに取り消しを行うべきである。



577 :文責・名無しさん:02/09/02 23:00 ID:oaypR4pP
中国は日本人の大虐殺はやってない。千人斬りもね。

578 :文責・名無しさん:02/09/02 23:05 ID:pAHJREqr
>>564
ついでに言えば幕末から明治維新のあたりには日本にも外国軍が駐留してたんだよ。お前それも「侵略されてた」と言うか?

579 :文責・名無しさん:02/09/02 23:07 ID:N6RES+U1

中国側の邦人殺害はゲリラみたいなもんだから
大虐殺はやろうとしてもできなかったんでわ?
それでも通州事件では300人の無辜の民間邦人
が殺害されてるけど。



580 :文責・名無しさん:02/09/02 23:12 ID:6/F8BVZz
>>577
敗戦後もひどかった。ソ連軍の虐殺だけではく、シナ人、朝鮮人も日本人を
襲っていたんだ。例えば、

朝日新聞(朝刊)2002年8月18日 読者のページ 戦場体験(下)
「開拓団の母子助けずに逃避」 無職 岡本輝雄(大阪府高石市 80歳)

 昭和20年8月9日、ソ連軍の侵攻を聞いたのは、東満州(中国東北部)の斐徳第9
遊撃連隊で早朝、非常呼集で起こされた時である。連隊長は「転進」を命令、部隊は
移動し始めた。
 3千数百人の大部隊であるが、戦闘能力のあるのは700人ほどの現役兵だけで、
後は開拓団から動員で集められた人々であった。
 部隊は落後者が出たり空襲を受けたり、数日後にはバラバラになっていた。
 開拓団の婦人が、荷車に子供と荷物を載せて必死でラバのたづなを握っていた。何とか
部隊についていこうとするが取り残される。そして現地の人たちに襲われた。
 惨殺された婦人が転がっている。子どもと荷物は奪われたらしい。血みどろになって
子どもの名を呼びながら、集落の方へよろよろと行く婦人もいた。私たち兵隊も逃げのびる
のがやっとで、彼女たちには何もしてやれなかった。残留孤児を見る度に、悔恨がこみ上げ
て胸が痛む。

581 :蛇足:02/09/02 23:17 ID:Uur/NR64
>>579

1.「通州虐殺事件」

 中国人による日本人虐殺事件 「通州事件(Tong zhou Inci
dent) 」が発生している。

 盧溝橋事件から三週間後の7月29日、通州の中国人保安隊が
当時通州にいた日本人、朝鮮人居留民を一軒残らず襲撃し、結
果この事件で居留民380人の大半が虐殺され婦女子はレイプさ
れた上で虐殺された事件が存在している。

2.中国軍による上海での日本人捕虜虐殺事件
  上海において中国兵による日本人や市民虐殺が実行された。

3.尼港事件(大正9年1920)
 ロシア、中国人からなる四千名の共産パルチザンが襲撃領事
夫妻以下居留民384人(内女子184人)軍人351が陵辱暴行され
た上虐殺される。通州事件は「第2の尼港事件」と呼ばれる。
  


582 :蛇足:02/09/02 23:19 ID:Uur/NR64
>>579

4.南京事件(第一次;昭和2年1927)
 日1英2米1伊1仏1デンマーク1が死亡、2百人の中国軍兵士と女子供を含む数百人の一般人暴徒による各国領事館銃撃、
暴行、略奪は床板、便器空瓶にまで至った。このとき日本は完全無抵抗を貫いたが、米英は軍艦より砲撃をPM3:40より1時間
行った。死者12傷者20であった。此の事件は共産コミンテルンの陰謀であることは国際的にも承認されている。

 此の事件について中国側刊行の「中国歴史」は破廉恥にも次のように大嘘の言辞を弄している。

「帝国主義は中国での半藤支配を守るため革命を破壊しようとした。3月24日北伐軍は南京を占領した。その日の、
英、米、日などの帝国主義は狂ったように南京城を砲撃し、中国軍民二千人余りを死傷させた」

 ここまで自己の悪行を抹殺し、二桁の水増しをし、無抵抗であった日本を砲撃に含ませる。
   
5.済南事件(昭和3年1928)中国兵による略奪陵辱暴行殺人事件。
 略奪被害戸数136、被害人員約400とある。中国側も立ち会いの済南医院による検死結果を1つだけ挙げる。
   西条キン(女性24歳)
     ・全顔面及び腹部にかけ、皮膚及び軟部の全剥離。
   ・局部に約2糎平方の木片深さ27糎突刺あり。

6.日中戦争(支那事変)の戦争責任は中国共産党にある
 最近の研究では日中戦争のそもそもの発端は「盧溝橋事件事件」における中国共産党による挑発謀略による可能性が高くな
っており、戦争犯罪と責任所在は日本軍ならびに蒋介石軍ではなく中国共産党にある可能性が高まっている。


583 :文責・名無しさん:02/09/02 23:27 ID:6/F8BVZz
通州事件の実態なら、ここに詳しい。

>実に悪鬼も目をそむける酷(むご)たらしい淫虐(いんぎゃく)の情景が次々と証言されて
行った。それは正しく悪獣も及ばぬ極悪無道の所業であった。

惨!通州事件
http://www.history.gr.jp/showa/tushu.html

584 :文責・名無しさん:02/09/02 23:30 ID:o6+VFSQE
人間やめますか?


  それとも( `ハ´) やめますか?


人間辞めますか?

  それとも(-@∀@)の記事、報道読むのやめますか?

585 :鉄分:02/09/02 23:42 ID:fz+hfPyA
みんなで、毎日サンプロに抗議の声を送ろう。
田原を首にするまで。

586 :文責・名無しさん:02/09/02 23:50 ID:cepB5wSq
NET →  全国朝日放送  →  何だっけ   →  廃業

                             停 波

田原の餓鬼は電通らしいが、多分葉っぱやってるはず、同僚で香具師を葬りたい
同僚よ、刺せ!

587 :文責・名無しさん:02/09/03 00:03 ID:xWRPtU0S
要するに、日中戦争は日本にとっては居留民保護のための自衛行為だったんだよ。
特に上海は日本人居留民が膨大な数だったため、日本軍が通州事件の再来を恐れた
のは当然。中国側は、明らかにそれを狙って日本軍を挑発したんだよ。しかも、
中国人は、本気で日本人民間人の大量虐殺をやりかねない奴らだった。
なにしろ自国民を殺すことさえ平気でやる民族だったから。
だいたい、日中戦争は日本の侵略戦争だという人は、じゃあ、日本が何の目的で
戦争をやったと言うんだろう?中国を征服し、植民地にしようとしたとでも思ってるのか?

パール判決書の意味するもの
http://www.history.gr.jp/showa/229.html
 ソ連・コミンテルンは中国共産党に指令を発して、中国各地にソヴィエト政府、共産化地域、
共産軍遊撃区を拡大させ反日闘争を展開していった。
 また、中国国民党は党内の親日派と反日派の派閥抗争に揺れながら、アメリカの
経済支援を受ける中で、反日姿勢を強化するに至った。
 昭和11(1936)年に西安事件が起こされ、これによってソ連が指導する中国共産党と
アメリカが支援する国民党とが合体し、米ソの支援による抗日民族統一戦線が形成された
のである。
 国民党と共産党が合体強化される中で引き起こされた事件が盧溝橋事件だった。
 日本は早期和平を望んだものの、米ソ両国が国民党・共産党を支援し、中国共産党の
強引な反日攻勢によって戦線は拡大のやむなきに至った。
 東京裁判において、ただ1人、日本人全被告の無罪を論じたインドのパール判事は、その
判決書で、共産主義などの脅威に対し、中国では日本人居留民を保護できる状態になかった
ため、日本は居留民を軍事的に保護せざるを得なかったという日本の立場を支持した。

588 :文責・名無しさん:02/09/03 00:10 ID:rWH5CqTX
韓国旅行要注意!特に女性だけの旅は厳禁だ。

韓国人には日本人女性をレイプすることに罪悪感が無い。
韓国警察も「日本人だからしょうがない」で捜査しない。

客が日本人と見ればタンやフケを料理に入れる。

http://antiko.fc2web.com/

589 :金村女子  日本のまったけを食べたことが無い:02/09/03 00:20 ID:Js/uV1WR
金正日主義者 福留年男 中国の農薬汚染のまってけをぼやく
金村女子  日本のまったけを食べたことが無い




590 :角純一 ナビオ阪急のレイプ犯 100人切りを報道せず:02/09/03 00:23 ID:Js/uV1WR
極道きゃすた〜 MBS 角純一 ナビオ阪急のレイプ犯 100人切りを報道せず


591 :金正日主義者 福留年男 中国の農薬汚染のまってけを ぼやく:02/09/03 00:24 ID:Js/uV1WR
金村女子  日本のまったけを食べたことが無い






592 :文責・名無しさん:02/09/03 07:47 ID:AragPj/9
(誤)驚きのあまり、私はつい感情的になって反論した。

(正)唐外相など中国要人に会う予定があったため、
「手土産」の功名心にかられて、私はつい感情的に侮辱・罵倒した。

(別解)テレ朝にコネ入社させた娘の顔が目に浮かび
    私はつい感情的に侮辱、罵倒した。

593 :アンパン:02/09/03 07:56 ID:oD8yhsKZ
田原を最後まで追及せよ

594 :文責・名無しさん:02/09/03 08:26 ID:AragPj/9
普通はさ、謝罪するのなら暴言をわびて
歴史認識についてはまた場を設けましょう
くらいで納めるのがふつうだろ

謝罪しといて返す刀で欠席裁判だもんね
なんであんなに感情的になるのか不可解

田中康夫流に言うなら
「余人には伺い知ることのできない、何か奥深いものがあるんでしょうか」
ということだね。

595 :金正日主義者 関口宏:02/09/03 10:01 ID:jXYih3NG
金正日主義者 小倉智昭 
乙武に  韓国は世界 サッカー史の恥じか 聞く かな




596 :からからから・・・:02/09/03 10:03 ID:SSckpb2O
歪んだ特権意識もってませんか?もしくは歪んだ特権意識を持っている奴がはなにつくという人!
  裁きたい人もしくは裁かれたい人募集中!の>majoriity裁きの部屋へどうぞ! http://www.430.jp/rak2/user/the_moonlight/
>とりあえずみなさんが同性愛についてどんなイメージをもっているかをおきかせください!
とばんかったらコピってはれ


597 :ついに:02/09/03 10:15 ID:p+WtnhQb
タワラはお好きな2ちゃんねるに見捨てられましたな。
俺は辻元の件でみすてたけどな。

598 :文責・名無しさん:02/09/03 11:34 ID:XV2ADxT6
>>567
中共の言う事は真実のみだからその資料の信頼度は揺るぎないものだな。

599 :金正日主義者 小倉智昭 :02/09/03 13:35 ID:nIABeYGC
金正日主義者 小倉智昭 
乙武に  北京大学がいっているが 韓国は世界 サッカー史の恥じか 聞く かな






600 :金正日主義者 小倉智昭 :02/09/03 13:40 ID:nIABeYGC
極道きゃすた〜 MBSの純一

601 :文責・名無しさん:02/09/03 15:31 ID:eVAH1on8
久米 筑紫 田原

602 :文責・名無しさん:02/09/03 18:06 ID:oqqUWRXI
592 :文責・名無しさん :02/09/03 07:47 ID:AragPj/9
(誤)驚きのあまり、私はつい感情的になって反論した。

(正)唐外相など中国要人に会う予定があったため、
「手土産」の功名心にかられて、私はつい感情的に侮辱・罵倒した。

(別解)テレ朝にコネ入社させた娘の顔が目に浮かび
    私はつい感情的に侮辱、罵倒した。

普通はさ、謝罪するのなら暴言をわびて
歴史認識についてはまた場を設けましょう
くらいで納めるのがふつうだろ

謝罪しといて返す刀で欠席裁判だもんね
なんであんなに感情的になるのか不可解

田中康夫流に言うなら
「余人には伺い知ることのできない、何か奥深いものがあるんでしょうか」
ということだね。


603 :憂國者:02/09/03 18:38 ID:rAhI2c6O
幼稚な馬鹿女、高市は今すぐ辞職せよ。
我が帝国が先の戦争に於いて支那を攻略した事、
大東亜共栄の美名の下の侵略の為であることは
自明の事。張作霖を謀殺した事実一つ取っても猿でも
判ろうもの。之を「自衛の為の進出」とするはもはや
無知と言うより白痴に近い。
田原氏が呆れるのも至極当然。帝国は支那を謀を以って
侵略、蹂躙したのである。そして論議はその事の是非を問うもので
なければならない。

604 :文責・名無しさん:02/09/03 18:39 ID:oqqUWRXI
田原は朝日新聞で、
マッカーサーが日本の戦争は自衛戦争と言ったのは対アメリカについてで
大陸に関しては別だ、と書いていたけど、これはおかしい。

マッカーサーは自分が朝鮮戦争を戦ってみて、
初めて戦前の日本の置かれた立場が理解できたんだよ
マッカーサーは日清日露を同時に戦ったようなものだからね

縦深の乏しい日本国土の防衛は国土内では不可能で朝鮮の非敵性化が不可欠
朝鮮の防衛も、朝鮮全土を防衛しようとするなら満州が敵性勢力下にあれば不可能
アメリカの軍事力をもってしても三十八度線までの保持が手一杯だった

マッカーサーはこれらを含めて日本の自衛の為の戦争だったと言ったのだよ
マッカーサーは中国の朝鮮戦争介入以後
朝鮮全土を保持するためには満州爆撃と中国沿岸の封鎖が必要だと
本国に要求した。これは日本の大陸軍事戦略と奇しくも同じ。

マッカーサーは自分の大統領出馬の意図もあって
朝鮮戦争での自分の正当性を含めて議会証言した訳だから
日本の戦争が自衛戦争と言った中に日本の大陸政策に関する部分が含まれるのは当然

田原は解ってるくせに朝日新聞には歪曲した文章を書いた

インチキ田原を言論界から追放しよう

605 :文責・名無しさん:02/09/03 18:40 ID:oqqUWRXI
朝日新聞8月31日付で田原の反論を読んで笑った

ベルサイユ条約のあとの侵略戦争はいけないんだとさ(笑)

ベルサイユ条約自体がドイツ厳罰主義でナチスの台頭を招いた失敗した条約だし。

このなかで言われた「民族自決」とは
オーストリアハンガーりー帝國、ロシア帝國、オスマン帝國域内の
諸民族に対するものでアジアアフリカの諸民族は関係ないだろ

そもそも一遍の条約を引っ張り出して
それだけで歴史を評価しようというのが幼稚だ

こんな子供だましがまかり通るなら
南樺太と千島列島の全島はれっきとした日本領土だ

606 :文責・名無しさん:02/09/03 18:41 ID:hPHC7c3s
自民党に「駆け込み入党」したタレント政治家・高市早苗女史の評判?

昨年末、与党・自民党に駆け込むように入党した元新進党の高市早苗女史の評判が芳しくない。

「なぜ、あの時期に入党させたのか疑問だ。彼女のように平気でウソをつくような人間は、自分の都合で、また右往左往する。そんな人間は信用できますか」

高市女史は松下政経塾出身、アメリカ下院議員「立法調査官」を看板にタレント活動、自称「政治評論家」を経て前々回の総選挙に出馬、初当選した。アメリカ下院議員の下で「立法調査官」というのが、実は真っ赤なウソなのだ。


607 :文責・名無しさん:02/09/03 18:41 ID:hPHC7c3s
高市女史のアメリカ時代を知る関係者によると、高市女史はある女性下院議員の二十数人いるスタッフの一人に過ぎなかった。それも「手伝いかアルバイト」」の一人だったのだという。

それが、高市女史が看板にしている「アメリカ下院議員立法調査官」の実態である。そもそも司法・立法・行政の三権の内、「官」にあたるのは行政である。アメリカ上両下院議会は、立法府なのだから「官」ではない。

日本でも行政府の閣僚付き政務秘書は「秘書官」となるが、衆参両院の正副議長付き秘書には「官」がつかない。

タレント政治家・高市女史から経歴詐称の疑惑が消えない根拠の一つが「アメリカ下院議員立法調査官」の経歴なのだ。


608 :文責・名無しさん:02/09/03 18:41 ID:hPHC7c3s
その高市女史は独身ということもあってか艶聞の噂が絶えない。無所属、自由党、新進党時代から自民党有力議員から外国人タレント、雑誌編集者との関係が永田町で話題になった。
最近では関西地方選出の新進党閣僚経験者との「熱愛」が話題になっている。また、高市女史の地元後援者の中には、「筋の悪い連中」がいることでも知られている。

一方、高市女史は厚生省汚職で摘発された「彩福祉グループ」の小山博史容疑者や故玉置和郎氏にからむ「利権人脈」と密接なつながりがある。高市女史は代議士になる前、永田町の億ション・パレロワイヤルの一室に「高市早苗事務所」を構えていたことがある。


609 :文責・名無しさん:02/09/03 18:41 ID:hPHC7c3s
そこは故玉置氏が「宗教政治研究会」という「勉強会」の事務所に使っていた部屋だった。
厚生省汚職事件の摘発で明らかになったのは、高市女史が事務所にしていた部屋が特養老人ホームの建設を受注、
下請け業者に「丸投げ」することで巨額の利ザヤを得ていた贈賄側の福祉法人理事長・小山博史容疑者が実質的オーナーの建設会社が入居していた部屋と同じであると事実だ。

また、下請け業者に「丸投げ」していた建設会社の社長は村上正邦氏とともに故玉置氏の「番頭格の秘書」だった武中勉氏である。


610 :文責・名無しさん:02/09/03 18:44 ID:oqqUWRXI
日本赤軍の従軍慰安婦、辻元清美

611 :文責・名無しさん:02/09/03 18:46 ID:rAhI2c6O
通州事件は中国保安部隊を装った日本の特務機関が
中国保安部隊の恰好で同胞の日本居留民を
襲って殺しまくった事件だぜ。そんなことも知らねえの?
おめでてーな。中国人が日本人を殺したとなれば、
中国侵攻を日本の世論が支持してくれるから仕組んだのさ。


612 :文責・名無しさん:02/09/03 18:47 ID:oqqUWRXI
自分とは異なる意見に対して、下品だの幼稚だの、人格否定を行なう人間が
まともなジャーナリストとは、とても思えない。
こういう決め付け方は、何か一言言えば、アカだの非国民だのとレッテルを貼った
戦前と同じではないか。

どちらも、闊達な議論を許さないという点で、不健全極まりない。
こういう姿勢の人が、朝生を牛耳っているのは、矛盾している。

田原痴呆一郎老人は、所詮、“田原ショー”をやりたいだけなのだろうが、
マスコミの責任というものをどう考えているのか? 小一時間問い詰めたい。

613 :文責・名無しさん:02/09/03 18:48 ID:oqqUWRXI
田原は子供を朝日で働かせてもらう見返りに
朝日にとって都合の良い事を言うように強要されているのかもしれません。
田原の言論の自由を救い出すために、田原の子供がテレ朝で働いている事実を
もっと世の中に啓蒙しましょう。


614 :文責・名無しさん:02/09/03 18:52 ID:57u8wVJA
>611
その話を田原あたりが声高にしないのが不思議。
Nステでも特集とか組みそうなもんだけど。

615 :文責・名無しさん:02/09/03 18:52 ID:ez4QWXqP
>>611
ソースは?脳内?
朝日はいつもウソばっかり

616 :文責・名無しさん:02/09/03 18:53 ID:oqqUWRXI
そもそも満州は清皇帝の故地であっても
漢族の伝統的な領土とはいえない

漢族の伝統的な領土はほぼ明や宋の領土の範囲に過ぎない
滅清復明を掲げた中華民国の領土には満州は含まれないだろう

清の皇室は長らく満州族の神聖な故地である満州に
被征服民族である漢族が流入するのを禁止していた

満州族の族長は満州族に対しては族長として
シナに対してはシナ伝統の皇帝として
モンゴル族に対しては遊牧民の長たるハーンとして
チベットに対してはラマ教の保護者として
それぞれ支配権を持っていたのであって

今日の国民国家の概念とはだいぶ趣が違うことには注意すべき

ソ連は外モンゴルに侵入してモンゴル人民共和国という衛星国を作りました
日本は満州国皇帝溥儀を担いで傀儡国満州帝國を作りました

ソ連が良くて日本がだめって事はないだろう

617 :文責・名無しさん:02/09/03 18:54 ID:oqqUWRXI
>>611
議論にまけたからって、あからさまな捏造するなよ。

618 :文責・名無しさん:02/09/03 19:13 ID:9N1FEPcb
早苗タン、地元ではバカにされてますが。。。

619 :文責・名無しさん:02/09/03 19:16 ID:oqqUWRXI
田中康夫を馬鹿にする長野県人だってたくさんいるだろ
しかし選挙の結果は選挙の結果

田原が公共の電波で罵倒したり欠席裁判に掛けたりして良いわけではない

620 :文責・名無しさん:02/09/03 19:29 ID:KttV06ze
自由党の西村
今日少しカコヨカタあげ



621 :文責・名無しさん:02/09/03 19:31 ID:eVAH1on8
下品無知下品無知下品

622 :文責・名無しさん:02/09/03 19:46 ID:oqqUWRXI
田原追放あげ

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