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14-6=8の導き出し方だけど…
- 1 ： ：02/01/04 17:08
- 甥っこに教えるのにどの方法が一番いいかなぁ
A.10-6=4と考えて4+4=8と教える
B.4-6=-2と考えて10-2=8と教える
C.その他
どれが甥っこの為になります？
- 2 ：１３２人目の素数さん：02/01/04 17:12
- C : 自分で考えさせる。これ最強。
- 3 ：１３２人目の素数さん：02/01/04 17:16
- 2-1=1
3-1=2
・
・
・
14-1=13
14-2=12
・
・
・
14-5=9
14-6=8
- 4 ：１３２人目の素数さん：02/01/04 17:16
- Ｂだろ。
４から６引くとね２足りないよね。
だからお隣さんの１０からｺﾞﾗｧって言って借りてくるんだよ。
と教えてみろ。
- 5 ：今井弘一：02/01/04 18:18
- ここは負の数を有効に使いましょう。例えば次のように計算します。
３２３－１９８
＝(３００－１００)＋(２０－９０)＋(３－８)
＝(２００)＋(－７０)＋(－５)
＝(１００)＋(１００－７０)＋(－５)
＝(１００)＋(３０)＋(－５)
＝(１００)＋(２０)＋(１０－５)
＝(１００)＋(２０)＋(５)
＝１２５
こんなような計算が今井塾セミナーにあります。
とこで１４－８の計算ですが
１４－８＝(１０)＋(４－８)
＝(１０)＋(－４)
＝(０)＋(１０－４)
＝(６)
少し丁寧過ぎましたか？ 自信があるひとは勿論飛ばしても構いません。
- 6 ：１３２人目の素数さん：02/01/04 18:22
- >>5
前略中略以下略。
- 7 ：今井弘一：02/01/04 18:23
- ５の意見は中学一年生用でした。
- 8 ：探してました：02/01/04 19:04
- こんなスレ探してたんです。
小学校では、子供はＡのやり方を教わってきました。
自分でやらせるとうちの場合
９・１０・１１…と指を折って数えます。（遅いんじゃ―）
学校と違うやり方で教えると、
一年生ぐらいなら混乱するかと
習ったようにやらせています。
- 9 ：１３２人目の素数さん：02/01/04 20:13
- １０円玉１枚と１円玉４枚持ってて、８円のものを買った。
１０円玉を出したら２円おつりをくれたので、
財布の中は６円になった。
- 10 ：１３２人目の素数さん：02/01/04 20:40
- 「6は、1を引いて4を足す」がそろばんでの憶えかたです。
- 11 ：１３２人目の素数さん：02/01/04 21:02
- そういえば、普段何気なく14-6=8ってパッと答えが出るけど、これってどうやって計算してるんだ？
まさか記憶してるなんて無いよな。
- 12 ： ：02/01/04 21:04
- >>9
それだったらこうじゃないの
１０円玉１枚と１円玉４枚持ってて、６円のものを買った。
１０円玉を出したら４円おつりをくれたので、
財布の中は８円になった。
- 13 ：１３２人目の素数さん：02/01/04 21:06
- >>11
マジでか！！
俺は出てこないや・・・鬱
- 14 ： ：02/01/04 21:08
- >>11
これぐらいの計算なら記憶していると思うけど
意識して考えてみれば。。。。私はBで出していました。
- 15 ：１３２人目の素数さん：02/01/04 21:12
- >>1
Aだよ。
基本から順序だてて教えるべし。
いきなりマイナスの概念なんて教えんな。
- 16 ：１３２人目の素数さん：02/01/04 21:14
- なんで小学校の教育現場で、このＡの様な考え方で教えているのか。
それは人間の脳が、引き算や割り算より、足し算やかけ算の方が理解しやすいから。
ネタだったら恥ずかしいな。。
- 17 ：１３２人目の素数さん：02/01/04 21:14
- 私もよく考えてみるとBのやり方で出してる。
小さい頃にどうやって理解したかは覚えてないけど。
Aは１４を１０と４に分割するって考え方が
ちょっと私には合わないようです。
- 18 ：１３２人目の素数さん：02/01/04 21:33
- 俺は
14-4 = 10
引きたい6のうち、4は既に引いてあるから、
10-2 = 8
- 19 ：１３２人目の素数さん：02/01/04 21:34
- もしくは、
14-6
6に４をたすと１０
１０に４をたすと１４
４＋４＝８
- 20 ：１３２人目の素数さん：02/01/04 21:34
- 確か私は小学校の頃Bで習ってましたね。（もちろんマイナスはなかったけど）
でもなんか馴染めなくてAのやり方を自分で考えて、
それが気に入ったからAでやってました。
(1,9),(2,8),・・・みたいにペアを覚えておくと私はAの方が速く出来たもんで。
- 21 ：１３２人目の素数さん：02/01/04 21:42
- １の位の４だけじゃ足りないから１０の位から貰う
みたいな発想がいいかと。>>4の考え方
「足りない、だから」ってのが必要な気がする。
- 22 ：９：02/01/04 22:51
- >>12
しまった。そのとおり。
- 23 ：１３２人目の素数さん：02/01/04 23:18
- (ステップ１)
まず電卓でやらせる。
(ステップ２)
14 - 6 =
(10 + 4) - 6=
(10 - 6) + 4=
4 + 4 =
8
と教える。もちろん、加法の交換法則を先に教えなければならない。
- 24 ：１３２人目の素数さん：02/01/04 23:31
- 小学生や！！！
- 25 ：１３２人目の素数さん：02/01/04 23:32
- 甥っ子の頭の中にコンピューターを埋め込めば手っ取り早い
- 26 ：１３２人目の素数さん：02/01/04 23:37
- 全てだめ
- 27 ：１３２人目の素数さん：02/01/05 02:41
- ６＋８＝１４
よって１４－６＝８
これが一番、将来的にためになるよ。
二桁の加減算は丸暗記がベスト。
- 28 ：１３２人目の素数さん：02/01/05 04:02
- 14-6 = 14+(-6) = (8+6)+(-6) = 8+(6+(-6)) = 8+0 = 8
- 29 ：今井弘一：02/01/05 04:30
- 急がないのが良くはありません？
１４－８＝１４－４－４＝１０－４＝６
これは負の数を使う中学生用の計算につなげられるしねぇ・・・。
参考：中学生用の計算 １４－８＝１０＋(４－８)＝１０－４＝６
- 30 ：１３２人目の素数さん：02/01/05 13:22
- >>28
ダメじゃん（ｗ
- 31 ：１３２人目の素数さん：02/01/05 13:38
- >>27に賛成。それが一番。でも少し補足。
教える場合、いきなりそうやって教えてもわかんないから、
まず例えば｢6+2=8｣と｢8-6=2｣みたいに、すでに出来る計算から
こういった反対の関係があることをわからせてから
「6+8=14｣じゃあ｢14-8｣は?
みたいに教えるといいと思う。
- 32 ：１３２人目の素数さん：02/01/05 13:49
- >>27 の方法だと丸暗記する計算が大量になるからなぁ。
俺はやはりＡの方法だね。合計して１０になる数の組み合わせ
は５パターンだから。それを暗記しておいて、
１０－６＝４ （６と４で１０は暗記）
とやっていたなぁ。暗記するのが５つだから小学校向けなので
は？
- 33 ：１３２人目の素数さん：02/01/05 13:52
- ２９に賛成
- 34 ：今井弘一：02/01/05 14:51
- 小学生用の計算法が書きページありますよ。
http://www.imai.gr.jp/users/imai/english/sho/keisan/no0011.html
- 35 ：１３２人目の素数さん：02/01/06 00:21
- >>32
小学生だからこそ、大量に覚えさせなくちゃ。
小さい時が一番ものをすぐに覚えられます。
年をとるごとに覚えられる量が減っていく。
考えるのは年をとってからでもできるけど。
中学以降では加減算なんかしょっちゅう出てくるんだから、
そんな枝葉の部分で、その都度いちいち考えて導いているようでは、
いつまでたっても答えが出なくて、飽きて、数学が嫌になるよ。
- 36 ：１３２人目の素数さん：02/01/06 00:45
- 加減算は
＝１～１８になる一桁の足し算とその逆算全部と、
４６－１７のようにくり下がりがある場合、十の位は４－１－１のようにすれば出る
という事実だけ覚えれば良い。（もちろんそれで良い理由を理解した上で）
それさえ覚えればあとは、たとえば
４６－１７＝
十の位は４－１－１＝２
一の位は１６－７＝９
答え２９
この方法は何桁になっても有効。
というか、筆算を左から右へ逆にやってるだけだけど。
３６７－１４９＝
百の位は十の位で繰り下がりがないので３－１＝２
十の位は一の位で繰り下がりがあるので６－４－１＝１
一の位は１７－９＝８で
答え２１８
９８６７３２４－８５５９４６７＝
千の位で繰り下がりが発生するから、
百万の位～一万の位は９８６－８５５－１＝１３０
千の位は百の位で繰り下がりがあるから１７－９－１＝７
百の位は十の位で繰り下がりがあるから１３－４－１＝８
十の位は一の位で繰り下がりがあるから１２－６－１＝５
一の位は１４－７＝７
答え１３０７８５７
- 37 ：１３２人目の素数さん：02/01/06 01:36
- 18番さんの意見と同じ。
- 38 ：１３２人目の素数さん：02/01/06 02:15
- >>35
んにゃ。ここにいる皆は数学が得意だったからそんなことが言えるので
あって、実際の小学生の中には九九を覚えるのも四苦八苦する子どもが結
構いるわけだ。やはり覚えなければいけないのは少なくすべきだと思うよ。
- 39 ：１３２人目の素数さん：02/01/06 02:18
- >>38
九九を覚えるのに四苦八苦するのはドリル練習が足りないから。
毎日１００問を１年続ければほとんどの子供は覚えます。
あとは、いかにして興味を持たせ、毎日やらせるかです。
- 40 ：１３２人目の素数さん：02/01/06 02:37
- 僕の場合、14-6=8を覚えるのに、
①10-6を計算して
②14の1の位の4を①の結果(4)を足して８
・・・にして覚えたっけ。
14-6 = (10+4) - (10-④) ← 10から6を引くことで④となっているところを考える。
= 10 + 4 - 10 + 4 =8
ということになるかなぁ・・。
もちろん、カッコの計算方法って、後になって教わると思うけど、
頭の中ではそういう感じで計算してましたよ。
今でもそうだったりする・・（＾＾； だから、暗算は九九しかしたくなかったです。
あと、17-8 とかも、同じ方法でやると、すぐに、「１０から８を引いて２になって、それを７へ加えればいいな」と
９という答えを導いてました。
僕の方法は、すごくややっこしいやりかたで非効率でしょうか？
- 41 ：40：02/01/06 02:49
- この方法では、最初に１０を６から引くことで、あらかじめ１０を借りてくるということになるので、
たとえば、２３１－５９なんていう場合は、
①１０から９を引いて１、１に２３１の１を加えて一の位は２
②１０を借りているから２３１のうちの十の位の３は２になっている
③十の位で２から５を引かなければならないつまり、１２－５を計算しなければならない
④百の位から１００を借りて、１０から５を引いて５、５に２を足して７になる。
⑤百の位から１００を借りて十の位を計算したから一つ少なくなって１になっているはずだ
ということで、答えは、１７２になる
なんていう、文章にするとまことややっこしいことを頭で考えて計算してます。（＾＾；
小学校２年くらいで「筆算（ひっさん）」を学びましたが、あれを頭に描いて計算します。
一方、そろばんやっている人は、瞬時に暗算に強くなるそうですね。
- 42 ：１３２人目の素数さん：02/01/06 03:08
- >>40
私も同じ方法でした。他の人より計算はやかったので
いい方法だと当時はおもっていました
- 43 ：１３２人目の素数さん：02/01/06 03:26
- >>1
そんなん教わんなきゃわからんガキならどうせ将来はＤＱＮだから見捨てろ。
- 44 ：１３２人目の素数さん：02/01/06 17:52
- ＞そんなん教わんなきゃわからんガキならどうせ将来はＤＱＮだから見捨てろ。
それは無いでしょう。今井塾はそこを生活の場にしていますからねぇ。
- 45 ： ：02/01/06 18:44
- 甥っ子の計算力にも夜ジャン
- 46 ：１３２人目の素数さん：02/01/07 03:31
- >>44
とにかく今井ダニ爺は早く氏ね。
- 47 ：１３２人目の素数さん：02/01/07 09:38
- ４６、何故に今井を追いかける。彼は殆ど応答しないのに。
- 48 ：１３２人目の素数さん：02/01/07 09:44
- >>39
九九って子供は直ぐ覚えるんだよ。ところが使わないと直ぐ
忘れる。３年生のはじめのほうで覚えていた子も後半になると
もう忘れている。ＤＱＮだから見捨てると、そんな奴は教師失
格と言われて総スカンだ。
やはり暗記量が少ない方が定着率が高いよ。
- 49 ：１３２人目の素数さん：02/01/07 10:02
- ガキは食い物でつる。これ最強。
- 50 ：１３２人目の素数さん：02/01/07 10:04
- ２３１－５９
＝(２００)＋(３０－５０)＋(１－９)
＝(１００)＋(１００＋３０－３０－２０)＋(１－９)
＝(１００)＋(８０)＋(１－９)
＝(１００)＋(７０)＋(１０＋１－１－８)
＝(１００)＋(７０)＋(２)
＝１７２
- 51 ：１３２人目の素数さん：02/01/07 10:07
- ２３１－５９
＝(２００)＋(３０－５０)＋(１－９)
＝(２００)＋(－２０)＋(－８)
＝(１００)＋(８０)＋(－８)
＝(１００)＋(７０)＋(２)
＝１７２
- 52 ：１３２人目の素数さん：02/01/07 10:11
- ＞ガキは食い物でつる。これ最強。
バカなことを言っていないでプロの技を見ろよ。
- 53 ：１３２人目の素数さん：02/01/07 10:30
- 他の方法と併用してでよいから、若いうちから数直線をイメージさせるべきだと思う。
それは難しいんじゃないか、と思うのは大人の感覚。
これで、分数の加減乗除どころか高校の数学まで行ける。
ただし、無理強いはやめよ。
- 54 ：俺だったらこうだな：02/01/07 16:52
- 6=4+2を予め計算。
14-6
=14-4-2
=10-2
=8
59=31+28を予め計算。
231-59
=231-31-28
=200-28
=172
- 55 ：１３２人目の素数さん：02/01/07 16:57
- みんななんでそんなめんどくさい方法取るわけ？
頭の中で一発で出ない？
- 56 ：１３２人目の素数さん：02/01/07 17:01
- >>55
アインシュタインかお前は
- 57 ：１３２人目の素数さん：02/01/07 17:15
- >>55
その一発でやってるのをどうバラすとよいかって議論なんじゃねーの？
- 58 ：１３２人目の素数さん：02/01/07 17:26
- ５０，５１で決まりだな。これ以上の方法は無い。
小学生用
２３１－５９
＝(２００)＋(３０－５０)＋(１－９)
＝(１００)＋(１００＋３０－３０－２０)＋(１－９)
＝(１００)＋(８０)＋(１－９)
＝(１００)＋(７０)＋(１０＋１－１－８)
＝(１００)＋(７０)＋(２)
＝１７２
中学生用
２３１－５９
＝(２００)＋(３０－５０)＋(１－９)
＝(２００)＋(－２０)＋(－８)
＝(１００)＋(８０)＋(－８)
＝(１００)＋(７０)＋(２)
＝１７２
- 59 ：５５：02/01/07 17:30
- ってか、みんながこういう風に計算してたと言うこと自体が驚きなんですけど・・・
普段なんも考えないで一発で出せてたから
- 60 ：１３２人目の素数さん：02/01/07 17:32
- ５８、これ以下のレスは無駄レスなりそう。これだから今井は嫌がられる。
- 61 ：俺だったらこうだな：02/01/07 17:45
- >>59
> なんも考えないで一発で出せてた
本当に直感的に１発で出るのかと小１時間問い詰めたい。
- 62 ：61：02/01/07 17:45
- ｽﾏﾝ、名前のキャッシュ消すの忘れてた
- 63 ：５５：02/01/07 17:50
- >>61
本当に出ますよ
数字見て、頭の中で思い浮かべて・・・
- 64 ：１３２人目の素数さん：02/01/07 18:01
- >>62
名前のキャッシュってどうやって消すの？
- 65 ：１３２人目の素数さん：02/01/07 18:04
- ＞本当に出ますよ。数字見て、頭の中で思い浮かべて・・・
６１番さん。認めてやりましょう。
- 66 ：１３２人目の素数さん：02/01/07 18:29
- そろばんやってると、単純な計算式なら答えが
パッと出ちゃうよ。考える前に答えが出ちゃってる感じ。
- 67 ：１３２人目の素数さん：02/01/07 18:40
- 数量概念が頭に入ってないといくら教え込んでも
すぐ忘れます。
指折り数字を数えていくなんてのはその最たる例です。
まず数は量なんだということを理解させた方が
後後計算で子供が苦労しないで済みます。
つまり１８－６＝８の解法や筆算のテクニックを教え込むより
オハジキや碁石を１８個子供に取り出させ
そこから６個取り出した時の残りは何個？
というのを繰り返しやらせると
子供の頭の中で自然にオハジキが思い浮かぶようになり
だんだん計算が速くなって行きます。
これは掛け算でも割り算にも利用できますので
九九は暗記なんてことをさせるよりも
確実です。
- 68 ：67：02/01/07 18:43
- 因みにこの計算のやりかたは
幼児教育や、右脳開発を行っている塾では
どこでもやるっていることです。
- 69 ：１３２人目の素数さん：02/01/07 18:49
- 掛け算は、それと同じ数をいくつ足すか示された計算って
いうふうに教えるといいのかな？
たとえば、
2*3 だったら、2+2+2 の足し算を簡単に
示した式が掛け算だってことを教えたほうがわかりやすいのかな？
- 70 ：69：02/01/07 18:51
- 2*3＝2+2+2って書いて小学生のときテストでバツ
もらったけど、この計算って間違ってる？正確な値を
求められるから、これでいいと、10年以上思い込んで
きてたんですけど。
- 71 ：67：02/01/07 18:52
- 2つのオハジキが３ッつあたらいくかつかな
と自分で並べさせるでけでよい。
すると、向きを変えると
3っつのおはじきが２個並んだときとおんなじだ
ということにも自分で気がつくようになります。
- 72 ：69：02/01/07 18:55
- なるほどね
- 73 ：67：02/01/07 18:56
- >>69
2*3＝2+2+2
をなぜバツにするのか理解できません。
正しいに決まってるョ
その先生がドキュソだったというだけ
- 74 ：69：02/01/07 19:01
- このスレを見てて、小学生のときにテストでバツに
されたことを思い出して、なぜその問題はバツにされたのか
そのときまったく理解できず、悶々としてたから、すっきりしたよ。
サンクス
こうして、学校教師に対しての信用は薄らいでいくもんなのですね。
- 75 ：１３２人目の素数さん：02/01/08 00:53
- １４っていうのは１０本の棒の束のひとくくりと４本の棒のバラや。
まずは４から６を引いてみい。
あらま、２本足らんやろが。
ほんだら１０本の束をばらさんかい。
足らんかった２本をそっからとったらどうなるんじゃ。
ほれ、８になったやろ。
ここで、「２本足りない」ということ、即ち４－６＝－（６－４）という
計算で、マイナスという概念を「足りない」という概念に置き換えて
数の感覚を養ってるんや。
つまり、>>１の言うＢの概念を、マイナスという言葉を使わずに
実際の数え方のやりとりに置き換えて計算させとるんや。
- 76 ：今井弘一：02/01/08 01:55
- 小学生用
２３１－５９
＝(２００)＋(３０－５０)＋(１－９)
＝(１００)＋(１００＋３０－３０－２０)＋(１－９)
＝(１００)＋(８０)＋(１－９)
＝(１００)＋(７０)＋(１０＋１－１－８)
＝(１００)＋(７０)＋(２)
＝１７２
これを書いたのは今井です。これは現在中学生に今井塾で使っているやり方ですが、
私自身は小学校の時はこうではありませんでした。
１４－６＝８ を計算するには４－６ を計算しなくてはなりませんが、２足りません。
この時には ８ になると暗記してやりました。何故えかは分かりませんが、いつの間
にやらそうなっていました。多分何回も何回もやっているうちに、いちいち考えるの
が嫌になってそうしたのだろう、と今考えられます。これには色々なやり方があって
いいと思います。算盤の球を思い浮かべるのも有力でしょう。どれを選ぶかは子供に
選ばさせねばならづ、決して強制してはなりません。
- 77 ：１３２人目の素数さん：02/01/08 03:09
- >>76
いいから氏ね。
- 78 ：１３２人目の素数さん：02/01/08 04:14
- ＞この時には ８ になると暗記してやりました
私はバカです、と言ってるようなものだね
- 79 ：１３２人目の素数さん：02/01/08 04:42
- たまに２桁の引き算ができなくなるときがある
すげーあせる
- 80 ：１３２人目の素数さん：02/01/10 06:14
- なんかこれ読んでて、おれが暗算苦手な理由が分かったような気がする。
おれの場合、数のイメージが、全部、数字。「1」とか「2」とか。
高校とかで、授業中に当てられて、式を言葉で言われても、
すぐに分からなくて、まず字にして計算式を見ないとダメだった。
計算式を見れば暗算はできるが、暗算は式変形（移項とか）のイメージ。
2桁以上の四則演算は、筆算に近いイメージ。
- 81 ：１３２人目の素数さん：02/01/10 18:58
- オレの場合は引き算は足し算から考えるね
例えば14-6だったら6に何を足せば14になるのか？って考える。
で、足し算はなんとなくテトリスのイメージ
- 82 ：１３２人目の素数さん：02/01/10 22:35
- そんなもんマッチでおしえりゃいいんだよ このｳﾝｺヤロー
- 83 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/10 22:56
- >>73
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
だと思う。
ちなみに（普通は）
2x=x+xでしょ？
2x=Σ（n=1;x）2
じゃ無いのと一緒
- 84 ： ：02/01/11 00:13
- >>81
>足し算はなんとなくテトリスのイメージ
これ良く分かる。
おいらもそうだ。
- 85 ：１３２人目の素数さん：02/01/11 00:15
- 2*3=6=2+2+2
どこもおかしくない。
- 86 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/11 00:17
- そういう意味じゃないだろ
- 87 ：?????????????????：02/01/11 00:20
- 2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
2*3＝2+2+2 ではなく、2*3＝3+3
- 88 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/11 00:28
- >>85
数式自体はあってるよ
- 89 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/11 00:34
- 「*3」を３つと解釈したんだろう。
それで2*3→「２の３倍」→「２が３個」→2+2+2
と考えたのだろう。
それなら、2x→2*x→「２のｘ倍」→「２がｘ個」か？
違うよな？「ｘが２個」だろ？
- 90 ：１３２人目の素数さん：02/01/11 00:57
- ＞2*3→「２の３倍」→「２が３個」→2+2+2
どこもおかしくない。
＞それなら、2x→2*x→「２のｘ倍」→「２がｘ個」か？
馬鹿？ｘって何？
- 91 ：１３２人目の素数さん：02/01/11 01:08
- >>89
＞それなら、2x→2*x→「２のｘ倍」→「２がｘ個」か？
ｘが任意の自然数で、「○が△個」という表現を自然数の範囲でやるならば、
少なくとも
「１が２ｘ個」
「２ｘが１個」
「２がｘ個」
「ｘが２個」
の４通りで表現可能。
＞「*3」を３つと解釈したんだろう。
＞それなら、2x→2*x→「２のｘ倍」→「２がｘ個」か？
＞違うよな？「ｘが２個」だろ？
何が違うのか説明願おう。
- 92 ：１３２人目の素数さん：02/01/11 01:21
- ここから新しい数学が生まれようとしているのかも・・・
- 93 ：１３２人目の素数さん：02/01/11 01:22
- >>89
まさか、ｘを実数や、多項式の文字にまで拡張した場合も含めているのであろうか？
その場合は確かに「ｘ個」という表現は適切ではない。
ｘの係数が自然数のときは「個」を使って表現可能で、
２ｘもｘ＊２も「ｘが２個」と表現可能
係数が実数などに拡張されれば当然「個」という表現は不可能になる。
２．５＊√２＝？
を>>89はどう表現するのであろうか？
楽しみである。
- 94 ：８９：02/01/11 01:25
- √２個
- 95 ：１３２人目の素数さん：02/01/11 01:31
- また「かける数が・・・かけられる数が・・・」と喚き出す奴が現れそうでコワイ
- 96 ：１３２人目の素数さん：02/01/11 01:32
- >>94=>>89
ならばなぜ「２がｘ個」が違うのか説明してもらおう。
- 97 ：１３２人目の素数さん：02/01/11 01:38
- 94は偽者だろ？本物は泣いて逃げた模様
- 98 ：１３２人目の素数さん：02/01/11 02:44
- ていうか、引き算やるまえに足し算はもうやってるんだから、
6に何を足したら14になるか、って考えて8を出すのが普通な気がする。
- 99 ： ：02/01/11 03:38
- ９８は神
- 100 ：１３２人目の素数さん：02/01/11 03:48
- Ｍｅも神
- 101 ：１３２人目の素数さん：02/01/11 08:32
- 「２×３＝２が３個」でしょう。普通の解釈は。
「２ｘ」の場合は、文字式は定数を先に書くという
書式上の慣例にしたがっているから、また別の話。
- 102 ：１３２人目の素数さん：02/01/11 14:57
- >>101
（１）「普通の解釈」の定義を述べよ。
（２）（１）の定義に従って、『「２×３＝２が３個」でしょう。普通の解釈は。』を示せ。
- 103 ：１３２人目の素数さん：02/01/11 16:09
- >>102
(1) 日本の小学校での普通の教えかた。
(2) 日本の小学校だと「2*3=2が3個」って教えてますよね？
- 104 ：１３２人目の素数さん：02/01/11 16:20
- 小学校における数の概念について
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7124/arrange_num1.html
- 105 ：１３２人目の素数さん：02/01/11 18:25
- どうでもいいが、小学校のときに計算問題を
ちゃんとやってれば、覚えてるもんだよ。
14-8 なんか。
計算なんかしないよ。
８×６の計算で、いちちち
８＋８＋８＋８＋８＋８ とか
６＋６＋６＋６＋６＋６＋６＋６ とか
計算してる奴いるか？
覚えているから４８と答えられるだろう？
- 106 ：１３２人目の素数さん：02/01/11 19:39
- >>105
14*8は？
- 107 ：１３３人目の素数さん：02/01/11 23:47
- 普通九九・九九(くくくく:１×１～９９×９９)ぐらい暗記してないか？
- 108 ：１３２人目の素数さん：02/01/12 16:56
- 普通九九九・九九九(【くくく・くくく】:１×１～９９９×９９９)ぐらい暗記してないか？
- 109 ：１３２人目の素数さん：02/02/23 15:37
- 何故2*3の解釈の話において鬼畜米英どもを責めようとしないのだ。
- 110 ：１３２人目の素数さん：02/03/05 09:16
- >>109
既に日本は占領されてるのですよ
- 111 ：１３２人目の素数さん：02/03/30 01:47
-
- 112 ：１３２人目の素数さん：02/04/30 07:19
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