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◆◆離婚てどれくらい辛いの?◆◆

1 :大人の名無しさん:02/05/06 06:39 ID:ffdx1Lw2
よく結婚は勢いで出来ると聞きますが、離婚は精神的に辛いと耳にします。
どのくらい辛いのでしようか?
30代って一番離婚率高いんですよね。
子供がいるから面倒で辛いんでしようかね。

952 :大人の名無しさん:02/10/07 12:25 ID:2JHoO2gq
>>949
まあ言ってることは正論かもしれんが、ケースバイケースじゃないのかな。
子供に対して不誠実な父親(とは限らないが)のことを
ことさら美化して子供に伝えることはないよ。
ウチも離婚したけど元ダンナは養育費はおろか入学も誕生日も
一切連絡なし。子供が手紙を書いてもなしのつぶて。
子供は自分の文字が下手だったから郵便やさんが読めなかったんじゃないかって
言ったのが不憫でね。
そういう事実があっても「お父さんはおまえのこと大切におもっているよ」
とは言えないよ。
息子が交通事故にあったって、病気で車いすで過ごすようになったって
こっちが父親らしい態度を示せと内容証明出しても受け取り拒否して
戻ってくる。そのうち移転してしまったのでいまは行方しれず。
息子がもう少し大きくなったらこれらの事実をあらいざらい話すつもり。
傷つくかもしれないけど仕方ない。事実だし。
でもそういう父親を選んでしまった私の責任は受け止める。それだけ。

953 :大人の名無しさん:02/10/07 12:33 ID:PCm4rSn0
みなさんの両親は離婚してますか?
親が離婚して自分も離婚した人っていますか?

954 : ◆hI3VIdjrxU :02/10/07 12:55 ID:sXFRuwuc
>>959
うん。ケースバイケース。
美化することはないけどね。
けど子供って健気っつーかそれでもきっと思うと思うよ。
「きっと私に(僕に)会えないほど、生活が苦しいんだろうな。
 会えない罪悪感で苦しんでるんだろうな。」って。
友人で母親が出てっちゃった子もそう言ってたよ。
私も未だに父親は十字架背負って生きてるんだろうなと思うもの。
事実は事実で伝えたとしても、そう思えるような余裕を与えてあげて
欲しいなあとは思うな。

955 :大人の名無しさん:02/10/07 13:03 ID:qULm0X/u
>>950
あ〜それは分かるな。
うちの場合は俺が31の時に別居になった。
お互いに口も聞かない状態だったので俺が条件を話し合う仲介をしたんだが
親父のほうはまだしもお袋は話の約4/5は親父の悪口だった。
これが子供には(年齢的には子供とはいえんが)ひどい苦痛なんだ。
毎日夜に電話かけてきて40分以上も親父の悪口聞かせるから
しまいには俺がノイローゼになりそうで「こりゃヤバイ」と思って
ある日お袋に「母さん、あまり親父の悪口言うのは良くない。
そんな母さんは見たくない」と言うと
それっきり言ってこなくなった。その替わりぱったりと疎遠になった。
お袋にしてみれば味方だと思ってた息子に裏切られたと思ったんだろう。
親父はそんなこととは知らないから「アイツはお前のことをさっぱり
気にかけてないようだが、それが信じられんよ」と言ってるが、
こんあことがあったなんてとても話せない。
妹にも教えてない。この話は俺が一人で墓まで持ってくつもりだ。

956 :大人の名無しさん:02/10/07 13:12 ID:pMi7+W6O
離婚して4年にもなるのに、まだ私は壊れたまんまです・・・。
離婚理由はもう、ずばり「尽くしすぎ」。
家庭に恵まれなかったので、ケコーンしたらだんなさんを大事にしよう
とそりゃもうがんがりました。
結果、相手はもっともっと、と増長していって、ものすごいDQNに。
離婚が決まったときは、彼の職場の人から個別に呼び出しくらって
「我慢しすぎだよ!」とか「なんであそこまで甘やかしたの?」
と怒られまくりですた・・・。私としてはだんなに「しっかりしろ」
って言ってほしかったんですが、もろ同じ職場だと言えないんだろうなー。
ちなみにだんなは同業者、彼の仕事関係者とは仲よしでしたが、
仕事上の面子をつぶしたくないので、いっさい愚痴をもらしたことは
ないです。(それで余計ひとりで煮詰まって鬱になってしまったんだけど)
今は冷静にはなって、もっと自分の好きなようにすごせばよかったとか、
だめなことしたときは本気の本気で怒ればよかったなどと考えられる
ようにはなりましたが・・・。
でも、自分の悪いところを自覚しているだけに、
また同じこと繰り返してしまうのでは、と思うと誰も好きになれません。
それどころか、なるべく男の人に好かれないように努力してます。むなしい。
あー、私が特別もてるってわけじゃなくて、
男だらけで独身女性がほとんどいない業界なんで・・・。
別に私じゃなくてもいいんだと思います。
みんな私の過去のケコーン生活知ってるから、
「ひたすら甘えまくってただんなの立場」に自分がなりたいだけだと思います。鬱。


957 : ◆hI3VIdjrxU :02/10/07 13:15 ID:sXFRuwuc
>>953
私がそうです。
すごく親の離婚についてや、自分の子供のころを振り返ったよ。
元ダンナは彼女と一緒になりたくて私に離婚を迫ったから、
自分が納得できるまで離婚するのはやめようと思って、結果4年掛かった。
不貞発覚からはトータルで5年。長かった。そして2年経過したとこ。
全面的に元ダンナが悪いとも思えなかった分、自分を責めたから
かなり辛かった。

958 : ◆hI3VIdjrxU :02/10/07 13:40 ID:sXFRuwuc
>>956
わかるな。
私も元ダンナと同業者で友人も仕事仲間も共有してるとこあったから。
私もまだかなり引きずってる。最終的には円満離婚に持って行ったけど。

自分が悪かったと思えば思うほど辛くなるから、なるべくどっちも
悪かったんだと思うようにしてる。
あまり自分を責めないように努力してくださいね。それが壊れる原因だから。
この先ずっと傷の後遺症と上手に付き合って行くしかないんだもの。
それが人生経験した自分の味になって行くと信じて。

959 :???:02/10/07 17:02 ID:TbfCypiE
案の定自分ひとりが泣き喚いて真剣な話し合いにならなかった。>義母
旦那は下の子が中学生になるまで一緒にいさせてくれと。
父親らしいことがしたいと。
だったらいままでにやっておけよ。と言ってやった。

960 :大人の名無しさん:02/10/07 19:33 ID:1MSdxaHu
親が離婚経験ある人で自分も離婚した人って、
自分が子供の時も、大人になってからも、
「幸せな結婚生活」を味わったことがないから、
どうやってその雰囲気を作り出していいかわからない気がする。
ここ見てるとアフォなご主人でも我慢してる奥様多いし。
共依存(AC)も比較的目にする。




961 :櫻澤 ◆HYDE/OJQqg :02/10/07 19:45 ID:GWWWamOT
×も2個ついてる経験で言うけど
姑っつーか「亭主の身内」は
所詮亭主の味方だよー
イザとなったら嫁を切り捨てるもんだって
どんなに我が息子に非が有ってもね

やっぱ、バッサリ切り捨てるのがいいかも

962 :大人の名無しさん:02/10/07 20:12 ID:OzDzMcQx
親が離婚した家庭で育ちました。
離婚したのは、私が小学校に上がる前でしたが、3、4才の頃のイヤな記憶がまだ残ってます。
父が怒りにまかせてチャブ台ひっくりかえして、三つ年上の兄が割れたお茶碗で膝を切りました。
我が子の血を見ても怒りが収まらなかった父を見て幼いながら軽蔑しました。
何度か夜中に両親が話し合っている姿も見かけましたが、
そのうち父は家に帰らなくなり、何となく最後のお見送りをしたのを覚えてます。

離婚の理由を母は私に話しませんでしたが、父のせいだと言うのは肌で感じていました。
(父が日常的に暴力を振るっていたわけではありませんが)

なさけないのは、離婚してから10年以上も経っても
父が酔っぱらっては家に電話してくる事でした。
ゴハンを食べに行こうとか、何か買ってあげるとか。
元々親子としての触れ合いも無かったし、会っても何も気まずいだけだと思い
一度も会いには行きませんでした。

最近聞いた話ですが、母が子供をすべて引き取る条件に
父は一切の養育費や慰謝料も払わないと言ったそうです。

長くなったので、いったん切ります。

963 :大人の名無しさん:02/10/07 20:17 ID:24/ke1PH
>>961
そんなの当たり前じゃん。
逆もそうなんだから。

964 : ◆hI3VIdjrxU :02/10/07 20:25 ID:sXFRuwuc
>>960
あー、それは言えてるところあるかも。
私が相手に自分の理想の父親像を求めたのがいけなかったと思うもの。
結婚生活には向いてないんだなあと実感した。
ちょうどACが話題になった時期で「私だ」って思ったっけ。
自分が離婚するとき、一番恐れたのは、自分の子供も自分と同じようになることだった。
でも、夫から離婚して欲しいと言われたのでしょうがない。
当時は何があっても別れないと思い込み過ぎてた。

965 :962:02/10/07 20:44 ID:OzDzMcQx
母は仕事に忙しく、子育てでは手が回らない部分が多々ありましたが
兄弟で家事を分担するなどして家族全員で頑張ってきました。
ここに父のいる場所は無いな、と何度も思いました。
その頃、離婚している家庭は少なかったのですが、
我が家にとっては、父が居ない生活がとっても自然だと思いました。

親が離婚していることで色々言われた事もありますが、
離婚に関して、母を恨んだことはありません。
子供心ながら、納得できる親の離婚もあります。

中学生の頃、両親が離婚してグレちゃった同級生がいました。
私的には「なんてガキくさいヤツ」って思いましたが、
良く話を聞いてみると、離婚する直前まで子供の前では
おしどり夫婦を装っていた様です。いわゆる仮面夫婦。
その同級生は、自分への愛までも偽りだったと感じ
大変ショックを受けたのです。
これは子供が納得できない離婚の一つですね。

子供の為に偽りの家庭生活を送るのも一つの方法かもしれませんが、
そのことで更に子供を傷つける事もあるのだと知ってください。
また我が家のように、明らかに離婚の事由がある場合は
子供も気付いている事もあると知ってください。

長々とすみません。

966 :大人の名無しさん:02/10/07 21:15 ID:vvetBZXI
>>965
子供のためにぎりぎりまで離婚しないという選択も悪くなかろう。
きちんと親が納得して離婚したつもりでも、子供には必ずしもいい影響ばかりとは限らない。
あくまでも「大人の論理」だからね。
そして、離婚したからと言って問題が解決する訳でもない。
このスレでは「離婚してからは子供も協力してくれる」とか
「子供も幸せそうに頑張ってます」とか、それが事実ならいいが、それが自己満足でないことを祈るよ。
離婚するということは、理由はどうあれ、人の気持ちを察することが下手な人
が陥る出来事だと言ってもいい。
離婚して気持ちが張っているあまりに、子供を冷静に見ることが出来なくなるのが怖い。
僕の周囲では離婚後、必要以上に子供を溺愛(特に金銭や物を与える)しているケースが目立つ。

967 :大人の名無しさん:02/10/07 21:42 ID:2JHoO2gq
私は父方の祖父母が離婚し、親も離婚して私自身も×2。
経験をふまえて言わせてもらえば、親が離婚して幸せになる子供なんていない。
962のケースでも離婚して家庭の雰囲気はよくなったのかもしれないけど
やはりそうした父親を持った悲しみ、両親揃っていない家庭に育つ欠落感は
埋めようがないはず。
私は親として子供に温かい人並みの家庭を与えてやれなかったことが辛いし
申し訳ないと思っている。

968 :???:02/10/07 22:08 ID:TbfCypiE
駄々こねて床に転がり泣き喚く義母。醜い・・・醜すぎる・・・
私の中にふつふつと義母への嫌悪感が湧き上がる。
と同時に「やはり出て行ってもらいたい」こんなババァの面倒まで看られるか!
大体こいつがいつもでしゃばって事を片付けてしまうからバカ息子が成長できずに
40がきてもまったく自覚無い、サラ金から借金することしか世間を知らないダメ男を
作ってしまったのだ。
そのあと過換気症になってハァハァいいながらまだワケのわからないことを
うわごとのように繰り返す。ヒステリー起こしてもいまさら同情の余地は無い。この基地外・・・
ああ・・・そうだ・・・このババァの兄も神経症、姉サイドの甥も人格障害、
こういう家系だったのか。
冷たい感情しかおこらない。
なんで私はこんな程度の低い家に嫁いでしまったのか。

969 :大人の名無しさん:02/10/07 22:16 ID:GB+wv06d
>>968
凄すぎてネタとしか思えない……
ネタじゃないんだろうけど。

970 :大人の名無しさん:02/10/07 22:16 ID:TzPbuInE
なんだかよくわからんが、みんな・・・












必死だな。











971 :???:02/10/07 22:39 ID:TbfCypiE
>>970
残り少ないスレをしょうもないレスで汚すな。空欄取りすぎ。

小学校の運動会、授業参観、サッカーの試合、PTAの当番etc・・・
仕事が休みでも参加したことや見に来たことはなかった。
最初は無理に誘っていたがぶつぶつ文句言うし、じっとしていられないしで
いつの間にかいなくなっていたり。
そのうちバカバカしいので誘わなくなった。
義母も旦那を諭すことなどなかった。

今日の話し合いで義母の一言。
「あんたたちは最近夫婦生活をしていないだろう?私にはわかっている。
長い間そんな関係が無いだろう?わかるんだよ。夫婦って言うのはそんなんじゃダメ。」
こいつってホントバカ。
息子のエッチをチェックしてたのか。キモい。鳥肌がたった。
心配しなくても私たちは3,4年前からそんな関係はなくなっている。
こんな尊敬はおろか信用さえできない男とセックスできるか!


972 :大人の名無しさん:02/10/07 22:43 ID:BI+IuKAB
>>968
とち狂った姑に刺されないように気をつけて。

973 :大人の名無しさん:02/10/07 22:47 ID:vbjK8mtj
>>971
あなたみたいなしっかりして真面目そうな人が
なんでそんなヴァカなダンナとケコーンするのか。
素朴なギモーン。

974 :???:02/10/07 22:50 ID:TbfCypiE
旦那の彼女はじつは風俗関係だったようだ。
初めて入った店で相手をしてくれた子らしい。
7000円ポッキリ指名料1000円でKちゃんを指名していた。(w
そのうち意気投合(?)し、外で会うようになった。
Kちゃんは28歳バツ一子持ち。
Kちゃんに会いに行くための交通費やデート代はもちろん黄色い看板のお店。
不倫の事実よりそっちの方に腹が立った。
とりあえず抑えて・・・「風俗の子だしお金は持っているだろう、当然慰謝料請求するよ。
仕事以外で会っていたんだからね。示談にしたけりゃ100万円持ってきてもらって。」
私はそんなことまでシャーシャーと言える女になってしまったようだ。

975 :大人の名無しさん:02/10/07 22:53 ID:2JHoO2gq
このスレはいつのまにか???の実況中継スレになっている。。。
でもみんな結構楽しみにしてたりして。

976 :大人の名無しさん:02/10/07 22:54 ID:vbjK8mtj
>>???
あなたはどういうタイプの女性なの?。
魅力ある女性に感じるんだけども。利発そうだし(少し気が強いか)

977 :大人の名無しさん:02/10/07 23:02 ID:GABrjekO
>974
あっぱれ、あっぱれ。
お仕事もされていて、それなりの稼ぎがあると、やっぱ頼もしいな。
私も性格(思考)的にはあなたにちかいかも。
でも、経済力がないのでヘタレに甘んじてます。

978 :大人の名無しさん:02/10/07 23:23 ID:TGvqKXA3
>示談にしたけりゃ100万円持ってきてもらって
そりゃ安すぎるぞ!倍でも大丈夫だ。

裏事情板に修羅場スレってのがあった。
???さんそこに行ったら人気者かも。

979 :???:02/10/07 23:26 ID:TbfCypiE
基地外になった義母をもてあましたのかびびったのか、自分が出て行くから
どうか義母を家においてやってほしいと言い出した。
「ハァ?なに調子いい事いってんの?そんなことできるわけ無い」と一蹴してやった。
旦那はこれからは子供のために尽くす、お前の言うこともきちんと聞く、
遊んだりしないなどできもしない事を並べていた。
不倫がばれて形勢が悪くならなければ今までと同じで我侭放題だったはず。
とても信じられない。いままで同じせりふを何度聞いてきたことか。


980 :???:02/10/07 23:31 ID:TbfCypiE
>>978
そう?安すぎる?じゃ、ためしに200万って言ってみようかな?

981 :大人の名無しさん:02/10/07 23:41 ID:BKg0G68m
30過ぎの女は恐ろしく強い。
30過ぎの女には絶対に勝てない。
故に30過ぎの女とは絶対に付き合わない。

強く心に誓う漏れであった。

982 :大人の名無しさん:02/10/07 23:43 ID:7w+z4b7b
>981
40過ぎ狙いですか?

983 :???:02/10/07 23:51 ID:TbfCypiE
>>981
前にも言いましたが「女は男しだい」なのです。
20台にどのような恋愛をしたかで30台は決まってしまうといっても過言では無いでしょう。
ですから30台が皆怖いかといえばそうではない。


984 :大人の名無しさん:02/10/08 00:03 ID:Rarx4pSW
男は女次第じゃないの?

985 :大人の名無しさん:02/10/08 00:03 ID:PvXbJQVh
>>983
男と嫁ぎ先次第でしょうね。
昨夜、お義母さんを味方にすればと提案した者ですが、はぁ・・・
撤回させて頂きます。
味方になってもらうにはそれ相応に大人で賢い人でなければという事が
よく判りました。
今までのご苦労、お察しします。

986 :大人の名無しさん:02/10/08 00:06 ID:y18TaR2K
>983
男だって、女次第だとおれは思う。
それに、あんたの話だと大抵の女が20代に恋をしている事になるが、
それは大きな間違いだと思う。
案外、恋愛してる女って少ないよ。
まあまあかわいい30代女でも、処女で男とちゃんと付き合った事がないっていうの普通にいるよ。
て優香、全員するべきもんでもないだろ。
でも、いくつになっても恋愛したいっていうキモチは良くわかるよ。

987 :大人の名無しさん:02/10/08 00:06 ID:yc0TdHxn
このスレ、最近は負の方向に考えが向いてるね。
前は、建設的な考えも多かったんだけど。
どうしたの?

988 :大人の名無しさん:02/10/08 00:08 ID:Rarx4pSW
>>987
不幸な???さん専用スレになったからです。

989 :大人の名無しさん:02/10/08 00:10 ID:y18TaR2K
>987
ダークサイドの力に引き寄せられやすいのだ。

フォースの力を信じるのだ!

990 :大人の名無しさん:02/10/08 00:13 ID:A5m4D4nj
「今まで」不幸だった???さんでは?
人生って結構バランスが取れているなと思いますよ。
若い頃、幸せで楽だったけど途中で苦労し、でも経験を積んで
少し賢くなってまた楽しむ余裕ができてくる。
離婚が負の方向性ばかり向いているとは限らない。
???さんは今、まさに過渡期にいる訳で・・・
今までの悪循環を断ち切ろうと、自分を叱咤しているように見受け
られます。 だからあんなに強い表現になるんじゃないかな。

991 :大人の名無しさん:02/10/08 00:21 ID:Rarx4pSW
>>990
しかしまだ決着はついてないらしいから不幸は進行形じゃないか?
一番不幸でもあり、希望も見える時期。
そして精神力が試される時期だよね。
私は離婚の交渉が半年続いて精神的に参ってしまったので
向こうの出した条件をみんなのんでやっと別れられた。
???さんはそんなことのないようがんばってほしい!

992 :大人の名無しさん:02/10/08 00:23 ID:A5m4D4nj
長く一緒にいると色々、しがらみや愛着もある。
憎しみだけだったら、苦しまないしエネルギーだってそんなにいらない。
「辛くはない」訳です。
割り切れない複雑な想いをそれぞれ抱えて別れるから「辛い」。
なるべく心理的な負担を軽くして別れるには自分の心をやはり鬼にしないと
決心はつかないのかもしれませんね。

993 :大人の名無しさん:02/10/08 00:26 ID:w/sMVcVz
相手が別れたがっていない状況では、周りが何と言おうと
自分ひとりで離婚にむかって突っ走らないとすまないからね。
ま、自分で強く決めたことなら後悔はしないし。

994 :大人の名無しさん:02/10/08 00:27 ID:A5m4D4nj
自分と子供を守るためなら鬼母神になるくらいの覚悟が必要かな。
果たしてどれだけの女がそれだけの強さを持てるだろう。
一度は愛した男を見限るのは、やはり相当に辛い。

995 :大人の名無しさん:02/10/08 00:30 ID:A5m4D4nj
???さんの、次の人生が !!! になることを祈ってますよ。

996 :???:02/10/08 00:37 ID:IVhyRWr8
旦那も今回のことでやっと離婚への意志を見せてくれたのに義母があの調子だから
スムースには行きそうに無い気配。
しかしこれで私も離婚を具体的に進めるきっかけとなったし負けないぞ。
家と子供は私のもの。絶対に譲らない。
収入の事を考えると旦那が家を維持するのは無理。そこのところは本人にも自覚がある。
義母には寝耳に水だろうし、自分の老後の事を思えばこの家で嫁に面倒を見てもらうつもりだっただろう。
お義母さん、あなたがもう少し落ち着きがあって、汚い方言でキーキー喚く人じゃなければ
考える余地はあったんだけどねぇ。
>心を鬼にしないと・・・
本当にその通り。
少しでも慈悲の気持ちがあれば今回のことにも私が折れることとなり、
また同じことの繰り返し。

997 :???:02/10/08 00:40 ID:IVhyRWr8
今までありがとう。私の幸運を祈ってください。さようなら。


998 :大人の名無しさん:02/10/08 00:47 ID:A5m4D4nj
>お義母さん、あなたがもう少し落ち着きがあって、汚い方言でキーキー喚く人じゃなければ
>考える余地はあったんだけどねぇ。

ほぅ。。。 ↑ これは将来の自分のための貴重な意見かも 
落ち着いた寛容な人間になれるかどうかで自分の老後は変わってくるんだな。<シミジミ


999 :956:02/10/08 02:04 ID:K/MNXKZW
>>958
ありがとう・・・なかなか特殊環境で、人に離婚の相談されても
参考にならないくらいで。でも、ああ、わかるな、って言ってく
れる人がひとりでもいてくれるととても救われます。
同業って、楽しいときは、本当に理想の関係って思えるけど、
終わるとき最悪ですね・・・。影響大きすぎ。
私が落ち込んでるのは、もはや相手がどうこうってレベルじゃな
くて、自分で選んだ人の手を離してしまったってとこかな。
どんなことがあっても、それこそ寝たきりになってもついていく
覚悟で結婚したんだけど。気がついたら、私が好きになった部分
は全部なくなっていました。もう別人。
それでも、自分で選んだ、という責任から逃れられないわけで。
自分の愛情の限界、ってとこで自分不信になっとります。
人やまわりのせいにするのは簡単で楽かもしれない。
でも、そんなことばっかしてても、結局また同じところで
つまづきそうな気がして。臆病者だわー。わたし。
958さんみたいに励ましてくれる人のためにももっと強くなんないとですね。
ほんとにthx tt

1000 :アナ番 adsl2028.h1.flets.cds.ne.jp:02/10/08 02:07 ID:wttv94Fl

    今だ!1000ゲットォォォォ!
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄

             ∧_∧
``)          ( ´∀`)
  `)⌒`)      ⊂  ⊂ )
≡≡≡;;;⌒`)≡≡≡〈 〈\ \
     ;;⌒`)⌒`)  (__)(__)
          ズザーーーッ


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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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