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大人の意見を聞かせてくれ

1 :大人の名無しさん:02/09/29 01:15 ID:TKKGrJMc
ドラゴンボールを史上最大の人気漫画だと信じる
馬鹿餓鬼の巣窟少年漫画板で熱い議論が展開されている
大人たちよ、昔の漫画の凄さを教えてくれ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1033219063/l50

2 :大人の名無しさん:02/09/29 01:16 ID:TKKGrJMc
特に巨人の星が国民的漫画だったことを知らない餓鬼が多すぎる
頼むぜ、大人たち

3 :大人の名無しさん:02/09/29 01:17 ID:LyYoZIpU
巨人の星より侍ジャイアンツじゃΨ( `▽´ )Ψウケケ

4 :大人の名無しさん:02/09/29 01:19 ID:KYFjXGsk
日本がワールドカップにでれたのは
赤き血のイレブン
のおかげ

5 :大人の名無しさん:02/09/29 01:19 ID:TKKGrJMc
>>3
個人の好みはこの際置いておいてくれ
人気の凄さ、知名度の高さに絞ったレスを頼む

6 :大人の名無しさん:02/09/29 01:20 ID:NInIC7qR
サイクル野郎やろ

7 :大人の名無しさん:02/09/29 01:21 ID:KYFjXGsk
鳥獣戯画は
じじいでも知ってる
国民的マンガ

8 :大人の名無しさん:02/09/29 01:21 ID:NInIC7qR
愛と誠

9 :大人の名無しさん:02/09/29 01:22 ID:NInIC7qR
うーん、めぞん一刻かな

10 :大人の名無しさん:02/09/29 01:22 ID:TKKGrJMc
誰かこの板から書き込んでくれたみたいだな
アトムの伝説化ってレス
サンクス

11 :大人の名無しさん:02/09/29 01:23 ID:XcTCdMtF
やはり梶原一騎と手塚治虫。この2人なくしてマンガは語れない。

12 :大人の名無しさん:02/09/29 01:24 ID:KYFjXGsk
しまった!!
鳥獣戯画は
少年誌じゃなかった・・・

13 :大人の名無しさん:02/09/29 01:24 ID:NInIC7qR
あしたのジョーを忘れては逝けない。
ヨド号事件もそうだし、社会現象になったしね。

14 :大人の名無しさん:02/09/29 01:28 ID:TKKGrJMc
>>13
若いでしょあんた

15 :大人の名無しさん:02/09/29 01:29 ID:NInIC7qR
正解!
もうすぐ40のひよっこです。

16 :大人の名無しさん:02/09/29 01:50 ID:QaW78UDJ
男組・・・最強!

17 : :02/09/29 12:54 ID:4oawQOVB
 掲示板に登場してくる人物の中には、ただひたすらに他人の書き込みを批判し、妨害し、けなす人がいます。
 そういう人は、自分で何か話題を提供するとか、新しい話をすることはできません。
 そんなことをすれば、他の人が自分がしてきたように嘲笑し、侮辱し、からかうのではないかととても恐ろしいからです。
 掲示板を巡回すればわかると思いますが、常にそういう奴が出没します。
 そういう人間が登場してくることは避けられません。
 困ることに、その人物は、自分が不正行為をしているのだということに気づかないことです。
 自分のやっていることは正当だと考えています。
 批判の内容は、ただひたすら他人の文章の欠点をあげつらうというものです。
 少しも役に立つものはなく、ただその掲示板を全体的に険悪で、不愉快なものにするだけです。
 しかし、本人は、そういうことをするしか、自分の存在感を示せないし、それで周囲に認められたと判断します。
 要するにデパートで駄々をこねている子供のようなものです。
 本来は、的外れな攻撃は、無視するべきですが、あまりにしつこいと誰でもつい反応してしまいます。
 そうするとこのけなし屋は、大喜びし、さらに攻撃を繰り返すという調子です。
 過去の記録を読んでみればわかると思いますが、他人の書き込み文に対して、悪口を書くのは、ほとんどいつも決まったハンドルネームの人物です。
 そういう人間は、自分にその特権があり、その掲示板を支配している気になっています。
 本名を出さず、ハンドルネームなら何を書いてもいいと思い込んでいます。
 こういうのは、迷惑です。
 いくら完全無視をするのが良いといっても、いちいち反論されるのでは何も書けなくなります。
 それもその内容が、納得のいく正当なものならいいのですが、そうではなく、ただ侮辱することだけが目的で、中身がありません。
 何も考えておらず、中途半端な知識で、ただ攻撃してきます。
 それは議論ではありません。
 このような人間を排除するのは、難しいでしょうし、別の同じような人間が次々に登場してきます。
 何か良い解決策はないのでしょうか。
http://www13.big.or.jp/~beyond-1/junk/index.htm?brd=50

18 :大人の名無しさん:02/09/29 13:00 ID:yMdo64U8
>>17
どこを縦読みするんでしか?

19 :大人の名無しさん:02/09/29 18:17 ID:EEfuP572
コジコジは
コジコジだよ

20 :名無しさん@魚好き:02/09/29 18:30 ID:V8dTWUI3
懐かしいなあ。
一昨年あたり、トムっていうハンドルの人が主催していた
「21世紀に残すマンガ」とかいうスレがあったのを
おぼえている人はいませんか?

ああいうの、30板でもできたらいいと思っているんだけれど、
自分でスレ管理をやり切る自信がないんで、躊躇してしまってます。

21 :名無しさん@魚好き:02/09/29 18:33 ID:V8dTWUI3
ああ、あのトムさんのスレの結果を確認したくなってしまいました。
誰か、スレのありかをしっている人はいませんか?

S、A、B、Cとクラス分けしてあって(順位を付けるのは大変過ぎるから?)
Sには、「あしたのジョー」「火の鳥」「ブラックジャック」
「ドラゴンボール」「スラムダンク」その他が入っていたと思います。
(「火の鳥」は違うかも)

22 :名無しさん@魚好き:02/09/29 18:34 ID:V8dTWUI3
トムさんのスレがあった頃は、まだ漫画板と少年漫画板が
分離されていない頃だったかもしれません。

23 :名無しさん@魚好き:02/09/29 18:42 ID:V8dTWUI3
一応、>>1でリンクしているスレのパート2を貼っておきます。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1033291296/l50

24 :名無しさん@魚好き:02/09/29 18:46 ID:V8dTWUI3
このスレは、どうするのかな?
マンガ論をやっちゃっていいのでしょうか?
1さんが求めているのは、少年漫画板のスレの方への
書き込みなんだろうけれど、さっきこのスレに気付いたばかりで
あっちのスレはログが進んでしまっていて、いまさらと言う気分なんですが。

25 :名無しさん@魚好き:02/09/29 18:55 ID:V8dTWUI3
たとえば、『巨人の星』を例にして、考えてみると、
あれは、確かに漫画史(というものがあるとして)に残るべき
傑作漫画だろうと思いますが、その後のスポーツ漫画で『巨人の星』並に
おもしろいものもいくつもあるだろうと思うのです。

ここで、「『巨人の星』並におもしろい」というのがどういうことなのかが
説明するのが難しいんですが、おそらく、その後の世代が読んで
傑作だと思うスポーツ漫画で、その若い読者が後から『巨人の星』を
読んだ場合に、『巨人の星』の方がおもしろいとは思わないかもしれない。
それはなぜかというと、今の漫画を読み慣れている者から見たら
昔の漫画には表現として古臭いもの、陳腐化している部分も
相当にあるのではないかということなのです。
もちろん、時代を越えて支持されるような本当の意味での傑作という
ものもある(少なくともそういう要素を持つ作品はある)と思いますが。
(つづく)

26 :名無しさん@魚好き:02/09/29 19:02 ID:V8dTWUI3
>>25のつづき
少なくとも言えることは、当時の傑作漫画というものは、
当時としては、今の傑作漫画とは比べ物にならないくらい
当時の漫画の中での相対的な傑作度が傑出していただろうということです。
もっと噛み砕いて書くと、『巨人の星』は、当時、似たような傑作が
ほとんどない中で描かれ、しかも、その後の多くの漫画に大きな
影響を与えているということです。
しかも、漫画の世界だけにとどまらず、社会現象としても
大きな影響を与えていたわけです。

そういうわけで、歴代のマンガのランキングなどをする場合には、
その選者がどんな世代なのか、リアルタイムで読んだのは
どんなマンガなのかによっても結果がかなり違ってくるのではと思います。
(まだつづく)

27 :名無しさん@魚好き:02/09/29 19:04 ID:V8dTWUI3
>>26のつづき
だから、私は、各世代がトータルで選ぶ歴代マンガベスト××というのも
いいと思うのですが、それだけでなく、例えば、「30代以上が
選ぶ歴代・・・」や「30代以上が選ぶリアルタイムで読んだ・・・」、
あるいは、「若い世代だけが選ぶ歴代・・・」や
「若い世代が選ぶ昔のマンガ・・・」といったものも
あればおもしろいだろうと思うのです。

28 :名無しさん@魚好き:02/09/29 19:05 ID:V8dTWUI3
長文で失礼。
マンガ論というよりマンガランキング論ですね。

29 :大人の名無しさん:02/09/29 19:44 ID:9vH0uCYx
大人の意見は長文ということで・・
漫画のように文の少ないもの対し、対極の位置にありますな(w






ひさびさに見せてもらったよ魚さん(w

30 :大人の名無しさん:02/09/29 22:22 ID:X24Wp2OQ
今日のアニメ名場面ベスト100見た人います?
いつもと代わり映えしないランキングでしたがこの板の人たちには
ある程度納得のいくものでしたか?
2chの住民に多い10代から20代前半にはかなり不評のようでした、
実況スレなど見る限り。

31 :大人の名無しさん:02/09/30 01:36 ID:CQ4RnCn6
>>30
TVアニメがすっかり廃れてしまった現状では'70s〜'80sアニメに票が偏って
しまって、いつもと変わらない構成になってしまうのは避けられないこと
なのでしょうな。結果的に「懐メロ」ならぬ「懐アニメ」になっちゃう。
若年層には'90sアニメがほとんどないのが不満だったのだろうけど、どこの
家でも18:00〜20:00がTVアニメを観る時間帯だった時代には太刀打ちできん
のですよ。

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