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30歳過ぎての初彼女・初彼

1 :大人の名無しさん:02/10/08 23:43 ID:zNJT7v8H
恋愛って何だろう。異性ってどんなだろう。怖い。でも・・・。
彼女彼氏いない暦=年齢。
30歳過ぎて愛し愛されたことがない。
SEXはおろかチューも無し。
もう諦めた人も諦めきれない人もここで対策を練りましょう。
恋愛経験のない人はネタなしで、正直に書きましょう。
経験のある人は相手の身になって親身に考えましょう。
基本的にsage進行とします。下げる方法はE-mail (省略可)に「sage」と
入力してください。

2 :大人の名無しさん:02/10/08 23:43 ID:zNJT7v8H
手っ取り早く風俗へという人はここではなく以下のスレへ
(初めての風俗スレ)
初心者用スレッド@風俗全般掲示板【2番の姫】(風俗全般板)
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1028380091/l50
◆スレ立てるまでもない質問はすべてここへ 5◆(ソープ板)
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1033051763/l50
ソープで童貞を卒業した人の体験談Part8(ソープ板)
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1032525601/l50

結婚したい人は以下のスレへ
30代独身結婚相手探しに頑張る人のスレPart7
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/middle/1030807709/l50

SEXに対する悩みは以下のスレへ
【処女】30歳以上でエッチ体験の無い人4【童貞】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/middle/1032847332/l50

3 :大人の名無しさん:02/10/09 00:04 ID:EUVdfJxv
>>1
乙〜

4 :大人の名無しさん:02/10/09 00:09 ID:vG4nlTFI
まず>>1はどうなんだ、話はそれからだ。


5 :大人の名無しさん:02/10/09 01:01 ID:pN+cUlwE
>もう諦めた人も諦めきれない人もここで対策を練りましょう。

諦めた人も対策を練らないといけませんか?

6 :大人の名無しさん:02/10/09 17:44 ID:0dOblwdD
30過ぎるとHなんぞ、んな大したもんじゃないよ


7 :大人の名無しさん:02/10/09 18:24 ID:pA0k9zDt
>>5
対策を練りたくない人(完全に諦めた人)は
無理しなくてもいいのではないかと。
「諦めた」と口では言うが、心の奥底では「まだ諦めきらない……」と
くすぶっている人はこのスレを機に対策を練ってみてもよいかと。

8 :名無し撫子 ◆Y.fDXBSsVQ :02/10/09 18:28 ID:9JlgzLKn
完全に諦める事の出来る人っているの?


9 :大人の名無しさん:02/10/09 18:58 ID:HfLYx8VE
諦めたって聞こえがわるいなあ〜 (w
結婚する気がないです。
だから何の努力もしてこなかった。
それが相手にも伝わるんでしょうねぇ…

10 :大人の名無しさん:02/10/09 19:30 ID:jCDR0YZC
>>9
つまり貴方は結婚する気がないから、これからも誰とも付き合わないという事?


11 :大人の名無しさん:02/10/09 19:58 ID:HfLYx8VE
>>10
うーんと、MUGOん

12 :大人の名無しさん:02/10/09 20:12 ID:kqVmQxMe
付き合う=結婚ではないはずだが・・・・。


13 :大人の名無しさん:02/10/09 22:35 ID:l++1fTGP
まずがんばれー

14 :大人の名無しさん:02/10/09 23:48 ID:si7wWmOe
30過ぎてエッチなしスレでの「風俗行け」に対応するものとして、
こっちでは「合コン行け」って言うことになりそうな気がするが。
30過ぎで恋愛経験無しだと合コンも出ずらいですが。

私は合コンは肌に合わないと思っていかないんだけど。

15 :相当大人の名無しさん:02/10/10 00:16 ID:ALnHB53A
恋愛や肉体に臆しているより他人を受け入れること、向き合うことから
逃げるのでいっぱいいっぱいなんじゃないかな?
異性に興味があるのだったらとりあえず近付けそうな人を見つけたり、
何か簡単なことでもいいから自分から行動してみるのがいい。
決して自分自身が劣ってるんじゃないよ。

16 :大人の名無しさん:02/10/10 00:55 ID:WsWTeMTo
30になってからようやくカノジョが欲しいと思い始めたが、時すでに遅し。
知り合いの女性は皆既婚だったり、結婚を視野に入れて付き合っていたり。

10代、20代の頃は告白されたこともあるし、合コン後にしつこく
誘われたりしたこともあるのだが・・・
自分に自信が持てなかったし、「好きだ」って気持ちを持つことも
なかったから、付き合うこともなくここまで来てしまった。

キスすらすることなく三十路を迎えてしまったが、そろそろ
孤独な自分に耐えられなくなってきた。
でもいまだに恋愛感情を持ったことがないし、これから先、
そう言う相手が見つかるのかどうかが凄く不安だ。

ホント、なんでもっと早く自分の愚かさに気付かなかったんだろう・・・

17 :電波系F ◆o0SIRoXYZ. :02/10/10 00:58 ID:bShqV6Y2
もう遅えよ。あきらめろ。
まず風俗逝ってから生身の女を知れよ
男の純粋さなんて、♀にしてみたら屁でもねぇだろが

18 :大人の名無しさん:02/10/10 01:08 ID:eDj/h06F
>>16
諦めるな・・
諦めたらそこで終わりだよ。

19 :大人の名無しさん:02/10/10 01:09 ID:eDj/h06F
ごめん、あげちった。

20 :大人の名無しさん:02/10/10 01:15 ID:DyJJd1Vr
>>17
まさに電波系の名に恥じぬ電波っぷりだな。

21 :大人の名無しさん:02/10/10 01:51 ID:VzaL202F
>>16
なんとなく分かるよ。
モテてる時はこの先もっと理想の女性とめぐり合えると思っちゃうんだよね。
俺も20代の時はそうだったけど、三十路を迎えてからは皆無。
で今、34歳 毒男、彼女なし。
よほどの色男か経済力のある男以外(てか女も)ある程度の妥協は必要だと
節に感じる今日この頃・・・。

22 :大人の名無しさん:02/10/10 02:16 ID:uRA264rI
私も三十路になってから急に回りに禄な男が居ないのに気がついた。
そう自分も禄の無い女だったと今頃きがつく漏れ。
もう疲れた。

23 :35歳:02/10/10 02:18 ID:uiT3RIhu
なんでも手に入れる前の方が楽しいってことあるよね。
なんも持ってないってことは全て手の入れることが出来るってこと
だから・・でも30過ぎたらそんなこと言ってられない。
体力も落ちてくるし、気力も頭も鈍ってきてる。一人で生きるなら
覚悟決めんと死にたくなってくるし、でも好きでもない人とは結婚したくないし
困ったもんだ・・

24 :大人の名無しさん:02/10/10 02:24 ID:uRA264rI
独り暮しして13年、もういい加減結婚したいが・・・
相手もいない、素敵な男などいる訳がないと
諦めている漏れ。いい加減仕事しないとマズイな。w

25 :大人の名無しさん:02/10/10 02:26 ID:yEn4Zv7X
オフ会にでも行きなされ

26 :大人の名無しさん:02/10/10 02:38 ID:b/vdt+7y
60まで働いて、60からも働いて
何の為の人生なんだ?つまらない人生かぃ。
結婚デモすっかな。

27 :大人の名無しさん:02/10/10 03:09 ID:wDfsCl/V
>>22
女が「漏れ」とか言うな!
「童」とかに汁!

28 :ブラボー中谷:02/10/10 03:11 ID:TJfBNb2J
はっきり言うと・・・・めんどい

29 :大人の名無しさん:02/10/10 03:22 ID:wDfsCl/V
>>16
自分と似たような人がいるもんだ
俺もモテた全盛期の20歳前後に対人恐怖ぎみだった
今の中身であの頃に戻りたいよ
30歳過ぎて初めて彼女が欲しいと思うようになっんだけど
弱ってるのかなー

30 :大人の名無しさん:02/10/10 03:22 ID:0fC7Crs1
愚痴スレになってきてる・・・。

31 :35歳:02/10/10 03:25 ID:uiT3RIhu
恋愛ができる人って脳内麻薬ドーパミンが多いんだよね〜
恋ができないのって体質が関係してると思うな・・
私の場合、今まで生きてきて異性を好きになったのって2,3回しかないよ。

32 :大人の名無しさん:02/10/10 03:44 ID:wDfsCl/V
>>31
そういえば俺、鬱病になったわ

33 :名無し撫子 ◆Y.fDXBSsVQ :02/10/10 04:45 ID:5QEScfzC
>>16>>29
今からだって、絶対遅くないよ!現に私は30すぎてから若い男性にモテ出したし、何歳になってもその年代同士の出会いってあります。諦めなければきっと大丈夫!。


34 :大人の名無しさん:02/10/10 09:35 ID:v+Tt/gZl
いや、もう遅いよ。
俺も30過ぎてから初めて目がさめたけど、既に周りの女性は
既婚者か彼氏持ち。
さもなくば「彼氏は作らない主義」、
あるいは「”かっこいい”彼氏が欲しい」
または未成年で30過ぎなんか対象外。

35 :大人の名無しさん:02/10/10 09:35 ID:v+Tt/gZl
しまった、ageてしまった。
この辺の気配りの足りなさもダメダメの一因。

36 :大人の名無しさん:02/10/10 09:45 ID:c0fzE08L
すでに結婚をあきらめた人スレから転載

【彼女】by俺
地球上に存在するという噂は聞くけど
いちども発見したことがないっス

地平線まで果てしなく続く一本道を
一人で歩いてるよーな感じっスけど
彼女の影も見当たらないっス

もしかしたら自分
地球に住んでると思ってたっスけど
なんか違う地球なんスか?

なんか違うっスよ・・・

37 :大人の名無しさん:02/10/10 10:23 ID:ZRQecoP7

|_______
|______|_
|・∀・) 『昔は・・・』ばっかりだなぁ、セバスチャン。
|⊂ノ
|∧∧
|゜Д゜) 『今』を直視できないんですよ、旦那様。
|⊂ノ
|`J


38 :大人の名無しさん:02/10/10 11:04 ID:cetFFAZX
29歳のときにオーネットに入会しました
そして、初めて彼女らしきものができました

体重が自分よりも重い、ふくよかな女性でした
年齢も1つ上だったかな・・・

交際も順調に進んでいる、ある日のこと・・・
茨城の田舎の方に住んでいる彼女が
東京の方へ仕事で出てくることになり
仕事が終わってから、2人で飲みに行くことになりました

そして夜も更け、彼女は品川のとあるホテルに部屋をとっており
その夜はそこへ泊まることになっていたので
ホテルまで送ることにしました

部屋まで送り、帰ろうとしたところ
彼女から「もう少し飲まない?」と言われ
終電まではまだ時間もあったので、お言葉に甘えて部屋へ・・・

39 :大人の名無しさん:02/10/10 11:05 ID:UKgFfFmM
赤い糸の人がすでに死亡してるんじゃないのかな
鬱だ、死のう・・・

40 :大人の名無しさん:02/10/10 12:03 ID:Jh6bjtqB
全然モテないし、出会いも無いよ。
30なんてとっくに越えたし・・・・
もうダメぽ

41 :大人の名無しさん:02/10/10 12:09 ID:Kl2TFsRO
自信がない人って大抵もてないね。

42 :2チャンネルで超有名:02/10/10 12:11 ID:xhQV8dBm
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43 :名無し撫子 ◆Y.fDXBSsVQ :02/10/10 13:10 ID:kcPH+wAT
行動も興さないで無理無理言ってるヤシは一生(略


44 :大人の名無しさん:02/10/10 13:40 ID:tzLBOyd8
恋愛にオクテだった人というのは、
自分の容姿に自信がない、という内的な因子のほかにも、
家族関係の上手くいっていない家庭で育ったとか、
家族関係は良かったがロマンスが尊重されない育ち方をしたとか
いう外的な因子も大きいんでしょ。

でいざ立派な社会人になってみると、
「恋愛・結婚=新たなシガラミと負担を増やす種」ととらえてしまう…。
恋愛・結婚してる人間でも認める客観的事実というか物事のある側面
なんですがね。

つまり社会的な文脈を忘れて、恋愛に没頭する経験が必要なんだよね。
で、物議をかもしだすアイデアなので批判がくること承知でいえば、

やっぱり

オクテ日本人男性はフィリピンパブに行く
オクテ日本人女性はガイジンパブに行く

というのもありなんではないかな?「人並み」のシガラミや
経験不足からくるプレッシャーからある意味解放される(汗)

45 :大人の名無しさん:02/10/10 13:42 ID:tzLBOyd8
しかしリスクも高し。
免役のない分、完全にバランス感覚失って突っ走ってしまう男女を
何組か見たことがあり。やはり痛いもん。

46 :大人の名無しさん:02/10/10 13:43 ID:tzLBOyd8
免役×
免疫○
でした。誤変換のバカバカ

47 :@:02/10/10 14:43 ID:9LYWAW/s
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48 :大人の名無しさん:02/10/10 17:44 ID:1xQIZEks
チャンスがないということもないが30を過ぎれば激減することを知ろう。
30代の出会いは大切にしないと後がないかもしれないぞ。
35毒男

49 :大人の名無しさん:02/10/10 17:56 ID:eswlGt0d
全然下げられてないのがワロタ

50 :大人の名無しさん:02/10/10 18:31 ID:Fv9oD/Hb
「昔は〜」があったならいいよな。

俺なんて20代も今も変わらなく「何もない」w

33毒男。

51 :小心:02/10/10 18:55 ID:16upx9BV
20代の頃は胸が小さく恥ずかしいからエッチができなかった
30代の今経験がなく引かれるのが怖くてエッチができない

52 :大人の名無しさん:02/10/10 19:26 ID:Y4c9qpem
>>1
30過ぎての初恋愛について語るんですか?
それともセクースについて語るんですか?
諦めきれないのは恋愛ですかケコーンですかセクースですか?

こんなところで愚痴愚痴語っててもなんも進みませんよ。
傷なめあってる暇があるんなら(って、傷もないのかしら)
なんか行動しなさいよ。
失敗しないでいきなりうまくいくわけないでしょうが。
「これを逃したらもうチャンスがない」
などと言うのは次のチャンスの芽を自分で刈り取ってるのと同じです。


53 :大人の名無しさん:02/10/10 22:25 ID:yMJgTaSW
>>52
ふざけんな。行動してるよ。
そのたびにチャンスの芽を自分で刈り取ってるのをはっきりと
自覚できる。
諦めきれないのは恋愛でもケコーンでもセクースでもない。
強いて言えば自分が今ここに生きている、存在自体の意味を
あきらめることが出来ない。


54 :男は30からだ:02/10/11 00:23 ID:pIGSnpn/
男は30からだ
30になってから、もて始めた。
若い女性に聞いても30代カコイイってよく聴くけどね。
だから今は女性に不自由してないよ。
あと、若い子には、おじさん趣味の人が結構いるみたいだから
そういうのもねらい目かも。
がんばってね ALL
女性の30代は...しらん


55 :大人の名無しさん:02/10/11 00:51 ID:xcdiSA95
>>54
師匠、どこでどうやって若いおなごと知り合うのか教えてくだされ。

56 :大人の名無しさん:02/10/11 12:00 ID:O569ECVW
男はとりあえずジムに通ってかっこいい体でもつくってみてはどうか?
単純な事だけどいい体になってくると自分に自信がついて活動的になる人が多いよ。


57 :大人の名無しさん:02/10/11 12:02 ID:Drmw8zdr
処女は漏れに抱かれに来なさい

58 :大人の名無しさん:02/10/11 12:10 ID:z5l2tP5o
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萌っ娘
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59 :大人の名無しさん:02/10/11 12:15 ID:ZiD81oY9
>>56
作ったよ・・・・いや、マジで。

60 :大人の名無しさん:02/10/11 13:01 ID:UMhu/Rww
>>51
引かないからエッチしよう

61 :大人の名無しさん:02/10/11 13:09 ID:7BMsyWkk
>>44
なんで外人なんだYO!

62 :大人の名無しさん:02/10/11 13:13 ID:94crtlld
今まで彼氏彼女作れなかった人間が急に家庭を持って急に子供作って
急に子育てしようなんて、

どこか必ず破綻が来る。相手によほどのキャパシティ包容力が無い限り。

63 :@ @ @ @ :@:02/10/11 14:23 ID:cjCCWa4d
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64 :中年の名無しさん:02/10/11 15:22 ID:B/dIM07D
羨ましいよ、30代なんだから…
童は40と32日、はぁ〜
毒女を過ぎると何になるんだ?


65 :大人の名無しさん:02/10/11 15:38 ID:6rcbADyg
>>62
家庭が恋愛の延長にあると思ってイタイめにあうタイプ

66 :男は30からだ:02/10/11 21:44 ID:pIGSnpn/
>>55
いや、会社の子なんだけどね 18歳だよ
その子が言うには、30超えてからが(・∀・)イイ!らしい。
若い子はイイねぇ
肌のハリ、ツヤがちがって。
それに比べて...


67 :大人の名無しさん:02/10/11 21:45 ID:o1wETiiT
>>65
確かに>>62は頭悪そう

68 :大人の名無しさん:02/10/11 22:36 ID:qLeHo6Dk
>>38
続きは?

69 :大人の名無しさん:02/10/11 23:35 ID:TgBFsbhv
62さんのこと私は分かるよ。
30過ぎて恋愛経験のない人はちょっと普通と違う人が多いと思う。
それで社会の中で適応していこうと思ったら、相手がよほどしっかり
していないと難しいと思う。
私、お見合いで出会った人。大学院出の今までお付き合いなんて
したことなさそうな人。
決して悪い人ではない。でもこの人と一緒に生きていこうと思ったら
私、結構しっかりしないとダメなんだろうなって思った。
でも私、典型的な次女タイプで引っ張っていってくれる人じゃないと
ダメだから、断るつもり。


70 :大人の名無しさん:02/10/11 23:46 ID:xxQL6z35
田中耕一さんてどうやって奥さんゲトしたんだろうな。

自分で「モテナイくんですから…」なんて言ってたぜ。

71 :大人の名無しさん:02/10/11 23:56 ID:+6YTdcoI
>>70
お見合いだって

72 :大人の名無しさん:02/10/12 00:02 ID:y7icBeOv
あげ

73 :小心:02/10/12 00:04 ID:b6EZ1gHI
>30過ぎて恋愛経験のない人はちょっと普通と違う人が多いと思う。
普通ってなに?

74 :大人の名無しさん:02/10/12 00:12 ID:MkgHoSKL
>>73
多数決においての勝ち組の集団心理/行動。


75 :大人の名無しさん:02/10/12 00:17 ID:y7icBeOv
>>69
昔、ある女性から同じことを言われたぞ。
私にして欲しいことはないのかと。嫉妬はないのかと。

よくその意味がわかんないが、一緒に作り上げていきたいみたいな姿勢が
なかったのもしれないな。基本的に貴方は貴方、自分は自分だから。

恋愛もどきはその一回だけで、その後は数回見合いをしたがうまくいかず、
仕事と株式や商品先物の世界に逃避し、現在300マンほど損している。



76 :大人の名無しさん:02/10/12 00:21 ID:+dOeJTOD
>>71
お見合いかあ。
だろうなぁ。。

77 :大人の名無しさん:02/10/12 00:43 ID:0iiHt57A
>>76
でも夫婦そろって真面目そうな人柄で、あんな奥さんもらえるならお見合いもいいなあ。
地味系フェチの私としては。

78 :大人の名無しさん:02/10/12 00:49 ID:HQlR8TTa
相手を選びすぎず、傷つく覚悟で体当たりしかないかも・・。


79 :大人の名無しさん:02/10/12 00:54 ID:ei5LN5bH
傷ついてばっかで一度も成功したことがないと、
さすがに臆病にもなる罠。

80 :大人の名無しさん:02/10/12 01:04 ID:0iiHt57A
いやいやホント、男女共とことんモテない人間はどうしたらいいんだろうね。
下手な鉄砲を数打っても一発も当たらない人間もこの世には存在するだろう。
そういう人間は一生一人身でいる運命なんだろうか。

81 :・・:02/10/12 01:04 ID:VSVuRck/
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82 :大人の名無しさん:02/10/12 02:41 ID:ySxbk6D6
くそー、もう42歳になっちゃったよ。結婚したい。子供がほしいー。

83 :大人の名無しさん:02/10/12 02:43 ID:01nNQrGP
今日テレビでもやってたけど、田中さんっておもろいね。憎めないというか。
スウェーデン大使からの花束贈呈の時、緊張しまくりで大使の前をロボみたいに
気付かずに素通りしてったり。
でもああいう人は恋愛は難しそうだなあ。結婚出来てよかったね。

姉貴の旦那の友人でもあんな感じの人がいたみたいで、すごく優秀でいい人なんだけど
いまいち要領がわるいというか、彼氏にするにはちょっと・・・てひとなんだけど、
その彼が姉貴の友人に惚れちゃって、七転八倒のすえにやっとGETしてゴールインした。
ぶきっちょだから大変だったみたいだけど。

84 :1です:02/10/12 10:27 ID:8g0UbHmb
自分は、20代で一応結婚してて
正直このスレを直接的には必要とはしていないんだけど、
25歳で初カノの身としては、30代で経験ないのは
人事とは思えなかったのであえて立てた次第。
元のスレでは何かと言うと「風俗行け」に終止していたので
30代童貞の人が望んでるのは本当はそんなことじゃないだろうと
思ってたわけね。
ところで、上で30代で恋愛経験なしの人は普通と違う人が多い
と言う話があったが、それは俺もよく言われるね。
コミュニケーション能力の欠如とか引っ込み思案だとか
学者だとか職人だとか・・
とにかく変わり者のレッテル貼られてるのは間違いない。
それでも、嫁と結婚する前に3人の女性とは付き合えたし、
行動すれば何とかなるのではないだろうか?
世の中色々な人間がいるわけだし、「普通」が必ずしも正義な
わけではないだろう。
あと前スレの

926 :大人の名無しさん :02/09/24 13:45 ID:3d0vQVwH
>>921
その人に恋したんじゃなく初めて女というものに近づいて
「女」への恋心が生まれただけの罠

女の人は自分の個性を通り越して妄想の「女」にハァハァする目を敏感に察知して逃げます。
女と話すだけで緊張するタイプの男性がよく陥る罠です。
もっといろんな女と触れ合って「女ってのはどいつもこいつも」と言えるころに
ただ一人の人を見つけられるようになります。

はするどい考察でしたね。これに気をつけていけば何とかなります。




85 :大人の名無しさん:02/10/12 15:11 ID:pRZUtIta
おれは女に不自由したことがないんで、直接は関係ないんだけれど、
実は、おれの弟が30になったのに、一度も女と付き合ったことがないのが悩み。

おれは女がいなくなると、失恋から立ち直ったら、即座に行動してすぐに彼女を作ってた
タイプなんで、方法論というのは一応持ってるんだけれど、弟にはまったく通用しない。
なぜかというと、弟は、もう、30なのね。つまり、もう、バカじゃないんだよね(藁

人間、知らないやつとすばやく仲良くなるには、それなりにバカなところをさらけ出さないと
ツラい。頭が悪いと思われたら意味はないけれど、ちょっとバカっぽい部分がないと、
相手の警戒心も緩まないし、ツマラナイ。

でも、30くらいになると、けっこう、いろいろ分かっちゃってて、実際、そんなに
バカじゃなかったりするし、ある部分でバカっぽく振舞ったりするのも巧くなかったりする。

おまけに、本人はそう思ってはいないんだけど、実は、相手への要求レベルもそれなりに
高くなっちゃってるのもイタイ。誠実な人なら何でもいい、って言うけれど、誠実かどうかなんて、
後で分かることであって、最初の条件なんて、実はなくていいのだ!気構えとしては、女なら、
別になんでもいいんだ、顔が嫌いじゃなければ!ってくらいじゃないといけないのに。
弟は、うーん、としか言わない。

もう、ここまできたら、頭の悪い女なんかと結婚するくらいなら独身で構わない、
みたいな開き直りも出てきちゃってたりする。

やっぱり、若いうち(=バカなうち)にいろいろやる方が簡単だし、バカな者同士で
結婚して、お互いに成長するってのが、簡単だし、一般的ってのは事実。

が、しかし!弟を見捨てるわけにもいかないのだ!

というわけで、どうやって、ここの人たちが実際に壁を突破できるのか、
何がポイントなのか、それが知りたくて読んでます、はい。


86 :大人の名無しさん:02/10/12 17:01 ID:SAotiKK9
>>85 いい兄貴だなあ。

87 :大人の名無しさん:02/10/12 17:22 ID:ei5LN5bH
>>85
おれも似たような弟だけど、兄弟のことにはほとんど干渉しないしされないよ。
見捨てられてるとも思ってないし。
そんなに弟に干渉しなくてもいいんじゃない?

88 :大人の名無しさん:02/10/12 17:36 ID:XpN60aCw
人生人それぞれということで、終了でよろしいか?

89 :大人の名無しさん:02/10/12 18:51 ID:HQlR8TTa
女への妄想か・・・。
自分も若いころまさにそれだった・・・。

女だってただの人間です。
これに気づけば少しは楽になるかも。

90 :大人の名無しさん:02/10/12 19:19 ID:KJcMVh+d
出会う時に出会うとしかいいようがないんだけど、
焦ってる人にはそんな言葉は気休めにしか聞こえないだろう
というのも分かる。

今現在色々あがいて、何も変わらないように感じていても、
無駄な努力は一つもない。今頑張ってる努力は、
出会った後になってから効いてくる。

他人の意見を取り入れて頑張ってる人に対しては、
「先が見えなくて辛いだろうけど、その方向性は間違ってないよ」
と言っておいて・・・

・既に出会っているのに、見逃している
・恋愛批評家・結婚批評家になってしまい、
 自分からリスクを負って行動していない

この二点に陥っていないかどうかは、考えてみてもいいかもしれない。
と、30代独身の恋愛系スレを読んでいて思った。

91 :大人の名無しさん:02/10/13 00:31 ID:q/N1K+av
85のおにいちゃん、いい人ですね!
弟さんが羨ましいです。
私は30を超えて、切実に彼氏がほしいー最近だと、結婚したい!
って切実に思うようになりました。
でもね、出会えないんですよね。
今、お見合いで知り合った人と会っているんですけど、彼も今まで
彼女がいなさそうなタイプで、一緒にいても楽しくないんですよ。
誠実そうなんですけど、一緒にいたら疲れるっていうか、もっと一緒
にいたい!とか異性といるって感じがしないんです。
彼自身、男っぽいタイプじゃないんで、ちょっと中性的な感じで、
私としては、守られてるって感じを味わいたいんですけどね。
彼は私を気に入ってくれてるようなんですが、それは84さんが言ってる、
私をスキなんじゃなくて、女性に免疫がないから、女性と一緒にいるって
ことに喜んでる風なんですよね。10代の男の子みたいに。
私は年齢的に焦ってきてるので、そんなことしたらダメって思ってるけど
彼が女性であることだけに喜んでいる間に私のものにしちゃおうかなって
気持ちが時々沸くけど、やっぱりダメだー!!!スキになれない〜〜。
20代に恋愛していない女性は、同じような男性としか出会えないのかな。
私は今までにちゃんと恋愛してきた健全な人がいいんですけどね。
そんな人もう残ってないのかな〜。


92 :マジレスな。:02/10/13 00:37 ID:K3wuaCi/
俺は30歳過ぎて初めての彼女が出来たよ。
歳を重ねてくごとに辛くなって行くのは分かるが、諦めることも無い。

最初の告白からカプールになるまで10ヶ月ちょいかかり、その間は色々辛くて
体を壊しかけたりしたけど、やっと収まるところに収まった感じ。

全てを諦めるならあがけるだけあがいて、失うものが無くなってから
諦めても遅くはないよ。


93 :大人の名無しさん:02/10/13 00:39 ID:Q/14DHHC
みんないいね。
僕なんか、ピンクサロンですよ。

94 :大人の名無しさん:02/10/13 01:00 ID:W3fMkhfc
35歳すぎて初Hで、
相手に真性道程、キス、手つなぎもなしって知られたら、
やっぱひかれる?

95 :大人の名無しさん:02/10/13 01:06 ID:Kd3Lr2NC
>>94
相手によるでしょう
それと、相手とどういう関係かも。

でも、あなた自身が気にしなければいいだけの話のような気が‥。

96 :大人の名無しさん:02/10/13 01:18 ID:qn5X9+k1
もうダメポ。

97 :大人の名無しさん:02/10/13 01:41 ID:Kd3Lr2NC
初体験は30だったか31だったかのとき。
相手は、彼女とかじゃなくて、といって風俗でもなく。
ツーショットで知り合った女性。

別に相手には始めてとは言わなかったけど、
判ってたのかな、どうなんだろう。
でもべつにそういうのが気になるような
雰囲気じゃなかったなぁ。

5つ離れた都道府県、しかも海をはさんで。
だから、逢えた時は単純に嬉しかった。
ただ逢って終りじゃないことも、なんとなく感じていた。
多分相手も。

:
:


98 :97:02/10/13 01:42 ID:Kd3Lr2NC
:
:

去年の始めくらいに彼女ができた。
一生懸命付き合って、

今年の始めにプロポーズして、OKもらって、親に挨拶して、
両家の顔合せして、結納して、婚約指輪買って、式場予約して、
旅行の行き先決めて、新居を探して‥‥

‥‥式の2ヵ月前に あぼ〜ん。


こんなところですか、漏れの30代。
多分 >>84 でいうところの「普通と違う人」なんだろうな。

20代にくらべれば、可能性はじりじりと減ってきてるけど、
悲観も楽観もしないでマターリ行こう。


99 :大人の名無しさん:02/10/13 09:43 ID:yZF2rXGZ
>>91
やっぱり女は余裕があるなぁ…

100 :大人の名無しさん:02/10/13 10:34 ID:01hFpkr5
余裕つーか考えすぎ、だと思う。
よのなか恋愛ボケが多すぎ。
30過ぎてはじめて彼女できたが、ほんとに好きなのとかさんざん言われた
女が変に恋愛に理屈つけんのはクソドラマやクソ雑誌の影響かと。
だいたい恋愛語ってさまになる男や女なんてごく少数だろ
普通の会話として恋愛論みたいなのが出てくる世の現状が異常なんだよ。


101 :大人の名無しさん:02/10/13 11:19 ID:BdSQKPqe
>>100 いや、普通だよ・・

102 :小心:02/10/13 13:46 ID:yht3U22Z
自分のタイプとゆうより家の身内・町内に溶け込める人を探してしまう。田舎なんで...

103 :大人の名無しさん:02/10/13 14:31 ID:Snw0j6FQ
>100 禿同。恋愛は、カラオケとか携帯とか・・大衆文化みたいなものに
なっている。本当に、愛し合っているカップルなんてほんの一握り。
体裁、遊び、ゲーム感覚で恋愛してる。男は、やりたいだけ・・という
部分がかなり大きいのに〜(笑

だから女は、おしゃれして、きれいになってオスを引きつけようとあれや
これやとクソドラマ、クソ雑誌から有益な知識を得てがんばってるわけ。



104 :ちょんがーはいいぜー:02/10/13 14:41 ID:wqueFlYO
カミさんが逃げて1か月だ・・・・・


わはははは。
パラダイスだね。
あんなのもういいよ、どこ行っても。
あ〜、マジでいいなあ。独身は。
結婚したがるヤツの気がしれないよ。
どんなに惚れた女でも5〜6年すりゃあ、ウザイことウザイこと。

もう2度と帰ってくんなよ。 わははは!

105 :大人の名無しさん:02/10/13 15:09 ID:Snw0j6FQ
今後、離婚がさらに増加すると思われ。というか、一度結婚して、一生その
さやにおとなしくおさまっている女など、田舎にいるぐらいのごくごく少数では
ないのかね〜。あきたら次、また次ととっかえひっかえやって楽しく生きてくのさ(笑

106 :大人の名無しさん:02/10/13 15:55 ID:YhGsgygn
いい小道具一杯あります。そして。。
今、売れに売れてます。
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107 :91:02/10/13 18:41 ID:H5yMxiEg
>>100
男性は相手が本当に自分のことが好きかどうか気にならないですか?
相手のことをスキになったら、どう思われてるかってすごく気になると
思うけどな。スキって言われたら嬉しいし、なんかそういうラブラブ〜
って感じがまた楽しいんじゃないの?
そういうの、うっとうしい?

108 :大人の名無しさん:02/10/13 19:54 ID:Snw0j6FQ
>107 精神年齢が低い!子どもだね。

109 :大人の名無しさん:02/10/13 21:11 ID:d/YfIxwD
>>107
好きな相手に好かれて、嫌な訳無い。

100は極端過ぎるし、冷たい感じがする。
100の彼女は、自分に自信が無くて不安だったから「ほんとに好きなの」って聞いてたんじゃ無いの?
上記の文章だと、彼女に好きだと表現して無いように思う。

100は好きでも無い娘と付き合ってたのか??

110 :大人の名無しさん:02/10/13 21:27 ID:7nrYSQoy
セックスしたいよ〜!!

111 :大人の名無しさん:02/10/13 21:29 ID:3iIcv8J6
http://www.hh.iij4u.or.jp/~stn/
スケスケ盗撮(・∀・)イイ!!

112 :大人の名無しさん:02/10/13 21:34 ID:bJCMDmgT
【性教育】さいたま市の中学2年生の男女が混浴【全裸】

さいたま市内の中学校で、男女が混浴するというユニークな性教育が行われた。

※全文はリンク先参照して下さい(画像あり)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1033441695/l50


113 :大人の名無しさん:02/10/13 21:59 ID:Snw0j6FQ
>110 ほら!要はやりたいだけなんだよ〜、男は。

114 :大人の名無しさん:02/10/13 22:22 ID:bIFeurZG
30過ぎての初彼、初彼女=結婚相手と考えなければ
気持ちが軽くなりませんか?
私も30過ぎてやっとこさ彼ができましたが
3ヶ月で別れたし。
つきあいはじめはほんとに
「この人と結婚!?(ワクワクドキドキ)」
と期待してたのですが。

結局恋愛のやり方練習するリハビリ期間となりましたとさ。

今の彼とは3年つきあってます。
これは今の年令からするとちと長過ぎかも。



115 :大人の名無しさん:02/10/13 22:54 ID:Oevca7JP
私は25の時に友達の紹介で知り合った人と3ヶ月つき合って以来
13年間彼氏ナシです。
その間には好きになった人が何人かいたけど告白して玉砕ばかり。
文通(w で知り合った人やメル友など数人と会ったりもしたんだ
けど・・・
最近知り合うのはうんと年下の男の子ばかりなので恋愛感情も起き
ないなあ。

趣味が多くて生活を楽しんでいるように見えるらしい(楽しいけど)
今日も知り合いに「彼氏欲しいんですか?そんな風に見えない!」
って言われてしまってちょっと鬱。

若い頃になりふり構わず男探しすればよかったなあ・・・後悔。

116 :91:02/10/13 23:36 ID:mC1xdaWf
>115
今からでも頑張りましょう〜。
私も20代にがんばっとけばなって思うけど、その時は全く恋愛を
考えられる心の余裕がなかった。っていうか心が病んでたので仕方ない。
30過ぎてやっと自然に考えられるようになった。
遅すぎ、どう考えても。男性が20代の女性を望むの分かるもん。
若さってスゴイよ、偉大だと思う。特に女性にとったらね。
でも、でも、でも、今日が一番若いんだから、腐らず地道に今日頑張る
しかないんだよねー。
私は今は恋愛→結婚相手探しに奮闘中。土日しか活動できないのが、
辛いところだけど、なかなかいい人に出会えないけど、もう一生一人かな
なんて落ち込むけど、頑張る!後で悔い残したくないもん!!
みなさん頑張りましょう!

117 :大人の名無しさん:02/10/13 23:36 ID:sNEMHrR+
>>115
女性は振り返る思い出があっていいですねw

118 :大人の名無しさん:02/10/13 23:44 ID:XGWPaVdB
>>116
 禿同 30過ぎても全くチャンスが無い訳じゃないからガンガン頑張れ!!
でも相手がいない時って本当に一生独身かも?・・・って思うよなあ。
 30過ぎると(藁
でも、見つかる時はあっけない程うまくいっちゃったりするからな。
 応援してるぞ。がんばれ
 


119 :大人の名無しさん:02/10/13 23:48 ID:rR+WbPFz
>115
自分も数少ないチャンスに乗り損ねたり、分不相応な人に惹かれて引かれ
たりの繰り返しで、最初の彼と3ヶ月付き合って以来10年&いない歴更
新してます。

>116

>今日が一番若い

名言ですね。
頑張らなきゃって思うし、前向きにならなきゃって思う。
でも私は半オタ&ヒキで友達も少ないんで外の世界に出るの怖い。
ずっと一人の人と深く関われるか不安で怖い。

人と付き合えない事も怖いけど、付き合う事も怖いんだよね。
困ったもんだ。

120 :91:02/10/13 23:51 ID:mC1xdaWf
>118
ありがとう!私の友達もちょうど去年の今ごろ出会った人と
春に結婚して、今は妊婦さんだよ!
決まるときは決まるもんだ。でも私の場合決断力のなさが、
ダメなんだよえ〜。これも、経験不足が影響してるように思う。
は〜、時間がないよ!まさに「時は金なり」。

121 :118:02/10/14 00:01 ID:YzMf0Iwq
俺も数ヶ月前には同じような思いをしてたもん。
 ホント一人の時間が長くてな。で、過去の事を思い出しては悔やむ・・・みたいな感じだったよ。
でも行動しないと結果は出ないしな(藁
結構苦労したぞ。散々振られまくってな。
 だから他人事の様に思えなかったのな。
時は金なり。名言ですぞ。



122 :大人の名無しさん:02/10/14 00:03 ID:pmVINasO
>120 あれこれ男に注文つけるから見つからないんでないかい〜?(笑
折れ、先天的障害で小人だけど、そんな折れでもいいかい?

123 :118:02/10/14 00:03 ID:YzMf0Iwq
ちなみに今の彼女も30過ぎだ。
 こういう人間もいるから本当にあきらめるなよ。


124 :大人の名無しさん:02/10/14 00:04 ID:w6c5MGSO
今日8つ下の子と別れました。仲良くなってから4ヶ月、告白もまだしてないのに
一方的に。社内だったのがマズかったか噂を気にして。これが人生初の恋愛だったんだけど。
これから31毒男にはツライ日々になりそうです。

125 :91:02/10/14 00:26 ID:L5KK95e0
>118
分かった!諦めず頑張るね!
118さんはどうやって彼女と知り合ったの??

126 :大人の名無しさん:02/10/14 03:12 ID:AFmD+Juf
32歳毒男です。

俺の場合、今身の回りにいる女性よりも、昔追っかけてた女性のほうが
どう考えても魅力的だった。でも時間もお金も今のほうが余裕あるから、
知り合って好意を感じた女には、20代の頃より手間暇かけてはいる。
ただ心の中では「このコにこれだけのことをするなら、あのときあのコの
ために無理してでももっと金と時間を使うべきだった…」などという、
我ながらしみったれた気持ちに、どうしてもなってしまう。

学生の頃、バイト代を全部彼女のため(自分の洋服も買ってたけど、
それは彼女とのデート用だった)に使い、その上借金までしてるヤツとか
いて、バッカじゃねーのと思っていたけど、今にして思えばそれだけ
必死というか真剣だったんだと思う。少なくとも俺よりずっと。

もちろん金や時間だけでどうにかなる問題じゃないけど、
20代の頃の俺はあまりに恋愛に労力をかけなさすぎた。
背も低いし、どう考えても余裕かませる立場じゃなかったのだが、
「高価なプレゼントで気をひくなんて下品だ」などと平気で言ってた。
今思えば単に身勝手なケチだったような気もしてしまう。

…そんなわけで今も一人です。
今日夜が明けたら友達の結婚式に出ます。大安吉日。

127 :大人の名無しさん:02/10/14 04:21 ID:84hjcUO4
俺の今の唯一の友達が♀。今日もその♀とカラオケ行ってました。
でも、あくまでも友達であって、彼女じゃないんです、
二人だけで飲みにも行く事も多いんですけど。
彼女はきれいだし、肉欲的スタイルだし、それ以前に
お互いの心理的な部分も分かり合ってる、もう10年(近く越し)来の友達。
俺は、彼女の肉欲的かつセクシーさに♂として、カウパーたれちゃう事も多いんですけど、、
そんなことより俺の方が物事知っている事が多いから、彼女を守ってあげたいんです、
でもそんな時は単に相談されるだけ。その上で、俺と話していると優しいから、
面白いからと言われてしまいます。
その言葉だけで、向こうに全くその気は無いらしい、ただそれだけの関係。
彼女はパラサイトかつ友達は多いし、逆に俺は独り暮らしヒッキー予備軍。
分かり合ってるから、お互い辛い時には甘えたいし甘えて欲しいし、
抱きしめたい抱きしめて欲しいんですけど、でも友達だからやっぱりそれは許されない、
モーション掛けても却下される。結局やっぱり言葉の上dのやり取りでしかない。
俺が何かの折に紹介お願いしても期待は全く出来ない。
こんな俺は今後どーしたらよいんでしょう? ちなみにお互い30超えてます。
やっぱりこもまま一生友達なんでしょうか?
万が一相手がケコーンでもしてくれればそれで縁が切れると思うんですが、その気も無い模様。

スレ違いみたいですいません。私は童貞では無いのですが(相手は皆素人で俺から誘った事は無い)、
彼女がいた経験はありません。だから女性からのお話を伺ってみたいです。


128 :大人の名無しさん:02/10/14 04:46 ID:MIQ5LtGe
>>127
>私は童貞では無いのですが(相手は皆素人で俺から誘った事は無い)、
>彼女がいた経験はありません。

これはどういうことだ?!素直に白状汁!!!

129 :118:02/10/14 08:24 ID:rYWBqzzq
>>125
 友人の嫁さんの紹介だよ♪


130 :大人の名無しさん:02/10/14 08:25 ID:pmVINasO
なんかな〜、このスレ見てると、男が弱い!情けない!あくまでも女にお願いして
お付き合いしてもらうみたいな・・。これでは、女どもが天狗、いい気にどんどんなって
ゆくぞ!男ならデ〜ンとかまえてろ!!

131 :大人の名無しさん:02/10/14 09:02 ID:jD4qDfQM
異性にまっさらな白紙状態の人って本当にいないんだね…寂しい
一度もなんの付き合いもないまま三十路ってのはよっぽど
異常なんだと自覚させられるスレッドだなあ…

132 :91:02/10/14 11:54 ID:XVRFV/LI
>118
そっか、サンキュ。
>126
なんかジンとしちゃた・・・。
確かに私だって、新入社員のころであった、あの人がせっかくモーション
かけてくれていたのになんで無視しちゃったんだろ。あんなステキな人私には
もったいないぐらいだったのに・・・って思う。
彼は社内美人3位にはいる女性に言い寄られ結婚しました。5年も前の話。
彼は私のことなんて忘れてるんだろうな。いいパパになっちゃたりして。
過去を考えると「あー、どうして私はこうしなかったんだろ」ってことが
ありすぎる。それを考え出すと眠れなくなるほど。でも、もし、例えば
その昔の彼と上手くいって若くして結婚していたとする。そしたら、そしたで、
早く結婚して損した、もっと遊びたかったし、別の人が現れたかも
なんてモンモンとしながら結婚生活を過ごすことになっていたかもしれない。
今の自分はなるべくして、なったんだな、って思うようにしてる。
自分の身の丈がわかったからこそ謙虚になれる。私はやっと結婚適齢期になった
かな。かな〜り遅いですけどね!


133 :118:02/10/14 12:02 ID:rYWBqzzq
紹介してくれた友人の出会いは警備員と搬入業者って関係だったよ。(会社で
 友人→警備員 嫁→化粧品の搬入 で最初は全く会話が無かったらしいが、ちょっとしたキッカケで仲良くなったって
付き合って半年でケコーンしたよ。
 出会いのチャンスって本当にわからないよなあ。



134 :118:02/10/14 12:03 ID:rYWBqzzq
↑>>91さんへ

135 :大人の名無しさん:02/10/14 14:25 ID:QJVx8dTI
彼女が欲しかったら、好きな女に24時間話しかけ、電話して、メールすること。
女っていうのは、別に男がいなくても平気だし、自分から男を作る気がない。
自分を気にかける男が現れた時点で初めてその気になる。

肉体関係も同様。
彼女になっただけでは、ご飯たべるだけで終わり。
女ってのは、別にキスやセックスに興味はないし、する気もない。
自分を気にかける男に半強制的に迫られて、初めて観念する。

男と女は考え方も行動様式も全く違うことを考慮し、頑張ってください。

136 :大人の名無しさん:02/10/14 14:46 ID:wgDuFW0P
>>135
最後の一文はいいけど、その前は間違ってると思うぞ。

137 :大人の名無しさん:02/10/14 18:46 ID:Rx8yu80L
>>135
これは女の書いた嘘だろうけど、要するに「男よ、もっと押しを強くしろ」
というアドバイスだろ。

138 :大人の名無しさん:02/10/14 18:54 ID:z5KPGvPV
正直、押しの弱い男が多すぎます。
食事した時、せめて別れ際にキスぐらいできないのかと思う。
わたし、間違ってますかね。

139 :大人の名無しさん:02/10/14 18:57 ID:xCb+rroH
間違ってはいない、とは思うが
男にばかり押しを求めるというのはどうか? とも思ったりする。


140 :大人の名無しさん:02/10/14 18:57 ID:XtnhqKoQ
>>135
なんとなくわかる。



141 :大人の名無しさん:02/10/14 19:20 ID:2qtb6TsE
30過ぎて彼女居ない暦30年。そもそも出会いの場がないのにどうやって作るのか
不思議に思う。たまに凶悪犯なのに離婚暦が2回もある奴がいるが、どういう奴
なのだろう?あんな奴にも劣るとは情けなくなってくるよ。

142 :大人の名無しさん:02/10/14 19:30 ID:Rx8yu80L
>>141
宅間のことかな。
間違いなく言えるのは、押しが強いんだろうなあ。

>>138
正直、口の軽い女が多すぎます。
別れ際にキスなんかせまったら、女友達に言いふらすんじゃないの?
わたし、間違ってますかね。

143 :138:02/10/14 19:48 ID:z5KPGvPV
>>142
食事にのこのこ付いて来てキスもさせない女は「たかり」扱いしてよいと思いますよ。
まさか、友達同士の「割り勘飯」や、「飲み会程度」の帰り道に迫ったりするのと勘違いしてるんじゃないでしょうね。
そもそも、まともな食事に誘うこと自体できない男が多すぎますよ。

144 :大人の名無しさん:02/10/14 20:02 ID:xCb+rroH
男は誘うもの、女は誘われるもの、とはよく言いますが(ほんとかよ)。
昨今の男が弱くなったと言われる要因はどこにあるのか、
少しばかり考えてみるのもよろしいかと存じますがどうで御座いますですか?

つーか、女は楽ですな。煽り抜きにマジにそう思いまする。
受動的に誘われるのを待っていればよろしいのですから。


145 :名無し撫子 ◆Y.fDXBSsVQ :02/10/14 20:08 ID:rFQE4lym
このスレの人達の中には、相手を選びすぎて選びすぎて自ら付き合うチャンスをなくしてる人もいるのでは?
また、誘ってもどうせ断られるって決め付けて臆病になり行動に移せない人もいると思う
でも、気になる人がいたらアタックしたほうが絶対いいよ。
多かれ少なかれ、結局恋愛最後は傷つくものだし。



146 :大人の名無しさん:02/10/14 20:08 ID:80m5nKJM
>>135
その傾向はおおいにある。
積極的な男が勝ちなのさ。

147 :大人の名無しさん:02/10/14 20:09 ID:pmVINasO
>141 金と女は、天下のまわりもの。もてるもてないは、顔のいい悪いではない。
もてることは、はっきり言って遺伝する。自分の親をもっかいよく見てみ。
親がもてなくて、どうして子どもがもてようか・・?もてる奴というのは、もう
幼稚園、小学校の頃からモテモテさ。自分が、もてない人間とわかったなら、
もう多数の女性とのロマンスは、無理、あきらめるべき。自分に見合う、女性を
早く見つけ、その女性を一生愛し続けるか、金の力で女を引き寄せるしかないな。

148 :126:02/10/14 20:21 ID:AFmD+Juf
今日はいい天気、結婚式日和としては最高でした。

>>132
女性にジンとされるとは思いませんでした。逆のこともあるんですね。
それにしても、俺の場合特に恋愛については、三十路を超えて
初めて気がつくことって多いです。
早いヤツなんか、二十歳前に実感してることかもしれないのに。
ま、人それぞれと言ってしまえばその通りですが、やはり若い頃は
知らないうちに手抜きしてましたね。そのツケが今来てる。

>>135
えー俺はそれまで仲良くしてた女でも、迫ったとたんに「あなたも
やっぱりそーゆー男だったのね」と言われて終わったケースが
メチャクチャ多数なんですけど。

迫るったって、そんな強引に迫るわけじゃないんですよ。
知り合って半年ぐらいで「手、つなごっか?」と言っただけで終わったりとか。
とにかく男を意識させようとすると逃げられます。何なんでしょうね。

結果論ですが、俺が20代の頃追っかけた女はほとんどまだ独身です。
噂で聞く限り、彼氏もあんまりいないみたい。
男の友人からは「ハナっから恋愛する気のない女ばっかり選んで、
勝手に自滅してるだけだ」と言われました。
確かに彼氏いる女は最初から選んでませんが、彼氏いないからって
恋愛に興味なしってわけでもないよね。

長くなるんでやめときますが、相手選びのポイントというか
経験上の勘どころみたいなものが何となくわかるという方がいたら、
このスレで語ってもらえると嬉しいです。
(って、もはや選べるほどの余裕もないんだけど、参考までに)

149 :126:02/10/14 20:25 ID:AFmD+Juf
つけ加えると
俺が食事に誘ってついてくる女は、絶対俺におごらせません。
もうこのへんから警戒心丸出しですね…。

150 :小心:02/10/14 21:37 ID:oaI2eRaj
>131
ここに居るけど...でも、異常じゃない!と思うけど。

151 :大人の名無しさん:02/10/14 21:42 ID:zBZXzByP
>>141
結婚相談所に行くがよろしい。

詫間のくそったれ野郎はパーティーで
経歴詐称して何度も結婚してたね。


152 :141:02/10/15 00:50 ID:w927WMui
>>147
顔じゃないというが30過ぎて独身の女はなんだかんだ言って結局容姿で選んでます。
ちょっといいなと思って優しくしていた女性が「141さんかっこよかったらなぁ」
とつぶやいて彼女を泣かせていた二枚目君と一緒になりました。
だいたい多数の女性とどうのなど考えたこともない。一人と付き合うことすら
無理なのだ。

>>151
結婚相談所か。なるほどあの鬼畜はパーティーで女捕まえていたのか。
ねるとんとか流行った頃だろうな。あれも結局、容姿9割という話だ。
結婚相談所とか利用する奴で詫間の容姿ならかなりいい方に入るだろう。

最近現実じゃ無理っぽいから2次元の方(大抵洋画だな)に傾きつつあるよ。
なんかますます現実離れしていくな。

153 :30間近独身:02/10/15 10:36 ID:BItzTrwu
出逢いってないんですね。
ところで、結婚相談所にも「街を歩いてて「可愛い」と思うレベルの女性」はいるのでしょうか?

身近の可愛い女の子は皆結婚したので、新たな出逢いを探そうと思ってるのですが。

154 :大人の名無しさん:02/10/15 11:02 ID:DEAvrWEh
特定の相手を想定している場合ならまだしも
一般的な意味での「会う・出会う」を
「逢う・出逢う」と表記する時点でもうダメ。
夢見る妄想系。キモイよ。

155 :大人の名無しさん:02/10/15 14:04 ID:2rqLPZIf
 外見と中身が全然違うため、言い寄ってくる男は大抵妙なドリームを私に持って
いる。ちゃんとほんとの自分を見せてるのに、自分に都合のいい私しか見てないん
だよね。
 で、私が好きになる人は大抵私を好きになってくれないのだった(/_;)――てゆー
か、ここ数年、自分から「好きーっ」て思える人がいない……

156 :大人の名無しさん:02/10/15 14:55 ID:kWKEHi94
>>154
フォローの仕様が無いな

157 :大人の名無しさん:02/10/15 14:59 ID:jRhCLOO6
>>148
それって単に彼氏としてじゃなく友人としてしか認識されてないだけじゃないか?

158 :大人の名無しさん:02/10/15 15:02 ID:9yFF/ffs
>>144
誘われなければそのうち錆び付いてしまう罠

159 :大人の名無しさん:02/10/15 15:07 ID:qU7j5oJb
>>113
では女は男に何を望む?

160 :誤読:02/10/15 15:12 ID:VuF03k8W
>>91
>私は今までにちゃんと恋愛してきた健全な人がいいんですけどね。
私は今まで2ちゃんと恋愛してきた健全な人がいいんですけどね。


161 :大人の名無しさん:02/10/15 15:16 ID:3ONiCTBc
>>75
フツー外貨だろ

162 :大人の名無しさん:02/10/15 15:36 ID:type5xkD
>>155
いいじゃん、一部分だって見てくれる人がいるんだから。
ほんっとに女って贅沢な生き物だよなぁ…

163 :153:02/10/15 23:10 ID:+/Puhrke
>>154
じゃあ、言い直します。

出会いってないんですね。
ところで、結婚相談所にも「街を歩いてて「可愛い」と思うレベルの女性」はいるのでしょうか?

身近の可愛い女の子は皆結婚したので、新たな出会いを探そうと思ってるのですが。

164 :148:02/10/16 00:00 ID:TyohqUrz
>>157
今思えばそうなんだよね。
でもあの頃、彼氏いなくて、食事とか映画に誘えば
すぐついてくる女がいたら、そういう目で見ちゃうのも
ある意味当然だと思いません?
おごらせないのも、奥ゆかしいんだなと好意的に解釈してたし。

そんな見るからにキャリア志向の女を狙ったわけでもなし、
みんな普通に恋愛→結婚願望があると思ってたよ。
今になって、その頃のコが未だにほとんどフリーで、やれ海外だ資格だと
一人を満喫している状況を見て初めて、あ〜最初から俺にも誰にも
全然その気がなかったのかもしれないな〜と思うわけで。

それが友人に言わせると「女を選ぶ目が全然ダメ」ということになるらしいが…。
そう言われちゃうと何の反論もできないけどね。

165 :大人の名無しさん:02/10/16 06:36 ID:A2nVK7pv
理想は釣り馬鹿日誌だねー


166 :大人の名無しさん:02/10/16 11:47 ID:k63HGM/d
>>135
中段のところですが、そういう女性は男性経験が少ないと
思うのでここのスレの住人には向いているのかもしれない。

過去に素晴らしい恋愛及びセクースを体験した女性なら、
異性への関心度、貢献度、性欲などを自分で認識することが
できる。

167 :大人の名無しさん:02/10/16 15:33 ID:RFPDldOl
>>164
>でもあの頃、彼氏いなくて、食事とか映画に誘えば
>すぐついてくる女がいたら、そういう目で見ちゃうのも
>ある意味当然だと思いません?
「女友達」って関係が理解できないタイプの人間だろ。

168 :大人の名無しさん:02/10/16 15:57 ID:fQ8cpOAI
俺も付き合ってないのに一緒に食事したり映画見に行ったり
というのが33になる去年まで理解できなかったけどな

169 :大人の名無しさん:02/10/16 16:36 ID:dlpiyTdc
私の場合、食事は別につきあってなくても一緒に出来るけど、
映画となると・・・やはりつきあってないと一緒には行けないんだな・・・。


170 :大人の名無しさん:02/10/16 19:56 ID:m4gEitma
>>168
デートはするでしょ?

俺はただの友達で2人っきりで遊びに行くのは未だに理解不能。
恋愛対象にならない女友達と2人で遊んでも楽しくないのだが。




171 :大人の名無しさん:02/10/16 21:09 ID:gNCDwYt0
>>155
内面と外面が違うと書いておられますが、具体的に内面と外面について
説明してもらえませんか?

172 :大人の名無しさん:02/10/16 21:20 ID:O2IDY8yC
35過ぎての初産はダウン症気をつけてね

173 :大人の名無しさん:02/10/16 22:13 ID:PGmqxMOK
今普通に2人きりで遊び行ったり、
映画見に行ったりしてる女がいて、近い内に
告白したいと思ってるんだが、
デートの誘いについて来るだけじゃ
脈ありと判断しちゃマズイのかな・・・
誘うと、喜んで誘いに乗ってくるんだが・・
判断しかねるなぁ

174 :大人の名無しさん:02/10/16 22:57 ID:m4gEitma
>>173
自分もここ2回程、それで玉砕してるので「デート」位では判断できないとしか言えないな…。

175 :大人の名無しさん:02/10/16 23:48 ID:QnW+ab2B
恋愛対象としてはどうしてもみられないんだけれど、
性格はいわゆるいい人だし、6年余りの知り合いでもあるので、
たまに出かけます。
友達、っていのは無理があるかもしれないけれど、
恋愛にはいたらなくても、人間として嫌いではない人だから、
それに、迫られた訳でもないのに、とくに拒絶する必要もないかな、、と。
特定の恋人でもいれば断っているけど。。。断る理由も特に無い。
彼は多分、彼女がいたことは無い人だと思う。
私は遠い昔、大好きだった人と別れた経験がある、今はひとり。
男を前面にだしたりは決してしないので、安心して「友達」をしていられるけど、
気持ちは複雑です。
押しに出られたら、はっきりと断って多分二度と会わない。
私も気のあるそぶりなどしていないし、彼も勘違い男ではないので、
私の気持ちも分かっているのだと思います。。。
いい人でも「好き」っていう恋愛感情が湧かない場合はある。

176 :大人の名無しさん:02/10/16 23:51 ID:rFP1Afnh
>>175
相手の男が可哀相
それって、なんだかんだ言ってもキープ君じゃん・・・
女が男に対して言う 友達 ほど都合のいい言葉は無いね

177 :大人の名無しさん:02/10/17 00:03 ID:qCGAXu9r
>>175
まあ、向こうに恋愛感情は無いとあなたがハッキリ分かるなら良いんじゃない。
知っててその行動をしていたら、最低だが。

つーか、こういう場合はお互い確認しといた方が良いと思うがね。
「わたしたち絶体恋愛関係にはなり得ないよね」ってね。

178 :164:02/10/17 00:51 ID:2G8sqKLo
>>167
俺としては、女の友達ってのは
幼なじみ、妹の友達でよく家に遊びに来てたコ、あとは
学校のサークル仲間ぐらいしか思い浮かばん。
いずれも昔から長く顔を合わせてるうちに、互いの恋の相談なんかもして、
いつの間にか恋愛感情抜きで長いつきあいをしてることに気づいて、
あ〜こいつとは恋人にはならないけどこれからもつき合うだろうな、という感じ。
そういうのは俺にもわかる。

でも、大人になってから普通に合コンで出会ったり人に紹介されたりして
知り合って、2人で出かけるようになった関係を、ただの友達と言われても、
ちょっと納得できないっす。
そのコは何のために合コン出たり紹介話に乗っかるんでしょうかね…。
ただの男友達探しのためにそんな手間かけるのか?
上で書いた「女友達」に聞いても「理解不能」と言われた。
176じゃないけど、「友達」という言葉が都合よく言い訳に使われてるとしか
思えない。

…要するに俺がモテないということだな。駄文スマソ。

179 :大人の名無しさん:02/10/17 04:07 ID:H/LtDAYa
>>174
ひとつ伺いたいのだが、「たまに出かける」とは、どちらからの呼び出し?

180 :大人の名無しさん:02/10/17 09:39 ID:etFErgQc
>>178
そういう女でも投資しつづければ「友達」ランクが「恋人」ランクに上がるかもしれない
上がらないかもしれない。

女なんてそんなもの。

要は、今現在は友達としてしか見れない、ってこったろ

181 :大人の名無しさん:02/10/17 09:42 ID:fCuWPoJ0
他方、男はヤレればそれだけでいいってのも多々あるがな

182 :大人の名無しさん:02/10/17 09:44 ID:NqVzqEF6
>>172
初産じゃなくても同様

183 :大人の名無しさん:02/10/17 09:46 ID:rFfp/WtT
>>154
漏れいっつも彼女へのメールに使っているけどなあ

184 :大人の名無しさん:02/10/17 09:48 ID:8+U7wurI
>>155
そのままお局になってください (^-^)/~

185 :大人の名無しさん:02/10/17 10:56 ID:k69PAiWn
>>173
どのくらいのペースで会ってるのかな。
週末の度に会ってるのかな。
遊びに行ったり映画に行ったりするようになって
どれくらい経つのかな?

1ヶ月くらいならまだ様子見たほうがイイかな?
でも、2、3ヶ月くらい経つのなら
今度は手を握ってみるとか
肩を抱いて見るとか
腕を組んでみるとか。

それで嫌がらないんなら
脈有りだと思うよ、きっと。

186 :173:02/10/17 13:41 ID:ifVjIGvP
ペースとしては月2〜3回。
2人で飲み行ったりするようになって3ヶ月くらいかな
言葉でハッキリさせる前に
185氏の言う様に、まづは軽めに態度で
示して行って様子見しようと思います。

187 :大人の名無しさん:02/10/17 18:39 ID:k69PAiWn
>>186
イヤなヤシとは飲みに行ったり映画に行ったりせんだろう。
「手相見てあげる〜」とか云って、何気なく手を触ってみ。
遊園地とかに行ったら、さりげなく腕を組ませる、とかさ。
そーいうのをイヤがらないなら、コクっても大丈夫と思う。
ガンガレよ〜
健闘を祈る

188 :大人の名無しさん:02/10/17 22:01 ID:ZRtVwuqH
サンクス
この年(32)でこんな事で迷うのも
やや情け無いが、ガンガリマス

189 :大人の名無しさん:02/10/17 23:16 ID:Ci+MfGoN
>168
>俺も付き合ってないのに一緒に食事したり映画見に行ったり
>というのが33になる去年まで理解できなかったけどな
ええっ!世間ってそういうもんなのか!
私はつき合ってない男と食事や映画行ってたよ。
つーか、男との間に友情しか芽生えない自分って一体・・・(´・ω・`)


190 :大人の名無しさん:02/10/18 09:35 ID:QWtpuvxg
>>168だけど、世間ってそういうもんじゃない。
俺が異常。
最近やっと分かってきた。
恋愛感情とか関係なく誘えばヒョいヒョいついてくる女性が存在するってこと。
そしてそのたびに俺が過剰な勘違いをしてしまうってこと。
でもそれでもやっぱり楽しいってことも。

191 :大人の名無しさん:02/10/18 12:00 ID:xYucGilY
35過ぎの女って、50〜60過ぎの男と似たようなもんだろ

今更恋愛・セックス?って感じ 性機能の衰えでも然り

192 :大人の名無しさん:02/10/18 21:01 ID:lfQbg5VJ
だからさ〜、二人で食事とか映画とか行ったときに、帰り際にダメ元でも、なんで
キスしようとしないのかっつーのよ。そこがわかんない。
なんのために二人で半日でも一日でも過ごしたのよ。キス迫って断られても、その後
友達関係が続くなら、懲りずに二人で会うたび迫って見りゃいいじゃん。
何度迫ってもだめなら、のこのこ二人ででかけるんじゃないっつーの。もっと
ドライな友人関係でもいいでしょう。いっしょに居るならキスしたりセックスしたり
できる相手のほうがいいに決まってんじゃん!あーいらいらする。

193 :大人の名無しさん:02/10/18 21:35 ID:LcWiqSY1
女の人で、男に対して友情っつってる人は、遊びに行った時に使う金は当然ワリカンなんだよね?
ガソリン代もね
毎回きっとり割らなくても、出したり出さなかったりで、男に多く出させてないよね?

当 然 だ よ ね 対 等 な 友 達 な ん だ か ら

194 :189:02/10/18 23:39 ID:f2kU2ny1
>193
ワリカンですが?

195 :大人の名無しさん:02/10/19 10:07 ID:hSPJdxDz
> キス迫って断られても、その後 友達関係が続くなら

続きませんがなにか?

>いっしょに居るならキスしたりセックスしたり
>できる相手のほうがいいに決まってんじゃん!

こっちは決まってても向こうは決まってませんがなにか?

196 :大人の名無しさん:02/10/19 10:08 ID:hSPJdxDz
>何度迫ってもだめなら、のこのこ二人ででかけるんじゃないっつーの。

それでものこのこ出かけたいんですがなにか?
つーかその人とのこのこ出かけることしか出来ないのですがなにか?

197 :大人の名無しさん:02/10/19 18:33 ID:8VGp0iMJ
惚れた弱み、って奴ですか?
やめとけってば・・

198 :大人の名無しさん:02/10/19 20:25 ID:TwNIxymb
キスって迫らないとできないものなんですか?


199 :大人の名無しさん:02/10/19 23:40 ID:oUSG9k9+
>198
相手が迫ってるのを待ってたら、キスできる

200 :大人の名無しさん:02/10/20 08:27 ID:kBZBgKcv
30過ぎての初出会い・初会話はどうしたらいいの?
どうやったら出会えるの?いや、そりゃ形は色々あるだろうけど。
何にもしたこと無い人間にとって、どういうのが動き出しやすい?
いくつか教えてよ。

201 :大人の名無しさん:02/10/20 08:29 ID:kBZBgKcv
彼女どころか異性の知り合い・友達も小学校以来居ないよ。

202 :大人の名無しさん:02/10/20 15:16 ID:/vHBynGf
>>201
当方女ですが、全く同じ状況っす。友達にすごく男友達が多い子がいるけど、
彼女曰く「○ちゃん(私)は異性に対して構えすぎ」との事。
意識しすぎなのは自分でもわかってるが、場数を踏んだ事が無いから
自然に振舞う事もままならず、職場に男性が居ない事も相まって今に至る・・・。

203 :大人の名無しさん:02/10/20 15:32 ID:k3Cm6VVF
>いっしょに居るならキスしたりセックスしたり
>できる相手のほうがいいに決まってんじゃん!

そうなのか?俺はこの年になると、そういうのはあまり
気にしないなぁ。

204 :201:02/10/20 21:58 ID:kBZBgKcv
>>202
男友達が多い、その知人に紹介して貰うのは駄目なのかな。
紹介と言っても、その知人も一緒に遊んで貰えれば
振る舞いも自然になりやすいだろうし。職場の同性にも頼んだり。
知人なら、好みのタイプも解ってくれてるだろうし
あらかじめ相手に、こちらの情報を知っていてもらえるし、入りやすいと想像・・。
いいよなぁ〜、こっちはそういう知人も居ないよ。

自分がいつか誰かと対面したとしても、自然に振る舞えない事は必死だけど
それを気にしてたら、何もできなくなってしまう。慣れるしかない。頑張ろう。

環境が原因というのは絶対あるだろうけど、それだけじゃないな>自分。
だって、自分と同じ様な環境の奴も恋人居たもの。
気になる様な人と出会わない、故に何もしなかった。動く気にもならなかった。
これが良くなかったと反省。動かねば。

205 :大人の名無しさん:02/10/20 22:32 ID:BfI/iMcD
>だからさ〜、二人で食事とか映画とか行ったときに、帰り際にダメ元でも、なんで
>キスしようとしないのかっつーのよ。そこがわかんない。

なかなか出来ないもんなのよ。
俺は奥手だったもんで、相手がじれて誘ってきたが、
断ったら、別れ話切り出された。
やっぱり、ある程度の期間付き合ったら手を出さないとダメだと思うよ。
もう20代半ばの話だけど。


206 :大人の名無しさん:02/10/21 06:40 ID:WuhOA+Bf
>205
経験がないと分からないのは仕方ないけれど、
期間じゃないんだよ。相手を好きだと本当に思ってることが自覚できて、
相手も自分のことを好きだと本当に思ってると信じられたら、
ふつー、やりたいと思うんだよ。
やったことないと、思わないかも知れないけれど、お互いに好きあってると
思えたら、やってください。それが付き合い始めて一週間でも二日でも。

一ヶ月も付き合っててやらないとしたら、それは、好きじゃないってことなんだよ。

207 :大人の名無しさん:02/10/21 07:22 ID:zyUa+yw+
片想いならしたことがある。
でも分不相応だったのか、告白して玉砕する事すら許されなかった。

もうしんどいので、今後人を好きになるつもりはないので
このまま尼さんのように清らかで静かな人生を送るのだろう。
一応人並みの経験はしましたのよ、昔にね。
という大嘘をつきながら。
一度も恋愛しなくても、ずっとひとりでも、
普通の人よりも私はそれに対して寂しさもなにも感じないだろう。
こんな感性にしてくれたのは、神様のせめてもの優しさなのかしら?
ありがと、神様。
でも涙が止まらないのは
再就職がうまくいかないからなのかしら?

208 :大人の名無しさん:02/10/21 07:45 ID:hSZvrR+w
再就職がうまくいったら恋愛のチャンスもあるかもしれないし、仕事が順調になったら自分
に自信がついて前向きになれると思うよ。

209 :大人の名無しさん:02/10/21 11:26 ID:yyKtcliG
>>206
つっても自信と経験がないと、相手が俺を嫌ってるんじゃないかという
不安の種を見つけるのだけが上手くなるんだよ。

210 :大人の名無しさん:02/10/21 11:49 ID:qe1sB4ki
>>207
なんだ無職ヒキか ( ´,_ゝ`)ププッ

211 :大人の名無しさん:02/10/21 13:10 ID:WuhOA+Bf
>209
経験がないと自信も持ちにくいのは分かる。
でも、実際、簡単なんだよ。
だって、聞けばいいんだから「おれのことをどう思ってる?好き?」って。


212 :大人の名無しさん:02/10/21 13:33 ID:Uxl+7Q50
もう開き直るっていうのもひとつの手じゃないのか?
昨今の晩婚化はこのまま続けば、今20前後の連中の最終結婚率は
80%を切るといわれている。そういう時代に入ったんだと思う。先進国の宿命だ。
30過ぎで異性関係ままならないのは悪いことではない、むしろいろいろ考え過ぎる
ということは動物的ではないということだと思う。
ニュートン卿、ライプニッツ卿やガロア氏など童貞で一生を終えた天才も多い。
どうしてもコンプレックスがあれば風俗にでもいけばいいし、女なら子供がほしければ
今は人工授精という技術がある。それなら優秀な遺伝子をえり好みすらできる。

213 :大人の名無しさん:02/10/21 18:52 ID:63LONJc1

超強力漢方バイアグラ「威哥王」、「蟻力神」をどこよりも安い特価でご提供!
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214 :大人の名無しさん:02/10/21 19:59 ID:RcxitpJB
>>212
だから、俺は「クローン人間は作らない」に反対なんだよ・。

日本やアメリカはクローン人間はこの世に産み落とせないので
まじイタリア逝きを考えてる。

215 :大人の名無しさん:02/10/21 21:30 ID:nULTrV8f
>>212
考え過ぎて結婚出来ないことは不幸なのかもしれない。
しかし、あまりにも浅はかな考えで結婚してしまうのは
それはそれで問題があるかもしれない。
と、昨今の離婚率の上昇を見て思ったりする俺であった。

参考資料:
 離婚件数及び離婚率の年次推移
 http://www.jil.go.jp/kisya/dtjouhou/20010101_01_dtj/20010101_01_dtj_zu4.html
 婚姻件数及び婚姻率の年次推移
 http://www.jil.go.jp/kisya/dtjouhou/20010101_01_dtj/20010101_01_dtj_zu3.html


216 :大人の名無しさん :02/10/22 00:59 ID:+YnRTRnd
諦めきれないからここに集う香具師。
人生は1回、駄目もとで勝負しようぜ。
但し、いきなり結婚は無理なので、多少はお互いを知る回数を持とう。
そこから後は、キスくらいしてみな。
女は厭な奴にはさせないので判断が簡単。

俺もだめぽであったが、堅苦しい見合いをしないでなんとかできたぞ。

217 :ななし:02/10/22 01:07 ID:1N9A0OO8
>>215
ここ30年で離婚件数三倍・・・
バブルの時だけ減ってるのも印象的・・・

218 :大人の名無しさん:02/10/22 01:19 ID:tYMtccFE
キスを迫る勇気がないなら、まずハグからトライしてみ!
なにか嬉しい事があった時とか、「わーありがとー!」なんて言いながら
軽くハグ。
それを嫌がらなければ、次の段階で、何かの拍子にハグ&ホッペをあわせる。
それを嫌がらなければ、キスできるよ。少しずつ。がんがれ!!!

219 :大人の名無しさん:02/10/22 01:58 ID:oSpmySW9
33歳童貞氏どこへ行った?
帰ってきてくれ〜

220 :大人の名無しさん:02/10/22 02:02 ID:oSpmySW9
千鳥足氏どこへ行った?
ブサ氏どこへ行った?
みんな出て行きました・・・。

221 :大人の名無しさん:02/10/22 06:32 ID:oSpmySW9
なかなか鋭いな・・

736 :のほほん名無しさん :02/10/20 03:50 ID:xyjld2yh
生きる希望なんてあるわけねーだろ
趣味にふけるか娯楽にふけるか
いずれにせよオナニー人生しか待っちゃいないんだ
ゴリラの寿命は25〜30歳、チンパンジーでは50歳、オランウータンで35歳だ
霊長類のなかでヒトだけが寿命がすこぶる長い
なぜか? ヒトの子供は未成熟な状態で産まれ、成熟するために長い学習の期間を要する、
つまり子育てにかかる時間が多大であるためにヒトは長命たる進化が必要だったんだ
しかしこういった進化傾向は「子供を作れない個体」の事情や都合は完全に封殺されたまま押し進められている
子供を作れない個体に残されてるのは無為に長い膨大な時間だけだ
童貞が絶望するのは、拷問のごとく無期懲役のごとく続く苦しい時間があったればこそだ
オオカミならば一匹狼となってもせいぜい20年でその苦役は終わる
しかしはぐれた人間は独りで80年の無駄な時間をただひたすら耐えつづけなければならない
童貞があまりの残りの人生の長さに途方に暮れるのはそのためだ
性交にも至れず、遺伝子も残せない、生物としては既に終わってしまっている童貞
趣味に生きるほかの楽しみを持たない若い年齢ですでに老人のごとき宿命を背負ってしまった童貞
残りの60年がまるごと老後だ
そして老人ほど自殺率が高いという自殺学の法則に従って
若き老人である童貞の自殺率もまた高い
そしてその選択は本質的に間違っちゃいない

222 :大人の名無しさん:02/10/22 15:56 ID:4GKjnvg4
>>212
未婚率と童貞処女率は同類じゃないと思うが

223 :大人の名無しさん:02/10/22 16:00 ID:0tdd1kAq
まあこのスレでうだうだと屁理屈こねてヒキコモってるような香具師等、
キモ過ぎるから異性出来ないのも分かるな

224 :大人の名無しさん:02/10/22 16:18 ID:MfXELyWw
>>223
わかったから、少しカルシウム取れよ・・・
こんな時間に書き込みしてるチミはまともな社会人なのかい?
相手を罵倒する言葉にあえて「ひきこもり」をえらぶ理由は?
それはチミがそうだからじゃないのかい?

225 :大人の名無しさん:02/10/22 17:48 ID:JSDIvx/Z
>>223
異性出来ないて・・・

226 :大人の名無しさん:02/10/22 17:50 ID:SaVtq8HT
まあ、男も女抱けば天国だし、女もいい男に抱かれれば濡れるように出来てるんだよ

あんまり深く考えずにヤッちまえ

ただし、病気と妊娠には気を付けろよ

227 :大人の名無しさん:02/10/22 19:10 ID:CjngIEDn
何?恋愛スレの男達、みんな童貞かい。

228 :大人の名無しさん:02/10/22 21:30 ID:J56GiLJ/
ふむ……性格かもしれませんな。
我輩は、あまり深く考えずに行動するということは、
どうにも悪しきことのように思えてしまうのだ。
#別に >>226 殿を批判しているわけじゃないのでそこんとこよろしく。

思うに、目の前に石橋があったら、なにも気にせず渡る人もいれば
石橋を叩いて安全性を確認してから渡る人もいる。
石橋を何度も何度も叩いてみて、それでもなんとなく不安を感じて
渡ろうかどうしようかと躊躇してしまう人もいるだろう。
はたまた、石橋を遠目に観察するだけで、近づくことさえ出来ない人もいたりする。
石橋を渡りたい、でも渡れない……そのような人はいったいどうすれば良いものかのぉ。
色恋の達人様の御助言を賜りたいものでございまするな。


229 :大人の名無しさん:02/10/22 21:32 ID:Af0kca/a
とりあえずさ。本当に出会いたいと思っているならなんでもやってみるしか
ないのではないでしょうか?
出合い系サイトでも。結婚相談所でも。
あんまりタイプではない子でも。
乗り気のしない飲み会でも。
オシャレしたり、おいしいお店探したり。
そりゃ最初は失敗するかもしれないけど。
そのうち、自分なりの恋愛の仕方がみえてくるんじゃない?


230 :大人の名無しさん:02/10/22 21:35 ID:r3HRIWZU
>>228
泳いで(;´Д`)

231 :大人の名無しさん:02/10/22 23:35 ID:BAt+2+No
>>230
普通は飛び越えるだろ?

成金野郎だったら、石橋を爆破・解体した上で
鉄橋をかけて渡るさ。


232 :大人の名無しさん:02/10/23 07:22 ID:TGNKs2OP
>>229
ごもっとも。ご意見、胸に浸み入ります。

233 :非公開@個人情報保護のため:02/10/23 15:32 ID:XXubK2Ev
226のような人は見合いとか相談所がいいであろう。
しかし、こういうのは前提があり、何回もベタ、ベタ会うものではない
らしいので、別の意味の決断が必要でしょうね、
1回見合いしたが、懲りました。

234 :今年三十路の名無しさん:02/10/23 22:27 ID:b3WHVsKc
漏れはとっくに彼女も居るし同棲中なのだが。

「別れ際にキスぐらいできないの?」
「まともな食事に誘うこと自体できないの?」

↑こんなこと考えてる女(見るからに解りやすいタイプが多いな)なんて誘うかいな。

男性諸兄、世の中には謙虚で真面目な女も意外と居る。
上記のような糞女の方が目立つから影に隠れてしまうけれど。
だから、男とか女とか意識する前に「人」と接する機会を多く持って、
「人」を見る目を養って戴きたい。Big Mouthスマソ(w


235 :大人の名無しさん:02/10/23 22:59 ID:PDKZkHB+
30くらいになった方がもてるんじゃないの?

236 :大人の名無しさん:02/10/23 23:07 ID:t0g+QWlp
>>228
石橋叩いて安全確認したのに崩れて流されました。最近やっと回復しましたが、
もう渡れません。渡らなくてもいいと思ってます。どうせ三途の川だから。

237 :大人の名無しさん:02/10/23 23:15 ID:LSi5aWI5
>>236
ああ、私もこないだ崩落したよ。
どうやらほかの人みたいに石じゃなくて、
発泡スチロールかなんかでできてたみたいなんだ、私の橋。
そりゃ渡れないわ。
もう、作りなおすには遅いかな・・・
作りなおしても足が震えて渡れないかもしれん。

238 :大黒天:02/10/23 23:49 ID:uRN6SipX
33歳になった。彼女いない暦9年!になりました。関係ないが30代の女性の方、
心配しなくても年上好きの若い男、結構いますよ。僕自身も年上好きで告白しては、「弟
よりも若い人は恋愛対象にならない」だの「自分より年下とは・・」だので振られまくりです。
まあほかに理由があるのだろうけど。ああ30後半のお姉さんとつきあいたいもんだ。

239 :大人の名無しさん:02/10/24 00:37 ID:cLHPvcxH
相手が欲しい、結婚相手が欲しいという欲望の終着点を考えて見ると、
結局一緒になって、やる事しっかりやってガキができる、ケンカをしながら、
2人で子供を育てる。子供が元気に育つ。
つまりそういう当然の家庭のイメージを女性が相手に直感的に抱かないと、
なかなか踏み切れないんじゃないの?
甘い生活なんて無いし、結婚すれば嫌でも大変なのは判ってるんだから。
自分に何も無くても嘘でもいいから、甘い事言って、一番好きな女口説きまくればいいんだよ。


240 :大人の名無しさん:02/10/24 11:24 ID:vdTYLrTg
>>236-237
流されても浮き上がる胆力が無いのが良くない


241 :大人の名無しさん:02/10/24 11:27 ID:ype1y6oy
>>234
っていうかその程度で糞女って呼ぶかね

まあ、「まともな食事」=「分不相応な金額の食事」
ならさもありなん。

でも、ほんと女って高額料理でかなり喜ぶよ。単純。

242 :フェラチ王:02/10/24 11:28 ID:nJuDlfzt
折れをミロ!努力して幸せを掴もうとしてるぜコラ
リアルで折れ様が証明して見せただろコラ!!!!
まず動けやコラ。それから嘆けコラ。

243 :大人の名無しさん:02/10/24 11:29 ID:rDrg4kPe
>>238
漏れは30頭だが40前の女に似たような事言われたがしつこく食い下がってゲットした

244 :大人の名無しさん:02/10/24 11:30 ID:IEZX368T
>>242
トリップがないぞ?

245 :フェラチ王:02/10/24 11:31 ID:nJuDlfzt
トリップはないが折れ様じゃヴォケ>244

246 :大人の名無しさん:02/10/24 16:29 ID:JpT2wbeB
失恋板→純情板→こちらに漂流してきました。
30になると、若い頃みたいに当たって砕けろとか
ノリでいっちゃえ!って難しいですね。
相手も30なのでお互いけん制しあってる感じもします。
というのは男性で30歳、彼女も30歳とすると
必ず結婚を意識してしまうので余計気持ちだけでは無理
で簡単に付き合えないぞと思ってしまいます。
なぜかもうHはしたのですがお友達止まりに無理やりしている
状態です。ハァ・・・難しい・・・。


247 :大人の名無しさん:02/10/24 16:53 ID:01UEqTYQ
もっとHを楽しみませんか?

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248 :大人の名無しさん:02/10/24 17:00 ID:gDa7bCNG
「将来設計を考えると、自分は結婚に結びつかない付き合いはもう
したくありません。あなたはどうですか?」
とはっきりいうのが大人の付き合いだと思いますぞ。そこで
その気がないんだったら別れる、気が合うんなら一緒に暮らした
らどうなるか、とか話し合えばいいんじゃないのかな?
お互いへの礼儀でもあると私は思うんだけどなあ。

>なぜかもうHはしたのですがお友達止まりに無理やりしている
>状態です。ハァ・・・難しい・・・。
しようがしまいがそれは個人の嗜好によるもんだと思われ。
30にもなったんだから、自分がセクースをどう捉えているのかもう
分かるんじゃないかな?>>246は「Hしたら恋人」と思いたい人
なの?肌触れ合ってたら気持ちでも通じるかと?でもそれって
一方的な期待だよね。
はっきり「言葉で」相手に伝えたほうがいいんじゃないかな。



249 :大人の名無しさん:02/10/24 17:19 ID:SMBE60t2
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(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)




250 :大人の名無しさん:02/10/24 19:47 ID:g/P914ui
>>248
俺は通りすがりの既婚者(4年目)だけど、
結婚してたって、嫁と本当に合うのかどうかわからないよ。
つきあってみもしないで、相手のことを理解するなんて不可能。
ましてや、世の中には「性の不一致」で別れる夫婦も多いってこともお忘れなく。

脳内の理想だけじゃ結婚なんて、維持できないよ。

251 :246:02/10/24 20:06 ID:xNZRlsB9
お互いは両思い間違いなし、と思うのに
今ひとつ友達からすすめません。
彼女も私のことを気にしてるのはわかります。
皆さんは「結婚しよう」と思った手応えを相手から
感じましたか?私の場合はこの彼女に自分でも
よく分らない感情があります。
我ながら純情です。

252 :248:02/10/24 20:17 ID:gDa7bCNG
>>250
え、ワタシへのレスですか?…というか>>250さんのおっしゃる
ことは先刻承知なんですが、なんで「脳内の理想」なんだろう…

>>246の書き込み読んで、「30過ぎると互いに微妙」「Hしたのにすすめません」
とか書いてあったので、そういうのはあまりにもウブな発想なんじゃないかと
思って書いたのが>>248だったんです。

結婚する、しないの最終的な判断はもちろん付き合ってみなければ分かりませんし、
セックスの相性も重要。
20代ならともかく、30代になったんだから、互いの腹をさぐりあうようなくだらない
ゲーム感覚はやめて、つきあい初めの時点で、「2人でいったい何をしたいのか。
相手に何を求めているのか」意思疎通はかることから始めてもいいんじゃないの?
という意見なんです。

>なぜかもうHはしたのですがお友達止まりに無理やりしている
>状態です。ハァ・・・難しい・・・。
この書き込みに対しては
>>246さんにとってセックスってどういう意味なの?」
とむしろ伺ってみたいですね。
セックスがよくて相手のことを余計に気にいったからもっと付き合いたいのか、
ただ単純にセックスまでしたんだけど付き合ってるのかわかんないのが不満
なのか…主体性が見えないんですよ。



253 :248:02/10/24 20:32 ID:gDa7bCNG
>>251=246
横レスしてたらご本人の書き込みが…

ワタシは女だし、同棲歴が長かったのであまりよいサンプルに
ならないかもしれない。
ただ彼のほうから「僕はあなたのことが好きだ。あなたは?
こんなままでは自分がいやなのでちゃんと付き合おう」という
申し出は、出会って何回かデートした時点でありましたよ。
でも当然ながら即ち結婚する、という意味ではない。

>>246さんのいわれる、両想い→結婚というのは、実は自分には
よく分かりません。

254 :248:02/10/24 20:35 ID:gDa7bCNG
あ、最後の段にそう書いたけど、2人で恋愛盛り上がってるときは
2人の将来を信じちゃったりはしますね。知り合って1年以内で自分も結婚
しそうになったのを思い出しました。自分の場合、いろいろ訳あって
のびのびになりましたが…。

でも、>>246さんもそういう状態なのかな?

255 :246:02/10/24 20:36 ID:xNZRlsB9
>セックスがよくて相手を気に入ったのか
自分でもわかりません。この感情はなんなのだろう。

最初に割り切り関係で出会ってしまったものですから
今さらお互いに言えないよ、と思ってるんです。(相手に関しては推測)
まったくいい年して私もウブですね。
彼女もはずかしがり屋です。




256 :今年三十路の名無しさん:02/10/24 21:47 ID:7g+tB7ak
>ただ彼のほうから「僕はあなたのことが好きだ。あなたは?
>こんなままでは自分がいやなのでちゃんと付き合おう」という
>申し出は、出会って何回かデートした時点でありましたよ。

>>253が「よいサンプルにならない」理由は寧ろ↑コレかと。
そもそも>>246と相方の結婚願望ってどんな感じなんだろね。
漏れ等はお互いが「結婚なんて制度じゃん」系の人間なので、
ずっと一緒にいるつもりで同棲続けてますが。


257 :大人の名無しさん:02/10/25 00:04 ID:y44d68kC
なにが同棲だ
なにがセックスだ
なにが結婚だ
お前ら、話のレベルが高すぎます…
このスレ名、もう1回読み返してもらえますか?

258 :大人の名無しさん:02/10/25 01:18 ID:NJA54+a8
>>257
確かに大きくスレ違いでしたわ(スマソ
>>246氏の今の彼女が初カノなのかどうかが知りたいところ。

259 :大人の名無しさん:02/10/25 14:32 ID:ckkfD1K4
相手が居るならカプル板へ逝け 仲間が待ってるぞ

260 :246:02/10/25 15:25 ID:gpNy/YSO
すいません・・・。
すいませんでした・・・。
心情的にはこちらと同じだと思っておりましたので・・。
自分のレベル(レベルなんてあるのかな?疑問ですが)
は初に近いはずです。初彼女ではないですがその前には
1人しかいなく、向こうに合わせて進行していったら
向こうの流れのまま終了されました。


261 :大人の名無しさん:02/10/25 15:40 ID:QrLGKm9N
ここは「仮想世界(TVドラマ等)でしか恋愛を知らない人たち」の集うスレだからな。

自分で言っててむなしくなるよ。最近はその仮想世界ですら見るのが嫌に
なってきた。現実とかけ離れすぎてるからな。

262 :大人の名無しさん:02/10/26 00:14 ID:TduhurP3
全くだ。
ここは、35年間、親戚以外の女と話した総時間が1時間に満たない
俺のような人間のためのものなのだ。
キスとかセックスって、UFOやお化けと同じくらい現実感がない俺のような人間のだ。
うぅ。

263 :大人の名無しさん:02/10/26 01:29 ID:n+wdzHHV
でもここってくだをまくところだっけ?
対策を練るって1に書いてあるが・・・。

264 :大人の名無しさん:02/10/26 03:23 ID:kxAPTbCq
不純異性交遊は駄目だって 小中高で習ったのに・・・・先生の嘘つき。

265 :大人の名無しさん:02/10/26 08:53 ID:Q9lcnF0j
>>262
いや、30過ぎても初彼女が出来てない君のような人間のスレじゃないよ

266 :大人の名無しさん:02/10/26 10:48 ID:Q9XuHfXf
みんなどうやって、異性とのコミュニケーション法を
学んだのだろう。
 消防、厨房の時は、女子と話すなんてタブーみたいに感じてました。
ところが工房になったら、人が変わったみたいに女子と話とか出来るし・・・
 俺今31だけど女の人と、うまくコミュニケーションとる自信ないし
こわいので、はやく寿命迎えたいよ。

267 :大人の名無しさん:02/10/26 14:36 ID:dYIZJC+S
>>265
すごい煽りだな。
お前は>>1が読めてる?
このスレの趣旨を分かってんのか?


268 :大人の名無しさん:02/10/26 14:59 ID:qz/XljyR
モテナイ君的掲示板
... 童貞かって?答えはYesだ。素人童貞じゃ ... でも済むかも知れないが、30になってその言い訳は効かないでしょ。(笑) >でもね、悠長な事もいってられなくてなぁ・・・ 何を焦る必要があるんですか? 男女問わず、30代独身 ...
http://yokohama.cool.ne.jp/cgi-bin/tbbs.cgi?User=momozono&GetType=Simple

269 :大人の名無しさん:02/10/26 15:02 ID:/5fKvJ1T

        , ' ' ´ ` :,
       ;'       `,
       ;  .:,';' .,:';  :,'
       ,:  ´   ´ ,;
       ;:   `'  ; ' / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,'  ;,',','  ,;' <  バイバーィ僕の青春
      ;  ´´ , :'   \__________
     ,'   , ' '
    /    \   
   /   ∧ ∧ \
  |    ○ ○  |
  |     )●(  |
  \     ∀   ノ
    \____/

270 :大人の名無しさん:02/10/26 15:23 ID:4/WUTsOB
>266
> みんなどうやって、異性とのコミュニケーション法を
> 学んだのだろう。

おまえはどうやって日本語を学んだ?
おまえはどうやって歩き方を学んだ?

同じことなんだよ。つまり、やってみて学んでいくんだよ。
学んでから異性とコミュニケーションするんじゃないんだよ。

ちなみに、若者向けの雑誌などでできるかぎり研究したり、
友達同士で、ほんとだか妄想だか分からないような話をたくさんして、
仮想経験値をあげていったりする、というのはあるかも知れない。

でも、結局は、実際に付き合おうとアタックしてみてアタックの仕方を
学んでいく。そして、運良く付き合えたら、付き合い方を学んでいく。
セックスしながら、セックスの仕方を学んでいく。

一度も転ばずに自転車に乗れるようになるやつなんていない。
いいから、とにかく、やってみろ。なんでもいいから。

271 :大人の名無しさん:02/10/26 16:10 ID:qz/XljyR
モテナイ君改造計画(投稿制)
俺は自分ではいいヤツだと思ってる。
なのにどうしてモテナイんだろう?世の中の女って…見る目がないよなあ…。あいつと俺の何が違うんだ〜!?
な〜んて事を日々思ってるあなた。
私と一緒にそのモテナイ原因を追求しつつ、見た目も中味も素敵なモテ男君を目指そうじゃないですか!

http://ww3.tiki.ne.jp/~kyatei/kaim.html

272 :大人の名無しさん:02/10/26 16:45 ID:qz/XljyR

結構参考になるぜ、目を通しておきなよ。

273 :非公開@個人情報保護のため:02/10/26 18:51 ID:WL0CuzHt
初級者編...その通り
中級者編...ばかくさい
もてたほうがいいけど、本音を隠してまで付き合いたいとは思わないよ。
嫌われたら、それでしかたなか。
根本的に人に合わせる、合わせてもらう、どっちも嫌いだ。

274 :大人の名無しさん:02/10/26 22:30 ID:cKt6EyyU
>>273
>本音を隠してまで付き合いたいとは思わないよ。

本音を隠すのが優しさというものだよ。(それだけではないが)
優しくないから嫌われるのだな。君の場合は。

275 :大人の名無しさん:02/10/26 22:42 ID:5RSAWdOi
>274
趣味に合わないバカ話が苦手なんだが。

けっきょく、人の趣味に合わせたバカ話に付き合えってこったろ?
それを楽しめる奴はいいよな。それって才能だよ。
だから「努力」とか言わないでくれるか?

足の裏が痛くて仕様のない人間に、がんばって走ろうよ、
そのうち慣れるさ、なんて言わないでくれるか?

なんでああいうモテ講座って、すぐに「努力」っつーのかねぇ
それって単に、自分は努力した偉い奴だと言いたいだけなんじゃねの?

276 :非公開@個人情報保護のため:02/10/26 23:17 ID:WL0CuzHt
273
社会人を10年もやっていれば、多少の社交儀礼も知っているし、外国人を接待
をすることもあるから、別段話しを合わせるのがそれほど苦痛ではないんだが。

ただ、休みの日まで接待するより、ついつい気楽な風俗となってしまう。

つうか、女性といて精神的に満たされたことがないんだよ。

277 :大人の名無しさん:02/10/27 00:05 ID:f1d2ZIkI
>>275
そういうことが努力なしでできる人がもてるのだろう。世の中完璧に気の会う
ましてや異性なんか探しても見つからない。(稀に見つかってもタイミングが
悪かったりする)
現状で満足できないから努力するしかないんだよ。


278 :大人の名無しさん:02/10/27 01:34 ID:+msBS6DG
>277
恋人と友達を比較するのは間違ってると思うが、友人なら、気の合う奴を見つ
けるのも、付き合いを維持するのも、大した努力はしていないつもりだ。
なぜ、恋人を見つけるのだけ、そんなに努力しなければいけないかがわからん
わけよ。
おれも30年以上生きてきたわけだから、どうすれば女性が喜ぶかについて全く
知識がないわけじゃない。演じることも上手いつもりだ。でもその努力の結果、
寄生されるような関係性になってしまう。こっちが素に戻った段階で振られると。
結果、

>つうか、女性といて精神的に満たされたことがないんだよ。

となる。
友人たち(異性も含む)は、お前の女性を見る目がないだけだ、とのたまうが。
確かに、この年で未だ面食いが直らないしな・・・

279 :大人の名無しさん:02/10/27 02:55 ID:Oj+N1jg/
ACT2.モテナイ度チェック〜中級編〜
1.女の子の考えている事は理解できなくて当然なので、わからなくても仕方ない。
2.女の子を上手に誉める事ができず、つい心とは逆にけなしてしまう事がある。
3.デートの行き先を自分から提案できない(思い付かない)。
4.自分は好きになったら一途なタイプだと思うが、自分から好きだとはなかなか言い出せない。
5.相手の気持ちがとても気になり、なんとかして知りたいと思う。
6.相手が自分を好きかどうかわからないうちは怖くて告白できない。
7.うっかり告白して今の関係が崩れるのは嫌だ。
8.できれば相手から告白してくれるのが理想だ。
9.自分は真面目で我慢強い方だと思う。
10.ついでに結構気長だ。
11.フラれた相手や別れた相手とは、もう友達付き合いできない。
12.好きになった相手が「理想の固まり」に見える。
13.いろいろな意味で「次はないかもしれない」といつも思う。
14.趣味や特技、興味のある事柄が少なく、休日はヒマをもてあましている。
15.押さえきれずに1日に何度も一方的に電話したりメールを打ったりした事がある。
16.大抵フラれる時は「玉砕系」である(←ある日突然思いきって当たって砕けるの意)。
17.自分は話題が少ないので、相手の話題に合わせて話をしている…つもりだ。
18.自分の話をするよりも、他人の話を聞く方が得意だ。
19.相手の言動を見て「自分が考えていたのと違う」と思ってしまう事がある。
20.ハッキリ言って俺は余裕がない…と思う。



280 :大人の名無しさん:02/10/27 02:59 ID:Oj+N1jg/
まずはモテナイ君心のチェック
1.自分は結構物知りだと思う
2.なぜだかわからないが常に焦る気持ちがある
3.人づきあいがあまり得意ではない
4.友達が少ない
5.今の自分は本当の自分ではないと思っている
6.仕事は他人よりもよくできると思う
7.自分の本当の価値を周囲は理解してくれない
8.バカ話ができる程バカではない
9.自分はもっと高く評価されるべきだと思う
10.集団の中ではリーダーシップを発揮できると思う
11.頼まれると嫌と言いづらい
12.流行ものや流行曲など、突然ブレイクしたものはあまり好きではない
13.時々周囲から浮いていたり仲間はずれにされていると感じる瞬間がある
14.人間なんて下らない生き物だと思う
15.自分よりも無能なヤツが評価されて納得できない思いをする事がある
16.世間で評価されている人の多くは、実力があったのではなく要領がよかっただけだと思う
17.自分の実力はそのうち必ず高く評価される
18.他人に自分の知識を教えてあげるのが好きだ
19.余計な事を言ってしまい後で後悔することがある
20.自分の何が悪いんだろうと悩んでいるが自分では全然わからないので困っている
21.モテナイ君改造計画を読んでいると自分の事のようでムカツク。でも、気に入らないのにまた読んでしまう。
22.死にたいと思う事がたまにある
23.自分の発言に自信がもてない
24.ひとりでいると訳もなく寂しく悲しい気持ちになる
25.他人の感情が理解できない

281 :1です:02/10/27 03:04 ID:Oj+N1jg/
上記ほぼすべてにあてはまるな。
でも、25歳でなんとか初彼女、27歳で結婚できたから
どっちでもいいや。
俺は、嫁だけで(・∀・)イイ!から、もうもてなくてもいいし・・。
劣性遺伝子ということで結構です。子供もいないし。

282 :1です:02/10/27 03:07 ID:Oj+N1jg/
あげちまった。すみません。

283 :1です:02/10/27 03:25 ID:Oj+N1jg/
ACT1.モテナイ度チェック〜初級編〜

--------------------------------------------------------------------------------

1.髪に寝癖がついていても気にしない。
2.朝、カオを洗わない。または洗っても石鹸は使わない。
3.風呂は3日ぐらいなら入らなくても死にはしない。
4.洋服のデザインにはあまりこだわらない。
5.オシャレに使うお金はもったいない。
6.自分で服を選ぶ事はあまりない。
7.実際年齢よりも年上に見られる事が多い。
8.自分でオヤジ化している自分をネタにして笑いを取ってしまう事がある。
9.「いいひと」だとよく言われる。
10.鈍感だと言われた事がある。
11.女の子と何を話していいかわからない。
12.でも、かわいいお嫁さんをもらって幸せに暮らすのが夢だ。
13.男は見た目じゃない。中味が良ければそれで良いのだ。
14.床屋に行くのは髪が伸びて仕方ない時だけである。
15.女の子は特別な生き物だと思っているフシがある。
16.女の子の容姿にはこだわるが、自分の容姿にはこだわらない。
17.結構ロマンチストである。
18.恋の駆け引きなんて面倒臭くてやってられない。
19.実は流行に乗り遅れているらしい。
20.はっきり言って俺はモテナイ。

284 :大人の名無しさん:02/10/27 03:41 ID:UD2G0M83
1.髪に寝癖がついていても気にしない。×
2.朝、カオを洗わない。または洗っても石鹸は使わない。×
3.風呂は3日ぐらいなら入らなくても死にはしない。×
4.洋服のデザインにはあまりこだわらない。×
5.オシャレに使うお金はもったいない。△
6.自分で服を選ぶ事はあまりない。×
7.実際年齢よりも年上に見られる事が多い。×
8.自分でオヤジ化している自分をネタにして笑いを取ってしまう事がある。△
9.「いいひと」だとよく言われる。○
10.鈍感だと言われた事がある。○→「あなた思いやり無いよ」って好きだった子に言われた・・・
11.女の子と何を話していいかわからない。×
12.でも、かわいいお嫁さんをもらって幸せに暮らすのが夢だ。○
13.男は見た目じゃない。中味が良ければそれで良いのだ。△
14.床屋に行くのは髪が伸びて仕方ない時だけである。○
15.女の子は特別な生き物だと思っているフシがある。○
16.女の子の容姿にはこだわるが、自分の容姿にはこだわらない。×
17.結構ロマンチストである。○
18.恋の駆け引きなんて面倒臭くてやってられない。○
19.実は流行に乗り遅れているらしい。○
20.はっきり言って俺はモテナイ。○


で、どうなのぼく(´・ω・`)


285 :1です:02/10/27 05:04 ID:Oj+N1jg/
>>284 俺よりましだぞ!
1.髪に寝癖がついていても気にしない。○→髪の毛何とかしろとよく言われる。
2.朝、カオを洗わない。または洗っても石鹸は使わない。△→石鹸は使わないときもあるな。
3.風呂は3日ぐらいなら入らなくても死にはしない。×→風呂はさすがに毎日入る。
4.洋服のデザインにはあまりこだわらない。○→こだわりないね。
5.オシャレに使うお金はもったいない。○→そのとおり。
6.自分で服を選ぶ事はあまりない。○→親に貰ったもんばかりだ。
7.実際年齢よりも年上に見られる事が多い。○→昔はふけてたが、最近はそうでもなくなったかも。
8.自分でオヤジ化している自分をネタにして笑いを取ってしまう事がある。○→そのとおり。
9.「いいひと」だとよく言われる。○→ぴんぽん。
10.鈍感だと言われた事がある。○→よく言われるね。
11.女の子と何を話していいかわからない。○→そのとおりだ。
12.でも、かわいいお嫁さんをもらって幸せに暮らすのが夢だ。△→嫁は普通だが気に入ってる。
13.男は見た目じゃない。中味が良ければそれで良いのだ。○
14.床屋に行くのは髪が伸びて仕方ない時だけである。○→3ヶ月に一回しか行かない。
15.女の子は特別な生き物だと思っているフシがある。○
16.女の子の容姿にはこだわるが、自分の容姿にはこだわらない。×→気が合えばいいのだ。
17.結構ロマンチストである。○→そのとおり。
18.恋の駆け引きなんて面倒臭くてやってられない。○めんどくせえ。
19.実は流行に乗り遅れているらしい。○流行なんかまるでダメだね。
20.はっきり言って俺はモテナイ。○ああ、悪かったな。

286 :28ですが。:02/10/27 11:38 ID:2pJBBFfO
物理板から来ました。年齢的に板違いっぽいですが・・・。

1.×→別に時間かけてセットしてるわけじゃないが、寝癖はさすがに恥ずかしい。
2.×→毎朝・毎晩洗わないと吹き出物が出てしまうので洗顔は必須。
3.×→まあ死ぬことは無いと思うが、気持ちが不健康になりそうだし、気持ち悪いから毎日入る。
4.△→ユニクロやライトオン的な範囲内でこだわるが、いわゆる「オシャレ」って感じにはむしろなりたくない。
5.△→もったいないとは思わないけど、それだけにしか使わないのは馬鹿らしいと思う。
6.×→全部自分で選ぶ。選んでくれる人もいないし・・・。
7.×→大学院卒の社会人○年目なのに、下手すると大学の受験生に見られる・・・。
8.×→むしろ子供っぽい。これはこれで嫌。
9.×→悪い奴だとも言われんけど。
10.×→同じく、敏感だとも言われないが。
11.×→でも、普通に男友達と話すようなことしか話さん。これってどうなの?
12.○→顔はともかく、可愛気のある人じゃないと・・・。あと、そういう夢がなきゃこういうスレには来ないし。w
13.×→「女性に好きになってもらいたければ」って仮定で言うなら間違いなく×だろうね。
14.×→「伸びて仕方が無い」の基準が分からないけど、スタイル崩れてきたら行くかな。2ヶ月弱に1回くらい。
15.×→所詮、妹や母親と同じ種類の生き物だし。
16.×→正直、どっちも「最低ライン」は存在する。
17.○→この年になって、まだ「ピュアな純愛がしたい」とか思ってる恥ずかしい部分(と、覚めた目で自己分析する部分)がある。
18.○→面倒くさいっつぅか、この年までまるでやってなかったことを今更うまくできるとは思えない。
19.○→流行に乗ること自体には喜びを感じないから・・・。
20.◎→なんか私の人生、彼女いない歴≡年齢っぽいです。このままだと死ぬまでそれっぽいです。


287 :28歳の286:02/10/27 11:39 ID:2pJBBFfO
○の数はそこそこっぽいですが、自分で見て思うに、17&18が致命的ですな。
流行なんか追いかけなくても他の面白い話題を沢山持ってればいいし、
外見的なものは「とりあえずの最低ライン」さえ満たしてれば大抵の相手は
それなりに許容してくれそうな気がする。(勘違いかもしれんが。)

ただ、「いつでも彼女がいる」みたいな友人を見て思うに、変な理想持って敷居高くすると駄目だね。
瞬間的に可愛いと思った相手と、ちょっと気が合いそうだと思ったら即「付き合ってみない?」とか
割と軽い気持ちで言えるくらいでないと駄目っぽい。
「ぞっこん惚れ込むまで普通に友達でいる」とかやってると、自分も相手も惚れないままいつまでも普通の友人。
「でも駆け引きで恋人になるより、駆け引き抜きで友人になった方がいいよね」とか納得しちゃうともう致命的。

なんか、書いてて鬱になってきた・・・。

288 :大人の名無しさん:02/10/27 11:42 ID:n6I4lJ3d


289 :大人の名無しさん:02/10/27 13:26 ID:GTtpEXV+
私は、男性で一人称「私」なんていう人好き。
固そうでときめくな。
逆にボクってカタカナでやる奴は嫌い。
あんまりいないけどね。

290 :大人の名無しさん:02/10/27 14:11 ID:YJcG7o4+
>>289
私は「オイラ」が好きよん。実際のところどうなのか・・フェイススタイル
「僕」逝ってよし!

291 :大人の名無しさん:02/10/27 14:39 ID:GTtpEXV+
好きな人、奥手なのか「今は女なんか不必要」
と思ってるのかよくわからない!
仮に奥手だったとしたら私から押した方が
いいのでしょうか。誰か教えてください〜

292 :大人の名無しさん:02/10/27 15:53 ID:iE1rGGer
男性の一人称って、何使っていいんだか迷う。
昔は「私」を使ってたが、クソ生意気な後輩が使い始めたので止めた。
「俺」はなんか粗暴っぽくて嫌なんだけど、「僕」もキモチ悪いから、
しょうがなく「俺」を使う場面が多い。
「I」が使えればどんなに楽か。

293 :大人の名無しさん:02/10/27 21:29 ID:M3M7QVvQ
>>290
なんでもいいじゃんか。僕逝ってよしってなんなんだよ?先輩と話すときは
私、僕。同僚や後輩と話すときは俺。んなどうでもいいことでなんで好きだの
嫌いだのって女ってのはそんなくだらないことまでいちいちチェックするんですか?
そういう細かいことにこだわる女は逝ってよし。


294 :大人の名無しさん:02/10/27 23:09 ID:mfWSBCYM
      ─、、
    (゜皿゜ O) ガオー!
    / ̄/ >>
    | ̄|  | |
   @/\ \@/
     /'/ /'/
     | |  | |
    -┛ -┛


295 :大人の名無しさん:02/10/27 23:23 ID:zvlKG1Hs
293めんどくさい。
「ふーん、そういう人もいるんだね・・」程度に
なぜ考えられないんだ?

296 :大人の名無しさん:02/10/27 23:56 ID:1/LU/H7p
>>293
掲示板上での話ですよ。
現実の場面ではどう呼ぼうが気に止めた事がない。
あっ細かいけどねぇ、他人にはそれを求めませんから。

297 :大人の名無しさん:02/10/28 01:49 ID:qN+XRylJ
一番安全なのは文章では「僕」、
言葉では「俺」じゃないかな。

298 :大人の名無しさん:02/10/28 02:37 ID:mvnr+eKO
>>291
あなたから仕掛けないと、何も進展しなさそうだね。

ガムバ!!!

299 :大人の名無しさん:02/10/28 18:44 ID:42voM4f2
ん?

漏れは一応カプルしてるが「ワシ」と「アータ」だな

っていうか、メールし始めは敬称だろ TPOを考えろ

300 :大人の名無しさん:02/10/28 19:00 ID:nIRmEgKl
300


301 :大人の名無しさん:02/10/28 20:58 ID:VZk9qq61
俺、僕、私、わし、わい、あたい、あちき、我輩、拙者、某(それがし)……と
一人称は数あれど、どれが合うかはその人次第。
自分のキャラクターに合った一人称を選択すれば宜しいかと。
#無論、TPOに合わせなきゃならん時もありますがね。


302 :大人の名無しさん:02/10/28 21:12 ID:8UnuLav5
親に対しては「僕」
上司に対しては「私」
友人、目下に対しては「俺」

303 :大人の名無しさん:02/10/28 21:30 ID:VZk9qq61
親に対しては「自分」または「こっち」
上司、同僚には「私」
後輩には「あたしゃー」
悪友には「俺」または「俺様」
近所の猫には「んにゃ〜♪」


304 :びっくり:02/10/28 22:28 ID:4/1O8Jzr
fさf
fsあfさ

fさ


http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/9377/t_kakaku.html

305 :大人の名無しさん:02/10/28 22:30 ID:jHx423m8
290は気があって趣味も合う彼氏ができても、彼が「僕」と言った瞬間に「逝ってよし」
になるんだろうな。こういう細かいことこだわるのやめようぜ。
しかし30過ぎて自分のことを名前で言う女とは一緒に歩きたくないな。

306 :大人の名無しさん:02/10/29 00:15 ID:4xIx3yUg
30過ぎて自分のことを名前で言う人は
それはそれで興味ある

307 :大人の名無しさん:02/10/29 01:38 ID:9sIbmY3/
名前で呼ぶ人にはポリシー感じますね。
好き、嫌いの次元ではないですが。

もう、290の逝ってよしはいいじゃないか。
「僕」といいたい人はいい続けたらいいんだよ。
私の好きな人だってメールに僕って書いてるね。
実際、あんまり好ましくないけど彼のキャラには
合ってるのでいいことにする。そのうち慣れる。
アバタもエクボ。


308 :大人の名無しさん:02/10/29 02:12 ID:GbRmZxXh
というか、世の大半の女性には「僕」が最も好感触でしょ。
次が「俺」と「私」が同じくらい。「おいら」はたまにならともかく毎回使うのはチョト・・・

309 :大人の名無しさん:02/10/29 21:55 ID:LJinZjAs
「おいどん」はどうか?

310 :大人の名無しさん:02/10/30 02:43 ID:ptB2nZZT
わし ですが・・・。

311 :大人の名無しさん:02/10/30 16:02 ID:EkYKPgh6
いいかげん本来の話題に戻しませんか?

312 :大人の名無しさん:02/10/30 21:22 ID:4yCcaYMu
>>311
うむ。我輩も同意だ。
>>313 殿はネタを振ってくれ。頼んだぞ。

313 :大人の名無しさん:02/10/30 22:03 ID:RBJ8kBwG
男女間の所謂"友達関係"において、男のほうは、その女友達をもっと知りたく、
もっと親密に、もっと言えば、その女友達が欲しくならない?
男性の意見キボーン。


314 :大人の名無しさん:02/10/30 22:55 ID:2jPAOm2a
>>313
人によるだろうけど、女性と意識しなければ、普通の友情と変わらんよ。
少なくとも俺の場合は。
欲しくなるような女性なら、よほどのストッパーがないと難しいな。

315 :通行人さん@無名タレント:02/10/30 23:31 ID:jotLK25l
つーか 30にもなって 経験ない香具師いるのか?マジで



316 :大人の名無しさん:02/10/30 23:49 ID:cVNB+An8
>>315
言わないだけで、結構いるな。

ポリシーとして風俗は行かないが、恋愛も出来ずに30にもなると、さらに出会いなんてほぼ皆無だし・・・。
(ってのが、周りにチラホラ。)

317 :大人の名無しさん:02/10/31 10:03 ID:AYURtxrh
だから自分から探しに行かないと出会いなんぞあるわきゃないと小一時間以下略

318 :大人の名無しさん:02/10/31 12:56 ID:YedvOBec
んじゃ、何処に行けばいいの?

319 :大人の名無しさん:02/10/31 21:23 ID:z9AVz2YC
たぶん >>315 殿の住む世界では童貞は皆無なのであろう。
翻って我輩の住む世界は童貞率が高かったりする。
#「世界」は業界とか、周りを取り巻く友人達等に読み替えてくだされ。


320 :大人の名無しさん:02/10/31 22:08 ID:tlpv7EJP
32で初めて勇気を振り絞って告白した時、大きな壁を乗り越えて
彼女が出来るまでもう一息だと思った。
しかしそこは始まりの始まりに過ぎなかった…。

321 :大人の名無しさん:02/10/31 23:40 ID:wHWZ6KI6
出会い系サイト→女の子と一緒に餓鬼が3人ほどついてきて暗がりに連行されます。
結婚相談所→最低でも年間100万以上かかります。まさに金の切れ目が縁の切れ目。
職場→女の子いません。
友人の結婚式→友人がいません。または友人も結婚の望みありません。

何処に行けばいいの?統一教会?

322 :大人の名無しさん:02/11/01 10:58 ID:3nzOkPSA
>>320
次に何があったの?


323 :bloom:02/11/01 11:00 ID:IHoJOxM7

http://homepage.mac.com/bloombloom/

324 :大人の名無しさん:02/11/01 14:28 ID:v/X5xtmS
早く結婚して良かったと思いました>321


325 :大人の名無しさん:02/11/01 20:23 ID:oOVn0KRJ
>>321
結婚相談所でなんでそんなに金がかかるのだ?


326 :大人の名無しさん:02/11/02 01:14 ID:7QvyKNcN
とりあえず大学祭めぐりしてくるよ・・・・なんにも出来ないだろうけど。
焼きそばとか一人で食べてくる。なんか出会い無いかなぁ

327 :大人の名無しさん:02/11/03 13:07 ID:+LyE/v1O
最後はどんな体位?
http://love.2ch.net/ex/kako/1025/10259/1025937554.html

328 :大人の名無しさん:02/11/03 13:27 ID:tqysbLFF
>>325
もろちん足元見てボタークリ

329 :大人の名無しさん:02/11/04 00:34 ID:An9jbwOS
>326
どこの大学祭がヨカッタ、かわいい子に声かけたんでしょ(w

330 :大人の名無しさん:02/11/04 11:08 ID:gsqsGZUS
>>329
釣りが下手ですなあ。

331 :大人の名無しさん:02/11/04 23:04 ID:Jmoxt4DK
カップル見るとすぐSEXしてるのを妄想する童貞です
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1020311728/l50


332 :大人の名無しさん:02/11/05 11:31 ID:zWuDUEgY
>>331
ってか実際そうだろ

333 :大人の名無しさん:02/11/05 11:35 ID:vXp4pt8K
>>325
O網とか使うからだ

334 :大人の名無しさん:02/11/06 22:02 ID:CJ3j+m8z
>333
いくらO網でもそんなにかからんぞ、 まぁ4年も5年もいるやつは別だが

335 :大人の名無しさん:02/11/07 09:14 ID:HDyBMlGM
で?
誰か30過ぎてから初彼女・初彼氏出来たヤツ居ないの?
まだ出来ないから頑張ってるってヤツ居ないの?

336 :大人の名無しさん:02/11/07 10:52 ID:0qiJBydZ
>>335
何か?

337 :335:02/11/07 17:01 ID:XI+wFM4Y
>>336
どこでどうやって恋人GETしたのか聞きたいのだよ
自分に生かしたいのだよ
。・゚・(ノД`)・゚・。

338 :大人の名無しさん:02/11/07 17:36 ID:FdnU6RKJ
俺は >336 じゃないですが、つい先日30になりました&彼女できますた。
きっかけは友達からの紹介でしたが・・・

339 :大人の名無しさん:02/11/07 20:36 ID:ohpzp6t1
>>338
神降臨!

彼女の情報、初デート、初H いろいろカキコして欲しい。
すっごいドキドキした場面とかさ。

340 :大人の名無しさん:02/11/07 21:17 ID:w1qPQ+lX
>>338
おめでとー!
ところでその友達は所謂モテ男クンでしたか?
いや、なんとなくそんな気がするので。

341 :338:02/11/07 21:23 ID:KRIlL1Nh
>339
ん〜、でも正直デート等に関して聞くなら、
俺より適任な方がたくさんいらっしゃいますよ。
このスレにまさにぴったりな俺に聞くよりも(w
俺もまだまだ試行錯誤の段階なんで。

まぁ30過ぎてからの可能性の一つ、ということで。

342 :338:02/11/07 21:27 ID:KRIlL1Nh
>340
ありがとうございます。
俺の友達ですか?どうなんでしょう、少なくとも俺より
モテるのは確かです(w
まぁ友達からの紹介といっても、いわゆる合コンに
近い形だったんですけどね。

343 :大人の名無しさん:02/11/11 11:51 ID:WD7Ahgpz
>>337
こっちを参照、っていうか勉強汁
http://love.2ch.net/pure/

344 :大人の名無しさん:02/11/13 01:57 ID:xsIk9jLh
ageとくか。

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