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都内に共同で隠れ家を作りませんか?

1 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/10 16:17 ID:WATTte/3
家庭から離れてひとり物思いに浸る場所にするもよし。
秘密の彼氏彼女との逢瀬に使うもよし。
気の合った同士の溜まり場にするもよし。

なじみのある人間関係から離れて自分だけの隠れ家をみなさんで作りませんか?
各自の負担は2000円/月くらいに抑えられるといいな。

2 :浦安 ◆Z22ch//FOA :02/10/10 16:19 ID:MY8TD/jH
部屋を借りるって事ですかい?

3 :大人の名無しさん:02/10/10 16:21 ID:E2RmWv5e
恵比寿あたりキボンヌ

4 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/10 16:23 ID:WATTte/3
>>2
そのつもりです。
アパート、マンション、一軒家の別は問いませんが、アクセスのしやすさ、利便性などを考えると
なるだけ都内に近い場所が理想的のような気がします。


5 :大人の名無しさん:02/10/10 16:24 ID:vFt98LU1
今、まさに恵比寿にいます。
タコライスを買ってます。

6 :大人の名無しさん:02/10/10 16:25 ID:uO5b8T6O
それ、私も参加したい。
ある程度スケジュールやルール決めたら
やってやれない話じゃないよね。

問題は誰の名義で借りるかだね。

7 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/10 16:26 ID:WATTte/3
>>3
いいですね。
私もなるだけ山の手の内側が希望です。
ただし家賃との兼ね合いもあるのであくまで理想ですが・・・。
少なくとも23区内ではあってほしいです。

8 :浦安 ◆Z22ch//FOA :02/10/10 16:26 ID:MY8TD/jH
家賃100,000円として、@2,000円なら50人。
一ヶ月30日として・・・

更に初期投資の敷金・礼金
最中に誰かが来る危険

初心者にはお奨め出来ない
諸刃の剣ですね


9 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/10 16:28 ID:WATTte/3
>>5
恵比寿である程度の広さの物件を賃貸するとなると相場でいくらくらいを考えればいいのでしょうか?
私も恵比寿にはよく行きます(仕事で、ですがw)。

10 :大人の名無しさん:02/10/10 16:31 ID:uO5b8T6O
すでに私は乗り気でつ。

恵比寿ならウチからは遠いから
逆に私的には有難い。



11 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/10 16:32 ID:WATTte/3
>>6
今晩中にルールのたたき台を私の方で作成いたします。
もしよろしければご参加ください。

名義人は可能なら一人暮らしか独身の方にお願いできるといいのですが・・・
もし難しいようなら私が名義人を引き受けます。
それ以外に保証人も必要ですね。

12 :大人の名無しさん:02/10/10 16:32 ID:f7ItzASw
そんな人がワラワラいる隠れ家は嫌だよ。
もっともよくマンションにある風俗のプレイルームのように
しきってあるんならいいけど。

13 :大人の名無しさん:02/10/10 16:33 ID:f7ItzASw
3000円だせばカプセルホテルに泊まれるYO

14 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/10 16:35 ID:WATTte/3
>>8
なるほど。
そう考えてみると30人が上限でしょうね。
ひとり2000円X30人で60000円。
これだと恵比寿は難しいかもしれませんね・・・
みなさんの一ヶ月あたりの負担額の上限はおいくらくらいでしょうか?

使用に際しては完全予約制にしましょう。

15 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/10 16:36 ID:WATTte/3
>>10
よろしければコテハンにてご参加ください。
まずは人数が集まるかどうかの市場調査を行いたいです。

16 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/10 16:39 ID:WATTte/3
>>12
おっしゃるとおりです。
同時に複数の参加者が利用するのはお互いの同意のある場合のみ可能として、それ以外は
先述いたしましたように予約制にしたほうがいいかもしれませんね。

17 :アナ番●:02/10/10 16:42 ID:K2bIkrSY
興味のある企画だが、まとまるのか。。。。

18 :浦安 ◆Z22ch//FOA :02/10/10 16:43 ID:MY8TD/jH
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/chintai?ensen=%bb%b3%bc%ea%c0%fe&ensen_id=2172&place=%c5%ec%b5%fe&ken_id=13&houmen_id=13&houmen_mei=%c5%ec%b5%fe&eki=%b7%c3%c8%e6%bc%f7&eki_id=2163
検索しますた

19 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/10 16:44 ID:WATTte/3
>>14
カプセルホテルとの違い。

いい点:
・2000円/月で空きのある限り1ヶ月に何度でも利用できる
・広い
・風呂やテレビがある
・プライベートが確保されている

悪い点:
・初期費用にある程度の金額が必要
・入居手続きが煩雑
・他人同士がお金を出し合うのでトラブルが起こりやすい

20 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/10 16:46 ID:WATTte/3
>>17
過去に共同(20人)でマンションを賃貸した経験がありますので、起こりうるトラブルはある程度予測
しうるつもりです。
もしよろしければご参加ください。

21 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/10 16:49 ID:WATTte/3
>>18
ご協力ありがとうございます。
恵比寿だとワンルームが限界ですね。
他の場所で候補はありませんか?

22 :警視庁:02/10/10 16:52 ID:HdiurOzx
監視してます。

23 :アナ番●:02/10/10 16:53 ID:K2bIkrSY
希望地
恵比寿、中目黒、三宿、三軒茶屋、広尾、

どこも高そうだな(w

24 :乗り気 ◆ZlMc8gBMjo :02/10/10 16:53 ID:uO5b8T6O
>>6.>>10でつ。

私は浮気だのHだのじゃなくて
何とゆーか、日常からかけ離れた部屋で
自分の時間が欲しいのが一番。
ゴロゴロとマンガ読んだり(家じゃマンガ読めないし)
ボーっとしてみたり・・・
隠れ家気分を味わってリフレッシュかな。
まあ、Hフレができたらソッチでも使わせてもらうかもしれないけど(ワラ

家賃は3000円あたりが理想。
女が私一人でも、皆さん特に気を遣わなくていいよ。



25 :大人の名無しさん:02/10/10 16:57 ID:Y4c9qpem
>>11
独身か一人暮らしの人間は多分そんな隠れ家はいらないと思うが。




26 :大人の名無しさん:02/10/10 16:59 ID:KAYLOjQB
使用上のマナーも取り決めが重要では?

誰かがHした後に使っただろう風呂場とか
ベッドのリネン関係ですとか・・・
他人のものだと、髪の毛1本でもキタナク見えませんか?

27 :大人の名無しさん:02/10/10 17:00 ID:C5VwutcX
おもしろい商売になるかもね。

28 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/10 17:01 ID:WATTte/3
>>22
おそらく参加される方は社会人が多くを占めることになると思いますので、もしどこかに違法性がある
場合はみなさんで検討して徹底的に排除していきたいと思います。
何かお気づきの点がありましたら遠慮なくご意見ください。

29 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/10 17:03 ID:WATTte/3
>>23
そうですねw
港区はどこも高いかもしれません。
新宿区あたりはいかがですか?

30 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/10 17:07 ID:WATTte/3
>>24
>何とゆーか、日常からかけ離れた部屋で
>自分の時間が欲しいのが一番。
私個人もそうした利用方法が主になると思います。

負担額は3000円を超えてしまうとリスクに対するメリットがつりあわなくなってしまうでしょうし、人を
選んでしまうでしょうから3000円/月が限度かもしれませんね。
気軽に参加できることがまずは優先されるべきかもしれません。

31 :アナ番●:02/10/10 17:07 ID:K2bIkrSY
>>29
代々木上原がいいかな。

32 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/10 17:08 ID:WATTte/3
>>25
なるほど。
たとえば、実家から通われている独身の方、というのに需要はないでしょうか?

33 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/10 17:11 ID:WATTte/3
>>26
おっしゃるとおりです。
この辺は厳密に明文化しておきましょう。
基本は使用者が使用後に清掃して退室するべきですね。

34 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/10 17:13 ID:WATTte/3
>>27
残念ながら私個人は仕事も家庭もありますので商売にするほど時間はさけないと思いますが、
こういう商売がもし他にあれば私は一参加者として参加させていただきたいです。

35 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/10 17:14 ID:WATTte/3
>>31
代々木上原だと相場はおいくらくらいでしょうか?

36 :アナ番●:02/10/10 17:16 ID:K2bIkrSY
>>35
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/chintai?ensen=%be%ae%c5%c4%b5%de%c0%fe&ensen_id=2311&place=%c5%ec%b5%fe&ken_id=13&houmen_id=13&houmen_mei=%c5%ec%b5%fe&eki=%c2%e5%a1%b9%cc%da%be%e5%b8%b6&eki_id=2291

37 :乗り気 ◆ZlMc8gBMjo :02/10/10 17:17 ID:uO5b8T6O
勿論誰かがメインになって
音頭とらなきゃ実現しないだろうけど
「商売」というより、
もっとお気楽にいこうYO!

38 :ロック ◆444ROCKoUI :02/10/10 17:17 ID:oKtW1H1J
興味を持って成り行きを見守ってみたいと思います(・∀・)

39 :大人の名無しさん:02/10/10 17:20 ID:1V4kGZrz
多数の同居人で入れ代わり寝泊まりするのは、
理由は詳しく知らないけど違法だと思ったけど・・・
法人契約なら良かったと思う。(保証金が必要)

40 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/10 18:24 ID:WATTte/3
■大人の隠れ家貸賃計画のご案内ver.0.00■

物件について
・23区内(現在の候補地:恵比寿)
・アパート、マンション、一軒家の別は問わない
・20平米以上の見晴らしのいい場所
・初期費用をなるだけ低く抑えられそうなもの

費用について
・初期費用は入居時費用を参加人数で均等に頭割り
・家賃一人あたり2000円〜3000円/月
・初期費用は全額前払い。家賃は月払い

期間について
・とりあえず半年間

その他
・部屋の利用は原則予約制
・参加者全員分の合鍵を作って各自で管理

募集人数
・上限30人

申し込み先
・私のメールアドレス(davinelu@gmx.net)に直接メールしてください。

参加者条件
・20歳以上で社会的に責任ある立場(仕事をしている、結婚している等)の人
・本名と現住所、電話番号の3項目を参加者間で公示できる人
・家賃等の個人負担額を支払える人
・人間関係のトラブルは個人の責任として処理できる人
・異性目的ではない人

41 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/10 18:25 ID:WATTte/3
>>40はたたき台としてご意見ください。

42 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/10 18:26 ID:WATTte/3
>>36
検索ありがとうございます。
上原もほとんど恵比寿と変わりないんですね・・・
うーん。

43 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/10 18:29 ID:WATTte/3
>>37
そうですね。
気楽にかつトラブルなく進めていけるといいですね。

44 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/10 18:30 ID:WATTte/3
>>38
もしよろしければご参加ください。

45 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/10 18:33 ID:WATTte/3
>>39
おっしゃるとおりです。
以前私が賃貸した際は代表ひとり+同居人ひとりということにして複数人で利用しておりましたが
ばれないことが大前提でした(結果としてはばれませんでしたが)。

46 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/10 18:42 ID:WATTte/3
また夜に一度覗きに来ます。
興味のある方は私宛にメール出しておいて下さい。
では一旦失礼します。

47 :大人の名無しさん:02/10/10 18:50 ID:nGTUAVuw
でもさぁ、2ちゃんで応募したってろくなのが集まらない
と思う。ぜったい逢瀬なんかにはつかえないね。だって
盗聴、盗撮は当たり前に設置してあるだろうから。
それに土日祝日に集中するから、借りたいときに借りられないし。
マタリしたけりゃ貧乏人は公園にでも逝けってことだよ(藁

48 :タコライス ◆4OfrUrX20o :02/10/10 18:51 ID:kgUEho+f
一軒家タイプで、何部屋かあるというのもありかも。

49 :ふれーふれーオ・ヤ・ジ!!:02/10/10 19:00 ID:6+wWc/Rv

>>1
現にやってる人たちがいるよね。以前テレビで見た。
>>ガムバレ親父たち!粗大ゴミ扱いされない自分を取り戻せ!

50 :大人の名無しさん:02/10/10 19:01 ID:K2bIkrSY
tes

51 :限定♂にカギ貸します:02/10/10 19:14 ID:6+wWc/Rv
>>1
>>秘密の彼氏彼女との逢瀬に使うもよし。

これはなあ〜 むつかしそうだな。
悲しいことに30過ぎたくらいの若造ではちょっと美形の
おねいさんが一人いただけですぐにバランスが崩れる事象
が生じるわけで。(w
一言で言えば、妻子がいても動物的ジェラシーを見せる人
が必ず登場する!ってことです。
まずはオヤジ限定で逝くのがモアベターかも、ね。

52 :大人の名無しさん:02/10/10 19:44 ID:YkRuo43I
数年前のテレビ放送から。
田舎の木造小学校の校舎のようなところに男女が共同生活。
3−40代の男一人、女7−8人すべて独身の共同生活。
詳しいことは忘れたけど、1年分のコメを共同で田植えして収穫。
あいた時間はそれぞれの得意技を発揮して現金収入を得る。
食事の用意、掃除などは当番制。
テレビで見た限りでは小さなコミュニティ的な生活の可能性を
感じたけれど、同時に下半身の処理はどうしているのだろうと
下世話な疑問ももった。なければないで日々は過ぎてゆくもの
だけどね。
ちょいスレ違いだったかな?

53 :はい、お茶です ◆OCHA.pzTlk :02/10/10 19:44 ID:ODqJa8xW
私の場合は独身なので、>>25 さん指摘の通り、
自分の家がその様なものなんで必要性は無いんですが。
OFF的なものとして、面白く拝見しています。

契約とか管理上の問題を考えると、家賃の50%ぐらいを出せる方を
管理・名義人として置けば良いんでしょうが、
何らかの営利上の利点、例えばその人が仕事上でちょっと使う等の事でもなければ、
その金額を出すのは難しいですかね。
あと別の話で、光熱費や備品の問題もありますね。

私としては、一般参加者として出せるとしたら、
何だかんだ入れても月1万円迄かな?
でも家賃としては一口5000円まででしょう、
人が集まれば参加しても良いかなと思いますよ。

54 :大人の名無しさん:02/10/10 19:49 ID:lIa5q/mu
都内に限らず避暑地等に別荘感覚の部屋が有っても良いかも。
温泉地なら尚更(・∀・)イイ!!

55 :はい、お茶です ◆OCHA.pzTlk :02/10/10 19:52 ID:ODqJa8xW
>>54 近くに公営競技場があると、更に良い!(伊東温泉競輪?)

そうか、大井競馬場の帰りに泊まるって手もあるな。

56 :大人の名無しさん:02/10/10 19:52 ID:rYcD2WiL
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57 :大人の名無しさん:02/10/10 19:55 ID:31QI/dvG
実現しないに1000ピョン吉

58 :はい、お茶です ◆OCHA.pzTlk :02/10/10 19:59 ID:ODqJa8xW
>>57 私もそうは思います。
さすがにその人数は集まらないでしょうと思います。
が、実現したら面白いので、そのつもりでの正直なカキコです。

59 :大人の名無しさん:02/10/10 20:23 ID:5bSZuvU3
田舎(たとえば西伊豆)だったら、800万円ぐらいで
中古の一軒家売ってるよ。家に温泉引くのに数十万かかるけど、
徒歩圏内(といっても15〜30分歩く)に海と温泉があって、
なおかつ、東京から1時間30分弱で到着。
共同なんて言わないで、自分で買って、みんなに貸してあげれば。

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60 :大人の名無しさん:02/10/10 20:54 ID:qlMRy1TQ
出張が多い私にとってはありがたい話にも感じますが、実際は難しいところでしょうね。
部屋数が多ければ、皆でわいわいがやがやと楽しめる事もあるのでしょうが、一部屋
(ワンルーム等)では騒がしいと寝ることも出来かねるからなぁ。

個人的には麻雀なんかが出来たりすると嬉しいかも。

61 :大人の名無しさん:02/10/10 21:07 ID:x1HFhceV
「隠れ家」って聞こえはイイけど、難しそうですね。
私は『30人』という人数を見ただけでパスって感じです。
やっぱ気の合う人と数人で借りた方が長いスパンで考えたら良いんじゃないかなぁ。
私も共同生活の経験有りだけど、仲良しや兄妹でもムカツク事あるからね。
あと、港区近辺で探すワンルームっていうと、本当に狭いフローリング部屋ですよね。
それよりも、下町で風呂無しでイイから、畳みで風鈴が似合いそうな情緒ある
アパートの方がイイと思うな。6畳 + 4.5畳 + キッチン(1畳)+ 和式トイレな
間取りで4〜6万円ってあるんじゃない? 私はそんな部屋でマッタリと商店街で買った
コロッケを食べつつ、雷の音でも聞きながらプラモデル(姫路城)を制作したいです。
あっ!シンナーの匂いが残るからダメか!(笑)


62 :大人の名無しさん:02/10/10 21:11 ID:7p1j4REK
一言、マンスリーなんてどうよ

法人契約の例
http://www.leopalace21.com/service/index-f.html?index-body.html*1

料金
http://www.leopalace21.com/index-f.html?service/service/men_h/index.html*1

63 :大人の名無しさん:02/10/10 22:42 ID:TOwrcZAd
>>59 やっぱ田舎って安いなぁ。引っ越そうかな。780万ならすぐに払える。



64 :大人の名無しさん:02/10/10 22:51 ID:bTNYWUBg
乱交目当て以外の何物でもないな。

65 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/11 00:14 ID:JAKWJd1f
>>47
そうでしょうか?
私が出席したオフ会では意外とみなさんふつうに良識的な方が多かったように記憶しております。
(平均年齢が比較的高い集まりだったせいかもしれません。といっても25歳くらいでしたが)

66 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/11 00:15 ID:JAKWJd1f
>>48
そうですね。
あとは金額との折り合い次第です。

67 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/11 00:21 ID:JAKWJd1f
>>49
応援ありがとうございますw

>>51
これは参加者間でのお話でしょうか?
それとも参加者が同伴してきたパートナーの話?
もし前者でしたら、おっしゃるとおり生生しい状況になりかねませんね。
そういった意味でも異性目的の方は厳しく排除すべきかもしれません。
参加者を男性に限定するつもりは今のところありません。

68 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/11 00:28 ID:JAKWJd1f
>>52
情報ありがとうございます。
他の方のご意見からも散見されますが、私が意図しているのは「共同生活」というのとは多少主旨が
異なるかもしれません。
それは、
・物件はあくまで参加者の個人利用が基本
・参加者間の交流は希望があれば各自で行っていただく
ということです。


69 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/11 00:36 ID:JAKWJd1f
>>53
>契約とか管理上の問題を考えると、家賃の50%ぐらいを出せる方を
>管理・名義人として置けば良いんでしょうが、
以前共同で物件を賃貸した際に主に管理上の理由から常駐人を一時期置いたことがありますが
その人物にもよると思うのですが、正直あまりうまく機能しなかった(というよりむしろ邪魔なくらいw)
という反省があります。
またお互い他人同士ですので、参加者が負う金銭的・社会的リスクは均等にしておいたほうが後々
トラブルも少ないだろうと思われます。
いかがでしょうか?

70 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/11 00:39 ID:JAKWJd1f
>>53
途中で送ってしまいました。
>あと別の話で、光熱費や備品の問題もありますね。
おっしゃるとおりです。
これは月々の出資金を多少多めに見積もってやりくりするのがよさそうに思います。

もしよろしければご参加ください。

71 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/11 00:43 ID:JAKWJd1f
>>54
温泉!
いいですねー。
今回の主旨はそれよりもう少し気楽なところに着地点を設けようと思っておりますので、別企画と
して実施していただけるのでしたら私も一参加者として応募させていただきたいですw

72 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/11 00:44 ID:JAKWJd1f
>>57
今のままですと1000ピョン吉持っていかれそうですねw

73 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/11 00:46 ID:JAKWJd1f
>>59
先述いたしましたが、都内から離れるという時点で私の意図とは異なってまいります。
申し訳ありませんが今回は見送らせていただきます。
それにしても安いですねー。
つい他の地方の物件も探してしまいましたw

74 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/11 00:49 ID:JAKWJd1f
>>60
以前共同でウィークリーマンションを賃貸したことがあるのですが、これが実質ワンルームのような
もので大勢が集うにはとてもではないですが狭かった記憶があります。
せめて二間はほしいですね。

75 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/11 00:54 ID:JAKWJd1f
>>61
下町もいいですね。
簡単に検索してみたのですが値段もぐっと抑えられそうです。
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/chintai_s?shiku=%c0%e9%c2%e5%c5%c4%b6%e8%20%c3%e6
%b1%fb%b6%e8%20%b9%c1%b6%e8%20%bf%b7%bd%c9%b6%e8%20%ca%b8%b5%fe%b6%e8%20%c2%
e6%c5%ec%b6%e8%20%cb%cf%c5%c4%b6%e8%20%b9%be%c5%ec%b6%e8%20%c9%ca%c0%ee%b6%
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bd%c2%c3%ab%b6%e8%20%c3%e6%cc%ee%b6%e8%20%bf%f9%ca%c2%b6%e8%20%cb%ad%c5%e7%
b6%e8%20%cb%cc%b6%e8%20%b9%d3%c0%ee%b6%e8%20%c8%c4%b6%b6%b6%e8%20%ce%fd%c7%
cf%b6%e8%20%c2%ad%ce%a9%b6%e8%20%b3%eb%be%fe%b6%e8%20%b9%be%b8%cd%c0%ee%b6%
e8&place=%c5%ec%b5%fe&lock=2&ken_id=13&m_type=2&to=6000&m_link=&a_link=&i_link=&no=4613846301&img=0
これだと人数は20人弱でいけるかもしれません。
うーん。
希望地がシティ派と下町派とにわかれそうですね。
現実味があるのは下町でしょうか。

76 : :02/10/11 00:55 ID:zhy1N8p8
10000円×10人程度なら現実味もあるが
50人いたら会員の管理も大変だろう。
合鍵も50個作るのか?最初の敷金礼金、
最低限の家具や器機はどうすんの?

77 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/11 00:57 ID:JAKWJd1f
>>62
お手数ですが>>74をご覧下さい。

>>64
参加者間での異性交渉は厳禁とさせていただこうと考えております。

78 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/11 01:04 ID:JAKWJd1f
>>76
50人はおっしゃるとおり非現実的ですね。
20人くらいまででしたら管理は可能だと思います(参加者のみなさんのご協力を前提としてですが)。
合鍵は20個作って各自の管理にお任せするつもりです。
礼金・敷金・前家賃・不動産仲介手数料は総額を参加者で均等割りにして一括払いとさせて
いただくつもりです。
家具や機器は参加者同士で必要なものを協議して共同で購入しようと思います(中古なら意外と
お金はかかりません)。

79 :はい、お茶です ◆OCHA.pzTlk :02/10/11 01:13 ID:5FnRVGKG
>>69
均等な金銭的・社会的リスクが理想ですが、これが難しいことなんだと思います。
全員が同等の認識・モラルを持つ事が、なかなか出来ない。
いざ契約して、数名の止むに止まれぬ退会者が出た場合など、
そのリスクを各人が均等に受け止められるかどうかもあります。
かと言って、いざとなったら私が引き受けますなんて方もいないでしょうし、
こう言った会とか組織は非常に難しいものです。
あと金銭的な受け渡し、
たとえ誰でも、ダフィネル氏でも私でも、まず簡単に信用してはいけないと、
これも大変重要かつ難しい問題です。

まあ、このネガティブな意見は心にとどめて置いて、
建設的な、可能性を計る話を先にした方が良いでしょう。

80 : :02/10/11 01:28 ID:zhy1N8p8
現実的に考えれば均等割りは不可能。
家賃100000円の場合は全部で15万くらい徴収して
水道光熱費、消耗品費などに充当し残った金額を積み立てて
いざというときに備えておかないとね。
清掃などの管理もあるので>>1はいくらかの報酬も得ないとね。

81 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/11 01:29 ID:JAKWJd1f
>>79
建設的なご意見ありがとうございます。
いくつか克服すべき点をいただいておりますが、以前私が経験いたしましたケースでは以下のように
対処させていただいておりました。
・途中退会は自由ですが、最初に決めた半年の期間分の費用はいぜれにしてもお支払いいただく
・参加者全員の個人情報(本名や住所など)を参加者全員が共有しあうことで、この計画を利用
 して犯罪に走る可能性を防止する
・会計を幹事(私)以外の人間から選出する
万事がこのとおりで大丈夫とは思われませんので、参考までにご覧ください。
細かい規則はあらかじめ全員で協議して決定していくのが安全かと思われます。

82 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/11 01:36 ID:JAKWJd1f
>>80
>家賃100000円の場合は全部で15万くらい徴収して
>水道光熱費、消耗品費などに充当し残った金額を積み立てて
>いざというときに備えておかないとね。
おっしゃるとおりです。
5万とまではいかなくとも最低2万円くらいは上乗せで徴収させていただくことになると思います。
>清掃などの管理もあるので>>1はいくらかの報酬も得ないとね。
清掃は使用者が使用後に各自で行うことにさせてください。
今回の企画で私が報酬を得るつもりはまったくありません(一応本業がありますのでそのリスクは負い
かねます)

83 :ダフィネル ◆/l2/8jeClc :02/10/11 01:37 ID:JAKWJd1f
そろそろ寝ます。
興味のある方はこのスレ上にて参加表明いただくか、もしくは私宛にメールください。
では、失礼します。

84 :大人の名無しさん:02/10/11 10:28 ID:4BjVSQD7
ダフィネルさんが寝ると誰もカキコしてないんだw
俺が都内なら参加するのになー。

85 :アナ番●:02/10/11 12:43 ID:alJrJFtx
東(下町)なら人形町、両国、月島あたりがいいかな。

風俗の臭いのする街はちょっとイヤ。

86 :わさび ◆WasabiQ78c :02/10/12 17:46 ID:FNbBSof4
なかなか興味ある企画ですね。

とりあえず成り行きを見守ろう

87 :アナ番●:02/10/20 23:31 ID:7cOz5SyM
企画倒れかぁ-------------------?

88 :大人の名無しさん:02/10/23 16:58 ID:b4lNT5qX
1さん何処逝った?

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