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ｸﾙﾏｯﾌﾟ模写事変９＠難民〜トレスの嘆き幾星霜〜
- 1 ：名無し草：01/10/11 02:34
- 同人板・管理人スレッドからの自立漂流です。
この度ＣＬ▲ＭＰ同人にて明るみに出た悪質なトレスサークルの行為を
糾弾しつつ、彼女らの擁護者である恐怖の電波理論とりまき（途中で脱落）
をヲチする事が主眼となっています。
管理人スレッドの一環として運営されていましたが、
問題が『サイト管理人のヲチ』に留まらず、同人のあり方についての
議論と言う側面も帯びて来た為、 この度独立する事と相成りました。
参考サイト他は>>2-5を参照のこと。
■前スレ ｸﾙﾏｯﾌﾟ模写事変７＠難民〜おちけつ遥か遠く〜
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1001580774/
【ルール】
・直リン禁止。乗り込み及びその報告は厳禁。
・基本的にsage進行。（50以下に落ちたらage）
・引越目安は600.
http://natto.2ch.net/nanmin/dat/ を開き、現行スレＮｏ．を検索。
256ｋｂ超える前にお引越。（128kb制限になった時は臨時配慮も可）
・容量節約のためスレ内リンクの仕方は
番号が近い場合は直リンしないでこういう形で→＞レスNo
・初心者・質問のある方はまず過去ログを読んで下さい。 必ずヒントあるんで根気よく探して！
(特に擁護の方、いらぬ恥をかかないためにも過去ログ読破は必須です）
・伏字推奨です。
とくに乗り込み自粛は必須。ヲチ対象以下に成り下がるのは避けましょう。
ヲチ対象以下になるのはマジで恥かしいから。
- 2 ：名無し草：01/10/11 02:36
- スレッド経緯
こんな管理人に誰がした？！リターンズ ＃14 〜＃18 dat落ち
■ ｸﾙﾏｯﾌﾟ模写事変＠難民〜手首細いが神経極太〜/難民板移行第一弾！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=996928587
■ ｸﾙﾏｯﾌﾟ模写事変２＠難民〜鉄板ＦＡＣＥ姉妹〜/終わらなかった第二弾！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=997287532
■ ｸﾙﾏｯﾌﾟ模写事変３＠難民〜電波障害発生厨〜/降臨祭の第三弾！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=997622515
■ ｸﾙﾏｯﾌﾟ模写事変４＠難民〜青紙失踪事件其の後〜/どうしてこんなに続くのか？第四弾！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998117696
■ ｸﾙﾏｯﾌﾟ模写事変５＠難民〜擁護襲来奇妙奇天烈〜/嵐も巻き込み七転八倒！な第五弾。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998313200
有志によるスレ倉庫 ↓こちらをご利用ください。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/6841/
- 3 ：名無し草：01/10/11 02:36
- 関連サイト等 （１）
CLMAP-NET ■ガイドライン改訂、近況欄停止■
www.clamp-net.com/
問題のホームページ ■完全閉鎖？■
www5b.biglobe.ne.jp/~fairwind/
旧掲示板
cgi28.freeweb.ne.jp/play/fw2001/cgi-bin/bbs/aqua.cgi
別のあの人達のホームページ
www28.freeweb.ne.jp/play/fw2001/ ■掲示板削除■
www14.u-page.so-net.ne.jp/fk9/saocchi/
CLMAP同人の紹介所 ■アクセス解析つきカウンタのみ稼動中■
www2j.biglobe.ne.jp/~clamp/fairwind.htm
灰系ｸﾙﾏｯﾌﾟ様 ■ログ消去■
www.ad-office.ne.jp/cgi-bin/bbs/ad1.cgi?kendappa
- 4 ：名無し草：01/10/11 02:38
- 関連サイト等（２）
＊トレシス関連＊
検証サイト
www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5228/
他の検証サイト
www38.tok2.com/home/copy/2ch/ ■一部画像アップ■
Beach*Comber
isweb28.infoseek.co.jp/play/shijira/index.htm
＝＝＝＝＝＝
トラの穴同人誌販売（トレシス証拠として）
www.toranoana.co.jp/mailorder/dojin/detail/3/0/30018.html
＊マジョガリータ関連＊
マジョガリ−タ
garitan.hoops.ne.jp/
アレ（伏字推奨の為通称にしております）
r1.ugfree.to/~piece/
隠蔽された「軌道」〜問題提起として〜
r1.ugfree.to/~kowaza/
ふぶきの部屋
nadesiko.hoops.ne.jp/
r1.ugfree.to/~fubuki/←こちらはミラー
パクリ技日記
www.happy-web.com/i_diarys/i_diarys_h/1920majogali/
＊議論用＊
PARODY or COPY?! HOME
union-jp.net/home/trace.html
PorC議論用掲示板
mbspro4.uic.to/user/trace.html
模写に対するガイドライン
syajyo.tamacc.chuo-u.ac.jp/~kamisa_j/gazo6.htm
- 5 ：名無し草：01/10/11 02:39
- ひとり用キャップ、略してトリップ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=997341975
というのが出来たそうです。
fusianasanよりも抵抗なく使えそう。
salad以外でもう使えるらしいので、何かの時に覚えとくと便利かも。
ちなみに使い方ですが、名前欄に、
名前#password
ってカンジに適当な文字列を入れると、
名前の後ろに◆ほにゃららっていうIDが付くようです。
これは文字列を変えない限り、日付が変わっても変わらないそうな。
Ｍｏｎａｚｉｌｌａ
http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/
かちゅ〜しゃに代表される各種２ちゃん用ブラウザ及びツールＤＬサイト。
ブラウザで読めなくなったら此処へ逝くも良し。
- 6 ：名無し草：01/10/11 02:42
- ■ｸﾙﾏｯﾌﾟ模写事変６＠難民〜予期せぬ延長戦〜/まだまだ終わらず第六弾。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998477020
■ｸﾙﾏｯﾌﾟ模写事変７＠難民〜トレス戦線逃亡連発〜/途中避難あれど、それでも…な第七弾！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998610672
過去スレを２つも忘れていました…
すいません、遠くへ逝ってきます…
- 7 ：前スレ939：01/10/11 02:53
- >1
乙カレー
間違って前スレに貼ってしまいましたので、こっちにも貼っておきます。
誠に申し訳なし。
荒縄編んで逝ってくるよ・・・
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1002735151.lzh
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1002735454.lzh
ﾏｼﾞｮたん１・２でうｐしました。
全部で7枚あったので4枚と3枚に分けてlzhで圧縮してますが、
100k以上あって重いです。ｽﾏｿ。
それにしてもひっかる絵ばっかりですな。ﾓﾆｮ。
- 8 ：前スレ948：01/10/11 03:08
- ＞１
オツカレー。
前スレで「vol.3「物憂げな小ﾗﾝ」の元画像はトレシス同人誌」
と言った者ですが、うぷしましたー。
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1002737156.jpg
多分クロだと思うんだけど…
検証おねがいします。
- 9 ：名無し草：01/10/11 03:17
- >1
お疲れ様です。
>8
服が決定的ですね。ﾄﾚｼｽも何かを見て描いた可能性があるので
さらに元絵があるのかも知れませんが。
- 10 ：名無し草：01/10/11 03:20
- >1
オツカレサマデス。
ところでﾏｼﾞｮｶﾞﾘｰﾀ検証中（アレさんのトコでは確定）の裸エプロン絵、
首から上が猫嬢の絵みたい…。
元絵はこれです。
ttp://village.infoweb.ne.jp/~lovepara/gallery/i_7_2.gif
滅多に使わない写真屋起動して重ねてみたら
顔の輪郭と眉がピッタリだった…鬱。
これってクロ…ですよね。
- 11 ：名無し草（前スレ949）：01/10/11 03:21
- >1
乙カレ。
疑惑画廊〜Ｋ〜の上から3番目のチャイナなｶｵﾙ。
元絵らしきイラストをﾊｹｰﾝ。
放火後のﾄﾞﾝ･ｷﾎｰﾃの口絵（水木絵）のｹﾝｲﾁと思われ。
- 12 ：名無し草：01/10/11 03:21
- >8
うわー真っ黒ですな。
しかしﾄﾚｼｽのも右手のﾍﾀﾚ具合からして
何かから取ってきたんでしょうな。
業の深い人達じゃ・・・（ｗ
- 13 ：130＠マジョ管：01/10/11 03:30
- みなさんオツカレです。
ますます黒々のマジョガリ、カラスの濡れ場色ですね。
>11
明日でも、都合よければぜひ、うぷお願いします。
- 14 ：名無し草：01/10/11 03:34
- >10
それは確か一度過去に疑惑が持ちあがったが、
おそらく違うだろう、と結論が出たはず。
似てるんだけどね。
もしかしたら顔だけ若干参考にしてる可能性もあるかも。
そういえば、他にも「この顔のバランスは…？」って
思う絵があるんだよなあ。
でも元ネタのサイト、すでに無くなって保存もしてない…
ああモニョー
- 15 ：名無し草：01/10/11 03:35
- 『濡れ場色』ってなにやら淫靡な響き・・・(笑)
- 16 ：名無し走：01/10/11 03:41
- マジョたん、１×年同人やってて今までバレなかったのがふ不思議だよ・・・
- 17 ：名無し草：01/10/11 03:44
- >16
あれだけヘ**だと、なかなか気づかないかもねえ。
しかも改造してるし。
そんなわたしも、何回かマジョたんのサイトに寄ってたけど
気づかなかったフシアーナ…。
だってあんなヘ**絵、あんまり見たくないし…。
- 18 ：名無し草：01/10/11 03:48
- >8
またﾄﾚｼｽからですか…。
つうかパク絵をまた「抽選会」とやらに出してますね、マジョー。
桜のﾄﾚｼｽパク絵もたしか出してませんでした？
ﾄﾚｼｽからパク絵は全部抽選会逝きかｵｲ？
- 19 ：11：01/10/11 03:52
- >13
了解です。
疑惑少女達１の一番上の右の絵（アキ）も、
疑惑少年達２の下から二番目右の絵（カズヤ）も、
水木絵で見覚えがあるんだが……「ﾊﾟﾌ」かなあ？
モニョモニョ〜
- 20 ：名無し草：01/10/11 04:00
- >10・14
もしかしたらｱｲｺﾗってやつかもね。
猫さんの絵( ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！
↓
顔はまずﾄﾚｽ。でも体が子供・・・
↓
体はｴﾛｹﾞｰ雑誌にいいのがあったぞ！
↓
（ﾟдﾟ）ﾄﾚｽｳﾏｰ
かもよ。
- 21 ：名無し草：01/10/11 04:04
- ﾏｼﾞｮたんのトレス元が分かったよヽ（´ー｀）ﾉ
富士本系 響きやｶｦﾙ （誕生日企画） ※軌道の画廊を参照
ｸﾙﾏｯﾌﾟ系 大人なリくん（色鉛筆画） ※アレ：h00ps vol.2を参照
元絵は水木剣のガソダムW本（１９９５年１０月８日発行）
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b14010838
重ねた画像はここに置いておきます。（lzh圧縮68KB）
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1002740412.lzh
- 22 ：名無し草：01/10/11 04:05
- マジョガリータって、web同人からはパクパクしないのかな？
猫嬢の絵、webで公開されたと気付かず オフで見てパクった、とか。
web同人のパクパクかなー、と言うのたまに見るんだけど、
webはさすがにバレると思ってパクらないなら勘違いだし。
でもバレると思ってやらないんなら、かなりの悪意を感じるけど…
- 23 ：名無し草：01/10/11 04:11
- >21
オツカレー。
しかしｽﾏｿ、「響きやｶｦﾙ （誕生日企画）」ってどれ…？
- 24 ：23：01/10/11 04:16
- 再びｽﾏｿ、ダウンロードしてわかった。
「軌道」の画廊、上から６、右から２の
カラーインクのｶｵﾙだね。
メニューに書いてなかったからわからんかった。
こりゃまたクロですな。
しかもダブルでパクットル…（呆
- 25 ：名無し草：01/10/11 04:18
- 同じ絵を違うキャラでパクパクって凄いね。(笑)
なんで服を変えようとか思わんのかね。
不思議でならんよ。
- 26 ：どーでもいいことだが。：01/10/11 04:43
- そういえばマジョタン、「やおいは嫌い！！」って
日記で言ってたけど
やおい系な同人誌からパクパクっつーのは
どゆことだろう（ｗ
- 27 ：名無し草：01/10/11 04:57
- そう言っておけば、信者な人達がやおい系同人誌を
読まない確率が高くなって、自分のﾊﾟｸﾊﾟｸがバレないとでも
思ったんじゃないの〜？
- 28 ：ふぶき@255：01/10/11 07:32
- うちの検証の2、元が発見されました。
服装もポーズもまんま。(黒ソックスが決定打)
後で、うちの画像を差し替えます。
- 29 ：ふぶき@255：01/10/11 07:34
- あげてしまった…マウスケーブルで逝ってきます。
- 30 ：名無し草：01/10/11 08:26
- 疑惑画廊〜少女たち１〜の一番下の右のゆ○みは、
くりた陸のゆめ色クッキングからﾊﾟｸﾊﾟｸしてるっぽい・・・。
検索かけたけど、古すぎて画像がない（汗）
どなたか持ってないでしょーか・・・。
ちなみに検索かけて出てきたのは、ポーズが違う奴なんだけど
ttp://shopping.yahoo.co.jp/images/books/bb/53/07242524.JPG
- 31 ：ふぶき@255：01/10/11 08:52
- 画像差し替え完了。黒です。
- 32 ：名無し草：01/10/11 09:16
- １さん、乙彼ー。
あと、このスレって模写事変８＠難民になるんじゃない？と思ってみたり・・・
次スレでなおせばいいかな？先の話だが。
それか、８は永久欠番にするか。
- 33 ：名無し草：01/10/11 09:29
- >32
確か前スレが本来『８』の筈。
それを今回とりあえず直したという事で。
矢張り通算で無いと気持ち悪いでしょ？
- 34 ：名無し草：01/10/11 09:44
- >33
そうそう、確か「7」が2つ有るんだよね。
- 35 ：名無し草：01/10/11 09:47
- ■前々スレ ｸﾙﾏｯﾌﾟ模写事変７＠難民〜トレス戦線逃亡連発〜
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998610672
と
■前スレ ｸﾙﾏｯﾌﾟ模写事変７＠難民〜おちけつ遥か遠く〜
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1001580774/
なので今回は『９』と言う事で。了解？
- 36 ：名無し草：01/10/11 10:10
- マジョガリータさん、「情報無しアイコン−２」は「ふぶきの部屋、検証-2」と同じです。
「無しアイコン-8」は「ふぶきの部屋-検証6」と同じです。
- 37 ：名無し草：01/10/11 11:04
- 「ゆめ色クッキング」…
廃品回収に出てたの拾っとけばよかったー！（泣）
- 38 ：ふぶき@255：01/10/11 11:12
- アレさんの「h00ps04」の「ハートフルさくら」、
マジョガリータさんの「情報無しアイコン-24」
の元絵発見しましたのでサイトにあげておきました。
今回も黒だと思われます。
- 39 ：130＠マジョ管：01/10/11 11:16
- >36
ああ、ありがとうです、移動しました。
富士本系もフォローし出したらいっぱいいっぱいで・・・
他にも穴が出きてそうなんで、よろしくです
- 40 ：技日記：01/10/11 11:27
- 皆様お疲れさまです。
とりあえず日記うぷ以外は今のところ紅茶玉子の検証一本に絞ろうかと
思っています。
ゆめ色クッキングは､表紙だけ見ましたけれど（ネットオークション）
どうやら表紙からのぱくりではなさそうですね。
各話表紙からか、それとも他のトレスのように大ゴマからのトレスの
可能性が大きいようなきがします。
検証用にプリントアウトしたら大量に紙が消費されたＹＯー（泣）
どうやら表さくらは、頭身がおかしいの以外は本編がらみのもの（本編
ないしはテレカ・ゲーム等）と考えてもよさそうですね。
- 41 ：名無し草：01/10/11 11:31
- ゆめ色クッキング持ってるYO。
とりあえず家帰ったらチェックしてみる。
しかし､難点はスキャナを持ってない…ｳﾂ
- 42 ：前スレ921：01/10/11 12:31
- チャイナメイド全身の元ネタ発見した前スレ921っす。
どこの検証サイトにも入れてもらってないので、入れてくれるとありがたいっす・・・（涙）
- 43 ：ふぶき@255：01/10/11 12:33
- あらら、お言葉に甘えてうちであげさせていただいてよろしいでしょうか？
- 44 ：前スレ921：01/10/11 12:41
- ＞255
どうぞ、使ってやって下さいまし。
今藤本系のイラストの検証中っす。
み○き健からぞくぞくとアヤシイのが・・・。
確認取れたらお知らせしまっす。
- 45 ：技日記：01/10/11 12:50
- それにしてもふぶきさんとこにうぷされたハート振るさくらたん・・・
微妙なな場所にリボンがついてるなあ、と思ったら､元の絵の子は
髪長くて結んでるんですね。
せめてそういうとこくらいつじつまあわせりゃいいのに（？）ﾏｼﾞｮｶﾞﾘ・・・
まあこっちとしてはへたれで見つけにくい分デザインが一緒だと探し
やすいですね。
- 46 ：ふぶき@255：01/10/11 12:57
- >44
それでは作業にかかります。
>アレさん、魔女さん
「ナースさくら」モトネタ画像のCGが出てきました。
サイズも大きめでポーズもいっしょなので検証しやすいと思いますが
必要ならあぷろだにあげますがどうでしょう？
うちはチャイナメイドの作業が済み次第、ナースさくらも作業しようと思ってるんですが…
- 47 ：130＠マジョ管：01/10/11 13:16
- ご苦労様です。
ぞくぞくとマジョガリが、
濡れ場色からドドメ色に変色していきますね。
遅れ馳せながら、255さんとこの検証を元に
アイコン移動しました。
そして>46の「ナースさくら」、ぜひよろしくです。
アレさんは今いないのかな？
- 48 ：名無し草：01/10/11 13:21
- >45
実力のほどが知れるね。
椅子に座ってるとか小道具つけてるとか、直さないでそのままトレースしたり。
切れてる所もそのままにしたり、申し訳程度に繋げたり。
（そこだけ藁えるほどへタレてて脱力）。
考えなしにトレースしてるのがまるわかり。
上手くならないのもうなずけるよ、マジョたん…。
- 49 ：ふぶき@255：01/10/11 13:24
- //nadesiko.hoops.ne.jp/kensho12.html
とりあえずチャイナメイドなさくら作業完了。
ナースをあぷろだにあげてきますのでしばしお待ちを。
- 50 ：ふぶき@255：01/10/11 13:29
- ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1002774375.jpg
「魔女たんナース元絵」のコメントであげました。
それではナースの検証作業にかかります。
- 51 ：名無し草：01/10/11 13:36
- 確かマジョタンて花夢系が好きなんだっけ。
紅茶のほかにも、好きな漫画にＷｼﾞｭﾘとかいろいろ上がってたような。
そのへんからもやってるかも？
- 52 ：名無し草：01/10/11 13:45
- >51
好きと明言してる物からはあんまり(絶対とは言えない)やってないんじゃなかろうか？
パクリまくってるギャルゲにもやおいにも否定的だったし。
- 53 ：アレ：01/10/11 14:24
- 更新する時間がとれないため修正溜め込んでます。
情報提供いただいてる皆様すいません。
- 54 ：屑屋：01/10/11 14:55
- ＞５３
毎日毎日そんなに修正更新できるとは思わないって。
つうかうちも毒ﾃﾞﾑﾊﾟの呪いかＯＳ逝っちゃってリンクの修正ができません。
掲示板とメールは生きてるしここにも来られるのでﾄﾚｼｽ・ﾘｶﾀｿ・ｱｻﾔﾝ関係で
なんか出ましたらよろしく。
- 55 ：130＠マジョ管：01/10/11 14:59
- みなさん、ごくろうさまです。
奇遇、うちもまたエラーでサバに入れない。
ﾃﾞﾑﾊﾟが届いてんのか…？
- 56 ：名無し草：01/10/11 15:01
- >52
その姑息さのどこに愛があるんだろう…
- 57 ：技日記：01/10/11 15:12
- ＞51
アイコンの12の服装がそれっぽい感じがしたんですが＜Ｗ受理
ただ、生憎友人のうちで見たことがあるだけなので確認とれず。
いっそのこと友人にも検証の協力を頼もうかと思っています。
私の持ってない吐く線の漫画を結構持っている子でしたから。
＞52
他でもない「大好き」なはずのさくら原作からトレスしてるのをお忘れ
なく。あと、人見サイトで「鼻黄身が好き」といっておいてさくらサイトで
ダンスの絵をトレスしてたので好きでもトレスしてしまうのでは？
すでに嫌い好きの域を越えて､「資料」として存在してるのでは
ないかと思うのですが。どうでしょ。
- 58 ：技日記：01/10/11 15:23
- ふぶきさーん、ＥＮＴＥＲから次に逝けませんー！
- 59 ：ふぶき@255：01/10/11 15:28
- 調べておかしい場合はすぐ直しますちょっとおまちを
- 60 ：ふぶき@255：01/10/11 15:32
- うがぁっ！さっきサーバーのファイルを整理した時に何かやらかしたようです。
サーバーのファイルがみんなおかしい。(涙)
速攻作業します。
ttp://nadesiko.hoops.ne.jp/menu.html
とりあえずこちらからおいで下さい。
- 61 ：技日記：01/10/11 15:33
- >59
ごめそー、ＥＮＴＥＲじゃなくてその次の「検証入口」が
nadesiko.hoops.ne.jp/新しいフォルダ/menu.html
になってて入れないんでしたー
- 62 ：ふぶき@255：01/10/11 15:36
- 直しました。また、おかしい所があったら言ってください。
- 63 ：名無し草：01/10/11 15:40
- その「鼻黄身」のダンス絵をあげてみました。
悪ロダです。
どうぞ。
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1002782218.jpg
ホトショップで解像度下げたけど、ﾏｼﾞｮﾀﾝの絵に遜色はなかったよ(藁
- 64 ：技日記：01/10/11 15:40
- ＞62
乙カレー。確認しました。
>トレスするにしてももっと考えなかったんでしょうか？
考える人ならトレス自体しないんだよねえ（泣）
魅力的なキャラをただの気持ち悪い下品なキャラに書き換えられるのっ
て一種の「逆才能」だよなあ、とかおもってしまいます・・・
- 65 ：名無し草：01/10/11 15:56
- >64
うわー、そんな才能イ・ラ・ナ・イ＜逆才能
- 66 ：ふぶき@255：01/10/11 16:36
- ナースなさくら(前はだけてる方)重ねてみたけど、コメントの必要がないほどの一致だったよ。
こういう事の出来る人の神経のどこいらへんが繊細なんだろう…例え細くても恐ろしく頑丈だろうね。
- 67 ：ログ倉庫番：01/10/11 16:38
- 事務連絡。
スレ７（ホントは８）のログアップと、きつね避難所のログをアップしました。
（今のとこ、避難所は必要なさそうなので）
関連リンクに、マジョさん、ふぶきさん、アレさん、
軌道さん、枝日記さんへリンクさせていただきましたのでよろしくです。
ぐぐーるキャッシュ、ほとんどキャッシュが消えてるのに気付いてｳﾄｭ…。
近いうちになんとかします。
- 68 ：ふぶき@255：01/10/11 16:42
- 検証13あぷ。業務連絡、#検証2メーカー名を「ユニゾン"ソ"フト」と
表記していましたが、「ユニゾン"シ"フト」でした。ごめんなさい。
- 69 ：名無し草：01/10/11 16:47
- >67
乙彼です。
にしてもマジョたん…なんでここまで真っ黒になってしまうんだ？
いっそマジョたん用の議論板が欲しくなりそうな感じ。
ＰｏＣさんに甘えちゃ…いけないかな？
- 70 ：名無し草：01/10/11 16:48
- >63
あらま、またクロですね。
マジョタンが日記で「嫌い」とか「よく知らない」とか言うのって、
カマトトぶってるだけじゃないかな？
「わたしー、ほのぼの好きでー、裏には向いてないからー」とか言ってたし…
なら裏なんて運営すなっての。
- 71 ：名無し草：01/10/11 16:51
- ＞69
てか、ＰorＣさんって、「トレスについて」の議論板…だよね。
マジョガリのことも言ってもいいような気がする…んだけど、
マジョガリの検証サイトについては、まだ一般に広がっていないから
やめたほうがいいのかな・・・？
- 72 ：名無し草：01/10/11 16:51
- >67
ログ倉庫さーん！
きつね避難所のログ、リンク切れてるよー。
Fail Not Foundになっちゃうんだけど・・・。
- 73 ：名無し草：01/10/11 16:55
- >71
確か前PorCさんがマジョたん検証さんにリンク貼った時、
一寸まずいんじゃ、って話出たっしょ？
其の辺があるからどうかな、と思ったんだけど。
- 74 ： ：01/10/11 17:08
- マジョタンは一見ちゃんと反省しているように傍目には見えるし
途中から参加してきた人にはなんでこんなに根掘り葉掘りやられてるのか
理解しづらいのでは？ログ全部読めっていうのもけっこう酷よ。
（一応反省文みたいのがサイトのトップにあるしねぇ）
- 75 ：名無し草：01/10/11 17:46
- PorCが立ちあがった経緯をもう一度思い出すべきだと思う。
トレシス検証サイトとは全く別もので管理人も違うし
紛糾していた当時でさえ掲示板の設置には慎重論が根強くあった。
あそこはトレス同人作家個人について語る場ではないよ。
- 76 ：技日記：01/10/11 18:03
- うぷしながらｺﾜｻﾞ日記をよんでいますが、「何か嫌なことがあったら人の
せい」「作業が進まないのは体調不良のせい」「みんなが喜ぶようなこと
は私がやったこと」のくりかえしでものすごくすさみます。すさ。
個人的に結構腹が立つのは「ケーキきらーい。でも作るのが好きなので
作る。するとみんな喜ぶ」なんですけどね（藁
私自身は結構甘いものを食べるのが好きで､おいしいものを作りたいと
思っているから作るものですから。
絵描き同人の皆さんの怒りの本質が少しわかるような気がしました（私は
字書きで、しかも最近は買い専・友達のｻｸｰﾙの売り子）。
「絵を描くのは嫌い､でも上手な絵を描きたいからトレスする、トレス絵を
みんな喜んで見る」
「絵を描くのが好きで、上手になりたいと思うから練習して描く」
本日は1999年12月のみうぷしました。
- 77 ： ：01/10/11 18:20
- PorCでマジョガリがパクパクでちゃんと弁明しなくてサイテー、っていうのは
ちょっと違うよね。
マジョタンの議論って何議論するのかもちょっとよくわからない。
パクリはダメ。それ以外一体何を
- 78 ：名無し草：01/10/11 18:26
- 服の柄までまんまトレスするなよ…
首の下からが全く描けない人だったみたいね。
上手い絵を描きたい（絵が上手くなりたい、ではない）→手っ取り早くトレス
→みんなに誉められる→でも自分の絵はヘタレなまま→ますますトレスにのめりこみ
っていう図式になるのは判る気がする。誰にでも出来る一番単純で簡単なコースだもの。
昔ドラマで売れない小説家だったかが過去にタイムスリップして
未来に作られる筈の大ヒット作の小説をまんまパクって売れっ子になるけどやがて
「幾ら売れてても自分の作品じゃない、自分が高く評価されてる訳じゃない」と気付く
みたいなのがあったけど、トレスしまくっても結局↑みたいに虚しくなっちゃうもんだと
思うんだー。
でなかったら本当に欠片も向上心がなかったとしか。
確かに叩かれまくりは辛かろうけれども、今なら1から自分の力だけで勝負出来る
絶好のチャンスじゃないの？マジョガリって。
そうしてくれればマジで応援するよ。
- 79 ：名無し草：01/10/11 18:32
- それを言ったら銅鑼衣文の何とか仮面の話じゃ…（失笑）
- 80 ：技日記：01/10/11 18:34
- >78
ちなみに私はもしﾏｼﾞｮｶﾞﾘが「トレスでなく自分のオリジナルの絵で」
サイトを再開するようになったら、技日記は破棄しようと思ってます。
己の力量で一から頑張る人間に追い討ちをかけようとは思いませんから。
（とはいえ一応保存しといてまたほとぼりがさめた頃にトレスサイトに
なりさがったらうぷしなおすガナー）
- 81 ：名無し草：01/10/11 20:45
- 裸エプロン（でもちょっと逃げ構図)なんだけど、
猫子さんのさく○から顔だけﾊﾟｸﾊﾟｸしたっぽい。
ﾌｫﾄｼｮで重ねてみたけど、髪型、輪郭、目がほとんど重なる。
ただ、多分Web上の絵はﾄﾚｽ台が使えないので（笑）、
ﾌｫﾄｼｮで横において見ながら描いたか、マウスでなぞった可能性あり。
首から下はｶﾞｲｼｭﾂのCherry boy Innocent girlの発売記念描き下ろし画像を、
これまた横において見ながら描いたか、マウスでなぞった可能性あり。
元ネタ（雑誌、コミックス）があればﾄﾚｽ台でﾄﾚｽ出来たのにねー。
元ネタなし（Web上の画像）はﾄﾚｽ出来る技術がないらしい・・・。
まさにへ＊＊。
- 82 ：ログ倉庫番：01/10/11 20:47
- >72
はっ！！ご飯を食べに行ってたら反応遅くなってしまいました！
すみません！ファイルをアプし忘れてたようです。
今、きつね避難所ログ、アプしました。
教えてくれてありがとうございました！
- 83 ：名無し草：01/10/11 21:05
- ﾏｼﾞｮｶﾞﾘｰﾀも余計なこと言わなきゃなー。
そらもうやってイイこととワルイことの区別もつかないような
あたまもおてても思いきり不自由なカワイソウな子ってことで
軽蔑するだけなんだけどなー。
マジョガリ発言もだけどなんでそうトレス元を貶めるような
ことばかり言うのさー。
おまえが言うな。だったらやるな。ええかげんにせぇよ。あぁ…もう！
でもこんなｳﾞｧｶなコメント二度と読めないと思ってました。
保存してて下さった方ありがとうございます。
絵とトレス元とコメントの合わせ技はやはり強力です。
- 84 ：技日記：01/10/11 21:30
- //r1.ugfree.to/~kowaza/nozomi1-1.jpg
//shopping.yahoo.co.jp/images/books/33/68/07059943.JPG
今日本屋行ったら平積みでみつけたもので、つい・・・
- 85 ：名無し草：01/10/11 21:31
- マジョの絵って
軽いのが自慢〜みたいに言ってたけど
ヘタレのわりにめちゃくちゃ思いyo…
- 86 ：技日記：01/10/11 21:32
- ＞84
とりあえず右腕が消えてるのは、服の皺が上手にかけないからと推測
されます。
- 87 ：名無し草：01/10/11 21:37
- >86
それでも消え方が不自然だね（ｗ
袖が不対称だよ ｶｺﾜﾙ
マジョのさくら絵って影付けのせいで殴られて痣できてるみたいでいやん。
- 88 ：名無し草：01/10/11 21:38
- ニットの袖の長さが左右で違いますよﾏｼﾞｮたん。
手を抜きましたね？
- 89 ：名無し草：01/10/11 21:40
- >76
「わたしは料理が上手」みたいな日記もなかった？
作ってあげたら、すっごい喜ばれてー、すっごいおいしくてーって。
ちなみに作った料理はカレー（w
- 90 ：名無し草：01/10/11 21:42
- わたしは、イベントに行くときに友達や常連さんに
弁当作っていくって言うのが最大に怖かった。
じょ、常連にまで？？
みんな「さえちゃんのお弁当ー」と喜んでくれた、とかって、
本当に嬉しいか？？
- 91 ：名無し草：01/10/11 21:44
- >80
オリジ絵でーすと言ってﾃｷﾄｰに描いてうぷして終わり、とかされたら
嫌だけどね…
これだけパクパクした事実をきちんと認めて
いただきたいものだ
- 92 ：技日記：01/10/11 21:46
- 本屋も行ってみるもんですねー。
たまたま「ヘタレトレスのなかでもまだましなトレス絵だなー」と
思って覚えていた絵だったんですわ。＜良い朝・呼び声
＞89
うぷしながら読んでいるのでまだ読んでないかも・・・。
でもﾏｼﾞｮｶﾞﾘったら「周囲が誉めてくれるのー」っていうさりげない（？）
自画自賛がイヤソ。
「まわりはじょうずっていってくれるけど、まだまだ。いつか甘いもの
苦手な自分でもおいしい、って思えるようなケーキが作れるように
精進しなきゃ」
位には引いて書けよとか思う。
- 93 ：11：01/10/11 21:46
- 画像うぷできました。
マジョガリ・ドン１（マジョガリ検証中・下段の表紙絵）
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1002804023.jpg
マジョガリ・ドン２（疑惑Ｋのチャイナ服のカオル？）
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1002804112.jpg
- 94 ：11：01/10/11 21:48
- 直リン、スマソ。
逝ってきます…
- 95 ：89：01/10/11 21:50
- >92
カレーはけっこう新しい日記だったと思う。
マジョたんは絵でも
「まわりは誉めてくれるのー、でも下手でー、でもすごい誉められるー
そんなにすごいかなあ〜〜？」
っつう誘い受けを何回もかましてて
この人ってなんでもそうなんだなあ…と思った
- 96 ：技日記：01/10/11 21:52
- >93
逝かなくてもｲｲ！
限りなく黒に近い感じ。
アイコラかなあ・・・＜チャイナ
- 97 ：名無し草：01/10/11 21:55
- チャイナだけ顔が幼いのが気になる。
他の絵という可能性も捨てきれないけど・・・
- 98 ：130＠マジョ管：01/10/11 21:57
- >93
ありがとうです、うぷさせてもらいます。
少しお待ちを。
ところで、できれば「疑惑画廊」の位置の他に、
「失われた画廊」での位置も、書いていただけるとありがたいです
ｽﾏｿ
- 99 ：11：01/10/11 22:03
- ただいま（vv
>98
「失われた画廊」日登美の、下から２番目・右から２番目のカオルです。
よろしくお願いします。
- 100 ：技日記：01/10/11 22:46
- いちいち見るのが大変だとわかっていても、やふおくから「ＣＬＭＡＰ
さくら」のキーワードで検索して、画像をいちいち保存してチェックしようと
している自分がいる。
凝り過ぎだー。
- 101 ：名無し草：01/10/11 22:48
- ちゅうか小技たん、キャラの外見もちょっと練ってから描けないのか？
同一人物が描いてると思えないのももにょるけど
同一キャラ描いたんだとも思えないよ？
チャイナなんか名札付けなきゃわからんくらい別化折るだよね。
- 102 ：名無し草：01/10/11 22:51
- >100
わかるよー。
96〜97年くらいのだらけライヴとか見つけるとｸﾙﾏﾌﾟのグッズとか
つい調べちゃうもん。テレかとかイベント限定とか。
あと、今日うかーり本屋でＧズ立ち読みしてしまった。
これがマジョたんオススメ雑誌かー…（ﾜﾗ
- 103 ：名無し草：01/10/11 23:05
- まったく･･･模写かトレスか盗作でもなんでもいいが（いや、よくないが
ここまで節操のないヤツとは・・・
悲しいよ・・・
- 104 ：130＠マジョ管：01/10/11 23:15
- >99
ありがとうです。
うぷしたので、また検証おねがいましす。
- 105 ：名無し草：01/10/11 23:37
- ﾏｼﾞｮｶﾞﾘｰﾀＣ−５鈴影のマジョ画像が見えないのですが。
うちだけでしょうか？
- 106 ：名無し草：01/10/11 23:41
- ＞105
おや？うちは平気だった。
- 107 ：130＠マジョ管：01/10/11 23:45
- >105
あ、すいません、さっきまでうぷし忘れてたんです。
もううぷしたので、見られるはずです。
引き続きﾁｮﾄいっぱいいっぱいで…ｽﾏｿ
- 108 ：名無し草：01/10/11 23:52
- 105>107
了解です。
うぷ情報が多い時って大変なんですよな。
- 109 ：130＠マジョ管：01/10/11 23:57
- >108
数的にはきっとそれほど、だと思いますが
やはし纏め下手なので、冨士本系まで行くともう、
手がまわらない…という感じで…ﾊｲ
いまひとつわかり辛くなってて、どうちゃんと纏めて行こうかと。
いい案あったらお願いします（できれば、冨士本系どなたか…）。
- 110 ：130＠マジョ管：01/10/12 00:05
- あ、でも
元ネタ情報はひきつづき
ぜひお願いします。
- 111 ：名無し草：01/10/12 00:31
- あのー「疑惑画廊〜少女達１〜」の１段目右側、金髪のキャラは
銀バラシリーズの光坂 亜輝（こうさかあき）のようなので、少年です。
「〜少女達２〜」の一番下、"Yumemi&The knight of silver rose"って
入ってる絵にユメミが２つも入ってるのかと勘違いしてたんですけど
トロワにしか見えない貴緒がオンナなので…後は男ばっかりのはずです。
「疑惑画廊〜少年達３〜」は３枚目の芦屋瑞樹と７枚目の貴緒が少女に
なるかと思います。ここにある４枚目の顔が歪んだ男、服や線が
山田南平の「紅茶王子」から持ってきてるように見えます。
（しかしこの絵は誰を描いてるんだ…？）
コミックス処分済みで捜せないのですが、美佳（はるか）だと思います。
- 112 ：技日記：01/10/12 00:58
- >111
探してみます。
そのような気もしますので。
がんばれ、わたし(｀▽´)ｂ（笑）
- 113 ：日登美倉庫：01/10/12 01:13
- >111
指摘のあった分訂正しました。
只、今鯖の調子が悪い様なので、更新反映は明朝の可能性が
あります。御容赦下さい。
それから、ご指摘のあった絵のキャラですが、
小技画伯曰く、鼻君の差乃和泉君との事。
同じく彼を描いた絵と比べてください。
私はジャンル外なのでかなり間違った分類もしてしまいましたが、
・・・・・・同一人物でここまで描き方変えるか？呆れてます。
- 114 ：技日記：01/10/12 01:16
- >113
さらに箔線のサイトかﾅｶﾁﾞｮｰのサイトで本物を見るとさらに笑えます。
ﾀﾞﾚﾀﾞｵﾏｴﾊｰ、と思いましたよ、初めて見たとき。
- 115 ：111：01/10/12 02:00
- >112さん
よろしくお願いしますー。期待してるんだぞ？(・▽・)ｂ
>113さん
素早い対応ありがとうございます。
何度も何度も見てるのに気付きませんでした…違和感なさすぎて(w
あのスゴイ顔のキャラ、佐野なんですか？
…
- 116 ：ふぶき@255：01/10/12 08:32
- 疑惑5うぷしました。これもかなり黒です。
- 117 ：ふぶき@255：01/10/12 08:55
- 小技画伯作「後ろ抱きなSS」とうちの疑惑３、元絵を見つけましたので今日中に
サイトにあげます。
あっちも黒、こっちも黒。「構図が頭に残ってただけ」なら非常に素晴らしい記憶力ねぇ。
- 118 ：技日記：01/10/12 10:00
- ＞ふぶきさん
乙カレーです。
さしずめ
この構図、(･∀･)ｲｲ!
↓
ﾊﾟｸｰﾘ
↓
乳描けない(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
↓
あ、ちょうどいい乳（あゆ）が！
↓
ﾊﾟｸﾘｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
ってとこでしょうかね。
- 119 ：ふぶき@255：01/10/12 11:31
- 検証14あぷ。黒いです。疑惑３からの移植です。
- 120 ：ふぶき@255：01/10/12 11:33
- うちのサイトを手伝って下さってる方、ギャルゲーに詳しい方なんですが
「トレス元画像のほとんどが「パソ○ラ」と「ピュア○ール」から出てくるから、この２紙を絶対愛読してるよね。
エロ本に近いぐらい裸の絵が出ているパ○パラ見てるんだったらもうちょっと色気があるものが書けそうだけど…
まぁ ただトレスしてるだけなんだろうけどね。(それにしては絵が… まさに逆才能)」
と言っておりました。こんだけボコボコ出てくるって事はそれこそ、隅から隅までなめ回すように見てるんでしょう。
- 121 ：名無し草：01/10/12 12:20
- 「友達の家にはｱﾔｼｲ雑誌がたくさんあるんだけど、
綺麗な絵も多くて、勉強になりまーす」
みたいなこと日記で言ってたよね。ここが仕入れ先か？
それとも「ギャルゲ雑誌見てるでしょ」と指摘されて
あわてて作った脳内友達とか・・・？
- 122 ：名無し草：01/10/12 12:23
- >121
「自分が持ってる」と思われたくないゆえの行動だと思われる。
よって後者に10000000ﾏｼﾞｮｶﾞﾘ
- 123 ：名無し草：01/10/12 12:24
- >119
オツカレー。
黒いね、これはまたしても・・・
疑惑５の方も似てる。
ただ元絵服着てるけど、同一ポーズの裸の画像もあるのかな？
ﾏｼﾞｮの技術じゃ服着てる奴から裸は描けないと思う。
裸の絵があったらビンゴだと思う。
- 124 ：名無し草：01/10/12 12:28
- >121
ついでに「ギャルゲを貸してくれた友達」も脳内かもnaー
これ方面（１８禁・やおい）は苦手ってことになってるからnaー
裏絵も苦手とか言ってたよnaー
「苦手なのにこんなに上手に描けるんだぞ？(・▽・)ｂ」
ということかnaー
- 125 ：日登美倉庫：01/10/12 12:30
- ファイル整理も兼ねて急遽引っ越しました。
（フォルダの具合が変になってしまって旧鯖では弄れなくなったので）
ＰＯＰ-ＵＰがウザいでしょうがスマソ！
http://hfw.tripod.co.jp/
本日病人（風邪）なので整理時間は腐るほどありましたが…
……あまりのヘタレ絵の多さに今更ながら毒電波中毒。
多分リンク切れ等は大丈夫だと思います。
尚、バナー類も発掘できたのでＵＰしております。参考にして下さい。
- 126 ：ふぶき@255：01/10/12 12:31
- >123
疑惑５もｷﾞｬﾙｹﾞが元なので、あの次のシーンあたりが裸じゃないかと
思ってるんですが、今のところ画像発見には至ってません。
- 127 ：技日記：01/10/12 12:35
- 最早(･▽･)ｂがさそいうけのマークになっていることにﾁｮﾄﾜﾗﾀ。
やはり難民ゆえか（笑）
「わたしは清純派ってよく言われるんです（≧▽≦）
確かに裏もやほひも苦手だしι
でも、ギャルゲ雑誌の好きな友達やギャルゲ好きな、
おっとなーな友達に色々教えてもらってるんだぞ？
だから裏の絵も描けるお・と・な、な私(・▽・)b」
勘弁してほしいろり…
- 128 ：名無し草：01/10/12 12:44
- ﾏｼﾞｮ好きな子がいて、「バカンス２日目」の絵も
「絶対いいから見てー！」って勧められたなあ…
もともと純粋に好きな絵じゃなかったけど、パクリだったとは…ねえ
「ﾏｼﾞｮさんはサイトの管理も丁寧でー」とも誉めていたなあ…
わたしはなんとなく日記やルールにﾓﾆｮってたけど、パクリだったとは…ねえ
ちなみにその子からはもう連絡がないので、今どうしてるやら
- 129 ：130＠マジョ管：01/10/12 12:59
- みさなんオツカレさまです。
まっくろくろすけには、早く出て来てほしいものですね。
>125
おつかれさまです、リンク直しました。
カゼ大事にされぬよう。ﾏｼﾞｮｶﾞﾘ絵は強烈です。
- 130 ：技日記：01/10/12 13:27
- ﾏｼﾞｮｶﾞﾘ日記からわかったこと
・髪風邪回答ｼﾞｬｿﾇが好き
・ﾌﾙﾊﾞを買ってる
・ｾｰﾗｰﾑｰｿが好き
一応チェックして損はないかと思われ。
ｼﾞｬｿﾇはもってないけど、少女漫画板ありなスレの影響でかんしゃく玉
は一応持ってるのでチェックする予定。
なお、現在いままでうぷした日記より「○○のイラストを描いた」という
部分だけを抜粋中。
描いた日付よりも前に出ている出版物を探せばよいので､ちょっとは
検証対象も絞られるのでは、と思う。
なお、アイコン機能でうまくいくようでしたら前スレで人見倉庫さんから
引用許可を出していただいたので対象物と思しき画像を日記の方に
貼り付けます。
- 131 ：日登美倉庫：01/10/12 14:06
- 皆様お疲れ様です。とりあえず自分に出来るお手伝いは精一杯させて貰います。
>129
ありがとー御座います。
何とかサムネイル等の微調整も今すみました。
何となく頭の中が那美へーチックになってます。
何がなにやら。
でも、此れでほぼ削除部分は元に近い状態で観て戴ける筈です。
風邪も薬が効いてかなりマシです。皆さんもご自愛を。
>130
そこの日記を使っている知人に確認をとったのですが、
「アイコン選択欄の上に『画像ＵＲＬ』の欄がありませんか？」との事。
その『画像ＵＲＬ』を利用すればかなりの大きさでも上がるらしい。
アイコン欄は4k程度の大きさまでしか上がらない、とか。
- 132 ：名無し草：01/10/12 14:13
- 疑惑画廊〜少女達2〜の
ttp://hfw.tripod.co.jp/jillCG1-2.jpg
は、藤先ま尾っぽいと思った。
あまりにもパクリばかりだから
こんな単純な構図でもパクリ疑惑かけられるんだぞ、マジョリン・・・。
- 133 ：ふぶき@255：01/10/12 14:17
- >131
私の次は貴方に電波がいってしまったんでしょうか？
お大事になさってください。
私は月曜日に起きあがれないほどになりました。
風邪の方は病院に行ったので良くなりました。
しかし、壊れたお腹は未だに治らず…魔女たん、電波強力すぎだよ。
業務連絡、「ふぶきの部屋」私会社ネッターなので週末は更新が出来ません。
更新は用の夕方１６時半頃までが限界かと思われます。
何かありましたら、こちらかメールの方にでも連絡してやってください。
- 134 ：名無し草：01/10/12 14:18
- 「疑惑画廊〜少女達２〜」のピンクのドレスの全身ｶｵﾙ
（「失われた画廊」７段目 左「小ｶｵﾙ」）と
黄色のドレスの全身少女（ﾏﾘﾅ？）の元ネタって
さくらじゃなかったっけ？
智よとさくらの二人が座ってる奴。トレカだっけ？
- 135 ：技日記：01/10/12 14:18
- 1999年日記の画像確認です。
・・・ﾏｼﾞｮｶﾞﾘとりあえず日にち順にならべてるよね。
1999/10/25
>何かずーっと単調な作業でつまらなくなったので、トップページの改装なんてして
>しまいました。
>今回のテーマはカラフルです。
>今までは単色をテーマにして改装してきたのですが、いっぺんに幾つもの色を使
>ってみたいなぁと私にしては初めての試みです。
>あまりくどい色だと目に悪いので、ペール系でまとめてみました。
>ちょっと寒くなりましたので、見た目が暖かくなるようにとか、結構考えて改装して
>いるんですよ（笑）
//hfw.tripod.co.jp/yume2.htm の夢見？
1999/11/12
>一昨日下描きをしてスキャナーで読込んだ巽・薫のイラストを昨日フォトショで色
>づけしたのですが、楽しかったです（笑）
//hfw.tripod.co.jp/kbs.htm 辰巳が描いてあるのはこれのみなので確定。
1999/11/25
>突然リンクバナーを大量生産したのですが、それもまた気に入らず手直ししました。
//hfw.tripod.co.jp/page10.htm 疑惑の扉の一群のことかと。
1999/12/27
>ご覧の通り、トップを改装しました。
>流石に忙しい年の瀬にＣＧを描いている暇はないので、トップはまたもや使いまわし（^^ゞ
後の絵との順番の関係で､10月25日の夢見かと思われます。
- 136 ：134：01/10/12 14:21
- 追加訂正。ﾏﾘﾅ？はﾏﾘﾅでした。
「失われた画廊」７段目 左から２のﾏﾘﾅ。
小カオルのコメントにごていねいに
「このＣＧはマリナのとセットで１枚になります。」とある。
- 137 ：134：01/10/12 14:23
- スマソ、また追加訂正。
小カオルは７段目左、ではなく
７段目右、でした。
右も左もわからなくなっている…
- 138 ：技日記：01/10/12 14:23
- あ、12月27日の最後に
>でも、この夢美はかなり気に入っています(*^^*)
足すの忘れた。
>131
ああ、あれで大丈夫そうなのですか。
では試しに、確定できた分だけあげてみます。
風邪おだいじにー（といいつつ自分も鼻風邪っぽい）
>133
今日日記をうぷしようと思ったらパソが凍りつきました。
しかも３度くらい。
これもマ（略
- 139 ：名無し草：01/10/12 14:41
- >138
これもデ(略、これも(ダ、に続いて「これもマ(略」ですか(爆笑)
- 140 ：技日記：01/10/12 14:48
- ﾏｼﾞｮｶﾞﾘたん、ヘタレのせいか出典はわかりにくいけど、かわりに
厨房お約束の「絵に日付」「絵にサイン」があるから、いつ描いたか
はとってもわかりやすいＹＯ・・・
ペーパーもさぞかし香ばしいヘタレパーなんだろうな（ｳﾄｰﾘ
「これは●●様へ」とか（藁
>139
イメージしてみました（藁＜これもデ
- 141 ：名無し草：01/10/12 14:52
- よく今まで管スレに出なかったね。
こうなると見かけなかったのが不思議だ。
- 142 ：技日記：01/10/12 14:53
- なお、手当たり次第に載せているので､すでに検証済みの絵もあると
思いますが後ほど未検証のアドレスと日付がないけれどだいたいいつ頃
かかれたものかを推測する日程表（？）を製作します。
- 143 ：日登美倉庫：01/10/12 14:55
- そうですね此れもマ（略のノ（略でしょう（苦藁
・・・つつつ・・・お腹いたひ・・・
でもまだマ（略関係はマシと言えばマシかも。
ア（略の電波メール12発の屑屋さんや
うＰする為とは言え熟読しなきゃいけない元祖検証管理人さんに
比べれば・・・ダメージは物凄く大きいけど。
>133
アリガトね。まあ、いい骨休みとは思うけど…
マジョたん、どんなファイル構成作ってたんだ！
タグ構成の勉強が少し出来た気分。
ＦＴＰ一気上げが出来ずに
ちまちまファイル転送しないと出来ないＨＰ・・・どんなんやねん！
- 144 ：技日記：01/10/12 15:09
- それと、111さんがいってた紅茶玉子のﾐｶﾀｿの絵では？というものですが、
1999年５月以前の紅茶玉子（1〜6巻）のうちどれか、ということになりそう
です。
どうやら花気味の絵は1999年５月20日付近に前後して描かれた物の
ようなので。
- 145 ：ふぶき@255：01/10/12 15:29
- 検証１５，１６あぷしました。ステキに黒いです。素晴らしいほどに黒いです。
今日の所の更新はたぶんこれで最後だと思います。
うちのサイトはモトネタを探してくれる人が別にいるので
私の作業はサイト構築だけですので軽作業だと思います。
他のご自分１人で検証サイト運営なさってる方ご苦労様です。
くれぐれもﾏｼﾞｮｶﾞﾘｰﾀの電波にはお気をつけて…
- 146 ：名無し草：01/10/12 15:40
- >145
ご苦労さまです。
また真っ黒ですね…しかし表紙からパクルとは
大胆というか無謀というかｱﾌｫというか、
バレナイと思ったんでしょうか。
しかも「2001年８月」って…
- 147 ：技日記：01/10/12 15:44
- >145
乙カレー
15、元絵もアレだけどマジョガリタンのさくらﾀﾝの乳､胸の真中についてる
よね（藁
16、腕が変以前にｼｬｦﾗﾝのｹﾂがないアルヨ・・・
「これも一つの効果」といってしまえばそれまでだけど、ｹﾂくらいめん
どくさがらずに描いておくれよﾏｼﾞｮｶﾞﾘﾀﾝ・・・
- 148 ：技日記：01/10/12 15:46
- 日記に、人見倉庫さまのとこから画像をひっぱらせていただきました。
ちょっとは探すヒントになるかと思われー。
- 149 ：日登美倉庫：01/10/12 15:51
- マジョガリタ
見る度ごとに
真っ黒に
（この頃心癒す為に五七五板に逝ってます）
>145
・・・・・・四方や此処まで逝くとどの口で潔白を訴えていたのやら。
天網恢恢疎にして漏らさずとはこの事を言うのですね・・・
うちの方にもやたらと見たようなものがありますので…。
毒電波塗れの週末・・・洒落にならないなァ・・・
擁護ちゃんでもこないかしら？
- 150 ：名無し草：01/10/12 16:21
- 「トレスなんて最低！」と言いながら
これだもんね。
さすがに擁護も、擁護のネタ切れなんじゃない？（w
- 151 ：134：01/10/12 16:23
- また今更気づいたけど、ﾏﾘﾅの絵だけ
「某漫画家を参考にしました」ってコメントが入ってるんだね。
マジョたんはコレを根拠に
「参考にした物はちゃんとコメントした！」といってたんだろうか？
- 152 ：名無し草：01/10/12 16:24
- >151
参考程度であんなに似せれるなら彼女の腕はたいしたもんだ(ﾜﾗ
- 153 ：名無し草：01/10/12 16:37
- 超遅レスだけど>141
余りのヘタレさにトレスとは判らなかったりして（ｗ
可能性としてはヘタレ絵スレだけど…
愛情の欠片も感じられないしナー。
これでもし擁護できる人がいるとしたら、神だよ、それって。
- 154 ：技日記：01/10/12 17:01
- さっき上げた日記より追加。
・ﾏｼﾞｮｶﾞﾘﾀｿはﾑｯﾁﾘﾑｳﾆｲさんも好きらしい。
・・・なんか似たのがあった気も。
- 155 ：130＠マジョ管：01/10/12 17:03
- 134さんの疑惑、当たってると思うんで、うぷしました。
「参考」っていうか、もはやトレス並。
- 156 ：名無し草：01/10/12 17:04
- むちさんか。あの人ｾﾗﾑｿやってた（今も？）からねー
木貼る戸で挿絵もやってたしねー
まさか使ってないよね？
- 157 ：名無し草：01/10/12 17:05
- >153
そうだね、なかなか気づけないかも・・・
トレスしてなかったら、日記も軽くﾓﾆｮ程度だからねー
- 158 ：名無し草：01/10/12 17:18
- （ ´Д｀）／ ＜ 先生！ ﾏｼﾞｮたんFC会員としては、殻ピュも購入リストに入れるべきでしょうか！
- 159 ：名無し草：01/10/12 17:21
- ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。
アレさんとこのh00ps vol.9 「おそろいチャイナなＳＳ」は
原作７巻１１６Ｐっぽい。
- 160 ：名無し草：01/10/12 18:03
- 情報の無いアイコン3は
全身図と同じく「ネットでロン！」のゲーム画像だと思います。
今月のピュアガールの記事に同じポーズがあったです。
重ねてないけど、見るからに同じだったんで…
- 161 ：名無し草：01/10/12 18:21
- あの二枚は体型と衣装のデザインが同じでしたね。
- 162 ：名無し草：01/10/12 18:28
- >160
画像ありました！確かにまんまですね。
それにしてもどうしてこう、服装までまんま同じなのか…
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010427/arika03.jpg
- 163 ：sage：01/10/12 18:29
- ﾏｼﾞｮたんは大手サークルや人気サイトの管理人に
いつも自分の新刊やグッズを配りまくっていたらしい。
渡されていた友人は「そんな親しくないのにどうしてくれるのかわからん」と
いつも言っていたよ。お弁当と通ずる物があると思われ。
ちなみにふぶきさんトコの検証16のイラストが今年の夏のグッズで
うちわだったそーだヨ！
- 164 ：sage：01/10/12 18:30
- あげてしまった…ｽﾏｿ
- 165 ：163：01/10/12 18:33
- 会社のパソだったのでつい…。
名前に入れるとは。LANケーブルで逝ってきます…
- 166 ：ななし：01/10/12 18:43
- 最近絵を書き始めたんです〜なら「絵の参考に」まんまかいちゃうのも
わからなくもないけど、ずーっとなのがな、ずーっと。
普通途中で、「描きたいポーズの参考になる絵がない」とか
「元絵にない部分（手とか足とか）描きたい」とか、でてきて
別の道へ移行していきそうなもんだけどな。
（ポーズの参考にする為にPoser買うとかしてみたりとかさー）
- 167 ：名無し草：01/10/12 18:54
- >163
今年の８月号の表紙を今年のグッズにか…がんばり屋さん！（ｗ
絵という絵がことごとくだったり
元絵で切れてるとこが全部カットだったり
ディティールアップするならまだしも難しげなとこは全部あぼーんだったり
服の下に何がどうあってこうなるかなー？みたいな想像力皆無だったり
それでどの面下げてあんなコメント付けてんのかなー。
ここまで真っ黒けでトレス批判だしなー。
納得いかねー。
- 168 ：名無し草：01/10/12 20:35
- 今ふぶきさんの検証ｻｲﾄをみてますが
ﾏｼﾞｮﾀﾝ、ｶｰ練り案さんからもﾊﾟｸﾊﾟｸしてたんだね！
- 169 ：名無し草：01/10/12 20:43
- ｷﾞｬﾙｹﾞｴﾛｹﾞでもかわいい系をﾁｮｲｽしてますね。
でも胸は小さめに改造するのか（ｗ
- 170 ：名無し草：01/10/12 21:09
- 注目すべきは、元絵がピンク髪だったりｻｸﾗに改造可な
髪型だったりで、その作家やイラストを気に入って使ったというより
使えそうだから写してみたという意図が見え隠れする点。
- 171 ：名無し草：01/10/12 21:24
- >170
そう考えると有り菜っちからはﾊﾟｸﾊﾟｸしてない？
独特の目の大きさだしね（藁
でもあなどれないのがﾏｼﾞｮﾀﾝ。
- 172 ：名無し草：01/10/12 21:27
- >163
「早くさくらで一緒にできる友達ほしー！」
とか言ってなかった？日記で
そういう狙いかもね
- 173 ：名無し草：01/10/12 21:29
- 顔の中身は自分で描いてるね。
目は一番特徴が出るからさすがに用心しているらしい。
でも表情などは原画にかなり引きずられていて、まとめて見ると作風がバラバラ。
エロゲテイストだったり変に少女漫画チックだったり。
- 174 ：技日記：01/10/12 21:33
- >172
というよりも「私は大手さんとお友達なの！」っていいたいんじゃない？
ﾂﾞｶの役者さんの件でも、ほかの誰でもない、「私だけに」手を振って
くれたのよ！って日記で書いてたし。
>111
紅茶玉子、結構難航してます。一番近いのが紅茶玉子の６巻表紙の
セクハラ野郎の絵なんだけど、頭と顔の輪郭はあてはまるんだけど、
目の位置、首から下が全然ちがうんですよ。
何も知らないうちのかあちゃんも第一印象で「あ、この絵そっくり」
って言ってたから波のような気がするんだけど・・・
引き続き紅茶玉子探す予定です。
- 175 ：130＠マジョ管：01/10/12 21:51
- >160
ありがとうです、これまた漆黒ですね。
アイコンは確定へ移動、並べてうぷしました。
マジョガリ、絵を始めて専門学校へ通ったらしいけど、
上手い人がいっぱいで、あわてたとかなんとか、確か言ってましたね。
それで手っ取り早く模写に走ったのかも。
しかし166さんの言うように、全然そこから発展してないのが不思議。
- 176 ：名無し草：01/10/12 21:55
- みんなが一番ﾄﾚｼｽ問題で心を痛めていた（ﾏｼﾞｮﾀﾝもそのつもりっぽかったんだろ？）
の頃の雑誌からﾊﾟｸﾊﾟｸして…しかも夏混みでグッズに…
もう最低だね、ﾏｼﾞｮﾀｰﾝ＞2001年の８月号
アリなっちは、コミックス全巻持っているので探してみるｙｏ。
- 177 ：172：01/10/12 21:56
- >174
そんな感じだろうね。
ｾﾗﾑﾝか何かでは友達がいたらしくて、
その子に「一緒にやろうと誘ってる」とか書いてたけど、
二人の仲なんてしらないけど、
好きでもないものそんな強引に勧められたら、ウザイだろうなあ…と思った。
- 178 ：172：01/10/12 21:57
- >177
勧めてるのは、「桜同人」ね。
別のジャンルの子に、一緒にやろー描いて〜読んで〜
って勧めてた。
私ならたぶん、そんなことされたらすげーウザいと思う。
- 179 ：名無し草：01/10/12 22:00
- >176
ほんとにｶﾞｲｼｭﾂだけどさ、呆れるよ。
片手でパクパクしながら、片手であの日記書いてんだもん。
他にも「絵が大好きで悩んで辛くてもがんばる！」みたいな
ことつらつら書いたりさ。
「簡単にはやめられない」とか。途中で簡単にやめてたじゃん…と思ったり。
悪いけど、あなたに「絵」のこと語ってほしくない。
- 180 ：名無し草：01/10/12 22:02
- 「ハートフルさくらちゃん」見つけました。
カラフル○ュアガールの広告です。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ…出てなかった気が。
- 181 ：名無し草：01/10/12 22:07
- 絵が認められないのは、周りに見る目がないせい。 とか、真剣に思ってそう。
- 182 ：七思想：01/10/12 22:09
- 久々に自分のサイトのアクセス解析見たら
「トレース CLMAP（正しい方で）」の検索で来ている人がいてﾋﾞｸｰﾘ
実は最近更新してないよ…ｺﾞﾒｿ
各検証・うｐサイトの管理人の皆様、お疲れ様です。
- 183 ：名無し草：01/10/12 22:11
- >180
ふぶきさんとこの検証11でガイシュツよーん
- 184 ：名無し草：01/10/12 22:15
- >181
もしかしたら、思ってるかも…
なんか家族に同人反対されてる、とか言ってたけど
すんごい罵詈雑言だったyo
人んちの事情はしらんけどさ…しらんけど…
- 185 ：180：01/10/12 22:15
- ほんとだ！ｽﾏｿ……
LANケーブル持って逝ってきます…
とりあえず、うちにアリス目当てで買ったギャルゲ雑誌数冊と
白腺者系の漫画があるので探してみます。
- 186 ：名無し草：01/10/12 22:19
- 言いたがりだからねー、ﾏｼﾞｮたん
絵というものは…とか、絵を描くためにこんな苦労してる！とか
（かと思うと「簡単に書いた〜」「苦手だけど書いた〜」と言ったりもする）
私の絵は個性的で独特でやさしい雰囲気で…とか
- 187 ：名無し草：01/10/12 22:21
- さそいうけつつ自画自賛。
私は下手だけどみんなふんわりしててかわいい絵だっていう、
でもじぶんでもそんなソフトな感じの所が気に入ってて、実は
自信有り。
- 188 ：名無し草：01/10/12 22:22
- イベントの日の日記で長々と
○○さんありがとー♪××さんありがとー♪
と仲良さ気にコメントしてたけど
果たしてあの中で何人が…（w
- 189 ：名無し草：01/10/12 22:23
- 自信がなきゃ、あんなにあちこち
ホイホイプレゼントしないわなー
- 190 ：ななしくさ：01/10/12 22:24
- トレシスもクルマプ先生からぱくるからバレバレなのよ〜最低〜
モラルって物がないのね。
ちゃんと他の作品でできるだけかぶらないジャンルから参考にさせてもらわないと！
- 191 ：名無し草：01/10/12 22:25
- その自信の根拠はプロでやってる漫画家さんたちの絵からきてるんだ
けどねー
- 192 ：名無し草：01/10/12 22:27
- ﾏｼﾞｮたんは来年のSSオンリーどうするつもりなのかな。
かわいそうに。協賛のサークルさんたちは軒並みサイト縮小しちゃったじゃん。
- 193 ：日登美倉庫：01/10/12 22:28
- うＰしていて本当に毒電波をたっぷり浴びさせて貰いましたが（苦藁
信者呼ばわりされるのを覚悟でモニョった頁を紹介します。
http://hfw.tripod.co.jp/kyo1.htm
＞いやー、実はこの「名九シリーズ」って知らないんですよ（笑）
＞（中略）
＞友達の描いた絵を見て真似して描きました（^^ゞ
＞イラスト的には気に入ったてので、こちらにも載せてみました。
フ・ザ・ケ・ル・ナ！
まあ、本家を真似されて描かれたら本格的に殺意を覚えたかも。
この程度のがホントのマジョたんの絵の認識なのかも。
- 194 ：技日記：01/10/12 22:32
- ＞193
私もそれもにょった。
「ﾊｧ?何様だｺﾞﾙｧ!」
友達も友達だよ、こんな風に言われてるイラスト喜んでほいほい
自分のサイトにのせてるんだから。
私自分の友達にそういうこと言われたら即座に関係絶つよ。
- 195 ：名無し草：01/10/12 22:37
- 自分で苦労して描いたものじゃないから愛着もないんでしょ。
同じ絵を加工してあちこちに撒いたり。
忙しいと言ってる割にトレス絵は量産してるよね。
- 196 ：名無しあぼば：01/10/12 23:03
- 今こそ降臨して意見を述べて欲しいよ、ﾏｼﾞｮｶﾞﾘ＆擁護。
疑惑の段階で「それは間違いだ！」なんて議論しててここまで暴かれたらだんまりって、トレス姉妹の逃げと同じじゃん。
某日記が散々こちらの意見が「違うって言ってるのに追求してサイテー」「こっちはこっちで忙しい、逃げてるといいたいなら言えばいい」なんていってたけど、
結果を見てこれでは怒りを感じるよ。
- 197 ：名無し草：01/10/12 23:10
- 降臨ｷﾎﾞｰﾝ。
＞193
乙カレです。…ﾓﾆｮﾙってなもんじゃないね。
友達にだって真似て描かれたくないぞ、わたしは。
しかもこんなヘ（略
- 198 ：名無し草：01/10/12 23:12
- >192
マジョガリ、イベント主催してたの？
- 199 ：名無し草：01/10/12 23:15
- >198
の予定だった。いくつかCCサークルと合同でイベントを計画している（た）はず。
来年の２月かな。
- 200 ：名無し草：01/10/12 23:17
- >199
マジで？はじめて知ったよ…
つうか、それで逃亡って
いよいよシャレになんないじゃん。
何の連絡もしてないのかな。
ｵｲｵｲｵｲ…
- 201 ：名無し草：01/10/12 23:17
- >187
普通さぁ、どんなにオフラインで友達に褒めちぎられても
それを具体的にオンで公表したりしないよねえ。
せいぜい「友達が誉めてくれた」程度で
自分の絵をｺﾄｺﾏｶに「ふんわりした雰囲気」だなんて
恥ずかしくてとてもとても（ｗ
- 202 ：名無し草：01/10/12 23:19
- ﾏｼﾞｮﾀﾝ、誉められて育たなかったのかな・・・。
- 203 ：名無し草：01/10/12 23:19
- >193
その絵って、思うんだけど
水木健の同人誌ですでにパクリって上がってた同人誌の
表紙のﾄﾛﾜ反転じゃないかなあ…？
- 204 ：名無し草：01/10/12 23:21
- 絵では特に誉められなかったのかもねー
そりゃそうだと思うyo
- 205 ：名無し草：01/10/12 23:23
- ＞サークル初めて本を出した時に表紙の原画を見て下さった＊＊さんがえらく褒めて下さったのが嬉しかったので、
＞「今度プレゼントします！」と約束してやっとそれが果たせました。
ぜったい迷惑だと思うんだが・・・
- 206 ：名無し草：01/10/12 23:24
- >203
あまりにヘ（略なのであれは特定不能ですね。
別サイトTOPにあった社ﾙﾙに使っていた同人誌の裏表紙の画像は
押さえてあります。さらにあからさまなトレス絵もあるんですが
元絵の大きめな画像が用意できたらまとめてｱﾌﾟﾛﾀﾞにうぷします。
- 207 ：名無し草：01/10/12 23:27
- >205
マジョたんは社交辞令ってものを知らないんだよ。
同人やネットのつきあいに向いてないね
- 208 ：名無し草：01/10/12 23:27
- 検証サイトの方々お疲れ様です。
ふぶきさんて何者なんでしょう。本当に会社員なの？
仕事しててあんなに頻繁に此処へ来て、さらにサイトの更新。
ギャルゲオタク男の匂いがぷんぷん。
- 209 ：ＮａＮａ：01/10/12 23:30
- 共催予定だったイベントってコレ？
前回は参加してたね。
ttp://www.voo.to/sugarsensation/
- 210 ：130＠マジョ管：01/10/12 23:30
- みなさん、ご苦労さまです。
マジョガリのイベント主催は初めて聞きました。まさに唖然・・・
いやまだマジョーがどうするか、わからないですが。
>203
私もそれはｵﾔと思い、一回反転してみました。
絵にくわしくないけど、
友達の絵を真似＋水木健（一回描いたもの）おぼえがき
ってとこかな、と思いました。
おおむね似ている÷８０ヘタレ というゆような感じで。
>206
お待ちしてます
- 211 ：ＮａＮａ：01/10/12 23:31
- >208
こらこら！
苦労してサイト作ってくれてる方に失礼だろう
- 212 ：名無し草：01/10/12 23:33
- >209
いえ、２月に予定されているので…でもそこも要チェックですね。
他のサークルさんが引き継いでいるので中止ということはなさそうです。
- 213 ：名無し草：01/10/12 23:33
- 208さんはだれぞの擁護のニオイがプンプン
- 214 ：名無し草：01/10/12 23:34
- 初心者のニオイもプンプン
- 215 ：ななしくさ：01/10/12 23:34
- マジョたんてきには
「もう謝ったんだから、この話題は終わってる。粘着に絡まれて困ってる」
って思ってるんじゃないのかしら
- 216 ：日登美倉庫：01/10/12 23:36
- 業務連絡。
手元のファイル整理してたらバナーが６点見つかりました。
（マジョたんバナー集未収録。Ｆ本２点・車プ表２点・車プ裏１点・素材１点）
外出かもしれませんが『疑惑の扉』にうｐしたので御覧下さい。
>193への怒りの賛同、有り難う御座います。
もう・・・この人何考えているんだろうと（確実にエゴだけしかないでしょうけど）
他人事ながら哀しくなりますよ。勘違いもいい所！
文句あらば降臨してきてくれって気持ちですね。本当に。
- 217 ：名無し草：01/10/12 23:37
- もはや208のような形でしか擁護できなくなったのか。
そりゃまそうだろうな。
- 218 ：名無し草：01/10/12 23:37
- >205
オフでは誉めてもらえなくて、鬱憤たまってたのかもなあ。
専門学校行ってたなら、上手い子他にいくらでもいたろうし。
ネット始めたらみんなが面白いように誉めてくれて
それで調子に乗っちゃったのかなー。
「これが私のホントの実力よ！」ってさ。
- 219 ：名無し草：01/10/12 23:37
- どう思おうと勝手ですね。
「トレスはしていない」という彼女の言葉に
真実味を持たせるには検証して彼女のオリジナルな絵を
見定める必要がありますし。
- 220 ：名無し草：01/10/12 23:40
- 絵を押しつけたり
手作り弁当持っていったり
無理矢理、別ジャンルの子誘ったり
無理矢理本を読ませたり（ＳＳ同人誌を人に読ませてまわった〜と日記で言ってた）
マジョたん押しつけ厨？
- 221 ：日登美倉庫：01/10/12 23:40
- >208
だから批判する資格がないとでも？
すみませんが薬缶持って来て貰えます？
臍で茶を沸かして飲みますから。
- 222 ：名無し草：01/10/12 23:43
- >215
思ってそう。
誠心誠意対応したのになんで私ばっかり！！
って思ってそう。
- 223 ：ふぶき@芋：01/10/12 23:43
- 成り行きが気になって来てみれば…
携帯ってネットしにくいですねぇ。
某Aとかよくあんな長文メールを何回も打てるもんだ。
期待に添えなくて申し訳ないが、当方腐女子だ。
証明のしようがないけどね。
パケ代が恐いので就寝します。おやすみなさい。
- 224 ：技日記：01/10/12 23:45
- 擁護ねー・・・
ﾏｼﾞｮｶﾞﾘたんなりトレシスなりのことをすかさずＫ談社の青年漫画誌編集
やってる人にちくってもいいとおっしゃるならば、悪口でも何でもいってど
うぞ。
私も仕事してて頻繁にここに来てますよ（藁
ちなみに職業「編集者」です。
ﾏｼﾞｮｶﾞﾘたんがトレスしてる先の箔線や愁映の元締めの会社から
仕事もらってます。
そんなに悪い事をしていないというのならば、是非とも彼らと裁判でも
してもらいましょうか。
オタクだの下らないセリフで引き下がるとでも思っているんでしょうか。
馬鹿馬鹿しい。
- 225 ：130＠マジョ管：01/10/12 23:46
- >223
オツカレさまです、おやすみなさい。
ところで頻繁度なら、わたしのが上かと。
フリータで暇だから。ﾊﾊﾊｰ
- 226 ：名無し草：01/10/12 23:49
- ふーん。ﾏｼﾞｮたん的にはエロゲ系探られるとまずいわけだ。
ついに本音が出たねヽ（´ー｀）ﾉ
まだ出てないトレス絵があるから楽しみにしててよ。
- 227 ：名無し草：01/10/12 23:49
- しかし、今週中にはまた擁護（or本人）飛来、の予想的中？（ｗ
- 228 ：名無し草：01/10/12 23:50
- >227
ここまで幼稚とは思わなかったが（ｗ
- 229 ：名無し草：01/10/12 23:53
- みんなｶﾘｶﾘしすぎ。ﾏﾀｰﾘヽ(´ー｀)ノ
>224
そんな強力なｺﾈがあるならば是非ﾁｸﾘ入れて欲しいと思うのは
私だけでしょうか(;´Д`)
法的措置、とまではいかなくとも
それなりの結果をみたい・・・。ﾏｼﾞｮﾀﾝの＊ちゃんとした＊謝罪とか。
だってここまでｽﾚおっかけてるのに、本人が来ないのは寂しい。
- 230 ：名無し草：01/10/12 23:55
- >227
あれだけで来てないからただの煽りかもね。
- 231 ：名無し草：01/10/12 23:59
- ギャルゲがオタ男だけのもの的な煽りってのもかなり下らないよね。
そんなこと言ってたらマジョガリたんも実はオタ男だったりしてね（藁
だってギャルゲあちこちからパクパクなんでしょ？
- 232 ：名無し草：01/10/12 23:59
- >229
ﾏｼﾞｮたんよりトレシスのちゃんとした謝罪が見たいYO…
ﾏｼﾞｮたんが「魔女狩りｺﾜｲ〜云々」って言ってたのは
今みたいに自分の所行が明るみに出る事を恐れていたからだろうね。
自分や周りに対して後ろ暗い事がない人は怖がらずに批判してるもの。
- 233 ：名無し草：01/10/13 00:01
- ここで細々とやってるだけなので本人は燻し出せないでしょう…
トレシス事件があれだけ大っぴらになったのあのマルチポストしまくりが
あったからだし。
擁護も緘口令敷かれてるっぽいしね。
謝罪文に擁護書き込みを表に出すなって言ってたし。
- 234 ：技日記：01/10/13 00:06
- >229
私はなるべく出版社が関わらない終結を望んでるんですよ、実は。
クルマップのあの悲しみ様を見て、なるべく元絵を描いている人に
迷惑がかからないように、と思ったんです。
ただ、トレシスにしてもﾏｼﾞｮｶﾞﾘにしても、復帰後の行動によっては
即座にちくるつもりではいます。事が公になったらトレスされた人に
知られてしまうのは仕方ないのかもしれませんが。
>231
オタ男ではないけれど、オバ厨らしいですよ（藁
っていうか、漫画や小説やﾂﾞｶに夢を見てる分だけﾏｼﾞｮｶﾞﾘたんのほうが
たちが悪い（藁
- 235 ：名無し草：01/10/13 00:10
- 全然関係無いんだけど、ほぼ同年代（と思われる）ﾏｼﾞｮｶﾞﾘたんが
オバ厨ってことは、私ってばおばさんなので・・・・と思って哀しくなった（涙）
- 236 ：技日記：01/10/13 00:13
- >235
「おばさん」という意味ではなく「現実の見えてない人」の意味で取ってく
ださい。私もほぼ同年代なので（泣
言葉足らずで傷つけてしまってごめそー。
とりあえずバナナの皮で滑って逝っておきます。
- 237 ：名無しあぼば：01/10/13 00:15
- おばさんとオバタリアン(古)の後者っぽい「おば」ダヨネ。
内容は違うが、他人より自分優先という意味では同じ。
- 238 ：名無し草：01/10/13 00:17
- ＞236
逝かなくていいよー。
最近そういう言葉に敏感な自分がｳﾄｩ。
- 239 ：名無し草。229：01/10/13 00:18
- >234
でしゃばって申し訳ありませんでした。(´Д`)ゝ
私も出版社、まで行けばいいとは思っていませんです。
>232
ﾄﾚｼｽも完全逃亡ですもんね・・・。
- 240 ：名無し草：01/10/13 00:19
- ﾏｼﾞｮたん、このまま逃亡したら、また数年後にサイト作るのかなー。
そこの日記にはこう書かれるんだろうな。
「私は一度、同人を辞めていました。
盗作疑惑をかけられたからです。
何をしても責められ、叩かれ、毎日辛くて、ご飯も喉を通らず、
絵を描く事も辛くて、泣いて暮らしました。
でも友達やファンの人たちが励ましてくれたおかげで、
またもう一度やろう、と決心して戻ってこれました。
私はやはり、絵を描く事がとても好きなのです。
これを辞めたら、私は私じゃなくなってしまうから…」
- 241 ：名無し草：01/10/13 00:21
- >240
このみち〜は〜いつかきたみ〜ち〜
ああ〜そうだよ〜ぉ
ﾏｼﾞｮｶﾞﾘ〜の〜抜け殻が落ちて〜る〜
- 242 ：名無し草：01/10/13 00:25
- ﾄﾚｼｽの完全逃亡も腹が立つんだけど、
マジョの、さも誠実に見せかけた対応も腹が立つんだよね。
証拠隠滅して隠蔽工作して、さも真面目に謝罪してるように見せてる。
何かあったら辛い苦しい励ましのお便りありがとう。
まるで悲劇のヒロイン。
- 243 ：名無し草：01/10/13 00:28
- もし自分の絵がﾊﾟｸﾊﾟｸされてたとしたら。
…我輩なら知りたい。
そしてどの辺がﾊﾟｸﾊﾟｸ心を揺さぶったか聞きたい。
- 244 ：名無し草：01/10/13 00:28
- 表で擁護しないでね、と書いてみたり。
だが裏での擁護も見つかって叩かれると閉鎖。
今度はパス制のＢＢＳ設置で再開。
だがそれも見つかって叩かれるとまた閉鎖。
安心して擁護してもらえる場所を探して、マジョタンは今日も旅を続ける…
- 245 ：技日記：01/10/13 00:28
- >238
お言葉に甘えて帰ってまいりました。
最近ちりめんじわが気になる御年頃です（遠い目）
>239
いえいえ。
ただ、ﾏｼﾞｮｶﾞﾘたんは一度盗作がばれているにも関わらず再びトレス
してるので、次があったら会社からではなく編集者個人からちくりと刺して
いただこうかと画策してはいます。肩書だけで十分びびるかなー、と。
二度目でも十分アレですが、三度やったらさすがにその次もあるだろうと
思うのですよ。だから基準はその次なんです、私の場合（笑）
- 246 ：２３１：01/10/13 00:40
- >234
いや、実は煽りのつもりで書いたのだったりして…＞オタ男
そういう煽りはそのままマジョガリたんにも跳ね返ってくるよ的な。
私はマジョガリたんよりはおそらく年上になると思うんですけど、
マジョガリ＝オバ厨説には禿げ同ですね。ものすごくありがちな
行動だわ（体弱い自慢とか）。
- 247 ：名無し草：01/10/13 00:41
- 今頃ト（略とア（略とリ（略がほくそえんでたりして。
『追及が逸れた！冬の祭典で大儲けを計るぞ！』なんてね。
……残念ながら、連中が動かないから静観してるだけの話。
騒動が（マニア向けながら）一応雑誌に掲載されたという事をお忘れなく。
別ジャンルに逝っても監視してあげるから。
（でもリ（略の別サイトは正直勘弁（w）
- 248 ：名無し草：01/10/13 00:44
- 在庫処分にのこのこ現れたところを捕獲。
これが通のやり方。
- 249 ：名無し草：01/10/13 00:46
- >248
屋フ億辺りに出てたら面白いかも（藁
- 250 ：名無し草：01/10/13 00:57
- マ（略も少し話が沈静化したときに
裏再開したもんnaー
パクラーはみーんなやることいっしょ
- 251 ：名無し草：01/10/13 01:02
- >250
しかも皆が『これからに期待してあげよう』と思っていた矢先…
流石にもう弁護する気力も無くした>マ（略
- 252 ：名無し草：01/10/13 01:17
- 「これからに期待してあげよう」
↓
じゃ、もうこの話オワリね！
となったのかなー、マジョの脳内では・・・
- 253 ：名無し草：01/10/13 01:29
- 夏コミのうちわ持ってるよ…。
裏はﾏｼﾞｮ検証さんの確定2アイコンの20ですな。
冬はたまたま申し込んでなかったらしいが？＞ﾏｼﾞｮﾀﾝ
- 254 ：名無し草：01/10/13 01:35
- うちわもパク絵なんだもんなー
「知らないでサイトに上げてしまっただけ」
とかいってたけど、ばっちりオフでも配ってるyo
ところでマジョたんの同人誌は見た？同人誌もパクパク？
- 255 ：名無し草：01/10/13 01:36
- 推して知るべしだな。まー手元にないので何ともいえんが。
- 256 ：名無し草：01/10/13 01:41
- 何ともいえんが、慌てて販売やめてたしなー…ｳﾑﾇ
- 257 ：名無し草：01/10/13 02:10
- 原作だけからならまだしも……と言っておこう。＞254
これ以上は勘弁してくれ（ｗ
- 258 ：名無し草：01/10/13 02:27
- 青ﾀﾝの日記ってﾏｼﾞｮｶﾞﾘｰﾀのこと？
- 259 ：名無し草：01/10/13 02:29
- 違うだろ。
- 260 ：名無し草：01/10/13 12:08
- 静かだな…
- 261 ：名無し草：01/10/13 12:49
- 昨日の煽りだか擁護だかわかんないけど
ｶﾘｶﾘというか
楽しいから煽っちゃったりしました
動きないとここも沈みがちだからなー
- 262 ：名無し草：01/10/13 12:51
- こう見るとマジョタン、原作より
その他の物からのﾊﾟｸﾊﾟｸのが多いよねヽ(´ー｀)ノ
- 263 ：名無しあぼば：01/10/13 13:12
- CCの絵はCC好きが見る。
CC好きは当然CC原作を見ている。
CC好きはCC原作パクパク絵の元ねたを見ている。
CC原作パクパクのCC絵はばれる可能性が高い。
CC好きがCC以外のものを見ている確率とCC好きがCC原作を見ている確率は前者のほうが圧倒的に低い。
CC好きがCC以外パクパク絵の元ねたを見ている確率はさらに低くなる。
同時にばれる確率も低くなる。
確信犯デスナ！
- 264 ：名無し草：01/10/13 13:29
- ﾏｼﾞｮｶﾞﾘーたん、だれのメールには返事書いたのかnaー
うちには来てないyoー
- 265 ：名無し草：01/10/13 13:32
- ｱﾝｼﾞｪも好きらしいね。
これもチェックしてみるのもいいかも。
- 266 ：名無し草：01/10/13 13:33
- ＞結構紅茶にはうるさくて、ポットを暖めて葉を蒸らしてと手間かけて飲みます。
＞やっぱりその方が美味しいですからね(*^^*)
この程度で「紅茶にうるさい」…
- 267 ：名無し草：01/10/13 13:36
- >（３歳やそこらで人に遠慮していたという、何だか気苦労の多そうな性格（笑））
...
- 268 ：名無し草：01/10/13 13:39
- 別にプレゼントが欲しい訳では無かったんだけど、
私は誰の時でも忘れずにちゃんとおめでとう言ってプレゼント用意するのに、
私の想いには誰も答えてくれないのねと思ったら
すごく惨めな気持になってしまって…。
特に妹は毎年プレゼントしていたけど、
学生の時はお小遣いも少ないからと
無理な期待していなかったけど社会人になってもすっとぼけているので、
いい加減頭にきて去年はあげなかった。
前半と後半、めちゃくちゃ矛盾してる気がしますが、ｾﾝｾｰ(;´Д`)
- 269 ：名無し草：01/10/13 13:50
- >266
ガイドブックは紅茶玉子なんじゃないの？
絵もパクパク、日記の小ネタもパクパク、一粒で二度オイシイ！！とかちゅー。
もはや私にとってﾏｼﾞｮｶﾞﾘｰﾀって箸にも棒にもかからない波平って感じ。
ｽﾏｿなマジョガリータ、君のイメージ画像は鼠男だ！ちゅー。
- 270 ：アレ：01/10/13 14:14
- >前スレ948（>8）
>前スレで「vol.3「物憂げな小ﾗﾝ」の元画像はトレシス同人誌」
>と言った者ですが、うぷしましたー。
>ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1002737156.jpg
すいません、この画像を拾い損ねてしまいました。
お手数ですが、再度うぷおねがいできませんでしょうか。
- 271 ：名無し草：01/10/13 14:15
- ＞268
プレゼントってのは「見返り」を期待してあげるものではないのでは？
好意も、押しつければただの押し売り。
さらに妹だろ…許してやれよ…。
そんな心の狭ーい人のプレゼントなんていらんわ、ｺﾞﾙｧ！
…と、ケーキや本を押しつけられた人も思っていると思われ（藁
- 272 ：名無し草：01/10/13 14:54
- もしかしてﾏｼﾞｮｶﾞﾘ、ギャルゲ好きorオタクの
兄か弟がいるんじゃないの？
- 273 ：名無し草：01/10/13 15:14
- >272
兄弟より本人がｷﾞｬﾙｹﾞ大好きに5000ｴﾛｹﾞ。
- 274 ：前スレ948：01/10/13 15:14
- >アレさん
了解、ちょとお待ちをー
- 275 ：前スレ948：01/10/13 15:34
- うぷしましたー。
物憂げなマジョ
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1002954782.jpg
- 276 ：名無し草：01/10/13 15:41
- >254
「ｸﾙﾏｯﾌﾟなアレ」 h00ps vol.6の「one's eyes」のコメント
＞もうあちこちで活用してしまったので新作と言うのも何ですが、描いたものは一応整理しようかなと…。
＞コピー本の表紙用に描いたイラストです。
この絵たしか一度元ネタ情報が出てたはず。
なにか忘れたけど、原作かアニメどっちかのポスターだった。
パクパク絵、ばっちり同人誌になってる。
- 277 ：名無し草：01/10/13 15:42
- ＞２７１
日記見てると、ﾏｼﾞｮたんてかなり押しつけ厨だよね。
でも本人曰く「私は大人しい性格」だそうだ。
- 278 ：アレ：01/10/13 16:05
- >前スレ948様
画像いただきました。
ありがとうございます。
- 279 ：名無し草：01/10/13 16:41
- >269
＞箸にも棒にもかからない波平
ものすごく嫌な…（ｗ
- 280 ：名無し草：01/10/13 17:01
- 「ネットで論」からのパクリは、みはらのひとが見たら泣くんだろうなあ…
＞チャイナなさくら
- 281 ：前スレ948：01/10/13 17:10
- >アレさん
いいえ、うぷ頑張ってくださいねー
- 282 ：名無し草：01/10/13 18:22
- 仕事が終わってからコミケへ行きました。
別に用は無かったんだけど、カタログ欲しいし、ついでに友達にも会ってくるかと…。（その友達は全日程参加なので、別に他の日でも良かったんだけどね…）
人ごみに酔いました。
帰宅してグッタリ、即寝ました。
この日ゲットしたのはコミケカタログ（コミケ前に指定の本屋で売ってるのに…）
ﾂﾞｶ本４冊。
元相方の出した再録本２５８Ｐ。背幅かなんと１．６ｃｍ！重いっ。
この再録の片割れが私の描いた漫画だなぁと思ったら懐かしかった。
つまり、私も作ろうとすけばこの厚さの本が作れるんだな…作らないけど。
この本は貰いました。高い本を有難うm(__)m＞●っちゃん
私だったらこんな友達には来てほしくない…心狭いﾃﾞｽｶ
- 283 ：アレ：01/10/13 21:27
- 更新しました。マジョガリ画伯見境無しです。
最後は(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰ な頭で作業をしておりますので間違いがありましたら
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！と訂正してやって下さい。
>前スレ939様
悪ﾛﾀﾞに固めてあげていただいたmajo6.jpgはh00ps vol.1の
「大人なｻｸﾗちゃん」でしょうか？
- 284 ：技日記：01/10/13 22:17
- >266
その日の日記に書いている内容は269さんのいうとおり、多分みんな紅茶
玉子の受け売りと思われます。
ティーポットをふって味を出そうとするとざらざらする、ってのも出てたし。
その紅茶玉子もイソブチさんのうけうり（？）なんだけどね（藁
その割には「ピコーが好き」。
イソブチさんが自著に書いてました。
「本場イギリスの人に缶紅茶を飲ませたら、『これは紅茶じゃない、
ティーウォーターだ』と言われた」
そのティーウォーターが好きな人が「紅茶にうるさい」・・・
- 285 ： ：01/10/13 22:19
- インターネットでしょっちゅう見る顔に『(^_^)』こういうのがある。
これはオレたちになにをつたえたいのか？
ミネムラ君いわく『当方ただいまニヤニヤしております』らしいのだが、
オレはもっと邪悪な念を感じ取っていた。
『(^_^)』はどうやら顔としてみるのが妥当らしい。
しかし、だとしたら耳はどこにあるのだろう？そう考えると、
『当方ただいま耳がありません』もしくは
『当方じつはラーメンマンでした』と考えられる。
だが、この考えにはいくつかの矛盾点がある。
一つは『そんなにたくさんラーメンマンはいない』ということ。
もう一つは『仮にラーメンマンだったとしてもふつう隠すだろう』ということだ。
もしオレがラーメンマンだったら親にも内緒にするだろう。
『(^_^)』をラーメンマンとするのは間違いのようだ。一人しかいないし。
しかしラーメンマンを代表とする残虐超人のあかしとするならば、
『当方ただいまルール無用の残虐ファイトにあけくれています』もしくは、
『残虐ファイト万歳！』と考えられる。
よく見かける例に『５千万アクセス突破(^_^)』などがあるが、
これは、
『５千万アクセス祝いに猛虎百歩拳をぶちこんでやる』
と解釈でき、『秘密の日記恥ずかしいから見ないで(^_^)』などは、
『見たらキャメルクラッチでまっぷたつにするわよ』
と解釈できる。
どうやら正解らしい。『(^_^)』は残虐超人のあかしに決定。
みんなも『(^_^)』はとても危険だから使う人には気をつけてね
- 286 ：名無し草：01/10/13 23:15
- >284
トレシスのトレス絵をトレスしたり、
イソブチさんのパクリを元に「紅茶通」を
自称してみたり・・・
だいたい「ティーバッグより葉が好き」って
そんなもん自慢されても・・・（ｗ
- 287 ：名無し草：01/10/13 23:24
- >アレさん
オツカレー。
ほんとに見境いのないマジョたんのパクパク・・・
豪快すぎるyo
- 288 ：前スレ939：01/10/13 23:26
- >アレ様
お疲れさまです！
ごめんなさい。私の書き方が悪かったみたいです。
majo6.jpgですが、あれは確定6のセット絵の元絵です。
左右反転されております。
そして、そのセット絵の元絵として今上げてあるのが
未確定分vol.4のｼｬｵﾗﾝ・ｻｸﾗの絵なのです。
まぎらわしい書き方して申し訳ありませんでした！
キャメルクラッチ食らって逝ってきます・・・
- 289 ：名無し草：01/10/13 23:27
- うぷされた所恐縮ですが
「h00ps 確定 vol.6 」の
「小狼 さくら セット絵」のさくらなんですけど、
元ネタ、それじゃないんじゃないかな？
ﾊﾟﾌ2000年10月の「桜・完結特集」のキャラ紹介にのってる
桜の方が近いと思います。
この絵、初出がちょっとわかんないんだけど…
夏の制服で星の杖を持ってる桜の絵です。
- 290 ：289：01/10/13 23:29
- あ、前スレ939さんとかぶってしまいました。
ｽﾏｿ〜
- 291 ：名無し草：01/10/13 23:35
- うぷされてる皆様、検証されてる皆様、オツカレです。
どこかで見たことある〜とﾓﾆｮり続けてたマジョ絵や、
使われてた気がする〜とﾓﾆｮり続けてた原作の絵が
次々明らかにされててｽｷｰﾘ！ 突っ込み読んでますますｽｷｰﾘ！
でもまだまだﾏｼﾞｮりんのパクパク絵は残ってる…
マジョりん、あなたパクパクしすぎ、と改めて実感。
- 292 ：七思想：01/10/13 23:35
- ふぶきさんのところの疑惑１の元画像（ｶﾞｲｼｭﾂ？）
page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d7263875
チガウトオモワレマス。
- 293 ：七思想：01/10/13 23:36
- 292、言葉が足りませんでした。
「疑惑１に載っているフィギュアの元となったと思われる画像」です。
- 294 ：前スレ939：01/10/13 23:39
- >289
いえいえ。ありがとうございます。
そして、補足。
majo6は、98年のなかよし・さくらフェスティバルの紙袋
今上がってるmajo3は99年カレンダーの描きおろしです。
- 295 ：アレ：01/10/13 23:41
- >288,>289
あああ、すいません、そういうことでしたか。すぐに修正します。
マジョガリのさくらは今あぷしているものとmajo6.jpgの合成なんですね。
ｺﾜｻﾞたんの名に相応しい行為です。
- 296 ：名無し走：01/10/13 23:48
- 本人こないのかな―。ここ、見てないのかな？
見てたら一回でもいいからここに書き込んでる人や
検証サイトをつくってくれている人たちに説明して
欲しい・・・ああああ
- 297 ：名無し草：01/10/13 23:51
- もう見てないのかなあ？繋いでないのかな。
ネット関係、全面断絶？
メールとか返ってきた人いる？
後でチクられるのを警戒してんのかな。
- 298 ：日登美倉庫：01/10/14 00:00
- 今更のお話なんですが、改めてマジョガリータサイト、覗いてきました。
……確かにね、ギャラリーは復活してませんけど、
所々未練がましく絵を残しているのはどうかなー、と。
（無論、うちにもサルベージしてある絵です）
Ｆ先生の世界も、貴女にとっては「褒められたい口実」ですか？画伯？
- 299 ：名無し草：01/10/14 00:02
- >298
クルマップの模写問題だから
油断したのかもね、Ｆ関係はばれないと。
- 300 ：名無し草：01/10/14 00:04
- ギャラリー消したのも証拠隠滅でしょ。
あいかわらず「別ジャンルの問題でご迷惑を…」とトップにあるし。
「ここのギャラリーは、とばっちりで消しました」
とでも言ってるよう。
- 301 ：名無し草：01/10/14 00:08
- 掲示板は外してあるけど、ＣＧＩ、２つ残ってますよね。
……アレで当て擦りの台詞を書いて行くとか。
- 302 ：名無し草：01/10/14 00:09
- 掲示板は外してあるけど、ＣＧＩ、２つ残ってますよね。
……アレで当て擦りの台詞を書いて行くとか。
チョコッとａｇｅます。
- 303 ：名無し草：01/10/14 00:11
- >301-302です・・・
２重書き込みスマソ！・・・かちゅの調子悪いかな・・・
明日の夕食用の干し大根で逝ってきます・・・
- 304 ：名無し草：01/10/14 00:13
- ３月のオンリーイベント
「協賛」から外されてるね、ﾏｼﾞｮたんのサークル
やはりバックレか…
- 305 ：名無し草：01/10/14 00:14
- 正直ヲチ始めた当初はこれほどサルベージされたり元絵が発掘されるとは
夢にも思ってなかったのでﾏｼﾞｮｶﾞﾘ-ﾀが油断したのもわかるような気はする。
もちろんここまでパクパクとも思ってなかったけど。
絵がこんだけ出て８月の日記が無いのはなんだか不思議。
そこは手際が良かったのかな？やけに早かったもんな。
何年も前からﾄﾚｼｽを知ってて、原作にあるものとそっくりそのままなのに
トレスではないとか強弁したｱｻﾔｿが「何も知らずに友人を庇っただけ」なんてのは
通用しないけど、ﾏｼﾞｮｶﾞﾘｰﾀ関連では本当に「何も知らずに友人を庇っただけ」の人も
居そうな気がする。
ギャルゲ好きの腐女子が居ないわけじゃないけど知らん方が普通だろうし
何と言ってもあのマジョ絵じゃアレだし。
- 306 ：名無し草：01/10/14 00:17
- >304
二月のっていうのはどこにあるの？
三月のはわかるんだけど。
あれで協賛なんかされてはたまらんでしょう…
- 307 ：アレ：01/10/14 00:19
- 取り急ぎ修正しました。
他にミスがありましたらご指摘よろしくお願いします。
- 308 ：304：01/10/14 00:25
- >306
わたしもわかんない…３月のしか
- 309 ：名無し草：01/10/14 00:26
- とある掲示板のﾏｼﾞｮたんのカキコ
＞もてなすことは多々あれど、もてなされることは
＞殆どない私なのでラクして楽しいことを味あわせて頂きました(笑)
この人の言い方っていつもこう…………
- 310 ：名無し草：01/10/14 00:30
- ＞３０５
いると思うよ。
裏ＢＢＳでｱﾌｫかって書きこみしてる子いたけど
きっと気づいてなかったんだろうね。
「裏絵に模写はないから」って言ってたそうだし、信じてたと思うよ。
ﾀﾞｲｽｷな会員制の裏、その管理人が
いちゃもんつけられてる、としか思ってなかったと思う。
あの裏がなくなるのも嫌だったんだろうしね。
- 311 ：名無し草：01/10/14 00:31
- >アレさん
「小狼 さくら セット絵」のカレンダーの分はｻｸﾗの髪のねじねじをまねしただけで、
ｼｬｵﾗﾝの方は関係ないと思う。
むしろ紙袋の方の同じｻｸﾗを、顔だけパクったみたいに見えるけど・・・
カレンダーの絵は、h00psvol.4の「小狼ｩさくら 」でまんまﾄﾚｽされてる。
- 312 ：技日記：01/10/14 00:32
- ﾏｼﾞｮｶﾞﾘ日記、あまりにもにょり所が多過ぎて、うぷすると精神的に
めちゃくちゃ疲労します（藁
「風邪」と「胃痛」って、病弱のうちに入るんですかね。
胃痛はないんですが、子供のころから私風邪をひきやすくて、しょっちゅ
う熱だしたりだるくなったり頭痛起きたりが当たり前で、現在では風邪の
症状起きても「あ、またか」で気にならなくなったんですが・・・
なんでﾏｼﾞｮｶﾞﾘたんは風邪ひきなれてない人みたいに「頭痛い」
「熱っぽい」「だるい」を連発するんですかね。
いちいちちょっとした風邪で「病弱」なんて恥ずかしくて死んでも言えない
と思ってるだけに彼女の過剰反応は苦笑せざるをえないんですが。
どう思います？ﾏｼﾞｮｶﾞﾘの「病弱」の定義。
- 313 ：名無し草：01/10/14 00:34
- 具合悪いから寝込んでるんじゃなくて
単に寝過ぎの症状なんじゃないの？＜頭痛・熱っぽい・だるい
- 314 ：名無し草：01/10/14 00:35
- >309
マジョたんのもてなしって重そうー。
端々から『もてなしてあげてるのよ、あげてるのよ』って臭ってきた挙句に
日記とかに変に具体的に事細かに書かれそうなんだもん。
他人の文章や言動に関しても行間が読めない人なんだろうな。
謙遜とか遠慮とか社交辞令とかを額面通りに受け取ってそう。
本人の自慢はそんなのみんなやってるよって感じのことばっかだし。
ちゅうかそれ言わぬが花とか。
- 315 ：名無し草：01/10/14 00:35
- >309
そこ私も見たー。
「身内カキコばっかりー」とｺﾜｻﾞたんはしゃいでたけど、
もしかしてｺﾜｻﾞたん浮いてる？と思った。
他の人が「ﾚｳﾞｫ落ちた、落ちこんでる」って書きこみ。
それを見たｺﾜｻﾞたん。
----------------------
会いたい友達全滅なのか？＞レヴォ
私だけ取れたの？
嫌ーーーーっ！！！（泣）
別にレヴォは取らなくても良いかな〜って思っていたイベントだけど、
友達皆レヴォじゃないと会えないから
だから申込んだのに全滅ってどういうことさ！！（泣）
嫌、嫌っ！
良かったら委託するから来てよ〜（泣）
何なの！！
こんなの悲し過ぎるよ〜（大泣）
----------------------
私なら、こんなこと言われたらちょっと引く…。
- 316 ：名無し草：01/10/14 00:38
- >315
て優果かちんとくる。
「私だけとれたの？」
「レヴォは取らなくても良いかな〜って」
自分が「レヴォ落ちてへこんでる」って言ってるときにそんなこと
言われるとムカツクと思う。
- 317 ：名無し草：01/10/14 00:39
- ＞315
そんな他人への気遣いがあったら、そもそもﾄﾚｽ＆ﾊﾟｸﾊﾟｸしないよねー・・・。
- 318 ：名無し草：01/10/14 00:40
- >312
「私はストレスですぐ胃痛になるんです(^_^;;」
みたいな文を、３・４回は見た気がする。
- 319 ：名無し草：01/10/14 00:42
- 波兵スレと相互リンクしたくなってきたなあw
- 320 ：名無し草：01/10/14 00:42
- 「箸にも棒にもひっかからない波平」…まさに（藁
- 321 ：名無し草：01/10/14 00:44
- >310
本当に知らなかったから庇おうとして変な事言っちゃったって子は
『だまされた』とか『２ちゃねらに言い負かされた・馬鹿にされた』
とかじゃなくて世の中こういうこともある、想像もつかないような
アフォな事をするヤツもいるっていう勉強をした思って、撤回して
すっぱり切っちゃった方がいいように思うなぁ。
無理に付き合うほどの相手か？って言うとすごく疑問。
多ジャンルに渡ってやってたなんていうのも一つのジャンルでしか
付き合いが無ければ知らなくて仕方ない話だし。
ちゅうかもにょり日記とか読んでるとイタ厨スレでも良さそうだし。
マジョ、厨のカテゴリだとどことどこに該当なのかちょっと数えたくなるくらいだ。
- 322 ：319：01/10/14 00:49
- >320さん結婚しましょう（もはや懐かしい表現か？）
アレさんのh00ps確定vol.6の1番上の絵、さくらの眉がないのね…
余りにもへたれなもんで今まで気付かなかったよ…
- 323 ：名無し草：01/10/14 00:52
- >技日記うぷさん
オツカレー。あれは見ててほんと疲れるね。
毎日「あそこが痛い」「ここが辛い」「なにが苦しい」…。
挙句に外出先で悪くなったことも書いてるけど、
「こんなに辛くて顔色も悪くて震えちゃって気分悪くて…」と病状自慢ばっか。
上にコピペされてたコミケの日記とか「人に酔った…」とか２日とも書いてるし。
私は別に病弱な方じゃないけど、一回コミケで具合悪くなったことあって、
薬局かけ込んで薬買ってなんとか無事帰れたけど
同行した人にすごい悪くて、以来薬持って万全の態勢で行ってるんだけど
ﾏｼﾞｮたんそういうことは考えないのかな。
- 324 ：320：01/10/14 00:55
- >319
あ、同時に書きこんでる、すごい（笑）
だってすんごい被るよね
病弱自慢、苦悩自慢、芸術家自慢、紅茶自慢（w
- 325 ：名無し草：01/10/14 00:58
- ちゅうか、いつものことなのに気分悪くなることくらい予測できない人は
来ないで下さい。
自分の面倒は自分で見られる人が楽しむ場です。
って言ってやりたいよ。
大体マジョたん、「こんな辛いのに私、こんなに色んな事やってるー」って
自慢たれたれだけどよく読むとしなくていいようなことばっか。
チャットやって何やって翌日「辛くてー」なんてダレダレ言うならそもそもやるな。
仕事仲間にも欲しくないタイプだ。
- 326 ：名無し草：01/10/14 01:01
- >324
するとそのうちアンダー65自慢が？
ﾏｼﾞｮｶﾞﾘｰﾀ見たこと無いんですっかり鼠男画像で代用になっちゃってるのですが。
どんななんだろ…マジョの実態。
- 327 ：名無し草：01/10/14 01:01
- >321
あそこに書きこんでた人達、
まだコワザたんと付き合いあるのかなあ…
つーか復活した時のパス制ＢＢＳっつーのが
気になるyo!
- 328 ：名無し草：01/10/14 01:03
- ｺﾐｹでも似たような調子のカキコしてるね。
私、同人始めてコミケに参加するようになつてから
1●年なんだけど、今だ負け知らず！
「今年は落ちても良いな〜」と思った
ジャンルが変わった狭間の時も当選していた（笑）
……
- 329 ：名無し草：01/10/14 01:05
- マジョたんもネットの怖さとか吹聴してんのかな…
信者には一生懸命２ちゃねらの邪悪さを説いてこのスレとかに
近づけないようにしてるんだろうな…
SSでお友達が多くて人気者（？）とかいうマジョたんと
ｸﾙﾏﾌﾟ古参でジャンルでは顔が広いとかいうｱｻﾔｿﾘｶﾀｿの間柄って
どんなもんだったんだろ？
- 330 ：名無し草：01/10/14 01:06
- >328
日記だけじゃ飽き足らず、人んちのＢＢＳでまでﾃﾞｽｶ。
よほど自慢なんだﾈ、コミケ連続当選…。
- 331 ：名無し草：01/10/14 01:07
- ＞「今年は落ちても良いな〜」と思った
なら応募するな
- 332 ：名無し草：01/10/14 01:09
- >328
レヴォならまだしもコミケで自分が落ちた時それ言われたら
ﾁｮﾄ許しがたい感じ…
委託*させて*あげる*とか言われてもお断りしたいくらいだ。
- 333 ：名無し草：01/10/14 01:09
- >329
してそうだね。つーかしてたしね。
「表で擁護はしないで」とかさ。
それも叩かれたらＭＬ、パス制ＢＢＳ……。
- 334 ：名無し草：01/10/14 01:10
- ﾏｼﾞｮﾀﾝとｱｻﾔﾝﾘｶﾀﾝは
お知り合いかいな？
- 335 ：名無し草：01/10/14 01:10
- ×××、ならするな
これで終わりにできそうなのが多過ぎだｙｏ☆
- 336 ：名無し草：01/10/14 01:12
- ﾏｼﾞｮたん、ﾄﾚｼｽのサイトにリンクしてたんだっけ？
ﾄﾚｼｽからﾊﾟｸﾊﾟｸしてたけど、同人誌を交換とか
したことあるのかもnaー
確かﾏｼﾞｮたん、大手に本を押し付け厨だっけ
- 337 ：名無し草：01/10/14 01:15
- >334
ｸﾙﾏﾌﾟジャンルって広いのか狭いのか傍からじゃわかんないんだけど
本人達が自称してるほど互いに顔が広くて何とかで…って真に受けると
知り合いでもおかしくないんだけど、互いに自意識過剰で周りの人に
右から左で流されてるんだとすると知り合いじゃないかもしれん。
ｱｻﾔｿは直には読んでないだろうけどマジョたんの８月の日記の記事が
耳に入ってたら恨み電波飛ばしてるかもしれん。
どちらも常人には理解の及ばない精神構造してるようなので、なんとも。
- 338 ：名無し草：01/10/14 01:16
- 9月のオンリーイベントの時、オフ会やったらしいよ・・・
詳しい事は聞けなかったんだけど、
どういう顔して嘘つきまくってた友達に会いに逝ったんだろう？
ｺﾜｻﾞたんと仲良し♪してたとこの掲示板に
検証サイトのURL貼り付けたい衝動に駆られることがある。
厨房以下にはなりたくないからやらないけどね。（ｗ
- 339 ：名無し草：01/10/14 01:17
- >319
なみへいスレとここと、温帯スレ及びｳﾞｧｶｷﾞスレのヲチャだよ〜。
って言う人多いかもね…どのジャンルもわかる自分がｳﾁｭ。
- 340 ：名無し草：01/10/14 01:24
- マジョたん絵、他にも無いか捜索してたのね。
http://www.google.com/search?q=%8F%AC%8E%7D%8CO%97%A2&hl=ja&start=0&sa=N&filter=0
倉庫さんと日記さんがもにょった今日ちゃん絵…未だに飾られてるんだね。
思わず忠告してあげたくなってしまったよ。
古い住所の扉は未だに引っ掛かって来るしさ・・・（苦藁
- 341 ：名無し草：01/10/14 01:35
- h00ps 確定 vol.7 の「小狼vさくら」のさくらなんだけど
猫子嬢の「ｻｸﾗでLATATA」内
「香港ﾋﾞﾋﾞﾝﾊﾞ」１Ｐ目のさくらに似てない？
- 342 ：名無し草：01/10/14 01:42
- ヤフオクに小技ちゃんの同人誌が２冊出てるよ。
表紙のイラストもばっちり。
- 343 ：名無し草：01/10/14 01:49
- >342
ほんとだ、ほしい（w
- 344 ：名無し草：01/10/14 01:53
- 懐かしのミナカミたん日記。
> 分かってる
> 分かってる
> 分かってる
>
> でも、オレの手は絵を描く事をやめようとはしない。
> 理性とは別の部分で、オレは動いてる…
> 才能なんてなくたって構わない
> オレは何の為に絵を描いてる？
> 自分の為じゃないのか？
> 好きだから描いてるんじゃないのか？
>
> いつからだろう…
> オレはいつの間にか貪欲になってた……
> 描くだけじゃ物足りなくなって…人に見てもらいたくなった……
> だからかもしれない
> オレは自分の力じゃ満足出来なくなった……
それでトレスに走る訳？
トレスしながら常に自分は実力がないのを思い知ってるなら
マジョガリがあんな自己弁護・自己肯定しまくり人間になっても当然か。
哀れだ…
- 345 ：130＠マジョ管：01/10/14 01:57
- マジョガリの同人誌、はじめて見た。
発行者が書いてなければ、同一人物の同人誌とぜったいわからないな、これ(w
ところで
＞アレさん
h00ps 確定 vol.7 の「おそろいチャイナなＳＳ」の元絵
よければうぷしますが、いかがでしょう？
あと341さんの言ってる本、持ってますが
試しにうぷしてみましょうか？
- 346 ：アレ：01/10/14 02:11
- >342
とりあえず画像保存しました。
情報ｷﾎﾞｰﾝ。（w
>345（>130＠マジョ管さん）
すいませんがうぷお願いします。
色々ご意見いただいている分はまた改めて見直します。
- 347 ：名無し草：01/10/14 02:30
- トレシス検証サイトさんの所でも
「報道、批評、研究目的の引用については著作権法第32条において
保護されています。」とあるわけだし
マジョガリ検証サイトも公に出来ないかなあ…
「いい人なんです〜」とか言ってた擁護ちゃんたち、トレス姉妹も
「本人は凄くいい人」って言われてたんだよ？
- 348 ：130＠マジョ管：01/10/14 02:37
- >アレさん
ご苦労様です。
悪ロダにしようと思ったんですが、
重かったんで、うちにうぷしました。
ttp://garitan.hoops.ne.jp/neko.jpg
ttp://garitan.hoops.ne.jp/sakura.jpg
よろしくです。
- 349 ：130＠マジョ管：01/10/14 02:39
- あう、すいません間違い。
× ttp://garitan.hoops.ne.jp/sakura.jpg
○ ttp://garitan.hoops.ne.jp/sakura2.jpg
でした。ｽﾏｿ…
- 350 ：名無し草：01/10/14 03:04
- >347
もっとたくさんの人に見てほしいんだけどねえ…
- 351 ：アレ：01/10/14 03:08
- >130＠マジョ管さん
画像いただきました。ありがとうございます。
また今回も完全に黒ですね。
- 352 ：七足：01/10/14 03:52
- 検証されている方々、お疲れ様です。
ほぼ全部見て、マ語録読んで・・・・・
なんじゃこいつはｺﾞﾙｱーーー！！！
自分のやってることがトレシスだと思ってないのかと
好意的に解釈してたら確信犯かい。
確かに人物描くのは難しいですよ、特に重なったり絡んだりしてっと。
でもまっとうな絵描きだったらそこで努力するんじゃないですか・・
「著作権侵害」にはあたらないかもしれない。
でもコイツ、許せません。
「使える」絵をライトボックスでぽん、ですか。
（せめて横に置いて描け（w）
ポーズ写真集くらい買えやあー！！
（彼女の描きたいプロポーションじゃありませんけどね）
- 353 ：名無し草：01/10/14 04:18
- たぶん、横に置いて描いてる時もあると思うよ。
そして「苦労して模写した→努力家なワタシ」とか思ってそう。
確信犯的な部分と、そういうｱﾌｫな感違いの部分が
入り乱れていて、マジョたんってよくわかんないよね（w
上に出てたﾈｺｺ嬢からのトレス。
これとか横に置いて描いたっぽい。
全体的なヘタレてるけど、髪のディテールとか似てるし
重ねると首や眉のバランスがピタリかさなったりする。
ﾏｼﾞｮ絵は少し顔が傾いてるけど、脳内で傾けたから微妙にバランスもズレたり
ヘタレたりしたんじゃないかな。
他に有力な情報がなければ、おそらく。
- 354 ：名無しあぼば：01/10/14 04:41
- >>七足
イヤモウ充分著作権侵害だから！
- 355 ：名無し草：01/10/14 04:45
- [h00ps vol.1]の「大人なさくらちゃん」と
[0-city vol.1] の「１ｃｍの壁（笑） 」も
もしかしてﾈｺｺ嬢の同人誌…？
- 356 ：名無し草：01/10/14 04:46
- >349
これ…小ﾗﾝと桜に同じ絵を使ってるんですね。
反転させて重ねると衣装も顔のラインもそのまま小ﾗﾝに重なります。
- 357 ：名無し草：01/10/14 04:48
- さすがｺﾜｻﾞたん、使いまわしは得意ｺﾜｻﾞだne！
- 358 ：名無し草：01/10/14 04:58
- >355
[h00ps vol.1]の「大人なさくらちゃん」は
ﾅﾃﾞｼｺのユリカっぽい気がする
- 359 ：名無し草：01/10/14 05:01
- 髪伸ばしただけなんじゃ…？
- 360 ：355：01/10/14 05:06
- >358
あ、そうか、そうかも…。
ギャルゲとかにもいっぱいいるもんなあ、ああいうキャラ。
ええと、いちおあぷしました。
コワザ１
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1003003364.jpg
コワザ２
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1003003418.jpg
２の方は反転。あまり重ならないね、確かに…。
１の方は、鼻のあたりとかはビッタリ重なるんだけど
他はわかんないなー。
- 361 ：名無し草：01/10/14 05:10
- 少女漫画にありがちな構図だと思う。
１cmの壁（笑）も同じく。似た絵をよそのサイトでも見たから
原作にまんまそういうシーンがあるのかと思ってた。
- 362 ：名無し草：01/10/14 05:14
- 大人なさくらの方はﾐｽﾞｷ先生かと思って
軽く探してみたんだけど、まだ見つからない。
壁の方は原作には無い・・・と思う、たぶん。
- 363 ：名無し草@356：01/10/14 05:15
- こんな感じで。
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1003003948.jpg
- 364 ：どーでもいいことだが。：01/10/14 05:16
- 壁（笑）のコメント
＞男の人は色っぽいんだけど女の人は色気ないのよねーーー！
パクっといてそれか？
（一応まだこの絵はパクリと決まってないけど）
- 365 ：名無し草：01/10/14 05:19
- >363
ピッタリですね。
しかもトレスをコピペしてさらに使用。
限りある資源（技術と元ネタ）を最大限に活用する
ﾏｼﾞｮのｺﾜｻﾞが光る一品です。
- 366 ：名無し草：01/10/14 05:43
- ﾅｸﾙの可能性もなくない？
「大人なさくら」
- 367 ：名無し草@356：01/10/14 05:44
- あー背景の花も使いまわしですね。自分で描いたものならいいんですけど。
右下の花を９０度時計回りに回転させると左上の花になります。
パズルみたいでアレですが。
- 368 ：名無し草：01/10/14 06:02
- h00ps vol.7の一番下の「小狼ｩさくら」のさくらは
原作９巻２２ページだと思われ
- 369 ：名無し草：01/10/14 07:59
- 「アレ」さんの[h00ps 確定 vol.6] の「小狼 さくら セット絵」
（本当に眉がない…キモワル…）
これの小狼もさくらと同じ絵を反転したのと違う？
- 370 ：名無し草：01/10/14 08:42
- >369
眉を描き忘れています。最悪です。
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1003016246.jpg
対の小ﾗﾝも反転すれば顔の部分（輪郭・口元など）は
ほぼ同じなので使いまわしたのではないかと。
- 371 ：名無し草：01/10/14 10:56
- 累々んの10月10日の日記て…<今更？
- 372 ：名無し草：01/10/14 11:10
- ふぶきさんとこの検証14、ﾏｼﾞｮｶﾞﾘ絵反転してない方がいいのでは？
手の形とかボディラインとか見ても、反転する前のが合ってると思われ。
- 373 ：名無し草：01/10/14 11:26
- >372
反転より回転のがあってる？
…っつうか小技画伯、小技磨く前にデッサンやれや。
何でこう小技ばかり覚えるんだこの人。
- 374 ：名無し草：01/10/14 11:34
- 小技というか、ﾄﾚｽのための技術ですな。
ｷﾞｬﾙｹﾞ雑誌買うお金あるなら、
デッサンの本とかポーズ集とか買って勉強しろYo！と問い詰めたい。
小一時間問い詰めたい。
（以下略）
- 375 ：名無し草：01/10/14 11:48
- どの絵見ても腕(特に肘)がダメダメですね。
曲げてる腕、伸ばしたら手のひらの位置、膝の下になるんなじゃい？
って思う絵も多数(;´д｀)
- 376 ：名無し草：01/10/14 11:59
- 問い詰めたいといえばフォトショの使い方。
見たいよ！マジョたんのＣＧ講座。
色塗り手順とカラーパレットの公開きぼーん。
主線の引き方も。
- 377 ：名無し草：01/10/14 12:51
- mbspro4.uic.to/user/syaosaku.html
ここのマジョ発言も語録に加えたらいかがでしょう。
- 378 ：名無し草：01/10/14 14:01
- 「マジョガリータ」の確定イラスト「暑中見舞い」のｼｬｵﾗﾝ、
「ＣＬＭＡＰなアレ」のh00ps vol.4「小狼ｩさくら」のｼｬｵﾗﾝを
ヘタレにした感じですな。
思い出し描き？
- 379 ：130＠マジョ管：01/10/14 14:04
- >377
「 お心遣い有難うございました 」ってカキコですか？
もしそれなら、語録の「その他」に収録してあります。
他にも「その他」には初出不明の文とか、
謝罪文の一部らしき物とかが入ってますが、
初出わかる人、全文持っておられる人はぜひ、情報よろしくです。
- 380 ：130＠マジョ管：01/10/14 14:06
- あ、あと
「これはないやろ」っていう語録候補な
マジョさんのお言葉も、ぜひ。
- 381 ：名無し草：01/10/14 14:07
- 遅レスだが
>>338
まじですか。
今回の問題について、何か言ってたんでしょうか、彼女は。
それともまたいつものように「苦しいの辛いの気分悪いの」で
人ごみによっておしまいですか？
- 382 ：名無し草：01/10/14 14:11
- まだ残ってたんだね、裏ＢＢＳ…。当時のまま止まってるよ。
この人達、まだｺﾜｻﾞたん擁護派なのかなあ…。
＞今回の騒動に関係ない作品まで撤去する必要性は、無いと思います。
関係ない絵なんて多分ないよね…。
ｺﾜｻﾞたん、思うところあったから慌てて撤去したのかな、裏のイラスト。
- 383 ： ：01/10/14 15:22
- おage
- 384 ：名無し草：01/10/14 15:45
- >371
ﾄﾚｼｽが某伊豆サイトで小田桐蛍パクって喜んでたのは皆知ってるから。
描いてる側ってけっこう気付かれてないと思ってるのかもしれないけど
見てる人は生温かく見てるよ。
- 385 ：名無し草：01/10/14 16:28
- ｽﾏｿ、ちょっとごっちゃなんだけど
マジョたんが再開してたっていうのは、
別ジャンルのサイト？
それとも裏？それとも両方？
パス制ＢＢＳが設置されてたのは裏なんだよね？
- 386 ：名無し草：01/10/14 16:45
- ﾏｼﾞｮﾀﾝ、ｷﾞｬﾙｹﾞｰからﾊﾟｸﾊﾟｸしてる暇があったら
そのｴﾛｹﾞ雑誌買うお金を節約して
どこかの先生に習いに行くお金にしなさい。
ヌードデッサンってほんっっっっとに力になるよ。
自分の頭の中で思う通りの絵になるよ。
- 387 ：名無し草：01/10/14 16:45
- 両方再開。パス制BBSは裏。
- 388 ：日登美倉庫：01/10/14 17:03
- >385
>387の言葉を（別ジャンルに限り）補えば、
ギャラリーとＢＢＳは削除してます。
但し、コンテンツに付随した幾つかの画像は健在。
- 389 ：名無し草：01/10/14 17:08
- その別ｻｲﾄのURLは過去ｽﾚにありますでしょうか？
もしありましたらどのあたりか、だけでも
教えていただけないでしょうか。
- 390 ：日登美倉庫：01/10/14 17:26
- 過去スレにも在りますし、ぐーぐるでも引っ掛かる筈です。
ぐーぐるで画伯の正式ＰＮと日登美（此れは当て字ですのでご注意）でお探しアレ。
過去スレでは難民移行第５スレ後半辺りから画伯話題が出ていたと思います。
- 391 ：名無し草：01/10/14 17:57
- >390
ありがとうございます。
検索かけまくってみます（・∀・）ヽ
- 392 ：名無し草：01/10/14 18:36
- アレさんとこの[0-city 確定 vol.1]ですが
こっちだと思う。ﾋﾟｭｱｶﾞｰﾙ１月号でﾊｹｰﾝ。星空ぷらねっと
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1003052136.jpg
- 393 ：名無し草：01/10/14 19:02
- >392
こっちがクロですね。
コワザたんのこの絵の続きの奴、キスシーンの唇の所が
ナメクジがくっついてるみたいで気持ち悪い…
皆さん元絵どうやって探してるんすか…すげえ。
- 394 ：名無し草：01/10/14 19:21
- 392です。雑誌の整理してて偶然(w
ﾋﾟｭｱｶﾞｰﾙはｸﾙﾏｯﾌﾟがおすすめしてたから、
意外と持ってる人が多いと思われ。
- 395 ：名無し草：01/10/14 20:13
- ガイシュツだったらｽﾏｿ
「失われた画廊」D4とD5。
水木建の複製原画集にあったみたい。
ttp://www.anime-goods.com/artbook/14.jpg
･･････海外サイトって。
- 396 ：名無し草：01/10/14 20:54
- >395
いえ、絵を見たのは初めてです。またもや真っ黒ですね。
失われた画廊のｶｽﾞﾔの元絵ってこれでしょうか↓
ttp://www.anime-goods.com/artbook/6.jpg
他にも既出のアレとかアレとか大きめ画像が目白押しヽ（´ー｀）ﾉ
- 397 ：名無し草：01/10/14 21:38
- ＞395
ほんとだ。
B-2のシャ○ルの元ネタの画像、こっちのやつに差し替えたらどうかしら。
ttp://www.anime-goods.com/artbook/16.jpg
しかし、恐るべし。無法地帯海外サイト・・・。
- 398 ：名無し草：01/10/14 21:50
- トレスｳﾞｧｶvsスキャン外人。
いい勝負じゃん。
毒には毒を。
アレ？…悪意には誠意を、だったっけ？（ﾜﾗうしかできねー。
- 399 ：名無し草：01/10/14 22:03
- h00ps vol.3の大人な小○と、藤○系のミー○ャって元ネタ使いまわしじゃないっすか？
どっちが先で、どっちが後かわからんけど・・・。
元ネタがなにか分からんのがもにょる・・・。
- 400 ：名無し草：01/10/14 23:32
- 海外サイトのアドレスの数字を変更して
ミズキケンさんのイラスト見て回った。
この際画像倉庫として役立って貰おうじゃないか＞海外サイト
実はギャルゲーの検証イラストが上がった時も
アドレスの数字部分を変更してイラスト全部見てしまった。
やおいスキーの私がギャルゲスキーになったら
それはマジョガリの所為です（ｗ
- 401 ：名無し草：01/10/14 23:37
- 打ち込むより削ってみ？(´∀｀ )
- 402 ：385：01/10/14 23:38
- >387、388
遅れたけど、レスさんくす。
両方やってたのね、マジョたん…ずいぶん余裕があるのね（ｗ
しかも裏にパス制ＢＢＳ。
会員とぬるま湯の会話がしたいのみえみえ…。
- 403 ：名無し草：01/10/14 23:44
- >401
やってみた。ありがと。
ためしに海外サイトの翻訳してみたら・・・笑える
- 404 ：名無し草：01/10/14 23:44
- アドレスは貼らずに該当する絵をあぷろだにうぷする。
これが通のやり方。
- 405 ：130＠マジョ管：01/10/14 23:45
- みなさん今日もご苦労さまです。
>395、6、7
ありがとうです、さっそくうぷしました。
ぜんぶ「複製原画集」の中にある絵でよかったですか？
ひとまず、そうかきました。
海外には便利なサイトがあるな（w
それにしても、わたしは絵描かないからわからないですが、
Ｄ４とＤ５の美馬とｼｬﾙﾙ、まっっったく同じポーズ
というか、ただのコピペみたいだけど、
こんなもん２枚も上げてる人、絵描きとして「努力家」なんかいな？
- 406 ：名無し草：01/10/14 23:49
- >399
そうみたいですね。
襟とかほぼ重なるし…。
ほんとにし資源を大事に使うエコロジストのﾏｼﾞｮたん（藁
- 407 ：名無し草：01/10/14 23:59
- ＞マジョ管様
B２シャ○ルの元絵変わってないみたいですー。
ご注進まで。
- 408 ：130＠マジョ管：01/10/15 00:07
- >407
あれ？本当だ…なぜ？
何度うぷしてもかわらない…
- 409 ：名無し草：01/10/15 00:12
- ＞マジョ管様
一度削除してから、再ウプしてみてはどーでしょーか。
- 410 ：名無し草：01/10/15 00:18
- ﾏｼﾞｮｶﾞﾘたんの友達の日記。
>友人のサイトの日記を覗いて、
>ｸﾙﾏｯﾌﾟさんのサイトに行ってきました。
>同人著作権のトラブルが色々あるらしいですね。
>喪子名さんが色々ショック受けてるそうで、お気の毒な限りです。
>そらショックだよな〜と思いつつ、ちょっとホッとしました。
>つーのは以前、
>ネット上で「無断転載禁止」というカキコミを沢山見るけど、それが嫌。
>みたいな事を言われた事がありまして。
>（私個人に対しての発言じゃないけど）
>彼女曰く、
>無断で絵を飾られても別に良いのでは？気に入られたって事だし。
>という事なのですが、
>それを聞いて、
>「私って心狭いのか」
>と密かにショック受けてたので（笑）
>多分彼女は悪用される事とか考えて無いんだと思けど、
>（されても良いという意味なら器が違いすぎ（笑））
>私は悪用されなくても嫌だもんな〜。気持ち悪いっす。
>ｸﾙﾏｯﾌﾟさんの件とは次元がちがうので、
>一緒するのはどうかと思いますが、
>（向こうは企業とかお金が絡んでますし。）
>やっぱ自分の絵をいじくり回されるのは嫌ですよね。
「友達」ってやっぱﾏｼﾞｮｶﾞﾘたん・・・もにょ。
●つ●たん、あんたの「自分の絵いじられたくない」って考えは正しい
ＹＯ！
>多分彼女は悪用される事とか考えて無いんだと思けど、
>（されても良いという意味なら器が違いすぎ（笑））
悪用されることを考えてないんじゃなくて、悪用してるんですＹＯー！
- 411 ：130＠マジョ管：01/10/15 00:25
- >409
どうもです、やってみたんですが
直らない……なぜ？ ｳｰﾑ…奇怪な
- 412 ：名無し草：01/10/15 00:27
- >410
それ、何日の日記？
遠まわしにﾏｼﾞｮのこと責めてるんじゃないかなー。
ＢＢＳでも実はウザがってたような気がしたんだよね…
気がしただけだけど…
- 413 ：名無し草：01/10/15 00:32
- >412
８月１日。
- 414 ：410：01/10/15 00:35
- ｺﾞﾒｿ、私の言ってるＢＢＳって
●つ●って人の所のじゃなかったね…
その人も書きこんでたから、てっきりその人のサイトかと。
そこからリンクで行ける所だった。
- 415 ：名無し草：01/10/15 00:38
- ８月１日のﾏｼﾞｮ日記といえば
「クルマップジャンルはみんな模写ばっか！
トレスなんかしてて楽しいの？
私は血を吐く思いで描いてるのよ！」
ですね。
この時点でﾏｼﾞｮがﾊﾟｸﾊﾟｸしてる事、気づいてなかったから
ﾏｼﾞｮに同情する日記でしょうか＞410
- 416 ：名無し草：01/10/15 00:39
- >410
ああ、じゃあ多分410さんが言ってたとこって、ﾏｼﾞｮｶﾞﾘが「自分だけ
ﾚｳﾞｫとれた」っていってた掲示板があるとこかしらん？
- 417 ：名無し草：01/10/15 00:45
- マジョたんの２００１年７月２８日の日記
-------
友達のWEB日記に私のことが書いてあった（笑）
心配してくれてありがちゅ〜(>w<)
色々と厄介事に巻き込まれているとありましたが
人が頼ってくれると断れないこの性格ゆえ
特に珍しいことでもないので、私は平気。
-------
これ、トレス関係のことかと思ってたけど、
>410の人の日記見たら、違うみたいだったね。
その前の日に「裏閉鎖しようかな…」と愚痴ってる、それのことらしい。
ひっかかってたことがわかってちょっとｽｷｰﾘ
- 418 ：名無し走：01/10/15 00:45
- うわーあの裏BBS。何だか電波が来たようにショック受けました。
なんなんだ！なんでみんなあんなことが言えるの！？
けんしょう サイトを見ろ！お前たちが崇拝してるマジョたんは
ﾊﾟｸﾊﾟｸ皇帝なんだよ〜！
哀しくなってきたのでBUFFALOのUSBケーブルで逝ってきます…
- 419 ：412：01/10/15 00:47
- 再びｺﾞﾒｿ、私410じゃなくて412だった。
>416
そう、そこ。
あのＢＢＳに●つ●って人も確かいたと思うんだけど
なんかﾏｼﾞｮたん、ちょっと引かれてるように見えたから…
- 420 ：416：01/10/15 00:53
- >412
いたいた。
妙にﾏｼﾞｮｶﾞﾘだけがはしゃいでた印象があった。
- 421 ：名無し草：01/10/15 00:57
- >418
あの中に目覚めた人もいるだろうが
目覚めてない人もいるのかもなあ…と思うとｳﾂ
検証サイトの存在なんて知らない、
ﾏｼﾞｮｶﾞﾘのサイトしか知らない人は
絶対今でもわかってないと思う。
- 422 ：412：01/10/15 01:00
- >416
ﾏｼﾞｮたん「ここ身内ばっか〜（爆）」とかやってんだけど
他の人はかなり素通りだったよね。
で、この人の日記初めて読んだけど、
「友達」の中にﾏｼﾞｮたんいるのか気になる。
１０月の「友達と合宿、お絵かきしましたー」とか、まさか？（w
- 423 ：名無し草：01/10/15 01:00
- マガイモノ好きな奇特な人もいるだろう。
つーか誰にでも分かるレベルだよあれって。
- 424 ：名無し草：01/10/15 01:02
- 合宿は別グループじゃないかな。
- 425 ：名無し草：01/10/15 01:02
- 9月28日の反転部分の「友人宛メッセージ」は
ﾏｼﾞｮたん宛てか？
9月28日って言うと、裏だの再開して閉鎖して…と
やってた頃だったか
- 426 ：名無し草：01/10/15 01:05
- >423
裏絵なら何でもいい人とか、
ぬるま湯裏をもう一回やってほしい人とか
いるかもねえ…。
- 427 ：名無し草：01/10/15 01:08
- >426
実際そういう人達が裏を続けてくれ、管理だけでもやってくれって
言ってたじゃん。あれ見て本当にあきれた。
結局自分が楽しむことしか考えてないもの。
- 428 ：名無し草：01/10/15 01:08
- しかし、>410の日記書いたはいいが
その友人のﾊﾟｸﾊﾟｸに関しては一切触れられてないな。
無視を決め込んでるのか、戒厳令か
- 429 ：名無し草：01/10/15 01:21
- >427
投稿者同士、馴れ合っていたいんだろうな
- 430 ：名無し草：01/10/15 01:25
- 410のサイトの5/28のカキコ
＞同人初めてコミケに申し込み続けていますが
＞いまだ負け知らずな私。
ここでも、もはやお約束（ｗ
- 431 ：名無し草：01/10/15 01:27
- そしてこれも
レヴォ落ちた〜？！
何で？！
私取れたんだけどι（やはり運だけで生きているのだろうか…ι）
皆に会いたくて取ったイベントなのに
これじゃ意味ないじゃ〜ん（泣）
ジャンル違うけど良かったら委託するよ〜！
嫌ーーっ！
なんでーーーっ（泣）
私１人？アレ？なんでーーーっ（大泣）
- 432 ：名無し草：01/10/15 01:31
- >（やはり運だけで生きているのだろうか…ι）
そうだね。ﾏｼﾞｮたんから運を取ったら何も残らないと思うよ。
今までずっと魚血されていたにも関わらず、本人の言い訳がうぷ
されるまで晒されなかったんだから。もう奇跡としか言い様がないよ。
- 433 ：名無し草：01/10/15 01:33
- 確かに…今の今まで発覚しなかったもんなあ。
ﾏｼﾞｮﾀﾝのサイト、どれくらいやってたんだ？
- 434 ：名無し草：01/10/15 01:34
- 1/10
成人式で馬鹿だつたあの五人は
告訴されたんですよね。
もう大人なんだから自分のやったことには責任取れと
言うことらしいですが…。
最低ですね…。
最低といえば、先日大阪に行く時、
新横浜へ行くのにＪＲを乗り継ぎしていたのですが
ホームで大声出して馬鹿騒ぎした挙句、
電車が向かって来ているのにホームから線路に
身を乗り出してバッティングポーズしている
馬鹿者がいました。
最近悪い奴ばかり目に入ります…。
ｵﾏｴﾓﾅｰ
- 435 ：名無し草：01/10/15 01:35
- ＞もう大人なんだから自分のやったことには責任取れと
（;´Д｀）
- 436 ：名無し草：01/10/15 01:40
- ＞●つみちゃん、２００００Ｈｉｔおめでとう〜！
＞どうせ私は自分のサイトで１００００踏んだ間抜けな管理人よ（爆）
＞しかも、ブラウザ―で踏んだんじゃないからね。
＞ＨＰビルダーで踏んだよ（爆）
＞更新しようと思ったんだよ〜！
＞マメさが仇となりました((((((^^;)
＞前にも６０００くらいだったかそんなの踏んだこともあるし…。
＞何のために「キリ番企画！イラリクＯＫ！」なんてやってるんだか…（^^ゞ
人のＢＢＳにお祝いにきて、
９０％を自分のサイトとマメさ自慢に裂く…
ﾏｼﾞｮたん節はここでも炸裂だne
- 437 ：名無し草：01/10/15 01:42
- マジョガリ日登美サイト伝言板が荒らされておる…（ま、今更か）
- 438 ：名無し草：01/10/15 01:52
- >437
既にリンクが切れている…
- 439 ：名無し草：01/10/15 01:52
- あ、ほんとだ
- 440 ：名無し草：01/10/15 01:54
- 「もしもの時用」の方でしょ？＜伝言板
- 441 ：名無し草：01/10/15 01:57
- >440
そっちはエラーで入れないよ。
- 442 ：440：01/10/15 02:00
- 普通に入れるけど…
- 443 ：名無し草：01/10/15 02:05
- >442
場所間違えてた…(;´Д`) 入れたです。
- 444 ：名無し草：01/10/15 02:06
- 単に放置してたから宣伝書き込みが溜まってるだけでは…
- 445 ：名無し草：01/10/15 02:23
- > 絵はそもそも感情表現のひとつなのです。
> つまり自由に好きに描くものなのです。
> それなのに、私の当時の担任は、画用紙に下書きをさせた後に
> それを一度確認し、こんなのでは駄目だから描き直せと突っ返し、
> 自分の好みを入れて絵を描かせていました。
> そして、その間に私は実に狡猾に計算して絵を描けるようになりました。
> 印刷なりコピーなりをした時にどう出るのか。
> より華やかに見せるにはどうしたら良いのか。
> 下手な部分をカバーする方法。
> はっきり言って、ごまかしが一番得意(笑)
こんな根性で絵が上手くなれるわけねーよ…ﾏｼﾞｮｶﾞﾘ…
- 446 ：名無し草：01/10/15 02:24
- >445
なにこれ、どこの文？
ｱﾌｵすぎ・・・
- 447 ：名無し草：01/10/15 02:26
- ヘタレな奴にかぎって「個性」だ「独自性」だ言って
人の忠告を「押しつけるな！」「好みの違いだ！」つって
聞かないんだよなー。
> はっきり言って、ごまかしが一番得意(笑)
それで最大のごまかし技、トレスに走っちゃったわけか・・・
- 448 ：名無し草：01/10/15 02:29
- ＞444
ほんと、関係ない宣伝カキコって感じだね。
２ちゃんを指して「人間として最低！」とか言ってた擁護もいたけど、
ﾏｼﾞｮんとこは全然乗り込みとかなかったよね。
- 449 ：名無し草：01/10/15 02:32
- >447
sagaになってるよ…
- 450 ：名無し草：01/10/15 02:38
- 狡猾に計算って…ﾏｼﾞｮﾀﾝがそれを言うかね。
眉毛を描き写し忘れたり同じ絵を何度も使ってみたり
元絵を左右反転させて写すことが計算なのか。
- 451 ：名無し草：01/10/15 03:03
- > 印刷なりコピーなりをした時にどう出るのか。
> より華やかに見せるにはどうしたら良いのか。
そんなもん、みんな当たり前にやってると思うが・・・
- 452 ：ひろゆき：01/10/15 03:11
- マスコミ出たど。。。チビ・デブでスマソ！@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
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@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
うんこの数はいくつか数えてくらさい。。。。。。。。
- 453 ：名無し草：01/10/15 06:57
- >445
日登美興亡の思い出日記。「絵が描きたい」って奴。
とにかく自分の絵に対して賞賛以外の言葉を受けるのが嫌な人間らしい。
デザイン学校でも「卒業まで多々不平不満があった」とか言ってるし…
大体図工の授業で自分の好きに描かせて貰えない、下書きを見せて悪ければ
描き直させられる、って当たり前だっつーの。
いっぺんサイト内のテキスト隅々まで全部読んでみましょう。ツッコミ所多いよ〜
> 心優しい人柄は認めるが、あの図太さには付いていけない（笑）
とかな！
- 454 ：ななしぃ：01/10/15 07:29
- 元絵はエロエロでそそるモノを激しく感じるのに、
魔女タンの絵は立ったものすら萎える。
サスガハへ（略…
- 455 ：名無し草：01/10/15 10:31
- >アレさん
マジョさんとこの大人な里くんのリンク先がかわったようなので、
リンクの張替えをした方が良いかと。（ｈ00ｐ確定vol5）
- 456 ：ふぶき@255：01/10/15 12:15
- うちの疑惑の５元画像発見しましたので、検証の方に移動します。
作業がいつできるかは不明ですが、完了次第ご報告に上がります。
- 457 ：名無し草：01/10/15 13:31
- >445
読んだ。この話、小学の時の話だったのね。
そして私が絵苦手なのはこの先生のせい！
私の才能はこの先生につみとられそうになった！か…
- 458 ：名無し草：01/10/15 13:34
- 「絵は心の表現」だの
「描きたいときに描くもの」だの言ってるわりに
「描き方がわからない」とか
「何を使えばいいか」とか、やたら形から入ってますなー
- 459 ：ふぶき@255：01/10/15 13:59
- 疑惑５、検証３と差し替え。相変わらず真っ黒です。
重ならないのは顔と口元だけ。素晴らしいまでの構図の一致具合です。
いつまで逃げてるのかなぁ。いい加減認めたらどうよ>魔女ﾀﾝ
- 460 ：名無し草：01/10/15 14:05
- ＞私は結局、仕事にする事で絵を描くのが義務となった時
＞嫌いになってしまう事を恐れて、それを仕事にはしませんでした。
ここ、すごいﾓﾆｮﾙんだけど・・・
- 461 ：名無し草：01/10/15 14:08
- >459
ｵﾂｶﾚｰ
重なってることに気づかないほどピｯタリだyo!
- 462 ：技日記：01/10/15 14:17
- >イラスト集って好きなんです。
>それを見て、色付けの参考にしたりします。
>でも基本的には自分のやり方を崩しません。
>真似しても失敗するだけだから（笑）（喪粉さんのは真似出来ない技術
>だし）
>色々見るのは描くより楽しいしね〜（爆）
「参考」じゃねえだろよ！パクリだろ（怒）
余りの白々しさに涙こぼれるのコトヨ
>459
余りの見事さに声もでません。
なのに萌えられない絵ってどういうことよ・・・
- 463 ：名無し草：01/10/15 14:30
- >460
心配しなくても、雇ってくれる人なんていないよ。
この人何かにつけて「専門学校で絵を学んだ」って言うから
てっきり絵の専門学校かと思ってたら「広告デザイン」の専門学校なの？
しかも、下手になってしまったのは小学校の先生のせいで、
＞こういうのはだいたい自己流で学びました。
上手くなったのは全部自分の才能と努力のおかげ。
専門学校のことも何を学んだとか全然書いてなくて
「まわりは上手い人ばかり、私は素人同然、でも先生に誉められた」だけ。
よほど自信があるんだろうね、自分のﾊﾟｸ絵に。
でなきゃこんな偉そうに「絵」について語れないよ、普通。
プロのインタビューじゃあるまいし…。
>459
ご苦労さまです。こんな日記書いてる人が
この結果だから藁うしかない…。
- 464 ：名無し草：01/10/15 14:32
- >でも基本的には自分のやり方を崩しません。
パクリはやめないってことでしょうか。
へ（略にかぎってこういう事言うよな。
つーか
>絵を描く習慣もなければ、技量も持ち合わせていない私は
>まず最初に挿絵を真似る事から入りました。
ここから進歩してないってことですか、マジョたん？
- 465 ：名無し草：01/10/15 14:38
- 「絵が好き」と語りたいだけなんだろうな…
- 466 ：名無し草：01/10/15 14:39
- 2000/4/17
何度も何度も言っているのですが、私は今だかつて、
自分の描く薫さまに納得したことがないのです！
パ食っといてこれかい
- 467 ：名無し草：01/10/15 14:51
- ＞465
「絵が好き」とも思えない・・・（ﾆｶﾞﾜﾗ
絵を描いていれば人に誉められるとでも勘違いしているのだろうか？
結局は自分が大好きなだけのマジョ。
本人降臨ｷﾎﾞｰﾝ。
言いたいことが山のようにあるよ。
そこに座れ。
- 468 ：ふぶき@255：01/10/15 16:00
- 非常にムシのいい話なんですけど、魔女ﾀﾝが今残されてるイラストやら
何やら書いた時期ってどなたかお分かりになりませんか？
元絵を捜す足がかり程度にはなると思うので、今までより検証が進むと思うのでが。
ご存じの方よろしくお願いします。
- 469 ：技日記：01/10/15 16:06
- >468
意外と日記に「あれうぷしました〜ｖ」みたいな感じで書いてます。
とりあえず日記うぷが終わったら日記の方に画像貼り付けの形で
貼り付けていく予定ではあります。
（しかしまだ去年の４月だＹＯ・・・がんばれ、わたし(・▽・)b）
- 470 ：名無し草：01/10/15 16:16
- みなさんうぷ作業オツカレ様です。
ほんとマジョたん降臨してほしいや、
教えてほしいこといっぱいありすぎだよ。
>465
「絵が好き」な自分が好きなんだろうなーマジョたんて。
他にも「紅茶が好き」とか「歴史が好き」とか、いろいろ言ってたよね。
そしてどれも「その程度で…？」だったよね。
- 471 ：名無し草：01/10/15 16:19
- 日記によると中学３年で絵を描き出して、
高校卒業後、専門学校へ行って、
「まわりは皆うまいのに、わたしは素人同然…」といってるけど
４年間も「必死に努力して」れば、
けっこう上手くなると思うんだけど…
- 472 ：名無し草：01/10/15 16:19
- ﾏｼﾞｮｶﾞﾘｰﾀの思考パターンてどこか前世厨に似てると思いませんか？
前世厨→現在の境遇が気に入らない→「本当の私」はこんなんじゃないはず
→妄想→素晴らしかった前世を創造
ﾏｼﾞｮｶﾞﾘｰﾀ→人に認められたい→現実は甘くない→うまい人の絵をマネ→誉められた
→満足
こんな思考パターンでなかろうか。
- 473 ：名無し草：01/10/15 16:22
- >472
そんな感じだね。
彼女の絵の練習法、人の絵を模写→つけペンの練習→トーンの練習
みたいな感じじゃなかった？
もっとデッサンとか取った方が良くないですか。
それじゃあ線だけが綺麗で、やたらトーン貼りまくった
ありがちなヘタレ絵になるだけだと思う。
- 474 ：名無し草：01/10/15 16:23
- 基礎なんて面倒なことはすっとばしてﾊﾟｸﾊﾟｸ
線とかトーン処理とか、ぱっと見て誉められそうなとこだけ習得
- 475 ：名無し草：01/10/15 16:30
- >470
しかもみんな人の知識からとった、知ったかぶりの知識だし（藁
- 476 ：名無し草：01/10/15 16:34
- 過程の努力をしたくなくて手っ取り早く人に誉められる絵が描きたいってか。
小遣いが足りなくてひったくりとかする若者とかわらないじゃん。
金がない→バイトとかで大変な思いするのは嫌→持ってるヤツからパチってしまえ
魔女ﾀﾝとどう違うんだ…
- 477 ：名無し草：01/10/15 16:35
- 技日記うぷオツカレ。あいかわらずすげえ電波。
2001/05/03
まぁ、私も某セーラー服でおしおきの女の子たちのカード死ぬほど
持ってたけどさってまだあるか？専用ファイルだし（笑）
（絵描き用の資料として重宝しました
それってやっぱ…？
- 478 ：名無し草：01/10/15 16:36
- >476
しかも、もう「若者」じゃないしな、ﾏｼﾞｮたん。
- 479 ：名無し草：01/10/15 16:38
- いまさらな質問でｽﾏｿだが、
マジョのあらゆるサイトって、そのジャンルじゃ有名だったんか？
ｻｸｰﾙの方は小手だろって過去ログにあったけど…
- 480 ：技日記：01/10/15 16:49
- ＞アレさん・マジョガリータさん
現在人見倉庫さんの方に､画像のリンクの許可をいただいているのですが、
よろしければ日記への画像のリンクをさせていただけませんか？
日記をうぷ次第日記に書いてある文を頼りにいつ絵が描かれたかの
検証に使いたいと思っているので。
一方的なお願いだと自覚しているのでダメならダメでかまいません。
>479
一応ﾂﾞｶのスターのサイトは、本人公認らしい。
事実彼女のサイトというのは検索したところﾏｼﾞｮｶﾞﾘと公式の二つしか
ないようなので、「大手」と自称してもそりゃ二つしかないうちの一つ
だから「大手」だわなあ（藁ってしろもの。
他は・・・富士本せんせのサイトも最近見ないし・・・
でも桜はあきらかにピコではないかとおもわれ。
- 481 ：名無し草：01/10/15 16:55
- >472
人に「そんな考えは間違ってる」と指摘されると
脊髄で傷ついた傷ついたと大袈裟に騒ぎ立てるところもｿｸｰﾘ。
- 482 ：日登美倉庫：01/10/15 17:02
- >479
おぼろげな記憶でスマソだが、
確か画伯問題勃発時にライトノベル板冨士元スレに話題を振ったら
『マジョの話題は止めて』と泣かれていたと言う遣り取りがあったと思う。
参考になれば。
>アレさん・マジョ検証さん
技日記さんの申し出、私からもお願いしたいです。
技日記さんの日記の経緯からかなりのものが
明らかになると思いますので。
くちばし挟みスマソ。
- 483 ：名無し草：01/10/15 17:16
- >482
見てきた。統一２の218-227あたりね。
ﾏｼﾞｮサイトは潰れてないし（本人もやめる気はないと言っている）
パクリがばれたんで絵を削除しただけ。
魚血ネタは持ち込むなという意見は妥当だと思う。
- 484 ：130＠マジョ管：01/10/15 17:20
- >技日記さん
うぷ作業、おつかれさまです。
うちのならどうぞ、お役立てください。
これで検証も楽になるかも、ですね。
ただ、最近ﾁｮﾄ調子が悪くて、上手く表示できたりできなかったりで
何かと不具合がでるかもですが…
- 485 ：130＠マジョ管：01/10/15 17:20
- あう、上げてしまった…ｽﾏｿ
２回目の逝ってきます…
- 486 ：479：01/10/15 17:23
- レスさんくす。
ﾂﾞｶと富士本は大手というか
消去法で大手…という感じか。
桜はピコ？
やたら大口を叩いてるような印象があったから
てっきり大手かと思った…
- 487 ：技日記：01/10/15 17:23
- ﾏｼﾞｮｶﾞﾘ日記をうぷしているとﾏｼﾞｮｶﾞﾘの口調がうつりそうでｲﾔｿ。
>484
ありがとうございます。
なるべく早くうぷを済ませて､検証しやすいように画像を貼り付けます。
- 488 ：名無し草：01/10/15 17:26
- 同ジャンル（くるまぷ）者だけど、マジョの名前は今回初めて知ったyo
- 489 ：名無し草：01/10/15 17:27
- 裏は会員もいっぱいで、規模も大きくて
管理が大変でどうこう…
とか自慢してなかったっけ、マジョたん
- 490 ：名無し草：01/10/15 17:29
- ﾂﾞｶは本人公認だったんだね。
それであんなに馴れ馴れしいのか。
- 491 ：技日記：01/10/15 17:32
- >490
ただし、「日記を読んだ限りそうかいてあった」です。
ちなみにちらっとサイト名で検索をかけましたが、他サイトでのリンクページ
での紹介には「どこにも公認とはかいてない」と付け加えておきます（藁
>489
「脳内大手」で。
- 492 ：名無し草：01/10/15 17:34
- ｸﾙﾏｯﾌﾟジャンルの中でも
・ｸﾙﾏｯﾌﾟ総合ＦＣ系
・ＣＣ系（その中でも小×桜のさらにＳＳ系）
と大別していいのかな。ﾏｼﾞｮﾀﾝは後者か。
小×桜SS系には大概裏があるけど（特にたいしたものは置いてないが）
どこもやってることは同じ。投稿してるメンバーも同じ。
だから身内意識が強いのかもしれない。生温かい馴れ合いの世界ヽ（´ー｀）ﾉ
- 493 ：名無し草：01/10/15 17:38
- ﾂﾞｶのナントカさん、よく知らないけど日記読んでて可哀想になってきた…
2000/05/24
>宝塚のご贔屓さんから「公演中は有難う」の葉書が届いたのです。
>写真のど真ん中に「●●ちゃんへ（私の下の名前）健康第一！！」と書かれてました（笑）
>ありがとよっ！（爆）
>君も体に気をつけろよ！と思いつつ、ポストの前で脱力してしまいました・・・。
>そう、毎度手紙に「今日もまた風邪ひいてます・・・」とか
>「今回は風邪に加え怪我までしてます・・・」
>「毎度ですが、また病で倒れています」と毎回書いていたので覚えたらしい（笑）
私ならこんなファンいやだ…
- 494 ：名無し草：01/10/15 17:40
- 裏メンバーは一番多いときで、132名…だっけ？
これは多い方なんだろうか。
つーか他で「メンバー○○名！！」と
自慢してる会員制の裏を見たことないから
比べられないんだけど。
- 495 ：名無し草：01/10/15 17:40
- 自分の健康状態を事細かく書き綴ったファンレターって・・・
なんかもっと楽しくなるようなこと書いてやれよ・・・
- 496 ：技日記：01/10/15 17:41
- >493
そこはうぷしてて嫌だったとこの一つです（笑）
●しげさんも「いちいち具合が悪いとか書き込んでんじゃねえｺﾞﾙｧ」
って嫌味の意味で「健康第一」といったんじゃないかと思うぐらいに
嫌なオーラを放っていた・・・
- 497 ：490：01/10/15 17:42
- >491
そうなの？
じゃあ、脳内公認だったりして…（ｗ
- 498 ：名無し草：01/10/15 17:43
- >ポストの前で脱力してしまいました・・・。
こっちが脱力するyo……
つーかファンレターに自分の不健康自慢を書いて、
あまつさえ返事で心配してもらってこの言い草って……
- 499 ：名無し草：01/10/15 17:45
- >492
ＳＳ系って派閥…というほどでもないけど
決まったグループがいくつかあるね
- 500 ：名無し草：01/10/15 17:47
- ＞ありがとよっ！（爆）
＞君も体に気をつけろよ！
なんでこんなに偉そうなの？
- 501 ：名無し草：01/10/15 17:51
- ｸﾙﾏｯﾌﾟジャンル全体で言えば、明らかにピコピコ。
ＣＣ系でもピコじゃないかな。
小×桜に限定してやっと小手〜中手くらいかと…。
- 502 ：名無し草：01/10/15 17:54
- >技日記さん
コピペするだけで脳内に電波が充満しますね。１日１ﾓﾆｮ
2000/05/25
>私はデジタル人間なんですが、仕事は何故か超アナログなので
>冷暖房もないような所でＰＣもなく、
>今時全部伝票は手書きと言うところで働いているもので・・・。（転職したい・・・）
>ネットを通して知り合った方に会うと
>「絶対仕事はＰＣ関係でしょ！」と言われるのですが、
>それがまったく正反対なんですと答える悲しさと言いますか・・・。
マジョたん「デジタル人間」だってさ。
どうやら「ＰＣに詳しい」自慢のようだけど、どれほど詳しいのか聞いてみたいyo!
- 503 ：名無し草：01/10/15 17:56
- >494
メンバー人数を自慢しつつ、自分の管理能力を自慢する
裏管理人ってあんまり見たことない。
あまつさえ、メンバー情報を間違ってうぷする奴も
そうそう見られるもんじゃない(w
- 504 ：名無し草：01/10/15 18:06
- なんか、イタ管スレみたいなってきたな、
- 505 ：名無し草：01/10/15 18:15
- 小×桜系サイトの掲示板にしょっちゅう書き込んでたよ＞ﾏｼﾞｮたん
大手さんにもヘタレ絵を送りつけてはうぷさせてた。
自分のチカラでカウンタ回ってるわけじゃないのに勘違いしてたんだね(w
- 506 ：名無し草：01/10/15 18:16
- >504
実際、痛い管理人（ﾜﾗ
- 507 ：名無し草：01/10/15 18:22
- 元はといえばイタ管から始まってるんだし。
- 508 ：名無し草：01/10/15 18:25
- マジョガリータってさあ
２ちゃんが閉鎖危機のときに
ｺｿｰﾘ裏ＢＢＳ（パス制）とか作ってたんだne
- 509 ：名無し草：01/10/15 18:28
- そう…トレシス話も元はといえばイタ管で燃えたんだよな。
パクリ絵スレではそう大してじゃなかったが…。
イタ管であまりに続いたんで難民板に移住してきたのだった…。
２ヶ月しっかり経ってしまったね。まさか年明けまで
関係者は知らん振り続けるんだろうか…鵜トゥ…
- 510 ：名無し草：01/10/15 18:28
- 難民板が消えてた時に
チャンスと思って再開したよう
- 511 ：名無し草：01/10/15 18:33
- 28日のシティにｱｻﾔﾝﾘｶﾀﾝは来るのかね？
魚血しにいこかなー。
- 512 ：名無しあぼば：01/10/15 20:29
- とりあえず、トレス姉妹アサヤン理科ﾀﾝのことも忘れずに頑張っていこう！
- 513 ：名無し草：01/10/15 20:50
- マジョ管さんとこの、みま＋ｼｬﾉﾚﾉﾚ＋元絵が並べてあるところ、
あらためて「何が言いたかったんだよーぅッ」って気分になるなぁ。
それで得々と語るなよマジョたん…
ｱｻﾔﾝに関しては古場ジャンルの人ヨロシクーッてとこか。
- 514 ：技日記：01/10/15 21:35
- >513
>シャルルも「お色気選手権」の美馬と同じ構図で描いたのを最後に全
>然描いてないので…。
「構図」って問題じゃなかろう・・・っていうか同じ顔同じポーズ。
- 515 ：名無し草：01/10/15 21:40
- …お色気選手権…萎え…
- 516 ：名無し草：01/10/15 21:43
- 元絵は綺麗なんだけどね…
- 517 ：日登美倉庫：01/10/15 22:03
- >513->514
其の２点…うＰ作業しながら毒づいてました。
『何処がお色気だ？ああ？』
小一時間問い詰めたいどころか・・・（涙）
元絵発掘してくださった方（画像のルートはログ読みました）、
マジョ管さん、お疲れ様です。
……クルマップ関連って、電波を呼びやすいのかしら？
魔女たんといい、阿佐ヤンといい・・・。
- 518 ：技日記：01/10/15 22:31
- ぐわあ、日記がうまく働かない。
これもマ（略・・・
続きがかきこめないっす。
- 519 ：日登美倉庫：01/10/15 22:38
- 現在6/25まででしたっけ？
聞いた話ではそろそろ重くなる時間帯なのかな？
無理はなさらないで下さいね？
- 520 ：名無し草：01/10/15 22:39
- 仮に、万が一だが自分の絵が誰かに納得のいかない扱いをされていたとして。
気付いてしまったら。
いやいやながら抗議しに（というか説明を求めに）行ったとして。
出てきた相手がｱｻﾔﾝみたいな電波だったら、マジョたんみたいな電波だったら。
そう思うと実際電波メールその他直撃な方々の不幸は想像を絶してるって言うか…うー。
ｸﾙﾏﾌﾟ関連が呼びやすいとしたら原作者にも同ジャンルの仲間にも読者（信者？）にも
甘やかされてるからだと思う。
- 521 ：技日記：01/10/15 22:43
- ＞519
そのようです。
今日は断念。
- 522 ：技日記：01/10/15 23:06
- 書き込めました。
７月とちゅうまでうぷしてます。
- 523 ：130@マジョ管：01/10/15 23:07
- >同じ顔同じポーズの美馬とｼｬﾙﾙ
ポーズや構図以前に、線コピーして色だけ塗った
て感じですね、これ。
>技日記さん
うぷ作業おつかれさまです。
不具合がなんだか頻発ぎみですね。
これもマ（略・・・ｹﾞﾌ
- 524 ：日登美倉庫：01/10/15 23:12
- そうです。
マ（略の電波でしょうね。私もまだ調子悪いし（苦藁
ア（略の呪いも一寸合ったりして（洒落になってない）
- 525 ：名無し草：01/10/15 23:18
- >>510
そういうところがマジョって「狡猾」なんだよねー
- 526 ：名無し草：01/10/15 23:25
- 遅レスだが
＞505
「私は絵にすごいコンプレックスがあって〜、もう下手下手下手！」
とか言ってるくせに、よく送れるよな、大手なんかに…。
私ならぜったいできない。
しかもﾊﾟｸﾊﾟｸ絵だし、もう何がしたいのよ。
そこまでして誉められたいの、ﾏｼﾞｮたん？
- 527 ：名無し草：01/10/15 23:27
- 「大手とお友達でｶｺｲｲ！私」に憧れていたのだと思われ。
この件が発覚してから速攻でリンク切られてたけど(w
- 528 ：名無し草：01/10/15 23:27
- 技日記さん、あぷオツカレー。
2000/06/17
どうして父はくだらない事ばかり得意げに話すのかしら・・・ブツブツ・・・。
毎日同じこと聞いていると流石にキレますね（^^ゞ
どうやら、似た者親子のようだ。
- 529 ：名無し草：01/10/15 23:30
- 瞳工房ってトップだけ3つある…何で？？
しかも「別ジャンルで迷惑云々」って奴のトップは
コンテンツ1個デッドになったし。（やっぱここ見てんのかな）
- 530 ：名無し草：01/10/15 23:32
- >527
大手の仲間入りしたかったんだろうね、マジョたん…。
でも、相手にしてみればその程度でしょう＞速攻リンク切り
つーか元々ウザかったんじゃあ？
頼まれてもないのにヘタレ絵送ってくるヤツなんて
私はウザイ。
- 531 ：名無し走：01/10/15 23:32
- ﾏｼﾞｮたんってPCに詳しかったの？
どこまで詳しいんだろうね〜。
まさか工学部出身者ってわけでもなかろうに。
絵があそこまでへ（略なのにPCの技術は凄いんでしょうか？
- 532 ：名無し草：01/10/15 23:33
- >529
わたしもそれが謎だったんだけど。
引越しして、古い方が残ってる、とかでも
なさそうだし…よくわからん。
- 533 ：名無し草：01/10/15 23:37
- つーかマジョガリ、リンク先にくらいメールしたのか？
それもほっぽって逃走？
- 534 ：名無し草：01/10/15 23:38
- >531
ﾏｼﾞｮたんは広告デザイン学校（２年制）卒らしいyo
- 535 ：名無し草：01/10/15 23:39
- >529>532
ひょっとしたら古い扉を処分するのが惜しくてとって置いてあったりして。
コンテンツで今死んでるのは絵とリンクと伝言板、だっけ？
- 536 ：名無し草：01/10/15 23:46
- まぁマジョたんが想定するレベルでの「狡猾」であり「詳しい」なんですから。
それがどんなもんかは「絵が好き」とかと（略
へたれ絵とかへたれポエムの送り付けもお約束だね。
マジョ日記、一日分を一通としておおおおまえが言うなぁーッて部分に色つけて
マジョたんにメールで送ってみたーい。
完璧なスパムだな。やんないけど。
- 537 ：名無し草：01/10/15 23:47
- 広告デザイン学校って、絵についてどれくらい
勉強する物なんでしょうか。
- 538 ：名無し草：01/10/15 23:49
- ×へたれ絵とかへたれポエムの送り付けもお約束だね。
○へたれ絵とかへたれポエムの送り付けも厨のお約束だよね。
広告デザイン学校（２年制）、私に通わせてくれたらマジョたんよりは
ものになるとこ見せてやれると思うー。
ちゅうか専門、通いたかったなぁ…
- 539 ：名無し草：01/10/15 23:52
- >535
何故か1つだけ「真里菜」の「BOOKS」が削られてる。
他のトップからは見られるんだけど。
- 540 ：名無し草：01/10/15 23:56
- 二年制だったら色々学べると思うんだけど…
CG関係の専門行ってた友達は、デッサンの授業がなかったから
自分でデッサン教室探して通ったり、美術学校の講習受けたりしてたよ。
技術やノウハウは教えてくれるけど描き方までいちいち面倒みないそうだ。
（当たり前だけど）
- 541 ：名無し草：01/10/15 23:56
- >539
ほんとだ・・・唯一謝罪文（らしきもの）が載ってるとこだね。
ｼｬﾙﾙが飾ってるとこ。
- 542 ：名無し草：01/10/15 23:59
- ﾏｼﾞｮは「専門学校へ通う自分」に満足して
なにもしなかったのかもne…
- 543 ：名無し草：01/10/16 00:01
- それで「絵を嫌いになりたくないから仕事にはしなかった」ﾃﾞｽｶ
「しなかった」じゃなくて「できなかった」の間違いじゃないﾃﾞｽｶ？
- 544 ：名無し草：01/10/16 00:02
- >541
ｺｿｰﾘ再開してた別ジャンルのサイトって、
そこのことなの？
つーかマジョガリータ、あちこち半端なサイトがあって
わかりにくい……。
トレシスみたいにマジョガリータの問題の経緯みたいなの
まとめてくれないかな……。
- 545 ：名無し草：01/10/16 00:03
- ＞５４２
シンプルだが説得力ある意見だね・・・
- 546 ：名無し草：01/10/16 00:08
- >531
「今の趣味・ＰＣ」
>ＰＣは会社ではまって、ネットをするために自宅に導入。
>ＨＰ管理か楽しいのでこれも趣味ですね。
>ＰＣを使って絵（ＣＧ）は描きませんって言っていたのに、
>フォトショップを手に入れたらはまってしまいました。
>まだまだ未熟ですけど…。説明書読んだことないし（笑）
これを「詳しい」というようです
- 547 ：名無し草：01/10/16 00:09
- >545
マジョガリたんっていつもそんな感じだよね。
- 548 ：名無し草：01/10/16 00:13
- 「専門的な自分がカコイイ！」
「ふつうと違う自分がカコイイ！」
文章からそれが滲み出ててクラクラする。
546の自己紹介にある「苦手なもの」の項目とか、何気にﾓﾆｮ。
＞私は普通の女の子が好きそうな食べ物が嫌いみたいで、
とかさ。
- 549 ：名無し草：01/10/16 00:13
- ﾏﾆｭｱﾙ本一冊でも読んでればああはならなかったのに…
なんかね…ｷﾞｬﾙｹﾞ雑誌から画像取り込んで拡大して
レイヤー重ねてﾍﾟﾝﾂｰﾙでなぞってるんじゃないかって…
- 550 ：名無し草：01/10/16 00:14
- >私の友達は皆ケーキ好きなので、過去２度ほどホテルの
>バイキングに行って地獄を見ました（笑）
>ケーキは自分から進んでは食べないです。
>嫌いじゃないけど、好きでもないので。
>バイキングのケーキってやたらと甘くて、もう地獄でしたね。
>１度行って、もう行かないと決めたのに、友達に会うのが久し振り
>だったので２度目に仕方なく行って、また地獄を見ました（笑）
>甘いのが不得意みたいです。
>チョコレート平気なんですけどね。
>友達が「全種類制覇！」と何度もおかわりに行くのを
>不信そうな目で見て、ひとりサンドイッチとところてんを
>すすっていました（笑）
……じゃあなぜ行く？
- 551 ：名無し草：01/10/16 00:15
- >549
あれだけ「必死に」描き続けていて、
あれだけ進歩しないのはマジックとしか言いようがないよne
- 552 ：名無し草：01/10/16 00:17
- >不信そうな目で見て、ひとりサンドイッチとところてんを
>すすっていました（笑）
「甘い物になんてまどわされないワ・タ・シ(・▽・）ｂ
ふつうの女の子とは違うんだぞ？」つうオーラが…
つーか、こんな友達についてきてほしくない。
- 553 ：名無し草：01/10/16 00:21
- しかも「自慢できる特技」で
「ケーキ作りは得意♪みんなおいしいと言うの」とか言ってるし。
こんな見下した態度の人のケーキ、食いたくない。悪いけど。
- 554 ：名無しあぼば：01/10/16 00:23
- >>548
本人はそこまでの自覚症状はなかったんだろうけど。
漏れもまさしくそれだとおもう。
病気の私ってかわいそう、とか
絵の才能を謙遜してる私って謙虚、とか
スペース一度も落とさない私ってすごいでしょ、とか
スペース取れなかった人を委託させてあげる私っていい人、とか
本やおべんともっていく私って気が利いてる、とか
理路整然とトレス批判してる私って正義よね！、とか
普段の漏れならそんな邪推してやんナヨやりすぎだろ、とか言うところだが、
目に見えて黒で、なおかつ正反対の…というか自分棚上げの日記内容を見ていると『邪推』には思えんからナァ。
- 555 ：技日記：01/10/16 00:26
- うあー！イライラするー（怒）
日記に会社の社長がカリカリしてる、ちょっとのミスくらい私だって
人間なんだもん、して当然じゃない。
みたいなことかいてるけど、
ﾏｼﾞｮｶﾞﾘ、あんた経理やろ！
経理がミスしたらやばいじゃんか！
社長が怒る方が普通だとおもうって。
- 556 ：名無し草：01/10/16 00:26
- うん。
この文や日記だけなら、軽くﾓﾆｮで終わってた。
しかし言ってることとやってることが、これほど正反対の人
初めて見たからなあ（ｗ
- 557 ：名無し草：01/10/16 00:27
- >技日記さん
それはいつの？
ﾏｼﾞｮって５月か６月くらいの日記で
「社長のミスで違う金額書かせたくせにー！」と怒ってたりしたよね。
人のミスはつついて
自分のミスは棚上げか？
- 558 ：名無くしそう：01/10/16 00:32
- というか専門二年通ったあげくがトレスですか。
一体二年何を勉強したのやら････まさかトレス養成学校でも
ないし。
＞546
そうなんですか。ところで説明書ってなに？窓とかの説明書？
誰かわかるでしょうか、訳して下さい･･･
ではこれから日記みて電波浴びてきます。
- 559 ：名無し草：01/10/16 00:32
- 私は好意で原稿を貸してあげたのに、
有難うの一言を１度も聞いてないのです。
普通、人から物を借りたら「有難う」と言うのが
人としての常識なのではないでしょうか…。
自分は無断で借りてるのにねえ
- 560 ：546：01/10/16 00:35
- >558
たぶん写真屋の説明書かと。
しかし私もこの文はよくわかりません。
「今の趣味・ＰＣ」の項目にこの文なんですが
ふつう「写真屋」なら「絵を描く事」の方に入るんじゃ？
サイト製作して写真屋で（説明書すら読まず）ヘタレ絵制作したら
「ＰＣに詳しい」ことになるんでしょうか。
- 561 ：技日記：01/10/16 00:36
- >557
八月初旬です。
いまうぷしようとしてるやつ（笑）
たしか557さんがいってるのもひどかったですよね。
社長自体は「わからないことがあったら聞け」っていってるのに、
「だってきくなといわんばかりにカリカリした雰囲気を漂わせていた」
とかわけわからん詭弁をふりかざして逆切れしてたやつ。
聞かずにやったらさらに酷いことになるって思わないのか・・・
- 562 ：名無し草：01/10/16 00:37
- ２年どころじゃないよ。
専門学校に入る３，４年くらい前から描き続けてたんだから。
その頃からずーっと模写みたいだよ。
すごい根性だよね。
- 563 ：557：01/10/16 00:40
- >561
そっか、うぷがんばってくださいねー。
また見てﾓﾆｮります。
そう、あとから「だから私は違ってると思ったのに！」って
間違ってると思ったら、その時にちゃんと聞けよ、と思った。
- 564 ：名無くしそう：01/10/16 00:40
- >辛かったんですよ、正直！
>先週は水曜日のお休みが無かった上に、日曜日は宝塚の前売のため結局休みにも関わらずいつもと同じ時間に起きて、帰って来たのも同じ時間。
>実質お休みではない日曜日だったので、その後プラス２日で計９日間
>休みが無い状態で本当に辛かったです。（並びも、もはや仕事だしね…）
いや、たった九日でそんなに辛い！みたいなこと言わないで下さい・・・
知り合いの大工さんは２ヶ月ぐらい平気で休みないよ？
もっと大変な社会人は沢山いるよ？
なんだかもにょ・・・
- 565 ：名無し草：01/10/16 00:41
- >559
印刷屋もパクリ絵なんか使うなよー
- 566 ：名無し草：01/10/16 00:44
- >564
しかもそれ仕事じゃないし（ｗ
自分が好きな舞台見るのためにチケット取りに行くのがそんなに嫌なら
観なきゃいいじゃん。
- 567 ：名無し草：01/10/16 00:50
- なんでこの人はいつも
「してやってる」調なんだろう
ﾂﾞｶ関係とか「応援してやってる」みたいで
私ならそんな人に応援されたかないよ、と思ったり
- 568 ：名無し草：01/10/16 00:53
- ﾏｼﾞｮたんの漫画も読みたいね。
ご自慢のトーンワークを拝見したいな。
- 569 ：技日記：01/10/16 01:03
- またマ（略なのでふて寝します。
本日は８月さいしょまで。
2000年８月いっぱいを目処にいったん終わらせて、画像貼り込みに
うつります。
９月から人見と桜の日記が別になるのでひとくぎり、ということで。
- 570 ：名無し草：01/10/16 01:06
- 私は小説も読みたい。
- 571 ：名無し草：01/10/16 01:08
- 遅レススマソだが
>>533
してないと思われ
してる所もあるかもしれんが
おそらくほとんどしてないはず
- 572 ：名無し草：01/10/16 01:09
- >技日記さん
オツカレー。
さー読むぞ。
- 573 ：名無し草：01/10/16 01:11
- マジョさー
縁なさそうな同盟に登録したりパク絵送ったり
送っといて「駄絵はずして〜汗」とか言ったり
そこまでして売名したいか、と思う
- 574 ：技日記：01/10/16 01:14
- なお、８月４日の分は余りの重さにと中で送信されてしまったようで、最後で
切れてます。「・Ｅ」以降は只の失敗なのであしたうぷしなおします。
ああー、これもマ（略・泣
- 575 ：名無し草：01/10/16 01:15
- >569
乙カレー。
まさにパク日記にふさわしいね。
2000/07/28
ＳＳテレカのイラストは「なかよし８月号」で小さいのを
一度見ていたのですが現物を見たら新たな発見が！
さくらちゃんは右手にブーケ持っているし、小狼は白燕尾着てたの！
これって…結婚式？(((o(*>◇<*)o)))
本当にすっごく可愛らしいイラストで、恥ずかしい思いをしてまで
ゲットしただけの価値はありました(笑)
確かアイコンにしてた絵だったね、これ。
恥ずかしい思いしてまでゲットしたからパクパクか…。
- 576 ：名無し草：01/10/16 01:18
- つーか７月２８日、最高モニョ…
>明日、妹の２○歳の誕生日です。（妹でさえ２●歳なんだよ（^^ゞ）
>私と母の前で「私さ〜、シルバーのペンダントとイヤリング欲しいんだよね〜」とほざきました。
>フンッ、人の時は無視する癖して自分の時は誇大に宣伝して嫌なヤツだ…と私、心が狭いのでこう思いました（^^ゞ
>しかし、母が妹のいない時に私に「お金渡すから買って来てよ」と言いました。
>はっきり言って私すごく面白くない…。
>私の時は家族全員見事に無視してくれたのに、どうして妹のは…。
>「良いよね〜、我が侭言える人って特だよね〜」と珍しく嫌味なんて言ってみたら「あんたの欲しがる物は高いから嫌だ」と言われました。
>えぇえぇ、どうせ私はPC周辺機器とか電気モノが好きですよ！
>でもさ、私だってペンダントとかピアスとか欲しいよ！
>そう言ったら「覚えてたら今度ね」ですって。
>多分忘れられるでしょう。
>でも私もダメなんだよ。
>欲しくても「いらない」って言ってしまう損な性格なの…昔から…。
>子供の頃、親戚の叔父、伯母がデパートのおもちゃ売場で「欲しいのある？買ってあげるよ」と言ってくれても「いらない」って言う謙虚なお子様だったのさ（笑）
>お金遣わせるの悪いとか、そういう事考えたら欲しいって言えないんだよ。
よく自分で言えるな、こんなこと（しかも何回も）
- 577 ：名無し草：01/10/16 01:19
- 嫌味じゃなくﾏｼﾞｮｶﾞﾘﾀﾝてもう、いい年なんでしょ？
このくらいの年（25↑？）できちんとした化粧したことないのって
ちょっとﾋﾞｸｰﾘなんだけど。
- 578 ：名無し草：01/10/16 01:23
- >576
それさあ、自分の誕生日のときにも言ってなかった？
妹ばっかり！
私はガマンして遠慮してるのに…とかって。
ｱﾌｫかと思った。
- 579 ：名無し草：01/10/16 01:24
- >欲しくても「いらない」って言ってしまう損な性格なの…昔から…。
そんな奥ゆかしい人ならパクパクなんてしないyo
- 580 ：名無し草：01/10/16 01:28
- 素直に「欲しい」と言えないから恩を売って見返りを期待してるんだろうな。
ｸﾚｸﾚ厨も嫌だけど、心の中では「私はしてあげたのに恩知らず！」と
呪い文字書いてる人も嫌だ…
- 581 ：名無し草：01/10/16 01:38
- てか、自分、ハタチ越えてまで親に誕生日プレゼントねだるのがもう既にわからない。
小技たんと同じくらいの年齢だけど。
自分で稼いでたら、その辺の物は自分で買うもんなんじゃないのか？＜PC、家電
家族共用で使えるものは半額出してもらって共有してるけど。
- 582 ：名無し草：01/10/16 01:43
- 就職したら親に返しこそすれ、あんま貰おうとは思わないよ。
私もＰＣは共同だけど、周辺機器は全部揃えたし、誕生日も貰ってない。
つーか私も、どっちか言うと裕福じゃなかったんで
親にはねだらない（マジョ流に言うと「ねだれない」）子供だったけど
下の兄弟とか貰ってるの見ても、あー大変だな親…と思いこそすれ
「あいつらばっかり！私はガマンしてるのに！」とは思わなかったけど…
- 583 ：名無し草：01/10/16 01:46
- >580
嫌だね…例えば一緒に出かけたりして
あとで日記見たら
「実は前日の疲れが残ってて体調悪くて
朝からもう吐きそうでえ〜、我慢したけど〜（爆）」とか書いてたらすんごい嫌。
- 584 ：名無し草：01/10/16 01:48
- ケーキバイキング行った友達とやらも
「甘い物嫌いだから地獄…(^^;;;;;」とか
「不信な目で見てた（爆）」とか
書いてあるの見たらどう思ったんだろ
- 585 ：名無し草：01/10/16 01:49
- マジョいわく
「ふだんは大人しい」
「言いたいこと言えない、がまんしちゃう」タイプらしい…
- 586 ：名無し草：01/10/16 01:50
- 浅ましい
としか言いようがないな、ﾏｼﾞｮｶﾞﾘ。(´ﾛ｀)
- 587 ：名無し草：01/10/16 01:52
- (´ﾛ｀)がなんかいいな（笑）
- 588 ：名無し草：01/10/16 01:56
- 2000/07/16
＞ただ、その間もずっと思い出したかのように「さくらちゃん可愛かったね〜」と言う私に
＞「李くんカッコ良かったね〜」と言う友達(笑)
こういうのも、もし私ならモニョるなあ多分…
いや、自己紹介でもこの人「女キャラばっかり好きな私（爆）」とか
「普通の女の子の好きな物嫌い、甘い物もフルーツも嫌い」とか言ってて
なんか、やたら見下してる感じがするからさあ…
心狭いのかもしんないけど、いちいちこんな風に言われたら私は嫌だよ
- 589 ：名無し草：01/10/16 01:57
- 「みんな凡人ねー、私なんてこんなに変わってる趣味の持ち主なのよ！」
つう態度が。
- 590 ：名無し草：01/10/16 02:02
- >588
その近くの日記に、マジョのそんな自意識がよく出てるのがある。
＞バーゲンなので女の執念を見た。
＞私も女だが、そんな様子を彼女たちと同行している彼たちと並んでうんざりと待つ（笑）
＞私の染色体はきっと限りなくＹに近いと思われます。
「男っぽくてサバサバしてかっこいいワ・タ・シ(・▽・）ｂ 」
なんだろう、彼女の中のマジョ像は・・・
- 591 ：名無し草：01/10/16 02:40
- マジョよ
>576の日記では「私はぜんぜんしてもらってない」といってるけど
>590の日記で、ちゃんと服買ってもらってるじゃん…
（金出したのが誰かはっきり書いてないけど、たぶん親でしょ？）
化粧してもらってこい、とかさ。いろいろやってもらってんじゃん…
マジョはそんなのぜんぜんおかまいなしに
「私は行きたくなかったのに、無理に引っ張り出して私にばっか文句言って！」と
文句ばっか言ってるけど…
- 592 ：名無し草：01/10/16 02:41
- 仕方なく付き合い疲れを我慢していたところ、今度は化粧品コーナーでお化粧してもらえと、嫌がる私を無理矢理座らせ販売コーナーで店員に化粧のあれこれの講釈を受ける。
かなり屈辱な思いの私（笑）
えぇえぇ、どうせ下手ですとも、でも化けてないのよ、素で勝負よ（笑）
しっかし、女って怖いね、こんなに塗りたぐってさ（笑）
・・・・・・俺女のニオイが・・・・・・・
- 593 ：もうやめようよ…：01/10/16 02:55
- たしかに模写はやっちゃいけないことだけど、もう反省してるじゃん…
一度やったらずっと許されないの？
生きてく価値もないの？
彼女は絵だってちゃんと削除してるし、謝罪だってしてる
やつれるほど悩んだりしてるんだよ？
なのに影でこそこそ悪口言うなんて、ちょっとひどいよ…
会員制の裏を勝手に見たり、閉鎖させたり…
せっかくがんばってみんなのために再開させても、
こんな風に言われたら、わたしだって辛くてやっていけないよ…
- 594 ：名無し草：01/10/16 03:06
- もっとひねってくれ。つまらん。
- 595 ：もうやめようよ… ：01/10/16 03:09
- ？
まじめに書いてるんだけど…
これがここにいる人達の本性なんだね
よくわかったよ…
- 596 ：名無し草：01/10/16 03:10
- 前と全く同じパターンなんで正直飽きただけだよ。
- 597 ：名無し草：01/10/16 03:14
- 私にはあれが反省には到底思えないのですがいかがでしょう？
- 598 ：名無し草：01/10/16 03:19
- バレた分だけ取り敢えず謝罪して他の部分は知らんふり。
謝罪する自分に酔いしれて自分から「アタシってこんなに傷ついちゃって
やつれちゃった〜。食事も喉を通らないの〜。誰も聞いてないけど
傷ついて可哀相なア・タ・シをどんどん宣伝しちゃう〜♪」
これが反省ですかねえ？？
- 599 ：名無し草：01/10/16 03:26
- >593
ばれたらバックレ＆削除＆閉鎖。
裏サイトで言い訳（しかも嘘）。
これって反省している人の態度かなあ？
- 600 ：名無し草：01/10/16 03:35
- つか、最初に謝罪分を載せたときには
スレ住人も暖かくエールを送っていた事実を
>593にも直視してほしい。
そのまま以後はオリジナルで勝負してくれてたら
誰もこんな所でヲチしてないんだよ。
たとえそれがどんなへ（自粛）絵だったとしてもな。
- 601 ：名無し草：01/10/16 03:38
- 言い訳がましく嘘を並べたりしなければ。
自分から絵を削除していたら。
自分を省みて過ちに気付くことができる人なら。
こんなことにはならなかったと思われ。
- 602 ：名無し草：01/10/16 03:49
- ＞一度やったらずっと許されないの？
＞生きてく価値もないの？
昔模写った過去がある猫嬢さんが
どこの影でこそこそ悪口言われたり
辛くてやっていけない目にあってるか見てみたら？（藁
てゆか、593てば
＞生きてく価値もないの？
＞やつれるほど悩んだりしてるんだよ？
＞せっかくがんばってみんなのために
この辺の酔いっぷり＆押し付けがましさが
そこはかとなく本人ぽいんですけど。
- 603 ：もうやめようよ… ：01/10/16 03:49
- あれだけのことをさせて、まだ満足できないの？
それってちょっと心が狭いと思う…
あんなに謝って、辛い思いしてるじゃん
それがどうして「酔ってる」なんて風になるの？
絵だってちゃんと消してるのに
もう模写だってしてないのに
裏を再開したからって叩くの？
もう同人だって辞めるって言ってるんだよ…？
- 604 ：名無し草：01/10/16 03:52
- 603こそ一体どこが「満足できる反省」だと思ってるわけ？
辛い思いをしてるから許してやれ？
本当に辛い思いをしてる人間が自分で吹聴して回るかね？
- 605 ：名無し草：01/10/16 03:54
- >603
裏の会員の方ですか？
個人的な友人ですか？
その他面識のない第三者ですか？
- 606 ：もうやめようよ… ：01/10/16 03:57
- 言われると思ったけど、すぐ「本人？」とか言うんだね…
わたしが誰かなんて関係ないじゃん
彼女の対応は立派だったと思うよ
リスクを覚悟で、会員のために裏を再開したり…
ふつうの人なら、あれだけのことしてる彼女
叩いたりなんてできないと思うけど…
- 607 ：名無し草：01/10/16 03:58
- どーでもいいけど下げなされ＞603。
つかなんで擁護の方は揃いも揃って過去ログ読まない＆お約束守らないなのかね。
- 608 ：名無し草：01/10/16 04:00
- 裏にはトレス絵がないと思ってました。
でもそれは嘘でした。
もうたくさんです。
- 609 ：名無し草：01/10/16 04:00
- >絵だってちゃんと消してるのに
隠蔽のためにne
君、彼女がどれだけトレスしてるか
わかってる？
- 610 ：名無し草：01/10/16 04:05
- >608
会員の人？（煽りじゃなくマジで）
実は友達が会員だったんだよね
トレス絵と知ってショック受けてたんだけど
他の人はどうなんだろ…ってちょっと気になってた
- 611 ：名無し草：01/10/16 04:07
- 割り込みスマソ。
マジョたん日記の電波浴び過ぎて気持ち悪くなった。
>欲しくても「いらない」って言ってしまう損な性格なの…昔から…。
ただのひねくれたガキの思考回路だよ。お金を使わせるのが悪いと
思うなら、最初から欲しいって言うなよ。
私も子供の頃ひねくれた性格だったからわかるんだけど、
自分で不幸な環境を演出して酔っているだけなんだよね。
大人から見ればバレバレだよ…その誘い受け。
物凄く見苦しい行為だよ、と説教してやりてー！！！
- 612 ：名無し草：01/10/16 04:07
- リスクを覚悟で裏再開したわりに
ちょっと突つかれたら
即、逃亡しちゃったけどねー
- 613 ：名無し草：01/10/16 04:09
- つーか、
「物はいらない、おめでとうって言葉だけで十分」とか
言ってなかった？
なのに妹に「お前ばっかり！！」って…
- 614 ：名無し草：01/10/16 04:10
- 見苦しいよね。皆のためにだとかリスク覚悟でとか、本当に見苦しい。
どうして「間違った事をして叩かれたけどやっぱり自分は絵が好きだから
もう一度やる。今度は間違わない」って言えないのかな。
- 615 ：名無し草：01/10/16 04:11
- あと、模写絵ぜんぶ消してないから
- 616 ：名無し草：01/10/16 04:13
- まあ、彼女が好きなのは
絵じゃなくて
誉められることだしね
- 617 ：名無し草：01/10/16 04:18
- 「物よりも心を大事にする優しい私」も
「他の女の子とちょっと違う不思議ちゃんな私」も
「プレゼントが好きな博愛精神な私」も
「こんなに上手なのに下手だって言う謙虚な私」も
人が言ってくれないから全部自分で宣伝しちゃうし。
- 618 ：名無し草：01/10/16 04:19
- 口先だけの謝罪なんていらないんだよ。
彼女の対応には誠意がない。
会員のために裏を再開させた事が立派だって？
どう見ても自分の言い訳のために再開したようにしか見えないが。
- 619 ：名無し草：01/10/16 04:25
- 注意されたら即削除。
「謝ります、悪気はなかったの、辛いの苦しいの許して」の連呼。
ほとぼりが冷めた頃に会員と馴れ合い再開。
でも余罪が明かになると逃亡。謝罪もなし。
- 620 ：名無し草：01/10/16 04:26
- >618
「心無い人達にひどい目に遭わされたのに
私達のために再開してくれたﾏｼﾞｮﾀﾝって何て立派な人なの！
本当に自分より他人の事を大切に思う優しい人なのね！ﾏｼﾞｮﾀﾝﾏﾝｾｰ！」
と褒め称えられたかったんだろ。まさか本当に引っかかる人間がいるとは思わなかった。
…606が本当に本人じゃなかったとしてね（ｗ
- 621 ：名無し草：01/10/16 04:26
- 嘘ついたらつきっぱなしだからね、マジョたんは。
- 622 ：名無し草：01/10/16 04:29
- 606が本当に本人じゃなかったとして、
マジョが何したか、どういう対応をしてきたか、ちゃんと知らない子は
ＴＯＰに残る謝罪の残骸とマジョの嘘に
これからもだまされ続けるんだろうね・・・
マジョよ、本当に反省してるっつーなら誠意ある対応っての見せてくれよ
- 623 ：名無し草：01/10/16 04:38
- >610
わたしも気になるんだけど・・・
裏会員の人たちって今どうしてんだろ。
ここに来てる人ゼロ？
あいかわらず606みたいにみんなﾏｼﾞｮﾀﾝマンセーなの？
- 624 ：…… ：01/10/16 04:39
- ここにいる人がどういう人か、よくわかりました…
もう来ません、さようなら
- 625 ：名無し草：01/10/16 04:42
- 吐き捨てにテンプレか（´ー`）y-~~
- 626 ：名無し草：01/10/16 04:43
- >624
マジで聞きたいんだけど、あれ擁護だったの？
あんな自意識過剰な書き込みで誰か説得されると本気で思ったの？
- 627 ：名無し草：01/10/16 04:47
- 早起きしちゃってヒマなのでﾏｼﾞﾚｽしてみたり。
>>603
>もう模写だってしてないのに
新作がどこにもアップされてないから確認しようがないです。
>裏を再開したからって叩くの？
逃げたから叩かれてるんです。
それとも「叩くから逃げたのよ！」とでも言いますか？
反省を形にできてない内は、少々つっつかれるのは当たり前です。
逃げない・言い訳しない・パクらない。
これらの形で反省を、ﾏｼﾞｮｶﾞﾘは一度でも「証明」しましたっけ？
してないでしょ。
- 628 ：名無し草：01/10/16 04:48
- >>606
>リスクを覚悟で、会員のために裏を再開したり…
リスク？自業自得でしょ？(w
それに、本当に会員のためを思うなら
禊が済むまでは、会員制投稿サイトの管理からは手を引くべき。
サイト自体は他の人に管理運営権を任せるなりすれば
どうとでも存続させられるでしょ。
こちとら、謝罪文も泣き言も雲隠れももう間に合ってるんです。(ﾟдﾟ) ｸﾜｯ
- 629 ：名無し草：01/10/16 04:51
- パスの扉の向こうでは
どんな電波な馴れ合いが展開してたんだろ…
裏会員を洗脳し続けるﾏｼﾞｮたん
ﾏｼﾞｮたんに洗脳され続ける会員…はてなき旅
- 630 ：名無し草：01/10/16 04:51
- 擁護はマジョガリが「模写」してたと言ってるけど、「トレス」だよne！
ﾏｼﾞｮｶﾞﾘ検証サイトを見せてやりたいよ。
- 631 ：名無し草：01/10/16 04:57
- ま、摸写だろーとトレスだろーと法的には同じ扱いだから
「摸写はセーフでトレスはアウト」ってこたぁ全然ないんだけどね。（藁
- 632 ：名無し草：01/10/16 04:58
- >629
606みたいの見ると予想はつくね
「やつれるほど悩んだけど、みんなが励ましてくれたおかげで復活！
会員のためにこれからも頑張ります！」
「応援してます〜、マジョ様がいての裏サイトです〜〜♪」
- 633 ：名無し草：01/10/16 05:05
- つっこんでイイ？つっこんでイイ？>>603
>あんなに謝って
謝っただけじゃん!!!!（藁藁藁
- 634 ：名無し草：01/10/16 05:06
- ここにいるよ。＜裏会員
煽りにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲかもしれんが、キレさせてもらう。
>624
身元が割れる覚悟で書くけど、
私は彼女とは友達ではなかったけれど面識もあるし、裏会員で
このスレもずっとROMって来たから彼女に関する事の経緯は全部把握してるつもり。
彼女がこの問題が明るみに出てから何をした？
謝罪した？反省してる？リスク覚悟で会員のために？
ふざけるな。
あなた検証サイト見た？
彼女がやったことと言ったら、曖昧に模写だけ認めたけれど、
「心ない人に些細な事で叩かれた私」を演じて、
「裏ではやってない」などと私達を騙しつづけてるってことだけでしょう。
いつでもＭＬの文章もBBSのかきこみも全文暴露することだってできるのに、
私が黙ってた理由って何だと思う？
同じ物を好きな者同士、この問題が明るみに出てからも、
今でも心のどこかで信じてたからだよ。
彼女が自分の力でどういう風に決着をつけるのか見たかったからだよ。
でも、出てきた答えは大人として最悪の対応だけ。
信頼も何もかも全て裏切られたとしか感じられない。
私はもう彼女に関わろうとは思わないけれど、
あなたは今でもﾏｼﾞｮｶﾞﾘの友達だというのなら、きちんと忠告してあげて下さい。
このまま逃げても彼女に残るのは厨房のレッテルだけです。
- 635 ：名無し草：01/10/16 05:07
- 検証サイト見て、それでもまだ
「我らがﾏｼﾞｮたん最高萌え〜ﾏﾝｾｰ!」なんて言ってたら…ﾄﾎﾎ…
マジョたんは見栄を嘘で補ってきたから安っぽく、
どれが実態やらわからんのよね（；´Д`）
- 636 ：名無し草：01/10/16 05:07
- >623
馴れ合い人は怖いのさ
ハブされるのが怖いのさ
だから下手なこといって
敵に回るのを怖れているのさ
- 637 ：あ：01/10/16 05:11
- 裏会員の人、いたんだね
ちょっと安心したよ・・・
- 638 ：名無し草：01/10/16 05:15
- ほんと、みんな606みたいなんだったらどうしようと思った
（606が本人じゃなかったとしてね）
でもこの期に及んで606みたいにマジョ擁護な人もいるのかもなー
裏を存続していてほしい一心の人達は
閉鎖したから、もうする必要もないと離れてるかもしんないけど
純粋にマジョに心酔してる子がいたとしたら
「ここで見捨てるなんて酷い！」とか思って擁護し続けるのかな
…擁護する方がヤバイと思うよ？
- 639 ：名無し草：01/10/16 05:20
- >634
拍手。
ところで聞いてもいいですか。
パスの向こうは本当に電波な世界でしたか？
- 640 ：634：01/10/16 05:39
- おや。質問されている。
>639
裏BBSはﾏｼﾞｮｶﾞﾘのもにょるかきこみはあったけれど
会員は事情を知らなそうな人達の「ゆっくり静養してね」っていうものばっかりで
ﾏｼﾞｮｶﾞﾘもひとつひとつにはﾚｽしてなかったし、それほど電波でもはなかったと思うよ。
ただ、ﾏｼﾞｮｶﾞﾘと懇意にしてた人が「裏を再開させたのは正しい判断だ」
みたいなことを言っていたので、ぉぃぉぃと思った。
彼女にはきちんと親身になって適切なアドバイスしてくれる仲間がいないんだろうね。
かわいそうと言えばかわいそうな人なのかもしれない。
では名無し草に戻ります。
- 641 ：名無し草：01/10/16 06:00
- >624
見てないかもしれないけどさ、一応…。
本気で説得したかったら
「反省している」「傷ついている」「もうやらないと言っている」「謝った」
以外の言葉で説得すべき。
本人は心の中で舌出してるかもしれないんだから。
「私が見張って、トレスなんか絶対にさせないから許してあげてください」
位言ってほしかった。本気で大切な人ならね。
…そこまでする義理も価値もない人だから、擁護厨はみんな
中途半端な事言って逃亡するのかもしれないと思った。
- 642 ：日登美倉庫：01/10/16 07:21
- >624
もう来ませんといいながら閲覧だけはなさっていると
思いますから、申し上げておきますね。
安っぽい同情で翻せるほど、画伯の罪、軽くないですから。
私も一時掲載謝罪文を読んで信じた身です。
信じたかったですよ。信じさせて欲しかった。
でも、行動に表されたのは裏切りでしたしね。
私も、ここまではしたく無かったです。正直言って。
でも、自分のＨＤＤに残っていた『画廊』を改めて見て、
鬼になる決心をしました。
長文スマソです>ＡＬＬ
- 643 ：ふぶき@255：01/10/16 07:46
- >624
本人の言い分通りにちょっと似てた程度で、
なおかつその後誠意ある対応をなさっていれば
他の検証サイトを運営なさってる方もここまではなさらなかったように思います。
ここにいる人間のことを色々言う前に彼女が何をしたか、
検証サイトを隅から隅までじっくり閲覧なさってください。
ﾏｼﾞｮｶﾞﾘｰﾀさん所の「情報のないアイコン−７」元絵発見しました。
本日中にあぷします。
目で見比べただけでもかなり黒ですのできちんと検証すれば
はっきりすると思います。
- 644 ：技日記：01/10/16 09:59
- >593
思わず縦に読めるか確かめちゃったじゃないの（藁
他の方もいってらっしゃいますが、「反省」というのは「表面的に反省文
をさらして一方的に逃走、批判をしている難民版が閉鎖の危機にあって
いるのをいいことに影でこそこそ活動」ということでしょうか。
じゃあ私もﾏｼﾞｮｶﾞﾘたんの日記をウプしてることを反省して､別の日記に
今の日記を移し変えて活動しようかな、こそこそと（藁
ここで検証をやっている連中だってね､もっとﾏｼﾞｮｶﾞﾘにダメージあたえ
られることできるんだよ、本当なら。
出版社にﾏｼﾞｮｶﾞﾘのサイトの絵と元の絵を並べて送りつけたりとか。
なんでそのようなことをしないで敢えて「検証だけ」してるか考えて
ごらん。
本当は堂々と自分の手で表サイトから「もう二度とトレスはしません」
の文とともに､自分本来の実力の絵を載せて復活することを望んで
るってどうしてわからないのかな。
それとあなたは何故ここの連中だけをせめて、トレスをしていたﾏｼﾞｮｶﾞﾘ
ﾀﾝ自体を責めないの？
責めたりはしなくてもいい、せめて「今度から自分の絵で一からやりなお
そう、そのためならみんなで支えてあげるから」っていってあげないの？
もう来ませんというのならそれでかまわない。
そのかわり少なくとも私はﾏｼﾞｮﾀﾝが本当の意味で立ち直るまでは日記を
うぷしつづけるから。復活するなら、潔白だというなら堂々とやってくれ。
- 645 ：ふぶき@255：01/10/16 10:28
- 検証17あぷ。またもやトレスです。
>539
トレスじゃない模写なんだとか言うなら、うちの検証の３は何？
重なってることが分からないくらいにぴったり。
こういうのは模写じゃなくてトレスだよ。
彼女が潔白だって言うなら、「潔白検証サイト」でも立ち上げて証明して見せていただけませんか？
そうして彼女が潔白だって証明されたら、速攻でサイト閉鎖して謝罪文のせますから。
- 646 ：ふぶき@255：01/10/16 10:54
- 訂正
× >539
○ >593
これもマ(略
- 647 ：名無し草：01/10/16 12:16
- 謝罪なんかしなくたっていい。
何を言われようと「これからの活動が私の答えです」とでも返して
表でサイトを再開して下さい。今度こそ自分の実力で続けて行って下さい。
そうすれば叩きも煽りもいつか消えるよ。
- 648 ：技日記：01/10/16 12:18
- 日記が正常に働いてくれません。マ？
まあそれはともかく、本当なら４日のはあの後に書いてあるのが社会人
としてどうよな感じの日記なのに。
日記のミラーでも作った方がよかろうか。
- 649 ：名無し草：01/10/16 13:26
- >640
ｱｲｶﾜﾗｽﾞだったよneﾏｼﾞｮ…
とてもﾊﾝｾｰしてるとは思えなかったyo
- 650 ：技日記：01/10/16 13:35
- 日記、マ（略の原因が判明しました。
本当にマ（略のようです（藁
ためしに２つにわけてうぷしたら楽々送信できました・・・
どうやらあまりにマジョガリタンの日記が長いのが原因だった模様。
「疲れた」記述削ればうぷしやすかったのか？
いや、それ削ると内容なくなるし・・・
- 651 ：130＠マジョ管：01/10/16 13:48
- みなさんオツカレです。
絵に描いたような擁護が飛来したようで…。
>ふぶきさん
オツカレです、さっそく確定へ移動しました。
またクロですね。
こんなにクロくても、擁護できる人はすごい。
わたしには無理だー（w
- 652 ：名無し草：01/10/16 13:53
- ８月23日では銀座で化粧品を買ったりしてるのに、
７月では「化粧は屈辱、厚塗りして女ってキモい」
とか言ってるんだけど…
どゆこと？
- 653 ：名無し草：01/10/16 13:53
- パス制ＢＢＳの内容を
勝手に漏らすのは
ルール違反だと思いますが…
- 654 ：名無し草：01/10/16 14:05
- マジョたん…何やってんだか…
- 655 ：名無し草：01/10/16 14:06
- 2000/08/20
今日はﾂﾞｶ、しかも雪組の並び（前売のこと）で朝から日比谷へ行きました。
並ぶのはだいたい２時間くらい。
友達の話をしていればあっと言う間なので今までは結構好きでした。
が！
今日は最悪。
もう嫌だ、辞めたいと真剣に初めて思いました。
あまり詳しくは書けないので自粛しますが、いつまでもつか、私の気持…。
友達には「辞めたらダメだよ！」と言われるけど色々辛いのよ。
もう好きだけでは済まされないから…。
この人はﾂﾞｶのスポンサーでもされてるんですか？
- 656 ：名無し草：01/10/16 14:06
- 人様の絵をトレスして
勝手に売りさばいたりＨＰにアップしたりするのは
ルール違反だと思いますが…
- 657 ：名無し草：01/10/16 14:08
- 棚上げ得意よねー。
大元は何よ？
- 658 ：技日記：01/10/16 14:15
- ﾏｼﾞｮｶﾞﾘ日記からわかったこと。
「ﾏｼﾞｮｶﾞﾘﾀﾝは家族からも親戚からもなんちゃってストレス、なんちゃって
病弱、だと思われて『深く傷ついている』」
・・・やっぱり。
- 659 ：名無し草：01/10/16 14:35
- ＞同人辞めてから３年半、一度も漫画描こうなんて思わなかったのに。
＞逆にもう２度と描かなくて良いんだ〜、嬉しいな〜とか思っていたくせに（笑）
だったら嬉しかったな〜
- 660 ：634 ◆6UXFKZsA ：01/10/16 14:38
- >653
頭に血が上って、この上なくルール違反なことをしてしまいました。
関係者の方々、不快に思った方々、本当に申し訳ありませんでした。
もう二度と内容をリークするようなことはいたしません。
しかし、二ヶ月近くずっとたまっていたものを吐き出して
すっきりしてしまったのも事実。
こんなｵﾅｰﾆみたいなことにつきあわせてしまって申し訳ない。
今度こそ本当に逝ってきます。
- 661 ：名無し草：01/10/16 14:39
- >659
そこで辞めてれば今こんな目に遭うこともなかったのにねぇ…。
余計な恥をかかなくてもすんだし、多数の人間から酷い事言われなくてもすんだのにねぇ。
- 662 ：ふぶき@255：01/10/16 14:41
- >ﾏｼﾞｮさん
index..htmlがアクセスできません。
- 663 ：649：01/10/16 14:41
- >653
ｿﾚは私のことﾃﾞｽｶ？
ｿｳだねーでも、先にﾊﾞﾗしたのｿｯﾁな気するなー
「リスク覚悟」とか「やつれるほど悩んだ」とかねー
あ、653が606って決まってないっか(w
- 664 ：ふぶき@255：01/10/16 14:42
- ゴメンなさい。しつこく読み直したら入れました。
マウスケーブルで逝ってきます。
- 665 ：名無し草：01/10/16 14:43
- >660
私は爽快でした、さんくす
- 666 ：ふぶき@255：01/10/16 14:43
- 逝っていると言ったのに…
>ﾏｼﾞｮさん
確定アイコン８画像のリンク切れてます。
- 667 ：130＠マジョ管：01/10/16 14:48
- うわ、ほんとだ。直しました、すいません。
アイコンの整理したので、
他にもおかしなとこあるかも、見つけたらお願いします。
- 668 ：名無し草：01/10/16 14:55
- でもさ、会員の人とか友達とか、少しでも身近な人が
忠告してあげないことには
ﾏｼﾞｮたんずっと馴れ合いの場で、ぬるぬる逃げ続けることになると思う。
ああいう閉塞した場所って、変なこというとハブされるかもと怖がって
なんとなく管理人立てちゃったり、静観したりしがちだけど
それじゃ変わらないんじゃない？
- 669 ：名無し草：01/10/16 15:05
- はじめに表のトレスがばれた時、裏は管理を他の人に任せて一時身を引くことを
提案していた人もいた。（裏の残骸にまだあるけど）
ああ、ちゃんと考えてる人もいるんだなあと思ったら
「二次創作はみんな盗作」「ﾏｼﾞｮｶﾞﾘさんのいない裏なんて考えられない」
・・・・・・・・・・・絶句。
- 670 ：名無し草@goegoe：01/10/16 15:06
- 情報リークか。
まあ、大元のこと考えりゃ、トレス逃げよりずーっとマシでしょ。
結局祭り上げて神聖化していたら、本人のためにもまわりのためにもならないんだよ。
悪いところは悪いで、ざっくざく釘刺しまくらなきゃ、なーんも変わらない。
ﾏｼﾞｮｶﾞﾘたんをお人形さんみたいに大事に扱いすぎるのもどうかと思うよ。
- 671 ：名無し草：01/10/16 15:09
- >669
その人たちみんな目が腐ってたんだね…
- 672 ：ふぶき@255：01/10/16 15:12
- お話の腰を折りますがちょっと失礼。
「アレ」さんのゼロｼﾁｰ8「幸せの形」の元っぽい絵を発見。
でも、服装とかが全然違う。後でサイトにあぷするので見比べてください。
- 673 ：技日記：01/10/16 15:12
- 2000年８月までの日記うぷし終わりました。
昨日の書き込みで触れました通り､うぷを一旦停止して
日記からわかる限りのイラストを許可いただきました
ﾏｼﾞｮ検証さん、ならびに日登美倉庫さんの所から貼り付けさせていただ
こうと思っています。
- 674 ：ふぶき@255：01/10/16 15:48
- //nadesiko.hoops.ne.jp/giwaku6.html
黒だと思う人が多いようなら検証に移動させます。
まだトップからリンクさせてないので、上のアドレスから行ってください。
- 675 ：名無し草：01/10/16 16:01
- >674
これ…私はｸﾛだと思います。桜が肩だけ脱いでるのもかなり不自然ですし。
顔も重なってますよね。
- 676 ：ななし：01/10/16 16:02
- ﾘｰｸとはこういう物を言うんだyo
有難うございます 投稿者：さえだ
投稿日：2001年09月10日(月)22時23分
この度の再開について、コメント下さった皆様、本当に有難うございました。
今、私がネッ
今、私がネットで動くのは大変危ない橋渡りなのですが、
このサイトだけは、少しも早く再開させたいと思っていました。
皆さんが喜んで下さっているなら、多少のリスクは負っても良いなと思いました。
まだ私にはやらなくてはならない事が沢山あるので、
ＭＬでお知らせした通り、ファン活動は休止しますが、
皆さんは再開したこのサイトで、存分にお楽しみ下さい。
今の私の願いは、皆さんが以前と変わらずこのサイトに
愛情を注いで楽しんで下さればと言うことだけです。
- 677 ：技日記：01/10/16 16:02
- ここで一つ問題が。
一日に２枚も絵を描いている場合､絵のうぷができないんですよ、日記に。
日記にうぷできる絵は一枚のみ。
片方が元がガイシュツの場合はまだトレス元が出てない方をうぷすれば
いいのですが、両方出てない場合は・・・はてどうしよう。
>674
どす黒い感じがしますね。
社お欄の服のしわも不自然な感じがするし・・・
自分で描いたレベルは服部分みたいなものなのね。
あーヘ（略
- 678 ：ななし：01/10/16 16:04
- 回復しつつ… 投稿者：さえだ[関東]
投稿日：2001年09月06日(木)17時25分
皆さん、本当に有難うございます。
ちょっと切っ掛けがありまして、気持ちも随分ラクになりました。
批判メールの５０倍以上もの励ましメールを頂きました。
全ての方にお返事出来ないのですが、会員の皆さんからも
沢山のメールを頂いたので、この場でお礼申し上げます。
ＨＰの方ですが、気持ちに区切りが付きましたので、
DarkPiece、FlowerPiece共に復旧しようかと思っています。
（FlowerPieceはまだちょっと悩んでいますが…）
ＨＰ活動に関しては復帰しますが、同人は引退します。
これだけはどうしても気持ち的に譲れないので、
復帰をと願って下さった皆さんにはお詫びします。
私、ちょくちょく具合悪いと言っていましたが、
正直なところ同人の激しいスケジュールのせいなんですよ…
自分で分かっていたのですが、どうしてもペースダウン出来なくて
体を痛めつけていました。
（辞めていた間は本当に元気だったし…）
DarkPieceの復帰を最初にと考えています。
が！
ちょっとシステム的な事を色々と勉強したいので、もう暫くお待ち下さい。
もうひとつ、9月23日に予定していましたオフ会ですが、
開催しようと思っています。
中止にしようと何度も考えたのですが、最初に書きましたように
気持ち的に吹っ切れたので…
参加ご希望の方は、私までメールにてお知らせ下さい。
必要事項は「メールアドレス・性別・居住地域（都道府県）」の
3点です、宜しくお願いします。
色々悩んで、落ち込んで、また体重減ってちょっとラッキー（^^ゞ
（リバウンドしそうな減量ですが…ι）
- 679 ：ななし：01/10/16 16:07
- 勝手ながら 投稿者：さえだ[関東]
投稿日：2001年08月30日(木)20時27分
ＢＢＳコントのみ旧ＢＢＳより移行させて頂きました。
投稿者の方には無断でどうもすいませんでした。
- 680 ：名無し草：01/10/16 16:08
- >674
クロだと思う。
二人の手の形が同じだし。
- 681 ：ふぶき@255：01/10/16 16:08
- マジョガリータはカラフルピュアガールの愛読者なんだろう。
でなけりゃこんなに同じ雑誌から何点もパクるわきゃない。
検証の５も同じゲームの画像。ただし、あっちはゲーム画面、
こっちはおまけの綴じ込みポスター。
サイトにも書いたけど、検証５に「元絵」としてあげた画像と
同一の物がポスターの隣のページに載ってました。
カラフルピュアガール今年の１月号ｐ114に載ってますので
雑誌をお持ちの方は確認なさってみてください。
- 682 ：ななし：01/10/16 16:10
- テスト 投稿者：さえだ
投稿日：2001年08月30日(木)17時36分
テスト投稿です
------------------------------
この日にパス裏ＢＢＳ設置したんだne
- 683 ：名無し草：01/10/16 16:14
- だだ漏れです。素敵すぎヽ（´ー｀）ﾉ
- 684 ：ふぶき@255：01/10/16 16:16
- 他にも上記の雑誌からトレスしたと思われる画像が出てきてます。
これでもたった１度なんでしょうかねぇ。>擁護の人
- 685 ：ななし：01/10/16 16:16
- ageてしまったne…これを最後に逝くyo
お知らせ 投稿者：さえだ
投稿日：2001年09月14日(金)17時49分
只今、２３日（日）開催のオフ会参加者を募っています。
締切が１５日なのですが、どうぞ宜しくお願い致します。
＞メッセージを下さった皆様へ
個々のレスを控えさせて頂きますが、お言葉は有難く
頂戴致しました、有難うございます。
まだ本調子ではないのですが、頑張ります！
（表に出していませんが、私なりに対応中です）
*今はちょっとリバウンド中ι（顔しか痩せない…）
*ハリーポッターの4巻が9月発売と聞き楽しみにしていたのに
出たのは英語版だった…読めないι
*今の心の支え、「ミニモニ」（笑）
*オフ会のお土産に面白いのを作りました。
- 686 ：名無し草：01/10/16 16:19
- 結局自分の体のことしか（ｹﾞﾌｯ
同人やめる前にパクリ以外の絵を描（ｺﾞﾌｯ
だから５０倍もの励ましメー（ｸﾞﾊｧｯ…
- 687 ：ふぶき@255：01/10/16 16:22
- 疑惑６から検証18へ移動しました。トップから行けます。
- 688 ：名無し草：01/10/16 16:24
- >682
本当に難民板が消えた隙をねらって
設置してたんだね……
当時は知らなかったから
偶然かもと思ってたけど……（呆
- 689 ：名無し草：01/10/16 16:26
- >ふぶきさん
ｵﾂｶﾚｰ。
まあたﾏｼﾞｮたん、クロの歴史が刻まれましたね。
あいかわらず「５０倍の励まし」だの「悩んで痩せた」の言ってるﾏｼﾞｮ。
これを見て擁護する信者たちの信心深さに驚くよ。
- 690 ：名無し草：01/10/16 16:28
- >（表に出していませんが、私なりに対応中です）
逃亡準備？
- 691 ：名無し草：01/10/16 16:32
- >678
ＨＰ活動に関しては復帰しますが、同人は引退します。
これだけはどうしても気持ち的に譲れないので、
復帰をと願って下さった皆さんにはお詫びします。
私、ちょくちょく具合悪いと言っていましたが、
正直なところ同人の激しいスケジュールのせいなんですよ…
自分で分かっていたのですが、どうしてもペースダウン出来なくて
体を痛めつけていました。
（辞めていた間は本当に元気だったし…）
ﾂﾞｶといい、好きでやってる事なのに、どうしてこう
押しつけがましい言い方するんだろ、このひと
- 692 ：名無し草：01/10/16 16:33
- 2000/08/26
>私の場合、家族が私の本質を理解しておらず、ストレスを溜めやすい人だとは全然思ってないどころか、言っても理解されず笑われるだけ。
>私もあまり自分のこと話さないし。
>話しても途中で話を変えられて最後まで聞いてもらえないからまたイライラする…
>友達は分かっていて「ストレスがすぐ体調に出るから気をつけろ！」と言ってくれました。
>私のストレスの原因って家族なんじゃ……
・・・・・・
- 693 ：名無し草：01/10/16 16:33
- >691
みんなが喜んで私の本を読むから、仕方なく体壊しながら
同人やってあげてるんだよ？
という電波を受信しました。
- 694 ：名無し草：01/10/16 16:34
- これで三十路前ってんだから藁えない
まるでリア厨の陶酔日記だ
- 695 ：名無し草：01/10/16 16:36
- >691
復帰を勧めた人も、気遣って言ったんだろうが
こんな言い方されてどう思ってんだろ
- 696 ：名無し草：01/10/16 16:37
- よっぽどﾏｼﾞｮたんの漫画が面白いﾉｶ？
読んでみたいんだぞ？(・▽・）ｂ
- 697 ：ふぶき@255：01/10/16 16:40
- さーらーに「黒の歴史」をドウゾ。検証19アプです。
トレスって体壊すほど大変なんですか？
- 698 ：名無し草 ◆LyPS5192 ：01/10/16 16:40
- ＵＳＢケーブル差し出して「黄泉へ逝け」って言いたくなった私も逝ってよし??
- 699 ：技日記：01/10/16 16:41
- 日記の11、12ページ（2000年4月15日〜4月27日）にかけての絵を貼り
付けました。
軌道さんのところの「失われた画廊」日登美キャラの下から３段目、４
段目あたりのイラストだと思って頂ければ。
- 700 ：ふぶき@255：01/10/16 16:43
- 更に更に黒い歴史発覚…仕事人さんありがとう。
うちのサイトは貴方の働きで成り立ってます。
アレさん所のh00ps02「おはよう」元画像発覚です。
- 701 ：名無し草：01/10/16 16:43
- ＞*オフ会のお土産に面白いのを作りました。
ﾄﾚｽ絵のポストカードとかだったらイヤン（藁
- 702 ：技日記：01/10/16 16:47
- >700
ふぶきさん乙カレー。
面白いように元絵がみつかりますね。
せめて桜の弁当箱一つくらいへらしゃいいのにﾏｼﾞｮｶﾞﾘﾀﾝは・・・
リンクどうも。
- 703 ：日登美倉庫：01/10/16 16:51
- ・・・・・・・・・・・・本当にね・・・・・・殺意を覚えますね。
画伯の言葉一言一言に。
（>６９８さん、逝く時は言ってね。私も逝くから）
此れでもまだ、画伯を庇えますか？お嬢さん達。
こんな嘘っぱちの『楽園』、復活して欲しいですか？
技日記さんのお陰で文章と絵を併せて観る事が出来ましたが…、
画伯の言葉は、普通に同人サイト運営してる人に対して
喧嘩売っているとしか思えません。
ふぶきさん所に上がっている黒い歴史もそう。余りにも…。
- 704 ：ふぶき@255：01/10/16 16:56
- 検証20アプ………これもピュアガールから…
(>698さん、日登美倉庫さん、私にも声をかけてお供するから…
- 705 ：名無し草：01/10/16 17:01
- うぷオツカレー。
パクパクの上に反転、これのどこが
体を壊すほどの努力だと言うのだろうか…
わたしでもできるyo
- 706 ：名無し草：01/10/16 17:01
- >704
お疲れ様です。
薄々分かっていても、実物を見るとへこみます。
黒歴史…
- 707 ：名無し草 ◆LyPS5192 ：01/10/16 17:04
- なんつーかねー、ここまで同人をバカにしたことってないよ。
結局全隠蔽したまま同人やめて、仲間内だけて盛り上がりたい、ぬるま湯の中にいたいって、
ただの弱虫じゃん。問題結局引きずったまま、裏切った人たちにも謝罪なんてないんだから。
同人やめる前に、スペースの中で丸刈り(あ、なんかﾏｼﾞｮｶﾞﾘに語感似てる)するなり、
裏切った人のとこに行って謝るなりして落とし前つけろや。
それができないんだったら、とっととＨＰもＢＢＳも閉鎖してＵＳＢケーブルで逝けと言いたい。
この件のこと、実名入りでペーパーに出して書きたいぐらいだよ。秋はイベントいっぱいあるし。
まあ、それはしたくないけどさ。でも、ﾏｼﾞｮｶﾞﾘはそれだけのことしてるんだよ。おわかり？
あー、ごめん。勢いつきすぎて間違ったこと言ってるかも。
というわけで、i-Linkケーブルに換えて逝ってくる。
- 708 ：ﾏｼﾞｮの言い分：01/10/16 17:04
- 「毎日疲れて辛いのに、本をめくってピッタリの元ネタ探すのも大変なのよ！
それを綺麗になぞって、独特のふんわり優しい色も塗るのよ？
みんなが待ってるから早くアプしなきゃなんないし
もう大変なのよ、でも文句言わずに頑張ってるのよ！」
だったらｲﾔ…
- 709 ：名無し草：01/10/16 17:07
- >707
逝くんならふぶきさんと倉庫さんと>698さんと待ち合わせて皆で逝きましょ？
実は思わず（心の中でだけど）妖刀村正を抜いてしまったの。
一刀両断じゃ飽き足りないのよね、マジョさん。じわじわと嬲って差し上げたいわ。
- 710 ：或るﾘｰｸ者：01/10/16 17:08
- ＞今、私がネットで動くのは大変危ない橋渡りなのですが、
＞このサイトだけは、少しも早く再開させたいと思っていました。
この人、ここでもこんな事言ってるんだね…
わたしは別の所で聞いたんだけど
どこでも言ってまわってるんだね
元はといえば、あなたがそういう状況を作ったんでしょ？
そしてそれを改善しないまま、言い訳して嘘をついて逃げ回ってるから
今こうなってるんでしょ？
まるで「不当に叩かれてる」とでも言うような口ぶり。
なんでそこで被害者ヅラできるのか理解できない。
- 711 ：名無し草：01/10/16 17:09
- 別に逝く必要なんてないんじゃあ・・・
と思った私は逝く必要あるかもしんないけど
- 712 ：名無し草：01/10/16 17:12
- どんな絵でもサクラの首がついてりゃいんだねー
- 713 ：(・▽・）ｂ：01/10/16 17:15
- このﾏｼﾞｮのカキコに
「人の噂も７５日、会員のみんなで苦難を乗り越えよう！」
なんてﾚｽつけてた信者たんもいたね
放置されてる裏ＢＢＳの擁護カキコから
ｳﾞｧｶさが何もかわってないね
- 714 ：日登美倉庫：01/10/16 17:16
- 此れこそ逝ってヨシな意見かも知れないけど、
通称止めて、画伯の正式名称、サイトに出そうかしら。
ジャンルも伏せずに。………流石に切れたわ。
一寸逝ってくるけど、お約束した皆さん、ご一緒にいかが？
- 715 ：名無し草：01/10/16 17:18
- >713
掲示板はﾌｼｱﾅの集いですか？
苦難というのはまさかｷﾞｬﾙｹﾞ雑誌からのトレスがバレて嘘が発覚。
検証されて恥の上塗りをしていることを指しているんでしょうか。
- 716 ：名無し草：01/10/16 17:18
- ログを追ってきた感想。
腫瘍を摘出しようとしたら、
全身に癌が転移していたのを発見したようだ…。
- 717 ：名無し草 ◆LyPS5192 ：01/10/16 17:19
- ウチゃ「丸刈り桂小枝たんこと●●」って感じでペーパーに書くことにするよ。
んだば、逝ってくる。
- 718 ：名無し草：01/10/16 17:20
- >714
さすがに実名はちょっと……
ﾏｼﾞｮｶﾞﾘがのうのうとパクリ絵で
サイト再開したときでいいのでは？
- 719 ：名無し医師（無免許）：01/10/16 17:21
- >716
もう手遅れです。残念ですがこれでは手の施しようが…
- 720 ：名無し草：01/10/16 17:22
- >714
まずﾏｼﾞｮﾀﾝにﾒｰﾙを出してみませんか？
了承を得る、というわけではありませんが・・・。
こちらが乱暴なことをしてはいけないと思ったり。
＃まあ返信がなけりゃドカーンとヽ（´ー｀）ノﾅﾝﾁﾃ
- 721 ：技日記：01/10/16 17:27
- ものすごく腹は立つけれど、わたしは伏字のままで通そうと思います。
（とはいえ今の伏せ方だと少なくとも検索にかければサイト名はバレバレ）
一応、日登美倉庫さんのとこの日登美絵の推理および貼り付け終わり
ました。
ただ、一部確証の持てない部分がありまして。
・2000年6月18日の日記にある「社縷縷」は下から３段目右端と、下から２段目
真中のどちらなのか（多分前者）
・2000年8月4日の「トップ改造」にどのイラストを使ったのか
うぷされていない絵は、日にちがわからないものがほとんどです（一部
除く）
- 722 ：名無し草：01/10/16 17:30
- 伏字のままでいいと思う。
名前を出した時点で吊るし上げ＝ﾏｼﾞｮは被害者！
になるのは得策ではないし。
- 723 ：名無し草：01/10/16 17:30
- 実名（HN）を出すならトレシス検証サイトさんのように
「飽くまで中立」の立場で行かなければならないのでは？
画像の検証のみに重きを置いて、管理側からのコメントは消した方がいいんじゃ。
個人的には議論掲示板を置いてもいいかもとさえ思う。
（だんまり決め込んでる人達をどうにかしてやりたい…ゴメソ狭量で…）
管理側はレス返さない方向で広く意見を求める、とか…どうかなあ…
- 724 ：723：01/10/16 17:35
- ていうか、何処かのファンサイトとかとリンクするとかして
公表の方向にするということですか？
- 725 ：技日記：01/10/16 17:37
- とりあえず・・・
∧∧ ﾉﾉ~
(ﾟДﾟ )
⊂ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〉 ＜ みんなーおちけつー…っていうかｹﾂ浮いてるぞｺﾞﾙｧ
∪∪ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 726 ：名無し草：01/10/16 17:38
- サイトが立ち上がった時点で公表されてる。
持っていく先はファンサイトとは別にあるんじゃないかな。
管理人がどうしてもというなら止めないけど
今回の件で各サイトはかなり疲弊してるよ。
- 727 ：名無し草：01/10/16 17:38
- >715
苦難発言はギャルゲ発覚前だと思いたい…のだが
元読者の人に質問しても良い？
ssの人はマジョガリータの他のジャンルのは見てたの？
日登美の人はccの方は見てたの？
マジョは他ジャンルの人にも来て見て読んで勧誘してたの？
それとも住み分けてくれた方が発覚しない。私って狡猾ｖみたいな感じ？
- 728 ：(・▽・）ｂ ：01/10/16 17:46
- >727
苦難発言は発覚前
ちなみに「噂」発言と「苦難」発言は
別の信者たんのだよ。（今きづいたｽﾏｿ）
偽りの楽園じたいは健在
カキコは9月14日へんで停止（10月12日にテロについてのカキコが一つ）
- 729 ：元訪問者：01/10/16 17:48
- 裏会員でもないしカキコもしたことない
何度か訪れた程度のss訪問者ですが
日登美の方は気づかなかったです。
- 730 ：日登美倉庫：01/10/16 17:49
- ゴメソです>ALL
一寸頭冷やしてきました。
そうですね・・・いま少し、画伯＆ジャンルに就いては
一応伏字方向を保つ事にします。
万が一にも期待できないけど、今度こその改心を信じて。
厨房な発言、重ね重ねスマソでした。
技日記さん
>721のTOP絵改装・・・ひょっとしたらぐーぐるで確定できるかも？
確かTOPが３つ挙がっていたので、もしかして・・・。
- 731 ：名無し：01/10/16 17:59
- >725
トップ改造ってイラストではないかもしれませんね。
あそこしょっちゅうレイアウト変えてたし。
- 732 ：技日記：01/10/16 18:05
- なるほど。
ちなみにぐーぐるで検索したところ、ちょっとしたものがみつかりました。
（結局トップ絵はみつからずじまい）
//www.google.com/search?q=cache:YXw75SEYyNY:isweb7.infoseek.co.jp/art/heechan/souko/for-kaori.htm+%A4%D2%A4%C8%A4%DF%B9%A9%CB%BC&hl=ja&lr=lang_ja&ie=euc-jp
おすそわけ。
・・・これが彼女の素の絵だろうか、と思えるような・・・
- 733 ：技日記：01/10/16 18:06
- >732
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ他の人の絵だった・・・（脳内あぼーんしてください）
とりあえずうちでとれた唐辛子で逝ってくる・・・
- 734 ：７３１：01/10/16 18:14
- 間違い。
>725→×
>721→○
イベントでスケブよく描いてたけど、見せてくれる人いないかなあ。
そしたら元絵がわかるのにね。
- 735 ：名無し草：01/10/16 18:20
- >734
スペース下においてある資料か他のスケブを参考にして描いているに
5000トレ寿司
- 736 ：名無し草：01/10/16 18:21
- ﾏｼﾞｮたんは検証サイトがあること知ってるんだよね（ここ見てるなら）？
もし知らないなら意見してあげられる人、教えてあげなよ。
ここの意見も一見「あたしいぢめられてる？！」と思うかも知れないけど。
よく過去スレ読めば……分かってくれるような人ならあんな裏、再開しないか！
……自己完結ｽﾏｿ…逝ってきます…。
でも私が友達なら言ってあげるよ。心を鬼にしてデモね。
本気でメール出してやろうかと思うここ数日。ﾓﾆｮ。
＞713
そういやﾄﾚｼｽ周辺の人も「人のウワサも…」と言ってたよ。
- 737 ：名無し草：01/10/16 18:30
- 前にここで日記を晒されたことのある、裏会員の人間です。
２ちゃんに書き込むのが怖かったんで今まで黙ってたけど、
ホントに模写もトレースも多すぎるので呆れ書き込みに来ました。
見る人が見たら、私が誰なのか分かってしまいそうですが…まぁいいや。
ずーっとここを読み続けてきて、色んなパクリ元が発覚して
私達会員は騙されてたんだなぁって認識しました。
裏には模写絵ないって言ってたのに…。本人が言うから信じてたのに。
結局は嘘だったんですね。あの状況で嘘ついてたんですね…。
今までずっと彼女の絵は、絵によってキャラの表情が違うと思ってたけど、
私自身同じ表情が二度描けないヘタレなんで、そういうもんなんだと思ってた。
勘が鈍いので、今までトレースに気付かなかった自分もしょうもないけど…。
（ていうか彼女の絵を全部見たことないんだけど。多すぎて…。）
長すぎるので二回に分けます。
- 738 ：名無し草：01/10/16 18:31
- 彼女と仲良くしてた人の中には（私が宣伝しちゃったせいもあるけど）
ここ読んでる人結構いて、直接会って彼女に意見ぶつけてる人もいるし
私も、ちゃんと謝罪するべきだ、とか50倍の励ましなんかは関係ないんだ、とか
結構きつい言い方したメール送ったんですが…、
それでもまだ何も行動を起こさないって何なんでしょう？
色んな人があの謝罪分には問題があるって言ったのに、まだ直さないなんて…。
多分ご本人も悪い事をしたって分かってらっしゃると思うんですけどねえ。
どうしてここまで問題が大きくなってしまったのに行動を起こそうと思わないのか､不思議でたまりません。
初めは「正直に謝ればいいんだ」って応援してましたが、ここまで無視されると
ちょっとだんだんいらだってきました。
応援する気がなくなってしまいそうです。
２ちゃんを見てないって仰ってたのでURLまで教えてあげたのに、見てないのかなぁ。
でも腹は立つけど、日記が無断転載されてるのは可哀想かも。
人柄はもう直しようがないと思うので、そこをつっこまれるのは不憫かと…。
……あれ、同情はしないで欲しいんでしたっけ……
あーあ、言いたい事がさっぱり分からん。長文スマソ。
そういえば
ttp://r1.ugfree.to/~piece/h/04.html と、
ttp://r1.ugfree.to/~piece/hk6/k6.html ←の上から二段目右側
ってまだ誰も言ってないですか？ずっと気になってたので言えてすっきり。
- 739 ：名無し草：01/10/16 18:36
- 日記の転載は言ってることとやってることがいかに違うかという証拠ですから。
ﾏｼﾞｮたんの自業自得。
- 740 ：736：01/10/16 18:38
- ＞737-738
拍手。ちゃんと教えてあげてたんだｎｅ。
・・・こんな素敵な会員さんまでも裏切り続けるのか、ﾏｼﾞｮよ。
泣けてきた・・・今度こそ逝ってきます。
- 741 ：名無し草：01/10/16 18:43
- 正直、なんの反応もないので自棄気味で転載しまくってる感じも
なきにしもあらずだが（ｗ
でもﾏｼﾞｮｶﾞﾘﾀﾝが本当の意味で反省して、自分のオリジナル絵で改めて
サイトを開くなら（勿論今まで自分がトレスしてた事実は明記して）
日記をうぷしてる人たちは全員引っ込めると思うが。
……でもﾏｼﾞｮﾀﾝは絵が描きたいんじゃなくて誉められたいだけだから
オリジナルへたれ絵サイトなんか造らないか。そうか。
自己完結してしまったので逝ってきます。
- 742 ：名無し草：01/10/16 18:44
- >737
いらっしゃいませ。
勇気ある書きこみしてくださって嬉しいです。
ずっとﾏｼﾞｮの身近な人とか会員の人とか沈黙してたから
心底信者なのか戒厳令でもひかれてるのかと思ってたけど、
説得したり考えてくれてる人もいるんですね。
それでも返事しないﾏｼﾞｮ…（呆
「見えない所で対応してる」ってのはどこいったの？
- 743 ：名無し草：01/10/16 18:47
- メール返って来た人いる？
わたしは一回このスレにも書いたけど、返ってきてないんだよね
信者ちゃんみたいな擁護書かなかったから返って来ないのか
それともみんなに出してないのかな。
- 744 ：名無し草：01/10/16 18:48
- つーか今度こそ人柄を直さないと
いけない局面にきてるんじゃないか？
マジョは
- 745 ：名無し草：01/10/16 18:51
- メールチェックはしてるはず。読んではいても返す気がないとしか。
- 746 ：名無し草：01/10/16 18:52
- >738
あの桜の不自然な手つきはそういうことか…
>741同意。マジョガリ叩きまくってやるぜ〜ってよりはとにかくみんな
この問題について何かしなきゃ気が済まないって所なんじゃないかな？
暴言が飛び交うのも動きのなさに苛々して、なわけで。
なので>634、>737のような方の発言が凄く嬉しい。
まだまだ希望はあるんだな〜とか…
- 747 ：名無し草：01/10/16 18:52
- >738
「見てない」と言ってたのっていつですか？
マジョガリータ、２ちゃん見てないわけないよね
見てなきゃあんな迅速な対応（削除のみ）できるわけないよね
今はどうだか知らないけど
- 748 ：名無し草：01/10/16 18:55
- >743
マジョガリが返信するのって
「２ちゃんねらでなさそうな１００％擁護」だけなんじゃない？
- 749 ：名無し草：01/10/16 18:57
- >741
別にほめられたかったからトレスしてただけで
絵を描くことは好きでもなんでもないならそれでもいい。
でもそれならそれで、ＴＯＰにある謝罪文を書き直して
ちゃんと「てっとり早くほめられたかったのでトレスしました」
って書いてほしい。
それで反省してくれたらそれ以上追求しない。
何か別の好きなものを見つけてがんばってね、としか思わないから。
- 750 ：技日記：01/10/16 18:57
- >737
いらっしゃい。
あなたのような会員さんもいるのに逃げ隠れてるﾏｼﾞｮｶﾞﾘたん…
心底呆れます。
さて、私が担当している日記についての話ですが、このスレで前述した通り
ﾏｼﾞｮｶﾞﾘたんが自力で逃げも隠れもせずトレスなしのサイトを開くまでは
撤回するつもりは毛頭ございません。
ただ、興奮のあまり日記の内容までに言及してしまったのは彼女に対して
申し訳ないと感じておりますので以後自粛します。
その他不都合等ございましたら可及的速やかに直しますのでご指摘お願いします。
- 751 ：名無し草：01/10/16 18:58
- >746
少なくとも私はそれ。
いくつか日記転載したんだけど。
だってずっと何も反応ないし、言ってることは滅茶苦茶だし…
もちろんきちんと対応したら何も言わない。
きちんと対応してくれれば。
- 752 ：名無し草：01/10/16 18:59
- 一番いやなのは、この反応のなさに
だんだん問題が風化していくことなので。
- 753 ：名無し草：01/10/16 19:11
- 較べるのはアレかもしれないけどヒロたんがまだやってるみたいだからなぁ。
- 754 ：名無し草：01/10/16 19:33
- 裏にはトレス絵はないという本人の言葉を信じていたのに
裏切られてしまった人達には気の毒としか言い様がない。
毎回苦しい言い訳ばかりするんだもんなあ。
ぶっちゃけてスッキリすればいいのに。
- 755 ：名無し草：01/10/16 19:36
- ロボット除けはしてないし、CGIは全部レンタルだし
見つけてくださいって言ってるようなもんだよ、裏…
右クリ禁止とかｺﾜｻﾞ覚える前にもっと基本を勉強しろやｺﾞﾙｧ！
- 756 ：ふぶき@255：01/10/16 19:42
- パケ代が恐い…
経過が気になって携帯で参加しております。
会社ネッターなんです、私。 マジョガリータまだカラフル〜の1月号かトレスしてるそうです。
同じ本からどれだけやってるんだろう。
同情の余地はないと言うか…
人としてどこかがおかしいとしか思えない。
- 757 ：名無し草：01/10/16 19:45
- 空ﾋﾟｭ…定期購読してたのかなあ。
ならぁゃιぃ雑誌とか貶めるようなこと書かなければいいのに。
- 758 ：名無し草：01/10/16 19:47
- >ふぶきさま
検証19の元ネタ、参照元が載ってませんです〜。
時間があるときにでも修正どうぞ。
- 759 ：アレ：01/10/16 19:58
- ネットに繋げない環境から帰還いたしました。
ご飯食べたら作業にとりかかります。
ざっと目を通したのですが、更なる黒っぷりに擁護ちゃんに本人反省無しですか。
次は無いというのをおわかりいただけてないようですねえ。
- 760 ：名無し草：01/10/16 19:59
- >ふぶきさん
お疲れ様です。
検証14の画像がおかしくなってるような…
参照画像がﾏｼﾞｮｶﾞﾘ絵になっていますー。
- 761 ：名無し草：01/10/16 20:23
- ｶﾗﾋﾟｭのメイン絵描きに知り合いがいるよ…
いっそその人の絵をトレスしててくれたんなら、
堂々とたれ込むんだけどな…
つーかそれでわからなくなったけど、ﾏｼﾞｮｶﾞﾘによって
首だけｻｸﾗにすげ替えられたエロ絵描きの皆さんも
被害者なのかな、この場合。
- 762 ：名無し草：01/10/16 20:27
- ｴﾛｹﾞ雑誌ﾏﾝｾｰ（・∀・）/
な発言をしなかったのは、「ﾏｼﾞｮ様が見てるなら私も見てみよう！」
というのを避けたかったのかな〜とかﾌｶﾖﾐしちゃうな・・・ﾊｧ
- 763 ：名無し草：01/10/16 21:08
- >762
それ＋ピュアな自分をアピールしたかったんじゃない？
裏運営してるくせに
「裏って苦手(^^;;;;」とか言ってたじゃん
- 764 ：名無し草：01/10/16 21:18
- >761
知人のゲーム会社の絵がトレスされてるけど
まぁ、ﾏｼﾞｮｶﾞﾘｰﾀ更生するかもしんないし
トレス自体がお上手ではないんで、言うにいえないなぁ。
うちの会社の絵からはトレスしてないみたいだし。
とりあえずは静観。
ﾏｼﾞｮｶﾞﾘｰﾀのきちんとした逃げの無い対応を待ってるよ。
- 765 ：名無し草：01/10/16 21:18
- ﾏｼﾞｮの一件が発覚したのって
たれこみメールがあったからだっけ？
２ちゃんに貼られたのが先？
- 766 ：名無し草：01/10/16 21:41
- >764
そうなんだよね・・・トレスと言うにはﾍﾀﾚ過ぎてね・・・
元絵描いた人にこのことを教えたところで、
失笑されて終わりそうなのが余計ｲﾀｲ・・・
- 767 ：ふぶき：01/10/16 21:48
- 職場に行かないと作業不能なので
明日出勤次第作業します。他にもおかしな所があれば指摘してください。
- 768 ：名無し草：01/10/16 22:07
- >765
ﾏｼﾞｮﾀﾝがメールで夏コミ新刊についてパクリを指摘されて
イベントでの頒布を自粛することを表明。ついでに内容をパクったことは否定。
ﾏｼﾞｮﾀﾝ本人が表サイトでコメントしたことが発端だった。
以前からパクリ絵をうぷしていたことを知っていた魚茶もいたけど
それまでは話題にもなっていなかった。
- 769 ：名無し草：01/10/16 22:20
- 猫さんのBBSに貼られたのが発端じゃないっけ？？（少なくともここでは）
- 770 ：名無し草：01/10/16 22:21
- >769
逆。ここで話題になってから向こうに貼られた。
- 771 ：737&738：01/10/16 22:26
- 皆さん、反応ありがとうございます。737&738です。
日記のことについても、真摯な対応をして下さってよかったです。
>747
この件とは別の話でメールをお送りしていて、9月16日に
お返事を頂いたのですが、その中に「見ていない」と書かれていました。
色々削除をしていた頃よりも後のことです。
>753
「まだやっていること」とは一体何でしょうか…。
何かまだ不適切な所がありましたか？すみません、教えて下さい！全然気付いていませんでした…！
匿名掲示板で正体明かしてしまってますが、やっぱり問題があってはいけないと思いましたので…。
それくらい自分で気付け！って感じですが…（汗
また、彼女にメールをお送りしようと思っています。
もしかしたら前に送ったメールが届いていなかったりするかもしれませんし、
やっぱりご本人が行動を起こさない限りは何も始まりませんから…。
これから自分の絵でまたサイトを続けていくというならば絶対応援したいですし、
今回のことをばねにして、もっといい活動をしていって欲しいので…。
私の話を聞いて下さってありがとうございました。
- 772 ：名無し草：01/10/16 22:33
- すすすすすまぬ！
非常にすまぬ！
まだやってるヒロたんというのは二月くらいに管スレでさらされた自称繊細ぶりが
マジョガリターに匹敵するナイロンザイル娘のことれす･･･
少なくともこの話題で出た人で問題がある訳ではないのれす…すすすすすまぬ…
高野豆腐の角に頭ぶつけて逝って来るから赦してたも
- 773 ：名無し草：01/10/16 22:35
- >771
いや、もうそのことはいいから…
信じる道を進まれるのはいいことだけどあまり無茶しないようにね。
- 774 ：771：01/10/16 22:36
- >772
すみませんー！！
勘違いも甚だしいですね、私…（恥
逝かなくていいです！私が代わりに逝ってきます…
本当にごめんなさい！
- 775 ：技日記：01/10/16 22:39
- >771
御疲れ様。
正直な所、裏の秘密活動には裏切られた感じがしたけど、
●枝さんには努力して、トレスによって失った信頼を地道に取り戻せる
ようになって欲しいと思っています。
- 776 ：名無し草：01/10/16 22:47
- ﾏｼﾞｮたん初出。スレ５より（URLは削りました）
>547 名前：名無し草 投稿日：2001/08/22(水) 01:28
>模写してたらしいサークル。
>反省してるらしいんだが…もにょ。
>552 名前：名無し草 投稿日：2001/08/22(水) 01:54
>模写なのかはよくわからんが。
>他のサークルの話を盗作したとも言われてるらしいね。
>そして８月８日の日記がさらにもにょり…。
- 777 ：名無し草：01/10/16 22:52
- 彼女に改心する日が来ることはあるんだろうか…
考えすぎか疑いすぎで済んでほしい…
今までの経緯を見ると信用出来ない部分が多すぎる。
- 778 ：名無し草：01/10/16 22:55
- >769
同じくスレ５より。
> 561 名前：名無し草 投稿日：2001/08/22(水) 02:12
※ここにﾏｼﾞｮﾀﾝの朋代絵と猫嬢の絵のURLが貼られる
>模写というかこれって盗作なんじゃないのか?
>レイヤーで重ねてみるか?(ﾜﾗ
猫嬢のところの書き込み（ﾀｲﾑｽﾀﾝﾌﾟに注目）
>>> 差し出がましいですが
> 奈那子 08/22(Wed) 03:08[557]
>-------------------- *
>盗作されていますよ。
>こちら
>こちら
_______________________________________________________________
猫嬢のところに貼られたのは後。
- 779 ：日登美倉庫：01/10/16 23:09
- >771
所要で離れており、今夕刻以降の経過を拝見しました。
裏会員の方も、辛かったのですね。
其の辛さをきちんと画伯に判って貰えるまで、
私も倉庫を維持するつもりです。
画伯、若しくは此処を見て御注進に及んでいる方々へ。
今一度、立ち止まって自分達のしてきた事を振り返ってみて下さい。
今もう地上げたきは以上、です。
- 780 ：747：01/10/16 23:23
- >771
レスさんくすです。
9月16日…見てないわけない日付ですね。
まだ嘘を重ねてたのか、マジョたん。
- 781 ：名無し草：01/10/16 23:31
- まとめてみる。
8月上旬(？) 夏コミ新刊が盗作だとメール指摘があり、表にて否定、しかし販売自粛。
8月22日 1:28２ちゃんに模写サークルとＵＲＬ貼り付け。
（「模写」が夏コミ新刊を指してか、トレス絵を指してかは不明）
8月22日 2:12 猫嬢のイラストのトレス発覚。
8月22日 3:08 猫嬢のサイトのＢＢＳに貼りつけ。
その後、「謝罪とお詫び」を表ＴＯＰからリンク。
しかし２ちゃんで叩かれる（批判メール等も行ったと思われる）
（他のトレスも発見されたのもこの頃？）
さらにその後、サイト全削除。ＴＯＰに謝罪。
- 782 ：781：01/10/16 23:32
- 自分で読み返してみてもよくわからんな・・・ｽﾏｿ
ついでにｶﾞｼｭﾂの「経緯をまとめてほしい」に同意
- 783 ：名無し草：01/10/16 23:33
- 「そんなアングラサイトのことなんて私全然知らないんですのよ？（ピュア」
ってとこじゃないのか。
- 784 ：名無し草：01/10/16 23:36
- でもほら、彼女ＰＣに詳しいらしいし
さてどっちを取るのかマジョガリータ
- 785 ：技日記：01/10/16 23:43
- >784
「私はＰＣには詳しいけど２ちゃんねるのような『アングラ（藁）サイト』
なんかには行かないのよ、だってわたし清純だから」
に200ガバス。
- 786 ：名無し草：01/10/16 23:49
- ﾏｼﾞｮｶﾞﾘさんのTOPに謝罪文が載ったのは夏コミ直後。
夏コミ新刊ではなく、以前に出した本が他人の盗作ではないかというメールが
来たらしい。それはまったくの濡れ衣だと主張。
同じ頃、もうひとつ別のメールでサイトのパクリ絵を指摘され、それについては
いくつか模写していたものがあると認めた。でも悪気はなかったらしい。
最初の謝罪文載せた時はこんな感じでしたよ。
それと同時にギャラリーのリンク切ってたね。
リンク切っただけで中身は見れたけど（ｗ
- 787 ：名無し草：01/10/16 23:53
- 確かに悪気はなかったんだろうと思うよ。
恥を知らないだけでさ…
- 788 ：名無し草：01/10/16 23:53
- >781
最初に２ちゃんに貼られたＵＲＬが、トップにあった謝罪文だったと思う。
有名な（藁 「魔女狩り」発言のやつ。
その後トレスが発覚して、猫嬢のサイトに垂れこみ、「メールします」に
さすがにまずいと思ったか謝罪文変更（もしくは日記で釈明？）。
アイコン削除…だったっけ。
- 789 ：名無し草：01/10/16 23:55
- なんか…ことあるごとに「悪気はない」って言ってるけど
好きで真似したならそれなりの扱い方ってあると思うよ。
表に出した時点でおかしいけど、首を挿げ替えて別のキャラにしたり
まるで自分が苦労して考えて描いたようなコメントとか。
- 790 ：名無し草：01/10/16 23:56
- 「悪気はなかった。原作の構図を参考にしただけ。
コメントにちゃんとそのむねは表記してあった」
…って言ったのは、直したあとの文だったっけ。
786の言ってる謝罪分だったっけ。
- 791 ：名無し草：01/10/16 23:59
- あわててリンク切って証拠を隠滅して、「ちゃんとコメントしてたもーん」
のどこに悪気がないのか・・・・・・・
- 792 ：名無し草：01/10/17 00:03
- ﾏｼﾞｮ問題って、「隠滅」が曲者なんだよな
証拠がなくなってるから、詳しく知らない人には
事の重大さがわからない
- 793 ：名無し草：01/10/17 00:09
- 肝心な「具体的に何をしたのか」について触れてない。
過ちを犯したっていう抽象的な言葉でオブラートに包んでおいて
自分の体調のことと50倍の励ましメール。
肝心のトレス元の作家さんについては何も触れていない。
あれ見た時に頭に血が上るのがはっきり分かった。
- 794 ：名無し草：01/10/17 00:14
- それ言ったらトレシスなんざ終始一貫して「やってません」だ。
どっちがマシなのか…
- 795 ：名無し草：01/10/17 00:16
- トレシスはまた別次元という感じだ。
やってませ〜んで通そうとする腐れた根性。
そこになおれ！！叩き切（略
- 796 ：名無し草：01/10/17 00:19
- マジョ管さんとこの「語録・その他」の
一番上とその下が、貼られたときの謝罪文だったかな。
- 797 ：名無し草：01/10/17 00:20
- 裏会員じゃないからわかんないんだけど・・・
裏会員に「裏ではやってないよー」と触れまわったのは
表のギャラリーのリンクを切って謝罪文を載せてたあたり？
- 798 ：名無し草：01/10/17 00:26
- まず表のギャラリーのリンクを削除。
猫嬢の一件で表閉鎖。
裏は存続。でも裏にもパクリが見つかり出し、裏のアイコンも削除。
その後裏自体も閉鎖。それが８月下旬だったか。
話題が少し沈静化して、さらにその頃難民板が消えて、
８月３０日に裏ＢＢＳ（パス制）を再開。裏も再開。別サイトも更新。
- 799 ：名無し草：01/10/17 00:51
- やってませ〜んで済まそうとするトレシス。
辛いの苦しいの〜で済まそうとするマジョガリ。
・・・・・・パクラーって・・・・・・
- 800 ：名無し草：01/10/17 00:57
- > はじめまして。
> 夏コミでこちらの本を表紙だけ見て
> 可愛くて勢いで買ったんです。
> 自分のスペースに戻って沢山買ったさくら本を
> 読んでいたら友達が私の買ったものを物色して
> 「この本すごく可愛いね〜」と言うのでどれどれと読んでみたら
> 「この本表紙だけ見て買ったのだ！大当たり！私偉い(笑)」と
> 大喜びしていました（*^^*）
トレシス掲示板にあったコワザたん書き込み…
人様の掲示板来てまで「私偉い」かよ。おめでてーな。＜吉牛調
つか、トレシス知ってて、ファンコールまでしといて、8/1の日記書いたの…？
- 801 ：名無し草：01/10/17 01:00
- >800
絶句。買っていたのか…(;´Д`)
- 802 ：名無し草：01/10/17 01:02
- >800
うわー、なんかできすぎてて、ネタみたいだ（w
トレシス同人誌を購入して「わたしエラ〜イ」とファンコールしといてパクって、
最後はトレシス批判？
ｱﾌｫっつーか、何考えてたの？ねえねえ？
- 803 ：名無し草：01/10/17 01:06
- >800
それは何日の書きこみ？
ﾏｼﾞｮたんさあ、他のＣＣサイトがﾄﾚｼｽ批判してるの見て
そうとう慌てただろうね。
自称モラリストとしては、しないわけには行かないし、
過去ファンコールしてた後ろめたさも合間って８月１日の日記になったのかもね。
- 804 ：名無し草：01/10/17 01:06
- 裏会員の１人です。
えーと、裏の会員さんでも大部分は、模写及びトレス行為自体を弁護は
していません。
なまじ、パス制のＢＢＳを復活するからあれこれ詮索されるんだと思い
ますが、裏ＢＢＳもＭＬも休眠状態です。
２ｃｈを知らない、もしくは敷居が高いのでこちらに書き込まないだけ
と思いますので、あんまり裏会員さんを責めないで下さい。
フシアナか？との批判は私も甘んじて受け入れます。
- 805 ：名無し草：01/10/17 01:07
- 確かｺﾜｻﾞたんて、ﾄﾚｼｽのサイトにリンクしてたんじゃなかったっけ？
してなかったっけ？
しててｺｿｰﾘ消したんだっけ？
- 806 ：名無し草：01/10/17 01:09
- ＞あんまり裏会員さんを責めないで下さい。
＞フシアナか？との批判は私も甘んじて受け入れます。
どっちですか？
- 807 ：名無し草：01/10/17 01:13
- >800
去年の話。2000/09/24。
それからずっとトレシス本買ってた確率は高いと思わざるを得ない…
>805
書き込みでリンクのお願いしてたよ。
- 808 ：名無し草：01/10/17 01:14
- >806
>804さんは甘んじて受けるが、裏会員の中には
ﾏｼﾞｮ擁護はしてないが２ｃｈも怖くて書けない人もいるので
あんまりﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ言わないでくれ
という意味ではないの？
みんなが説得してるってんなら、ﾏｼﾞｮﾀﾝ塞ぎ込んでるのかなー。
- 809 ：名無し草：01/10/17 01:14
- >804
２chを知らない裏会員は、この問題の本質をわかれないんじゃないかなあ…
２ちゃんは知らない、でも裏絵どころかほぼ全て模写かも、と気づき、
ﾏｼﾞｮの対応の問題点も全て理解、今はﾏｼﾞｮ批判中、というのは
ちょっと無理があるかと…
なんか絡んだみたいになってスマソ。
裏会員の人が書きこんでくれて嬉しいです。
- 810 ：名無し草：01/10/17 01:16
- 「２chは怖いから書きこまない」というのはわかるけどね。
だからこそ、勇気出して書きこんだり、
アクション起こしてくれた会員の人の存在は
ありがたいです。
- 811 ：名無し草：01/10/17 01:22
- 逃げれば追われる
ごまかせば突っ込まれる
これ定説
- 812 ：名無し草：01/10/17 01:25
- ごめん
うまく言えないんだけど・・・
ちょっとﾓﾆｮっとした
ごめん
- 813 ：804：01/10/17 01:32
- >806>808
２ｃｈに来ない＝擁護、というわけではないよ、という意味だったんです。
すみません。
>809
確かにそうです。私が２ｃｈを知ってるので、勘違いしてました。
「２ｃｈを知らない」は撤回します。
ただ、見てても書込みはしないという方は当てはまると思います。
- 814 ：名無し草：01/10/17 01:43
- >812
ｽﾏｿ、同意
そら裏会員も色々いるだろうし
カキコしない＝擁護ではないだろうが
- 815 ：800：01/10/17 01:52
- >807訂正
「リンクの報告してた」でした。
- 816 ：名無し草：01/10/17 01:57
- 8月18日
日記に模写と盗作の「ご指摘を受けました」とのコメント。
8月19日
TOPに「お詫び、謝罪」をUP。
初めの頃の作品は模写していたと謝罪。
同人誌の盗作疑惑については否定。
ギャラリーのリンクを切る。
日記には「ショックで朝から水の一滴も口に出来ません。」
といつものコメント…。
8月20日
たくさん寄せられたらしい励ましメッセージに日記にて
「有難うございました」と発言。
8月22日
深夜、「今後の活動」を謝罪文の下にUP。
そこにおいて「魔女狩り」発言。
その後、数通の批判メールが来たため、急遽TOPから謝罪文と日記以外の
コンテンツを削除。
日記にて批判メールへの返事をするとともに、今後のイベント不参加を表明。
２ｃｈにて猫子氏のトレス発覚。
猫子氏BBSにパクリをチクられる。
8月23日
サイト内コンテンツ全面削除。
TOPに謝罪文のみ載せる。
その謝罪文が一時評価されて皆今後の更正に期待する。
その後はみなさんご存じの通りです。
ちなみにマジョさんはﾄﾚｼｽにリンクしてました。
かなりお好きだった模様。
トレースが発覚した後あわててｺｿｰﾘ削除してましたが。
その後あの批判文です。
これでは人柄疑われて当然かと…。
- 817 ：名無し草：01/10/17 02:12
- >816
マジョガリにリンクしてた人の中で
トレス批判してた人とかは
マジョガリへのリンクを削除した時、
「事情により削除しました」くらいは言ってたよね。
マジョガリに言及してた人もいた。
リンクしてファンコールまでした所を、何事もなかったかのようにｺｿｰﾘ削除
だけでなく、訳知り顔で大批判を繰り広げて、
あまつさえパクパクまでしてたというのは
ほんとマジョガリ以外見たことないよ
- 818 ：名無し草：01/10/17 02:16
- ていうか、>800の引用文を見るに、
マジョガリさえもトレシスの本の「内容」は誉める言葉がなかったと
いうことであろうか
- 819 ：130＠マジョ管：01/10/17 02:31
- みなさんオツカレです、ここも少し怒涛の展開を見せた感じが。
ﾏｼﾞｮ本人は今、何をしてるんだろ。
816さんのを「マジョガリータの歴史」としてうぷしてみました。
もっと詳しくまとめたいですが、
実はわたし自身、あまり詳しく知らないため
詳しい方よければ、またお願いします。
ひとまずわかるだけ、また上げてみます。
- 820 ：名無し草：01/10/17 03:52
- 過去ログを見て振りかえり中なんだけど
8月22日の
＞日記にて批判メールへの返事をするとともに、今後のイベント不参加を表明。
これって、猫子嬢のパクリが判明した後あぷされた文じゃないかな？
2ちゃん初出は22日の夕方だよ。
ｸﾙﾏﾌﾟスレ５
783 名前：名無し草 投稿日：2001/08/22(水) 18:51
昨日の魔女狩りとか言ってた人のサイトが更新されてる。
指摘した人に「あんたのせいでイベントいけないんだからね！」と
言っているようにしか見えないよ……どこまでも自己厨。
- 821 ：名無し草：01/10/17 04:29
- ﾏｼﾞｮよりﾄﾚｼｽの方が腹立つ。
ｸﾙﾏｯﾌﾟが原稿落としたのはﾏｼﾞｮのせいじゃなくﾄﾚｼｽのせいだし。
ｸﾙﾏｯﾌﾟﾌｧﾝとしては、ﾏｼﾞｮ騒ぎのおかげでﾄﾚｼｽが風化しそうで嫌なんだよな。
もしかしてﾄﾚｼｽ擁護もﾏｼﾞｮﾘｰｸに参加してたり…な。
もちろんﾏｼﾞｮの追求を緩める必要は無いが、
ﾏｼﾞｮの謝罪文に問題あるとしても、奴等は一言も誤ってないし認めて無い。
誠意の欠片もかんじられん。
自分がﾏｼﾞｮよりﾄﾚｼｽに怒りを感じるのは、同人に興味無いからかもしれないが、
ｸﾙﾏｯﾌﾟに直接ダメージ与えた奴等こそ問いつめたいね。
こう書くとﾏｼﾞｮ擁護と思われるかもしれないが、擁護する気は無いよ。
奴は奴で終わってる。
- 822 ：名無し草：01/10/17 04:34
- >821
そのへんは人それぞれだよね。
ちなみに私はﾏｼﾞｮのが腹立つかな。
被害者といわんばかりの態度とか、
姑息で狡猾なあたりが。
- 823 ：名無し草：01/10/17 04:43
- クルマップへのダメージならトレシスに勝る者無しだろうな。
マジョガリはあらゆるジャンルから広く浅く、だし。
その分、別の意味で「なめてんのか」となるわけだが。
- 824 ：名無し草：01/10/17 04:50
- ＞もしかしてﾄﾚｼｽ擁護もﾏｼﾞｮﾘｰｸに参加してたり…な。
逆もあるかも…な。
同じくﾄﾚｼｽ擁護ではないが。
- 825 ：名無し草：01/10/17 05:04
- 自分は二人の人間性には興味無いのかもな。
単純にｸﾙﾏｯﾌﾟにダメージ与えた奴の方が腹立つ。
ﾏｼﾞｮは自分にとってﾄﾚｼｽの目くらましアイテムでしか無い。
>821
被害者ﾂﾞﾗはﾄﾚｼｽもだろ。
ｸﾙﾏｯﾌﾟを加害者に仕立て上げたり、より質悪い。
いや、ﾄﾚｼｽはﾏｼﾞｮの被害者でもあったか…（藁
本当にﾏｼﾞｮは迷惑な存在だな。
ﾄﾚｼｽの風よけになってんじゃねーよ、邪魔。
- 826 ：名無し草：01/10/17 05:08
- ﾌｰﾝ
- 827 ：825：01/10/17 05:10
- >824
お互い擁護という事で頑張るか？（藁
ﾄﾚｼｽの話題が盛り上がらないところを見ると
ﾏｼﾞｮ擁護は少ないか質が悪いんだろうな。
- 828 ：名無し草：01/10/17 05:42
- 今遡ってて気づいたんだけど
マジョガリの冨士本サイトにあるＴＯＰの謝罪文
以前は「別ジャンルで過ちを犯しました」から
今は「別ジャンルのトラブルで」に変更されてる・・・・・・？
- 829 ：名無し草：01/10/17 06:05
- >828
マジ？
- 830 ：名無し草：01/10/17 06:32
- 現在の文
---------
この度は別ジャンルでのトラブルで皆さんに多大なるご迷惑をおかけした事をまずはお詫び致します。
ＢＢＳとイラストコレクションは復帰していませんが、他のコンテンツは全て復旧致しましたので、
また変わらず遊びに来て頂けたら幸いです。
相変わらず更新は遅いサイトになりますが、どうぞ宜しくお願い致します。
-----------
これがいつ更新されたのかわからんが
過去ログにある「大きな過ちを犯しました」というコピペとは違ってるようだ
- 831 ：名無し草：01/10/17 06:52
- かきこみ激減(w
- 832 ：名無し草：01/10/17 07:34
- マジョ擁護は「これっくらいの（ヘ○レ）パクパク他にやってる人沢山いるじゃん！
なんでマジョさんだけ！」なのかしら。
- 833 ：ふぶき@255：01/10/17 08:16
- 昨晩指摘頂いた、検証１４，１９修正しました。
黒歴史更に発展します…またｷﾞｬﾙｹﾞ、唐古〜からです。
- 834 ：名無し草：01/10/17 08:33
- トレシス話題が今盛り上がっていないように見えるのは、
電波がとりあえず表面化していないから。
でもあの姉妹＆阿佐ヤン+梨佳たんが大人しくこのまま居る、
とは思わないけどね。必要以上に自己顕示欲の強い連中だから。
阿佐ヤンが古馬ジャンルで痛さを発揮するも時間の問題かも。
そして其の横に姉妹が居たら最強。
梨佳たんは別ジャンルで活動しながらしっかり連携を取っている、と（ｗ
- 835 ：名無し草：01/10/17 08:40
- ＞828-830
トラブル？トラブルって何？
自分は悪くないってこと？
前の「過ちを犯した」を訂正したってことは、
もう自分は悪くないんだもーん、いつまでも言う人がいていやーん
って言ってるのと同じじゃん！（怒
乗り込み厨したくなってきたよ・・・・。
大体別ジャンルどころか自ジャンルでもﾄﾚｽ、ﾊﾟｸﾘしまくりじゃんか！！（怒
どこの口開けてそう言うこと言うんだ、ｺﾞﾙｧ！
- 836 ：技日記：01/10/17 09:14
- >835
おちけつー、厨に厨で返そうとしちゃダメざます。
とはいえもはや正攻法で返してもきかなそうなくらいアレだし。
>834
まだ気にしてますよ。
罪を認めてないんだから。
私は冬と夏の大イベントしか行かないけど、奴らのｻｸｰﾙ毎回チェックする
つもりでいる。
>ふぶきさん
随分早い出社ですね、乙カレー。
- 837 ：ふぶき@255：01/10/17 09:33
- 職場が８時始業なんですよ。車出勤なんで渋滞を避けてくると
早い時には７時半には出勤。
かなり検証の量が増えてきたし、検証のtopと疑惑のtop分割しようかなぁ。
- 838 ：ふぶき@255：01/10/17 10:01
- 現時点で２点検証終わりました。作業完了後また報告に上がります。
- 839 ：ふぶき@255：01/10/17 11:00
- 検証21、22アプです。黒歴史順調に刻まれています。
- 840 ：名無し草：01/10/17 15:49
- >839
言いようもなく真っ黒…此れで言い逃れを未だに出来ると
思っているならどうかして・・・あ、元からか
- 841 ：名無し草：01/10/17 15:56
- >840
ﾏｼﾞｮｶﾞﾘのイラストコメントに「〜がたりなくってぇ」とか書いてあるのを見ると
「足りないのはお前のオツムじゃｺﾞﾙｧ！！」って言いたくなる。
- 842 ：名無し草：01/10/17 16:00
- >839
ｵﾂｶﾚｰ。
同じ雑誌から手当たり次第・・・
ﾏｼﾞｮｶﾞﾘに気に入られたゲームも災難だyo
- 843 ：名無し草：01/10/17 16:04
- 元絵がオナゴで乳省いたトコとか画伯の実力が出てるよな。
画伯の実力では描けない手などが一致すると真ッ黒々と思う。
>825の
＞本当にﾏｼﾞｮは迷惑な存在だな。
＞ﾄﾚｼｽの風よけになってんじゃねーよ、邪魔。
が何とも言えん。
- 844 ：名無し草：01/10/17 16:05
- >830
難民板が消失していたときに、ﾌｼﾞﾓﾄサイト更新されたんだっけ。
「辞めるきはさらさらない」の文とともに、その時更新されたのかな。
これでも「反省してる」と思える人、本当に尊敬するよ・・・・・・。
>841
羞恥心も足りないようです
- 845 ：130＠マジョ管：01/10/17 16:08
- ひきつづきオツカレ様です。
さっきから書きこもうとすると、エラーでまくり。
日に日に調子が・・・マ（略の暗黒の歴史が掘り起こされるたびに。
>ふぶきさん
ご苦労様です、さっそくアイコン移動しました。
確か、アレさんのところに、この桜の手が一緒の絵があったっけ。
あの絵も近いところから持ってきてるかも、ですね。
- 846 ：技日記：01/10/17 16:10
- 実は書き込みエラーが起きていた時にｺｿｰﾘ
「これ長い間続いたらまたﾏｼﾞｮｶﾞﾘたん裏うぷしてたりして」
とｲﾔｰなことを考えていました。
- 847 ：名無し草：01/10/17 16:13
- 毎度お疲れさまです＞各検証サイト様
それにしても皆見付けるのうまーい。私も殻ぴゅあやG's良く読んでいるのに
どの絵が元絵か見付けられなかったyo!
- 848 ：名無し草：01/10/17 16:23
- マジョ管さん確定アイコン−１１の画像が違ってます。
しかもなんかちょっと歪んだ画像が乗っかってます。
これも(マ略…
- 849 ：名無し草：01/10/17 16:29
- >830
ヘッダによると不治本サイトのファイルのアップ日は9/6。
トップページ以外は18:10前後に一気にアップしてあるけど
トップページだけ21:49だから、書き直した可能性大。
ついでに>678の復活宣言が同日17:25。
ﾏｼﾞｮﾀﾝ、他にやらなきゃいけないことがあると思うyo...
ついでに初めてﾏｼﾞｮ画伯の作品を拝見。（今までｽﾚｳｫｯﾁｬ）
・・・・・・・・（´Д`）ﾏｽﾞｯ!ﾍﾟｯ!ｵｶｽﾞﾆﾅﾗﾝﾜ!
エロゲ雑誌スレに応援頼めばいいのにと思ってたがなるほど、
これでは相手にされなさそうだ。ある意味才能だねﾏｼﾞｮﾀﾝ。
- 850 ：ふぶき@255：01/10/17 16:30
- アレさんのh00ps-2の落書き〜がｼｽﾌﾟﾘの亞里亞だと思うんですよ。
://img11.ac.yahoo.co.jp/users/6/4/9/5/hirosig3-img347x393-999641422sii.jpg
この画像の右端の女の子がそうでポーズとか一致するんだけど、
いかんせんこの画像じゃイマイチ証拠としては弱い。
ｼｽﾌﾟﾘは一般作(１８禁ではない)なのでカラピュアとか
ギャルゲー雑誌からのトレスではないと思います。
(あの手の雑誌が載せるのは１８禁ゲームのみ)
- 851 ：名無し草：01/10/17 16:36
- >>850
シスプリなら電撃系じゃないかなぁ
- 852 ：ふぶき@255：01/10/17 16:42
- うちのサイトで画像発掘のお手伝いをして下さってる方は、
検証の手伝いをするようになってから体調を崩しました。
最初は激しい頭痛、血尿、そして昨日は突然激腹痛に襲われたそうです。
うちのサイトの元絵画像はこの方が発見されてきた物ですので、
やはりマ(略の呪いではないかと…
>851
そうらしいですね。うちの仕事人さんが何かグッズでこの画像を持っていたのを
思い出したそうです。呪いで死ななければ明日持ってきて下さるそう。
- 853 ：名無し草：01/10/17 16:57
- スゴイぞマジョガリター！
ラーメンのお湯をはねこぼさせてた低級動物霊レベルなデスたんなんかメじゃないｙｏ！
ミナサマお大事に…
- 854 ：名無し草：01/10/17 16:59
- >850
これは？横向きだが（ｗ；
img20.ac.yahoo.co.jp/users/5/8/8/0/kamigisike-img448x300-1003052229rimg0930.jpg
- 855 ：名無し草：01/10/17 17:23
- アレさんは御覧になってないのかな？
>738さんの御指摘が流れちゃうよ〜
[h00ps vol.4]「小ランｖさくラ」が
[h00ps 確定 vol.6]「小ラン さくラ セット絵」の元絵のパクリ
（セット絵の小ランはさくラの反転）
- 856 ：名無し草：01/10/17 17:56
- >850
これまたまっ黒黒ですなー
元絵で、途中で切れてる腕がﾏｼﾞｮたんにかかると二の腕太くんになるとは・・・。
さ○らたんも、この二の腕の太さはたまらんであろう・・・。
- 857 ：130＠マジョ管：01/10/17 17:56
- >848
あわわ、なぜだーほんとだ。歴史に気を取られてる隙に・・・。
ありがとうです、直した・・・はずです。
（あいかわらず、反映されるのは少し遅れるよう）
- 858 ：名無し草：01/10/17 17:59
- >849
９月６日・・・まさに難民板が消えてた最中ですね。
しかも、更新した日時は書かない。
いきさつを知らない人は、まさに「別ジャンルでトラブル」が起きて
とばっちりでギャラリーを閉鎖しているように見えてしまうよ・・・。
- 859 ：名無し草：01/10/17 18:06
- >850
この中央の女の子もパクってたよね
同じ絵から二つも…（呆
- 860 ：日登美倉庫：01/10/17 18:40
- 別ジャンル、ねぇ…。
ギャラリーに４枚*も*其のジャンルの絵を掲載した上、
素材サイトも其の別ジャンルの名を冠している訳でしょう？
画伯にとっては既にうちでサルベージしたジャンル*こそ*が
別ジャンルになっている様な気がしてならない。
>852
仕事人様に御自愛を、とお伝え下さい。
マ）に倣った病気自慢じゃないですが（ｗ
私も本格的に体が動きにくく、セミヒッキー状態です（苦藁
画像的な検証は機材の関係で出来ませんが、
他の方向からのアプローチを図って見ます。
どんな呪いが掛かろうと…検証は止めてあげませんよ、画伯。
あなたに騙された人の無念を思うとね。
とても中途半端じゃ終わらせられない。
因みにトレシス周辺についても、私、まだ怒ってます。
決して風化させはしませんよ。
- 861 ：名無し草：01/10/17 18:45
- ちょいと横から失礼。
著作権と出版社の問題に関係ありそうなので貼っときます。
ttp://k-server.org/misugi/heisa.htm
真偽の程は定かではありませんが、こういう動きもあるということで。
- 862 ：名無し草：01/10/17 19:18
- >850
電撃姫がエロゲーで電撃G'sは美少女ゲー（18禁＆ギャルゲー）ね。
ｼｽﾌﾟﾘは電撃と同じ会社が出してるから、G'sはｼｽﾌﾟﾘ記事でｲﾊﾟｰｲ。
ﾏｼﾞｮｶﾞﾘがG's愛読者なのはあきらかと思われ。
- 863 ：日登美倉庫：01/10/17 20:29
- ＷＥＢ上から発掘してしまった資料、２ページ新規にうＰしました。
活用してくださいませ。
- 864 ：名無し草：01/10/17 20:36
- ＞８６２
見てきました。ひどいですね。
担当の人間にしたところで
「こんな意見がありましたが」と上に掛け合うくらいできるでしょうに。
おもわずドラエもんワールドにお便り書いてきましたよ。
どうせ紹介されるわけもないけれど。
- 865 ：名無し草：01/10/17 20:38
- すみませーん。
８６４は＞８６１へのレスでふ・・・。
- 866 ：名無し草：01/10/17 20:53
- >861
遺族が著作権を小学館から引き揚げちゃえばいいのに。
それとも出版社に有利な契約だったのかな？古い作品にはありがちだけど。
トレシスたちとは正反対の部分で権利を拡大解釈しちゃってるんだね。
検索してみたけどあれだけの数のサイトを全部閉鎖させてみろよｺﾞﾙｧ！て感じ。
- 867 ：名無し草：01/10/17 21:18
- >681
おかしいなー？
銅鑼じゃないけど少プロから物が送られてくる少プロ関係作品扱ってるサイト
あると思うよー？
っていうかメールの文面がおかしくないか？
社会人のお手紙ルールにのっとってない感じ…
週泳者かなんかの名前で飛翔系同人さんにはがきだしまくったｳﾞｧｶがいなかった？
- 868 ：名無し草：01/10/17 21:21
- 小学館の著作権に関するページ
http://skygarden.shogakukan.co.jp/sol/sol2k/main/picture.html
>861の小学館からの警告って、本物かちょっと疑問・・・
警告のメールの文章が変だし、会社のアドレスで送って来ないのが
まずおかしい。
BBSで議論しているので、興味のある人は見るといいかも。
- 869 ：名無し草：01/10/17 21:22
- >863
発掘ご苦労様です。よく見つかりましたね。
まだパクリ絵をプレゼントしてたのか、ｺﾜｻﾞたん…
- 870 ：名無し草：01/10/17 21:22
- ＞８６７
その手のいたずらなら他のサイトでも話題になっているんじゃないのかな。
確かに小学館のＨＰで言ってる基準とは明らかに違う文面だけど。
いたずらをいたずらと喝破できない管理人だとは思いたくないけど。
- 871 ：863：01/10/17 21:23
- すいません、ageてしまいました…
逝ってきます
- 872 ：名無し草：01/10/17 21:26
- ＞８６８
どこのＢＢＳ？
- 873 ：自信無し草：01/10/17 21:32
- アレのh00ps vol.6の一番上、左がPSソフトのジャケット（通常版）の左かな…。
img29.ac.yahoo.co.jp/users/2/1/4/1/masahiro_sekine-img528x480-1002876570sakura.jpg
右（横顔）は検証するほどのものでもないし、ちと苦しい気もするが
img19.ac.yahoo.co.jp/users/9/8/8/8/yoji7619-img561x377-1001763495save0009.jpg
の右下のコっぽい（髪のカンジが）。
- 874 ：869：01/10/17 21:33
- しかも番号まちがってる
私は869でしたね、ｽﾏｿ。今度こそ逝きます
- 875 ：名無し草：01/10/17 21:36
- 自分だったらあんな怪しいメール、
まず小学館の代表アドレスに問い合わせてみるが……。
- 876 ：名無し草：01/10/17 21:43
- >875
だよね？
小学館も例の馬鹿やったとこだからなーとは思うけど。
部外者の悪戯だったら小学館のイメージを悪くすることだしって
そゆことも考えて問い合わせてますつってやってもいいと思うんだけど。
- 877 ：名無し草868：01/10/17 21:46
- >872
言葉が足りなかったｺﾞﾒｿ
小学館の著作権に関してじゃなくて、今回の件に関して>861の
サイトのBBSで議論してたのよ。
>875
禿同。
返信メールだけで鵜呑みにしちゃうのは危険だよね。
- 878 ：８７２：01/10/17 21:53
- 掲示板見てきました。
閉鎖理由の気丈さとは裏腹に、掲示板ではなんとも頼りなげな論拠の管理人…。
いたずらですね、あの勧告は。
あんなことで閉鎖するなんて感情的になりすぎですよ。
ところで掲示板のアイコンはトレスっぽくない？
誰でも見ないで描ける程度のシンプルなものではあるけど。
- 879 ：名無し草：01/10/17 22:05
- てゆか、やめるための理屈、なんでないの？あーなると。
- 880 ：名無し草：01/10/17 22:13
- 日登美倉庫さん、資料発掘のヒントのページ、文字化けしてます…
うちだけかもだけど…エンコードで何とかなるけど…
- 881 ： ：01/10/17 22:13
- >876
小学館の例の馬鹿って何ですか？
物知らずの教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ
- 882 ：名無し草：01/10/17 22:28
- >880
うちも化けてます。エンコードでなんとかなるけど。
お時間あったらよろしくお願いします。
- 883 ：名無し草：01/10/17 22:29
- 16 ○○さま、ありがとうございます お名前：管理人＠ｶﾐﾐﾈ
私、本当に涙もろくて駄目なんです。
他の方が聞いたら、何でもないことをずっと忘れられずにいたり、ほんの些細な事でも胃がおかしくなるくらい悩み続けてしまったり･･･。
小さい頃の悲しかった事、今も忘れられずにいるんです･･（笑）。
そのかわり逆に、優しい言葉とか、暖かくしてもらったこととかすごく鮮明に覚えてるんです。人情にも弱くて（照）。
こうして励まして頂いたりすると、嬉しくて･･･また涙が。
トレシス旧掲示板サルベージ第2段。
これはトレス問題の話じゃないけど（友達が連絡くれなくなった、みたいな話らしい）
何で盗作関係者ってどいつもこいつもこう…
- 884 ：名無し草：01/10/17 22:33
- 自分の痛みに敏感で他人の痛みには鈍感なのね。
- 885 ：技日記：01/10/17 22:36
- >861
親会社のさらに親会社の話なのでちょっと言わせていただきますが、
そのメール悪質ないたずらですよ。
キャラ等の著作権がらみの折衝は確かにＳプロがやってますが、
ＳプロからのメールはＳプロのアドレスでおくられてくるはずです。
きっと今ごろ送ってきた相手は「ひっかかりやがって、ばっかでー」
とほくそえみながら思っているはずです。
なんで信じちゃうかねえ、管理人・・・
「名前と担当部署と電話番号」ききゃーいいじゃんか。
アドレス以外の問い合わせ先が書いてないメールなんか偽者ですよ。
当たり前ですけど。
- 886 ：名無し草：01/10/17 22:47
- 世の中ｱﾌｫが多いなあ…
- 887 ：日登美倉庫：01/10/17 23:05
- >880,>882
指摘有り難う御座います。
直してみましたが、無事に見られますでしょうか？
下手な英語になったのはご愛嬌でご容赦下さい。
- 888 ：130＠マジョ管：01/10/17 23:08
- いたずらの警告メールですか、つまらんことをやりますね。
ところで、マジョのつまらん過去、再び更新しました。
ttp://garitan.hoops.ne.jp/rekisi.html
ついでにメアド取りました。
いろいろ情報とかあったら、よろしくです。
マジョガリータさんご本人も遠慮なくどうぞ。
- 889 ：882：01/10/17 23:22
- >887
すばやい対応ありがとうございます。
無事直りましたー。
- 890 ：名無し草：01/10/17 23:24
- >日登美倉庫さん
ちゃんとみられます。お疲れ様でした！
>マジョ管さん
マジョガリによるトレシス掲示板の書き込みの全文です
83 はじめまして お名前：小○薫○
はじめまして。
夏コミでこちらの本を表紙だけ見て
可愛くて勢いで買ったんです。
自分のスペースに戻って沢山買ったさくら本を
読んでいたら友達が私の買ったものを物色して
「この本すごく可愛いね〜」と言うのでどれどれと読んでみたら
「この本表紙だけ見て買ったのだ！大当たり！私偉い(笑)」と
大喜びしていました（*^^*）
それで、リンクフリーとのことでしたのでリンク張らせて頂きました。
これからも頑張って下さい、楽しみにしています（*^^*）
- 891 ：890：01/10/17 23:28
- それから、レスのレスとして書き込まれたもの。
別に特別な内容でもないのですが…
強いて言うなら「いや、訊いてねェし」みたいなw
109 レス有難うございました お名前：小○薫○
レスしてもらうと嬉しいですね〜（*^^*）
有難うございました。
私の名前は「さ○○ か○○」と読みます。
よく「こ○○」と言われるのですが「さ○○」です。
宜しくお願いします！
上も下も当て字な名前で読みにくいのですが
長年使っているので今更変えることが出来ませんでした（^^ゞ
昨日の今日でトップがリニューアルされていて
とっても得した気分でした（*^^*）
これからも楽しみにしていますので、頑張って下さい！
- 892 ：日登美倉庫：01/10/17 23:30
- 文字化け頁、無事直ってましたか。良かった…。
あ、うちは注意書してませんけど、言うまでも無くリンクフリーですので
遠慮なくリンク、貼ってやって下さい。
まさかＷＥＢ上であんなに引っ掛かるなんて…宇津…。
それも新ジャンルまで…頼むよー、画伯…。
- 893 ：名無しあぼば：01/10/17 23:48
- とりあえず、＠ショガクカン．co．jpとかからじゃないんなら無視っとくか、
メール返す気があるんなら、「いたずらの可能性もあるのでそういうメルアドから送ってください」というべきだろね。
この件だと、
最低限カードダスとかの絵は消しとくべきだろうケド。
オリジナルのぱろ絵は微妙なライン、パロ小説系は議論の余地あり、紹介系は消す必要なし。
くらいなんじゃないかな。
まあ、スキャン絵とかを「私が書いたオリジナルです」とかやってたら速攻ンアッボーンだったけど！！（ｗ
- 894 ：130＠マジョ管：01/10/17 23:48
- >890
ありがとうです。さっそくうぷしました。
ｺｿﾘ隠そうと思っても、隠せないのが過去ですね。
>892
オツカレです。
新ジャンル開拓の画伯・・・何を意味するか、これからわかるか。
- 895 ：技日記：01/10/17 23:53
- >893
えー、＠ショプロらしいです。（さっきｺｿｰﾘ聞いた）
- 896 ：名無しあぼば：01/10/18 00:11
- ほんとうだ、やっぱりちゃんと調べないと駄目だね。＜ショプロ
しかも、小学館はすべての出版物のパロ絵もぱろ小説も全部クロと制定か。
ｸﾙﾏﾌﾟは優遇されてるよなぁ…なぁマジョﾀﾝﾄﾚﾀﾝよぉ。
- 897 ：名無し草：01/10/18 01:07
- ｸﾙﾏﾌﾟがショーガクカンで描いてたら
どうなってたかなーﾏｼﾞｮﾀﾝﾄﾚﾀﾝ(藁
- 898 ：アレ：01/10/18 02:51
- 更新しました。
- 899 ：名無し草：01/10/18 03:05
- >898
乙カレー。
ほんとにスキだね、マジョたんピュアガ（w
- 900 ：名無し草：01/10/18 03:11
- ＞アレさん
更新ご苦労さまです。
0-city 確定 vol.1の「裏な小狼さくら」
やたら不気味なバランスの頭だと思ったら
元絵は顔を傾けてたのね。
そこに髪型を自分で補完したからあんなﾍﾀﾚたのか…
ﾏｼﾞｮﾀﾝ、おﾍﾞﾝｷｮしようよ？
- 901 ：名無し草：01/10/18 07:03
- アレさんのところの
ttp://r1.ugfree.to/~piece/h/01.html
『大人なさくらちゃん』はイラスト集２の表紙で９割方ビンゴだと思われ。
ただ単にさくらをロンゲにしただけっぽい。
画像はﾏｼﾞｮｶﾞﾘｰﾀさんのところの
ttp://garitan.hoops.ne.jp/trace3c.html
にあるyo
- 902 ：名無し草：01/10/18 07:37
- 元の画像に知り合いの絵を見つけてしまって鬱…。
っていうか、あんなわかりやすい絵を使う神経を疑う。
- 903 ：名無し草：01/10/18 07:55
- 凄く印象に残ったものですから、構図をなんとなくおぼえていたのかもよ（藁
- 904 ：ふぶき@255：01/10/18 08:02
- 昨日のｼｽﾌﾟﾘ画像無事届きました。しかし、マ(略の呪いは継続中らしく
出勤途中に事故りそうになったとのこと。侮りがたしマ(略…！！
余談ですが、このｼｽﾌﾟﾘ画像が載っていた電撃〜に
マジョガリータが今までパクったｼｽﾌﾟﾘの画像及び「ネットでロン」の
画像も全部有りました(w
今までのが全部「構図が頭に残っていただけ」なら素晴らしい記憶力だねぇ。
- 905 ：ふぶき@255：01/10/18 08:50
- 検証23アプ。
- 906 ：名無し草：01/10/18 09:20
- 猫嬢、日記でメール出したって書いてるけど
トレシス・アサヤン宛？
- 907 ：ふぶき@255：01/10/18 09:23
- 検証24アプ。黒歴史順調に更新。
- 908 ：名無し草：01/10/18 09:50
- >906
多分。
マジョには確か以前出した筈だから・・・そうとしか思いつかん。
- 909 ：名無し草：01/10/18 10:09
- ﾏｼﾞｮｶﾞﾘｰﾀって猫子さんに友四以外にもパクった事は黙ってそうに思うけど
どうなんだろ。
- 910 ：ふぶき@255：01/10/18 10:11
- >アレ管理人様
ぜろしちー確定vol3、「……ι 」は検証を「あゆ」から変更してます。
詳細は検証の３で確認していただけますでしょうか。
- 911 ：名無し草：01/10/18 11:24
- >ふぶきさん
いつもいつもお疲れ様です。
…どうしてﾏｼﾞｮｶﾞﾘ、あの可愛い萌え絵をトレスしてるはずなのに
身体のデッサンおかしいの？どうしてこんなにバランスが悪いの？
ﾏｼﾞｮｶﾞﾘたんは自分の絵を客観的に見る目というのを持っていなかったのだろうか…
- 912 ：名無し草：01/10/18 11:26
- ＞ふぶきさん
オツカレー。
隠れた部分が描けないﾏｼﾞｮ、単純な立ちポーズも描けないﾏｼﾞｮ…。
マ（略 事故ですか、いよいよ強力んなってきましたね。
- 913 ：名無し草：01/10/18 11:27
- >904
その電撃、持ってるのかもなー
なんたって遣いまわしはﾏｼﾞｮたんの得意ｺﾜｻﾞだからne!
- 914 ：名無し草：01/10/18 11:29
- >909
言ってないでしょう。
言ってたら日記に書いてるんじゃない？
- 915 ：ふぶき@255：01/10/18 12:03
- マジョガリータ、愛読書は「カラフル ピュアガール」、「電撃G'sマガジン」だねぇ。
おまけですが、今までマジョのパクったシスプリとネットでロン画像の出所。
ネットでロン、「電撃〜 ２００１年６月号P97(立ち姿も、横向きも)→チャイナメイド
シスプリ、ヒナ同Ｐ168→待ち合わせ場所直前にて
カレン、同P169→Ｓｔ．ＶａｌｅｎｔｉｎｅＤａｙ
アリア、カレンと同じイラスト→落書きちょっと進化版
電撃〜をお持ちの方照らし合わせてみるといいかもです。
- 916 ：名無し草：01/10/18 12:12
- マジョタンは人に指摘されるまで
罪や証拠を隠すお人なのさ
- 917 ：名無し草：01/10/18 12:53
- マジョたんの言い分、FP、DPと比登見工房でだいぶ言い分が違うね。
FPとDP共に「悪いことをした」ってのは認めてるけど。
でも、どちらでも「具体的には何をしたのか」ってのには一言も触れてない。
やりかたが汚いなと思ってしまうよ。
- 918 ：名無し草：01/10/18 14:23
- トレシス批判をしてなきゃ、まだよくいるパクパクちゃんだったかもしれないのにねぇ。
自分のことを思いっきり棚にあげちゃだめだよね。心の棚でかすぎ。
- 919 ：名無し草：01/10/18 14:35
- うちの検証21「裸エプロンその２」ナンですが(アレさんとこにもﾏｼﾞｮｶﾞﾘｰﾀさんとこにもあるヤツ)
ちょっとおもしろい物を見つけたんで、あとでうちのサイトにアプします。
- 920 ：ふぶき@255：01/10/18 14:36
- うごっ！上の>919は私です…かちゅがおかしい…これもマ(略
- 921 ：名無し草：01/10/18 14:57
- マジョタンさー、トレスするときにずらしたんじゃなくて
ずれていったんだと思うんだよねー。
で、ずれたままトレスしても変になったことに気付かない。
描いてると上の紙がずれてく事あるもん。
窓ガラストレス（自分絵）で。（藁
- 922 ：ふぶき@255：01/10/18 14:58
- //nadesiko.hoops.ne.jp/kensho24ver2.html
こちらからドウゾ。あくまでも推測の域を出ないものだって事を
頭に入れて置いて下さいね。100%偶然の可能性もありますので…
- 923 ：名無し草：01/10/18 15:25
- >922
これを白だと言えるなら、自分の目も相当曇ってしまったと思われ。
複合合成パクパクかい！後ろめたさを隠す為か、
はたまた自分の描きたいものを描く為の『素材』にしたのか…。
……逝ってヨシって、言っていい？
で、次スレタイトル提案。
『模写事変１０＠難民〜トレス姫君ご乱心〜』
思いっきり皮肉と愛の鞭をこめて。
- 924 ：ふぶき@255：01/10/18 15:42
- >923
やはり黒に見えますか。逝ってヨシ多いに結構ではないでしょうか。
言うときは私もいっしょに言わせてください。
次スレ用タイトル、ステキですね。このタイトルに１票。
- 925 ：名無し草：01/10/18 16:01
- 「ない」アイコンの１をちょっと傾けて
猫嬢のイラストと輪郭を合わせると……
胸と右足の線が一致。
肩や腕は合わないけど……どうだろ。
village.infoweb.ne.jp/~lovepara/gallery/i_7_2.gif
- 926 ：名無し草：01/10/18 16:09
- >925
首だけすげ替えてるとか？アイコラ状態の絵って結構検証された中にもあったよ。
- 927 ：名無し草：01/10/18 16:32
- >922
ああっ！肩から腕へのラインがおかしいワケがわかって
スッキリしました！気になってたんだよぅ。
- 928 ：名無し草：01/10/18 16:41
- >923
すみません。難民では「姫」は特定の方を指すので
永久欠番なのです。
「姫」という言葉はなるべく使わないでいただきたいのですが…
- 929 ：名無し草：01/10/18 16:45
- >928
同意(涙) 姫さまお元気なのかしら…ってｽﾚ違い懐古ｽﾏｿ。
かといっていいスレタイトル案も浮かばない…
スキャナのUSBケーブルで逝ってきます。
- 930 ：名無し草：01/10/18 16:54
- >928-929
それは大変失礼致しました。
では自分の中でもう一つ暖めておりましたので。
『模写事変１０＠難民〜トレス御前塗り難題〜』
というのは如何で御座いましょうか？
- 931 ：名無し草：01/10/18 17:53
- ＞ふぶきさん
一つ画像をメールでお送りしました。
よければお使い下さい。
- 932 ：931：01/10/18 17:59
- すいません、エラーになったようです（汗）
また後で……
- 933 ：名無し草：01/10/18 18:01
- トレス魔女じゃろマジョたんは（まんま）
- 934 ：81：01/10/18 18:08
- >925
>81で私も検証してます。
私は顔だけ猫嬢からﾊﾟｸﾊﾟｸして、首から下は模写だと思ってます。
ﾏｼﾞｮたんって、本からはﾄﾚｽして描けるけど、
ウェブ上の画像はﾄﾚｽの仕方ﾌｫﾄｼｮ持ってるにも関わらずご存知ないと思うので（藁
見ながら描いたのでずれてるのだと思います。
しかし直リンじゃないにしろ、猫嬢のサイト張るのはちょっと・・・。
ここに来てる人はほとんど猫嬢のサイトは知ってるだろうし、
荒らし避けのために止めましょうよ・・・。
- 935 ：81：01/10/18 18:09
- 自己レス。
＞本からはﾄﾚｽして描けるけど
って、本（雑誌）はﾄﾚｽ台の上に乗せてﾄﾚｽすることが出来るけど
・・・というニュアンスでございます。
- 936 ：名無し草：01/10/18 18:19
- >935
意外とﾌｫﾄｼｮでやるのは「コピー」だと思ってて、「やっちゃいけないこと」なのかもね。
- 937 ：名無し草：01/10/18 18:30
- 出来ればアプロダ使って欲しいよね。
今まで何度も「無関係、トレス批判、被害者な人のURL張ってる奴は逝って良し」って
言われ続けてるんだからさ。
- 938 ：名無し草：01/10/18 18:30
- >934
>しかし直リンじゃないにしろ、猫嬢のサイト張るのはちょっと・・・。
以下激しく同意。猫嬢は自らの掲示板にマジョアドレスが貼られた時にも、
やんわり貼った人間をいなしながらもアドレスを削除していたが、心痛を思うとかなり。
只でさえ彼女の掲示板は電波の的になりそうなので、
それは避けてあげた方が良いか、と。
- 939 ：名無し草：01/10/18 18:50
- 猫嬢や喫茶お嬢、柑橘お嬢はいわば被害者。
そのアドレスを貼るのは週刊誌が被害者の私生活を暴き立てたり
顔写真をでかでかと載せるのに似た不快感がある。
ので被害者のアドレスはやめましょうや。
- 940 ：名無し草：01/10/18 19:34
- >909
あのとき「他の同人作家のパクリ」についても言ってたけど
あれってﾏｼﾞｮｶﾞﾘｰﾀさん所の
確定１３と１４のことだよね？
確かあの時は、まだイラストの方は発掘されてなかったはず。
マジョはあのイラストについても
自分で「パクッた」つってちゃんと謝ったのかね
- 941 ：名無し草：01/10/18 19:39
- 猫嬢に謝ったのは表沙汰になって猫嬢からもメールが行ったから。
…とすると他の作家さんのトコで表沙汰になって突つかれん限り
自分から謝罪するとは思えん。
謝罪つーても所詮マジョのだから『悪意はなかった辛いの許して』で
『ごめんなさいもうしません』じゃないだろうけどな。
- 942 ：名無し草：01/10/18 19:42
- コワザたんで検索してるとBBSがよく引っかかるんだけど
いや〜…もにょるね…
日記と一緒。自分マンセー病弱&不幸ジマーンホメテホメテー
- 943 ：名無し草：01/10/18 19:48
- だいいち猫嬢のパクリだって、
自分とこで説明も謝罪もしてないよね。
もし検証サイトの存在知らない人がいたら
絶対わかんないよ、マジョが猫嬢や他の同人から
ﾊﾟｸﾊﾟｸしてたなんて
- 944 ：名無し草：01/10/18 19:50
- ﾏｼﾞｮたんはできるかぎり
過去を隠蔽したいお人なのさ
それが後でバレて、よりまずい状況に追いこまれる
ことになるのに
- 945 ：名無し草：01/10/18 19:53
- 割り込みスマソ。
過去ログ読んでて気になったのだが・・・
ttp://garitan.hoops.ne.jp/syao.jpg
ttp://isweb6.infoseek.co.jp/play/miof/sakura/1111.jpg
これもかなり黒だと思われ。
- 946 ：名無し草：01/10/18 19:54
- >942
人のＢＢＳでも自分マンセーですか
「ネチケット」と連呼してた人が
- 947 ：名無し草：01/10/18 19:55
- 柑橘さん頑張れー…
（こんなとこで言ったって何にもならないのだが）
何があったんだろうね…。
- 948 ：名無し草：01/10/18 20:02
- >945
その人他にも模写絵何枚も置いてるよ。
病み末の絵もｺﾞﾐｻｲﾄの検証絵で同じ絵見たことあったし。
結局知り合いって人は注意したのかな。
- 949 ：942：01/10/18 20:10
- こんなん↓
はじめまして 投稿者：*枝 投稿日： 1月15日(月)20時24分28秒
偶然辿り着きました。いま大学の３年生ですが
去年の暮れから能管を習い始めたんです。なんだか奇遇。
ってことで書き込んでみました。
ちなみに今日でお稽古３回目でしたけど、わたしは
１回目から音が出て、２回目のお稽古で中之舞掛カリまでやって、
今日中之舞全部見てもらいました。
今日で中之舞あがってもよかったんですけど来週もうお稽古なので
とりあえずもう１回中之舞をおさらいして、その次の週男舞に行くことに
なりました。先生にも誉められてとってもうれしいです。
しかも自慢してる（笑）。すいません。
夏にゆかた会があるのでたぶん出ます。先生が今日「これだけ吹ければ大丈夫だから」って、
よかったらでませんか？と言ってくれました。
でもわたしは「ゆかた会って、何するんですか」と真面目に問うてしまいました。
馬鹿ですいません（笑）。
ちなみに仕舞も習い始めたばかりですが、こちらは笛と違って
面白いくらい頭に入りません（笑）。
しかも（わたしの造語ですが）「バレエ仕舞」になっちゃうんです・・・。
ちなみに太鼓も習ってます（笑）。ほんと気違い沙汰ですが、
できれば四拍子全部やりたいです。囃子方大好き♪
京都ですとお笛の先生は何流ですか？わたしは東京で、一噌流の先生に
習っています。
太鼓と仕舞（と謡）は観世です。しかもわたしは別に大学の能サークルに
入ってたわけでもなく、謡も仕舞も習ったことがないのにいきなり
笛を習いに行った変態です（笑）。
*えだ
- 950 ：942：01/10/18 20:13
- 書き込み先のサイトのことにひと言も触れず自分語り…（しかも初カキコ）
- 951 ：名無し草：01/10/18 20:14
- >949
それは別人じゃ…
「大学３年」ってﾏｼﾞｮﾀﾝじゃないよ。
- 952 ：名無し草：01/10/18 20:14
- >947
もしかしたら、だけど。
柑橘さん達と猫嬢が共同戦線を張って
トレシス+ア（略に対してのモーションを起こしたのかな、と思う。
うちらには見守るだけしか出来ないのが辛いよね。
喫茶お嬢は休ませてあげないといけないし（ドクターストップまで
行っちゃったんだよ？それでもあえて関わろうとしてるしさ）
……でも、あいつ等には理解できねーんだろな。
マジョたんの『病弱』なんてさ…涙出てきたよ。
- 953 ：942：01/10/18 20:18
- あ、950踏んでしまった。
新スレ立ててきます…
>949
「○枝」で○えだって読むのは割とポピュラーなのかな？
- 954 ：名無し草：01/10/18 20:19
- >952
っていうか、あっちからモーション起こされたんじゃないのかな。
自分から起こしたんだったらあんなにダメージ受けてないと思う。
昔から柑橘さんのサイト見てるけど、こんなに凹んでるの初めて見たよ…
- 955 ：名無し草：01/10/18 20:27
- >953
少なくとも落語家と同じ読みをするよりは人名に使われているか、と。
>954
そうか…あの電波をまともに。
それはへこむと思う。連中にゃ罪悪感の欠片も無いだろうから、
余計に気の毒だ。
- 956 ：950：01/10/18 20:32
- http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1003404141/
立ててきました…が
スレタイトルにｸﾙﾏｯﾌﾟ入れ忘れるわ過去スレも落としてるのがあったわ…
…どうしよう、立て直した方が良いんでしょうか。
逝ってきます。マジで逝ってきます。
- 957 ：名無し草：01/10/19 23:19
- かちゅ用
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=1003404141
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