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サイクサ・ウオッチ・プロジェクト11

1 :名無し雀:2001/07/31(火) 22:31
難民板の看板娘、師匠について語ろういざ雀たち!
前スレは
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=981378083

初書き込みの前には、The Battle Watcher ANNEXの
http://homepage1.nifty.com/BWP/nonframe/links/saikusa.htm
で基礎知識を仕入れて下さい。
雀スーツは自分で調達。関連スレは>>2

694 :名無し雀:02/02/08 20:27
>>689
ヲチ板のどのスレなのかに興味があって尋ねているのなら、
写真が拝顔スレにあると回答するのは誤読になるような気がする。
写真のことだと思っている人には拝顔スレを下から読めやゴルァだろうし、
スレ自体に興味がある人にはどこにヲチ板へのリンクがあるんだゴルァとなる。
ようするに言葉不足によるただのすれ違いだろう。
そう考えれば、kabaで検索もヲチ板のスレを探しての事だと思われる。
689も、わざわざカルシウム不足だの言って皮肉れるほどの分析でもなかろう。

あと、削除依頼だされる云々というのも今更の話だろう。
これだけ大っぴらにやってて、なにをいってるんだか。馬鹿馬鹿しい。
師匠が大騒ぎしてないと、このスレもつまらないね。

695 :名無し雀:02/02/08 20:28
ネトヲチ板の該当発言のメアドが…ね。


696 :名無し雀:02/02/08 20:33
>694
誤読って調べてから出直してきな

697 :名無し雀:02/02/08 20:36
攻撃的な言い合いはよそうよ〜

698 :名無し雀:02/02/08 20:39
なんだ、まだやってたのか(苦藁
>>680がヲチ板のスレを貼ってるんだから、それで終わりにしなよ。
どっちもしつこいよ。

699 :名無し雀:02/02/08 20:40
おーまーえーがー言うなクラーッシュ!(ごめん久しぶりに言ってみたかった)。
カルシウム発言もそうだけど、つまらないっていう書き込みが一番つまらない。
面白くしてください>694

削除依頼の話題はいけないんですか? なんであなたが仕切ってるんですか?
師匠の行動パターンを読むのがまずかったんですか?
ここはそういうスレだと思ってました。

700 :名無し雀:02/02/08 20:44
>>699
オマエモナー(ごめん久しぶりに言ってみたかった)。

701 :名無し雀:02/02/08 20:46
>>698
禿同
どっちもウゼェ。

702 :名無し雀:02/02/08 20:57
なによりも驚いたのは俺がコレクションしていた画像には
巷で言う3点セットに該当するものがなかったってこと。
ネタ元は複数ってことか。まあ、どうでもいいことだが……

703 :名無し雀:02/02/08 21:15
>702
うらやましい・・・

704 :名無し鳩:02/02/08 21:51
>>703
ほ、本気ですか?
くるっぽー

705 :702:02/02/08 22:07
>>703
いっしょに不幸になりましょう。
っぽー

706 :名無し雀:02/02/08 23:25
K森さんの公開した写真と違って
いたこと今知りました。
つひつひ画像保存してしまいました。
綺麗なおねーさんの裸の横に歯茎が‥‥
嫌だよう。ひっく(泣)

雀の自分が哀しい。



707 :703:02/02/08 23:45
>704
本気です。
正気ではないですが。
>702
お友達になりたいっす(笑)
くるっぽー

708 :名無し雀:02/02/08 23:52
あの顔とン十年間つき合い続けた師匠が、
脳内現実改変能力を身につけたのは一種の防衛機構だな。


709 :名無し雀:02/02/09 00:51
見てしまったのだにゃー
S井さんもよく握手できたものだにゃー
「魅力的な方でした」といってしまったK森さんも忘れちゃいけないにゃー

のうみそがぐにゃぐにゃになった気がするのにゃー

710 :名無し雀:02/02/09 01:06
>709
雀じゃないでちゅん!!

711 :名無し草:02/02/09 01:23
>708
美容板の「精神病になるほど不細工な人のスレッド」を
読むと、確かに防衛機構だったのかな……と思う。
しかし実際に精神病でもある支障なので防衛しても無駄だった
様子。

712 :名無し鳩:02/02/12 00:08
師匠の活動場所が移動。
さらにクルッポー。


713 :名無し雀:02/02/12 00:32
再でぶー以前にO森が主戦場だったころはSF&ミステリー雀が多かったと
思うのですが、最近はライノベから飛来する腐女子雀が増えてきたのでしょうか。
どうも三鷹HPスレは居心地が悪くて。

(NIF以来の腐女子雀ならなんとなく心が通じるような気がしないでもない・・・錯覚)

SFな失礼文学新作が読みたくなる今日この頃。

714 :名無し雀:02/02/12 17:28
>713
同意。
ただ、ライトノベル板からではなく、難民の他スレからの流入と思ってた。
まあ、どこからかはどうでも良いけど、荒れてくるとジエンが頻繁に行われているような気も。
単に、似たような意見、価値観の人間が多いってことなんだろうけど。

715 :名無し雀:02/02/13 00:50
>713
居心地悪いのは同感。何かトゲトゲしている人が多くって。
自分と違う意見や見解を認めないという感じだし、しかもちょっと攻撃的……。
怖いよ〜〜〜〜ブルブル。
でも、これは最近の傾向というわけではなく、雀の本質だったりするのかちら。

716 :名無し雀:02/02/13 04:59
それにしても最近ウォッチャってどのくらい増えたのだろうか。


717 :名無し雀:02/02/13 10:10
まあ、スレの回転数だけみても相当増えてるでしょう。
2ch自体が大きくなっただけだが。

718 :名無し雀:02/02/13 12:27
ライノベや難民他スレからの人はのんびりしたウォッチャぽいので
気にならない(自ら初心者マークつけてる人たち)。
ミステリ板の某アンチ作家スレ流れの人が混じっていそうなのが怖い。


719 :名無し雀:02/02/13 13:12
師匠ほどの大物にしてはスレ数は少ないといえなくもない。
ニュース系の祭りになったこともないし。
あとだまシステムのおかげですかね。
今師匠クラスの大物が新規に2ちゃんに出現したらこんなものでは
済まないと思われ。

720 : :02/02/13 13:35
単純に客層(?)が変わった、っていうのは確かにあるかも知れないね>714

何かノリについていけない一瞬があるんだよなー。
うざいとか言うなよー。やめてとか言うなよー。それでお前が荒れてきたとか言うなー!
他の板行かないのか?

「雀」と名乗るようになって、付加価値が与えられたのが良くなかったのかも知れない。
「雀」という言葉に、何らかの幻想を抱いてる人がいる気がする。コミュニティ幻想というか。
無意味にかばう姿勢はいかがなものか。

不文律ってのがかつてはあって、いちいち野暮な事は言わないもんだったんだけどなー。
昔は良かったな的な話じゃなくて。どこででもある事じゃない? 暗黙の了解とかさー。
いわゆる(これ真面目に言うと荒れるんだけど愚痴だから勘弁して)空気読めてねーよ、というアレ。

この文すべて、オレモナー。
という訳で突っ込み不要。

721 :名無し雀:02/02/13 17:03
>>720
イタタタ……

722 :名無し雀:02/02/13 17:51
>721
だからさ、そういうのが…ってことなんだよ。
私は720じゃないけど言いたいことはわかる。
とりあえず、いろんな意見があることを認めてほしい。
ちょっとO森に雀が飛んでいっただけであの騒ぎ…。
「あれなに? ちょっとマズくない?」「そだね。けど、ま、いいじゃん」
で、なぜ終わらないんだろうか。頼むからそこで終わらしてくれー。

723 :720の元:02/02/13 18:06
あー?
これ誰?
愚痴スレに愚痴っただけで、反応待たなかったんだけど。誰かコピペした。

724 :名無し雀:02/02/13 19:04
>ちょっとO森に雀が飛んでいっただけであの騒ぎ…。
>「あれなに? ちょっとマズくない?」「そだね。けど、ま、いいじゃん」
いやあれは「いいじゃん」はまずかろ。
「まずいね」「うん、まずい」で終わるべきだったとは思うけど。

725 :名無し雀:02/02/13 20:57
722>724
違うの。
「いいじゃん」という人がいてもべつにいいよねってこと。
「うん、まずい」で終わるべき、って思うことがおかしいよってこと。
「まずい」と思う人と「いいじゃん」と思う人のどっちもがいて
それぞれが対立しても仕方ないよってことなの。
(実際、あれだけ叩かれた書き込みだけど、師匠が反応したことで
立派に師匠のアブナさを見せ付けてくれたんだから、結果オーライともいえるんだし)
反論はOKだけど、「この場合正しいのはこっちだけ」って頑なに決め付けてほしくない。
両方の意見をマターリと受け入れるスレであってほしいと思うの。
言いたいのはそゆこと。

726 :名無し雀:02/02/13 22:55
>725
というかさ、そういうのすら暗黙の了解化してたところが居心地のよさなのであって
解説が必要になった時点で黄金時代は終わってるのよな。

久しぶりにさっきぃ掲示板を見て、SWP2とか3とか読んでみた。

727 :名無し雀:02/02/14 03:43
>>725
なんか中道的だということと対立する意見が共存することの区別がうまく
つけられていないような。

>「いいじゃん」という人がいてもべつにいいよねってこと。

っていうなら

>「うん、まずい」で終わるべき、って思うことがおかしいよってこと。

「うん、まずい」で終わるべき、って人がいってもいいよね、って言わなきゃ
おかしい。
共存のためのギロンの過程で多少火花が飛び散ってもそれはしょうがないでしょう。
お互いの言ってることから考えて。
むしろ多少火花が散った程度で周囲が騒いでマターリを強制しようとする方が押しつけ
がましい。

あと昔はO森本館は遊び場じゃないって意識がウオッチャーにもあったんだ
けど、電波みたさに他人の迷惑かえりみないようだと人としておしまいだと思う。

728 :名無し雀:02/02/14 06:32
なんかこっちを愚痴スレっぽくすんのはイヤだけど、
いーかげん疲れた。
ご立派にやりたかったら2chなんかにくんなよ。
ここは掃き溜めだぞ。クズが。

文句は一言でいいんだよ、何度も蒸し返しやがって。

729 :名無し雀:02/02/14 06:39
>>728
疲れたならこなきゃいいじゃん。
自分の台詞の矛盾に気付いてる?

文句は一言じゃないし、蒸し返してるし。

煽りだとしたらのってしまってしてやられたというところでしょうか。


730 :名無し雀:02/02/14 06:42
>>728
掃き溜めでご立派に振る舞ってはいけないというルールはいつできましたか?

表舞台に立った雀が叩かれて逆ギレしてるだけという気がしなくもない(笑

731 :名無し雀:02/02/14 06:45
煽りは放置。

732 :名無し雀:02/02/14 06:58
俺だってO森で直に師匠に一言いってやりたいんだよ。
でも我慢してる。言っても無駄だしパパの迷惑だろうしな。

そこに我慢しないで飛び込む奴がいる。

そういう奴に2chで一言いってなにが悪い?
そういうのもアリなのが2chだろうが。
クズ同士の馴れ合いしか認めないってのはヘタレたクズの泣き言だよ。

733 :名無し雀:02/02/14 07:03
煽りは脳内あぼ〜ん

734 ::02/02/14 07:05
どんな雀でも牛よりはまし。

なんてねーなんてねー。
師匠怒らないで下さいね。
単なる冗談じゃないですか。

735 :名無し雀:02/02/14 07:11
おーおー728>732
そりは誤解、雀が煽り合いすんのは自由だし、どうでもいい。(この発言も煽りなんでね)
違和感あったのはモ嬢が可哀想とかどーとか、心底どうでもイイねた
「何度」も引っ張るオヴァサンがうぜーなーって思っただけ。(思いっきりスレストになってたしね)
気になったのは引っ張り方。

736 :名無し雀:02/02/14 07:23
>>727 >>732
そゆことだよな〜。
 雀たちにもそれなりに掟というか、
 「バードウォッチの精神」が昔はもすこし濃厚だったかな。
 フィールドに出ていったその瞬間から、鳥は鳥。


737 :名無し雀:02/02/14 07:30
そういや雀って鳥だよなあ。
地味でありふれてて観察する価値のない(と思われている)鳥。

野生の鳥のバードウォッチにはジャマなだけだよな。

738 :名無し雀:02/02/14 09:48
あー、ここもトゲトゲしてるし。居場所がなくなりつつあるのね……。
つか、「うざいとか」「やめろ」とかいう意見があってもいいけど、
自分と違う他人の意見を徹底的に攻撃的に押さえつけようとするってのが怖いです
でも、そんなの怖がってちゃ、2ちゃんにいる資格はないか……。
スーツ脱ぎます。

739 :名無し雀:02/02/14 10:08
>725
個人的には、雀が闘牛に出ても構わないと思う。(みっともなかったら叩かれる覚悟は必要)

だからT瀬日記のはどうとも思わなかったけど、O森はのまずいなあと思った。
「この甘ったれデブ」って一文だけだけどね。こんな発言は荒らしと言われても、しようがない。

「あれくらいは荒らしじゃない」という意見はもちろんありだけど「荒らしても良い」って意見ならまずいと思う。

740 :名無し雀:02/02/14 17:47
>732
ははは。気持ち分かるよ。
それって「自分は我慢してんのに、こいつは我慢がたらねえ!」ってことだよね。
私も「あー、私だって云いたかったけど黙ってんだよ、そのへん悟れよ!」って
思うときはあるもんなあ。
それで叩くのはOKだと思うんだよ。
けど今イヤな雰囲気なのは、
「まーまー、そんなに怒るほどのことでもないんじゃないの」というのに対してさえ
「そうじゃないんだ! あれはやっちゃいけんないんだ!」と
強硬に言い続ける人がいることだと思うんだよなあ。
自分が「うっとうしい!」と表明するのはいいと思うんだけど、
そう思わない人にまであくまで反論するほどのことじゃないだろうと。
「うざい」と言う人は前から居たけど、そう思わない人を執拗に攻撃する人は
あんまり見かけなかったから、それで居心地の悪さを感じるんだと思う。
そこのところは、ちょっと汲み取ってほしいかな。
これは732さんに対してではなく、みなに対してってことで。

741 :名無し雀:02/02/14 23:09
>そう思わない人を執拗に攻撃する人はあんまり見かけなかったから、
>それで居心地の悪さを感じるんだと思う。

今でもそういう「執拗に攻撃する人」は見かけないんですが…

たかだか1日議論が盛上がった程度で「執拗」なんていう軟弱な
2ちゃんねらーが多いんでしょうか?

それは正直ひよわすぎだと思うぞ。

742 :名無し雀:02/02/15 00:23
かつての泉の広場のように、気兼ねなく牛をいじれる場所がないのが
欲求不満をそそります。O森やT瀬日記だと一般ギャラリーが多くて
「自爆しても自己責任」ってわけにはいかないし。そろそろパパには
隔離をお願いしたいところ也。

743 :名無し雀:02/02/15 08:17
なんか2ちゃんに対する考え方の違いが出ているような。
NIFからとか、あめぞうからとか、2ちゃんでももう既に長い
時間が経っているし。

取り敢えず師匠の最期を見たいんで当分雀スーツ脱ぐ気
ないけど。まぁ、師匠見物は趣味の一部だあね。

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