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■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【4】

1 :只今スレ立て厨:2001/08/12(日) 01:57
合宿スレ@同人版ウォッチスレです。
夏本番!夏休みの解放感で厨が大増殖しています。
ライブ中の報告待ちや、ネタ議論。お泊り・押しかけ厨から脱線した話はこちらで。
雑談主体ですので紛糾はやめましょう。
難民版らしくマターリマターリ〜。

◎前スレ
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【3】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=995878060

2 :只今スレ立て厨:2001/08/12(日) 01:59
◎難民過去ログ
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=980351254
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【2】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=981361311

◎派生スレ(同人板過去ログ倉庫)
にくはんにゃといえばにゃ〜<合宿派生スレ>
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/977/977009074.html
◎本家
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!その42
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=997364021
◎参考に…
家は合宿所でも宿でもねぇ!!〜ダイジェスト版〜 (その29まで)
http://www21.freeweb.ne.jp/play/love2ch/

◎関連スレ
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!出張版
http://green.jbbs.net/sports/569/love2ch.html

3 :1:2001/08/12(日) 02:01
あ!Σ(@_@)

1 に「お約束は>>2」を入れるのを忘れた…(爆)。

前スレ829,831さん、利用させていただきました。
ありがとうございます。

4 :名無し草:2001/08/12(日) 02:07
>>1
お疲れさまでした。

5 :名無し草:2001/08/12(日) 02:08
お疲れサマー

6 :名無し雑草:2001/08/12(日) 02:11
>>1
スレたておつかれさまです。ありがとうございます。

7 :名無し草:2001/08/12(日) 02:11
乙カレーSummer だとなんだかとっても夏らしくて

8 :名無し雑草:2001/08/12(日) 02:11
えーと、さっそくこんな内容で書くのも気がひけるんですが
>>944
本当によかったです。一時はどうしようかと…(涙)

>>951
確かにもともと厨な人もいると思います。
でもハマったジャンルで盛り上がり過ぎると
素質が全くなさそうなのに突然厨になる人もいるんです。

本家にもいくつかあったみたいですが
いきなり友人が厨になったっていう場合は、その人の新しい友達の影響が大の場合もあると思うんで、
問答無用で切るんじゃなくて、ダメなことはダメ!と忠告しつつ
どうかマターリ見守ってあげてください。

9 :名無し草:2001/08/12(日) 02:14
>>8
ガイシュツだが、前スレのレスに向かって>>表記をつかっても無意味だよ。

10 :名無し雑草:2001/08/12(日) 02:17
>>9
すみません。忠告ありがとうございます。
知ってましたけど、どう書いていいか分からなくて…。
逝く勇気はないので、水ごりでもしてきます。

11 :名無し草:2001/08/12(日) 02:18
前のスレの入院してる方の状況が気になる…
穏便に解決してるといいのだけど

12 :名無し草:2001/08/12(日) 02:20
>>10
>前スレ3*3
ってな感じに書けばいいと思うよ。
夏のみずごりは気持ちよさそうだ(笑)。

13 :名無し雑草:2001/08/12(日) 02:28
>>12
なるほど! ありがとうございました。
マジで水ごりしてきました。
…ちょっと気持ちよかったです(笑)。

どーでもいいことですが、本家170が気になって眠れません。

14 :名無し雑草:2001/08/12(日) 02:31
私も、寝たい、でも韓国留学生さんの報告を読むまでは、、、寝れ、な、い…

15 :名無し草:2001/08/12(日) 02:31
廚ジャンル呼ばわりはしたくないけど、あんまり
続くと確かに偏見もちそうにはなっちゃうね…。

16 :名無し草:2001/08/12(日) 02:32
前スレの936さんも気になる。
援護に逝ったあとどうなったろうか……。

17 :名無し草:2001/08/12(日) 02:35
>>15
まあ人気ジャンルは絶対数が多いから、比例して厨も多くなると言うことで。(^^;)

普通の人はめだたないので、厨ばっかり居るように見えてしまうのではないでしょうか

18 :名無し草:2001/08/12(日) 02:35
170さーん・・・。

受験のため断腸の思いで夏コミ諦めて夏講習に行っている私的には
今頃電波放ってるだろう同世代の厨房達にマジで殺意を覚えます。

19 :名無し草:2001/08/12(日) 02:37
しまった・・あげてしまった・・・。
受験ノイローゼで逝ってきます

20 :名無し草:2001/08/12(日) 03:08
18さん、逝かないで(w
みんなコミケ疲れで寝てしまただろうか。

21 :名無し:2001/08/12(日) 03:10
明日のために体力温存だと思われ。

22 :名無し草:2001/08/12(日) 03:10
留学生さんと推敲しているのだと思いたい。
まさかこの時間にバトル再開!なんてことは…ブルブル>本家170さん

23 :名無し草:2001/08/12(日) 03:12
厨の呪い?<青画面

24 :名無し草:2001/08/12(日) 03:13
ネットカフェから覗いてます。か、帰れん(笑)
>>17さん
あと、そのジャンルの平均年齢もあるかもしれませんね。
字書きのほうが年齢層高いのかな。
あ、でも字書きさんの被害報告例もあったっけ・・

25 :名無し草:2001/08/12(日) 03:17
始まったね。
ブルースクリーンはパソコンの不調だね…デムパナノカ

26 :名無し草:2001/08/12(日) 03:18
いよいよ始まったようです。>本家170さん

何か…の展開にリロードの嵐で結局まだ眠れません。
ああ、続きが気になる。

27 :名無し草:2001/08/12(日) 03:18
本家にて報告スタート。現在展開中につき各自続編を待たれよ。

28 :名無し草:2001/08/12(日) 03:18
しまった、一瞬遅かったか(笑)。

29 :名無し草:2001/08/12(日) 03:20
170さんのコテハンに飲んでる茶みんなモニターに吹いちゃったよ。

30 :名無し草:2001/08/12(日) 03:20
あのセンス絶妙だよね。

31 :名無し草:2001/08/12(日) 03:23
170さん萌え〜
管理人のおばちゃんにも萌え〜(藁

32 :名無し草:2001/08/12(日) 03:28
途中、170さんの続きも心配だったけど
>>29さんのモニターも心配になった。
だいじょーぶでしたか?(笑)

33 :名無し草:2001/08/12(日) 03:31
わたしゃ
「帰れったら帰れ。
 やだねったらやだね。」
で吹いたっス。

34 :名無し草:2001/08/12(日) 03:31
187よ…まだ途中だってわかってるだろうに
レス入れんなや。本当にどーでもいいことだけど

35 :名無し草:2001/08/12(日) 03:35
>>33
同じく。
こんな時間なのに声出して笑ってしまったよ。

36 :名無し草:2001/08/12(日) 03:36
そだね、わたしもそー思った。

まぁ、本家もマターリ?したところで明日のためにそろそろ寝るです。

37 :名無し草:2001/08/12(日) 03:36
本家170さんの文章はユーモアがあって要点は押さえてあって
なおかつ簡潔。すばらしい。自分も見習おう。

38 :名無し草:2001/08/12(日) 03:37
あ、>>36>>34さんへ、ッス。

39 :名無し草:2001/08/12(日) 03:38
あとは前スレ936さんも気になるんだけどな。
報告は明日かな。

40 :名無し草:2001/08/12(日) 03:39
オートロックをあけてないのに
他の住居者に付いて侵入されるケースは多いんだけど
その、自分は開けてないという証明はできるんだろうか・・・

不法侵入で管理人に突き出してしまえば楽だよな、と思ったので
(警察呼ぶのはちょっとためらう人も、管理人なら呼べそうでしょうし)

うちはオートロックじゃないから意味ないけど・・・

41 :名無し草:2001/08/12(日) 03:39
>こんな所でなんだけど、Kおめでとう。幸せにね!!

和んだわ。国境を越えた友情は今も健在。

>こんな所でなんだけど、Kおめでとう。幸せにね!!

和んだわ。国境を越えた友情は今も健在。

>帰れったら帰れ。 やだねったらやだね。

ワロタ。巧みな文章力も当時のまま。

42 :41:2001/08/12(日) 03:41
1レス内でダブってる・・・打つ山車脳

43 :名無し草:2001/08/12(日) 03:49
>>40
170さんみたいに管理人が入り口で張っててくれる所なら証明不要だと思うけど
そうじゃないとこなら、普段のつきあいが大事だと思われ。
まぁ、普通は見ず知らずより店子の方を信用するでしょ。

44 :名無し草 :2001/08/12(日) 03:51
>>40
オートロックじゃなくても、マンション等の廊下にいる時点で不法侵入です。
集合郵便受けにチラシを入れる行為も、厳密に言うと不法侵入。
オウム事件の時、それで信者の何人かが逮捕されてました。

45 :29:2001/08/12(日) 03:54
>>32さん
ご心配おかけしました。拭けるとこは全部拭いたがダイジョブだろか(涙
29書きこむ前にさっさと拭けってね。しくしく。

46 :名無し草:2001/08/12(日) 03:57
>>45
正常に動いてるんなら大丈夫だと思いマッスル。

47 :18才の芸能人:2001/08/12(日) 03:59
◆綺麗なおねぇさんは好きですか?◆
http://www.futomomo.com/netidol/sister/megu/
◆アイドル画像秘宝館◆
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=997495616&ls=50
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=girls&key=997020812&ls=50
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=avideo&key=997407020&ls=50
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=club&key=997415231&ls=50
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ogefin&key=997274025&ls=50
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=girls&key=997498687&ls=50
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=girls&key=997461407&ls=50
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=sm&key=997482541&ls=50
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=eroparo&key=997420918&ls=50
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=997400264&ls=50
GHHYFTFTFT

48 :32:2001/08/12(日) 04:00
>>29
御愁傷様です(^^;)
私も以前キーボードに麦酒ぶちまけて泣く泣く分解したことがありました。
ほんと、即拭きが大事ですよー。

ていうか、こんな即駄レス書くほど眠れずにいる自分も心配…。
170さんの書き込みで勢いついちゃって、ね、眠れんー(大焦)。

49 :名無し草:2001/08/12(日) 04:04
前スレの936さん 巻き込まれちゃったんだろうか…

50 :170日韓防厨戦線:2001/08/12(日) 04:06
どうも。本家の170です。
明日出陣の方も多いのに、さんざんお待たせしてしまってすみません。
私が厨です(泣)。
文章を誉めていただいて、本当に嬉しいです。なんせ、一通の感想の手紙を
額に入れて神棚に飾っておきたいほどの小手なもので・・・。
これ以降★★にイベントで会っても、無視を決め込もうと思います。

そして>>29さん、何だかわからないけど申し訳ありませんでした(笑)

それでは、明日の出陣に備えて、そろそろ名無しに戻ります。

51 :名無し草:2001/08/12(日) 04:13
前スレ936さん、無事おさまったが明日の為にとりあえず就寝
…と思いたい。
いえ、気にはなるんですけど、巻き込まれるよりその方がいいな、と。

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/12(日) 04:44
前スレ936さんの2軒隣りの方は、ここのスレご存じないんかね……
いつも思ってたんですけど、ここで報告されとる押し掛け被害なんて
めっちゃめちゃ氷山の一角ですなホンマに。
今現在イベント行われとる地域で実際にはどのくらいの件数あるものか、
考えるだけでもホソロシイです。

53 :ななしちゃん:2001/08/12(日) 16:26
今更読んだんですが本家695のA、まがりなりにも社会人だったんですか。
それでホテルの泊り方わかんないってどうよ?
しかし、欲しかったら黙って持っていくのか。厨ってやつはー!
最近の風潮として、万引きとかってたいしたことじゃないみたいなとこがあるような気がして
ちょっと鬱。窃盗も同じことかなと思って。
ずっと前同人誌で「あ、これ前に万引きした○○だった」ってセリフを見て
驚愕したよ・・・。そんなことしたらうちは親に殺される・・・。

54 :名無し:2001/08/12(日) 20:39
ホテルの裏話(含む虚偽)なんだけど、この回の最後の台詞、一般論じゃないよなあ……?

http://www.eyadoplan.com/kobore/index.asp?cnum=000000057

55 :名無し草:2001/08/12(日) 20:44
>>53
旅行とかに興味なかったら、社会人でもホテルの泊まり方がわからない人も
いるんじゃない?
それ自体は特に「どうよ?」っていうほどのことでもないと思う。

56 :名無し草:2001/08/12(日) 20:49
お恥ずかしながら、子供の頃から旅行などほとんどしたことがないため
(修学旅行とかちゃんと引率者がいるものくらい)ホテルの泊まり方は
よく知りません。まあ、いざとなったらカウンターで聞いたりネットで
調べたりすればいいや、くらいに思っておりますが。
そういう人間もいるということで。

57 :ななし:2001/08/12(日) 20:54
ていうか・・・自分の子(※社会人)が無理矢理人の家に泊まりに押しかけたり
ファミレスで大泣きしたり挙句窃盗まで犯してるのに
「695さんの所為もあるのよ」もクソもあるかなんて思っちゃったりするんですが。
自分だったら、Bが兄弟でも(子供いないので)平謝りだけどな・・・・・・。

58 :57:2001/08/12(日) 20:56
あ、Bじゃない。Aでした(汗

59 :名無し草:2001/08/12(日) 21:17
私はA親の反応読んだとき責任転嫁や695さんを責めてるっていうより
Aにほんとに困らされてて愚痴のような相談のような話をしてしまったのだな、
と思ったよ。
695さん自身お母さんが気の毒としか言ってないんだから
責めてる雰囲気ではなかったのでは?

60 :本家41-51・後日談1:2001/08/12(日) 21:17
押しかけ未遂消防ちゃんの父親からご意見メールを貰った者です。
昨日もっかいその父親からメールが来ました。内容にもにょりつつもなんか半笑いに
なったのでご報告をば。小ネタですが。こんな親もいるんだなと。
父親の「子供の教育に良くないからなんかアンタのサイトに制限かけろ」(←意訳)に
「子供の教育に良くないって思うのなら制限は保護者がしろ」という私の返信に反論。

>私に娘に対してウェブ上の行動に制約を課すべきだとおっしゃるのなら
>あなた自身にも、それにみあった対応があってしかるべきです。
>あなたの言い分は分かりますが、見ようと思えば誰でも見られるHPである以上
>不健全なHPを作ったあなたには、何も知らない子供に配慮する義務があるはずです。
>あなたにとっては趣味の一環としてやってることかもしれませんが
>もし私が出るところに出て訴えたとしたら、青少年に悪影響を与えているとして
>罰せられる可能性もあるわけです。そのあたりのことはお考えでしょうか?

61 :本家41-51・後日談1:2001/08/12(日) 21:18
もうどこからツッコんだらよいのやら分かりません。
ば…罰せられる可能性って……そりゃ18歳未満にエロ本売っちゃいかんとか
いった青少年に関する法律(条例か?)があるのは一応知ってますが、やおいサイトにも
適用されるものなんでしょうか? 私としてはちょっとしたオドシなのかなーと思ってますが
というか、出るとこって一体とこに出るつもりなんでしょうか? 警察? プロバイダ?
もうこのお父様には娘が他人に迷惑をかけたという認識は消えてなくなってるようです。

人の家の子供にそこまで配慮しなきゃならん義務があるのかとか、「やおいを知らない人は入るな」
という注意書きを越えて入ってくる子供は別に「何も知らない」って訳ではないと思うとか、
不健全なサイトで悪かったなあとか、思うところは多々あるのですが
返事する気も起こらないので、もう、脳内あぽーんでよいかなあと。
とりあえず、サイトのトップに「12歳未満は入室禁止」とでもしようかなあ…

いきなりの長文、失礼いたしました。
押しかけ厨の親にはこんなヤツもいるという見本例ということで。

62 :本家41-51・後日談1:2001/08/12(日) 21:22
しまった。2と名前欄に打つのを忘れた…。逝ってこよう…

63 :名無し草:2001/08/12(日) 21:23
そうね。ショックでおろおろしてしまって、とっさにそんなこと(Aを
かばうようなこと)を言ってしまったのかもしれないし。
衝撃を受けた時って、とっさにいいわけじみたコトとか、わけわからないこと
とか言ってしまって、あとあと冷静になってから何であんなこと言っちゃった
んだろうってことありませんか。
私たちはしょせん第三者だし、自分の子がそんなことをしたって知らされた
瞬間の気持ちは量りがたいよね。

64 :名無し草:2001/08/12(日) 21:33
>>60-61

……お気の毒に……
まあ、でも、直接対決で言われるよりはメールの方がいくらか
マシでしょうか……そんなことはなんの慰めにもならんと思うけど。
>>61さんに幸せ訪れなきゃ世の中間違ってるぞっ!

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/12(日) 21:33
>>59-60
お、お疲れ様…
すげえな。かなりの粘着さんだな、父親。イタタタタ。

66 :名無し:2001/08/12(日) 21:35
>>59-60
こーゆー父親は自分の子供が痛い目見ないと反省しないんだろうな。
でも、なんかガツーンとやってやりたい気がするなぁ。

67 :名無し草:2001/08/12(日) 21:38
粘着父…ワラタ。
ごめんなさい、>>60-61さんには笑い事ではないですよね。
確かにガツンと言ってやりたい気もするなあ。
責任転嫁してんじゃねーよ全く。

68 :名無し草:2001/08/12(日) 21:39
本家41-51さんお疲れ様です…。
ある意味娘をもつ父親らしい、なかなか視野の狭い方ですな。悲しいことに。
もうそりゃ脳内あぼーんしかないっすね。まともに相手すると逆にもめる元になりそう。
つか消防の父よ、ネットの中にどんだけの数のやおいサイトがあると思ってんだ…。
パソコン取り上げた方が早いぞ。

69 :名無しさん:2001/08/12(日) 21:41
>>60-61
他の方同様、これは親厨というよりただの粘着さんだと私も思った。
多分、自分より年若い女性に言い負かされるのが我慢ならない
頭の堅いオヤジではないかな。

本家41-51さん、こんなの気にする事無いですよー。

70 :ななし:2001/08/12(日) 21:41
>>66
自分でも子供でも、イタイ目みたらみたで人のせいにする気がします。
>>60-61さんじゃないけど、こーゆー人にはもーどう言っていいのか分からん。

71 :名無し草:2001/08/12(日) 21:42
あ、すんません。>>63>>59さんへのレスです。

本家51さん……なんといったらよいか。
そのオヤジ、どーしょーもないですね。
初めのメールの時点では、子供可愛さのあまりの親心かな……と解釈した
者ですが、謹んで意見を撤回させていただきます。
どーしても「あんたにだって責任はあるんだ」と認めさせたいわけだ。
脳内あぼーんでいい気がしますが、ぎゃふんと言わせてやりたい気もする。

サイト上にはやおいを知らない方は入室しないで下さいという旨、
ちゃんと注意書きをおいてあります。それを無視して入室なさったのは
失礼ながら、そちらのお嬢様の方なのですが。

お子様可愛さのあまり、相手の方にも責があったと思いたいお気持ちは
わからないでもないですが、大事なことを見失っておられませんか?
他人に責を求めることで、お子様に向き合うことを避けておられませんか。

とかなんとか。うーん、いい文が思いつかないー。

72 :名無し草:2001/08/12(日) 21:42
押しかけ願望のある消防なんかは
ネット犯罪に巻き込まれちゃうよって話で攻めたらどうか。
お嬢さんのために言ってるんですよって。

73 :名無し草:2001/08/12(日) 21:45
本家51さんのサイトには多少不健全な項目も含むのかもしれないが、
「他人のうちに押し掛けてもいい」とは全く書いてなかったと思われ。

74 :名無し草:2001/08/12(日) 21:47
>>61
もしもエロ本を万引きして見つかった場合も
万引きのことは棚に上げて同じ様な事を言うんだろうか?

ところで12歳未満禁止にしても来年以降来る可能性もあるので
毎年1歳ずつ上げることをお薦めします(藁

75 :名無し:2001/08/12(日) 21:49
>>74
藁た。
年々上げてって、そのうち年寄りオンリーになったりして…

76 :名無し草:2001/08/12(日) 21:51
>>60-61
いっそ、出るとこ出てもらって恥かいていただくとか。
弁護士に相談に行ってもらって、相手の弁護士に苦笑していただくとか。
ほっとっても、あちこちで恥かいて、相手にされずにジタバタしてるかも。
メールの内容だけ見ると、馬鹿がムキになってんなぁって感じます。
”いんたーねっと”って何だか分からないみたいですね。
逆に、”エッチのもり”とか”名古屋どーり”とか”まちの灯”なんかの
アドレスでも送ってさしあげたいですな(藁。

77 :名無し草:2001/08/12(日) 21:54
脅しともとれる内容。。。ガキがガキなら親もそうか。。。
そんなものに触れさせたくないなら最初からネット禁止しろよ、ってだけの
話しでは???表現の自由の範疇やろう。。ふぅ。。。
法律に触れるものはなに1つないのでしょう。
お疲れさまです。

78 :名無し草:2001/08/12(日) 21:55
しかも結局母子連れでやっていらして、「案内してくれ」とはどういうこと
でしょう。それがあなた方の言う「謝罪」ですか?
失礼ながら、あなた方の常識と私の常識は噛みあう部分がないかと思います。
これ以上のやりとりはお互いに不愉快になるばかりかと思いますので、
今後は当方に接触してこないでいただけますでしょうか。
お嬢様へも今後二度と当サイトへ足を踏み入れないよう、またメール、電話含め、
一切の接触をもたないよう言い含めて下さいますよう、お願いいたします。
見も知らない他者へ子供への配慮をすべきだとおっしゃるほどなんですから、
当然ご自分のお子様への叱咤もきちんとやってくださるものと期待しております。

・・・嫌味すぎ?

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/12(日) 21:56
>>60-61
この父親の「罰せられる可能性」というのに激しくもにょった。
そういう事を言ったら相手がビビると思ってるというのが見え見え。
がんばれ。51さん。私もそれは脅しだと思う。
しかしこのオヤジ、どこの法律を脳内解釈したのだろうか。

80 :名無し:2001/08/12(日) 21:56
でも、こーやってちゃんと対応してくれる人に失礼な態度を取ってて、娘に対して
ちゃんと躾をしなかったら、次に娘が押しかける先はエロロリおやぢだったりする
可能性があるのにね。
本家51さんが自主規制したって、怖い場所はいくらだってあるのにね。
考えたくないけど、娘がやられちゃったり、殺されたりしてから自分達が気をつけ
るべきだったと気が付くのかな…

81 :名無し草:2001/08/12(日) 21:57
>もし私が出るところに出て訴えたとしたら、青少年に悪影響を与えているとして
>罰せられる可能性もあるわけです。そのあたりのことはお考えでしょうか?

この部分が脅迫になると返すのが吉。 多分キレて泥沼になると思うが

82 :名無し:2001/08/12(日) 21:57
>>60-61 お気の毒です…
逆ギレかましてるだけだと思うので、無視していいと思いますよ。
何なら「論点をすりかえないでください」と言って
あらためて、自分の娘の非常識な行いでいかに迷惑したか
文章で伝えてやってもいいかも。もっとキレるかもしれないけど。
まぁその時はネットの仕組みを理解しないまま、
でるとこ出ていただいて恥をかいてもらうのも一興。(藁

83 :名無しの民:2001/08/12(日) 21:58
とりあえず親父に自分の世間知らずさを解って頂く為
ネットマナーページでも教えて差し上げたらどうでしょ。
それこそ毒吐き系列。

84 :名無し草:2001/08/12(日) 21:59
もしかしてこの親父、自分の嫁と娘がどんな非常識なことを
したのか知らないんじゃないのか?
知っててその内容のメールなら、救いようがなさすぎる・・・

85 :名無し草:2001/08/12(日) 22:11
…2件分のお話混同してない?
母子厨(こっちはリア工)と粘着父は別件だよね?

86 :名無し草:2001/08/12(日) 22:11
親父の脅しにビビッたと思われるのもしゃくに障るので
「出るところにでるというならどうぞ。で、例えば本屋でエロ本を買ったのと
同じことなのだが、なにか?」
といってやりたい。

87 :名無し草:2001/08/12(日) 22:12
>>85
あれ?そうだっけ?
いかん…多窓リロードで頭がこんがらがってる。
LANケーブル持って逝ってくるわ。

88 :名無し草:2001/08/12(日) 22:16
>>85
ありゃ。そうだっけ。ごめん、逝ってくる。

89 :名無し草:2001/08/12(日) 22:16
>>60-61
襲来前のやりとり+襲来時+後日来た脅迫メール
まとめて、その親父の会社にでも送れたら胸がすくんだけど。
親父さんのメルアドが会社で取得したもので、会社のHP有ったら辿りやすいんだけど
なー。・・・スマソ復讐考えちゃいかんな。

90 :名無し草:2001/08/12(日) 22:18
>>51
メールの返事に
「>私に娘に対してウェブ上の行動に制約を課すべきだとおっしゃるのなら
>あなた自身にも、それにみあった対応があってしかるべきです。

とおっしゃいますが、こちらは問題と思ってませんと、先のメールに
書きましたよね。「あなた」が問題視しているのですから、「あなた」
がすべきではないんですが?
また、法的手段に訴えるとおっしゃるのでしたら、こちらもあなたの
娘さんの行動(インターネットでしか知らない人間の家に押し掛けよ
うとした)を娘さんの通っている学校や、市の教育委員会に報告する
という手段を取れるんですよ」

とか書いたら、逆上されちゃうかな

91 :名無し草:2001/08/12(日) 22:20
私ならヘッダ含む全文のプリントアウトを取ったのち、
/dev/null につっこんですっぱり忘れるが
「出るところに出れば」うんぬんはすでに立派な脅迫なので
# 判例多数あり。
続くようなら警察か地元の弁護士会に相談したほうがいいと思います。

92 :名無し草:2001/08/12(日) 22:20
>>85
>>88
本家41-51さんの場合は母親はまとも、父親が粘着。子供は消防。

母子(リア厨)に襲撃されたのは本家41-226さんですよね。

93 :名無し草:2001/08/12(日) 22:21
サイトの内容と押し掛けは問題が違うのにね。
「サイトの内容のせいで、お宅のお嬢様が押し掛けなんて非常識な
行為に及んだと思われるのですか? このような非常識な行為に及ぼうとした方は
うちのサイトの訪問者の中では、そちらのお嬢様がはじめてなのですが?」
と言ってやれ。
それとも「ひょっとして、出るところに出れば、というのは脅迫ですか?
私もいい年ですが、そんな風に脅されるのははじめてです。お嬢様とお父さまに
はじめてづくしの対応をされて、いい経験になりました」か?

94 :92:2001/08/12(日) 22:23
あれ?リア厨なリア工でしたっけ?(^^;)<41-226さん宅襲撃

95 :名無し草:2001/08/12(日) 22:29
>自称大学生のはずが実はリアル厨房でした。
という241-26さんの書き込みがありましたので、>>85(=自分)のは勘違いです。
いろいろ混同してますね…失礼しました。

96 :名無し草:2001/08/12(日) 22:30
Uの後日談が気になる…
低級とかWJ系サクールさんでUらしき厨房に万引きされてトラブッったとこはなかったんだろうか。

97 :95:2001/08/12(日) 22:30
>という241-26さん→という41-226さん
重ね重ねすいません…逝きます。

98 :名無し草:2001/08/12(日) 22:33
難民、繁盛してますな。
スレ違いがこっちへ上手く誘導されているという点ではなにより。
しかしそれだけ押しかけネタが尽きずって点では世も末だ……。

99 :名無し草:2001/08/12(日) 22:35
「世に厨房の種は尽きまじ」
…そんなのいやあああああああああっ(号泣)

100 :名無し草:2001/08/12(日) 22:39
そもそもネットなんて子供が無防備に入れる場所じゃないと思う。
押し掛け先に八つ当たりする前に自分の監督不行届を反省すべき。
それに子供のブックマーク先なんて把握して当たり前だ。

なんて思ったりしました。

101 :名無し草:2001/08/12(日) 22:46
>>100
そうそう、アダルトサイトを子供が勝手に閲覧しないよう管理すんのは親の責任。
他人の家に勝手に押し掛けたり窃盗を働いたりしないよう躾けるのも、親の責任。
管理されんのが口惜しかったら大人になればいいんだ(そーゆー問題ではない)。
脳味噌厨房のまま馬齢を重ねてっても困るんだがな。

102 :名無し草:2001/08/12(日) 22:47
うちは対象年齢小学生のやおいサイトだから注意書きにも
責任回避のための言い訳かいてあるよ…一番効果あったのは
「注意書きを無視して入ってお父様、お母様に怒られても
 それはあなたの責任です。」
「あなたが罰せられる可能性もあります」も書いてあるよ…

103 :名無し草:2001/08/12(日) 22:47
思うに、本屋のたとえはまずいと思う。
明らかに18才未満の子に18禁売ったら、本屋も叱られるんです、確か。

104 :名無し草:2001/08/12(日) 22:53
そうですね、本屋と酒と煙草関連のお店は売った側にも責任あり。

105 :名無し草:2001/08/12(日) 22:55
結局ITだなんだってインターネットは教育的なところだと勘違いしている
人は多いんですよ〜。天下の往来。しかも世界に繋がっているネットに
娘一人で放って責任とれとはこれいかに(>▽<)
そういう果敢なことは本もんのアダルトサイト全てにも行って欲しいですね(^-^)>父
こどもインターネットでも楽しくつないでればいいんだよ。まったく。

106 :名無し草:2001/08/12(日) 22:55
あー激しくもにょ〜。
親父はこれから子供が見たら困るサイトをひとつひとつツブしていくのか?
できるわきゃないだろう。それよか子供を躾れや、危険から身を守るようにさー。
見ず知らずの人んち押し掛けてそいつが犯罪的なやつだったらどうするよ。

個人的には、親父はムキになってるだけなので、すりかえた論点には
とりあわないほうがいいと思いました。

107 :名無し草:2001/08/12(日) 22:55
じゃあ、本屋で「立ち読みをしたら」では?

っていうか、娘の部屋に18禁本があっても今の親は何も言わないのか?
こんなの明らかに「買う方が悪い」だろ?

108 :104:2001/08/12(日) 22:55
途中で送信しちゃいました。

それと使ってるのが親のPCだったら
子供が無防備に妙なサイトに入って個人情報とかを抜かれてしまう
という不安はないのだろうか。だとしたら親も相当の初心者だと思う。

109 :107:2001/08/12(日) 22:57
さらにごめんなさい。
107でした。逝ってきます。

110 :名無し草:2001/08/12(日) 22:57
つーかエロ写真サイトとかだってネット上にはあるんだしね
それから比べればやおいサイトなんてかわいいものだと思うんだが

親に知識がないなら消防以下にネットさせるなよ
ネット知らん人にはネチケは解らないと思う

111 :名無し草:2001/08/12(日) 23:00
>あなたの言い分は分かりますが、見ようと思えば誰でも見られるHPである以上
>不健全なHPを作ったあなたには、何も知らない子供に配慮する義務があるはずです。

ってことは、本屋を例にするなら、
『娘の目に入る売り場にエロ本を置くな。』
の方が近いんじゃない?

112 :名無し草:2001/08/12(日) 23:01
どのぐらいのエロレベルのサイトなのかしら。

113 : :2001/08/12(日) 23:04
>>60-61さん
放置でいいとは思うけど、返信しないとその父親、
「ほぉら、自分に非があるから言い返せないんだ」
と勝ち誇るような気が。。。それは悔しい
厨の父なだけに、脳内変換も得意じゃないかと思われ

114 :名無し草:2001/08/12(日) 23:05
>>112
サイトは「性描写ナシ」って言ってなかったっけ?

115 :名無し草:2001/08/12(日) 23:05
隣の部屋に厨が押しかけていた前スレの936さん。
その後援護できたのかなぁ。巻き込まれてないといいけど…。

116 :名無し草:2001/08/12(日) 23:07
なんかこの父親をぐぅの音もでないようにしてやりたい、と思う私は
間違ってるでしょうか。

117 :名無し草:2001/08/12(日) 23:09
>>116
同意。
相手にするのもばからしいと思いつつ、気分悪いんだよね。

118 :名無し草:2001/08/12(日) 23:09
>>111
「本屋でちょっと刺激の強い純文学を立ち読みした娘が“作者兼編集部”押しかけた」
てとこじゃないでショッカー(苦笑)

119 :名無し草:2001/08/12(日) 23:09
「性描写ナシ」で出るところにでましょうか、っていわれてもねぇ
じゃ、いきましょうか。みたいな。

120 :名無し草:2001/08/12(日) 23:10
本家41−621の本人のレスより
>私のサイトはやおいですが、18禁ってほどでもないです。イラストも裸のカラミとかないし
>小説もエッチしてるのはないです

これでガタガタ騒ぐなという気がするのですが・・・
最近のショウコミとかの方がエッチ激しそうだけどどうよ

121 :名無し草:2001/08/12(日) 23:11
「ペアレントコントロールってご存じですか?」

122 :名無し草:2001/08/12(日) 23:11
単にパパリンがモーホーに耐性ないだけかぁ。カルチャーショックだったんだねぇ。

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/08/12(日) 23:17
男同士ってのがショックだったのかもね。<父親
でも娘が好きでそこのサイトに通ってたってことはなかったことになってるのか?
嫌いなら見ないだろうっての。

124 :名無し草:2001/08/12(日) 23:18
でもそのパパ厨
家で子供に対してどれぐらい規制してるんだろう。
テレビドラマだってキスぐらいあるぞ
もし見てしまった場合テレビ局に苦情?
そこまでやってるならサイトに苦情入れてもいいけどさ・・・

125 :名無し草:2001/08/12(日) 23:26
娘がこんな厨なのにショックをうけ、自分の非であることがみとめられないのだろう。
まともに育てたつもりなんだろうし。
パパは案外しつけにはかかわってなさそうだけど、まかせっきりで。
パパにも大人になってもらいたいne!

126 :名無し草:2001/08/12(日) 23:29
今、未解決or事後が気になるような報告ってどれくらい残ってるっけ。

・前スレ936さん:2軒先に押しかけの模様。援護に出かけた。
・本家40-689さん:厨Aに入院先へ押しかけられ、渡した宿泊券も換金され、
常識あるBさんにAを連れて行ってもらった。その後は大丈夫だろうか?
・本家41(?)-398さん:従姉妹厨Uが泊まりに来るのを借金のしがらみの
ために断りきれず承諾。コミケでの窃盗などなかったかが気になるところ。

他あったっけ?

127 :名無し草:2001/08/12(日) 23:30
自分の娘がやった粗相を他人に注意されて
認めたくない気持ちでいっぱいなのだろう。

デパートの親子連れにイルヨ…
子供が玩具売り場で粗相をして
店員が叱ったら「じゃあこんな見えるところに玩具を置くな」って
逆ギレするパパ…

128 :名無し草:2001/08/12(日) 23:31
従妹厨Uが気になる。

129 :名無し草:2001/08/12(日) 23:34
パパ厨に対しては
「インターネットの世界は、誰でもいつでも世界中の人が情報を見ることが
できるのが特徴になっています。そこにはおとなも子供もありません。各自
事故責任において行動すべき社会となっています。
しかしながら、確かに小学生などもネットにつなぐ機会が増えてまいりまし
たので、子供が好ましくない情報を閲覧する可能性も高くなっています。
その場合は親が子供のネット上での行動範囲を監視するのが、世界での
常識となっております。そのために好ましくないページを閲覧できないような
ソフトなども開発されています。
失礼ながら、そのあたりのことに詳しくないようにお見受けいたしますので、
参考になるようなURLを上げておきますので、ご参考になさってください。
くれぐれもネットの世界は自己責任の世界だということを、お子様にもご説明
くださいますよう、お願いいたします」
とかね。
「世界の常識」とか具体的なページをあげておくと、相手はなかなか反論
できませんん。実証済み(涙)

130 :名無し草:2001/08/12(日) 23:36
ああ、確かにそういう感じだね>127
子供が万引きしたら、「子供は意志が弱いもんなんだから、
そんな子供を誘惑するような商品を出しておくほうが悪い」
って逆ギレる親。

131 :前スレ936:2001/08/12(日) 23:39
ああ、すみません、報告が遅れてしまいました。
警察が来て調書を取られました。おかげでほぼ徹夜で疲れました。
まあ細かく書くと色々あったのですが、流れはほぼ他の押しかけ厨
と同じようなものです。あ、脳内恋人っていうのもあったな。
押し掛けられた人には申し訳ないけど、新鮮味もなにもないつまらない(笑)
事件でした。
さりげなく2軒隣さんには「ネットでこんな事件を相談できるところがある
のですが、ご存知ですか?」と聞きましたが、会社と携帯でメールを
使う以外はあまりネットに詳しくないので知らないということでした。
会社からでもいいからここを見ろというべきか…。でも全く親しくないしな。

132 :名無し草:2001/08/12(日) 23:41
こういうのはどうだろう? 読み専なので大意だけ。
どなたか文章の補足してくだちい。

近年、日本もスカイパーフェクTVやケーブルテレビなど
多チャンネル時代を迎えています。
今現在でもアダルト番組を一日中放映しているチャンネルがあります。
その場合、子供がそのような番組を見ないようにチャンネルの設定をするのは
それぞれの家庭の責任ではないでしょうか。
インターネットはその名の通り世界を繋ぐ通信回線であるだけに
テレビと比べ物にならない程、色々なサイト(ホームページ)が存在しています。
アダルトサイトもそうですが、死体や排泄物などの画像があるサイトも多数です。

アダルトなテレビ番組を子供が見ないようにするのと同様、
インターネットも閲覧の制限をするのは家庭の責任だと思います。

133 :名無し草:2001/08/12(日) 23:44
>>131
お疲れ様でした。脳内恋人もありですかー。なんともはや。
よろしければ詳細を教えてくださいませ。
似たような流れでも、やはり聞いてみたい野次馬心・・・(すんません)。

134 :名無し草:2001/08/12(日) 23:44
そういえば前に子供用のネチケットサイトがあったなと思い出して
検索してみた。
電子ネットワーク協議会とか言ういかにも権威ありそうな(笑)団体が
作った奴で、子供向けのと保護者、教師向けのがある↓
www.enc.or.jp/enc/code/rule4child/a-main.html
長いんだけど、「インターネットは自己責任」とはっきり書かれているので、
これを読めと言ってやるのもいいかも。
ちなみにここには、「掲示板はトラブルの元となるので、」

135 :134:2001/08/12(日) 23:46
スマソ、途中で送信しちまった。
「掲示板はトラブルの元となるので、子供に参加させるべきではない」
とはっきり書かれている。掲示板が読めても書き込めなくなる
ソフトとかあるんで、親や教師はそれを使え、ともあったよ。
こういう権威(wには父ちゃん弱いんじゃないかな。

136 :名無し草:2001/08/12(日) 23:47
当方マック&ネスケ4.7なんだが、同人版に書き込み出来
なくなったのでこっちに。

本家のリンク先の天王洲003さんの警官に対する一言が
イカス。押し掛けにもそういえば、預かって貰えるかしら。

137 :名無し草:2001/08/12(日) 23:48
恐ろしく亀レスですが。
>>60-61さんのような目に私が遭ったら、送られてきたメールを何も手を
加えずひたすら返信しまくると思う。
でもってサイトのトップページに「HPは誰でも自由に閲覧できます。見たく
ない、良くないとブラウザを閉じるのは閲覧者の役目であってこちらでは
不可能です」
と書いてしまいそうだ。

138 :名無し草:2001/08/12(日) 23:48
>>129と >>132と >>134-135 をまとめて送ってみては?
パパ厨はぐうの音も出ないんじゃ(藁

139 :名無し草:2001/08/12(日) 23:48
>>134-135
とーちゃん、今度は「そういうサイトがあるなら最初からサイトのトップへ
そのサイトへのリンクをはるべきだろう。あんたが悪い」とかすりかえたりしてな。

140 :前スレ936:2001/08/13(月) 00:04
>>133
ほんとうに目新しい内容はありませんでした。通販とファンレターのよう
な手紙に対して何度か返事をもらっただけなのに、脳内恋人に認定
されていたり、恋人なんだから事前に連絡しなくても泊めてくれるはずだ
と思いこんでいたり。
警察のほうもなんだか手馴れていて「はいはい、それで?ふんふん、そう」
という感じで調書を取った後に「じゃあ親御さんに連絡して、迎えにきて
もらから」といったところで、「うお〜ん」と泣き出したり。
直接の当事者ではないのでその後の詳しいことはわかりませんが、
先ほど2軒隣さんから「なんとか解決しました。ご迷惑をおかけしました」と
お菓子をもらったので、無事に解決したようです。

141 :名無し草:2001/08/13(月) 00:04
「出るところ出れば」の一言さえ無ければ「親心というものなんだろうか」と
思ってここまでもにょらなかったんですけどね。
カタギゆえの「自分は正しい」という思い込みか。

142 :名無し草:2001/08/13(月) 00:10
夏コミ2日目に飛翔系サークルの近くでリア厨らしき2人組みのこんな会話を聞きました。
「どんな感じだった?私2冊」
「只で2冊もゲットできればいいじゃん。私は1冊だよ」
無料配布本なのでしょうか?でも、無配本なら一緒に回れば友達の分も貰える筈…。
数を競うという印象を受ける会話だったので、気になりました。
穿ち過ぎならゴメソ。万引き厨・Uちゃんの事を思い出してしまったので…。

143 :名無し草:2001/08/13(月) 00:12
『どうせこんなものをネットにあげているヤツはろくでもない奴に違いない』
って思い込んでそうだね。<パパ厨

>>140
典型お泊り厨ですね。
2件隣さんにスレのアドレスを書いたメモでも渡してあげるといいかも。
『ぶしつけかとは思いますが、ああいう子は懲りずに同じことを繰り返す
場合がありますので、もしよろしければ。』みたいな感じで。

144 :名無し草:2001/08/13(月) 00:15
その場合、渡すのはダイジェストのURLのほうがよくない?>143

145 :名無し草:2001/08/13(月) 00:16
うちのサイト年齢制限はしてないけどエロあり
警告文はあるけどね
こういうパパに絡まれないように年齢制限つけるべきかな

146 :名無し草:2001/08/13(月) 00:23
パパ厨に、kids.goo.ne.jp/をホームに設定するように
言ってやってくだちい。

関係ないが、ここで自分のサイトを検索して見ると楽しいぞ。

147 :名無し草:2001/08/13(月) 00:34
ワロタ(藁
読みにくいんじゃゴルァ!なペンネームのヤツとかがサイコーでした。

148 :147:2001/08/13(月) 00:36
あ、スマソ>>146ですわ…

149 :風邪と樹の名無し:2001/08/13(月) 00:43
うおー。うちのHP,規約違反で表示できねー!(笑)
・・・・・・てかなんで「活字中毒者同盟」まで規約違反なんだ?
↑同盟員なので引っかかったらしい。

150 :名無し草:2001/08/13(月) 00:44
おこちゃまgooで「やおい」で検索かけたのですが、ちゃんと対策してるんだな、としみじみ。
でも物足りない子供は、他の検索エンジン使っちゃうんだろう…打田…。

151 :名無し草:2001/08/13(月) 00:57
>>146
うちはルールに違反しとるそうだ。

152 :名無し草:2001/08/13(月) 01:07
>>146
なんか混み合ってて使えなかったよ(笑)

153 :名無し草:2001/08/13(月) 01:11
>>152
ここで見てみんなが遊んでるからだよ

154 :名無し草:2001/08/13(月) 01:32
検索避けしまくってたから自分とこは引っかからず
人様のページでうちのサイト名あがってたのにはひっかかった
振り仮名違う、もにょりまくりです
そんなに奇抜な名前じゃないけど読み方2通りある文字だから

155 :名無し草:2001/08/13(月) 02:12
J禁で検索してみた。
ちょっと楽しい。
……なんでだか裏が引っかかっているのは
気のせいでショッカー?

156 :名無し草:2001/08/13(月) 03:53
…本家もこっちも静かだなぁ。
祭りが終わって皆玉砕してるからか、平和だからか。
出来れば後者を望む。

157 :名無し草:2001/08/13(月) 05:21
「八尾鋳ものを読むぞ!」と言って検索したり関連リンク回るような人を
小学生だけ見分けてはじくことなんてインターネットの構造上不可能だし
そもそも問題なのは危険人物の可能性もある見知らぬ人のところに
おたくの馬鹿ガキが押しかけようとしてたことじゃん。て言いたい。
つーかもう話題は変わっているのかしら。

158 :名無し草:2001/08/13(月) 06:06
インターネットの制限うんぬんというのは議論のすりかえです。
問題なのは貴方のお嬢さんが、ネット上でメールをかわしただけの
面識もない人間のところに押し掛けようとしたことです。
どのようなHPが存在するか、なにを見ていたかは関係ありません。
出るところに出るというなら、
こちらはなんら法に触れるようなことはしておりませんのでどうぞ。
そのかわり「出るところに出る」という言葉は、立派な脅迫です。
とか?

159 :名無し草:2001/08/13(月) 06:11
ドキュンを正論で責めると支離滅裂な反論をしてきて
収拾がつかなくなるから、なるべく刺激しないほうがいいよ。

160 :名無し草:2001/08/13(月) 07:23
ま、厨パパにはショックのあまりに論点を間違えんでほしいってこと。

161 :名無しの民:2001/08/13(月) 07:59
私がインターネット上で扱っているような内容は、
何処にでもありふれている(Rレベルがね)程度の表現ですし、
実際法に触れる類のものでもありません。

しかしながら、お父さんが娘さんを心配する気持ちもわかります。
それに規制、親の責任といっても、なかなかネットにまで目は届かないですし・・・
そうそう。最近こんなものをhttp://www.forest.impress.co.jp/library/whitegate.html
見つけたのですけれど、もしよろしかったら試してみてはどうでしょう(^.^)

反論すると反論し返さないと気が済まないタイプだと思うので。親父。
こんな感じで譲歩の道に進めはしないだろうか?

162 :名無しさん:2001/08/13(月) 09:52
娘がボケメール20通ほど送ってきたのは立派な犯罪では?

立場上被害者であるんだから、
知り合いに弁護士がいるので相談した。これ以上メール等を送ってくるなら
彼を通じた正式な方法で対応させていただく
とか。

163 :nanashi:2001/08/13(月) 11:14
子供をもつ身としては、これは正しい性教育を施す
最大のチャンスと思うのだが。
しかし厨パパにはおおあきれ。

164 :名無しさん:2001/08/13(月) 20:49
本家42-254が、一人で一生懸命まとめようとしてるなー。
まわりの冷静なレスとの温度差がなんだか笑える・・・。

165 :公園から音痴の歌声が聞こえる……耐えるしかない?:2001/08/13(月) 20:55
むかついて、例の父厨に送る皮肉まみれのメールの文案を考えてしまった。
なぜこんなことをしてしまったのか私にもわからない……

166 :名無し草:2001/08/13(月) 21:33
>>164
本家42-254関係のレスをもうそろそろこっちに誘導したいが書き込めん(涙
(クッキー食べてくれないのか?)
もーいーかげん42-254叩きはスレ違いだよね?

167 :名無しん:2001/08/13(月) 21:45
>>136
私もMac&ネスケで書き込めなくなったけど、
ネスケをIEに変えると書き込み出来たよー。
もう試した?
(でも、クッキーちゃんとオンにしてるのに
どうして書き込めないんだ、ネスケよ‥‥)

168 :名無し草:2001/08/13(月) 21:56
>>166-167
そーいうときは、野菜サーバーの別板に行って書き込んできてご覧。
あ〜ら不思議☆同人板に書き込めるよーに!
…って、これ基本だよん。

169 :名無し草:2001/08/13(月) 22:25
>>167
ttp://tmhkym.net/maka/
ガイシュツだった気もするが、マカーな貴男or貴女、試してみそ〜
ずいぶん性能あがったよ〜
おかげで今回の合宿所魚血は以前よりも格段に快適であった…
かちゅのマカー版、名称もずばりマカー用。…サクーシャいかす〜
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=995117979こっちは作者スレ〜
板違いスマソ〜。でもライブの時IE2窓は重くて辛かったのよねえ、本当。以前は。

170 :名無し草:2001/08/13(月) 22:48
「オーガ バキ」で検索かけてようやく42-254の趣旨を理解。
えーととりあえず。夏厨?>42-254

171 :名無し草:2001/08/13(月) 22:52
絡んでる連中も夏厨だよ…

172 :名無し草:2001/08/13(月) 22:56
>>170
ありがとう。私もやっとわかったよ。
結果を検索すんのも面倒というコミケ疲れの方のために抜粋。
>オーガ
>漫画「バキ」の最も重要な人物。主人公バキの父親で、通称「地上最強
>の生物」。物語中どんなに強い設定のキャラが出てきてもこのオーガに
>小指でやられてしまう。この強さ設定は異常。

173 :名無し草:2001/08/13(月) 22:57
本家275です。
ムキになって絡んでしまいました。
私も厨です、スマソ。プリンタケーブル持って逝ってきます…(涙)

174 :名無し草:2001/08/13(月) 23:13
>>173
42-274だろどうみても…

175 :名無し:2001/08/13(月) 23:25
チャンピオン連載?<バキ←うろおぼえ

176 :名無し:2001/08/13(月) 23:26
は!?しまった。メルアド欄はクッキーじゃないのか!?(涙)

177 :164:2001/08/13(月) 23:27
およ? あれから42-254叩かれてたのか。
自分的には放置の方向で、もうちょっとあの熱い空回りを楽しみたかった気も。
これってもしかして厨毒症状かしらん。 ・・・なんちて。

178 :名無し草:2001/08/13(月) 23:30
>>177
夏じゃなければそういう方向性もあったね……
ああ、どこもかしこも温室効果。

179 :167:2001/08/13(月) 23:58
>>169
あーありがとぉ。マック用。の事はさらっと読んだだけで
落としてはなかったんだ。
さっき落として使ってみたけど、良かったー。
どもでした。

180 :名無し草:2001/08/14(火) 00:13
前スレ850に登場してますAです。
あの850の書き込みは真実だけれども、事実ではありません。
なんといいますか、実際にあったことだけれども、
かなりはしょってありますので、皆さんがもにょられたことだと思います。

まず、これを書き込んだ友人をIとしておきます。
Iは、私の15年来の友人で、親友になってから、結婚前の私の実家に
(もちろん、私の親の許可を得てですが)泊まりに来るような仲です。
その延長で、今回、私の旦那のOKを元に泊まってもらっています。
私の旦那が出張をわざわざ作ったのも本当ですが、旦那の方が
3人の方がいいだろうと、誰かがする仕事ならばと出張してくれました。
ちなみに、私にとっては良くあることです。週に3日は夜帰ってこれない仕事なので。

彼女がリバースしたのは、私と旦那がすごく飲むので、仕事が忙しかった彼女に
酒を付き合わせちゃって悪かったと思っています。
でも、その時は彼女がリバースしたのを知らなかったんですよ。
翌朝、お腹減ったという彼女に、何でと聞いたらそういうことだったそうで。
かえって、悪かったかなと思っています。

181 :名無し草:2001/08/14(火) 00:14
で、皆様の親切な忠告?を元に、はじめてお中元件お礼をもらってしまいました。
ちょっと、戸惑っています。
この件をカサにして、今度の旅行のペットシッターを頼むことにしていましたので。
フィフティフィフティということにしています。

ただ、I一緒に泊まっていたMは、Iとは正反対に、手土産持参のうえ、送っていった
空港でお土産まで買ってくれました。そのあたりは本当に昔から違っていて、
家に遊びに来るときも、Iは手ぶら、Mはお母さん経由のお土産付きで、
私もお返しは、Mのお母さんにしかしていません。

これも、深い友人関係の上なので、私自身および、家族もそれを理解してくれているようですが、一般的には、どうなのでしょうか。
ま、Iも天然かもしれませんが、悪気はありませんでしたので、お許しくださいませ。

何より、私のコミケお買い物リストの半分以上をこなしてくれる人なんですよ!
って、かなり私も自分勝手ですが。

取り急ぎ、いいわけでした。

182 :名無し臭:2001/08/14(火) 00:15
>>177
そかー、いまは時期が時期だもんね。
温室効果も深刻ですな。
厨の脳みそなんて、ただでさえ沸いてるんだろうに。

183 :名無し草:2001/08/14(火) 00:47
>>180-181
うざい。

184 :名無し草:2001/08/14(火) 00:52
>>183
まあまあ気持ちはわかるけど、言い訳したくなったんじゃないの?

185 :名無し草:2001/08/14(火) 00:53
本家に誤爆しちゃいました。私が厨だ。鬱。


本人同士がいいなら別にどうこう言うことじゃないね。お泊まり話に関しては。

でも、あんたもAも微妙に厨房臭いよ。
どうでもいいことわざわざカキコするあたり。

186 :名無し草:2001/08/14(火) 01:07
>>180-181

なんか、41―850が今頃弁解してる臭い(藁

>取り急ぎ、いいわけでした。

とり急いでしないでいいよ、そんなこと

187 :名無し草:2001/08/14(火) 01:08
>>185
同意。
突っ込まれたから言い訳するのは厨房の原則。

188 :名無し草:2001/08/14(火) 01:09
あ、>>186ですが、レス不要>>180-181

189 :名無し草:2001/08/14(火) 01:09
優しい旦那様ですね。
でもその優しさの上に胡座をかいて、知らないうちに大切な何かを
なくさないように。

別に他人事だからいいけど(藁

190 :名無し草:2001/08/14(火) 01:10
>>180-181
ジサクジエーン?と思ってしまう自分にちょいすさみつつ、手ぶらで来て
結局リバースしちゃう人間、相手の酒量を考えずガンガンいく人間
両者にモニョーン。

>で、皆様の親切な忠告?を元に、はじめてお中元件お礼をもらってしまいました。
>ちょっと、戸惑っています。

余計なお世話でしたねー、当然のことだと思ってたんですが。

191 :名無し草:2001/08/14(火) 01:12
みんなおちけつ。よく見れ。
180は、前スレ850を泊めた友達だ。前スレ850は180に出てくるI。

192 :名無し草:2001/08/14(火) 01:26
友達の弁護に出てきたんでしょ。<前スレ850の友人
もにょるようなことでもないじゃん。元々こっちは雑談スレなんだし。

193 :名無し草:2001/08/14(火) 01:28
その友人の書き込みがご本人の書き込みに見える、もしくは
ご本人にお願いされて弁解に来ているように見えるので
もにょられているのだと思われ。

194 :名無し草:2001/08/14(火) 01:29
>>186
レス不要とあるし、180でもないけど…
41-850? 本家ではないんじゃ…

195 :名無し草:2001/08/14(火) 01:32
まあここで自分に対して謝ってる(わざわざこんな所でせんでも、本人に
言えばいいとは思うのだが)友人に、「そんな、こっちは全然気にしてないのに。
それに友達が誤解されてるみたい」と擁護に来たんでしょう。
あんまり気にしなくてもいいと思われ。

196 :名無し草:2001/08/14(火) 02:12
本家306・・・
だから家を空けて逃げるのは危険だと本家でも何度も・・・

197 :名無し草:2001/08/14(火) 02:26
>>196 同意見。速攻本家で指摘してきたが…
いまいち、ご当人の予測がまだ甘い気がするよ…ウトウだ…
まあこれが、こちらの杞憂で、何事もなければそれでよいのだが。

198 :名無し草:2001/08/14(火) 02:54
本家313、肉般若の人と文体似てるよーな気がする。

199 : :2001/08/14(火) 02:57
>>198
文体なんて当てにならないよ。ちょっと書く人なら誰でも真似られるし。

200 :ななしぐさ〜:2001/08/14(火) 03:02
本家313ってスタッフだけなのかな…
小説かいてるんだったら是非読みたいものだ〜
出来事がネタか本物かはともかく、描写力はそれなりに評価〜
つか本物だったら全くコネタではないと思われ…

201 : :2001/08/14(火) 03:04
本家313に妙に絡む奴がいるなあ。ネタと言うには生々しすぎるから、
本当にあった事じゃないかと思ったけど・・・マジ本人だったら怖いね。

202 :41-226(1/2):2001/08/14(火) 03:09
本家41-226で、大学生をよっそったリアル厨房にいたずらメール20通と
母子襲撃を受けたものです。
その後の経過だけ報告をと思い、ライブではないので難民の方に書かせて
いただきます。
あの後、逃げ出した私は幸いなことに3日間、友人がかくまってくれたので、
母子厨に出くわすことなく乗りきれました。
多分母子厨は2人で参加したのだと思われますが、次の日にもう一度襲撃が
あったようです(大家さん談)3日間は帰らないと、大家さんにも連絡済み
だったので、それを聞いてしばらくうろうろした後に帰っていったそうです。
(個人的にはこんな会場に遠いところでホテルを取ったのか、また取れたの
かがとっても不思議)
部屋に帰ってきてから、メールを受信してみると、父親の方から厨房の
いやがらせメールを私がプロバイダーに連絡したため、注意のメールが
来た。父親のアカウントでメールだけ別にしているから(ファミリープラン?)
そんなことをされたら、仕事に差し支える。仕事に支障をきたしたらどう
弁償してくれるんだといったないようのメールが来ていました。

203 :41-226(2/2):2001/08/14(火) 03:09
しかも「12時間たっても返事がないとは何事だ」と何度も何度も。
あんたのところの家族に襲撃されて逃げてたんだと、ちょっとキレたメールを
出したら「最近の若い者はすぐ切れるし、反省というものを知らない」と
お返事が…。この父親も厨でした。家族そろって厨なんて思わなかった。
この手の親父には仕事柄慣れているので、今はどんなメールを書こうか
文章を練っています。このオヤジが反論できないほど勝ちたいと思う私
も厨ですね。
実質的にはほとんど被害はありませんでしたが、大家さんに本を作って
いることがばれて「見せて」といわれたのが被害かな。
あの時は、本家ででしたが皆さんの暖かい言葉と励ましの言葉が嬉しかった
です。ありがとうございました。
板違いではありますが、心よりお礼を申し上げます。

204 :名無し草:2001/08/14(火) 03:11
今回のカタログのマンレポのどこかに、
最近は本の連絡先がHPやMAILアドレスのみなものが多くて、
それって発行者としてどうか…的な趣旨のものがあったんだけどさ。
正直、ここ&本家のスレ見てたら、
そうせざるをえない人の事情ってものを痛切に感じるよ…。
住所知ってたらお友達>お泊まり来襲ってんじゃ、やってられないよね…。
自分も独身独居同人女。
正直、今後は奥付、ネットアドレスのみの掲載にしようかと
真剣に考えてるよ…ウトウ……。

205 :名無し草:2001/08/14(火) 03:12
本家322
>この部分にもにょったの(笑

「(笑」に激しくもにょり
っつーかこっちでやんなよ・・・

206 :本家322:2001/08/14(火) 03:18
>205

あ〜ら、ゴメンアソバセ〜?

207 :名無草:2001/08/14(火) 03:22
本家313、字書きさんじゃないのか(w
描写がすごく手慣れてるつーか、自分のスタイルなりに洗練されてんね。
シャレにならない話ながら、長文をぐいぐい読ませてもらったよ。

208 :名無し草:2001/08/14(火) 03:27
本家313に、そこはかとなくもにょっていたので本家322の気持ちは
分からなくも無い。でも、>>206は痛いyo・・・

209 :名無し草:2001/08/14(火) 03:28
>>205-206
二人ともレス番違うんでない(w
それ本家332じゃないかね?

210 :313:2001/08/14(火) 03:34
>>207
一応絵書きです。文章は・・・リア厨の頃にのたうつほど恥ずかしい小説を2,3本書いてました。
今は自サイトの日記以外はなんにも書いておりません。
あの描写に関しては・・それはもう目に焼き付いて焼き付いて未だ残像が見えそうな程ですので。
でもほめていただけてちょっと嬉しいです。ありがとう。

211 :名無し草:2001/08/14(火) 06:09
後日談だったらライブや押し掛けじゃなくても
本家で書いてもいいような気がするんだけど、どうなんだろ。

212 :名無し草:2001/08/14(火) 06:27
コミケについてはニュース等で聞いたことはある程度の知識しかなく、掲示板の約束事や当て字にも不慣れなため、
難解な部分などもままありましたが、書き込まれている内容に驚き、過去の文も含めて一気に読んでしまいました。
どれも、信じがたいほど常識から外れている行為による被害を被った方によるお話ですが、このような行為は、コミケなどの
イベントに参加する人の中でも、ごく一部の例外的な人によるものものなのでしょうか。それとも、コミケなどに関わらず近年
増えていることなのでしょうか。
以前はよそ様のお宅に泊まらせて頂くなどということはなかなか親が承諾せず、泊まる際には、その子供の親が先方にも挨拶を
して初めて成り立っていたような気がします。 自分もなかなかOKしてくれない親に不満を覚えた記憶があります。
今にして思えば、まだ賢明な判断力を持っているとはいえない者が他の家庭に迷惑をかけることを避けるためだったのだろう
と思います。 被害を受けた方々にたずねても、とは思いますが、あまりにも衝撃が強かったため、つい書き込んでしまい
ました。

213 :名無し草:2001/08/14(火) 07:36
>>212
オタ、パンピーでの区別ではない。
全ては厨(子、親問わず)が悪いのです。
貴方のような人だけならこの日本は平和です。

214 :名無し草:2001/08/14(火) 07:45
>>211
基本的には私も後日談報告は、本家でもいいと思う。
ただ、ここんとこはライブが多い時期だったから、
そちらと当たるのを避けるために、報告を難民で行った方が多く
それを見た方がそのまま後追いしてる……てことでは。
逆に難民で報告するのが悪いとも思わないから、
そのへんは本人のその場の判断でも良いかと思う……けど、どうよ?

215 :名無草:2001/08/14(火) 08:37
>>214
同意。時期的に(コミケまっただ中であるとか)時間的に(予告があったとか)
ライブとバッティングしそうなときには
その場の判断でこちらで後日談報告があってもよいと思うし、
そうでなく本家がマターリなときにはあちらでよいと思う。
結局はその場の状況と本人の判断ということになりましょうか。

216 :名無し草:2001/08/14(火) 08:55
本家に書いたものの後日談は、本家に書かないと後で読んだ人が
結末はどうなったんだろう? って心配するのでは。
本家の過去ログ読む人って難民板と並行しては読まないでしょ。

217 :名無し草:2001/08/14(火) 09:17
>>216
まあ、本家41-226さんなどは、本家を読むかぎり一応完結しているので。
どっちに書いても構わない内容だとは思うけど、もしライブ真っ最中に
本家に書き込んだりしたら「父親のは押し掛けでも何でもないパンピーの
痛い言動だろ」とも言われてしまいかねない内容だし。

母子厨再来は立派に本家に書ける内容だとは思うが、書かなかったからと
言って、なんだというほどのことはないと…。
つまり、本人次第ということで(^-^;)

218 :名無し草:2001/08/14(火) 10:24
>>204
今回のコミックプレスだかに、「メールアドレスも連絡先と認めます」
といった事が書いてあった憶えが。コミケも分かってるんじゃないかと。

219 :名無し草:2001/08/14(火) 11:23
自分が下手に交通便のいいところに住んでいるので、通販
するのにも作者さんが厨かどうかの見極めが必要になってくる。
蛇系なんだけど、コンサート会場に30分弱、BSにも通常時なら
1時間もかからないので、「押しかけ」なんかしないよね、ね?
と信じられそうな人をと思うんだけれど、こればっかりは賭け
だから。
そんな賭けなんて嫌(T_T)

220 :名無し草:2001/08/14(火) 11:23
 ごめん、むちゃくちゃどうでもいい話なんだけど、今「宙」で遊んでたら、
雑誌の見出しに「肉般若、(私のハンドル)とコミケの跡地で深夜の秘密
デート!」って書かれてしまったよ……。イヤすぎだ(T▽T)
 わかる人にしかわからんネタでスマソ。しかしタイムリーな……。

221 :名無し草:2001/08/14(火) 12:37
>>220
「宙」だけに「厨」ネタ…(寒ッ)

222 :名無し草 :2001/08/14(火) 13:09
>>202-203
遅レスですが、厨ファミリー大変でしたね。
特にオヤジむかつく。冷静に頑張って勝って下さい!なんてけしかけられる立場では
ちっともないけれど・・・。
自分の娘がまいた種を、他人に刈り取れとは。
弁償、ってそういうことですよね。ああー他人事なのに腹が立つ。

223 :名無し草:2001/08/14(火) 13:14
>>222
他人ならまだしも、加害者のまいた種を被害者に刈り取れとは。ムカつくったらありゃしない

224 :名無し草:2001/08/14(火) 13:27
なに?今ってすぐ被害者ヅラするオヤジ流行中?
自分の娘のした事を棚に上げてさ…。
202さんといい、リアル消防被害の(サイトに文句つけられた)方といい…。
出る所に出れば、とか、どう弁償してくれる、とかって言い草はなんだー!
自分(のしつけ)が悪いんだろー!当たり屋かいあんたらー!ぷんぷん!

225 :名無し草:2001/08/14(火) 14:07
>>222
文句言いたい気持ちは非常によくわかる!!
でもオヤジは無視してもう1度プロバイダに連絡したほうがよくない?
スパムを送られた上、脅迫された、って言ってやりなよ。
プロバイダに。

226 :名無し草:2001/08/14(火) 14:55
大学生くらいの親父だと50前後?
消防の親父は40前後?
属性親父になると年齢に関係なく独特の厨になることが
よく分かったよ。

227 :名無し草:2001/08/14(火) 14:59
>>226
もう一人は「大学生を騙ったリアル厨房」じゃなかったですか?

228 :名無し草:2001/08/14(火) 15:04
信じられない…。
自分の家族の管理がなってないのに居ちゃモン付けてくるとは…。
ファミリーアカウントなんて知るかよ!もう一回プロバイダーに
訴えてやりなさい。

229 :名無しさん:2001/08/14(火) 15:29
はぁ?弁償〜〜??マジでいってんの!?
ぶっ殺してえ

230 :名無し草:2001/08/14(火) 15:31
225に同意。一番効果的だ。

231 :名無し草:2001/08/14(火) 15:35
あ〜なんか昔ニュース板で見たことがある、
加害者が被害者に「まわりにバレたら人権侵害で訴える」とか言ったのに
似てるな。

232 :名無し草:2001/08/14(火) 16:36
>>225
激しく同意。
おやじを直接相手にするより数倍まし。
できれば自分のところのプロバイダにも相談したほうがいいかも。
サイト運営に関することで○○のユーザから脅迫されてます、って
いって。

233 : :2001/08/14(火) 17:18
>父親のアカウントでメールだけ別にしているから(ファミリープラン?)
>そんなことをされたら、仕事に差し支える。
じゃあ自分以外に触らせるなって言いたいね。
本当に知識しょぼそうだ。出るところに出て恥掻けばいいんだよ。。

234 :名無し草:2001/08/14(火) 17:35
つーか、アカウントが父親なら、娘の嫌がらせメールは父親の責任になるんじゃないのか。

235 :名無し草:2001/08/14(火) 18:06
保護監督が必要な年齢の子供に勝手させていたんだから
完全に親の責任だろう。
こんな親がいるから、まともな子持ちが白い目で見られたりするんだよな。
本当に迷惑。
パソコンのことやらわからないのなら尚のこと、自分の監視下でネットサーフィン
させるのが当たり前だろうに。
同じ子を持つ親として許せないよ。

236 :名無し草:2001/08/14(火) 20:08
そもそも父親個人のアカウントなら、バイダからなに言ってこようと言ってくるだけ
ならなーんも支障はあるまいて。まさかバイダが父親の職場の連中か仕事関係の人間
に今回こうこうこういう苦情がありましたよー、なんて言ってくるわけもあるまいし。

237 :名無し草:2001/08/14(火) 20:09
ところで、今回の夏コミで配布されてた栗Aの珍鈍ペーパーにすごく
怖い事が書かれてたね・・・

238 :名無し草 :2001/08/14(火) 20:12
>>237
どんなの?
可能なら内容のうぷキボン。

239 :名無し草:2001/08/14(火) 20:12
何よ、それ?と言いながらペーパーが大量に入った封筒をひっくり返す
私。(笑)>>237

240 :本家313:2001/08/14(火) 20:54
とりあえず後日談です。
アドバイスの通り、近所の交番に行って被害を報告しました。
彼女の風貌を説明した所、どうもこの近辺の万引き常習者だったらしいとか。
決して家に上げないように注意され、また来た場合は電話すればすぐに来て下さるという事になりました。
また、巡回ルートにも入れて下さるそうです。
更に以前万引きで警察に引き渡され、キレて傘で警官を殴った事もあるという事で、
応対せずに逃げるようにも言われました。
今日は襲撃ありませんでしたが、今後も襲撃が無い事を祈っています。
襲撃ではないのでこれにて失礼します。2度と書きこまずに済みますように・・。

241 :名無草:2001/08/14(火) 21:01
本家313@>>240
うが(汗)常習者か!それはまたエライのに目を付けられたというか
却って大物故に警察が簡単に動いてくれてよかったというか。
厨っていうよりデムパ入ってそうでいやだなあ。
313さんに目を付けたのもまずは同人誌その他窃盗目的かな。
今度はもう視界に入ったらすぐ通報しておやんなさいな。

242 :nanashi:2001/08/14(火) 21:05
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧ ∧    <   はんにゃ〜は〜ら〜み〜た〜しんぎょ〜厨去れでち!
  (,,・Д・)     \_____________
 @__ノ

243 :名無し草:2001/08/14(火) 21:08
なんかもう…殺してくれって感じだね。
いないかなぁ…必殺厨仕事人。ケーブルで首つって「逝って良し」

244 :名無し草:2001/08/14(火) 21:10
>>240(本家42-313さん)
お疲れ様でした。うわー、万引き常習犯だったんですか……。
部屋へ入れてたらきっといろんなものをパチられてたんだろうなあ。
無事に撃退できて本当によかったですね。
厨のリターンがないようお祈りしています。

閑話休題、本家348-353あたりについて思うんだけどさ。
どんなコトにだって例外とかアクシデントとか物事の隙間、
みたいなものはあるわけで。
キレイな正論ばかりでものごとを判じたり片付けようとしたら、
摩擦が起こるばかりだよね。
何が正しいとか正しくないとかでなく、情緒的な解決ができる
ようにしたいなあ。

245 :あらら:2001/08/14(火) 21:21
>>240
こういうご報告は本家でも良かったんじゃないかなーと思うんですが・・・
しかしとんでもないのに目をつけられましたね。今後のご幸運をお祈りいたします。

246 :あらら:2001/08/14(火) 21:24
>>244
状況がほとんどわからない状態で議論しても意味ない気がするなあ。
あれは単に押し掛けられた人の愚痴じゃん。

247 :名無し草:2001/08/14(火) 21:39
議論っていうわけでもないでしょ。
自分だったらこーする、とか、こう考えたらどうか、っていうような
・・・愚痴に対する反応みたいなもんでしょ。
書き込みに対して言及しちゃいけないって訳でもないんじゃないの?

248 :名無し草:2001/08/14(火) 21:42
んだんだ。想像だけで言っても仕方がない。
元凶はさそいうけ風味に書いた愚痴にもなってない(私はそうみえた)
中途半端な本家348だと思われ。
詳しく書いてくれりゃぁ、「大変だったのね」の
一言でも言えるんだがな。

249 :名無し草:2001/08/14(火) 21:46
>>247に同意。
こういう感じで意見を取り交わすのは無駄じゃないと思うなあ。
本家348はきっかけになっただけだと思う。

250 :名無し草:2001/08/14(火) 22:01
激しい事件が多い中で、よくありがちなシチュエーションだから
みんな自分だったらどうするかって考えやすいんじゃないかな。
あれくらいの意見だったら、書いても読んでも害はないと思う。

まあ、あんまり続くようなら、こちらに引き込んだ方がよいと思われ。

251 :名無し草:2001/08/14(火) 22:14
私は結構なんでも潔癖というか、正論で考えすぎるきらいがあるんですけど
こういう場で色んな考え方があるんだなーって見ることができるのは
勉強になります。
正誤で片付けられないことも世の中多いですよね。

252 :名無し草:2001/08/14(火) 23:13
遅くなりましたが栗Aペーパー一部抜粋
栗A写の開店時間30分も前に来訪した18歳から20歳くらいの女性二人組が
作業スペースに陣取ると、いきなり見本誌の棚から手当たり次第に本を取り出して
きては、奥付の住所を住所氏名を控えだしたのである。
彼女達に理由を聞くと、本の内容には関係なくとにかく作者に手紙を出して
返事が返ってきた人と友達になると言うのだ!
やめてくれるように頼んだ。そしたら
「同人誌を作っているような人にプライベートなどはないから、こうして
自分達からお手紙をもらえる事を喜ぶべきなのだ」と、わけのわからん事を
言い出す。それならばイベント会場で本を買った上で感想のお手紙なりを
出せばいいではないか。
「そんなにたくさんの本を買うお金がないから、ここへ来ているのだ。
見られて困る本ならば、ビニール袋に入れておけばいいのに。他の印刷会社
ではそんな余計な事は言われなかった」
これが彼女達の言い分なのだ。
当然のことながら「出て行け、二度と来るな!」
                              以上。

こいつらが押しかけ厨に進化する日はそう遠くないかもしれません・・・。

253 :名無し草:2001/08/14(火) 23:20
>>252
>同人誌を作っているような人にプライベートなどはないから

・・・恐ろしい・・・本気でそんなこと思ってるのか・・・。
最初から押しかけること目的なんだ・・・厨って、厨って・・・(涙

254 :名無し草:2001/08/14(火) 23:20
>>252さんupさんきゅ。
既に進化済みと思われ。
つーかその内容が本当なら、見過ごしている印刷会社は逝って良し凸

255 :名無し草:2001/08/14(火) 23:37
>>252
だとしたら、うっかりお手紙に返事も書けないということになるのでは。
お返事もらった→友達→大親友→萌え話してあげよう→押しかけ
しかも、中の3ステップくらいは脳内で1秒くらいしか時間経過が
必要ないと思われるし。

256 :名無し草:2001/08/14(火) 23:37
とりあえず…九里永さん、同人誌の奥付はシールかなにかで
読めないようにしておいてください。
注文書じゃないので、奥付なくても支障ないだろうし。
お願いします〜

過去九里英で印刷したものより

257 :名無し草:2001/08/14(火) 23:38
あのー、当方読み専で判らないので質問なのですが。
印刷所さんの作業スペースって、自由に(客じゃなくても?)出入りできるような所なんですか?
しかも、他所様の本が簡単に手に取れるようなところに置いてあるの?
…むちゃくちゃ怖い状況なんですけどそれ。

258 :名無し草 :2001/08/14(火) 23:49
>>252
(;´Д`)マズー

同じ「人間」というイキモノだと思いたくないねえ‥‥‥

259 :名無し草:2001/08/14(火) 23:51
本家358さんの件。
厨はヴァカで風邪もひいた事無いから、高熱出してる人の状況が判ってないんじゃあ…
等と思ってしまった。
判ってたら40度近く熱のある人んちに3人で押し掛けたりはしないぞー、普通。
連れてこられた他のお二人もいい迷惑。

260 :名無し草:2001/08/14(火) 23:53
>>257
たぶんそれも「同人界の仁義」みたいなもので
これまではそんな非常識なことをする人間は
「いるわけがない」を前提にしていたからねえ…

261 :栗英使ってかなり長い人:2001/08/14(火) 23:56
>>257
栗英さんの本社の作業スペースは印刷の受付も兼ねてて、そこの壁の1面が本棚になってます。
その本棚に過去栗英さんで印刷した本がサンプルとしてそこにぎっしり並んでます。
確かに社員さんや入稿以外の用事で来た人でもそこのサンプルは自由に読めるようになってますが
いつでも社員さんが目が届く場所なので、そういう怪しい行動をしていたのに気がついてくれたんだと思います。

でもできればどのジャンルの本だったのか、書いておいて欲しかったなー。
本当に手当りしだいだったら手の付けようがないけど。

262 :名無し草:2001/08/15(水) 00:28
うあ、私も繰り英さんで刷ってるよ…。
まあこれからはメルアドで行くつもりだけど。

263 :257:2001/08/15(水) 00:35
>>260-261
なるほど…御説明ありがとうございました。
確かに、ペーパーに書かれた厨の行動は常識の範囲外もいいところ、
普通に社会生活送っている方々には事前の想定など不可能な振舞いですよね(打つ

264 :名無し草:2001/08/15(水) 00:44
従兄弟廚Uがどうなったか、コミケ終了以降ずっとハラハラしている…
何事もなければいいけど、ひょっとして実家に、あの嫌な親父おじの
ところに行かなきゃいけないような事態になってないといいのう…(泣)

265 :名無し草:2001/08/15(水) 00:44
本家に弾かれたのでこっちに書かせていただきます。
結構前からこの板読んでます。自分は同人初心者なので、
気付かないうちに厨行動をしないようにここの番を見て勉強してました。
自分は読み専なので、ここに書かれているような被害は
ないだろうと思ってたんですが・・・。

夏コミに行って来ました。
ネットでお知り合いになったあるサイトの管理人Mさんと初めてオフで会い、
会場、打ち上げと結構楽しい時間を過ごしました。
その時に、
Mさん:「インテ家から行けるの?」
私:「行けるけどダルイから彼氏の家に泊まる」
みたいな会話(私は関西在住です)をちょっとしたんですけど、
きょうそのMさんからメールが来ました。

メールの内容を要約すると
・夏コミ楽しかった。
・インテに行きたいが金がない。
・私と彼氏の邪魔をするのはしのびないので、
 多少遠くても構わないから私のアパートを貸して欲しい。
・夜遅く帰って早朝出るので気にしないで。
・鍵は2日目に会場で返す。
・2日目の夜は夜行バスの時間まで一緒に呑みましょう。

さすがに空き家に入れるのは私がしのびないので
彼氏宅キャンセルして私も家に帰ろうかと思ったんですが、
ここの板を読んでいる限りやっぱり断った方がいいんでしょうか・・・。でしょうね。
Mさん人当たりもいいし、そんなに常識外れな印象はなかっただけに困ってます。

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2001/08/15(水) 00:47
断った方いいって。
身内でもないつき合いの浅い人間に貸したら絶対ダメ。
いろいろ無くなったり壊されたりするかもよ?

267 :名無し草:2001/08/15(水) 00:48
ぐは! 漏れも過去くりえい使こてるよ…
てか、栗英のほかの印刷所はさせるがままだったって…マジナラコワスギ。
やはり奥付メアドオンリにしよう…。
でも普通に社会生活送っている厨も世の中には紛れているぞ
それが何よりコワイっちゃコワイと思われ。ああウトウ…(涙

268 :名無し草:2001/08/15(水) 00:49
金がないから誰かの家に(無理やり)お泊りが厨
金がないならインテに行かないのが普通の人

269 :名無し草:2001/08/15(水) 00:50
金がないのにインテ参加しようと思う時点で常識はずれではないのか?
絶対かぎ貸すべきではないです。
本人不在じゃ、窃盗されても証言通らない可能性すらありますよ?

270 :名無し草:2001/08/15(水) 00:53
>>268
書き忘れましたがサークル参加してるらしいです。
2日目売り子もしてくれと頼まれました。私も行くのに断るのもなーと思って。

271 :名無し草:2001/08/15(水) 00:55
>>266 >>270
やっぱりそうですよね・・・。

272 :名無し草:2001/08/15(水) 00:55
サークルってことはもともと行く予定が前からあるわけで
コミケで使い果たしたのか?
ご利用は計画的に・・・

273 :名無し草:2001/08/15(水) 00:55
都合のいい「関西のお宿アーンド売り子」になりたくないなら断るべし。

普通の人は一度や二度会ったぐらいの人の留守宅に転がりこむような
ことはしません。
ってか、自分の都合だけしか逝ってきてないじゃん。その人。

274 :名無し草:2001/08/15(水) 00:57
申し訳ないんだけど、自分の留守中に他人を入れるのはちょっと……。
Mさんを信用しないわけではないんですけど、最近いろいろ怖い話も聞くし、
すみませんがお断りさせてください。本当にごめんなさい。

これじゃダメかなあ?

275 :名無し草:2001/08/15(水) 00:58
>>274>>265あてのレスです。スンマソン。

276 :名無し草:2001/08/15(水) 00:59
うーんそうですね。
274さんの案を参考にしつつ断って会場で気まずく顔をあわせるか・・・・。
あぁ、鬱・・・。

277 :名無し草:2001/08/15(水) 01:01
>>270
結構前からここを読んでいてその反応なら、私から言うことはないなあ。

私なら泊めないけどね〜。

278 : :2001/08/15(水) 01:02
別に止めはしないけど、鍵貸すんならお宝を根こそぎ持っていかれて合い鍵作られて
知らない間にちょくちょく入り込まれるくらいは覚悟しておこうな。

279 :名無し草:2001/08/15(水) 01:06
>>264
夏休みいっぱいいるんじゃないの?なんせ憧れの東京だし。
でも盆くらいは帰るだろうから、その際の往復の交通費と夏休み最終日の交通費、
その他数え切れないくらいの諸々は全て398さんの負担に…だって相手クズだしね。

280 :名無し草:2001/08/15(水) 01:08
ついでに、一度オケイしたらこの先関西で何かあるたび、
あなた永遠に同じ目にあうと思われ。そこもよく考えてね。
一度のけじめで先のやっかいを払っておけるなら、大したことではないよ。
もし本当に相手が常識ある相手だとしても、
それはもっと時間かけてつき合いを持ってから判断しても遅くないことでしょう。
今回一度断って逆切れするようなら、
それ以上に、相手の非常識を証明する材料はないよ〜。

ま、何をいっても決めるのは貴女だが〜

281 :名無し草:2001/08/15(水) 01:08
一応、「彼氏との邪魔するのは忍びない。」とは言ってるけどね。
丸く収めたいなら
留守宅に人を入れるのは嫌なので、それなら自分もアパートからイベントに行く。
を選んで、それじゃあ悪いから…。とやめる人ならいい人。
悪いね…ごめん。って人なら普通の人。
大丈夫大丈夫!気にしないから!…なら厨。

282 :270:2001/08/15(水) 01:09
コテハン入れてなくてすみません。ここに書き込む事態にはなりたくなかった。
>>277
見た目も普通の子だし、彼女の友人が私の高校の同期というのもわかって、
結構仲の良いメル友状態がしばらく続いていたので躊躇してるんです。
板読んでる時は「こんなの絶対私なら入れない」って思っていたんですけど、
いざ自分の身に降りかかってみるとスッパリとはいけないものですね。
でも空き家に入れるのは止めておきます。彼氏宅キャンセルか、
お泊まりも彼女に断って私も2日目行かないかどっちかにします。

283 :名無し草:2001/08/15(水) 01:16
家を貸しても、泊まるのそのひとだけならいいかもね。
他の売り子ちゃんたちも集まって宴会!なんてことになったり・・・

284 :名無し草:2001/08/15(水) 01:18
例えいい人だったとしても留守の間に火事なんかになったら
責任とれないもんなぁ。

285 :277:2001/08/15(水) 01:23
>>270
メル友でも仲のいい状態の人ではスッパリいかない気持ちはわかるよ。

最初の>>265のときは、書き込みをして落ち着きたいのかなと思ったんだけど、
>>270での反応で、「私はいいんだけど〜相談したらみんながやめろっていうし」
という言い訳が欲しいだけなのかなと思っちゃって。ごめんね。

きっと今も動揺して迷ってるんだろうけど、でも意見は募れても最終的に
決めるのは270さんなので、よ〜く考えてね。
断る場合のテンプレートは、もう出てるし。OKするときは、守ってもらうことを
決めて相手にも了承させておけばいいかもね。

286 :名無し草:2001/08/15(水) 01:28
火事か。そういう場合さー。厨はきっと
「私が悪いんじゃないもん!家を貸した○○ちゃんが悪いんだもん!」
とかわけのわかんないこと言ったりするんだろうな。
挙句の果てに「部屋を借りたおかげで怖い目にあった。償え」とか……
げっそり。

287 :名無し草:2001/08/15(水) 01:33
>>270
「彼の家に不測の事態(蟲がわいたとか)があって、
彼がウチに来る事になった。ちょっと深刻な話があるみたい…」
って言えば?

288 :名無し草:2001/08/15(水) 01:36
>>270
なんかヤバそうな臭いがプンプンします。
冷静に考えて、自分が彼女の立場だったら、同じ事頼みますー?
普通の人は、そもそも一度しか会ったこと無い人の”留守宅”に上がり込むような
非常識な事はしないと思います。
一見、人当たりが良くても、肉般若の例も有りますし。
多分、>>278 さんが書かれている様な被害が起こるんじゃないかなと思います。
どうしても、”いい人だ”って思えるなら、今回は一度断ってみては?
その反応で、ヤバイ人かどうか分かるかも知れないですよ。
過去ログ見ると、断ってからの方が、厨度のきつさは露呈するみたいですから。

289 :名無し草:2001/08/15(水) 01:36
>>267
栗英って所在地どこでしたっけ?
他の印刷所うんぬんは厨のいいわけじゃないでしょうかね。
私がいつも使っている力用社はドア入った段階で、入稿かどうか声かけられます。
もちろん見本誌は置いてあって見ることはできますが、勝手に本棚から取りだして
奥付チェックするような隙はないと思うんですよね。
他の印刷所へ直接入稿行った時も、通常はドア入った段階で用件聞かれましたから
本を取り出して奥付を写し出すまで声かけなかった栗英ってちょっと怖いって思いました。

290 :名無し草:2001/08/15(水) 01:40
栗英は大阪ですが・・・。
私が行った他の大阪の印刷屋さん(2件)は、受付から見えないところに
作業スペースが有って、その隅に見本誌の棚が有りました。作業スペースに
他に人が居なければ野放しだと思います。

291 :名無し草:2001/08/15(水) 01:48
>>289
私の知ってる印刷所は、自由に見本誌が見られるようになってた。
見学させてくださいって言えばすんなり奥へ入れるしね。
しかし自分の知ってる印刷所なんて数も限られてるし、
ほかの印刷所がどういう風にしてるかなんて知らないから、
『普通、印刷所はこういうもんだ。栗えい社はやばいんじゃ』なんて
言えないし、言う気もない。
少ない情報と憶測でものを言わない方がいいのでは?

292 :名無し草:2001/08/15(水) 01:53
遠方のイベントでサークル参加すると決まっているなら
普通宿も手配しているはずだよね。
なのにコミケが終るまで何故に宿を決めてなかったんだ?

293 :名無し草:2001/08/15(水) 02:10
私は地方なんで、上京したり、大阪行ったりはよくあるけど、
飛行機や新幹線とホテルとセットになってるパックで頼んだ方が
安いけどねえ?
何故に、交通と宿泊を分けるのだろう…
私はそう言う理由で、誘われても泊らない事とかあるんだけど。

>>270の言うように、彼氏の事を理由にして、尚且つ、「ゴメンね、
悪いと思ったんで、せめて探してみたの」と、安めの東京大阪パック
のパンフなどを送ってみればよいのでは?

あ、もしかして学生ならば、知らんのかもよ。そういうこと。
そして、親戚の家とかにしか泊ったことがないとか、旅行の経験
少ないとかなら、頭の中に、「友達の家に泊る!!」って発想しか
ないのかもね。

ついでに、>>270のいい訳有効だなーと思ったのは、彼氏のことを
持ち出されても猶食い下がったら、確実に幼稚な廚だと判断可能
だからです。心有る女友達なら、絶対遠慮するもんね。

294 :名無し草:2001/08/15(水) 02:14
>>292
 都合のいい宿をコミケで決めるつもり……だったんだろうなぁ。

295 :名無し:2001/08/15(水) 02:27
「やっぱり、自分の居ない家に人を泊めるのは怖いです」

相手にそれなりの想像力があれば、これでいいと思うなり。
「怖い」を強調するのがいいかと。

でも、これだと次に家主がいるのなら大丈夫だと取られかねないので、
その時は「彼氏が家にくる」みたいな理由が必要かも。

296 :名無し草:2001/08/15(水) 02:28
>>291
うーん、別に印刷所はこういうものだって決め付けてないし、栗英がやばいとは
言ってませんけど、そう受け取れたらごめんなさい。
ただ、怪しい行動取るまでは部外者がノーチェックだっていうのが、びっくりしたんですよ。
今まで使ったことがある印刷所(力用以外も)がそうじゃなかったんで。

ちなみに他の印刷所では〜というのが厨の言い訳じゃないかって思ったのは
場所によってはそんなに印刷所の数もないだろうし、いままでの厨が怒られた時の
パターンが大体そういう感じだからです。
でも栗英が大阪だと大阪は印刷所も多いからあながち言い訳だけじゃなかったのかなと
思いました。

しかし、>>290さんや>>291さんの話だと逆に部外者も自由に見本誌が見れる環境の
ところも多いみたいですね。
やっぱり怖いなー。
印刷所組合に見本誌の扱いについて言ってみようかなあ。

297 :名無し草:2001/08/15(水) 02:34
>>293
学生じゃないけど、知らんかったです。勉強になった。

ところで日本では借家契約はたいていの場合又貸し禁止でので、
「留守宅に泊めて」はそれ自体非常識(好意的にみても世間知らず)な要求です。
彼女のいい分を受けいれるにしても、大家さんには事前に仁義を切っておいた
ほうがいいですよ。

298 :名無し草:2001/08/15(水) 02:50
>>297
厨はその話を出すと「お金を払うわけじゃないから又貸しにならないよ」と
言ってきそう。

いいわけもなにも無しに「留守宅に友人といえども泊めるような非常識な
ことはしません」ときっぱり言うのが吉かもね。
そこで怒り出すようなら友人じゃありません。

299 :名無し草:2001/08/15(水) 03:02
おおっ!留守宅を貸すのは借家契約違反なのですね。
それなら、大家さんに部屋を貸すことを話したら
契約違反だと言われたので貸せない・・・との口実は使えるよね。

300 :297:2001/08/15(水) 03:24
>>299
契約違反かどうかは、入居時の契約内容によるですよ。ご確認あれ。

私ならそういう常識はずれの要求をしてきた時点で、よほど若い人なら
ともかく、付き合いをフェードアウトさせていくところですが……
(>>298さんのように、親切ではないので)。

301 :名無し草:2001/08/15(水) 03:46
>>299
厨なら「黙ってればバレませんよ!」
と言うに10000ルスタク

302 :名無し草:2001/08/15(水) 04:29
ここをずっと読んでて幼児番組(N●K)のOPで
『一度会ったら友達で毎日会ったら兄弟さ』って歌詞を思い出したよ。

厨の思考ってそんなもんなのだろうか。

303 :名無し草:2001/08/15(水) 05:08
>>302
私もその曲思い出した。
厨の発想はその頃の影響の進化系なのかねえ。

一度会ったら友達なんて迷惑だゴラァ!

304 :名無し草:2001/08/15(水) 06:27
> 『一度会ったら友達で毎日会ったら兄弟さ』
そりゃ単に、多くの人と仲良くしようっつーよーな意味合いじゃないんかね。

つーか、フツーの人(常識とか良識のある人)は相手の都合を無視した行動はしないぞ。
友だちってのは、互いを尊重出来る関係のはずだ。迷惑のかけ放題していい関係じゃない。
そんなことも理解出来んとは、厨おそるべし。

305 :名無し草:2001/08/15(水) 06:43
いくら兄弟でも友達でも、つけなきゃいけない「けじめ」はあるだろう…

306 :名無し草:2001/08/15(水) 07:16
>>302
 本家でだったかこっちでだったか忘れたけどがいしゅつ。

307 :ななし:2001/08/15(水) 10:31
親しき仲にも礼儀あり。
友達の定義がそもそも間違っている>厨

308 :名無し草:2001/08/15(水) 12:05
最近引越して、ちょうど手元にあったんで見てみたよ。<賃貸契約書
禁止事項のひとつとしてこんな記述が。
「(略)名義の如何を問わず第3者に事実上占有または使用させること」。
以前居たアパートの契約書では、もっと厳しい書き方がされていた記憶有り。
大らかな大家さんもいるかもしれないけど、一般的な賃貸契約ならこの位が普通かな。

309 :名無し草:2001/08/15(水) 15:47
あのぅ、自分新参者なんすけど、チョットいいですか?
みなさん本家スレで色々カキコしてますけど、
あれってホントにあった事なんですよね?
糾弾した方が良いものも多そうですが、ストーカーチックで
ヤバ目なのも有りますよね。住所も知られてる訳だし怖くないんすか?
書いたこどで更なる逆恨みとか。ガイシュツだったらごめんなさい。

310 :名無し@暇人:2001/08/15(水) 15:58
>>309
そゆときはK冊。
恐いから、友達だからと
泣き寝入りする→厨房POWER UP&RETURN。
追跡者に進化しそうな
ホントにやばいのはK冊に引き取ってもらうほかないです。

311 :名無し@暇人:2001/08/15(水) 16:03
>>310
追加。
まず一番の問題として、
「厨房は自分のことだと思わない」
なんか2chの話を出してモノホンの彼女を脳内呼ばわりした、
なんつー事件もあったような・・・

312 :名無し草:2001/08/15(水) 16:10
>>310-311の名無し@暇人さん
早速のレス有難うございます。やっぱりK撮沙汰一歩手前の
状況なんですね。
>2chの話を出してモノホンの彼女を脳内呼ばわりした・・・
私も読みました、怖すぎです。

313 :名無し草:2001/08/15(水) 16:12
厨房被害にあって裁判は大変だけれど、少しは補償して
ほしいという人には以下の方法もあります。

http://www.shiho-shoshi.or.jp/shougaku/

とはいえ、この場合争点が少ないものじゃないと駄目
みたいなので、親厨だと難しそうですが。

314 :名無し草:2001/08/15(水) 16:15
てゆーかみんな気にしている本家前スレ398さんの従妹厨Uは
本当にどうなったんだろう。
誰か当日Uらしき厨房を見かけなかったのかな。万引きとか。
当方芸能だけどUちゃんの好きな方面ではないのでマターリしてましたが。

315 :名無し草:2001/08/15(水) 16:22
>>312
つーかだ。
かなりの人が巡回頼んだり、警察呼んだりして
すでに警察沙汰にしてるんだと思うが。一歩手前どころじゃなくて。

316 :名無し草@新参者:2001/08/15(水) 16:31
>>315
あっ、勿論そういう人も大勢いらっしゃいますよね。
大雑把にカキコしてしまいました。
「まだ大事にしてない人でも」という意味です>一歩手前

317 :名無し草:2001/08/15(水) 16:33
本家前スレ398さんの従妹厨Uは本当にどうなったんだろう、、。
事後報告がないと、事後報告できないくらい今大変なんじゃないかと思ってしまう。
ただ単にネットができない状況だけならいいんだけどな…。
(故障とかいろいろ)

318 :名無し草:2001/08/15(水) 16:37
>>314
俺も気になってたんだけど・・・。

たぶん仕事とかが大変だったり、
コミケ疲れとかなんだろうけど・・・
(あんなの連れて歩いたら,そりゃ疲れるだろし)
厨房Uが捕縛→親厨大激怒
なぁんていうすさむ流れになっていませんように!

319 :名無し草:2001/08/15(水) 17:17
当方,某ロマンスゲームで参加したんですが、気になってキョロキョロ
しちゃいましたよ>Uちゃん
ツーテール(ツインテールじゃないのか?)で厚底履いて迷彩のバックもってる
赤いTシャツの娘を見かけたけど…一人で歩いてたし、
そんな風には見えないので違うかな?とか。

事後報告聞きたいけど、とても怖くて書き込めない状態なってたら
とおもうと…。

320 :名無し草:2001/08/15(水) 18:05
何もなかったことを祈るしかできないよね・・・<従姉妹厨U
まあ、お盆期間くらいは気長にのんびり待つべきかと。

321 :イシュタル(泣):2001/08/15(水) 18:31
こんばんわ、以前時空戦士厨の話を書いたものです。
マリリス更正日記はやりませんが、ちょっとうれしいことがあったので。
最近マリリスは
「今日は友達と呑み会に誘われちゃった」
と言って会える回数が少なくなりました。
「私以外の友達が出来てよかったね」
とホッとする反面、ちょっと寂しい気が・・・(笑)
そして、先日マリリスから
「日曜日に会えませんか?」と言われました。
日曜日はコミケだったので帰りにということで会う約束を。
そうしたら、なんと!
彼氏を紹介されましたー(嬉)
以外や以外!なんと彼氏さんはバンドのギターさん。
私もオバ厨なので外見で判断しがちでしたので
「コイツ本当に大丈夫か?」
って思っていたのですが、話をしてみれば好青年。
マリリスは以前の時空戦士時代を彼にしていたそうです。
「それでも俺は愛してるぞ!」
と言われて付き合ったそうです。

マリリスは家を出たら一人で暮らすそうです。
彼氏と一緒にって選択権もあったけれども、
「結婚前にやっぱり一応きちんとしておきたい」
って意見があって・・・その辺はやっぱりお嬢ですね。
でも、週末だけは彼氏と一緒に暮らすそうです。
やっぱり結婚前はお互いを判るために少しは一緒に暮らすのも
手だと言ってましたし。

というわけで、独り善がりの一応ご報告でした。
では、ななしに戻ります。

322 :名無し草:2001/08/15(水) 18:41
>>321
おお!マリリスさんは良い方向に・・・。
悲惨な話しが多い中、心が洗われました。

323 :名無し草:2001/08/15(水) 19:23
前スレによればTDLに行ってるはず<398さんと万引き厨U

324 :名無し草:2001/08/15(水) 19:31
ようするに、まだ居座ってるのね。
親御さんが泣き寝入る気まんまんだから、どうにもならないんだよな。
もう親にも教えずに引っ越すしかないよ。
でも勤務先わかってるだろうから無駄か…

325 :代理人:2001/08/15(水) 19:38
本家スレとこちらで愚痴らせていただいた某病院入院中のTの代理です。
本人の手術は月曜日に無事終了しました。
まだ管がとれず、寝たきりの本人に頼まれ代理書き込みします。
Tより「ご心配していただきありがとうございます。まだ全面解決しておりませんが金曜日夜にあった病院内バトル第二ラウンドは
恥ずかしくも凄まじいものでした。立ち歩き許可が出ましたら是非お話させてください」
ということです。
立ち歩きできるようになるのは多分来週半ば位になるそうです。

326 :名無し草:2001/08/15(水) 19:41
>>321
素直に「おめでとう」っていう気持ちはもちろんあるんだけど、
その彼氏の出来方が性急すぎて気になる。
マリリスは誰かに依存してないと生きていけないと思えてしまうのですが。
でもまあ、とりあえず別居という話ですし、ちゃんと一人で生きていく
という事がどういうことかを学んでほしいです。

327 :318:2001/08/15(水) 19:43
>>323
>それと今回、実はUちゃんのお父さんがホテルを取っていたことが分かりました。
>私の家は狭くて汚いので、(そ、掃除はちゃんとしてるのです…)Uちゃんを泊めるには相応しく
>ないそうです。でも子供を一人にできないので一緒に泊まれるなら泊まれだそうです。
>ホテルに連絡をしたところ、急遽ツインに変えて下さいましたが時期が時期と云うときもあり、
>デラックスツインになりました。この急な出費は請求してもいいだろうと勝手に決めました。
>あと、TDLに子供たちを連れて行かなくてはならないかも知れませんが、まああちらでは問題
>はそうそうないかと…あった。万引き癖…。

ここらへんか。
さすがに会社あるだろうから帰ってきてるとは思うけど。
まぁすぐに書き込めない事情もあるだろうし、ここはぐっと待機します。

328 :名無し草:2001/08/15(水) 19:45
うう(涙)。
ただでさえ術前・術後は肉体的、精神的にも辛いというのに・・・。
>>325さん、どうかTさんに、「あなたの見方はたくさんいます。
あなたは決して間違っていません。どうかゆっくり養生してください」
とお伝えくださいませ。

329 :318:2001/08/15(水) 19:52
>>324
というかそこで親ごと切ることができればこんな事態にはなっていないと思われ。
まぁ親にも言わずに引っ越して、
「返済はしますが、あなたの娘さんまで面倒見る謂れはありません」という道jも有り。
ただ、そんなことできるくらいならハナからやってるだろうし、
親厨も398さんの人の良さにつけこんでる感があるから無理だろうね。

330 :名無し草:2001/08/15(水) 19:55
>>325
 お疲れさまでございます>代理人さん
 無理はなさらずご養生下さいとお伝え下さい。もちろん吐き出すことで
少しでもご自身のストレスが解消できるならそれは歓迎なのですが。

331 :名無し戦士:2001/08/15(水) 19:56

>>321
まずはよかった、けどちょっとだけツッコミ

>マリリスは以前の時空戦士時代を彼にしていたそうです。
「時空戦士時代の話を〜」ですよね。
突っ込むのは野暮なのでキーボードの延長ケーブルで逝ってきます。

332 : :2001/08/15(水) 20:07
>>325代理人さん
・・・ま、また押し掛けたんですか病院に!?
いくらなんでも非常識すぎる。人の心はないのかその馬鹿は(泣)
ここで吐き出す事で心の平安を得られればいいのですが・・・。
数ならぬ身の名無しですが、どうぞご養生下さいとお伝え下さい。

333 :名無し草:2001/08/15(水) 20:33
>病院内バトル第二ラウンド

ひー……
どうぞご養生くださいませ、とお伝えください。

鬼やあ、厨……

334 :名無し草:2001/08/15(水) 21:15
>病院内バトル第二ラウンド
こいつ、厨っていうより鬼だね、もう。
人とは思えん・・・。お気の毒様です。ご養生ください。

335 :名無し草:2001/08/15(水) 21:16
病院押しかけ厨
そこまで手間かけるんだったらホテルとりゃいいのに。
けど病院に押しかけたんだったら彼女の迷惑行為を
証言してくれる人も多いんじゃないか?
それこそ非常識もいいところだから、裁判にしても
勝てるんじゃ?

にしても、信じられない(T_T)

336 :Z資産:2001/08/15(水) 21:49
病院内って正当な理由なく無断で立ち入っても良かったっけ?
だって私有地でしょ。
受診とか入院とかお見舞いとか業務とかなら「正当な理由」だろうけど、厨はむしろ
入院患者に悪影響を与えてるし、怒鳴り散らすのなら周囲も迷惑だろうし、業務妨害
だと思うんだけれど。

337 :名無し草:2001/08/15(水) 21:49
 この間、マンションの理事会で防犯対策講習会が開かれたのですが、その時
もらった資料に恐ろしい話が載っていました。ある鍵屋さんの体験談らしいの
ですが、

 若い女性から鍵をなくしたという電話がかかってきた。免許証は持っておらず、
 引っ越したばかりで保険証の住所も変えていないという状態だったので悩んだ
 が雪の降る日で若い女性だったのでピッキングで鍵を開けてあげてしまった。
 とそこへ、その部屋の大家という人が警官と一緒にやってきた。その女、実は
 というか案の定というかストーカーで、鍵屋とその女を見かけて訝しんだ大家
 が警察に通報してくれたらしい…。

……このスレでもさんざんがいしゅつですが、やはり大家さん・近所づきあい
は大事にしなければならないようです……。

338 :名無し草:2001/08/15(水) 21:55
>>337

 鍵屋も悩むくらいならなぜ最初に大家に確認しなかったのだろう。

339 :名無し:2001/08/15(水) 21:57
>>338
でも、同じ敷地内に大家が住んでいるアパートとかでないと大家がどこに
住んでいるのかってのは意外と部外者にはわからなかったりするからね。
うちの姉の家なんか(東京在住)大家が大阪に住んでいて一度も会った
ことがないらしい。

340 :名無し草:2001/08/15(水) 22:05
>>339
 えーと、電話してきた「女性」に、「(身分証明がないなら)大家さんにも
確認取りたいので連絡先教えて下さい」って言うのも無理かな? いくら
なんでも、住んでる本人ならば大家がどこにいるかはわかると思うけど。
 もっとも、339さんのお姉さんのケースみたいに、大家さんがむちゃくちゃ
遠くに住んでる事もあるから、そう言われたらアウトなわけなんだけど…。
 というか、確実な効果があるかどうかは別にして、なんでもう少し慎重に
ならなかったのかな、と思ったの。(鍵屋がね)言葉が足りなかったと思う。
ごめんなさい。

341 :いけね。:2001/08/15(水) 22:06
 >>340>>338です。

342 :名無し草:2001/08/15(水) 22:42
>>325 代理人様
金曜夜バトルって…月曜手術なら直前みたいなもんじゃないですか(泣
いちばん安静にしとかなきゃイカンだろう時期になんちゅう事を!
どうかごゆっくり養生してください、とお伝えくださいませ。
厨は地獄に落ちろぉっ!(念

前回、時間外に来て揉めてんだからさー、病院側も入れなきゃ良かったのに…。

343 :337:2001/08/15(水) 23:06
>>338-340 その通りですよね。
 ただ重度のストーカーで本人が真剣に「私は恋人なんだから中に入る権利
がある!」と脳内で思いこんでるときなんかは丸め込まれちゃうこともあるかな、
とはちょっと思います。

344 :名無し草:2001/08/15(水) 23:11
やはり思いこみが真実に(勝手に脳内で)なる事は多々ありますからね。
相手には説得力を持って伝わるのでしょう。

345 :名無し草:2001/08/15(水) 23:19
>>337
私も以前引っ越したばかりの家の鍵をなくして、免許証も家の中に
おき忘れて鍵屋さんに頼んだ事有りましたけど、
その鍵屋さんは一緒に部屋に入って免許証のある場所を私に言わせて
そこから免許証を発見?して確認をしてました。

346 :325代理人:2001/08/15(水) 23:45
えーと…すっかり波紋を呼んでしまったようで…。
一応、私はある程度までTから話を聞いたのですが、Bが1日目が
終ったところで旅行券その他もろもろの件で、ちゃんとアポイントを
取ってからAを連れて来たのだそうです。Aを野放しにすると何をするか
わからないので…。
ただ色々と話を総合すると、Aはもちろん、一見常識人のBも
かなり問題アリなのです。
先程はiモード書き込みだったので改行が変でしたね。すみません。

347 ::2001/08/15(水) 23:48
私、鍵無くして、開けてもらったとき、身分証明書の確認も何も、無かったよ。
おいおい、いいのかよ、って思った。
鍵屋に鍵開けてもらって、泥棒に入れるよ。
8,000円ぐらいでした。

348 :名無し草:2001/08/15(水) 23:52
代理人さん<お疲れさまです。
つぁんが良くなって報告していただけるのをお待ちしています。
そうかBも変だったのか…。

349 :名無し草:2001/08/16(木) 00:01
つか、何も確認しないで開けるその鍵屋はイカン…。
いくらなんでも何もなしにその部屋の主が目の前の本人と立証できない
だろうに。

350 :名無し草:2001/08/16(木) 00:24
きになるなあ〜>>346

351 :名無し草:2001/08/16(木) 00:25
本家の380はどうよ?
連れてきたのが男な時点で叩き出すぞ?
なにもなかったっていうけど貴方の部屋に男が出入りした事実が付くんだよ?
それでもいいのか〜!!!???
…とこっちで叫んで見る。

352 : :2001/08/16(木) 00:29
>>325代理人さん
え・・・Bも問題アリな人?(汗)
とりあえずその辺をお伺いしたいのですが・・・

353 :名無し草:2001/08/16(木) 00:29
本家380。
被害にあった方にどうこういいたくはないけど、やっぱりちょっともにょもにょする。

354 :名無し草:2001/08/16(木) 00:30
>>347
うう、つかその話は「そうか、そんなに簡単に入れるのね!(ニヤリ)」とか
厨が思いそうで怖い…

355 :名無し草:2001/08/16(木) 00:31
その前に>>347自身が厨くさいのは気のせいだろうか・・・

356 :名無し草:2001/08/16(木) 00:43
まあ元々>>351さんや>>353さんみたいに
キッパリ怒れる性質(良い意味でね)じゃなさそうだったからねえ。
そのヘンが「もっとハッキリ対応しろ!」ともにょるんでしょうな。
痛めな人たちだという事実は掴んだ割に
比較的被害がなかったんだから次回断ればそれで良いではないか。
次は断れるよう頑張れ380さん!!

357 :名無し草:2001/08/16(木) 00:43
気のせい。「これくらい危険だよ」って教えてくれてるんじゃないか。

358 :名無し草:2001/08/16(木) 00:45
>>355
そう?…実は私にもあけてもらった経験がある。
新婚まもないころ、とっとと鍵をなくしたそこつな私は
交番にいって警察が依託してる鍵やさんにあけてもらったのでした。
身分証明もなんもなかったよ。
今にして思えばかなり怖いかも…はじめっから警察にたのんどきゃ
警察に踏み込まれる事がないんだからさ。

359 :名無し草:2001/08/16(木) 00:47
>>351
本家380ってコミケ会場だけ一緒にってヤツじゃなかったっけ?
友達も一緒に泊めてって話じゃなかったような。

それにしても380の人見知りを言い訳にした依存チックなところに
ずっともにょってたんだけど、後日談は更に…。
ケーブルどこだったかな…逝ってこよう。

360 :名無し草:2001/08/16(木) 00:47
>>355だけど、やけに多い「、」やコテハン?がなんだかな…って
感じがしたの。ごめん。粘着質だね。逝ってくる。

361 ::2001/08/16(木) 00:57
点が多いのは、文章力が無くて、だらだら書きになってしまうので、読みにくくないように
意識的に多めに入れてる。文章が上手な人、マジで羨ましい。
コテハンってこの板(スレ?)ではあまり一般的ではないの?
それだけ。
sage

362 :名無し草:2001/08/16(木) 01:04
>>361
一般的、じゃない。
ロムってりゃ、わかるだろ?

363 :名無し草:2001/08/16(木) 01:09
>>朔たん
書き込むときは、「まずスレや板の雰囲気をよく読んでから」って
暗黙のお約束をどーしてしらんの??
ちぅぼぅって言われchauよ。

364 :(元)朔:2001/08/16(木) 01:17
りょーかい。
そういえば、ダイジェストも全部、**番さんとかって書いてたような。
つーわけで、コテハン終わり。一般ウォッチャーに戻ります。
失礼しましたー。

365 :名無し草:2001/08/16(木) 02:18
地方の人と手紙だとかやり取りするのに「この人押しかけないよね?」
なんてびくびくする日が来るとは思わなかった。
オークションのやり取りなんてビジネスライクなもんだと思ってたん
だけど、過去ログ見たらあながちそうでもないと知ってため息。
再来週の土日に向けて何事のないことを祈るのみ。
押しかけ予告が来たわけでもないのに、ある程度迎撃用意をしなきゃ
いけないと思うあたり、自意識過剰なんだろうと思うけど。
自意識過剰で笑い話になって欲しいとかなり切望。

366 :名無し草:2001/08/16(木) 02:51
当方都内23区在住、
年寄りばっかの弱小ジャンルで活動してるもんで、
今までナチュラルに奥付に住所、本名入れてたけど……

全く想像もしないところで予想もしない厨に
見られる可能性もあるんだよね。
本家だのここだのよんでて恐くなった。

今まで、たまに問い合わせなんか来るんで
コミケのサークルカットには住所入れるようにしてたけど、
今回はメ−ルアドレスのみにしたよ。
落ちてりゃ意味ないけど(笑

367 :名無し草:2001/08/16(木) 07:34
リアル工房の頃、電話番号教えてない友達の友達から
電話がかかってきたことがあった。友達に聞いたんだってさ。
別に変な子ではないので、不問にふしたけどちょっともにょった。
どうして「じゃ、彼女から連絡させる」もしくは
「教えていいか確認する」って言えないのかな?面倒だからか?
私が神経質厨なのかと当時悩んだよ。これって普通なん??

368 :名無し草:2001/08/16(木) 08:04
>>367
367さんの言ってることが常識だと思う。
まぁ登場人物全員友達(同じくらい親しい)とかだったら
工房のころにはありがちなことじゃないかなぁ。
携帯の番号とかは実際やったし。

ただこのごろ常識が「うざいルール」と捉えられてる気がする。
人間関係円滑にするための守って当然な昔から受け継がれてきたもの、
ではなくなってる気がね。
常識を絶対的なものと思ってるのももにょるけど、
すくなくとも知っていてはほしいなぁとか。
俺くらいの莫迦でもそう思うんだから相当だよ。

369 :名無し草:2001/08/16(木) 08:27
スレ在住長いせいだろうか、>>356がいってるような
はっきり対応できてない人のレスにもにょるようになってしまってる。
私も鬼や・・・ていうか厨化が進んだのだろうか

370 :名無草:2001/08/16(木) 08:46
本家の414です(w
>本家の413さん
いや、男女はあんま関係ないかなー。
自分は女で、中・高一巻教育の女子校で文化系クラブに所属してました。
6年も一緒なのでまさに「姉妹のように」仲がよかったりしたけど、
「お姉さま」方に対する礼儀というのはきちんとたたき込まれましたし、
運動系クラブならもっと厳しくやられてましたね。それこそ鉄拳制裁アリアリ。
やっぱ、本人の厨さ加減じゃないですか(w

371 :名無し草:2001/08/16(木) 08:48
鍵屋は以前、開けた段階で扉を少しだけ開いて、
玄関先になにがおいてあるかとか客に言わせて
一致していたらOKというのをテレビで見たことがある
話は変わっているけれど思い出したので

372 :名無し草:2001/08/16(木) 10:28
>>本家394
OKじゃないです。
当方も妹持ちで同居ですが、そんなことされたら叱ります。
(人見知りな妹ですが、そんなことはしません)
夏コミ1日目終了後友人が泊りにきましたが、同じく泊りに来ていた
妹の彼氏がアイスクリームを差し入れてくれました…。

373 :名無し:2001/08/16(木) 11:51
兄弟姉妹うんぬんの前に、初対面の相手を
そいつ呼ばわりしている時点でアウトだと思う。

374 :名無し草:2001/08/16(木) 12:09
●●でもマトモなのがいるんだから・・・
とかいう書き込みって必ず書くひといるよね。
結構ウザイかも。

375 :名無し草:2001/08/16(木) 12:10
まだ本家で絡んでる人間いるね。>兄弟姉妹
憤慨してて前の流れが読めてないのかな?
折角42-414が流れを止めたのに、415が発言したことでまた脱線しそう…。

376 :名無し草:2001/08/16(木) 12:12
>>375
と、思ったら…。すでに脱線してたね。
テメェがゴルァじゃ41-416!!!!

377 :アアン:2001/08/16(木) 12:18
スレ番号間違い…42-416だ。逝ってくるyo…

378 :名無し草:2001/08/16(木) 12:21
わざわざ直リン貼って誘導せんと分からんのか…?
貼ってもわかんない奴も居るけどナー…

379 :名無し草:2001/08/16(木) 12:28
>>378
直林誘導マズかった?それともあそこで話続ける人間の理解力のなさを嘆いてる?
あ、↑した42-417です。
いっそ415は気付いてないのか?と思って指差し誘導入れました。

380 :名無し:2001/08/16(木) 12:54
当方、妹のいる兄。
妹よ。わざわざドアを開けてツレと俺の様子を見に来るのはやめてくれ…。

381 :名無し草:2001/08/16(木) 13:01
>>379
378だが、379、貴方の誘導の仕方はマズくなんかないyo・・・。
理解力のない人間の多さに、これも夏のせいかな・・・などと
切なくなってみただけさ・・・。

382 :名無草:2001/08/16(木) 13:08
本家414です。
スレ違ってきた→こっちへってのは何回もやってるパターンだから、
いちいち直リンはってまで誘導するのもクドいっつーか
偉そうに仕切ってるふうに見えるかと思ったんであっさりふるにとどめたんですが
1行カキコじゃちょっと目立たなさすぎだったかもしれないっすね ^ ^;
それで以降の人がきづきはらへんかったんかも(汗)すんまそん。

383 :名無し草:2001/08/16(木) 13:14
本家394です。
誘導されてたの気付かずに送ってしまった…
ごめんなさい、逝ってきます。

384 :名無し草:2001/08/16(木) 13:33
○○でもマトモなものがいるんだから…。

ってこんなところで主張してるよりも自分が実践して
マトモな人がいるってことをアピールしてちゃぶだい。
ココでかきこんでるアナタがマトモな人だってどう判断するんだ?
けっこうラッキーだと思うんだよ。評判悪いと普通に常識的なことやっても
しっかりしたお嬢さんね。って言ってもらえるジャン?
ブラック滝沢効果ダネ!
流れ弾に自ら当たりに出てくること無かろうに…。

385 :名無し草:2001/08/16(木) 13:48
日本語って難しいね(^-^;)

386 :名無し草 :2001/08/16(木) 14:11
>>384
>ブラック滝沢効果ダネ!
すいません、誰の事ですか?

387 :名無し草:2001/08/16(木) 14:12
>>384
ブラック滝沢効果ってどういう意味なの?
タキザワってーと蛇のタッキーしか思い浮かばん…。

388 :名無し草:2001/08/16(木) 14:19
『炎転』知らん人の方が多くなったのかー。寂。

389 :ブラック滝沢効果:2001/08/16(木) 14:32
「普段行いの悪い人物がたまに良い事をすると非常に好印象を与える事。」

…でよろしいかの?<同世代の皆様。
(出典:「炎の転校生」作者は島本和彦先生)

390 :名無し:2001/08/16(木) 14:34
狼少年効果の方が、現実では起きそうだがのぅ…。

391 :七死草:2001/08/16(木) 15:15
俺は弟だけど兄貴がいきなり友達連れて来るとむかつくよ
たとえ事前に連絡されて親の許可あってもね
それで騒がれたりお使いなんざ頼まれたらちょいきれるさ

392 :名無し草:2001/08/16(木) 15:40
>>391
事前に連絡されて親の許可もあるのなら「いきなり」じゃないとおもうけど。
自分には何も知らされてないって事?
確かに騒いだりパシリにさせられれば腹は立つけど…

393 :名無し草:2001/08/16(木) 15:41
>>391
そーねー、私は妹だけど、「そいつに行かせりゃいいじゃん」なんて
客人に対して失礼な口は絶対にきかない。
姉に向かって「自分で行ってくりゃいいじゃん」て言うな(笑)。
もちろんくだらない喧嘩は客人の見てないところでね。

394 :名無し草:2001/08/16(木) 16:03
みんとぶるう

イタイヨゥ…。(´Д`;
会話の口調見るとおなごなのじゃろうか。
それで一人称「僕」であの口調…?
堂々コテハンだし、自分のことは厨だと言うし。

ネタじゃないのか。いや、ネタと言ってくれ。

395 :名無し草:2001/08/16(木) 16:11
>>391は何に腹立ててんの?
>それで騒がれたりお使いなんざ頼まれたらちょいきれるさ
は尤もだけど、
>俺は弟だけど兄貴がいきなり友達連れて来るとむかつくよ
>たとえ事前に連絡されて親の許可あってもね
ってのは…。
「自分の許可無く泊めるな」ってことか。
お兄さんと部屋が一緒とか?だったら理解もできるが上みたいな書き方だと
単なる我侭かブラコンのヤキモチに見えるんだけど。

396 :名無し草:2001/08/16(木) 16:23
なんとなーーくわかるかも、、
誰であるかは関係なく、(ついでに性格も)
家族以外の人が家にいるのがいやな気持ち、、。
でもたとえば、自分の友人は連れてくるのに、
家族の友人はダメとかだったらだめだけど。
ついでに本人に対して、暴言もだめだと思う。
その人が帰った後、家族に文句いえばいい。
それを受け入れるかは家族次第だしね。

397 :七死草:2001/08/16(木) 16:26
失敬、私怨でアレな文になったよ
逝ってきます

398 :名無し草:2001/08/16(木) 16:41
自分の子可愛さに視界が極端に狭くなる親と、
自分の娘より娘の自称友人の言動を信じる親。

…どうしてこうも極端なんだよ。
42-431さん頑張れ〜。

399 :名無し草:2001/08/16(木) 16:49
本家433さんが言ってるけど、プチ肉般若だ…。
42-431さん、しっかり!

400 :名無し草:2001/08/16(木) 17:01
>>398
どっちかってったらMの表顔がそんだけうまいってことなんじゃないかな。
親がどうこうってより。
話だとかなりの経験値もってそうだもん。
今までずーっとそういう生き方してきたみたいな。
まぁ本家431さんの親だけだったらもにょるけど。

401 :名無し草:2001/08/16(木) 17:10
42-431さんが近くに住んでいるなら助けにいってあげるのにーと
思う人がこのスレにはいっぱいいることだろう…。私もその一人。
しかし自分の娘を信用しない親って…一体…これってひとつの虐待だよね。
42-431さん!!東京の城西城南地区なら仕事投げ捨てて助けに行くよ!

402 :名無し草:2001/08/16(木) 17:19
42-431さん、大家さんを始めとして周りが良い人だ。ちょっと安心。
その良い人たちを外面良しなMが篭絡していったらコワイヨー。
(見た目はコニーでもなさそうだしな…)

403 :名無し草:2001/08/16(木) 17:22
?本家447の意味よくワカンナイ。

404 :名無し草:2001/08/16(木) 17:32
>>401
ゴメ。知り合いならともかく、こんな一方通行なところでそこまでは思えないヨ…
モニター前の自分にできることなんて、念を送るくらいサ..。

405 :あなたの後ろに名無しさんが…:2001/08/16(木) 17:34
>>394みんとはオカルト・学歴のコテですよ
男だけどああゆうキャラなんです

406 :名無し草:2001/08/16(木) 17:35
「やおい」というかいわゆる「ボーイズラブ」ものって部屋に泊まったり
押し掛けっぽいのが多くないですか?

特に厨が好みそうな学園モノとか…。き、気のせい?

407 :394:2001/08/16(木) 17:37
>>405
あ、そなの?サンキュゥ。…。(´ー`)ノ

408 :名無し草:2001/08/16(木) 17:38
>>406
心ある人なら現実と虚構の区別はつく。
厨は有る意味視野が狭く区別がつかない。
だから厨だってのもあるね。

409 :名無し草:2001/08/16(木) 17:43
着替えの写真で脅迫って・・・サイテー

410 :名無し草:2001/08/16(木) 18:58
もしかしてコスプレの着替えだったのかなあ。
普通の着替えなら犯罪と言っても良いんだが…。

411 :名無し草:2001/08/16(木) 19:15
>>410
もしコス写真だったとしても脅迫は犯罪ダロー。

…本家の447じゃないけどさ(笑)
もし事実コスだったとしても『コスプーレの写真で脅されて』なんて言わなくてもいいんでは?
42-451にあるように『彼女には以前脅迫されたこともあります。』で充分だよ。

412 :名無し草:2001/08/16(木) 20:37
「着替え中の写真を盗撮され、それで脅迫されました」くらいかな。

413 :名無し草 :2001/08/16(木) 21:13
ドアホみんとにもにょっていたが、Mに速攻で怒りが移動。
マジに三途の川を渡ってほしい。つーか、渡れ。
実力無いくせに媚び売る馬鹿女は一番嫌いだ。屑め。
42-431は無事に乗り切ってもらいたい。
周りの住人が言い人たちでよかったよな。これも42-431の人徳だと思うんだが。
何故に親姉妹がそれに気がつかないのかが分からん。…不憫になってきた。

414 :名無し草:2001/08/16(木) 21:27
「良い人と友達づきあいしてほしい」っていう親心の
裏返しなんだと思うんですよね<42-431さんの親御さん
それにしても相手は選ばないといけないと思うのですが。
・・・でも、やたら親や先生にこびるの上手な人って、いますよね・・・。

しかし事前にわかってよかった。
お友達や大家さんに助けて頂きながら乗り切れるといいなあ。
42-431さんに幸せ訪れろ!

415 :名無し草:2001/08/16(木) 21:33
関係ないが、自分は白目で寝ている写真を脅迫に使われていた…
友人に助けを求めたら「羞恥心を捨てろ!」とのありがたい
お答えが返ってきた。

416 :名無し草:2001/08/16(木) 21:38
厨って、知り合いと友達が違うってことを理解しないんだなあ。

417 :名無し草:2001/08/16(木) 21:55
親御さんの態度もそうだが、42-431さんの妹さんの言い草にも
ハラワタ煮えくり返りそうです。うちの親がそのタイプなので。
理解できないのめり込み方に不安になって問いただすとか、
誤解して叱りつけるとか、人生に悪影響があると信じ込んで禁止するとか、
そういった、少なくとも主観的には子供のことを思っての言い草じゃないんだ。
とにかくことあるごとに「漫画ごっこ」に対する侮蔑的なセリフを吐く。
それが私にとってどんな重みを持つか、真剣に説明しようとすればするほど
鼻で笑われて、怒ったり抗議したりすれば、「どこかおかしい」生き物に
対する憐れみと呆れの表情か、興奮した子供を適当になだめてごまかす姿勢。
禁止されなかっただけ有り難いのかもしれないけど、
かえってそれで「いつか話を聞いてもらえるのでは」という期待を捨てきれず
性懲りもなくいちいち傷つきにいってます…… ごめんなさい思いだし愚痴。

418 :名無し草:2001/08/16(木) 22:02
>>417
可哀相に…お母様は「本当に好きなもの」を持ってらっしゃらないのだな。
それが何であれ、本当に好きで打ち込めるものがあったら、
他人の好きなものに対しても、それがその人にとってどれだけ大切か、なんて
容易に想像つくだろう。
きっとお母様は今までやらなきゃいけないこと、やったほうがいいことだけをやって、
本当にやりたいことを知らないままここまで来ちゃったんだよ。
だから他人のことをくだらないなんて言っちゃうんだ。気の毒に。

419 :名無し草:2001/08/16(木) 22:13
>>417
なんか、私と似た状況の人がいる…。
すごい共感してしまった。
私も昔はわかってもらえるんじゃないかと思っていたけど、
今はもうあきらめてる。
分かり合えない人っていうのはいる、それが親だっていうのが不幸だと思うけど、
仕方のないことだと思うことにした。
だって、そう思うしかないし。
…暗くてスマソ

420 :nanashigusa:2001/08/16(木) 23:31
まま。お茶でも飲んで。。。
うちは理解はないけど、干渉もなかったな>漫画な趣味(^^;
自分で資金稼いで、自分で作って管理して、自分で行動する分には。
今は一人暮らし社会人だし、余計にね。
もしかして親はもう止めたと思ってるかもだけど、
自分からまだ続けてるとか、大事だから云々とかは語らないな。
他人の好きなもののこと、肉親だからわかるってものでもない。

ただ、妹さんの非難の論法「理解できない趣味の話と、
厨な人間への対処の話を混同」されるのはかなり違う気がする。
ガイシュツだけど、同人屋だから厨に寄られるんじゃなく、
たまたま厨に遭遇した、そのきっかけが同人だっただけ。
普通に暮らしてたって厨は沸くし……(鬱
ご両親に至ってはナー。
いくら家族ぐるみでつき合いがある相手だろうが、
勝手に娘の住所を他人に漏らすのってどうよ。
ってこの前も思ったけど。そういう親って多いのか? 鬱ダナー…

421 :オヤサイ板とジャニ板の住人:2001/08/16(木) 23:32
蛇同人者がコンサのために全国行脚をしている真っ最中です。
お近くの方は気をつけて下さいませ。
参考までに,今夜は北の杜の都で事件が起きているかもしれませぬ。
今週末は広島が予想されます。
厨房退散ーーーーーー!!!!!!

422 :名無し草:2001/08/16(木) 23:44
普通に善良に生きてる人って、あまり他人を疑ってかかるってことを
しないもんだよ。端からみるとすごい不用心で無防備なんだけど、実
際自分で痛い目見るまで気付かんのだろうな、とも思う。

423 :名無し草:2001/08/16(木) 23:52
>>422
まさに言う通りだと思う。
でも、善良な人ってイタイんだよね。
十中八九、自分の価値観を人におしつけるところが。
善良な人っていい人だとは思うけど、私は大嫌いだわ。

424 :名無し草:2001/08/17(金) 00:01
善良で、その上で他人を尊重できたり、一線引く人の
気持ちを分かってくれればいいんだけどね。
小さな親切大きなお世話だったりすること多し。
特に田舎ではね。

425 :名無し草:2001/08/17(金) 00:09
善良って、他人を尊重できるっての条件のうちに入っていると
思っていたのだが、それは私の誤解なりか?
価値観をおしつける人を善良とは自分は呼ばないが(w
>>422が言っているのは、他人に信頼をおきすぎる善良者のことで、
他人に干渉する人間のことではないと思われ。

426 :名無し草:2001/08/17(金) 00:34
自分の価値観を人におしつけるって・・
それ、自分が「善良」って思い込んでるだけの奴なんじゃないのかな

427 :名無し草:2001/08/17(金) 00:44
>>426
一言で表すなら『しゅーきょーや』だね。

428 :421:2001/08/17(金) 01:04
つけたし、本日は杜の都以外に青森,広島でコンサがありました。
今後のジャ二コンは,新潟・高松・静岡・大阪・宮城・東京・名古屋・福岡・横浜でそれぞれ開催予定です。
過去にこのスレでも出てきましたが,ジャニオタが一般人に声をかけて宿を求めることも予想されます。
近隣の皆様,十分ご注意下さい。

429 :名無し草:2001/08/17(金) 01:37
42-431さんがどの程度同人にエネルギーを注いでいるかわかりませんが、
生活の全てが同人中心だった場合は、外から見たら妹さんのような反応も
ひょっとしたらあるかも。
たしなむ程度の趣味で、そこまで言われると「きついな」と思いますが、
どんな趣味でも、普通でないくらいのめりこむと、周りには異常に映って
しまいますよね。
でも、書いてある内容を読んだら普通に同人を買ったりしている程度の
ようなので、この場合は妹さんの言い方はちょっときついかな。
私も昔は同じ穴の狢だった友人に、似たようなことを言われてへこみました。

430 :名無し草:2001/08/17(金) 01:50
>>428
>ジャニオタが一般人に声をかけて宿を求めることも

みっちーの出演する劇を観に行ったら、それやられたわ(w
入場待ちの人々に「蛇ニーズファンの人いませんか〜お友達になりませんか?」とか
声をかけていたよ。泊まる気だったのか?何でみっちーので蛇にファン募るよ。皆引いてたよ…。

431 :名無し草:2001/08/17(金) 01:50
蛇系の警報であるなら、21日から1週間東京公演というのがあるグループがあるので、
最悪1週間居座られる可能性があることを東京近郊住民に呼びかけたほうがよいのでは?

432 :名無し草:2001/08/17(金) 02:08
423だけど
世間一般で善良って言われてる人達は
幸せな人生送ってきて、それ以外のことを想像できないか
色々な経験の後、穏やかな態度を身につけた人だと思う。
前者は問題外だけど、後者は自分が気をつかうあまり
人に気を遣わせてることに気づいてない。
このスレや他のスレ見れば、よくそういう人見かけるんですけど。
人を傷つけまい、とするのはいいけど、その皺寄せが周囲にいくってところが
すでに価値観の押しつけだと思うんですが。

多少キツくても我が儘に見えてもいいから、相手にも自分に正直な人の方が
私は好きです。
でも、そういう人達って「善良」とは呼ばれないのよね。なぜか。

433 :名無し草:2001/08/17(金) 04:03
>>432
禿同。直球勝負できちんと話してくれる人とだと、お互いに気持ち良く
付き合える。気つかってる人相手だと、こっちも気つかうんだよね。
「本心から、そう思ってるのかな?」とか「無理してないかな?」とか。
それでいて、「自分は奥床しい」とか「自分は我慢している」とか思ってる
人だったりするとふざけんな、と思うし、そんなこと露ほども思ってない
人だと、ますます気つかわなきゃなんない気分なって、激しく疲れるし。
わかりあう努力を放棄して、一方的にいい人になってしまう人は苦手だ。

434 :名無し草:2001/08/17(金) 04:24
>>432
でもその後者の場合、自分が嫌な目にあってもいい覚悟で「善良」で
いるんだと思うんだけど。
勝手に気を使っているのはあなたの方でしょ?
自分に正直な人が好きなら、自分に正直に気を使わなければいい。
本当に「善良」な人はそうされたって怒ったりしない。

435 :名無し草:2001/08/17(金) 05:42
少なくとも自分の中では「善良」って誉め言葉じゃないなぁ。
言外に「害はなさそうだけど、益もなさそうだよね」って言われてるみたいで。
不可読みなんだろうけど、なんかなぁ。

436 :435:2001/08/17(金) 05:43
不可読み→深読み
なんできづかんかったかなぁ。
とりあえず逝って来ます。

437 :名無し草:2001/08/17(金) 07:36
>多少キツくても我が儘に見えてもいいから、相手にも自分に正直な人の方が
>私は好きです。
私はどちらかというとこっちのタイプなんで、
自分の意見をハッキリ言わない人とは付き合えない。
だってなんか虐めてるみたいなんだもん…
意見の言えない人って、本当に不満がないならいいんだけど、
腹の中で何考えてるか分からないから怖い……。
誘うとついてくるのにつまらなそうだし…それって深読みかなぁ。

438 :名無し草:2001/08/17(金) 07:48
自分の子が一生懸命言っている事を信用しないような親、縁を切ってもいいと思う。
それくらい言ってはじめて気づく親かもしれないしね。
親のなかにな根拠もなしに「自分は親なんだから自分が勘当すると言えば子供は怖
がって謝り、言うことをきくはず」と思っているのが結構いるんだよ。だから「勘当
する」というのが切り札だと思っている(藁
かくいううちの母親もそうだったけど、私が二十歳にもならないうちにとっとと就職
して、自分一人養うのにはなんの不足もない収入を得るようになって、家を出たら、
途端に態度豹変。
どうやら「自分がさよならされる」のだけは耐えられないと見た。そりゃ今勘当され
たって、私は全く困らないもんね。(ちなみに父は普通)

439 :名無し草 :2001/08/17(金) 09:22
親には期待しない方がいいよ。マジで。もっとも、オレが親に無償の愛情なんて
かけてもらった事無いから穿った見方しか出来ないんだろうが。
遠くの親戚より近くの他人だ。昔の人は良い事言うよな。

440 :名無し草:2001/08/17(金) 09:52
はふ。お茶でも飲みましょう皆様〜 ちょっとすさみ気味だあね〜
今日から世間からは遅れ気味の夏休みに入った女〜。

ちと思たことね。
当事者外の感想が、極論に走るのはどうかとねえ、思うですよ〜。
はっきり意見を言えるのは美徳だけど(←自分、本来はそのタイプだし)、
世の中すべて、はっきりと白黒つけられることだけじゃないよ〜。

傍目にモニョられる部分(不用心すぎとか考え読めないとか)も覚悟のうえで、
他人の善意を最大限に信じ、受け入れようとする善良さんもいるべさ〜。
(ただそういう人は、ここや本スレにお世話になりやすいのは事実…)
ある一点で、非常に親に辛い仕打ちを受けていても、
それ以外の部分で家族としての情を十分に注がれてきた人もいるべさ〜。

今夏の厨の話題で、「見知らぬ厨より、親しかった進化厨のが鬱」って
話題があったけどさ。本当、そう思いますよ。
自分の中で、相手を分別するのに割り切るの、大変な厨っているね〜。
それが肉親や相方なら、余計に辛い〜。
こんなケースに、慰めや優しさじゃない、敢えて強口調で忠告するの、
その立場の辛さを、わかってるときだね〜。読む人にもそれが伝わるよ〜。

類型的に、様々なこと割り切れたら、そりゃあ生きやすいだろうけど、
そうは……ねえ、いかないのが。
でも私、そういう生きにくさを必死で考えなつつ、生きる人が好き〜。
うん。お茶飲んで〜、ひと息ついて〜、頑張ろうね〜。

441 :名無し草:2001/08/17(金) 10:49
素朴な疑問。ピンク文字ってファックスやコピーにでるっけ?
しかし、察するに社会人年齢だろうにピンク&丸文字かー。<M

442 :名無し草:2001/08/17(金) 10:57
>>441
濃い目のカラーコピー→白黒コピーでいけそうな気がする。


>>440 スサキブン ヤヤウスレ サンキュ ...ノ..)ノ旦~

443 :名無し草:2001/08/17(金) 11:08
42-431さぁ…。
「襲撃されるかも!?」って警戒してる人間はいくら眠くたってドアガンガンには
反応しなきゃダメでしょ。(wよく寝てられるな…。

444 :名無し草:2001/08/17(金) 11:13
>>440
アンタ幸せモンだよ。周りを大切にしろよ。衝突したい親の顔なんざ
一度も見たことないからよ。
あ、荒んでる訳じゃないぞ。意見のつもりだったんだけどな。
そう取られても仕方ないかとは思うけどな。

445 :名無し草:2001/08/17(金) 11:14
>>441
白黒コピーはちょっとキツイけど、
FAXなら赤は絶対拾うから、
一旦FAXコピーしといてから、普通に白黒コピーすればいいかと。
でもピンクの度合いによるな。
下手すりゃカラーコピー以外は無理かもしれん。

446 :名無し臭:2001/08/17(金) 11:20
その辺も計算に入れてのピンクだったりしたらイヤだなぁ。

447 :名無し草:2001/08/17(金) 11:24
Mの手紙の(キャハッ)部分。

み●けん☆彡

を連想してしまう…キャハ☆

448 :名無し草:2001/08/17(金) 11:32
>443
友達といたから安心していたんじゃない?
それにしても反応しなきゃって……
夜中に突然ドアを叩きまくり、
ピンク文字の手紙を残していくようなやつに会いたくないな、自分的に。

449 :名無し草:2001/08/17(金) 11:41
いないと思ってさくさく帰ってくれたことだし、萎える証拠物件=置手紙も
残してくれたしでいいんじゃない?<反応しなかった件
二人とも今日は出勤なんだし。体力使うでしょうよ。
(しかし、おとなしく帰ったということは他に宿があるってことだよな?<M)

厨のお約束「来てあげた」は健在なり。ゲッソリ

450 :奈々氏草:2001/08/17(金) 11:50
>>440
おめでたいヤツ。
どーでもいいけど、語尾の〜が激ウザイ。

451 :名無し草:2001/08/17(金) 12:03
>>437
私はどっちもどっち。
「私は正直だから」と、ちょっとは脳み通してから言葉をいえよと思うほど、
本当に正直に自分の思ったことや、意見を言う人もいるからね。
あとワガママなのを「自分の意見をしっかりもっている」と勘違いしている
人もいるし。
私は自分の意見をはっきり言わない人も、言い過ぎる人もやだな。
このちょうど真中あたりがいいのかもしれないけど、微調整が難しいね。

善良な人というのと、意見をはっきり言わない人というのは違うと思うけど。
それは単に気が弱いだけでは?いけない事をいけないと言えない人は
善良じゃないように思えます。

452 :名無し草:2001/08/17(金) 12:03
M対策と言うより親対策のようになってきた<本家
似たような事が繰り返し起こらないように、娘の住所・電話等を勝手に他者に
明かさないこと、くらいは何とか理解してくれないかな。
昼の連絡時にうまく伝わると良いんだが。
なんだか見てると、親御さん側もムキになってそうでな。

453 :名無し草:2001/08/17(金) 12:07
もしカラーコピーがだめだったら
カメラあったら写真撮っとくとか....。

ウチの母親も私とは波長あわなくて仲良くはないけど
クラス会の連絡がきたとき
「本人から連絡させますから」って答えて
相手の子に私の自宅連絡先は教えなかった。
学生当時それなりに仲良くしてた子だったけれどね。
ありがとう、母。
つーか、やっぱりそれがアタリマエだよねえ....。
でも、地方によっては教えちゃうのがアタリマエなのか?

454 :443:2001/08/17(金) 12:14
>>448
ああ、言葉を短くしすぎたか。別に強制のつもりはないです。
ただあまりにも警戒しなさすぎなんじゃないの?と思ったので。
実際には居ないと思って帰ったし、証拠物件も残して行ったけど
ドア・窓破壊で侵入を試みたりする可能性もあった訳だし。

確かに会いたくない相手ではあるけど、様子を窺うくらいのことは
した方がよかったんじゃないのかー?という話。

455 :名無し草:2001/08/17(金) 12:19
>>453
家に鍵なんてかけないというところだったら、防犯という概念は
私達と違うかもね。
でも、携帯電話とか友人でもヘロリと人に教えてしまう人がいる
ので、実際危ない目にあいかけたとかそんな経験がないと、警戒
しないものなのかもしれない。
勧誘の電話が多い家は、結構警戒心が強いところが多いように
思います。鬱陶しいけど、ある意味では役に立っているのかも(笑

456 :名無し草:2001/08/17(金) 12:37
いっそのこと親には「Mって変な宗教にはまってて、あの手この手で勧誘している」とか
言ってみるのはどうかね。
それか親攻撃には親攻撃でMの親にMの手紙見せて行状を訴えるとか。

いまいちだな…プリンタケーブル探してこよう…

457 :名無し草:2001/08/17(金) 12:40
>>450
自分440だが、実のところ420でもあるので、
すべてが目出度く、大団円な環境に暮らしているわけではない。
すさむほど酷い環境じゃないから、目出度いと言われりゃそれまでだが。
〜は茶飲み中だったので和んでみただけ。ご不快であったらそれはスマソね?
てか>>451には、ほぼ同意。
自分、文章能力ないねえ、とほほ。鬱だ。

それより本家の状況が気になるよ。まさか妹さん襲撃かよM?

458 :名無し草:2001/08/17(金) 12:41
42-431にかぎらず、被害者の親が己の子供の話を信じないってのが
とっても悲しい。
親って、子供の最後の砦じゃないの?
四面楚歌でも親だけは我が子を信じてくれるものじゃないのか?
それが親ってもんじゃないのかーーー!

寒い時代だ。ウトゥ。

459 :ななし:2001/08/17(金) 12:53
本家…あーやっぱり…

460 :名無し草:2001/08/17(金) 13:02
42-431さんには申し訳ないけど。
いやな家族だなあ……
なんでハタチすぎて職持って独り暮らししてる人間の
交友関係に訳知り顔で口出しするんだ。うへ。

461 :名無し草:2001/08/17(金) 13:06
>>460
禿同。

462 :名無し草:2001/08/17(金) 13:11
431妹、まんがごっこやってる姉→ヴァカにしてる、
同じくまんがごっこやってるM→親しげなのは???
Mはその事隠してるのかね?

463 :名無し草:2001/08/17(金) 13:21
>>462
もしかして、妹さんや家族の方は、世間の目を異常に気にするタチなのでわ?
妹さんの電話の内容読んで、ふとそう思ったのよ。
なんかちょっと変。
でも本家431さんが大家さんや警察に話してあると、家族が知ったら
それこそもっと逆ギレ(家族に)されそうで心配だよー。

464 :名無し草:2001/08/17(金) 13:25
本家521さんに賛成だな。
今回の件に絡めなくても、「年頃の娘さん(妹さん含む)」の住所等を
他者に安易に教えることがどんなに怖いことか、実例の2・3も含めて
顔馴染のお巡りさんから親御さんにに連絡してもらえないだろうかね。

失礼ながら、権威には弱そうな気がするよ。>本家431さん親

465 :名無し草:2001/08/17(金) 13:26
>>463
体面を気にする相手だからこそ、
K冊から一度諭されるのが良いと思われ。
本家431さんがこの先苦労するかもって心配はあるかもだが、
はっきりいって、今だって家族のせいで十分苦労してんじゃん!
正直、今より状況悪くならないと思うの自分だけか?

466 :名無し草:2001/08/17(金) 13:28
>>463
 そう、私もそれが心配>逆ギレ
 警察の関与を敵方(汗)に知らせるのは、Mが決定打になる行動をとってからの
方がいいと思う…。

467 :名無し草:2001/08/17(金) 13:29
>>463
私ならそんな家族いらんぞ……
逆ギレをこれ幸いと縁を切らせてもらおう(嬉)
でもそういうふうに冷たくないから厨に利用されるんだろうなぁ
気の毒に。

468 :名無し草@466:2001/08/17(金) 13:31
 追記。
 先回りして警察から親御さんに連絡してもらったとしても、警察には頭を
下げておいて、あとで娘に八つ当たり、くらいのことはしそうじゃないかな、
体面「だけを」気にする親なら。

469 :名無し草:2001/08/17(金) 13:31
本人が付き合いたくないって言ってるのに無理矢理付き合わせようとする家族って何だよ。
迷惑な奴らだなあ。

470 :名無し草:2001/08/17(金) 13:42
禁句かもしれんが、そろそろネタくさくなってきた。
こうも合宿所スレ向きに都合よく話が進むもんか?

471 :名無し草:2001/08/17(金) 13:45
431さんがMにやられてるようなことを
高校の時のクラスメートの男子(良い大学に行って良い企業に行った。
高校の時殆ど話したことない人なのに、
なぜかウチの親に取り入って、一人暮らしの私の家に押し掛けてきた)に
やられたことがあるので、親や先生に取り入るのが上手い人って
本当にいるんだよ〜と思う。

しかも、みんな取り込まれちゃってるから、いくら自分が説明しても
自分が被害妄想みたいに思われるの。

431さんに頑張ってほしい。

あと、Mみたいなタイプって、心理学用語でなんか言い方があったと思うんだけど
なんだったっけ?

472 :名無し草:2001/08/17(金) 13:46
今更なんだけど。
Mは何て言って本家431さんの実家に遊びに行ったのかな。
卒業してからどれくらい経ってるのか知らないけど
久しぶりに会う人に事前連絡もなしにいきなり家に行っちゃうのって
相手の都合を考えてないよね。

消防の子供じゃないんだから玄関前で「○○ちゃん遊ぼ〜」
ってなアポなし強襲は変でしょうが。

普通なら(強調)それだけで疑問をもつべきなんだけどなぁ
431さんの親御さんよ・・・

473 :名無し:2001/08/17(金) 13:47
>>471
どうやって撃退したんスか…。

474 :471:2001/08/17(金) 13:54
>>473
その男を追っ払うのに、彼氏(今は結婚して旦那になってるが)が
力になってくれました。

ちなみに彼氏より、その高校時代のクラスメートの男子のほうが
学歴や勤務先のレベルが高かったので、親は最初は激怒していました。
勘当とかも言ってた。
431さんの話とは脱線するので(同人とも関係ないし)この話はおしまい。

475 :名無し草:2001/08/17(金) 13:55
>>471
女の子(だよね?)が男に押しかけられていやがってるのに
それを「被害妄想」で片付けるのもすごいね…

476 :名無し草:2001/08/17(金) 14:01
親から住所を聞き出す方法なんか、ナンボでもあるものなのよ。
いちばん簡単なのは同窓会をやるんで連絡を…って奴。
親が、自分と相手が仲が良かったって認識持ってれば、
(+相手が元学級委員だったりすると)簡単に教えてしまうものです。
あとは、結婚式に呼びたいとかの、冠婚葬祭関係。
善人顔で相手(この場合431さん)をさりげに誉めながら話せば、
大抵は親ばかだからね。あっさりと口を割ってしまうものである。
異性じゃなければ、結構、ガードが甘いものなんであるよ。

だから教えてしまったことに関しては「迂闊!」の一言だけなんだが
その後のご両親の対応が、めっちゃ、もにょるね。
もし431さんの妹さんの住所をMに教えたのがご両親なら、
それこそあまりにも非常識である……。

実家方面厨に心当たりのある諸兄諸姉、ご注意なりよー。

477 :名無し草:2001/08/17(金) 14:04
ネタだとしたら激しく討つ。

本家で際有木の名を出したのは自分なのですが、ジャンル者に申し訳なさ過ぎ…。

478 :名無し草:2001/08/17(金) 14:31
>>476
ウチの家ではその手の関係でも連絡先は教えてない。
息子から連絡させるからそちらの連絡先を教えてくれ。
同窓会の知らせを送りたいとかなら自宅に送ってくれれば
こちらから息子に送っておく。
と対応しているのを実際聞いたし。
今でも仲良くしてるなら直接お兄ちゃんに電話するでしょ、
だからもしお前が電話を取ったときにそういう用件なら
わからないといって切りなさい、とその場で教育された。

479 :名無し:2001/08/17(金) 14:42
うちの親も私の住所勝手に教えたりはしないよ。
郵便物も実家に届いたのを全部まとめて手渡ししてくれる。
電話がきても「○○さんから電話があったよ」というだけだな。
娘が可愛いなら1人暮しの女性の住所なんか
ホイホイ他人に教えられないもんだと思うけどなー。

480 :名無しさん:2001/08/17(金) 14:45
学歴がなんの役に立つというんだろう。
もちろんなんか目的があって大学行くのはそれはそれでいいと思うけど
この不況のなか一流大学出て就職浪人している人を見ると
あぁ高卒でも名前(ダケ)が有名な企業に就職しておいてよかったと
心のソコから思う今日この頃。

481 : :2001/08/17(金) 14:46
うちの親は進学したとことは全然別の大学の大学の同窓会から
息子の就職先を聞かれてペラペラ喋ってたなあ……

482 :名無し草:2001/08/17(金) 14:46
ついでに言えば私あての高校時代の友人なんですが・・・
とか名乗る電話は全部母親がシャットアウトしていたらしい。
私がいても、「今いないんですよー、折り返させましょうか」
と言うとならいいですとか言ってガチャ切りがほとんどだったそうだ。
(本当の同窓会の連絡は電話じゃなくて往復はがきできた)

と就職した年にそう打ち明けられた。
あんたも自分で稼ぐようになったんだから
そういう電話は自分で撃退なさい、とのお言葉付き。

483 :名無しさん:2001/08/17(金) 14:50
>>482
素敵お母さま。
いやそれくらいの対応するのが当たり前なんだろうけどね。
冷静に考えりゃ同窓会の案内は普通往復ハガキじゃよね。

うちの母は電話を取り次いではくれるけど、高校時代の友人と名乗る人は
「宗教じゃないの?気をつけなさいよ。」と喚起を促してくれる。
関係ない話題でスマソ。

484 :名無し:2001/08/17(金) 14:55
うちの親はホイホイ教える人だったんですが(鬱)
「高校時代の友人を装った勧誘やセールスが多いから、
 頼むからそういう電話に私の今の住所や連絡先は教えないでくれ!!」と
説得して、やっとわかってもらえました。

一番ゲッソリだったのは
中学時代の友人(431さんのMみたいのじゃなくて、本当に友人だったんです)
が、草加にハマっていて、勧誘の為に連絡とってきたことだった・・・。

485 :名無し草:2001/08/17(金) 15:11
うちは「孔明塔に投票して」くらいだな。別にどうってことない。

486 :名無し草:2001/08/17(金) 15:15
>>485
うちも孔明等だった。アポなしで押しかけてきたよ

487 :名無し草:2001/08/17(金) 15:17
本家42-559の531さん、家族ひどすぎる…(号泣)
こんな時にこそムダに学歴だけは高い
(でも今の仕事に全然活かしてないから本当にムダなので
普段はあまり周りに言いたくない)
自分がしゃしゃり出てグウの音も出ないぐらいやりこめてやりたいよ。
うちの親も学歴厨で、高卒の友達からの
電話とか取り次いでくれなかったことがある。
むちゃくちゃ泣いて抗議したけど。人間性と学歴は別だって。
すごい恥ずかしいことなのに、学歴でしか判断出来ないなんて。

488 :名無し草:2001/08/17(金) 15:33
他人の家族に対してこういう言い方もいかんだろうが、
あんな家族は縁が切れてかえって清々すると思うね。
なんでそこまで気を使う必要があるんだろう。
Mともども逝ってよし!と私が当事者なら思う。

489 :名無し草:2001/08/17(金) 15:39
どれだけ見下していようと、縁は切らしてくれないと思うよ。
たかれるわ見下せるわで、最高の獲物だもん。手放すわけがない。
こっそり引っ越すのが一番。

490 :名無し草:2001/08/17(金) 15:42
妹が42-431を一緒に連れて帰るのは、自分の優越感を満たす為だと思われ。

491 :名無し草:2001/08/17(金) 15:45
>>490
まあそうだろうね。
「バカで親不孝な放蕩娘を連れて帰ってくるしっかり者の妹」って演出?

492 :名無し草:2001/08/17(金) 15:47
まぁまぁ、そこまで書かなくても…
431さんだってそこまで書かれては嬉しくないと思うけど…

493 :名無し草:2001/08/17(金) 15:47
うちも親が学歴厨だったので昔を思いだしてせつないっす。
悽絶な闘いの日々のおかげで

「四大卒やら修士修了やら、ろくな学歴ない奴にかぎってふりかざし
たがるのね。醜悪を通りこして滑稽だわ!!」

とか煽りでいいならいくらでも出てくるんですが。
ご用命ありましたらお呼びください。がんばれ 42-559 さん。

494 :名無し草:2001/08/17(金) 15:47
黙って引越&縁切りは賛成なんだが、親は本家431さんの勤め先を当然知ってるよね?
会社に問い合わせればすぐ判ることになっちゃうなー。
勤め先まで変えるのはこのご時世、難しいだろうし。

あそこまでの親兄弟なら却って切るのに躊躇しなくて有難いや、と傍から見てる分には
思うのだけれど、当事者にはいろいろ複雑な思いがあるんだろうね。
いざ、という場面で躊躇している人たち、過去の合宿所スレでも結構いたもんな。

495 :名無し草:2001/08/17(金) 15:48
学歴家族も、嫌と言う事自体を諦めてるように見える本家42-431も…

496 :名無し草:2001/08/17(金) 15:48
 厳しいことを言うようだけど、
自分もその負け犬根性をまず何とかした方がいいと思う。
家も言ってるよ「大学まで出すのにいくらかかったと思ってる」って。
でもそれで負けても何にもないし、最後に自分を守るのは自分だよ。
それを思って頑張るしかないよ。

497 :名無し草:2001/08/17(金) 15:53
>>495-496
最新の本家記事読む限り、大丈夫ではないかな。
Tさんや大家さん、お巡りさんが親身になってくれてるのも、
今の本家431さんの人徳だと思うよ。
外野としては、後は念を送るのみだわ。ムムム

498 :名無し草:2001/08/17(金) 15:55
ここで駄文連ねる以外、
431さんに大して何も出来ないんだなぁ、と微妙にすさみ。
念だけでも送ってみよう、ぬ〜ん
(ノ ̄^ ̄)ノ〜〜〜〜〜※

499 :496:2001/08/17(金) 15:56
>>497
そうだね。Tさんがかなりしっかりしているようなので
大丈夫だと思いたいよ。431さんってきっといい人なんだろうね。
こんなに周囲の人が味方しているし。
家族にはその面を見ろと言ってやりたいよ。

500 :名無し草:2001/08/17(金) 15:56
学歴か・・・・今のご時世は逆に足を引っ張りかねないぞ。
採用する側にとっても賃金高いし高卒や専門卒の方が
賃金そこそこでも働いてくれるからな。

ちなみに漏れは高卒だけどPC関連企業で大卒の奴を
逆に使う立場にあるし、この世界は学歴よりも仕事出来てナンボだからな。
でもドキュソにはドキュソな嫁だろうと思ってるかもしれんが
うちの嫁は6大出のキャリア公務員だ。
こっちからではなく向こうから言い寄ってきた、学歴なんて関係無しに。

関係無い話スマソ、都市ガスホースくわえてきます

501 :名無し草:2001/08/17(金) 15:57
当方高校中退の駄学歴ですが、論争バトルに負けた事のない嫌味満載の都市民。
不謹慎だが、妹&Mとのバトルに参加して言い負かしたいです。

502 :495:2001/08/17(金) 15:59
>>497
私も本家見て安心したよ。
頑張ってね、本家42-431さん!

503 :名無し草:2001/08/17(金) 16:02
婚約破棄って・・・どんな親だよーう(泣)

504 :名無し草:2001/08/17(金) 16:04
しかし、「私は彼女が、どうしても嫌いなの」で終われないのもつらいね。

505 :名無し草:2001/08/17(金) 16:07
>>504
だがその意思を、つーか「昔から嫌いだった」と言う真の思いをはっきり見せる事がこの一件のキモだと思う。

506 :名無し草:2001/08/17(金) 16:07
>>504
普通はそれで終りだよね。
はあ〜、応援しか出来ないのがはがゆいよ。
本家431さんに幸せあれ!

507 :名無しさん:2001/08/17(金) 16:08
>>503
いるんだよ…
「あなたを心配して言ってるんじゃないの!」がお決まりの台詞。
心配する前に自分の娘を少しは信用してくれって思うけどね。

508 :471:2001/08/17(金) 16:09
431さんの親御さんは「学歴厨」だったんですね。
うちの親も、散々バトルがあってやっと今は「学歴厨」じゃなくなったけど
なんか他人ごとじゃないです。
妹さんもすごく感じわるいですね。

「431さんの彼氏との婚約破棄」って・・・。
うちもやられかねなかったからなー。

431さんとは全く関係ない話の脱線だったので、こっちに書いたんだけど。
なんか他人ごとじゃないな・・・。

509 :どーでもいいことだが?:2001/08/17(金) 16:10
蛍光ピンクって、コピーしてもうつらないんじゃなかったっけ??

510 :名無し草:2001/08/17(金) 16:12
>>509
赤系統は辛うじて出るんじゃないかな?
黄色とか水色だとアヤしいかもしれないけど。

511 :名無し草:2001/08/17(金) 16:14
>>509
機械と設定による。
平たく言えばそれしきもコピーできんようなコピー機は激古モデル。

512 :名無し草:2001/08/17(金) 16:16
>>509
431がいっぱいコピーしたって本家でいってるyo!
コピーに行ったのはTさんだと記憶してるけど…。

513 :七誌草:2001/08/17(金) 16:18
>>508 婚約破棄??? ゴメンそんな発言どこにあった?
スレ全部見てるつもりなんだけど、仕事中なんで追いきれないんだ
教えてチャンでスマソ。 良かったら教えてください

514 :名無し草:2001/08/17(金) 16:19
>>513
本家588の発言にあるよ。

515 :七誌草:2001/08/17(金) 16:19
ごめん。追いついた<婚約破棄
スマソ。職場なんで給湯室でガスホースくわえてくる

516 :名無し草:2001/08/17(金) 16:20
>>513
本家42の588
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=997364021&st=588&to=588&nofirst=true

517 :名無し草:2001/08/17(金) 16:24
学歴は地方に行くほど威力を発揮するからなぁ。
まぁ、ウチは両親揃って学歴無いからゴタゴタ言われなかったけど。
431さんの両親がウチのオヤジの知り合いだったら膝つき合わせてるよ、今ごろ。
死ぬほど嫌いなんだわ、子供に甲乙つけるのが。俺ら兄弟『皆同じ』で
育ててもらえて幸せだったんだなと思う。

518 :名無し草:2001/08/17(金) 16:24
>>513
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=997364021&st=588&to=588&nofist=true
の最後の方。

519 :名無し草:2001/08/17(金) 16:25
>>500
貴方はもしや私の旦那…?(笑)
いや、私は公務員じゃないから違うか
マジで学歴って意味ないよ。それを上手く使える人は別だろうけどね

520 :名無し草:2001/08/17(金) 16:28
>>516かぶった。リロードすりゃよかったよ…。

521 :名無し草:2001/08/17(金) 16:28
ここにいる人達は学力ってそんなに重視しないだろ、って人多いとは思うけど、
確かに地方の親戚とかねぇ…低学歴でもそこそこ活躍とかしないと
いない者と思ってくれるからねぇ…あぁヤダヤダ。
気持ちは分かるなぁ…頑張れー!431さん!

522 :あのぉ:2001/08/17(金) 16:29
できれば学歴話はヨソでお願いします。

523 :名無し草:2001/08/17(金) 16:31
>>522
ヨソって何処?
431絡みの雑談なんだから、いいんじゃないの。ココで。

524 :名無しさん:2001/08/17(金) 16:32
ヨソって…難民板以外でどこでやれと。

525 :名無し草:2001/08/17(金) 16:32
>>523
同意。
そのための避難所なんだから。
さらにどこへ避難しろっつーのよ。(w

526 :名無し草:2001/08/17(金) 16:34
難民板は流浪の民が集う板です。どのスレッドも前の板で
 荒らされたり、板違いだと言われたりした経緯を持っています。
 難民板で「出て行け」は禁句。荒らし・煽りについては完全無視。
 一緒にマターリしましょう。

****難民板総合案内所より。*****

527 :名無し草:2001/08/17(金) 16:35
周りが学歴厨なのもしんどいけど
その中で卑屈根性叩き込まれてしまった本家413さんが気の毒。

家族と一緒にそんな自分と決別できるよう頑張って欲しいな。

528 :名無し草:2001/08/17(金) 16:35
しかし、他の人も書いてるが431さんの妹さんってヤな感じだなー。
姉を馬鹿にしきってるくせに、Mのことを泣いて頼むなんて、
「自分はなんて姉思いの妹なんだろう」って自分に酔ってるんじゃねーの?
就職失敗して人生踏み間違えろ! 呪マース!
…はやりすぎか、431さん、スマソ。

529 :名無し草:2001/08/17(金) 16:37
選べるもんなら、友達だけじゃなく、家族も選びたいね…

530 :名無し草:2001/08/17(金) 16:41
431さんは家族に見下されることに慣れきってしまったんだね。
どんな酷い状況でも慣れてしまうとそれが異常だと感じられなくなるんだよね。
ここがふんばりどころだ。がんばれ。

531 :名無し草:2001/08/17(金) 16:42
しかし、431の母親と妹みたいに
家族も敵になってるパターンって、一番可哀想だね。
本来は家族は味方じゃん。それが…。

自分の住んでるアパートの上の階に、同人やってる厨姉ちゃんが住んでる人、
親戚の厨な女の子(盗みグセあり)を泊めることを強要されてる人…
(親もその親戚の言いなり…)
そして今回の431さん…

他にもいると思ったけど、あまりにもあまりにも可哀想。

そして親が敵になってる人って、殆どが女性だね。
男性には親兄弟はあまり敵にならないのかな?

532 :名無し草:2001/08/17(金) 16:45
>>531
基本的に親は、娘には厳しくて息子には甘い(頭があがらない)ことが多いからね。

533 :名無し草:2001/08/17(金) 16:46
そもそも、431さんが偏差値の低い高校が最終学歴だからといって
家を追い出す親ってどうよ? と思う。
妹もムカツク〜。
呪っていいですか?

や、ダメですよね。ごめんなさい。逝ってきます。

534 :本家431@相談させてください。:2001/08/17(金) 16:46
本家の相談女です。こちらでははじめまして。
話それちゃうので彼氏との婚約破棄の件をまとめます。
同人書くのをやめた5年前の話です。
同人の相方Sといろいろあって付き合って婚約しました。
あとは両方の家への挨拶です。
私は当時高校卒業したてで社会人1年生でした。
だけれども、家事などには自信あるし、結婚してからも働くつもりでした。
向こうのご両親にはとても暖かく迎えられました。
そして、イザ私の両親に会ったとき!
「で、何処の大学出なの?」
・・・行き成りそれはないんじゃないの?(泣)
彼は大学は行ってましたが、つまるところ三流でした。
妹がえらそうに鼻を鳴らして
「っふーん。私だったらもっとレベル高い男目指すけどなあ」
だそうで・・・感じ悪いよ・・・トホホ。
親も「最低妹の通う予定の大学レベルは行ってもらわんと困る。」
「まぁ○ちゃん(私)だったらこのぐらいで妥当かしら?」
「でもまぁ・・・見る目ないのね。あなたって」と感じ悪く散々ネチネチといびられました。
彼のほうも帰りに
「お前の家族・・・俺の事嫌い?感じ悪いんだけど」
ってことになって、私は私で
「あんなの関係ないじゃない!」
って言ったんですが、その時からだんだん疎遠になっていきました。
彼が傷ついたのは凄く判ります、それをフォローできなかった私も厨・・・。
ああ、あのころの私、氏んでくれー!
それから同人活動をいったん止めることを決めました。
こんなになってもまだ好きな相手でしたので。(泣)
こないだ偶然夏コミで会ってやっと笑顔で話せるようにはなりましたけど。
それで、来年同人Sとともにを復帰するつもりです。
ただし、恋愛感情は今のところ二人とも・・・昔話です。(泣)

535 :名無し草:2001/08/17(金) 16:47
今の社会は男性は自立しやすい環境既にが出来てるからね。
女性だって無理じゃないんだけど、431の場合は昔からの刷り込みで
卑屈になってしまってる観があるから、難しいのかもしれないね。

536 :名無し草:2001/08/17(金) 16:51
うおお、なんか涙出そうになるよ。
まるで橋田壽賀子ドラマみたいだ。
もちろん本人にとってはドラマじゃなく、現実の嫌な思い出なんだよね…。
彼氏とまた仲良く同人できるといいね。
そして2人にその気があるのなら、また愛情も蘇るといいね。
がんばれ、431さん!

537 :名無し草:2001/08/17(金) 16:52
>>534
同人活動に復帰って、そういう理由だったのか〜。
今度はいい関係が築けるといいね。

538 :名無し:2001/08/17(金) 16:51
同人は学歴は関係ない世界だからね…。
高けりゃ良い物を作れて売れるというわけじゃないし、
売れる為だけに参加している人ばかりじゃない。

同ジャンル、同じ物が好きというただ一つの共通点を持った
いろんな世界に生きる人と、いろんな価値観を持った人と
話をする機会も結構あるし、そこでは自分の背景もあんまり意味ない。
自分と相手には違いがある事を、相手には相手の世界がある事を
ちゃんと踏まえているのが同人活動なのだと思う。

…厨って、その辺を悪い風に捉えているか、理解していないかなのかなぁ。

539 :名無し草 :2001/08/17(金) 16:52
一応前も読んでみたんだけど見つからなかったケド、
妹ってどれくらいすごい大学いってんの?

540 :名無し草:2001/08/17(金) 16:53
うう、泣いてしまったよ。
彼氏と431さんに幸せあれ!

あと、もう、親と妹は縁切ったほうがいいかもしれん。

541 :名無し草:2001/08/17(金) 16:59
なにがなんでもとにかく妹だけは許せん。

542 :名無し草:2001/08/17(金) 16:59
最高学府やら大学教授やらのいわゆる学歴厨が崇拝している人に
「あんたらアホか」と言われないと分からないんだろうか。

言われたら言われたで、自分の今までの価値観と違う事に拒絶反応を
起こして逆キレするのだろうか。

543 :名無し草:2001/08/17(金) 17:00
あ、あかん…。
涙なしには読めん…。
ぶひー。

544 :名無し草:2001/08/17(金) 17:02
人間失格や・・・。妹も親も。

545 :ななしさん:2001/08/17(金) 17:02
こういうお泊りがらみで(でなきゃスレ違い)
家族と上手くいかなくて、あげく結婚まで反対されて
半ば駆け落ち同然で彼といっしょになったけど
勘当されても血は繋がってるって
孫の顔見せに里帰りしたら家族は許すどころか
泥ぶっ掛けて(やったのは妹夫婦だっけ?)追い返されたって
後日談付きの話がダイジェストになかったっけ?

546 :名無し草:2001/08/17(金) 17:06
>>545
泥かけた、ってのは覚えていないけど、
確かそういう方もいらっしゃったような気がする。

547 :名無し草:2001/08/17(金) 17:07
あったあった。
おねぇちゃんだか妹だかの職場の先輩に狼藉をはたらかれた話。
実家に苦情を言ったら
「大事な姉妹の先輩すらろくにもてなせないのか」って
逆に責められた人ね。
もらい悔し泣きしたさ。

548 :名無し草:2001/08/17(金) 17:09
>>545
あったねー。
盆栽かなんかぶつけられた(鉢込みかどうかは文面からは不明)って人。
それも彼氏が、学歴が高くなくて、妹が学歴が高くて
妹は親から可愛がられていて・・・・ってパターンだった。

家を出てるお姉さんは、水商売をしてるとかの作り話が
隣近所に言いふらされていたんじゃかったっけ。

あのパターンに似てるよね。
また、そういう酷い仕打ちを受けた子供のほうが
強く親を求めるんだ・・・。

549 :名無し草:2001/08/17(金) 17:09
>>545
あった…。泥かけたのを覚えているよ。
それで世間には悪評を広めていたんだっけかな。
「風俗嬢をやっていた娘が勝手に出ていった」とかなんとか。
あの親はもう電波か精神病なんだろ、と思ったよ。

550 :名無し草:2001/08/17(金) 17:11
親は厨な子のほうが可愛いのか・・・。鬱。
ボルガノさんよりホンダラを可愛がる親に萎え〜。

551 :名無し草:2001/08/17(金) 17:12
なんかM対策というより、親+性格悪妹対策が・・・

552 :545:2001/08/17(金) 17:13
よかったダイジェストで見かけたのは幻じゃなかった(藁)
あの時救ってくれたのはお向かいさんだはず。
棄てる神あれば拾う神ありということでTさんもついてるし
本家42-431さんには気を強く持って乗り切ってほしいよ

553 :名無し草:2001/08/17(金) 17:14
>>550
厨な親だから厨な子が可愛いんだよ。

554 :名無し草 :2001/08/17(金) 17:13
親厨は子厨が可愛いのよ
自分が理解出来ないのは子どもでもいやなんでしょ
そしてそんな厨を世間は理解できない

555 :名無し草:2001/08/17(金) 17:14
>>545
あったね。幸い旦那さんのご両親が良い人だったので、実家とは
縁を切ってその分旦那さんのご両親に孝行します、という話しじゃ
なかったっけ?

556 :名無し草:2001/08/17(金) 17:15
今の今までは、家族の情は一言では語れないからと
妹、ご両親への対応は証拠保全のうえ慎重にって立場だったが、
5年前話を読んで考え変わったよ。
本家431さんの家族全員逝ってよし。縁切ってよし。
友人T氏や、同人S氏(恋愛感情はトモカクナー)他理解者を大切に、
強く生きるがよろし! 幸せ祈らせてもらうよ〜(T^T;

557 :名無し草:2001/08/17(金) 17:16
でも>>550は親に可愛がられてそうだね

558 :名無し草:2001/08/17(金) 17:16
ttp://isweb21.infoseek.co.jp/play/love2ch/7/829.html

559 :名無し草:2001/08/17(金) 17:16
431さんの親と妹を呪まーす

560 :名無し草:2001/08/17(金) 17:18
親御さんや家族のことを悪し様に言いたくなる気持ちは
痛いほどわかるけれど、でも相談者からするとどんなに
ひどい仕打ちをされてもやはり気持ちいいことではない
と思われ。
つーか、うちの父親の親兄弟って厨で孝行息子の父親に
辛いことばかり背負わせて長男だから当たり前で、尚且つ
学歴が無い(それというのもうちが貧乏だったせいだが)
から他の兄弟の方が可愛くて正しいという鬼のような人たち
だったが、それでもやっぱり他の人に悪し様に言われたら
悲しそうだったからさ。

とはいえ、切れるならそういう親兄弟を切った方がいいというのは
禿同。苦労背負い込んで不幸になることは無いよ。

561 :名無し草:2001/08/17(金) 17:19
私も一緒に呪まーす。
そして431さんに幸あれ!幸福電波を送っておくよ…むむむ…

562 :名無し草:2001/08/17(金) 17:20
いっそネタだったらなぁ、と思う。
というかいっそそう言って欲しい…431さんに幸あれ。

563 :名無し草 :2001/08/17(金) 17:22
>>560
やっぱり どんなに厨でも実の親だからねぇ
どこか救いを求めちゃうものだよね

564 :名無し草 :2001/08/17(金) 17:24
私 431さんの妹にも絶対勝てると思う学歴だけど
まんがごっこにはまってるよ。
こういう人がでてきたら妹はまんがごっこに対する
認識がかわるのかしらん?

565 :471:2001/08/17(金) 17:26
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=997364021&st=608&to=608&nofirst=true
本家のリンク↑
431さんの元彼の同人仲間Sさんが力になってくれそうだって。

よし、私も幸福電波を送ります…むう…

566 :名無し草:2001/08/17(金) 17:31
ま、本家の人も書いてるけど、
家族云々は置いといて、今はM撃退に専念する方がいいかも。
妹はシカト、対応は後にするとして。

567 :名無し草:2001/08/17(金) 17:31
とりあえず私も遠隔の地より431さんと元彼へ
応援の念を送ります…フンフン!カーッ!

にしても私、妹でしかも姉のほうが低学歴(といっても四大と短大の差だが)
だけど、姉に対してコンプレックスはあれど勉強面含めて
バカになんてしたことないぞ。
やっぱり431さんの妹ってちょっと異常だと思う…431さんには悪いけど。

568 :本家431@相談させてください。:2001/08/17(金) 17:31
こちらでもご報告します。
どうやら職場から元彼がこのスレ見たようです。
元彼、同人合宿スレは1からの愛読者らしく・・・
ああ、その辺は置いといて。
それで、加勢に来てくれるそうです。
会社をこっそり抜け出して電話で
「おい!お前だけじゃ頼りないから俺も行く!
いいか!俺はお前と笑って同人活動を再出発するつもりだ!
そのところを肝に命じとけぇ〜(半笑)」
と、言ってくれて涙でそうなぐらい嬉しいです今。
妹に学歴だけじゃない事を教えてくれるそうで。
穏便に・・・穏便に・・・。

ちょこっとスレ違いのバカな書き込みですが。
元彼は難民スレの元彼との出来事の書き込みを見て
「恋愛感情なければこんなに一生懸命にならねえよ!
同人一緒にまたやるって言ってくれたとき、スゲェ嬉しかったんだからな!
俺だって5年間ずっと同人やってなかったんだぞ?
でも、あの時俺も若くてお前の気持ち気づいてなくてゴメンナ。
あ、難民スレにこの会話の一部は書いておけ。
あのままじゃ俺、ガキで拗ねちゃったヘタレ野郎じゃん(笑)」
とまで言ってくれました。
すみません、のろけ・・・うう、すみません、
でも私ちょっと・・・って言うかかなり嬉しいです。
今こんな状態でも舞い上がっちゃってます。ああ、バカ。

いやいや、舞い上がりをおさえて・・・
では、行ってきます!

569 :558:2001/08/17(金) 17:32
前出の>>545さんのダイジェスト版です。
説明不足ですまん。

570 :名無し草:2001/08/17(金) 17:34
あぁ、なんだか嬉しい報告もありで、がんばれ、本家431さん。

571 :名無し草:2001/08/17(金) 17:35
災い転じて福と成す。
終わりよければ全てよしで最後に笑えるように、頑張れ!!

572 :名無し草:2001/08/17(金) 17:35
>>474みたく上手くいきますように。

573 :ななし:2001/08/17(金) 17:35
>>568
よかったねー。念を送ることしかできないけど、がんばって!!

574 :名無し草:2001/08/17(金) 17:35
あぁ、本当に頑張って!
本家での吉報待ってます!

575 :名無し草:2001/08/17(金) 17:35
そのくらい良いことあったっていいさ!>>568
ラブパワーと友情パワーでがんばってくれ。行ってらっしゃい。

576 :名無し草:2001/08/17(金) 17:35
よかったねぇ、大変なときだけど。
後に幸福が待ってるから頑張れ。

577 :みなさんごいっしょに:2001/08/17(金) 17:36
To.本家42-431さん
(ノ−_−)ノ〜〜〜〜〜〜〜〜〜))幸

To.本家42-431さんの親妹&M
(ノ#−□−)ノ〜〜〜〜〜〜〜〜〜))呪

578 :名無し草:2001/08/17(金) 17:37
男手があるのは心強いね、がんばれ431さん。
でもきっと今回のことを妹さんは、ご両親にあることないこと
報告するような気がするよ。
431さんはもうご両親とも切れる決心がついてるみたいだけど、
念のため用心した方がいいですよ。

579 :お節介おばさん:2001/08/17(金) 17:38
>>本家の431さん。
いい彼氏だね。
今度はその仲を壊されないように頑張って!
でもMには気をつけてね。こういうタイプは
体張ってでも他人の幸せを壊しに来るよ。
本当に汚い手口でね。(経験者は語る)
彼氏とはどんな些細なことでも違和感を覚えたら話し合って
お互いに不明なことがないようにね!

580 :名無し草:2001/08/17(金) 17:38
妹厨だった自分を思い出すよ。
ずっと優秀だった姉が大学中退して家を出ちゃった後、親の
愛が得たくて姉の悪口を言いまくりました。そうすると親が
喜ぶから。二十歳越えてたのにみっともなすぎ。ずっと姉が
かわいがられていたから、悔しかったんだよね…。
今は姉といい関係だけど、そんな過去の自分を恥じてます。
431さん、妹もいつかわかるかもしれんが、自分の経験から
すると切った方がいいです。そして妹から関係改善を申し出
るまでは関わらない方がいいですよ。

581 :545:2001/08/17(金) 17:39
>>558さんリンクありがとう
読んできてスッキリしたYO!

582 :名無し草:2001/08/17(金) 17:40
>>578
気もなにもすでにMの言うこと鵜呑みにして母親に電話済み・・・
ああ、さらに悪く言われるってことか。

583 :名無し草:2001/08/17(金) 17:41
まあ仮に論破できなくても、入れないだけのことなんだけどね。

584 :名無し草:2001/08/17(金) 17:43
42-431さんが、そこまでされても家族を切れない
いい人なのが歯がゆいわ〜!
あたしだったら「死んだと思ってください」って言って
失踪するね。転職と同時に。

585 :名無し草:2001/08/17(金) 17:45
>>584
いい人が厨のカモにされるんだよね。

また、厨って、「コイツをカモにしよう」というのを見極めるのが上手い。

586 :名無し草 :2001/08/17(金) 17:45
>>584
でもやっぱり自分の肉親を切るって事は
とっても大変だと思う。
かなりの覚悟が必要だと思うよ。厨でも自分の親だと思うとね

587 :奈々氏:2001/08/17(金) 17:55
>>568
彼の言葉にホッとしてついつい泣いちゃったyo。
会社なのに…

588 :名無し:2001/08/17(金) 17:56
>>568
えーとこういう場合なんて言えば良かったっけ。
…あ、そうだ。

「431さんと元彼に幸せおとずれろ!!(なぜか命令形)」

589 :名無し草:2001/08/17(金) 17:57
親…はどうか知らないけど、Mと妹のサンドバッグにされてる気がする…
自分の優越感を満たすための、ただのいじめだよ、もう縁切れ!すっぱり!
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=997761611
ここの1みたいに自分と親との関係を考え直す旅にでるとか(w
それは冗談だけど、
もしも妹さんが更生して今の自分を反省できるようになったら
なんとしてでも探し出して謝るだろうし、ずっと厨のままだったら
「ふん!だから低学歴は嫌なののね〜(鼻息」で済ますと思われ。

590 :500:2001/08/17(金) 17:58
>>568
彼氏、いいやつだな(泣)
未来は君のためにある、がんばれ<本家431

431の彼氏と飲んで語りたいよ、真面目に。

591 :名無し草:2001/08/17(金) 18:00
Mと妹って、431さんをイジメるってことで、気持ちがピッタリ合っちゃったのね。
あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

592 :名無し草:2001/08/17(金) 18:01
本家628 ……レッツラゴーって(w
微笑ましいなぁ、↑今でも言うん?

593 :名無草:2001/08/17(金) 18:02
自分もそうだから思うけど。
431の家庭って、やっぱなんか歪みがあるんじゃないかな。
妹にしても、学歴だけのおかげで姉より親の愛を得られているって
どっかでわかっていたりしてね。
で、そういう歪みは全て431に押しつけて済ませるわけだ。
>>589のいう「サンドバッグ」は言い得て妙。
431をサンドバッグにすることで家族のバランスを保っているから、
431が愚かで恥ずかしい娘であるということは家族にとっては必要不可欠なんだよ。
がんばって縁切れ。「愚かで恥ずかしい娘」として必要だからものすごく抵抗
されると思うけど負けないように。

594 :名無し草:2001/08/17(金) 18:04
>>593
>自分もそうだから思うけど

泣。
593さんは家族とは距離を置いたのですか?

595 :名無草:2001/08/17(金) 18:09
593です。
>>594
あはははは(死)今、縁を切るべく準備中。
アフォな私は、20代後半で初めて友人と云えるひとができて指摘されるまで
「サンドバッグにされている」のを「家族に必要とされている」と
禿しくカンチガイしていたので(ワラ
一時家を離れていたのだけれど呼び戻された。
「サンドバッグとして」必要だったから。
これ以上人生無駄にしないうちになんとかするつもりです。
ただ、431さんもそうだと思うけど、難しいんだよね。
そのように育てられてきてるからなかなか方向転換きかなくて。
431さん頑張ってくれ。すごく大変だろうけど。

596 :名無し草:2001/08/17(金) 18:10
Sくんよ、どうか君は熱くならずに冷静でいてあげて。

第三者的立場で場の空気が熱くなりすぎるのを
とめる役になってくればと思う。
431さんの意見をきちんと聞かずに一方的に責めてくるようなら
相手の言うことはちゃんと聞くようたしなめて欲しいです。

君自身の意見というのはその場ではいらないと思うよ。
意見があるなら客観的な一般論を。

597 :名無し草:2001/08/17(金) 18:12
うちの親も学歴厨臭くて、
デザイン系の専門学校行った自分が恥ずかしくて仕方ないみたいな感じだった。
で、専門学校時代の友達が家に遊びに来た時にはチクチクと刺す様に専門学校卒
である私が情けないみたいなことを言ってくれて。
(どうも就職後に友達になったんだと勘違いしてるようだった)
私はいい加減キレそうだったんだけどその友達は気まずそうにするでもなく
礼儀正しく振る舞って帰っていった。
彼女が帰ってからもうるさいから、同じ学校卒業してるけど現在はフリーで
デザイナーやってて年収なんか私の父親(四大卒)の何倍もあって、
自分がものすごく尊敬してる子(もちろん年収が多いからじゃないよ)
なんだということを言ってやったら黙ったけど。

かくいう私もその後フリーになって家も出て、
とりあえず父親の年収をなんとか上回る収入になって(つっても支出も多いけどさ…)
思うけど、学歴なんて所詮過去のことだよ。
確かに必要なこともあるけど、次に繋ぐことも無くてそれしか威張るものがない
なんて今現在自分は不幸なんですと宣伝してるようなもんだよ。
本家42-431さんも今幸せなんだからそういう連中に負けるはずないから!
頑張ってね!!

598 :名無し草:2001/08/17(金) 18:12
加藤 締三 氏の本は、親にサンドバックにされてる人には
涙が出るくらい「!!!」な本でしょう。

599 :名無し草:2001/08/17(金) 18:14
学歴がなんぼのもんじゃい・・・431の親と妹。
親の会社で高卒だけどパソコンやカメラをものすごく使えて勤勉なので
重宝がられている人と、某有名大卒だけどかなりヘタレワークっぷりを
示した挙句へろへろ転職していった人を知っている。

あっさりMの嘘に引っかかる431の親と妹のほうがよっぽどヴァカじゃ
ないか・・・

がんばれ本家431さん!幸いどうやらTさんがすごく頼りになる人みたい
だし、Sさんもついていてくれるらしいし、おちついて臨むんだよー。

600 :名無し草:2001/08/17(金) 18:15
>>568
すみません、私もほろりときました…
貴女はお身内と価値観も何も合わないで苦しんでますが、
なんの縁もゆかりもなくとも貴女の幸福を願っている
人間がここにはいっぱいいますよー

601 :名無し草:2001/08/17(金) 18:19
これを機に厨家族と縁が切れ、
431さんの人生が良い方向に向かいますように。
本当に、心の底から祈ってます。
431さんに幸あれ!

602 :名無し草 :2001/08/17(金) 18:29
本家431さんの彼氏のお話を読んで泣いてしまいましたわ・・・。
よかった、よかったよ・・・。
まだ何にも解決してないけど、まず彼氏、バンザイ!431さんバンザイ!
全て解決したときにまたエールを送らせていただきますわ。
あー、他人のことなのに自分のことのように嬉しい。興奮して倒れそうだわ。

603 :名無し草:2001/08/17(金) 18:38
ところで今未解決事件(顛末報告待ち)って431さん以外に何があるかな?
431さんの書き込みを待ちつつちょっと話題を振ってみる。

604 :名無し草:2001/08/17(金) 18:40
(´ー`)旦~
ヨカタ。マターリ

605 :名無し草:2001/08/17(金) 18:42
Uだろうな…<未解決

606 :奈々氏:2001/08/17(金) 18:47
本家431さん、幸せになってください!

それにしても学歴厨腹立つ。
学歴で伴侶選ぶなら、私はどうしたらいいのか。
日本にいる人間以外になっちゃうよ。
うー。431さんの家族に説教してやりたいよ。

607 :名無し草:2001/08/17(金) 18:50
>「恋愛感情なければこんなに一生懸命にならねえよ!」

見ている方が照れるのぅ。
俺もこんぐらいハッキリ…言えるかなぁ。

608 :ななしななし:2001/08/17(金) 18:52
ログ見せろ、って意見は今までに何回出てきたんだろ(w

609 :名無し草:2001/08/17(金) 18:58
ゴメソ、話の筋からまったく外れるんだけど、
>>516(1件のみ表示)
>>518(1と、他1件を表示)
のリンクって、何が違うの?
表示のされ方が違うって事は、何かが違ってるんだろうけど〜
アドレス見比べてみたけど同じに見える…。

610 :名無し草:2001/08/17(金) 19:12
>>609
&nofist=true
&nofirst=true
が違うよ。>>518の方はスペルミス?なんじゃないかな。

611 :名無し草:2001/08/17(金) 19:16
>>608
ログ見せはそれなりに有効なときもある(過去、押し掛け厨に
徹夜で全部読ませて改心させたことがあったような)けど、
今回のは逆効果になってしまう可能性大だよね。

もし妹と一緒にいるMがここを知らなかったとしたら、余計な知恵をつけて
今後肉般若に進化してしまう鴨。
本家やここでのアドバイスは、見てると思われる加害厨への呼びかけ除いては
あくまで被害にあってる本人へのものだから見せてもあんま意味ナシって肝。

612 :名無し草:2001/08/17(金) 19:22
>>610
ああ!ホントだ!518に'r'が多いのか。
コピーして一列にして、二つ並べてみたのに気付けなかったヨ。

…ゴメソ、コンタクト外して逝って来る…。

613 :名無し草:2001/08/17(金) 19:27
>>598
たとえば『自分を嫌うな』(三笠書房 知的生き方文庫)とかね。
ええ、読んで救われましたとも!

話を戻して、431さんに幸せ訪れろ!



614 :名無し草 :2001/08/17(金) 19:28
今の不景気の中、大学出ても職がないつーのに、学歴で生きられると思っていると違う?
もし、生きられるなら、皆、学歴に苦労はしないさ。
学歴があっても、馬鹿なやつはいるし、中卒であっても、まともなやつはいる。

ついでに言うなら、職があって、安いが給料がもらえるだけありがたく思わなきゃいかん。
それが今の俺だけどね。(藁

431さんも、世の中厳しいが、あなたを思ってくれる人々はこの世の中にいる。
その人達を大事にしろよ。

そして、431さんを馬鹿にしてきた馬鹿親と妹、そしてMには
それなりの因果応報が絶対にくると思われ。

615 : :2001/08/17(金) 19:31
今頃、対決してるのかなあ・・・
なんかすっごく心配だよ。他人事なのに拳握って応援してるよ心の中で。
多分妹さんとMさんに勝つ事はないだろう。相手が認めないだけだろうけど、
これで431さんがしがらみを吹っ切って自分なりの生き方を再確認できれば
オッケーなんじゃないだろうか。
もちろん、それ以前に押し掛けお泊まり撃退があるけどさ。

616 :名無し草:2001/08/17(金) 19:32
本家431さんにしろ、ダイジェストにある家族が学歴厨な人も
家族には恵まれてないけど、いい彼氏(旦那さん)や周りの人に
恵まれてるのが救いだよね。本家431さんには頑張って欲しいな。
いい彼氏もいることだし、幸せになって欲しいです。

617 :名無し草:2001/08/17(金) 19:34
妹が一緒ってのがまずい。
おそらくは妹が一人でギャーギャーわめくだけで、M自身はなんらボロを出しそうにない。
つくづくやりかたが…

618 :名無し草:2001/08/17(金) 19:35
>>613 私、岩月謙司だった(藁

619 :名無し草@614:2001/08/17(金) 19:51
>>616
どちらにせよ、431さんが勝っても、負けても、今までの経緯があるので
親・妹、Mとの縁切りはしたほうがいいと思う。
こういった人生のやり直しはまだ大丈夫だし。

最後に、女子大生でも、やるやつはいるんだよね。
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010817/dom/18250000_maidomc013.html
犯罪起こした時点でなにもかもパー。
学歴もくそもありゃしない。

620 :名無し草:2001/08/17(金) 20:11
>「恋愛感情なければこんなに一生懸命にならねえよ!」

過去スレにあった、
チャリでやって来て、告白して去っていった彼を思いだしたyo。

621 :名無し草:2001/08/17(金) 20:16
>>620
懐かしい〜!
あのカップルと同じく幸せになれるといいねぇ。

622 :名無し草:2001/08/17(金) 20:17
私は高卒で、うちの妹は大学生。
比較すれば収入以外ではなに一つかなうことがないけれど、妹は私の事を
一度たりとも馬鹿にしたことはい。
腹の中ではいろいろ思うところもあるだろうが、少なくとも表では姉とし
てたててくれる。
小さい頃から母親の接し方も全く違ったけど、妹がそういう子だから結局
嫌な気持ちとかを妹に向けずにすんだ。
431さんだってできるなら妹を可愛く思いたいだろうに…
家族をすっきりと愛せないのは、辛いだろうと思うよ。

623 :七誌さん:2001/08/17(金) 20:28
ああ。ええ話を聞いたって感じですなぁ・・・。
幸せは目前だがんばれーーー。

そしてUはどうなったんだ・・・・(汗)

624 :名無し草:2001/08/17(金) 20:41
>>623
私も気になる・・・>U
一応該当ジャンルの友人には話しておいたけど、そんな感じの子は
見かけなかったそうだ。忙しかったから確かじゃないとは言ってるが。

625 :名無し草:2001/08/17(金) 20:47
そう言えばあれから話が無いね。 >U
無事に済んでる…訳はないと思うが、できるなら穏やかに
過ごせてたら良いよな。

すっげぇ切ないよな。なんで普通に暮らせないんだろうな。

626 :愚痴ってごめん:2001/08/17(金) 20:50
出版関係勤務。バイトからの叩き上げで正社員に。
高卒は正社員にしないと言う裏社則(笑)をクリアしたものの、
取材先で、相手に「大学はどちら?」と尋ねられ、「いえ…高卒で」
と答えたら、直後取材拒否(苦藁
ちなみに相手は某省のノンキャリア。
東大大学院卒のキャリアには「苦労しているんですね」と同情され、
もにょりとした経験が。
前の会社では、某有名私立大卒の中年平社員に、
「おまえら高卒と口をきくと、莫迦が移るから話しかけるな!」
と真顔で言われ、キレて辞めました(藁
その某有名大学卒の莫迦中年は、一流企業の課長だったが、
酒癖が悪く、クビにになり親父のコネで中途採用されたらしい。

弟の学費を親が出せず、泣く泣く高卒で働きだしたんだよっ!
とかなり悔しかった十数年前のあの日。

627 :626:2001/08/17(金) 20:52
しまった!伏せ字忘れた…

輪転機に挟まれに逝ってきます…

628 :nanasigusa:2001/08/17(金) 20:58
私も高卒で、優秀な大卒の妹がいるが、
親も妹も何も言わんよ。つーか親も高卒だし。
学歴なんてあるに越したことないけど、今時
それだけじゃ馬鹿にされるだけだろ…

629 :名無し草:2001/08/17(金) 20:59
本家431さんはこの件が片付いたら,両親に宛てて
手紙でも出したらどうか。
「私は確かに出来の良くない娘かもしれないが、話しくらいは
聞いて欲しい。あなた方にはMは良い人かもしれないが、私に
とっては昔脅迫まがいのことをしてきた嫌な人物でしかない。
ずっとそう言おうと思ってたけど、話しさえ聞いてもらえなくて
悲しかった。そんなに私を信じることが出来ないのなら、
いっそ勘当してください。」とか…

630 :名無し草:2001/08/17(金) 21:15
固定観念に縛られてる学歴厨には
それでも改心はキツイと思われ…<手紙

631 :名無し草:2001/08/17(金) 21:24
まぁ、伝わるか否かは置いとくとして、
感情的にならない媒体で思いを伝えるのはいいかもねー。

632 :名無し草:2001/08/17(金) 21:46
やっと今日の分全部見終わったよ・・・。
こんなに急展開を見せるとは思わんかった。
かなり打つになる展開だったけどね。

本家431さんには本当にがんばってほしいよ。
俺には念を送るくらいしかできんけどね。

633 :名無し草:2001/08/17(金) 21:47
人間として金と一般常識があばいいと思うよ。
学歴だけはご立派でも収入が雀の涙なおっさんはけっこういるし。
今なら手に職のあるほうが大学行くよりいいよ。

634 :名無し草:2001/08/17(金) 21:54
元彼とよりをもどす気があるのなら、この際縁切るくらいの気持ちがないと、
また同じことの繰り返しだろうからね。
家族への情を振り切れるのなら、今の内に切るのもいいと思うよ。
年をとればとるほどしがらみが多くなるし、親が体が弱ってくればそれまでの
ことは棚の上にあげていろんな意味で寄生しようとするのは目に見えている。
そうなったら、431さん本人だけじゃなく、ご主人や子供さんまでが……
実際、今431さんの家族は431さんに何一つとしてプラスになってはいな
いわけだから(邪魔だけはいくらでもしているけれど)

635 :名無し草:2001/08/17(金) 21:57
「学校で何を学んだか」ではなく、「どこの学校を卒業したか」が
重要になる職業って、結局誰でも出来る仕事のことでしょ?(笑)
実力で差別化が出来ないから学歴で差別化するんだよ(笑止千万)

ホントに「技」や「能力」が必要な職業だったら、形式だけの学歴
なんて、無駄以外のなにものでもない。

636 :名無し草:2001/08/17(金) 22:00
今、対決中なんでしょうね…。頑張れ431さん!
とりあえず、Mだけでも良いから縁が切れると良いね。
…縁切り寺にお願いしてこようかな。

637 :名無し草:2001/08/17(金) 22:07
デザイン関係ですが、不景気の煽りで現在職探し中。
事情があって大学中退してるんですが、説明が面倒なので高卒で通してます。
大概の会社って、それ聞いた(見た)だけで門前払いくらわせてくれますよー。
作品見て断られるなら諦めもつくけど、見てもくれないし。
あはははは…と、もう笑うしかありません。
会社相手でももにょるのに、それが近親者だったら…と思うと
激しく怒りがこみ上げてきます。
本当、親&妹厨とMにはギャフンと言わせてやりたい。
大変だと思うけど、頑張ってほしいです。

638 :名無し草:2001/08/17(金) 22:17
今日、初めて431さんの件を拝見したんだけど・・・。
他人事だと思えなかった。
前のほうにも名前出てたけど、加藤たいぞうさんの本を本屋で偶然見つけて
むさぼるように読むまで、自分が家族に何をされて来たのか分からなかった。
分からないように育てられるんだよ、サンドバッグは。
一時期、無茶苦茶反抗した。知恵を付けて、正論を言い返した。
・・・ほんで諦めた(涙)。
どうやら、親の親も歪んでて、うちの親は変な育てられ方をしたらしいと分かった。
今、彼女の周りには友人が居ない。親戚も寄り付かない。
それでも彼女には分からない・・・分からないんだよ、そういう人は。

639 :名無し草:2001/08/17(金) 22:18
>>637
まだまだそういう会社、多いんですよね…。

実は私もデザイン関係なのですが、四大卒です。
当然大卒の給料貰ってますが、出た大学って…家政学部なんですが(爆死)。
どこが関係あるんだ?何が関係あるんだよ!? ええ?
いいのか、こんなんで……>会社

大学は親に芸術関係を反対されてたたっこまれたんですが、
上京進学だったのをいいことに、就職は自分で勝手に決めました。
四大新卒では就いた職業はアニメーターでした(笑)。(後、安月給に挫折)
そして流れ流れて今現在。大卒って……ナニ????

640 :名無し草:2001/08/17(金) 22:20
>>431さんの妹に、T大卒とかのストーカーとか
ブサイコを派遣したくなったYO!

そしたら、少しは考えが変わるだろう。
問題は、自分にはそんな知り合いはいないって事だな

641 :古CM:2001/08/17(金) 22:27
お客様の中にT大(出)のストーカーはいらっしゃいませんかー?

642 :名無し草:2001/08/17(金) 22:34
+お勤めが官僚なら、なおグー!!

643 :名無し草:2001/08/17(金) 22:35
431さんの妹の暴言で婚約破棄になった件だけど・・・

もし431さんの彼氏が東大や京大とかだった場合
「お姉ちゃんなんかに、Sさんはもったいないよ」
「お姉ちゃんより、私がSさんとつき合ったほうがいいんじゃない?」
とほざいて、やっぱり妹(&親)は調子にのって
431さんと彼氏の仲をメチャクチャにしたと思われ。

なんかね、その妹
431さんに酷いことを言うことで憂さ晴らしをしてる感じがするんよ。
Mさんと妹って、最悪のコンビだよね。

644 :代理人リターンズ:2001/08/17(金) 22:38
431さんが大変な中入院中のTの話で済みません。
事態が悪化し本人からの報告が当分無理になりましたので本人にかわりお詫びと代理報告させていただきたく参上いたしました。
今帰宅途中ですので一時間ぐらい後に大きな異変が無ければ報告させていただきます。
私も腸が煮えているので欝憤をはらさせてください。

645 :名無し草:2001/08/17(金) 22:42
横レス。当方、DTP系業種人。
>>637
デザインのひと、方向性にもよるが、今は確定学歴じゃなければ
未経験者はなかなか新規採用されづらいのが実状。
とにかくバイトでも何でも潜り込んで、職歴つけたほうが良いよ。
一定期間がまんしたら、自主的に名乗る肩書きをデザイナーに変えてしまって
転職する方向で探した方がよいと思われ。
一流どころじゃない、現場レベルのデザイナーなら、
仕事はじめてしまえば正直、学歴は関係なくなれるから。頑張れ!
スレ違い気味スマソ。でも、世の中そんな職種だってあるよ。
学歴なんて、実務のなかでは何の意味もないよ。これ日々実感よ。

646 :ななし:2001/08/17(金) 22:42
な…何が起きたんだ

647 :名無し:2001/08/17(金) 22:42
>>643
私も同じこと思ったよ!
「お姉ちゃんが私より幸せになるなんて許せない!」って
思考回路っぽいもん。
友達とか兄弟とか格下に見ていた相手が自分より上に行こうと
すると途端に嫉妬心が沸く人っているよね。ヤダヤダ。
ほんとに高学歴同士ってことで妹とMが仲良くすればいいのに。

648 :名無し雀:2001/08/17(金) 22:45
>>644
うわ。代理人さんっ。そらもうじゃんじゃん書いて鬱憤はらしてください。
事態が悪化とは、まさかTさん、述語の経過よろしくないんですか?
見も知らぬ方とはいえ、御苦労の程を伺ったものとして心配です(;;)
それともA,B絡みの事態が悪化なのか…もうコミケは終わったのに。
どっちにしてもTさんガンバレー

649 :名無し草:2001/08/17(金) 22:45
>>644
ここへの報告なんて後回しでも良い!!
ご本人の病状のほうが大事だよ!!! 大事になさってください〜〜〜

てか代理人さんの愚痴すさみは聞きますので。
どうか力になって差し上げてほしいです。
私らは、念を送ることくらいしかできないからなあ。南無南無・・・。

650 :名無し草:2001/08/17(金) 22:45
>>644
な、なにが…。ご報告お待ちします。

651 :648:2001/08/17(金) 22:47
×→述語
○→術後

逝ったらスレ読めないので小さくなってます。ウツダ…

652 :名無し草:2001/08/17(金) 22:48
>>644
容態が悪化、だと思ってマジ焦りました。
いや、事態が悪化、でも十分恐いんですが・・・

どうかTさんには、くれぐれも体を大切にしてくださいますようにお伝えください。

653 :名無し草:2001/08/17(金) 22:51
>>643
禿同

654 :名無し草:2001/08/17(金) 22:51
激しくスレ違いなんですが、「最新レス50」を読もうとすると
「このスレッド大きすぎます」って出るのは私だけでしょうか。
かちゅのひとはそんなことないですか?
もう普通のブラウザで見たらいかんのでショッカー?(涙)

655 :名無し草:2001/08/17(金) 22:52
>>647
同類同士じゃ思う存分見下せないじゃん。
つか、妹とMは仲いいでしょ。どう考えても。

656 :名無し草:2001/08/17(金) 22:52
>>654
かちゅの最新版をDLして上書き。

657 :名無し草:2001/08/17(金) 22:54
ああ、ブラウザの話か。勘違いした、スマソ

658 :名無し草:2001/08/17(金) 22:54
私も見られません。いま、難民INDEXからしか見られないみたい。
てことは最新10レスしか見られないんだよね。
どうでもいいレスでチャット状態はしばらく控えたほうがいいかも。

659 :名無し草:2001/08/17(金) 22:55
知り合いに、K大生で、去年は留学した先の国のトップの大学通った
という、華々しい経歴を持った人がいる。

彼でも宛がっとこうか?

660 :名無し草:2001/08/17(金) 22:56
>>654
マカー用。も平気で見れてる。
マックで読めないひとはDLしてみてわ。新mac板にスレがあるから。

661 :名無し草:2001/08/17(金) 22:56
あ、>>659>>640-642に対して

662 :名無し草:2001/08/17(金) 22:58
>「このスレッド大きすぎます」「1000を超えると表示できなくなるよ」は、
> スレッドのデータ量が大きくなったときにでる警告です。
> 荒らし等が原因で、ユーザーの意思に反してこの状態になったときは、
> 削除依頼をだして削除をしてもらうと読めるようになります。
> 普通に使っていてこの状態になったときは、諦めてもらうしかありません。。。(^^;;

だそうなので、新スレ建てた方が良いのでは?
10以下に落ちると読めなくなるので、とりあえずage。

663 :名無し草:2001/08/17(金) 23:01
>>662
でもまだ700にもなってないよ?ちょっと早すぎるんじゃ……。
本家によると、なんか鯖落ち?らしいってことだけど。

664 :名無し草:2001/08/17(金) 23:01
>>662
ということは、新スレに移行しなきゃ駄目ってこと?

665 :名無し草:2001/08/17(金) 23:02
>>663
でもnatto鯖落ちてないじゃん。

666 :名無し草:2001/08/17(金) 23:03
面倒でなければかちゅ〜しゃの使用をおすすめ。
納豆も鰈も全然問題無しだよ

http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/

667 :名無し草:2001/08/17(金) 23:04
今日はブサイコもすさみスレも読めない・・・と思ったら、ここも!
他でも読めないところが有るらしい・・・

668 :名無し草:2001/08/17(金) 23:05
さしてレス数も多くないスレッドもそういうエラー出てるよ。
やさい鯖でも頻発してる。
新スレ立てれば解決するものでもないかも…。

で、一応age

669 :名無し草:2001/08/17(金) 23:05
新スレ建てるのは早すぎないか?
もうちょっと様子を見た方が良いような気がする。

670 :名無し草:2001/08/17(金) 23:07
>>666
みんなが Winユーザというわけではないのだよ……

671 :名無し草:2001/08/17(金) 23:07
久しぶりにかちゅを引っ張り出してるけど、見られないよー。
難民インデックスからスレ取得しようとしても
「このスレ大きすぎます」のページへ飛んじゃう。
どうすりゃいいの?とほほ。

672 :名無し草:2001/08/17(金) 23:09
>>671
最新版、というか、バージョン2.101以上をDLしてくださいな。

673 :名無し草:2001/08/17(金) 23:10
見れないけど書き込みは出来るんだなぁ・・・
ううん複雑。
自分はずっとかちゅだったから全然トラブル起きたのわかんなかったよ。

674 :名無し草:2001/08/17(金) 23:12
>>673
自分もであります。
わざわざブラウザ立ち上げて
どうなってるのか見てみたよ…

代理人さんには、このスレ見えるのかなぁ。

675 :名無し草@定期age:2001/08/17(金) 23:13
>>670
Macユーザー用あるよ。
「マカー用。」
http://tmhkym.net/maka/
私はいまこれで書き込み中。開発中だからまだ不具合もあるらしいけど、軽快。

676 :名無し草:2001/08/17(金) 23:14
>>672
見られた!ありがとう!

677 :名無し草:2001/08/17(金) 23:14
ここを見る対策のためにあっちがチャットになるのは本末転倒。
トップのindexで10落ちしないよう、しばらく、ageでいきませんか。

678 :名無し草:2001/08/17(金) 23:14
とうとう本家まで見れなくなったよ。
さっきまでちゃんと表示されてたのに・・・。
誰か暇なときで良いんで本家を上げてくれないだろうか。

679 :名無し草:2001/08/17(金) 23:15
本家まで見られなくなったよ。

680 :679:2001/08/17(金) 23:16
>>678
かぶった。ごめん。

681 :名無し草:2001/08/17(金) 23:17
口惜しいが今日は諦め。無事を祈りつつ離脱。

682 :名無し草:2001/08/17(金) 23:20
本家を上げてくれた人ありがとう。

683 :名無し草:2001/08/17(金) 23:20
新スレを立てたい気持ちは分かるが、ここまで頻発しているのを見ると
何かトラブルが発生しているのかもしれない。
ここはちょっと待ってみよう。

684 :名無し草:2001/08/17(金) 23:21
こちらも一応ageとこ

685 :名無し草:2001/08/17(金) 23:22
最新版、100位以下のスレも取得できるようになってるんだね。
便利になったもんじゃ。ありがたやかちゅーしゃ。

686 :名無し草:2001/08/17(金) 23:27
かちゅをダウンロードしたんですが、「書類を開く際のエラーです」
って出て開けないんですが、どうすればいいのかどなたか
教えていただけませんか?
こんな時に教えてちゃんですみません。

687 :名無し草:2001/08/17(金) 23:28
ボード一覧の更新でもしてみたら?

688 :名無し草:2001/08/17(金) 23:29
って、いうか、解凍ができないのか。
なら、DLやりなおして。

689 :名無し草:2001/08/17(金) 23:30
>>686
ちゃんと解凍したかい?
DLしたらまず解凍しないと使えないよ

690 :名無し草:2001/08/17(金) 23:32
余所スレッドからのコピペです。

744 名前:名無しこぴぺ 投稿日:2001/08/17(金) 23:22
>現時点で分かっていること
>>read.cgi ver4.22 (2001/8/17)
> スクリプトのバグっぽい。 かちゅ〜しゃではちゃんと見られます。
>
>なのでひろゆき側で対応してくれるまで待つか、
>かちゅ〜しゃを入れるかですね。

だそうです。

参考
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998057321&ls=50

691 :名無し草:2001/08/17(金) 23:35
私は専門学校卒で、弟は2流大学卒業ですが、やはり大学生の時は
私や高卒の親を自分より低く見下していました。
でも就職してからはそんな態度は全くなくなったので、本家431さんの
妹さんも一時的なものであってほしけど、Mにまるめこまれるあたり、
無理なのかもしれないね。

692 :名無し草:2001/08/17(金) 23:37
ブラウザ確認。本家も完全におかしいね。
こっちはage進行でも特に支障ないかと思うのだけど、
(つーかage進行にしません?
 かちゅとマカーの人だけで、このスレやっても無意味でしょ)
本家がなー。本当に助けを求めている人のことを考えると、
繋がらないのではスレの存在意義がないからage進行かなって、
思うんだよね。
でも夏休み中・週末・テレホの三拍子なので、
いまいちためらわれるところ……
ここ見れてる皆さん、どう思うよ?

693 :名無し草:2001/08/17(金) 23:38
IEで普通に見れるし、書き込めるよ。

694 :名無し草:2001/08/17(金) 23:41
>>693
全スレ読む、にしてごらん。

695 :名無し草:2001/08/17(金) 23:41
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=994385403&st=1&to=2&nofirst=true

696 :名無し草:2001/08/17(金) 23:41
>>693
最新レス50でもそうか?
上位10で板にあがってるやつだけだろ?>普通に見れて書き込める

697 :名無し草:2001/08/17(金) 23:42
>>695
ごめんなさい。スレ間違えました。

698 :692:2001/08/17(金) 23:46
>>696の状況解説で合っていると思われ。
スレのURLから直に飛んでも行けませんでしたよ。

こっちをage進行にして10位以内を保って、
真の意味での避難所にするのも1手だけど、
そうすると新規の要救助者の収容が困難になるのがウトウなんだよね。
自分的には、危険承知で本家のage進行やむなしって感じなんだけど。
意見求めますall。

699 :奈々氏:2001/08/17(金) 23:47
とうとうかちゅ導入・・・便利だ。

700 :名無し草:2001/08/17(金) 23:52
こういうときこそJ-BBSを有効利用したらいいんじゃないかな?
合宿所出張版ね。

701 :名無し草:2001/08/17(金) 23:55
いちおうURLも書いとくか。
◆合宿所出張版
http://64.71.134.227/sports/569/love2ch.html

702 :名無し草:2001/08/17(金) 23:56
>>686ですが
>>687-689さん、有難うございました。開けました。
初心者ネタでお目汚し、失礼致しました。>ALL

703 :名無し草:2001/08/18(土) 00:04
>>701
同人板にも貼った方がいいかな?

704 :名無し草:2001/08/18(土) 00:11
>>703
本家の方にはカキコ済みッス。

705 :名無し草:2001/08/18(土) 00:14
しかし……、よりにもよってテレホタイムに入ったばかりの時間に
スクリプト変更せんでもよかろうに、と思ってしまうのはシロウトの
あかさかろっぽんぎなんでしょうか。

706 :名無し草:2001/08/18(土) 00:15
本家とこっちの686がおそろいで教えてちゃんなので
不覚にもおもしろかった。

707 :名無し草:2001/08/18(土) 00:21
>>705 禿同。
イラついたので、久々にちゃぶ台投げてきたよ、夕口無木反で……。
少しはすっきりした。
全く持って、あかさかのぎざかなりよ〜〜〜ひろゆき〜〜〜。

708 :名無し草:2001/08/18(土) 00:22
なんでみんなかちゅの場所ぐらい自分で探せないの?

709 :名無し草:2001/08/18(土) 00:28
>>708
手持ちのブラウザで満足してたから探したことがなかったのでは?
興味ないことって、もし話に出てても案外憶えてないものだよ。
2chは板が多いから、開けてみたこともないところも多いんじゃないかな。

710 :名無し草:2001/08/18(土) 00:31
>>708
前はカテゴリの中にカチューシャ板があったのに、今はないもん。
私も知らない内に移動されてて探し出せずに教えてもらったよ。

711 :代理人リターン:2001/08/18(土) 00:31
書込みしても大丈夫でしょうか…?
この状況だと明日の方が良いのでしょうか。

712 :ななし:2001/08/18(土) 00:32
うーん、初心者版で手に入れたけどなー>かちゅ

713 :ななし:2001/08/18(土) 00:33
あ、代理人さんだ

714 :名無し草:2001/08/18(土) 00:34
書いて下さい。>>711

事態が落ち着いたら今見れない人もまた後で過去ログ見ると思いますしね。

715 :名無し草:2001/08/18(土) 00:35
>>711
ぜひとも。気になって眠れません…。

716 :名無し草:2001/08/18(土) 00:35
代理人さん、どうぞ吐き出してくだちい。

717 :代理人リターン:2001/08/18(土) 00:36
では…
まずこのお話をする前にTが伺えなくなった理由ですが、皆様がお考えの通り、
突然容態が悪化した為です。暫く家族以外の面会は出来なくなるので遅くなりますが、
皆様から暖かい励ましをいただいた旨、Tにはしっかりと伝えます。
本題に入りますが、簡単な時系列を書きます。

15日(水)
・15時頃 Tと私(以下K)面会
・15時頃 T実家にAより『呪いの手紙』が届く
・19時半 K、難民板に代理報告
・20時頃 T実家にA親より電波な電話(T親不在の為、Tの祖父が受信)
16日(木)
・12時頃 T母、Aに『呪いの手紙』の件で厳重抗議
・20時頃 T実家にA親より更に電波な電話
17日(金)
・10時頃 T容態悪化の為病室変更
・12時頃 T親よりKに連絡
・18時頃 TとK面会。依頼を受ける。

私が何に怒っているかというと、Aの呪いの手紙です。例え冗談でも病人や
その家族に向かって言ってはならない言葉の数々に今思い出すだけでも手が
震えてきます。Tに代わってAを二度と外に出られない顔にしてやりたいほど
怒っています、私。

718 :代理人リターン:2001/08/18(土) 00:37
確かにAの所為でTの容態が悪化したわけじゃありませんが、少なくともその
卑劣な行いTやTの家族に少なからぬ衝撃を与えたのは事実でしょう。
Aの『呪いの手紙』ですが、小説仕立てになっていました。
それも…
”Tの手術は胃潰瘍と偽っていたが実は癌の手術だった。執刀した医師は呻いた。
「だめだ。もう手遅れだ」
癌が全身に広がっていた。手術をしても無駄だ、そのままとじるしかない。”
だの
”ここまで癌が早く進行するのは、何かの宿業に違いない”
だの口にするのもおぞましいことがレポート用紙に延々と書かれていました。
文章は思い切りヘタレですが、内容は本当に洒落になりません。
Aには当然伏せていましたが、Tの手術は実際癌だったのです。
「何で病気で苦しんでいるのに、こんな惨い嫌がらせをされなくちゃいけないの」と
Tのご母堂には泣かれましたし、Tも折角病巣の切除手術がうまくいったのに、
さすがにショックが強かったらしく気力が萎えていました。

719 :代理人リターン:2001/08/18(土) 00:39
私も猛烈に怒っている最中なので、メモ帳にまとめてはいますが今ひとつ
話が前後してしまいます。最初の時系列をご利用ください。
A親ですが、Tの親が病院から帰ってくるまで延々と電話をかけつづけ
(ちなみにTの実家は、Tの住まいから徒歩10分程度の場所)、Tの親が
電話に出るなり、「お宅の娘がうちの娘をそそのかして東京まで呼び出した
挙句、放り出して危ない東京で路頭に迷わせ、恥をかかせた」等一方的に
まくしたてたそうです。挙句に「うちの親戚には国会議員がいるから、
どうなってもしらない」な古典的な脅しをかけてくださったそうで…。
明日、私も任地に帰る予定でしたが、少し時間をずらしてTの実家で
Aの親からの電話を受けてやる予定です。
明日、私も落ち着いて対処できますように…。
すみません、Tから依頼を受けている、Bも今ひとつ信用できない
と言う話はまた次の機会で…

720 :名無し草:2001/08/18(土) 00:40
・・・・・何、これ。Tって・・・人間じゃねぇよ・・・・
すいません、怒りで文章にならない・・・・

721 :名無し草720:2001/08/18(土) 00:41
うわわ、怒りのあまり間違えた、AだA!(泣)

722 :ななし:2001/08/18(土) 00:42
>>720
Tさんじゃなく、Aね。Tさんは入院中。

723 :ななし:2001/08/18(土) 00:42
かぶった。

724 :名無し草:2001/08/18(土) 00:44
それって何も犯罪にはならないの?(無知でスマソ)
泣き寝入りはイヤだーーー!!

725 :名無し草:2001/08/18(土) 00:44
Aは傷害罪、A親は脅迫罪が成り立つのではないでしょうか。

726 :名無しさん:2001/08/18(土) 00:45
AもAの親も逝ってよし。
貴様等こそ癌になってしまえ!

727 :名無し草720:2001/08/18(土) 00:45
すみません、LANケーブルで逝ってきます・・・
でもその前に言いたい。うちは身内が3人も癌で死んでるんです。
・・・手がぶるぶる震えて涙出てきた。逝ってきます・・・

728 :名無し草:2001/08/18(土) 00:45
電波か…Aはホンモノの電波だったんだな…

729 :名無し草:2001/08/18(土) 00:44
そこまでするか!って思う。
せめてA親をなんとかしなければ。
頑張ってください >代理人さん

730 :名無し草:2001/08/18(土) 00:45
>>717-719
……呆れと怒りで物も言えん。
こんな非常識かつ人非人な輩がいるのか……。
本当に人間じゃない。ケダモノだよ。

731 :ななし草:2001/08/18(土) 00:46
…うぅ〜…酷い マジで涙出てきた…
こういうのって警察に届けられんのかのう… 酷すぎるよぅ(ToT)

732 :名無し草:2001/08/18(土) 00:49
本当、人間じゃないよ。
頭沸騰するくらい腹立つ
Aをどうにかできないものだろうか

733 :ななし:2001/08/18(土) 00:49
>>727
いかないでー。リロードせずにつっこみいれてしまっててごめん。

734 :Aはもちろん逝ってしまえだが:2001/08/18(土) 00:49
Bも……ダメだったのか……類とも?

735 :名無し草:2001/08/18(土) 00:49
……Aって友達だったんでしょ?
この一件があるまでは、普通の友達だったんでしょ?
なのに…信じられない。Tさん人間不信になっちゃわないだろうか…

736 :名無し草:2001/08/18(土) 00:50
信じられん・・・
こんな人間の存在が許されるなんて・・・

ここのログ証拠として利用できないかな・・・

737 :ななし:2001/08/18(土) 00:50
>代理人さま
わたしの親も入院中のため、お気持ち痛い程わかります。
Tさんは勿論、心配でたまらないであろう家族の人になんてことを・・・。
他人事ならないマジ怒りを感じます。

738 :名無し草:2001/08/18(土) 00:52
これは訴えるべきです。

ネタであってくれたらどんなにいいか…。

739 :名無し草 :2001/08/18(土) 00:53
こうなると代理人さんだけが頼りだね・・・
ご家族の方もTさんの病気ってだけでかなり辛いと思うし。
明日の電話は絶対録音ですよ!!(少しでも証拠残しておかないと)
それと警察にはもう届けるべきだと思う。
下手すると病院自体にも嫌がらせやりかねん

740 :nana:2001/08/18(土) 00:53
難民の感想を本家に書くのは何故なんだ…。
ちょっち疑問。

741 :名無し草:2001/08/18(土) 00:53
国会議員を立ててくるんならくればいいさ。
(脳内知り合いに1000000デンパだが)
Aの呪いの手紙を公表すれば世論がどっちにつくかは明らかだよな?
しかも、理由は「病気で入院してる人の所に泊めろと押し掛けて断られたから」だよ?
いい笑いもんだよ!!

つか、国会議員とのえんを云々するようなおうちの方ならまともなホテルに
自腹で泊ってください。
都会が怖いんなら出てこないでください。都会の住人も迷惑だよ!!

742 :名無し草:2001/08/18(土) 00:54
>>739
禿同
こんなの立派な犯罪だよ

743 :名無し草:2001/08/18(土) 00:55
病室変更ということは、CPU入りでしょうか・・・
あああああ、なんてこったい(泣)
Aが目の前にいたら殴るよわたしゃ!!

744 :名無し草:2001/08/18(土) 00:56
ICU?

745 :名無し草:2001/08/18(土) 00:56
Aの交友関係、仕事関係、あらゆるところへこの所業を
言いふらしてAを社会的に抹殺してやりたいと思った。
厨な思考なのはわかったる。わかっているがしかしー!
ぬおーーーーー!!

746 :名無し草:2001/08/18(土) 00:57
い、怒りで目の前がくらんできそうです(怒
こんなヤツら(親厨含む)がのうのうと存在している世の中って
絶対間違ってるよ!
なんでもいいよ、こいつらに適応できる刑法ないんかい!?

431さんの元彼の話でほろりときた同じ目から、
今度は悔し涙が出そうです‥‥。

747 :名無し草:2001/08/18(土) 00:58
・・・そういえば431さんはどうなったんだ?
もしかして戦ってる?

748 :名無し草:2001/08/18(土) 00:58
国会議員の知り合いね。
選挙の後援会入会ハガキを書いただけだったりしてな(藁
>>741に禿同

749 :名無し草:2001/08/18(土) 00:58
Aの呪いの手紙が小説仕立てだったっていうの、
警察とかに持って行かれた時に「これはフィクションであって
実在の人物とは関係ありません」って言い逃れするため
なのかもしれないと思った。
Tさんの名前がはっきり書いてあるならそうも言い抜けられは
しないだろうけど、実際この手紙は表向き脅迫状でもなんでも
ないんだよね・・・読んだ人にあたえるダメージはあまりに強くても。
なんかそういうところ電波な割に妙に姑息で余計に腹が立つよ。

750 :名無しさん:2001/08/18(土) 01:00
>>745
社会的にとまではいかなくても、
同人社会からは抹殺してやりたいと思った…。
431さんの話とかUの話とか、
最近見てて吐き気がする事件ばっかり…。

751 :名無し草:2001/08/18(土) 01:00
>>744
そです・・・うわ、怒りのあまり誤字ってしまった(泣)

752 :名無し草:2001/08/18(土) 01:04
国会議員ってタテになるのか?
Aの親みたいな厨の言いなりになるような国会議員はいないと思う。
ていうか、そうであってくれ。

753 :ななしぐさ:2001/08/18(土) 01:04
>代理人さん
私の大事な友人も去年の今ごろがんで手術・入院し、一年たった今でも
通院しています。この手の病気は年月がかかるのはご承知のことでしょう。
精神的な強さも必要になってくるから、なんとか法的に、TさんからAを遠ざける処置を
とっていただきたいと切に願っております。
Tさんを安全なところにおいたうえで、Aには鉄拳を。

754 :名無し草:2001/08/18(土) 01:05
>>750
431さんの話も、厨従兄弟Uの話も本気で泣いてしまった…
世の中にこんな人たちが居るなんて信じたくないよ。
だけどそれが実際に起こる出来事だから、諦めてというか
せめてこのスレを有効に使って被害を最小に留めてください>被害者の方々

755 :名無し草:2001/08/18(土) 01:06
Tさんが回復されるよう心よりお祈り申し上げます。

756 :名無し草:2001/08/18(土) 01:10
あまりに理不尽なのって法律的にどうにかならないのかなぁ
デムパ&厨規正法でもできないと、
真っ当な人が貧乏籤押し付けられて不幸になるだけじゃ・・・

757 :名無し草:2001/08/18(土) 01:11
今日、癌と戦って力つきた伯父のお通夜に参列してきたばかり。
一月にも母を癌で送っている。
とてもじゃないが人事とは思えない。
人間には決してやっていけないことがあるんだ。
怒りのあまり手が震えるよ(泣)
Aに鉄拳で制裁を加えてくれ。
じゃないととてもじゃないが気が済まん。
代理人さん、頑張って!

758 :名無し草:2001/08/18(土) 01:19
代理人Kさん、2ちゃんのCGIが落ち着いた頃にでも
法律相談板に行ってみて
Aにはストーカー規制法違反や傷害罪、
A親には脅迫罪が適用されないかどうか
聞いてみてはどうでしょうか。
ストーカー行為として認められれば
接近禁止の処置がとれるかもしれませんし。

759 :名無し草:2001/08/18(土) 01:19
Tさんが元気になって、御家族や代理人さんと笑顔の絶えないシアワセな
生活を送る事が何よりAへの復讐となるでしょう。
(もちろん、こやつの所業にはそれ相応の報いをくれてやりたいが)
Tさんが早くお元気になられるよう心からお祈り申し上げます。

…しかし、A親はAが何ややかしてんのか知ってるのかねー?

760 :名無し草:2001/08/18(土) 01:23
Aの個人情報ネットでばらまいてやりたいyo!
Aみたいなヤツは、てめぇがグチャグチャにヤられる小説でも
送りつけられてろ!気が狂うまでな!

Tさんの一日も早い回復と、代理人さんの安全と勝利を願って!

761 :名無し草:2001/08/18(土) 01:24
参ったなー。
過去ログ読みたいのに、「このスレッド大きすぎます」
とか言って読めない…。

762 :名無し草:2001/08/18(土) 01:25
……なんだか、もう、なんと言っていいのか分かりませんが

Tさんとそのご家族・代理人さんに幸せ訪れろー!!

763 :名無し草:2001/08/18(土) 01:26
>>758
ここで聞くのはどうかな。私も聞いてみたいけど重複すると困るし。

法律相談はココその3
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=993114527

764 :名無し草:2001/08/18(土) 01:26
かちゅーしゃを使えば大丈夫だよ>>761
Win板にスレあったはず

765 :ツール使えば過去ログ読めます:2001/08/18(土) 01:27
かちゅ〜しゃ (WIN用)
http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/

林檎の人用
http://tmhkym.net/maka/

766 :名無し草:2001/08/18(土) 01:27
本家より転載

713 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2001/08/18(土) 01:14
   ■■■■「このスレッド大きすぎます」■■■■
スレッドの容量が256kbもしくは128kb(鯖に寄ります)をこすと、
このエラーが出ます。諦めて新スレッドを立てましょう。
今のところはnatto・kaba・salad・yasai・curryで確認されています。

コピペ荒らしなどでいっぱいになった場合には、
削除してもらえれば使えます。各板のレス削除依頼へ。

スレ容量の見方。
datを開いて、スレのkey番号で検索してみましょう。


どうやらこれがファイナルアンサーらしいぞ。

新しいスレッドでも立てたほうがいいのかな? 

767 :名無し草:2001/08/18(土) 01:29
Aには合宿所スレ住人ほぼ全員の呪いが向かっていると思われ。

768 :名無し草:2001/08/18(土) 01:29
>>766
みたいですね。

769 :名無し草:2001/08/18(土) 01:34
220 名前:夜勤 ★ 投稿日:2001/08/18(土) 00:39 ID:???
512K 制限だったのを
256K or 128K で様子見中。。。

256 になっちゃうかも、全サーバ

こういう公式見解が出ています。批判要望板でもいろいろ意見は出てますが
結局鯖のために甘受しなければならない、という結論になりつつあるので
ここは諦めて新スレの方向で検討した方がよさそうです。

770 :名無し草:2001/08/18(土) 01:37
nattoは128KBに制限されてるらしいですね。
たしかに新スレの方がいいかも。

771 :名無し草:2001/08/18(土) 01:49
>>637です。
入院中のTさんの話には、久しぶりに本気で激怒しました。
Aが目の前にいたら顔の形変わるくらい殴るだけじゃ済まさないでしょう。マジで。
大変な状況の中で申し訳ないのですけど、かちゅーしゃ入れるまでここに来られなかったので
少しだけ書かせてください。

>>645さん
頑張ります。本当にありがとう!

772 :名無しさん:2001/08/18(土) 01:55
代理人さんじゃなくて御本人さんの
押し掛け報告読みたいのですがどこにあります?
15日以前だと前スレでしょうか。

773 :名無しさん:2001/08/18(土) 02:33
>>772

「その40」
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/995/995522165.html
ご本人さんは、ここの689さん....だよね。

774 :名無し草:2001/08/18(土) 02:43
もしかして皆さんの報告がないのは今スレがこんな状態で
書き込めないからだろうか・・・
431さんのその後が気になって仕方ないんだけど・・・
果報を寝て待った方がいいかな。

775 :名無し草:2001/08/18(土) 02:43
40-689さんの書き込みは
ウォッチスレ3の793-794にもありまする。

一見常識人のBの正体もなんとなく知りたい。
が、それよりも40-689さんのお体がよくなることを祈!

776 :772:2001/08/18(土) 02:48
レスありがとうございました>>773,775
さっそく読んできます。

777 :名無し草:2001/08/18(土) 02:58
Aは厨いや鬼決定として、A親はTさんの状態を知っていて
電波電話をかけつづけているのか?
百億歩譲ってTさんがAを東京に誘ったとしても、入院と知れば
遠慮するのが常識であろうに。
ましてや断りを入れたのに無理矢理押しかけようとしたり、
旅行券まで渡しているのにそれは換金済みでホテルを取ろうと
しなかったり、呪いの手紙を送りつけたりと、あからさまに人として
間違ったことをしまくっている自分の子供に対して何も思わない
のだろうか?

そこのところがまったくもってわからん。

778 :名無し草:2001/08/18(土) 03:00
亀レススマソ

法律素人ですが…
Aには傷害罪が成立します。
中傷の手紙でもそれによって具合が悪くなったりした場合は立派な
傷害罪です。
がんばれ警察!ここでいっぱつやったれ。
でもって民事でもかなりとれると思います。

779 :名無し草:2001/08/18(土) 03:01
>>778
途中で送信してしまった。

入院費にでも充てましょう、民事。
それくらいしないと許せん。

780 :名無し草:2001/08/18(土) 03:04
あや?
かちゅじゃないけど、見れるようになったよ??

781 :名無し草:2001/08/18(土) 03:04
761です。
やっとのことでかちゅ入れてきました。
流れをさえぎったにも関わらず、かちゅについてレス下さって
ありがとうございました。

代理人さんのお話を読んで怒りに目が眩みそうです。
私も身内を癌で亡くしてるから、なんだか涙も出てきます。

Tさんには早く元気になって欲しい…。

782 :名無し草:2001/08/18(土) 03:06
危ない東京でというんだったら、自分の娘の管理くらいしさらせ!
路頭に迷ったのは自業自得だろうが!
と思いっきり罵ってやりたいよ。

病気のときって本人も家族もただでさえ大変なのに、こういう揉め事を
持ち込んで涼しい顔をしている奴がいるかと思うと義憤にかられるよ。
少なくとも小説仕立ての嫌がらせの手紙を警察に持っていって
「ストーカー」の認定を受けてもらえないだろうか?
そしたら電波親の電話に悩まされることはなさそうなんだけど。

783 :名無し草:2001/08/18(土) 03:17
ストーカー規制法の適用は受けられるんじゃないだろうか?
「面会・交際の要求」というのと少し違うけれど、部屋に泊めろって
拒否しているにもかかわらず要求しているし、
「汚物などの送付」というのには不快感や嫌悪感を与えるものを
自宅や職場に送りつける行為だから、あの嫌がらせの手紙が
十分該当しそうだ。
あとAからじゃなくA親から連続した電話もきているんだから、
警察に相談したら適用されるかも。
お考え下さいとご家族にお伝えいただけませんか?代理人様

784 :名無し草:2001/08/18(土) 03:20
>>780
一生懸命FAQを読み、恐る恐るかちゅを入れてやっと操作が分かったところ
だったのに……。
元に戻したのかな。

785 :名無し草:2001/08/18(土) 03:24
nattoは、いままで128K制限で様子見してたのを256Kに変更したんじゃないのかな。
256Kに達したら、また同じ事になるんでしょう。
どっちにしても、新スレ建てるしかないんでしょうね。(本家も)

786 :名無し草:2001/08/18(土) 03:25
本家の方は直ってないぞ。
別のスレみようとしたが大きすぎますって出る。

787 :名無し草:2001/08/18(土) 03:26
オカ板なんかは移転の上過去ログが40までしか表示されない。
あーあ、合宿と似たような怖い話読むつもりだったのに。

788 :名無し草:2001/08/18(土) 03:33
きりがいいところで800でお引越しかな?

789 :名無し草:2001/08/18(土) 03:37
>>788
様子見てからでいいんじゃないのかな。
急いで引っ越さなくてもさー。

790 :785:2001/08/18(土) 03:37
ちなみに、見てみたらこのスレいま231Kみたい。
これが256Kになったら、さっきと同じ現象になるんだろうね。

791 :名無し草:2001/08/18(土) 03:41
会社や学校など経由で見てる人はかちゅーしゃのDRも難しそうなので、
明日来る人の事も考えて夜の内に新しいスレ建てて、経緯を説明した方が良い気もする。

792 :785:2001/08/18(土) 03:49
本家は271K。 なす術なしですな。
公式のファイナルアンサーも出てるらしいし、このまま静観してても
状況は変わらないでしょ。
>>791に同意。
こっちが256Kに達する前に両方の新スレたてといて、
このスレでアナウンスしたほうが良いのでは?

793 :名無し草:2001/08/18(土) 03:51
256Kってことは次のスレッドからは500引越しくらいかな?
そういうのも含めといた方がよいかと思われ。

794 :名無し草:2001/08/18(土) 03:56
引越しは状況に応じて、でいいのでは?
256Kと完全に決定した訳では無い様だし。

795 :名無し草:2001/08/18(土) 03:57
経緯説明はここですればよいのでは?
http://green.jbbs.net/sports/569/love2ch.html
そしたらリンクとばしておけばスレの発言数を浪費せずにすむと
思うが。

796 :名無し草:2001/08/18(土) 04:02
レスの数では一概に括れないから厄介だよね。
できれば、50か100レスくらいごとに、datのサイズをチェックするとかすれば
いいかもしれないんだけどね。
また面倒なお約束が増えちゃうけど。

797 :名無し草:2001/08/18(土) 04:10
総合案内所も覗いてきたけど、長文レスが多いスレは800くらいで
移動した方がよさげですね。
とりあえず、ヲチスレは今回800で移動しませんか?
今後のことは次スレで様子を見つつ決めませう。

798 :名無し草:2001/08/18(土) 04:10
難民案内所スレでも書きましたが、お引越しは
(現在のところ)800を推奨しておきます。
ちなみにここの【3】スレは961発言、336KB。
ブラウザからの閲覧不可能です。
#お節介スマソ

799 :名無し草:2001/08/18(土) 04:17
800でよろしいのではないかと思います。
って、微妙なタイミングでの提案ですね・・・。
どきどき。

800 :名無し草:2001/08/18(土) 05:06
誰も立てないなら私が立ててもいいけど。
今度からお引越しはいくつにすればいいんだろ?

801 :800:2001/08/18(土) 05:08
というか本家へのリンクとか、今しちゃってもあまり意味がないような。
あっちが新スレになってから立てたほうがよかないですかね。

802 :800:2001/08/18(土) 05:21
いちおうテンプレまでは作ったんだけど。

合宿スレ@同人版ウォッチスレです。
ライブ中の報告待ちや、ネタ議論。お泊り・押しかけ厨から脱線した話はこちらで。
雑談主体ですので紛糾はやめましょう。
難民版らしくマターリマターリ〜。
関連スレは>>2参照。

◎前スレ
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【4】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=997549042

夏混みも終わりほっと一息……と思いきや!
まだまだ続く厨報告。雑談スレもフル稼働でヒートアップ。

803 :800:2001/08/18(土) 05:22

◎過去ログ
にくはんにゃといえばにゃ〜<合宿派生スレ>
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/977/977009074.html
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=980351254
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【2】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=981361311
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【3】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=995878060


◎本家 合宿所スレ
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!その42
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=997364021
◎参考に…
家は合宿所でも宿でもねぇ!!〜ダイジェスト版〜 (その29まで)
http://www21.freeweb.ne.jp/play/love2ch/

◎関連スレ
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!出張版
http://green.jbbs.net/sports/569/love2ch.html


どうしよう。本家が_スレになるまで、立てないほうがいいですかね。

804 :名無し草:2001/08/18(土) 05:27
>>800
新スレお願いしますね。
本家のリンクは別に今のままで構わないと思いますよ。
新スレへ引っ越したらそのURLを張ればいいだけですから。
あと>>797さんも言ってますが、まだどういう様子になるか
わからないので、次スレの引越しをいくつで…というのは
様子を見てからでいいのでは?
800とか500としてても、実際その場にならないとお約束どおり
できないことも多いですよね。

805 :名無し草 :2001/08/18(土) 05:28
どやろ(汗)個人的意見ですが、
本家のほうもお引っ越しいつするか決めるの
時間かかりそうやから、一足先にこっちを引っ越しさして
職場ねったーの方々のために事情説明しといたらえんちゃうかな。
ログ少なければ普通のブラウザでもおっけーなんでしょ?
会社のPCにかちゅ〜しゃ勝手に入れられない人たちにとっては
この状況わけわからんし。

806 :800:2001/08/18(土) 05:29
らじゃー。
ほいじゃー立ててきますわ。
ちょっとお待ちを。

807 :名無し草 :2001/08/18(土) 05:31
805です。
……今気づいたけど今日出勤するのって私の同業者だけやな(死)
世間様は盆だか土曜だかしらんがとにかく休みか……
旧式ラップトップでUSBケーブルないしプリンタもついてないんで
外づけマウスで逝ってきます(ウトゥ

お引っ越しお疲れさまです>>800

808 :800:2001/08/18(土) 05:33
お引越ししました。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998080319&ls=50
かちゅ用
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998080319

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