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薫×梓 電波定点観測所 6

1 :無名草子さん:01/09/08 10:27
引き続き、栗本薫/中島梓を生暖かくウオッチするスレです。
プライベートへのツッコミは厳禁。スレの存在は他言無用のこと。
電波発信源および他のファンサイトは荒らさず、ウォッチあるのみ。
前スレはこちら
薫×梓 電波定点観測所 5
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=996249434
薫×梓 電波定点観測所・避難所日誌2
http://61.121.247.239/~kikaku/post/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=999455608

<関連スレ・外部リンク等>
・ライトノベル板:グインサーガ29【悩みの子細】
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=999625921
・あぐら坂
homepage2.nifty.com/kaguraclub/
・過去ログ倉庫&他板スレリンク&関連サイトリンク
http://www.nospherus.f2s.com/guin/

2 : :01/09/08 10:34
わーい!新スレが出来ている!
スレ立てお疲れさまでした。

ところで、昨日の本スペと交信日記、同じ内容に見えましたが
あれにはいつたいどういう違いがあるのでせうか。

3 :名無し草:01/09/08 11:48
ありません。
それほどまでに温帯にとってはショックな出来事だったのでしょう。
辞書を鍛えていた(らしい)ら、温帯じゃなくても大ショック

で、いいたいことは「クラッシュしたけど直しました」ってことだけ。

それよりも、Win2000と一太郎だけでリソースが不足するってどういうわけだ?
今一番怖い予想、Win2000Server買ってインストール。
誰か周りにいないのか? マジでPCに関してだけは助けに行きたいと思う。
1日出張で全部セッテングするよ(含むLAN)。お金は取るけどね。

温帯、「メモリ不足です」ってエラーが出たからといって、
メモリ増設にいっちゃ駄目ですよ。まぁ増設する方がいいけど。

4 : :01/09/08 12:22
今日のあぐら交信電波

言うに事欠いて
>理論は弱く実戦に強い
ですと。
直感史上主義萎え〜。
物語は、特に長大な物語は直感だけじゃ無理だってばさ。

5 :……:01/09/08 12:26
>考えてみると理論に弱く実戦に強いというのは
>私の習性というか基本的な性向みたいなもので、
>タイプの早さだったら右に出るものはいないが、
>コンピュータの理論は一切わかってないとか、

タイプの速さって、そもそもコンピュータの実践とは
ちょっと関係ない気がするけど。
うーん、タイプの速度だけでヘビーユーザーのつもりなのね……

6 :……:01/09/08 12:31
>パソコンはクラッシュする、あと2時間で出かけなきゃならない、
>それまでに更新して転送して通信してメールして、ゲラを1本著者校して
>(これは丁寧にやれば3時間はかかります。かなりラフにやっても
>1時間半はかたいかな)出かける支度して食事して……ねえ。
>じゃあもう「きょうは本日のスペシャルはお休みです」っていえば
>それでいいじゃん、ひいていうなら毎日更新の記録は大切だろうけど
>「まあ、しかたないね」といって、しりぞくことを知るってのも
>ひとつの道じゃないかって。でも、それをしないのが女の意地、
>いや私の意地なんだなあと思うんですよ。

女の意地はいいから、作家の意地でちゃんと著者校してほしい……

7 :名無し草:01/09/08 12:53
温帯、パソコンでの理論は中身であって、
実践はWindowsも含めたソフトの扱いです。
できてません(泣)

8 :名無し草:01/09/08 13:06
>6
書こうとしたら先客がーー
どれくらいの分量なのか不明だけど、著者稿って1.5〜3時間で出来るものなのかなぁ?

9 :名無し草:01/09/08 13:17
・・・かなりラフになんてするなー(泣
PCのセッティングできる人は・・・信者の中にはいないんだろうなあ。

あ、引っ越しお疲れ様です。
だいぶ難民らしかった近頃ですが、ここで落ち着けるのでしょうか。

10 :名無三:01/09/08 13:18
>8
出来てないからこその「翼の舌」

11 :雀13号:01/09/08 13:50
難民板復活&お引っ越しおめでとうございます。
引っ越し中も順調にスレの延びてたここと違い、師匠の方はまったくで
私も含めてみんな飽きてきたんかなあ〜と見上げる秋の曇り空。

まあそれはおいといて今日の本スペ。
>あとから読んでも、どの100枚が「そのとき書いたもの」かは誰にもわからんでしょう。
(中略)
>そのことにすごい、誇りと自信を感じましたねえ。

普通はモノを創る側ならたいていは誰だってそうだと思うんですが…
ガンで亡くなった逸見さんだって、宣告された状態であの「夜もヒッパレ!」。
後でガンであることを発表した記者会見で“あの時は我ながらなんて因果な
商売だろうと思った”ってコメントしてたけど、見てる方は全然気づかなかったし、
それでこそプロ。
それを「私ってすごーーい」と酔ってるのが読んでる側は複雑な気分に…
いや、自慢に思うのは勝手なんですけど、わざわざそれを全世界に向けて
自分誉めしちゃうあたりがなんとも〜

12 :名無し草:01/09/08 14:13
>11
誰も誉めてくれないから自分で自分誉めしちゃうんでしょうね。
こらえ性のない人だなぁ(藁
それ以前に、誰も誉めないのは
誉めるほどの事じゃないからだって結論は思いつかないのかしら。

13 : :01/09/08 14:46
撒き餌のようなものなんじゃないのかしら。
読んだ信者から「すごいですね」メールが届くように餌をばらまく、と。
火事に関する日記への苦言(あったのかな?)とか
クラッシュ!とか不快な出来事が最近多いようなので
誉め言葉禁断症状が出てきたのではないかと予想。

14 :名無し草:01/09/08 14:57
用語基礎知識の「誤用」の項、激しくワロタ。
自分もあぐらに行ってまで探そうかとオモタ。

15 :名無し草:01/09/08 18:45
理論がダメなのにどうして評論家名乗れるのだろう……

本スペ、前の奥さんに仕事邪魔されたけど私は頑張ったのよ!
って言いたいんかな。いや、そうだろうな。
不倫して旦那を寝取ったのが私の誇り!っていう風にも読めるけどな。
いやそれは穿ちすぎかな。

16 :どーでもいいことだが。:01/09/08 21:02
ここ何日かの交信日記のわけのわからなさに、
同人板にある「翻訳してください。その2」に貼りたい誘惑にかられる。

17 :名無し草:01/09/08 21:02
お願いです、6時間かけて著者校して下さい。

18 :名無三:01/09/08 21:30
不倫だったんすか・・・。
なんか、息子自慢&結婚は不倫→略奪→ケコーン、おまけに
「自分を中心に地球は回っているの」的な人を見下してる態度となると
某監督夫人をホーフツとさせるのですが。

19 :名無し草:01/09/08 22:39
>18
そ、そういえば、共通点が多々‥‥!>某監督夫人
ということは、息子のケコーン式も仕切りまくるのかな?

20 :名無し草:01/09/08 23:13
……新ちゃんは、オカマ中学生だったのですか?

21 :名無し草:01/09/08 23:15
ごめん、久々なのでsage忘れ。
驚異的速度のタイピングでコンピュータをクラッシュさせてきます……。

22 :名無し草:01/09/08 23:33
>旦那の前の奥さん(当時は現在の奥さん)
ほんとにこの人作家だったんすか。って言いたくなるよな文章。
朝顔だってそれは救っちゃくれませんぜ。

23 : :01/09/08 23:40
>20
私も思った!語尾がね……。
まあ以前から新ちゃんの皮をかぶった温帯ではありましたが。

24 :名無し草 :01/09/09 00:58
多重人格の方の特集で、
ある人格の名前が梓で、薫というのもあった。
(りょうちゃんもいた)
その方にはお気の毒だが、まるで温帯世界のような名前だ。

25 :名無し草:01/09/09 01:06
あの不倫事件はねぇ・・・。
SF板に詳しかったけど略奪というよりは(以下自粛)。
たださ、あれって他のSF作家が間に立ったりして
結構大変だったんじゃない。

まぁ、かなり昔のことだからいいし、あの場合は温帯が悪いとは言えないけど、
本スペのような形で自分自慢のネタに使うのは不謹慎。

26 : :01/09/09 01:21
不倫ネタなんてさ、息子が見るとどう思うかとか考えないのかな?
両親から知らされてはいても(知らんけどね)
web上で見ると、なんか嫌な気分になるんでないの?
昼行灯さんだって、いい気はしないだろうし。

ってそんなでりかしぃのある方だったら、ここまで電波飛ばさないか。
本当に身内とかでなく、単なるうぉっち対象で良かったと思う今日この頃。

27 :名無し草:01/09/09 01:22
>25
>あの場合は温帯が悪いとは言えないけど
いい、悪いの問題ではなく、中島梓が今岡清と
結婚することで、妻と子が夫と父を失ったことは事実。
一つの家庭を犠牲にして今の温帯の家庭がある。
いまさら、本スペでふざけた書き方する神経を疑う。
ヒステリックな前妻、と貶めて、それにも拘わらず、
プロとして仕事した私ってサイコー、と言いたいのが
ミエミエで反吐がでそうですね。

28 :名無し草:01/09/09 02:00
以前「息子に夢中」の中で奥さんから電話が来た時のことを、
それはそれはドラマチックに描写してました。
正直、不幸な自分に酔いまくっていると感じましたが。

戦いに勝った今となっては笑い話なんでしょうね。
もちろん笑う事によって相手をバカにする効果を狙ってでしょうが。

29 : :01/09/09 02:15
>13
>撒き餌のようなものなんじゃないのかしら。
>読んだ信者から「すごいですね」メールが届くように餌をばらまく、と。

信者以外には撒きビシでござる…。

30 :名無し草:01/09/09 02:17
>花はいいですねえ。最近ますます、花とか音楽とか、つまりはいやし系に
>心ひかれている気がします、全国的な風潮かもしれないんだけど。

素直にアキレタ。
悪文や、電波びしびしの絨毯爆撃はともかく、
陳腐な表現だけは使わないと勝手に思い込んでたのに……。
まるで「ダ・カーポ」の親父ウケ記事みたい。
まだ偏執狂のほうがよかったよ。
また、温帯に新たな「さよなら」を言いました。

31 :.:01/09/09 02:57
そうか、「私は女王よ」発言を若い読者は知らないのか……

温帯のゴシップはここじゃしないことになってるけど
知りたい人はSF板の過去スレに詳しいので、そちらへ。

32 : :01/09/09 03:11
>そうか、「私は女王よ」発言を若い読者は知らないのか……

その発言で若い人が思い出すのは、某宗教団体の○ーチャリーたらいう
おぜうさんかも…あれには腹抱えて笑いましたけど。

33 : :01/09/09 03:25
http://mentai.2ch.net/sf/kako/958/958593169.html

これですか?<過去ログ

34 : :01/09/09 04:14
一応まだ生きてるよ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sf&key=958593169&ls=50

35 :名無し草:01/09/09 05:41
>>3
Win2000は元々サーバー用途で設計されたNTベースだからメモリが256MBはないと
不安定なんです。あんな程度のソフトでリソース不足を起こすようなメモリ搭載量
(64MBとかか?)であったとしたら温帯機の状況は推して知るべしですね。
増設したほうがマシなような気がしますが、PC100のメモリとPC133のメモリがあって
共存させると極端にこれまた不安定になるなんて温帯は知らないだろうからなぁ

36 :民草:01/09/09 07:14
手錠少女犯人逮捕に関してどう吠えるのかドキドキしてyo!

37 :トマト:01/09/09 09:49
火事ネタですけど。
あのー、同人誌の即売会場なんてのも、いざ火災が発生したら
そうとう悲惨な事になると思うのですが。
まあ、あれだけのご高説たまわれたお偉いお偉い温帯さまの事ですから、
そういうリスク(爆)も全てご承知の上で、かわいいかわいいご子息を、
ヤオイ同人の売り子としてあちこちに派遣しておられるのでしょうね。
で、ご自分の家族やファンが被害に遭われても、やっぱり同じ様に、
冷淡に対応なさるのでしょう。おお、なんとご立派なお覚悟ですこと。
まさかお身内の時だけ、取り乱したり泣き叫んだりするような事はないですよねえ。

38 :名無し草:01/09/09 11:16
>37
温帯の、カタギじゃない夜の世界(自分はこっちに属する)ってこーゆー感じ(ああ古い)。
歌舞伎町みたいな欲と金が渦巻く街に、人はタナトスな魅力に惹かれて遊びに来る。
→タナトスな魅力なんだから遊ぶ時は覚悟しろよカタギの衆、みたいな。
(欲(生)と死は裏返しとか、何があってもおかしくない魔窟で遊ぶとか、そーゆーイメージ)
コミケはそーゆーダークな魅力イメージとはあんまり関係ないと思われ。

39 :あぐらチェック:01/09/09 11:56
評価 D
 合計 116225bytes
 予想表示時間 16.60秒程度(56Kモデム単純換算。8秒が目安。)
 コメント:ファイルがちょっと重いようです。5KB以上のファイルはサイズ圧縮を考えましょう。

40 : :01/09/09 13:04
ファイルが重いのは〜、温帯がヘビーユーザーだから〜

41 :名無し草 :01/09/09 13:13
サイトの更新に使命感を持っちゃ( ゚д゚)マズー 

42 :.:01/09/09 14:20
いいんだけどさ使命感もっても。
著者校よりもサイトの更新に使命感を覚えるって、どういう作家だよ。
……職業だと思ったことがない、ってそういうことなの?

43 :名無し草:01/09/09 14:22
コミケみたいなやおいと金が渦巻くイベントに、人はタナトスな魅力に惹かれて遊びに来る。
→タナトスな魅力なんだから遊ぶ時は覚悟しろよカタギの衆、みたいな。

44 :名無し草:01/09/09 14:23
ぐあ。さげ忘れた、スマソ。
あぐらーやに巡行してまいります。

45 :名無し草:01/09/09 14:28
>35
メモリ増設って言っても温帯のPCはすべてノートだっていってませんでしたっけ。
そうなると大体メモリは64MB。
増設できる機種にしても、専用メモリじゃないとダメだし。

46 :名無し草:01/09/09 17:02
なんでPCクラッシュ(w でページの「更新」が危機になるのか
どうしてもわからなかったんだけど。
なにしろページ関係のデータが別のPCに残ってたそうだから。

でなくても温帯が毎日更新してる部分はほとんどが
ページの色とか貼ってある画像とか全く同じで
書いてある文章だけが変わっているもの。
だから、サーバーにアップしてある過去のファイルを取ってきて
文章だけ置き換えてファイル名変えるだけで更新可能。
そもそもアップした分は全てサーバーにあるんだから
一度それ全てダウンロードすればデータは揃う筈なんだが。

温帯はページ作りに何か凡人の思い及ばない技を使っているんだろうか。

47 :名無し草:01/09/09 18:15
著者校を「丁寧にやって」3時間で済ませているのであれば、
(そして誤変換に関するミスを己の責任としていないなら)
あの誤変換と用語の不統一、きわめて恣意的な漢字の開き方は
まったく不思議ではないな、と深く納得しました。

温帯おっしゃるところの「誤植」については
どこまでを自分の責任の範疇と考えるかで
著者の態度が180度、違ってくるのだとしみじみ思います。

このスレのおかげ(日記は読めない。目が辛くて)で、長年の疑問がとけました。
ありがとうございます。

48 :名無し草:01/09/10 02:06
経営者がかわって、それでも味はほとんどかわらないラーメン屋が、どうして
「豪儀」なのかわかりません。
辞書をひいても得心いきません。
温帯用語の「誤用」ネタか?

49 :ななし:01/09/10 03:44
>コミケみたいなやおいと金が渦巻くイベントに、人はタナトスな魅力に惹かれて遊びに来る。

ひー、勘弁して下さいよう。私は参加もするけどヤオイとはまったく関係ない
オリジナル方面だし、交通費宿泊費印刷代考えたら「渦巻く金」はありませんて。

50 :名無し草:01/09/10 04:23
>>45
>メモリ増設って言っても温帯のPCはすべてノートだっていってませんでしたっけ

だとするとちょっと前のでMAX192MBとかが多そうだね。
かといって今更Meでもないし、
256MB目標でできなければ限界まで増設ってのが一番かな。
ってもこんなところで温帯のPC環境の心配しても仕方がないんだけど。
それよりもグインの無い容の心配を・・・しても無駄か・・・(T_T)

51 :名無し草:01/09/10 04:48
>>50
あの、うちは64MBで平気でWin2000Proが動いてるんですが。
一太郎も入ってますよ。VAIO505です。

52 : :01/09/10 05:08


53 :  :01/09/10 09:42
何てこった、もう交信してる。

54 : :01/09/10 18:06
>48
「律儀」ならまだ意味がわかるんだけどねぇ。
やはり誤用か・・・。
イヤ、経営者が変わっても変わらぬ味を貫く
「高貴なラーメン屋」のタイプミスかも。

55 : :01/09/10 20:48
>ところが、好事魔多し、ってきのうもいったかな、
>きょうは近畿地方台風直撃なんですってね。

とあるので、おお、さすがの温帯も台風被害にあっている
地方の人を心配しているではないか、と思いきや

>お客様には影響しちゃいそうですねえ。

あんたの心配はそれだけかい……

56 : :01/09/10 21:01
>なんか吹けよ風呼べよ嵐の旅になってまいりましたが

Pink Floydに汚い手で(以下略)

57 : :01/09/11 00:17
交信日記をここで変換してみたが

http://isweb17.infoseek.co.jp/play/rotoryuu/font.html

あんまり読みやすくはならなかったかな。
でも、改行してくれるのは良いかも(^^;

58 : :01/09/11 01:43
数年前に50巻までグイン踏破済みだけど、この先はどこまで読んでも大丈夫?
完全に壊れたのはどこからか知りたい。

59 :名無し草:01/09/11 01:46
>>51
一太郎級のリソース食いの画像を扱うようなソフトを同時に何本も
立ち上げた状態で安定度を保てるかどうかです。
WindowsとPCの理屈をわかっていない人ならまず間違いなく
サイト更新に使うソフトを全部立ち上げて作業しているであろうと
容易に想像できるからです。

>>48
>経営者がかわって、それでも味はほとんどかわらないラーメン屋が、どうして
>「豪儀」なのかわかりません。

(3)(ゴウキとも) すばらしいさま。甚だしくよいこと。(by広辞苑)
これかな。経営者が変わったら普通味が落ちるだろうというところへ
落ちていないということは「よく頑張った、感動した」ということなのかも。
とちょっと弁護してみたり。
ポムじいさんの「そりゃぁ豪儀じゃな」は
(2)勢いのはげしいこと。程度の甚だしいこと。
か。

60 : :01/09/11 02:18
>58
その話題はライトノベル板のほうがレスがつくかと。
現スレは「悩みの仔細」なので、「崩壊の仔細」「ヤオイ化の仔細」について
語ってくれる人がいるはず。

61 :名無し草:01/09/11 02:23
>>59
いろいろ間違えてるんで、もうちょっと勉強してからきてください。

パソコンに関する思いこみなら、温帯なみです。

62 : :01/09/11 02:25
>>60
そうっすか。どうも。

63 :名無し草:01/09/11 02:30
いやー、「豪気」や「豪儀」って確かに「素晴らしい」んだけど、
その字のとおり、「豪快でスゴイもの」なニュアンスなんですよ。

たとえば『大辞林』だと

「することが大きくて度肝を抜かれるさま。また、威勢のよいさま。」

だし、『広辞苑』にしても、
「甚だしくよいこと」というのは、相当派手なイメージですよね。
店主が代がわりしても、地道に同じ味を守り続けてるラーメン屋を
表現するには、どうしてもちぐはぐな感じがして……
からんでるわけじゃないんです。ただ、目が滑る(ワラ なかで、
その部分がミョーに浮いて見えたので。

64 :名無し草:01/09/11 02:38
>店主が代がわりしても、地道に同じ味を守り続けてるラーメン屋

「経営者が変わろうが関係ない、わはは!」っていう
ことじゃないのでしょうか。地道とは違うけど。

65 :名無し草:01/09/11 13:31
>きのうは結局東京が大雨だったらしいですね。

温帯、せっかくホテルに泊まってるならたまにはテレビも見たら?
せめて気象の話題を書こうと思うときぐらいはさ。
温帯がそれ書いてる頃がまさに一番大変だったのよ、東京は。

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/11 14:57
おそろしく今更なのですが、初めてあぐらに行ってきました。
いや、そんなにはひどくなかろうと思って。

……マジ目が痛くなった。
ええと、自分HP作ったことないのでアレなんですが、でももっと若い
初心者の学生さんでも、センスとか構成が良い人いっぱいいますよね?
それに、ニフティはHPを作る素材が充実してるともその初心者の子は
言ってたのだが……。(だから、自分はぜんぜんすごくない!と言っ
てた。しかのその子のHPは色使いも綺麗で、なにより目に優しかった)
失礼だが、マジでセンス疑う。
わざとダサくしてるってHP(笑)もあるけど、栗源さんはセンス良し!
と考えて作ってるわけでしょ?
わからーん!
日記もバックナンバーとか見たら変に罫線入ってるし……。
ここの皆様がヲッチするわけが良く理解できました。

既出のネタでごめんなさい。
ちょっと、衝撃だったもんで。
(本当の素人ならともかく、いわゆる著名人のオフィシャルHPであれ
は無いよなあ。誰もアドバイスしないんだろか?)

67 :  :01/09/11 16:44
またインデックスから入れなかった。
本スペ、電波が弱めだな、いいことだと思ってたら
ラスト近くで

>アヒルとイグアナとカメなんか飼ってたのは
>うちくらいなもんでしょうけどね。

あなたの周りのせま〜い世界じゃそうなのかも
しれないけどさ…。

68 : :01/09/11 16:49
>66
あぐらは目が痛いのだよ。
比喩でなくてほんとに痛い。

>誰もアドバイスしないんだろか?
人に意見されるのが死ぬほど嫌いなんだそうで。

69 :  :01/09/11 17:32
あぐら坂 見ようとしたら 例外OE発生とか言われちゃったよ。
こんなの私だけ?

70 :名前:01/09/11 18:04
>>66
そんなあなたに、あぐらのリンク集にも掲載されている
「佐藤和久の猫まねき」というページをお薦めする。
いや、一度騙されたと思って行ってみて。うひゃうひゃ。

71 :名無し草:01/09/11 18:31
>65
てか、ウェブサイトの原稿なんだから、ネットにつなげる環境なわけで
「ひまわり画像」でもYahoo!の自治体別天気ページでも
いくらでもその場で入手可能な情報があると思うが……

素人のメルマガ原稿だってもう少し調査して書くと思われ。

72 ::01/09/11 18:31
>70 >66じゃないけど、見てきた。
噂どおりのイタイHP。ご本人、パソ持ってないんだから
温帯にこんなのは、あんなのは、とレイアウト見せられて
その中から選んでるんだろうな・・・気の毒すぎる。

いろいろweb見て回れば、絶対リニューアルしたくなるだろう。>佐藤氏。

今の温帯にあるのは、世間とは違う自分をアピールしたいという
妙なレジスタンス精神のみ。グインにしても、HPにしても。
こんなセンスが革新的だと思ってる辺り、もう救いようが無いよ。

73 :名無三:01/09/11 21:31
>70
私も66ではありませんが、見てきました。
いやぁ、笑った笑った。あれはもちろんギャグだよね?

74 :名無し草:01/09/11 22:02
当人のファンが作ったとこがあるんだから、そっちにまかせればいいのに。
 http://www1.odn.ne.jp/~sharian/
「北の見者」のところのリンクにあった。 リンクフリーってあったから直リンでもいいか(藁

75 :天竺猫:01/09/11 22:45
>74
はじめまして。佐藤さんのファンサイトの管理人です。思いがけずここに
直リンされたので、ご挨拶にきました。どうかお手柔らかにお願いします。

76 :名無し草 ◆hHFmMNLs :01/09/11 23:14
……きっと明日の更新日記には、飛行機事故の話題が載るんだろうな……

亡くなられた方のご冥福をお祈りします……黙祷。

77 :名無し草:01/09/11 23:19
ていうか向こうの国は日本と違って容赦ないから
いつもの調子で電波タレてたらシャレにならんぞ、マジで

今回ばかりは何もコメントしないでくれ温帯!
うかつな一言が取り返しのつかない事態に発展する事だってあるんだ!

78 :NOT 74:01/09/11 23:32
>75
あら、ご本人ですか??
一応ここは直リンは禁止方向のはずなんですが…
フォローにならないかもしれませんが、どちらかというと
同情的に思われていると思いますのでご安心(?)ください。
どうもお騒がせいたしました。ごめんなさい。

>74
ダメじゃん。反省してあぐら坂のキリ番狙ってきなさい

79 :名無し草:01/09/11 23:35
飛行機事故どころではないようで。

温帯、あなたのページは世界中から閲覧できるんですよ。
その事は覚えておいて下さいね。せめて明日だけでもいいから。

80 :名無し草:01/09/11 23:35
>75
あ…あのぅ。佐藤さんのファンから見て…あれは…あれはどないなもんなんでしょう…?
いや…別に答えたくなかったらいいのですけど…。

81 :同じく74さんではないですが:01/09/11 23:38
>75
あ、どうも。なんか今アメリカですごいことなってて、
人がいないみたいですが(汗 よろしくです。
いや、なんか温帯がご迷惑をかけているようで。ってヲッチャ風情が
いうことじゃないですが。

82 :名無し草:01/09/11 23:38
うう。あぐら行ってきます。
最近いつもにもまして仕切り線がすごくて辛いです。
どうして統一しないんでしょう?普通の罫線でもいいのに。
数十種類あって(これも言語道断だが)、全部違う画像って!

83 ::01/09/11 23:39
>74 リンクのファンサイトさん、一時閉めちゃった?
もう、皆さん直リンク禁止を徹底しましょう!

一般の方のご迷惑になったらダメッしょ。
それじゃあ温帯と一緒になるよ〜〜。

84 :75:01/09/12 00:23
>78
はい、そうです。お心遣い、恐れ入ります。
>80
なんとお答えしてよいものやら・・・
>81
こちらこそ宜しくお願いします。

85 :名無し草:01/09/12 00:23
同人板でも、温帯は時代おくれとばっさり。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=999801796

86 ::01/09/12 02:25
でもなぁ、新宿火災の時に「風俗嬢や客は新でもおかわいそうじゃない」と
云ってしまったからなぁ、ニューヨークの事件に対して
「かわいそう、お気の毒」と云えば職業差別だし
「かわいそうじゃない」と云えば温帯が人でなし。
もう温帯に逃げ道なんぞ残っちゃいないYO!

87 :nanasi:01/09/12 04:18
初めてサトさんのサイト見てきました。
ス、スゲエっす・・・・。
「俺が〜」「〜だぜ」といいつつ、突然新ちゃん口調になったりしてるのが
もう、たまらん感じ。

75さん、ご丁寧なレス、おそれ入ります。
 頑張ってくださいませ。

ところで、温帯TVないんだったら事件も知らないかもよ。
朝遅く起きて植木だダイエーだだのやってたら忙しくて忙しくて。)w
あ、でも温帯、新聞はさすがに取ってるか。(この事件、朝刊に間に合うのかな?)

88 :名無し草:01/09/12 07:28
>87
新聞、大々的にのせてます。
ああ温帯、頼むからこの事件に対しては何もコメントしないで。お願い。

89 :nanasima nanaco:01/09/12 09:12
まだ今朝はあぐら行ってないけれど、
何もコメントしないで欲しい気持ちと
きっとまた顰蹙物のコメントをするんじゃないかという気持ちが
ごちゃごちゃです。もう行く前からため息つく準備していますね。

>75
頑張ってくださいね

90 :名無し草:01/09/12 09:27
ここの人たちは失言してほしいんじゃなかったのか……。
はらはらして見ているという?
ただの魚血屋とは違うんだね。愛ある魚血?

91 : :01/09/12 09:37
今回温帯の失言を望まないのは、むしろ被害者のことを考えて、ではないでしょうか。
温帯本人はこの際放置っすよ、私はね。

92 :名無し草:01/09/12 09:41
「ゲルニカ1984年」とか「滅びの風」を書いた温帯のことだから、
なにも書かないはずはない!!と確信しているのだが・・・・

93 :名無し草:01/09/12 09:53
被害者に対する哀悼の念とテロに対する怒りという、
ごくごく普通の人間としての感情に、
「汚い手でさわるな」
という気持ちですね。

94 : :01/09/12 10:05
怖い....今日のあぐらを見るのがこわい.....

95 :名前入れろ?:01/09/12 11:23
あぐら更新。
予想通り、アメリカについて書いております。

96 : :01/09/12 11:28
あぐら見てきた。
前半は珍しく同意できる部分も多かったのに、あっというまに
「現実がこれだけショッキングだと今書いてる台本のゲリラ関係部分なまぬるいな書き直すか」(大意)
とかいって演劇の話。
さらに『文学の輪郭』の話あたりは何がなんだか。どう関係あるっちゅーんじゃ。

新宿ビル火災のときもそうだったけど、事故・事件の被害者を悼む気持ちが
これっぽっちもないのは、やはりあれか、自分より不幸そうな人が許せないだけか?

97 :オレ的にはセーフ:01/09/12 11:30
きっちり自慢いれてますな。
演劇論なんてどうでもいいのだが、失言まではいかないかな。

98 :名無し草:01/09/12 11:30
>ずっと何世紀にもわたって世界を主導的に動かしてきた
>西欧キリスト教、資本主義文明の枠組みに対する、
>いまひとつの「異なる神を奉じる異なる文化圏」からの
>まきかえしだと思いますから、

温帯、敢えて巻き返しを非キリスト文化圏の人間が望んでいるというのなら
それは世界中で恒常的になったワールドミュージックなどの
文化方面での巻き返しだと思います…。
イスラム教徒が暴力で巻き返しを狙ってるかのような言動は
慎まれた方がよろしいの…では…(もう泣きそう)

99 :97:01/09/12 11:34
>>98
残念ながらそういう側面が現実にあるのは否めないと思うよ。

100 :てろる:01/09/12 11:34
一日一自慢を入れないと気が済まない人なんですな。
テロルって何?
文章の係り結びもめちゃくちゃだし、さすが新しい潮流を作るHP・・・

101 :名無し草:01/09/12 11:38
今までいろいろ呆れたり軽蔑したりはらはらしたりしてきたけどさ……
誰かをいやだなと思ったことはあっても、死ねなんて思ったことなかったけど、
温帯の言う「死ねばいいのに」という気持ちを実体験するとは思わなかった。
温帯はきっと、湾岸戦争時のミサイル攻撃に「花火みたい」と笑っていたヤツと
同じなのね……亡くなられた方へのひとことの言葉もないのね……
まさか「すべてをナントカするはるまげど〜ん」て気分ででもいるのか?
温帯、サイテー。ゴキブリみたいに見ただけで不快感……。

102 : :01/09/12 11:39
>どうも、いろいろな事件があってもどうしても自分の商売、
>というか自分の関心事と結びつけて考えてしまうのは
>いたしかたないですが……

まあ、はっきりこう開き直られるとねぇ・・・・
いたしかたないんですか・・・・そりゃいたしかたないね・・
もし自分がどういう人間に思われてもいいと覚悟して書いてるんなら
もうほんとにいたしかたないよね。
 

103 :テロルは:01/09/12 11:41
ちゃんと辞書に載ってる。
なんでも非難すりゃいいってもんでもないだろ。

104 :.:01/09/12 11:42
>>103
すんまそん、知らなかったから質問だったんですぅ

105 :_:01/09/12 11:42
考えるのはいたしかたないがそれを垂れ流してしまうのが温帯らしい

106 : :01/09/12 11:45
>105
禿同。
つか、交信日記はその一言につきるな(藁

107 :103:01/09/12 11:49
>101 激しく同意
今までの電波ぶりにはあきれただけだったけどあまりにもデリカシーに欠ける文章に
不快感と、怒りすら感じる。
抗議のメールでも送りたい気分です

108 :名無し草:01/09/12 11:57
某サイトの「寒村」「結構」じゃないけど
温帯の措辞が正しいときに自分が知らないからってやり玉に
あげてる人、結構もにょる。
そういう例が枚挙にいとまがなかったから、いまの「作家以上に
言葉を知ってるとでも」発言があるのかな、と思ったりする。

100の文脈じゃ、非難してるようにしか聞こえんよ。

109 :名無し草:01/09/12 12:00
妄言・虚言・お約束の自分語りと、期待通り温帯節炸裂。
>ちょうど間のいいことにというか悪いことにというか、
>「そういう話」をまさに台本で書いていた最中だったんですよ(爆)
>ハイジャックをたくらむ過激派ゲリラの話というのをね。
>だもんで、すっごく、自分の書いている世界が、
>とりあえず1幕だけは書いてあったんですが、
>ぬるく思えて、こんなんじゃとても無理だな、
>全面的に書き直そうかなと、
>これは非常につまらない付録だったんですが。
何が何の付録なんだろう?
つか、この文脈で「(爆)」を使う無神経さには頭が下がる。

110 :名無し草:01/09/12 12:01
>>86
>「ヒューマニズム」などという観点から論じていてもはじまらない事件
だそうです。

111 :いヤーンの詩:01/09/12 12:10
運命をみはるかすいヤーンの言うよう、
酒に酔ひつつ紅燈の巷に死すとも
楼にありて日々のつとめに勤しみつつテロルに散るとも
はた夫の愛失せ腹に子ありとも家を追わるるとも
なべてみないつか死すべき者なりと我は定めつ。
我そを名付けて黄金律といふ。

死におびえ嘆き悲しむは死すべきものの定め
そは我が嘆きにあらず。
我が目には死はおしなべて死
これをあれと比べるもせんかたなし。
ただカルラアに命じ、詩人の口にて歌わしむのみ。

かくて死すべき人の子ら、わが愛する詩人に耳を傾け、
わが黄金律を知りて戦けよ。
汝ら嘆くともわが律にいささかも変わりなし。
その詩を通じて黄金律を知るものに幸あれ、
その者のみ、詩によりて運命の謎を知り永遠の浄福を得たるなれば。

……ここ数週間の交信日記を深読みしてみました。
気分を害された方、ごめんなさい。

112 :名無し草:01/09/12 12:10
ああ、私ごときの頭では今日の更新日記は難解すぎて訳わかりません。
>いまひとつの「異なる神を奉じる異なる文化圏」
=イスラムでいいんですか?
キリスト教文明(&そこから派生した消費社会)が他文化を侵略している。
西欧化して自分達の価値体系に統合しようとする。
そのキリスト教文明&消費社会がリミットに達しているから
他文化からのテロの形になって世界に具象化しているという事?
中盤部分は、こんな凄いことが連発する現代で、みんな自己表現しようとしてるけど、
>「これはプロフェッショナルの自己表現で、お金を頂戴していいアート」である、
>ということを明確にするためには、非常にたいへんなわけですね。
ということを、プロの作家・評論家・作曲家・舞台演出家・ピアニストとして
言いたかったのでしょうか。

113 : :01/09/12 12:14
まあね、温帯の言う通りたしかにアレは宗教戦争と言えなくもない。

こっそり白状すると、アメリカでの多くの被害者には心からお悔みを申し上げるが
じゃあイスラエルがパレスチナに対してやっている事は
無条件に肯定されてよいものなのか、そういうことを考えると
無心にイスラム叩きはできんのです。

そもそも、「人道的」というのがキリスト教的発想だからねえ……。

114 :敢えて擁護する:01/09/12 12:15
(爆)など表現には問題あるが、
前半に書いてることは不快であろうが仕方ないと思う。
この事件は最終的にあのような視点から語らざるをえなくなるはずだし。

だからと言って「ヒューマニズム」がなくていいかと言われるとそれは別問題。
まして演劇うんぬんは論外な。

115 :nanashikusa:01/09/12 12:19
しかし、温帯の底の浅い分析には、ほとほとあきれ果てましたなぁ。
>「異なる神を奉じる異なる文化圏」
というからにはそれはイスラム教のことではないんでしょうね。
ユダヤ教徒もキリスト教徒もイスラム教徒も「同じ神」を奉じている
のは「常識」(倍角)ですから。テロを行ったのは仏教徒だと言いた
いんですかい?
だいたい、テロルなんて前世紀中葉の死語を(笠井潔氏みたいにこだわ
っているならともかく)使うのは「うら若い」人のすることではありま
せんな。評論家の端くれなら、信仰や文明なんて古臭いことじゃなく、
新しい視点を提示してくださいな。

116 :名無し草:01/09/12 12:22
>114
仕方ない側面があるのは不快な事実だが
アラブの苦悩など触れたこともなく
その「西洋文化」をどっぷりと享受してた人に
何の痛みもない文章で訳知り顔に言ってほしくないですな。

ようするに「汚い手でムスリムに(略)」みたいな。

117 :名無し草:01/09/12 12:25
>>114
宗教闘争だろうがなんだろうが無差別殺人は無差別殺人。
目的によって手段を正当化できるものじゃないヨ。
温帯の文では、オヤジ狩りする若者を擁護したのと同じ論法で、
テロを正当化しているように読める。
凶悪犯罪が、社会的背景によって免罪されてはならないのに。

118 :.:01/09/12 12:26
>113
ぜんぜん。
ラディンだったら、アフガン戦争後の中東のヘゲモニーの問題だし
(この線はないと思うけど)パレスチナ問題は実際のところ植民地問題だ。
イスラエルがやってることは、満州国と一緒で
近代法による所有関係が規定されていないまま粗放的定住農耕が行われている地域を
「農業がなされていない」「持ち主がいない」と決めつけ
入植者を送りこむってことだ。西岸はいまでも国際法的にはヨルダン領なんだしね。

宗教が対立を激化させているのはその通りだけど、
根底にあるのは経済問題であり政治問題だよ。


と決めるけ

119 :.:01/09/12 12:28
がっ。変なものが残ってました。スマソ。
あぐらーやに収監されてきます……

120 :名無し草:01/09/12 12:33
つか今日の交信から
「普通の人とは違う見方ができる感性を持った選ばれし私」
オーラをゆんゆん感じたのは私だけですか?
内容自体はちょっと偽悪ぶった大学生レベルのよくある言い様だと思ったけど。

121 :_:01/09/12 12:35
>>120
それはいつものことだよ。レベルもそんなもんです

122 :+:01/09/12 12:38
>25年も前に
あぁ、ハイハイ。エライね、まったく。
こーゆー時って小説の中のヴァレの様に
「あぁ、温帯さま、なんてアナタは深い考察をお持ちなので(以下略)」とか
って云ってあげないといけないのかな?<ぱてぃお

123 :名無し草:01/09/12 12:38
>118
激同。
普段関心を持ってないイパーン人が「パレスチナ問題って宗教戦争?」と
思うのはいたしかたないが
作家を名乗る人物がコラムを書くのにそんないい加減な知識しか持ってないのはまずかろう。

124 :名無し草:01/09/12 12:41
あれは「日記」だからさ

125 :でも:01/09/12 12:44
「宗教戦争」とは書いてないよ<温帯

118ほどちゃんと情勢を把握してはいないだろうけど。

126 :名無し草:01/09/12 12:50
目が覚めるような共感できる内容ではなかったが
恐れていたほどドキュソな失言もなかったというところかしら。>今日の日記。
まあ前者は初手から期待してなかったが(w

127 : :01/09/12 12:52
>これは「ひどい」とか「人道上」とか「考えられない」などと
>いってもはじまらない、

温帯はやっぱり昨夜のニュースは見ていないんだろうね。
TVで世界中の人が見ている前でビルが崩れ落ちたんだよ。
おそらく救助・避難中の人が大勢いたであろう場所に。

「ひどい」からはじまらなくてどうすんだよ。
「ひどい」からこそ多くの人が「怒り」を表明しているんだよ。
「西欧社会に対する巻き返し」だから怒ってるわけじゃないんだよ。

128 :名無し草:01/09/12 12:53
どーでもいいけど危機意識ってもんがないね…<交信日記
安全な所から自己陶酔垂れ流してる感じ
いいんだけどさ、今回の事件は本当に他人事じゃないよ?
私は怖くてならないよ……
未曾有の不況に突入してますます本が売れなくなったらどうするんですか?
お芝居出来なくなりますよ?(その程度で済めばいいが)

129 :憑依って結構難しいね:01/09/12 12:54
きっと温帯には全世界に向けて発信しているという意識はないんだよ。

このサイトはあくまで私が個人的趣味でやってるものなのですから、
私観になってしまうのは当然の帰結だと思いますし、これはもう私は言ってしまいますが
それこそ嫌なら読まなければいいのだと(爆)、そして私もすべての人に
読んで欲しいと思ってるわけではないのであって、私をもっと知りたいと
思ってくださる方のためにこのサイトはあるのよ(爆)なんちって(爆)(縛)

130 :___:01/09/12 12:56
>>127
でもね、それと同時にパレスチナの人々が喜んでる様子も
ニュースで見れるわけだ。
「ひどい」だけでもダメなんだよ。

131 :名無し草:01/09/12 13:02
>130
あのさ、その映像については
本当にテロに対して喝采を送っているのか
さらにパレスチナ全国民が喝采を送っているのか一切分からないんだよ。
湾岸戦争の時の情報操作を思い出せ。
って、ひょっとしたら湾岸戦争の時は覚えてないほど子供だったかも。昔だからな。

132 : :01/09/12 13:06
うみゅ。
パレスチナ問題って、紀元前にまでさかのぼる宗教問題だと思ってたよ。
勉強になりました。

133 :127:01/09/12 13:15
>130
敵視すべきは一般市民を襲ったテロ行為であって、パレスチナ人じゃない。
そこをわきまえずに社会構造・国際関係を論じて高度な思考をしたつもり
になっているとすればそれはむしろ害悪だ。
もちろんあなたに向かって言ってるんじゃない。一般論。

134 :名無し草:01/09/12 13:21
>理解できない異文化を侵略によって、
>戦争による侵略でも文化的侵略でも
>欧米化しつづけてきたひとつの価値体系の
>パラダイムがいよいよ対応できない段階に
>入ってきたのかもしれない
なんのこっちゃ?
テロによるイスラム化ってパラダイムによって
世界が覆い尽くされる段階に来たとでも?
で、それが時代の流れだとでも?
自分の息子が乗った飛行機がハイジャックされて
都庁に突っ込む可能性だってあるんだぜ。
目を覚ませ温帯。

135 :130:01/09/12 13:22
情報操作の可能性は考えてます。そうじゃなかったとしてのこと。

>>127
それはそうです。ただ全てが怒りだけでもダメだと言ってるのです。
たぶんあの映像を見ても温帯以上にまったく思考を働かせない(ひどいとすら思わない)
無関心な人も世の中にはたくさんいる。
それがいちばんの脅威なんじゃないかな。

136 :名無し草:01/09/12 13:24
ってゆーか、まだ犯人が特定されたわけじゃないのに安易に仮想敵をやり玉に挙げるな>クリゴト

最初の被害の直後、救助・消火活動に当たっていた方々に何かねーのかよ。おい。

137 :名無し草:01/09/12 13:24
それにしても、悔やみの言葉ひとつ言えんのか…

138 :.:01/09/12 13:30
>132
キリストが生まれたのが紀元前4年か5年ころ、
ムハンマドはさらに数百年後だ。

たとえ宗教問題だとしとも、紀元前からの問題ではありえないんですよ。
2chもいいけど、新聞や本も読もうな。

139 :名無し草:01/09/12 13:30
>130及び関連レス
そろそろスレ違い
ニュー速、世界情勢あたりでその手の議論やってるよん
面白いです(不謹慎な言い方でスマソ)

140 :130:01/09/12 13:36
>>139
了解です。板汚し失礼しました。
また私にレスしてくださった方々ありがとうございました。
私は知識不足ですが、あなたがたの意見が正論なのはわかっているつもりですので
以上。逝きます。

141 : :01/09/12 13:49
じゃ交信日記ネタに戻して、

>イスラム過激派のテロルがペンタゴンをのっとった飛行機で自爆テロする
「ペンタゴンをのっとった飛行機」という物を想像してしまった。
「キュウリとパソコンをつないでデータ交換」以来だな。

142 :名無し草:01/09/12 14:03
>>141
テロリストが自爆テロ(ル)を実行したんじゃ…
温帯、知らん単語はあんまり使わんほうがいいよ。

143 :名無し草:01/09/12 14:08
だからまだ確定してないっつーの<イスラム過激派
これで違ってたらどう言い訳するつもりなんだろ?

144 : :01/09/12 14:09
>では、東京からでした(笑)

まあ、ループだけどさ。今日の日記を(笑)で終わらせる神経ってのがさ。
しかも何がおかしいのかわからないし。

145 :Dear温帯:01/09/12 14:12
>現代の人間というのはどんな普通のかたぎさんでも
>自己表現するのが当然だという意識があるわけなんで、
>それに対応してインターネットとか、カラオケとか
>いろいろな「安直な自己表現マーケット」みたいなものが提供されている。
>そのなかで、「これはプロフェッショナルの自己表現で、
>お金を頂戴していいアート」である、ということを明確にするためには、
>非常にたいへんなわけですね。

結局何が大変なのか良く分からんが、まあそれはいいとして。
あなたのサイトこそ「安直な自己表現」ですよ。
テンプレートと素材集からぺたぺた貼って、浅薄な文章を書き連ねて、
創造的な仕事とは決して言えません。
あなたは「普通のかたぎさん」などと他人を見下す立場にはないのですよ。
ましてや最近の著作が「プロフェッショナル・アート」などと勘違いしないでくださいね。

146 : :01/09/12 14:26
>145
さすがにサイトに関しては「素人芸」の自覚があるはずでしたが…

最後の「ましてや」以降は禿同。

147 : :01/09/12 14:34
>そのなかで、「これはプロフェッショナルの自己表現で、
>お金を頂戴していいアート」である、ということを明確にするためには、
>非常にたいへんなわけですね。

ここの日本語がわからないよ。
「〜するためには、たいへんなわけです」???

148 : :01/09/12 14:43
更新日記の内容。恐れていたほどひどくなくてホッ。
ただ、現実を上回る虚構の世界を作るためにはどれほど大変かなんて言っているけど、
温帯の作品のテクニックだのパワーだのドラマツルギーだのって、「新しく」ないよね。
いや、新しくなくても全然構わないんだけどさ、当然ながら、昔の虚構の作り手と比べて、
そういうものの密度が濃くなったり、質が高くなったりしなくちゃ、現代の読み手はついて
いけないわけで。で、ここんとこの彼女の作品がどうかっていうと、ね。
複雑な系統進化や対応をするべく、頑張ってくださいましまし。

149 : :01/09/12 14:55
「基礎知識」読めなくない?

150 : 名無し草:01/09/12 16:05
あぐら行ってませんが、
突撃した飛行機の操縦桿握ってたヒトに感情移入しちゃって・・・
なんてバカなことなくてよかったデスね。
・・・あ、TVないんか。平和だね。

犯人はまだ確定されてませんYO。

151 :名無し草:01/09/12 16:21
現実を上回る虚構の世界を作りたいとのたまうなら、
松尾スズキの芝居を1本でも観てください。
あれほど容赦ない虚構はないぞ。かつ、逃げ場がないほど現実を見据えてる。
あの世界観は、現実がどこまで進もうと古くならないだろう。

今回の話にかぎらず、
温帯ってやたら「量」をかせぎたがる傾向にあるよね。
たとえばハイジャックの場面だったら「もっと過激に」みたいな……
そうじゃなくて、ぜんぜんちがう切り口から、
人を震撼させうるシチュエーションを作れればいいのに。

152 : :01/09/12 16:45
温帯に限らず、例えばハリウッド映画の制作関係者なんてのは今回の事件には
衝撃を受けたと思うよ。事件そのものの痛ましさとはまた別に。
現実がフィクションを超えちゃったわけだから。

でもさ、そういうことを語るのは別にいいんだけどさ、事件の翌日に
語る場合には語り方ってもんがあるだろう。人として。

いや、分かり合ってる人同士で語るのは別にいいけどさ、不特定多数に
向けたネット上で語る場合にはさ、やっぱり人としてさ…(…無限ループ

153 :名無し草:01/09/12 16:51
>そのなかで、「これはプロフェッショナルの自己表現で、
>お金を頂戴していいアート」である、ということを明確にするためには、
>非常にたいへんなわけですね。

「お金を頂戴していいアート」かどうか決めるのは、
お金を払う側である読者(もしくは観客など)。
温帯がやるべきなのはそれだけの価値がある作品を生み出すことだよ。
それも自己満足でなくてさ。日本語正しく使ってよ。
あなたがいくら「お金を頂戴していいアート」って主張しても、
私はそう思えないんだったら金は払わんっちゅーの。
あ、ってことは、私は温帯をプロと認めてないってことになるから、
あぐらの素人以下の文章とかデザインとか全部も、
仕方ないね、で終わらせなきゃいけないのかな。その方が精神的に楽かも…。

154 :名無し草:01/09/12 17:37
結局、歌舞伎町の事件でもニューヨークの事件でも温帯の論調は一緒ですね。
大事なのは「おかわいそう」とか「悲劇だ」と思うことではなく
その背景(もっと詩的な表現をしてるけど)を考える事だ、と。
でも温帯の考える「背景」って現実味は全然ないんですね。

こういう事件を小説化したとしたら、その背景にある事情をよく考えて
描写しなければいけないという、そういう創作活動の中での「背景」。
もう頭の中では現実の出来事が虚構にすりかわっていて
完全に自分が作家モードでしか語っていないのに自分で気がついていないから
まずい発言をしているかもという常識が働かない。

現実が(世界が)虚構に近づいているというお説も書いてありましたが、
評論家さまの言ってることだから難しくてよくわからないけど、
温帯が現実から離れて虚構に行っちゃってるだけではないかという気もしました。

155 :名無し草:01/09/12 18:23
>大事なのは「おかわいそう」とか「悲劇だ」と思うことではなく
>その背景(もっと詩的な表現をしてるけど)を考える事だ、と。
>でも温帯の考える「背景」って現実味は全然ないんですね。

背景を考える視点がまったく「現実」を向いてないんだから、
そういう論調は害悪以外の何ものでもないでしょう。
「十字軍」以来云々だなんて中学生じゃないんだから、さぁ。
ドラマトゥルギーに結びつけるのもまったくご勝手ですがね。
変態小説のネタにされた日にゃあ、うかばれませんて。

156 ::01/09/12 19:01
惨事について議論するときには、普通は「どうすれば防げたか」
「今後起こらないためにはどうすればいいか」という方向に向かうよね。
その目的が同じであれば切り口が違っても別に違和感を感じない。

でも温帯の場合にはどうも話の目的が違うみたいなんだよね。
「どう感じたらいいのか」「こう考える私はすごい」「ここに萌え」
みたいな話しか出てこない。
まあ創作意欲だけで生きてるんならしょうがないのかとも思うが。

157 :名無し草:01/09/12 19:04
なんだかなあ。内容については、そりゃプロの評論家先生が、
自己責任の下に発言しとるんだろうから(だよね?)何言ってもいいけどさ。
(笑)(爆)の使い方については、ほんとに不快だなあ。
なんか事件があると、いつも(笑)(爆)織り交ぜて楽しそーに語ってるよね。
温帯って本当に、人が大勢死んだり苦しんだりする様を見るのが好きなのかね?
やっぱり本気で「はるまげどーん」を望んでるのかねえ。

158 : :01/09/12 20:05
朝日の夕刊に島田雅彦の論評が載ってた。温帯と同じように
「反グローバリズム」にも言及してたけどやっぱ全然違ってたぞ。
何がって文章が。(あたりまえか)
別に大した目新しいこと言ってるわけじゃないんだけどさあ。

159 :雀13号:01/09/12 20:34
やっとわかりました。私が温帯の交信日記にもにょる理由。
どんな事件でも「私はこれくらいのこと予想できてたのよふふーん」な
態度がすけて見えるからなんだ…

でも今回のテロは米国に対して、というよりは、イスラエルを支援する
米国に対して、と言った方がいいような…(犯行組織が反グローバル派
ならまた違う理由でしょうけど)
キリスト教とユダヤ教は違うものだしなああ。

160 : :01/09/12 21:23
日テレ「ダイ・ハード3」放送中止とか。
温帯はやる気かな?
ハイジャックをたくらむ過激派ゲリラが出てくる芝居。

161 :名無し草:01/09/12 21:34
>160
信者以外にろくに客は入らないし、演劇界から注目されてるワケでも
ないからどんな題材で何やっても誰も何も咎めないでしょう。温帯芝居。

162 :名無し:01/09/12 21:38
>もっと過激に

単純つーか安直つーか(爆)
ずいぶんと底の浅い演出家ですな(笑)
それでプロのアートが云々と言われてもなあ。

163 :イグアナ萌え:01/09/12 21:58
温帯尊師さま、「真珠湾以来の衝撃」発言にも噛付いてらっしゃいましたね。
これは戦争では無くて、結局抑圧されてたマイノリティの「まきかえし」
なんですよね!さすがです。素晴らしい論評です!
たとえ当事国の国民の9割が「戦争だ」と認識していても、そんな事問題じゃありませんよね。
アメリカ人の9割は、きっとトマトなんですよね。ああやっぱり先生は素晴らしい!
ゲリラ闘士ばんざーい!マイノリティばんざーい!

164 : 名無し草:01/09/12 22:01
のっけからヒューマニズムで語れないと言っているんですが、
テロ行為が絶対に許されないのは、
無関係の人々を巻き込んでしまうからであって、
どんな世界でも、
人道的に許される行為ではないってことがわかってないのか?

政治家が思想を持ちだしたりナショナリズムを持ちだすのは、
大義の為だからでしょうが。

それを、金もとれない自己創作に
もっと過激なテロリズムをなんて。
向こうはどっちも命張ってんだ、ば○。

165 :どーせ:01/09/12 22:12
温帯の事だから全てヤホヒィに帰ケツするんでしょ。
今はテロリストがアメリカを強姦したところだから、
きっとこれから真実の愛とやら芽生えるのであろ。
もっと過激に?なんだどーすんだ?
ブッシュがケツでも出しておねだりするシーンでも書くの?
現代社会は、指導者が死んだフリしてりゃ丸く収まるような、
単純な温帯の想像世界とは訳が違うんですよ、へんへー。

166 :名無し草:01/09/12 22:14
>もっと過激に

向こうが過激だからこっちはもっと過激なものを…か。
プロのアートつーより、安っぽい、見世物小屋のおやびんて感じな
短絡思考ですな。

167 :名無し草:01/09/12 22:20
実際に戦争になってもずっとこの調子なんだろうな・・・>温帯
幸せそうでいいですね。

168 :名無し草:01/09/12 23:02
>165
温帯の事だから全てヤホヒィに帰ケツするんでしょ。

だろうなぁ。。
テロ決行の前夜激しくヤオったり、乗っ取った飛行機のコクピットの中で
愛の長台詞延々と聞かせて「君はどこに落ちたい?」とかやりそうだ。

169 :名無し草:01/09/12 23:54
最近このスレッドもあぐら参りも止めていました。理由は温帯の
文章を読むのが不愉快だから。でもこの事件が起こってから思わず
温帯はどんな文章を垂れ流しているんだろう?と魔が差して行って
見れば、とんでもないと思える文章でした。
作家なので、今回の事件を小説やほかのネタとして考える部分は
あっても当然だと思いますが、それを隠すのが社会人だと思うので
すが、温帯にはそんな考え方は1mmもないようですね。
それ以上に、今自分の書いている芝居が「生ぬるかった」とは何事
でしょう?自分の家族や知人が巻き込まれた時も同じ事をいえるの
でしょうか。
NYの知人と連絡が取れたので安心してネットなんかやっていますが、
「もしかしたら」と不安な1晩を過ごした時のことを考えると、新聞社か
どこかにタレコミたい気分です。

170 : :01/09/13 00:04
>159
あ、なるほど。

>>96>>101
そして、どうして惨事の関係者に哀悼の意を表さないのか。
普通の常識的な管理人のサイトでは、たいてい怒りや恐れ、お悔やみの言葉が
みられます。
ご自分は普通のパンピ〜と同じ事を考え、同じ言葉を書く事を死ぬ程イヤ、
書いたら負け!って思っているのでは?(わたしの憶測でありますが)

付け足しでもいいの。ステレオタイプでいいから、お悔やみの言葉を書いて
欲しいって思うのは、腐ったトマト?

惨事に巻き込まれてしまった方々に、遠く海を隔てた地からではありますが、
あなた達の事を思って心を痛めてます。(ああ、ヘタな言葉)スンマソ、なんか
感傷的で。

171 :名無し草:01/09/13 00:08
重大な事件が起きたときの温帯の反応

1.創作者として高みから自分の見解を電波発信
2.犯人もしくは被害者に感情移入して電波発信

今回は2だと思ったんだけどな。
しかし「TV見ない」というのは、それだけ温帯の周りは平和だって
ことやね。

172 : :01/09/13 00:21
発信専用なんでしょ。受信機不要。

173 : :01/09/13 00:29
>171
それは明日かあさってあたりじゃない?
どちらかに感情移入できるほどのエピソードが
まだ新聞に載ってないし。

↑書いててなんか不謹慎だ・・・。
犠牲となった方達のご冥福をお祈りします。

174 :名無し草:01/09/13 00:58
>120
材料こそ日々変われど、温帯の垂れ流し文は要約すると常に
「わたしに注目して!わたしに驚嘆して!そしてわたしを賞賛して!」
ただそれだけです。

175 :名無し草:01/09/13 01:15
大体さぁ、今時テレビ(のニュース)も見ない
読む本はマンガとヤオイ関係だけ、なんて公言してる人が
なんで評論家を名乗ってるのよ???

現実の出来事を全部脳内ファンタジーに置き換えて適当に語ってるから
いっつも幼稚でトンデモな自分語りオチになっちゃうんだよぅ。
「夢の島だっていつか満杯になってしまう」「殺された子は運が悪かった」「オヤジは醜悪だから死ね」
こんなアホなオチばかりつけてたら、そりゃ評論の依頼なんて来ないってば、温帯〜!(泣

176 :名無し草:01/09/13 01:23
師匠スレよりコピペ。

>ワールドトレードセンタービルに小型飛行機が激突したそうです。
>1つならばともかく、2つもぶつかるなんて……。

不謹慎ですが。
あああいいなぁ。なごみたいよ、こっちだって!

177 :.:01/09/13 01:45
島田雅彦の朝日への寄稿、
国際政治・経済のあり方についての分析がほとんどで陳腐なお悔みなんかなかったけど
犠牲者を悼む気持をきちんと感じさせてくれた。

温帯のは、事の重大さにおののく、てのがないんだよな。
だからタナトスだのなんだのいっても上すべりするんだと思われ。

178 :名無し草:01/09/13 02:09
温帯は常に一貫して、厨房並のメンタリティで、
厨房並の妄言を吐き続けているだけ。
視野は狭く、知識は浅く、自意識だけは過剰。
全世界のあらゆる出来事は、自分語りのネタ。

179 :名無し草:01/09/13 03:23
>ニューヨーク、大変だねえ!日本はなんだかだ云っても平和なんだねえ!

トップからなんか言い方がミョーにむかつくんですけど…。
日記も見たけど、「私にはぜんぶわかってるんだから」口調が厭味ですね。
プライベート話も、あいかわらずタレ流しで。
「〜なんですが、」でつないでる文章読むと、
とてもプロとは思えぬ文体で目が痛くてたまりません。(藁・泣笑

180 :つぶれトマト:01/09/13 03:43
結局、40過ぎても、温帯は幼児性まるだしのお子ちゃま。
ヤホヒィ幼稚園にでもすっこんでろ!「私は凄い洞察力の持ち主」
「私ほど素晴らしい分析力は時代の最先端なの」
って、だ〜れが信じるかよ。この低能!
ピアノ線で首つって逝ってヨシ!

181 :名無し草:01/09/13 04:19
何度読んでもわからない。

1. 西欧的価値観により、宗教的・経済的に染められた
他の価値観を持ったところが耐えきれずに反発した。
もしくはその圧力をすでに西欧的価値観は抑える力を持っていない。
だから、「死んだ人が可哀想」などというヒューマニズム的な側面で
見るのは表層的だ。
2. 今書いている戯曲は「ハイジャック」をネタにしてるが、
今回の事件を見てまだまだ自分の戯曲は生ぬるいと感じた。
3. 現実が虚構に近づいている以上、虚構は
さらに進化しなければならない。私はこのことをデビュー評論から主張している。
その過程で必然的に生まれたのが、ヤオイでありパロディだ
(ここからわけが分からなくなる)。
4. 今は誰でも自己表現ができるが、フィクションはかたぎが手を出して
いいものじゃない(ここから暴走してますね)。お金をもらえるアートを
生み出すプロフェッショナルにこそ許される。現実を越える虚構は
そのようなものにしか生み出せないのだ。
そして、わたしはその中の一人だ。

要約すると繋がりそうなんだけど、これが一つの段落で、
1から2へ、2から3へ、3から4へ論点が変わるのが一文中。
うーむ、論理のアクロバット(大藁

182 :nananasi:01/09/13 08:48
おお、素晴らしい脳内変換です。
私の変換機は性能が良くないので
あなたのようなわかりやすい文章にすることが出来ませんでした。
やっと文意が理解できました(内容に理解を示すことは出来ませんが)。

183 :名無し草:01/09/13 09:57
結局あの文章は、
現実が虚構を超えるような時代に、いくらカタギさんが
自己表現しても、お金をもらえるアートまでは到達できない。
プロフェッショナルの優れた虚構を作るのは非常に大変なのだ。
が、結論ですかね。
私はプロフェッショナルだけど、そうなるのは非常に大変なのだと。

184 :181:01/09/13 10:14
>>183
そんな優しいもんじゃないよ。要約はかなり論理的に
まとめたんで切り捨てたんだけど、温帯が言いたいのは、
「自己実現の手段が増えて勘違いしている素人が多いけど、
本当に表現者たりえるのは選ばれた人間だ」ってこと。
それで結論として「私は選ばれたものだ」。

これをいいたいがために、わけの分からない論理武装しているのを、
まじめに何とか読み解くと>>181になる。部分部分は間違いとは
言い切れないから悪くいうだけではまずいかなと、一生懸命読みました(鬱

185 :名無し草:01/09/13 11:30
>>181
>部分部分は間違いとは言い切れないから
2以下は選ばれた表現者ではない自分には評価不能だけど、
1がベタな妄言の塊であることは、自信をもって断言できるよ。

186 :名無し草:01/09/13 12:00
>ビルの崩れてる写真すごい!ウメちゃん閉所恐怖症だから、
>あんな下なんてむっちゃ怖いよう!

>私には映像的復元力っていうソフトもついてますから、
>新聞の崩れ落ちた貿易センタービルの写真だけでもう充分という感じです。

…閉所恐怖症????
いったいどんな「映像的復元」したの???
温帯、変な意地はってないでテレビ買いな。

187 :181:01/09/13 12:17
駄目だ・・・昨日は何とか意味拾ったけど、今日は駄目だ。
読みとれるのは「世界は大変だけど、あたしも大変」。
それと温帯、戦争と台風を等価に考えてわくわくしてないか?

今日のはさすがになんというか・・・不謹慎もさることながら、
想像力がまったく欠如していることを如実に表している。

188 :_:01/09/13 12:21
けっきょくまた芝居の話。。。

>おのれをしっかりもって、情報や流れに流されない存在でありたいと思います。
ま、温帯は流されないだろうから安心だ

189 ::01/09/13 12:29
>ほんとに世界はどうなるんだろう!
>新ちゃんやだよ、戦争にゆくなんて!

おお、新ちゃんは真理臼の生まれ代わりだったのか。
ものすごく短絡的で軽薄な発言だが、厨房なのだから仕方あるまい。

190 :名無し草:01/09/13 12:37
「テレビを持ってないからお祭り騒ぎにならずに済んでる私って
 スゴーイ!もっと賛美してして〜〜〜〜〜!!」
という、波平ちっくなさそいうけしか感じなかった。
哀悼の「あ」の、最初の一画目すら感じなかった・・・・
すごいよ温帯・・・・

191 :名無し草:01/09/13 12:38
TSの方でも
>ニュースソースは新聞と逆にパソコン通信だけ。

逆に、って文意不明。
インターネットはニュースソースとして使わんのかい!!

192 :名無し草:01/09/13 12:51
>>191
温帯って簡単に情報操作できそう。
朝配達される新聞を別の偽新聞にしてもきづかないんだろうな。
たとえばこんなのどうだろう?
ラディンが温帯の家の近くに潜伏している可能性があり、
東京にトマホークが打ち込まれる恐れがあるという偽記事かいたりして(藁

193 :ななし:01/09/13 12:51
>188
>ま、温帯は流されないだろうから安心だ
ご自分から流れていってしまわれました(涙

194 :名無し草:01/09/13 13:10
>そういうことばかしつねに考えること自体がなになのかなあ。
なになのかなあって、何?

195 :名無し草:01/09/13 13:21
>「よし、流星群がきても絶対に見るもんか」と……(笑)
>高校生のころ思ってたですが(笑)
>ちょっとそういう気分かもしれない(笑)

報道番組を見てる人間は「今世紀最大のショー」で
「野次馬根性」を満足させてるだけだとおっしゃりたい?
「自分の下劣な品性で他人を判断するんじゃねぇ」とは
温帯の名言ですが、そっくりお返し致します。

196 :名無し草:01/09/13 13:23
>きのういった話って、けさのサンケイ新聞で書いてありましたけど、
>ハンチントンという学者さんの「文明の衝突」っていう著書で
>非常に話題になった話だったんだそうですね。
つか、イスラムの勃興は近年顕著で、数年前
NHKスペシャルに「イスラム潮流」ってシリーズで
大々的に取上げられたりなど、普通に生活していれば常識。
学者の見識と合致していたと自慢したいんでしょうが、
温帯のきのうの日記の記述は支離滅裂でしたよ。
細部は指摘するな、雰囲気で意味を汲み取れってのは、
温帯の小説ならいざ知らず、時事を語る際には通用しません。

197 :名無し草:01/09/13 13:37
>朝日新聞とサンケイ新聞の2種類です。(中略)
>新聞というメディアについての認識を深めてくれて、
>情報ってものの本質をつねに考えさせてくれる役割を――
たった2紙で深まる認識とは、お手軽だなあ。
せめて3紙以上購読してないと、両極の論調で語られた場合、
世論の主流や、逸脱加減が比較できないだろうに…
テレビの報道などでクロスチェックしてないんだからサ。

198 :名無し:01/09/13 13:47
「著書で非常に話題になる」は日本語じゃありません。
「著者が非常に重要な話題として取り上げていた」はかろうじて日本語。
前後の文脈にも寄るけど。
新聞にそう書いてあったら怒れよ、一応文筆業だろう(泣

199 :名無し草:01/09/13 14:01
>183
>ご自分から流れていってしまわれました(涙

 ……ワロタ

200 : 名無し草:01/09/13 15:05
たまに思うのだけれど、
常に「私はこうじゃない」発言にぶつかるのですが、
温帯に限らず、ヒトの無意識の裏返しの気がするです。
だから、このニュースで本当に騒がないヒトは、
話題にしないと思うンですよ。

「騒がない」と公言する辺り、
めっちゃ騒ぎたいんだろうな〜。
新ちゃん、ウメちゃん総動員だもんなー。
(ホントハ、ナマデ映像ミタカッタ。キィ〜〜〜)

201 :名無し草:01/09/13 16:04
>ビルの崩れてる写真すごい!ウメちゃん閉所恐怖症だから、
>あんな下なんてむっちゃ怖いよう!

都合のいいときだけウメちゃんにならないでください、温帯。
キャラ借りればいいってもんじゃない!

202 :.:01/09/13 16:22
『文明の衝突』って10年近く前の本だと思うのだが……今まで知らなかったのか?
フクナガの『歴史の終わり』と並んで新黄禍論などと騒がれたりした本なんですが。

昨日新聞屋が間違って朝日を入れていったので、日経と朝日の
両方を比べ読みしたのだが、朝日の取り上げ方ってセンセーショナル。
社会面はほとんど三面記事まがいの話に終止していた(被害者と家族には
同情しますが)。

一時期の日本の言論を代表する新聞だったのになあ、ってのはおいといて
サンケイといまの朝日じゃどちらもクォリティペーパーとはいえないよね。
それ以前に時事問題論じるんだったら、一次ソース当れ、と思うのだが
そこは自分は「プロのジャーナリスト」じゃない、「作家の道楽」だって
いいだすんだろうなあ。

しかし新聞とニフチー(パソ通ってニフですよね)しか情報ソースのない
評論家っていったいなに?

203 : :01/09/13 16:51
「西欧と非西欧」を取り扱った本なんて本屋に腐るほどあるだろうが。
カルチュラル・スタディーズとか知らんのか?本屋行けよ、温帯。
仮にも評論家気取るんならさ。ヤオイと漫画専門の評論家なら何も言わんが。

204 :本スレ:01/09/13 17:06
>私、その昔朝日ジャーナルで某有名女流作家さんの新作を書評しろっていわれて、
>思いっきりけなしたら(爆)
>それきり二度とお座敷がかからなくなりましたが(笑)

書評って、けなすばかりでいいの?
それじゃ本の紹介にならないじゃない。
SF大賞の時も、けなしてばっかりだったし、
誰かこのおばちゃんを止めてください。

205 : :01/09/13 17:23
いっそナリス様が、はかなげな微笑で
「およしなさい」とか言ってくれると、止まるかもしれませんね(やけくそ!)

206 : :01/09/13 18:33
温帯へ
テレビがなくても、NYの事件はネット上に動画が山程アップ
されてますよ。これなら温帯の主義も守れて、野次馬根性も
満たされますよ。

久しぶりにあぐら坂を見たのですが、温帯の悪文は相変わらず
ですね。変にひらがなが多いし。今日・昨日は漢字で良いと思
うのですが…。

207 :雀13号:01/09/13 19:29
>206
激同意。日本のメディアは言わずもがな、CNNだってABCだって
BBCだってwwwで見放題なのに、情報源は新聞とパソ通(しかも
閑古鳥のニフフォーラム!)なんて、とてもネットに適応している、
サイト持ちの言葉とは思えません〜(確かに事件当夜はCNN以外
ほとんどコケてる状態でしたけど)
それに検索サイト(ぐぐる除く)逝けば嫌でもニュース目に入るのに。

温帯の大嫌いな匿名掲示板だって、いらん情報を脳内あぼーんする
技さえ会得すればかなりリアルタイムで情報得られるんですけども。
流れの速すぎるニュース速報板はともかく、建築板やフライトシム板、
航空船舶板と、各板がそれぞれ切り口が違って興味深いものでした。

しかし本スペ、朝日の書評についての話、以前の交信日記にも書いて
ありましたね〜 よっぽど恨みに思ってるのか。
本日の交信日記はいつもと同じ。
「(野次馬根性で騒がない)私ってすごい」でした。
**↑( )内は毎回任意の言葉が入ります。**

208 :名無し草:01/09/13 19:50
こういう意見もあるよね。hotwiredjapanより。
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20010913206.html

209 : :01/09/13 20:00
>たった2紙で深まる認識とは、お手軽だなあ。
>せめて3紙以上購読してないと、

ちょっと気の利いたホステスさんなら、その倍は読んでるはずですね…
しかし、そうか。朝日………

210 :名無し草:01/09/13 20:18
>198さん
>新聞にそう書いてあったら怒れよ、一応文筆業だろう(泣
帰りにサソケイ買ってきて読んだけどちゃいますよ。
サソケイの座談会でそれが話題になっていただけ。
>「著書で非常に話題になる」
は温帯の文章です。
ああ、これが評論家で小説家の文章・・・

211 : :01/09/13 20:25
>210
>「文明の衝突」っていう著書(のおかげ)で非常に(世間で)話題になった
>話だったんだそうですね。

↑ってことかもね。( )内は脳内補足ね。

212 :名無し草:01/09/13 22:24
温帯。豊田有恒の「両面宿彌」くらい知っているでしょう。
温帯が偉そうに文明論だと思って書いているのは、
この小説の中に消化されているレベルのもの。
しかも、30年近く前に小説で書かれているのだから、
日記で垂れ流さないでアーティストなら虚構として昇華してくれ。
なお、これを読んだ筒井がギャグで「両面宿彌が都市を破壊しまくる続編を」
と言ったらしいけど、無視されたらしい。今じゃ洒落にならない。

213 :.:01/09/14 01:20
フランスポスト構造主義がはやってた時期に学生やってて
ロラン・バルトを知らなかった温帯は
いまさらカルチュラル・スタディーズごとき
欧米人のおためごかしな文化相対主義こ理屈に興味はないのでしょう。
ミューズのお筆先なんだから、理論知らなくていいし(ホメロスかおめーは)。

ってわけで、知らないほうに1000バーミンガム大学

214 :名無し草:01/09/14 01:26
>>206-207
温帯は新聞とパソコン通信(インターネットでなく)しか見てないので、
それは無理(藁
なんで見ないのかねえ・・・

215 :ななし:01/09/14 02:35
……昔確か「ラジオは聞く」って言ってたような記憶があります……

216 : :01/09/14 03:19
>>215
「電波は受信する」の聞き間違いでは?

217 :名無し草:01/09/14 03:20
温帯の日記を今更ながら見てきたけど、日本人なんだから悪く言えば
一神教の考えにどっぷり漬かって、宗教を対立させることしか思いつかない
人の論文と同レベルのこと言うなよ。
西欧の人にはそれが正しいことかもしれないけど、あんたは日本人なんだ
し、借りにも多神教の話しを書いているんだからさ。
学生が習いたてのことを、自分は知識があるんだと思って自慢げに
持論をたれている姿にとってもよく似ている。つまり底が浅い。

218 :  :01/09/14 04:32
しかしよく「ニューヨークなんて治安の悪い街に住んでりゃ
テロだって覚悟の上ですよ」てなこと言わなかったもんだね。

219 :名無し草:01/09/14 06:57
というかあのデンパが英訳されて
「日本の著名な作家・評論家であるアズサはこう発言している」
とかやられたらどう思うよ。どう感じるよ。

日本の恥だよ?

220 :_:01/09/14 09:07
訳せないよ。日本語じゃないし

221 : :01/09/14 09:53
意外と日本語にあんまり詳しくない奴だったら温帯が本当に言いたかった
ことを正確に訳せるかもよ。我々が誤解しているだけだったりして。

222 :コンナカナ?:01/09/14 10:31
アズサは自身のサイトでこう書いた。
「あまりにも衝撃的な出来事である。被害に遭われた人々にかける
言葉も見つけられない。
これは単なる悲劇ではない。世界の枠組みがいよいよ大きく動き出した
ために生じた歪みなのである。
この圧倒的な現実を前に、虚構作家である私が為すべき事は何だろうと
考え込まざるを得ない。私は人々に何を与えられるであろうか。」

223 :名無し草:01/09/14 10:39
>222
翻訳するとマトモになっちゃうんだよねー

224 :名無し草:01/09/14 11:09
Excite翻訳にかけると面白いよ。
ただでさえ機械翻訳ってめちゃくちゃになるのに、
温帯の文章って文節の判断ができないから
とんでもないことになる。
(笑)がすべて(smile)に翻訳されていたのには笑った。
(爆)は翻訳不可能なんでそのまま。

225 :名無し草:01/09/14 12:12
今日の更新日記もテロと文明の衝突話。

226 :_:01/09/14 12:19
改行なさすぎ<今日

227 :名無し草:01/09/14 12:25
おぉ、今日の日記に(笑)が一つもない!
ただとんでもないところに(爆)が一つだけ入っている。

言いたいことは何となくわかるんだけど、例えが下手すぎる。
あと第3段落の最初の一文には「オマエガナー」と返さざるを得ない。

228 ::01/09/14 12:25
珍しく(爆)がないと思ったら、やっぱりあった。
情けない・・・。

229 :228:01/09/14 12:26
おもいっきしカブった。スマソ。

230 :[]:01/09/14 12:46
グインランドは相変わらず関係ない話をしておられますな。
パロはフランスのイメージなの。ベルばらが好きなので
その頃のフランスには詳しいのよ。下水同局長の名前なんか知ってたりする私。
ああベルサイユにいってみたい。トイレがなくって貴婦人も野グソしてたって、
そのアンバランスさがフランス好きの原因かなぁ。

231 : :01/09/14 13:16
今日はいつもに比べて文章はまとも。さすがに固い内容の時は
多少は考えて書くのかもね。
だけど内容はね...部分だけを見ると別に変なことは言ってないんだけど
全体として何を言いたいのか不明。
しかも世間でよく言われているようなことを並べているだけなのに
(たぶん温帯も新聞なんかで目にしたんでしょう)いかにも自分が
思いついたかのように書いてるとこが不愉快。

232 :名無し草:01/09/14 13:28
ベルサイユには水洗式トイレがあったんですけど。
イギリスから技術導入されたとかで、「イギリス式の間」とか言われてた。
ま、王族しか使えなくて他の貴婦人とかは……だったのかもしれないけど、
そーゆーのがあったの知ってたら自慢こきしそうだし。
この記事はずいぶん以前ですけど朝日新聞にかなり大きく載ってましたし、
トイレの文化史についての本にも載ってるよ。

233 :名無し草:01/09/14 14:19
>トイレがなくって貴婦人も野グソしてたって、
>そのアンバランスさがフランス好きの原因かなぁ。

貴婦人がXXXしてたからって、どうして何がアンバランスなんだろう。
XXXがあたりまえの時にあたりまえの顔をしてやってただけでしょう?

234 :,:01/09/14 14:25
>231
同意だなあ。あんな分かりきった事を読んで「やっぱ栗本薫ってすごいっ!」
とか思う人いんのか?
すごい事書いてるつもりなんだろうか?新聞つーのが冷静でないなんて常識。
温帯ウォッチしてる時間も惜しくなってきたな。

235 :名無し草:01/09/14 15:14
ところでシートンの『狼王ロボ』はアメリカの話だよね。
いつもの事としか言えないけど。

236 :名無し草:01/09/14 15:52
そうそう。狼の生息地を勝手に牧場にしといて
牛を食う狼を害獣として狩りたてる牧場主と
それに悪知恵を貸す獣医の話。

237 :名無し草:01/09/14 16:10
あれ?メキシコじゃなかったっけ?(ロボもブランカもスペイン語だし)

238 :名無し草:01/09/14 16:18
まあ、おフランスの話ではなかったのは確かだ。

239 :名無し:01/09/14 16:38
ブランカというと、スペツナヅで鍛えられた凄腕のスナイパーを
思い出してしまう私は逝って良しかも。

それにしても「人に伝えることを考えない文章」を毎日垂れ流して
小説家・評論家なんだから凄い。

240 : :01/09/14 16:51
>233
ナリスさまもきっと×××してるんですよね。

そういや、フランスは元々お風呂に入る習慣がほとんどなかったのに、
パロでは不自然なほど入浴の描写がしてありますよね。
他の国で入浴の描写なかったと思います。
フランスのイメージなら、いっそそのままにしたら良かったのに。
パロって、フランスじゃなくて少女漫画の国をイメージしてるだけに思えます。
それでナリスは、元々少女漫画の理想の王子さまだったわけで…
まあ、いまじゃヤオイの姫に成り下ってますけどね。

241 :名無し:01/09/14 17:05
温帯はナポレオンが「ジョセフィーヌ、予は疲れている」という
艶笑話にはどのような反応示すだろう。
たぶん拒否反応を示しそうだ。
でも、お風呂入らないんだよ。

下品な話でスマソ。

242 :むぅ:01/09/14 17:05
そんなクソみたいな理由でフランス好きとか言わないでよ温帯ちゃん。
素直に、糞尿、スカトロ、アナル、インキン等、下半身話が
だぁああああい好きな「だけ」って書くに留めておくれやす。
お願い、うんこおばちゃん!

243 :名無し草:01/09/14 17:29
狼王ロボは、やっぱりフランスじゃないですよね。
違うとは思ったけど、そこで確認せずに文句たれたら
温帯レベルに落ちちゃうので見守ってました(藁

>17,8世紀のフランスにこんなに興味があるのか
興味って…なんか毎日いろんな興味の対象をあげてませんでしょうか。
「こんなに何でもわかっている知的な私ってすごい」という誘いうけを受信。
ちょろっと上っ面だけ眺めてるだけだろうに。
>西洋史専攻したらたぶんこのあたりの専門家になってますね
17、18世紀は政治制度とかの変換期なので、両方の専門家なんてあんまし聞かないです…。

そんでもって、シートンとかデュマとかに汚い手で(後略)。

244 :名無し草:01/09/14 17:31
冷静ってのと、民族主義は馴染まないんじゃ?
なぜ今、民族主義なんて持ち出すんだろ…
温帯、新しい歴史教科書でも読んだ?

245 :汚い手:01/09/14 17:33
温帯はアラミス×ダルタニヤンのヤホヒィを脳内で完成させたに100トマト。
んでもって次回作はロボ×シートン。

246 :一言:01/09/14 17:37
>17,8世紀のフランスにこんなに興味があるのか

単にベルばらにカブれただけのくせに(ぼそ

247 :名無し草:01/09/14 17:37
遂に獣姦にまで手を出すのか?

248 :名無し草:01/09/14 17:41
だいたい「十七世紀学」って言葉があるくらいで、
十七世紀と十八世紀を両方、なんてことはまずありえないよね……

249 :名無し草:01/09/14 17:55
>243
専門家っていったってつまりはその時代を使ってヤオイを書くのが落ちじゃないかと。
つーかその時代の小説は面白いから興味を持ったのも温帯が素晴らしいからじゃないです。
下水道のことだって、私ですら子どもの頃「レミゼラブル」を読んで
フランスの下水道というものにすごく興味を持ちましたよ。
ああ、でも温帯と好きな本が共通していて鬱。
それでもアンジェリクも小説版くらい読んで欲しい。
少女マンガじゃない、「フランスの匂い」まで漂ってくる小説です。

250 : :01/09/14 18:16
ていうか、グインランドのあんな話を楽しみにしてるファンって
まだいるんですか?更新しないと文句たれるほどの。

251 :名無し草:01/09/14 19:43
温帯の脳内には、きっとたくさん存在するのだと思われ>汚物ネタ大好き信者
あるときは脳内の読者、脳内の理解者に向かって一所懸命ウケを取ろうと頑張る温帯。
そして、またあるときは脳内の悪意に向かって「自分は天才だ物知りだ」
と力説しながら、改行も忘れてトンデモ理論を書き綴る温帯。おお怖い。
その手の病院に行くと、そういう症例の人は多そうだ。

252 :名無し草:01/09/14 20:51
温帯はきっとベノレバラで聖なるヤホヒィをしたいんですよ。
カポーはもちろんアソドレと「男として育てられた娘」として育てられた
オスカノレ。宮殿に拭くゴーカーンの嵐。

253 :名無し草:01/09/14 20:56
ベルサイユの薔薇族ですな(爆)ああ薔薇も散った

254 :名無し草:01/09/14 20:57
>222
そのアズサは偽者だ(smile)でも結局何も言ってないのと同じ気がする辺りが・・・
222で削られた部分ばかり強調されて翻訳されたら嫌だな。やだったらやだーっ!(bomb)(bomb)(bomb)

255 :アンドレふぁん:01/09/14 21:25
>252
ホホホホヒィイイイ!!!やめてぇ!!!
ベルバラに汚い手で(以下略)

256 :名無し草:01/09/14 21:41
いや温帯はすでにベルバラやってる。「パロスの剣」、あれは
ベルバラのものすごい粗悪なパク…じゃなかった本歌取り。
ブクオフで立ち読んだら、ご丁寧に男装女に惚れてる従者が
隻眼になるのを見てびっくりさ。

257 :252:01/09/14 21:59
チョト訂正で〜す
オスカノレ様は「男として育てられた娘」として育てられた男なので〜す。
もちろんタイトルはベルサイユの菊で〜す。
ああ、菊は菊はうつくしく散る〜

258 :名無し草:01/09/14 22:49
ちなみに「パロスの剣」では、ゴーカンもありでした。

259 :名無し草:01/09/14 23:40
単にベルばらが好きなんだったら18世紀限定でいいのにね(w
なんでそこで17世紀が出てくるかな。

260 :名無し:01/09/14 23:54
馬場は馬場は背高く生まれ〜
馬場は馬場はゆっくりと蹴る。

って風な替え歌があったような。

しかし、本職の作家がベルばらの知識で語っちゃあかんだろう。

261 :名無し草:01/09/15 00:57
「パロスの剣」
バリバリの信者だったので一生懸命読んだ。
でもどうしても好きになれなかった。

登場人物が一人として魅力的でなかった。
なんなのあの自分勝手なだけの頭の悪そうな男装の姫は!
あのうじうじめそめそしているだけの女の子は!
何故あんなものを書いたんでしょうか(涙)←つい信者モードに逆戻り

262 :nanasi草:01/09/15 01:02
温帯はすっかりお能が「はかなく」おなりですので
マンガ(昔のとヤオイの)と簡易なボーイズラブ小説しか
今はもううけつけなくおなりで…ううう。
それにしてもつくづく70年代に生きるヒトだなー。
80年代と90年代はなかったことか。

263 :名無し草:01/09/15 01:09
温帯の場合は、ベルばらかぶれといえるのかどうか。
ベルばらにかぶれて当時のことに詳しくなった人はたくさんいる。
昭和のときは大学でフランス史を希望する人が異常にふえた。
原作の最後にあった文献だけではなく関連の書籍を探して片っ端から読破した人とか、
舞台ファッションに興味を持ってファンション史に詳しい人とか、
歴史関係はさほど興味がなくても原作の台詞を全部覚えた人とか、
3時間ちかい宝塚の芝居を(いくつものバージョンを)一人芝居演できた人とか。
思わず土下座して拝みたくなるような人を何人も知っている。

>パロスの剣
男装の姫=オスカル  女の子=ロザリー  従者=アンドレ
オスカルとロザリーを恋人にしたベルばらのパロディだと思ったよ。当時。

264 :名無し草:01/09/15 03:20
>261
そうだねー。
私も漫画の方見つけて買ったけど(もちろん温帯が原作者だったから)、
いまいち感情移入できなかった。
あの男装の姫はただの我侭にしか思えなかったし、
彼女の方は、ただの王子さま願望だったし、
まだカウロスの王子の方がいい味出してたような。
唯一の世継があれじゃ、パロが滅ぼされて当然。
ベルばらに似てるのは設定のみ。
信者だったけど、売っちゃったよ。

265 :名無し草:01/09/15 04:41
14日の本スペで作者が読者に伝えたかったことはなにか。
以下の選択肢より正しい番号を選べ。(3点)

1.ぬかみそのカビに秋の訪れを感じた
2.ぬかみそにカビが生えたのは私のせいではなく秋のせいなのだ
3.ハワイでは季節感のある俳句はつくれない

266 :nanasi:01/09/15 08:23
4.ぬかみそにカビを生やしてしまったがきちんと対処できる私はすごい。

267 :名無し草:01/09/15 09:08
しかもあげてるし

268 :名無し草:01/09/15 10:18
>264
禿同。カウロスの王子「だけ」はカッコ良かった。主人公の馬鹿姫の
我侭勝手を逆手に取って、パロ首脳陣を内部からつぶす作戦を
成功させたり、政略結婚で支配権を掌握しようとしながらも、
姫に対しては策謀だけではなさそうな感情を抱いていたりとか。

ところで、パロスの剣がグインの前時代の話だと、真珠や死んだふりと
拉致監禁兄弟はカウロスに国を売った王弟の子孫になるんだが・・・
どっちにしろ王権簒奪者の血筋なのだわ。

269 :名無し草:01/09/15 10:29
14日の交信日記は結構普通だった。
白人の命はアラブ人(その他有色人種含む)の命より尊いという態度が
アメリカには見え見えだからなぁ。
どちらも民間人も含めて殺戮してる事実には違いない。

270 :::01/09/15 12:40
たった一つの(爆)を除けばね。

271 :名無し草:01/09/15 12:50
>>270
269です。
す・すみません。
結構普通だったの前に
「温帯にしては」
を入れるのを忘れてました。

一般の書かれる文章と比較なんてとてもできません(w

272 :名無し草:01/09/15 13:27
あぐら更新。

日記に関してはもう何も言えない。
温帯、世界に出る前にまず足下の日本でどうにかならないと。

あと、本スペ。エビ天は名古屋発祥じゃありません。

273 :名無し草:01/09/15 13:50
>経済的な激動期というのはうちの商売はもろにカブるので
その商売は演劇のことであって、小説は微塵も入っていないんでしょうな。

274 :名無し草:01/09/15 14:09
>小説についてはどこのどんな作家が何を持って登場してこようと、
>「君はそうか、これが私の作品世界だ」というものが、
>ものすごく確定してしまっているんですね。
>これはもう、ドストエフスキーがこようがトーマスマンがこようが、
>いま日本で一番売れてるかた(誰だ)がこようが、問題なくそうです。
>私の世界がゆらぐことはまったくないと思います。
>それがあってこそ、ひとの作品をも素直に認めることができると思うし。

つまり、ご自分にまったく自信がないし自分の世界を確立できてもいないので、
他の人や新人をこき下ろしてばかりいるのですね。

275 :名無し草:01/09/15 14:28
>274
いや、そこは素直に「ゆるぎなきヤホヒィの世界が確立しているので」
と読まなければ(w

ところで
【国際取引市場混乱】
米国テロ同時多発事件によって引き起こされた混乱らしいが、
何を取引する市場なのかは不明。

政治もダメだけど経済はもっとダメなんだから、語るなよ>温帯

276 :名無し草:01/09/15 14:33
>274
どんな作家がどんな作品を持ってこようとどうせ読まないので
私の世界は揺らぎません。
でも評判だけでも気になるので悪口だけは言っておきます。
揺らがないので人の作品も素直に認めれれると「思う」けど
何しろ全く読んでいないので、素直に認めた経験はありません。

277 :名無し草:01/09/15 14:48
市場(しじょう)に関しては、知ってる方が少ないから、大目に見ようよ。
TVのアナウンサーが「そうたいとりひき」と読んじゃって、訂正が入っていた。
「あいたいとりひき」ですね。「たてだま」っていうのもあった(たてぎょく)。

この建玉(たてぎょく)の言葉の由来を知ったら、温帯よろこびそう。

278 : :01/09/15 15:14
ウン国際ね。

279 :名無し草:01/09/15 17:14
10分くらいたってからようやく笑えました。>278
声に出して読まないとダメなのね。

ところで建て玉の由来って何?>277

280 :名無し花:01/09/15 18:59
今日の本スペより
>関西大震災の直後に神戸にいったとき

関西じゃねえ、阪神だ! 関西だと箱根の西側まで皆入るぞ! これぐらいちょこっと
調べりゃわかることじゃねえか、情けねえ。新聞ぐらい読んでるんだろ? それとも
とってる新聞には「関西大震災}って書いてんのか? 被災してるだけに腹たつぞ、
おらあっ!

281 :新参者:01/09/15 19:04
 教えてチャンですみませんが、PAN子さんとのメール交換の原文って
どこで読めますか?
 一応ノスフェラスさんのとこから過去ログあたったんですが、過去ログ
でリンクされてるサイトってNotFoundになっちゃうよ〜。

282 :辺境の倉庫番:01/09/15 19:22
>281
http://www.h2.dion.ne.jp/~panko/

一応、Linksのページにあったり。
分かりにくいからレイアウト変えますか(^^;

283 : :01/09/15 19:34
>280
関西大震災という表現はナニだけど、
阪神大震災という表現にももにょ。
阪神淡路大震災じゃダメ?

284 :名無し草:01/09/15 19:48
そろそろ「氏ね」の一言で終わらせたくなってきました

285 :名無し草:01/09/15 20:18
みなさんが深刻な話題の中、緊張感のない話題ですみません。

あぐらは今まで2・3回しか見たことがありませんが、このスレ読んで、12日の
交信日記は、どれほどすごいか読んでおこうと行って来ました。

しかしやはり目が滑って挫折たので、かわりに最初の段落というか、初めて空行が
くるまでの行数を数えてきました。約61行、途中にまったく改行なしのぶっ続け
でした。ちなみに日記全体の行数は93・4行程度でした。

こんなこと温帯ぐらいしか出来っこないわな、と思いました(--;

286 :名無し草:01/09/15 20:59
>285
知ってるかもしれないけど、行数ってのは、サイトを見る人の
ディスプレイの設定やらウインドウの幅やらで全然変わってくるんだよ。
数えてくれるなら文字数がいいなあ(w

287 :名無し草:01/09/15 21:07
>>274
>私の世界がゆらぐことはまったくないと思います。

どういう意味で言ってるのか良くわからんけど、
パクリ、本歌取り、パロディ、オマージュばかりの人にそんな事言われても。
それに少しはゆらいだほうがいいよ。
自分だけの世界にしがみついて頭が硬くなってるから
時代には取り残されるし、同じことしか書けなくなるし、下手になるし。

288 :名無し草:01/09/15 21:21
「激動期そのものは嫌いでない」ねえ・・・
そのセリフを、煽りを食らって、息子やダンナを失ったり、自分自身、大怪我
を負っても、言ってほしいねえ(藁

289 :新参者:01/09/15 21:47
きゃーすみませんすみません(>_<)
この「グインサーガへの手紙」というサイトがそうかぁ!
どんくさくてすみませんっ!
逝ってきます。

290 :名無し草:01/09/15 23:14
>>279
金融市場の用語は花街の言葉から来ている言葉があるのです。
建玉の玉は吉原とかで花魁や芸者を指す言葉。
「女」と直に言わず「玉」といっていたの。
それがなぜか市場用語になってるんです。

取引単位の「枚」っていうのもある。こちらは「札差」からの流れ。

温帯知っていたら、得意げに書きそうですね。
「こんなところに日本文化の名残があるなんて不思議な気分です」とか。

291 :名無し草:01/09/15 23:44
>290
ここに書いたら日記のネタにされちゃうじゃないか(藁)

292 :290:01/09/16 01:49
追加。
「いい玉だ」とか「玉揃え」はこれから出ています。

温帯好きそうだな「いい玉だ」って表現。
縛った相手の顎の下に手を添えて、その後は(自粛)

293 ::01/09/16 09:07
>292
>いい玉
「男」って意味に使いそう。

>285
目すべりして読みにくい時は、おもいっきりディスプレイの幅を狭くすると
多少は読みやすいカモ?

294 :+:01/09/16 09:52
>>いい玉
>「男」って意味に使いそう。
「玉のような男の子」っていいますからねぇ(違
「なり巣様は玉のような肌ですから」とかこじつけたりとか。

295 :名無し草:01/09/16 11:01
うろ覚え(しかも基礎知識ネタ)スマソ

ヤヌス十二神のところに書いてあったけど、リンかけもギリシア十二神だった?
セイント☆矢の方が印象に残ってるんだけど……

296 :+:01/09/16 11:19
>295
リンかけもそうですよ〜。ただ本来の12神(ゼウス・ポセイドン・ハデス・ヘラ・アポロン・
アルテミス・ヘルメス・アレス・アテナ・アフロディテ・ディオニュソス・ヘパイストス)とは違いましたけど。

297 :名無し草:01/09/16 11:38
あのー、「サンセット大通り」って映画知ってます?「名画」なんで、知ってる人も多いと思いますが、記憶のまま粗筋を書きます。
ハリウッドの元アイドル女優の話ですが、昔は大人気だったのに若さの魅力がなくなると、そもそも大した実力をもってないので、仕事を干され、お屋敷で執事と若い芸術家の卵みたいなツバメと暮らしてるんです(お金だけはある)。
ですか、引退して何十年も経っているのに、毎日世界中からファンの熱烈なファンレターが束になって届きます。
それを励みに、再起を目指し、無理な美容法や昔の知り合いの映画関係者を訪ねるなど努力しますが、現実は厳しく、放置状態。
ツバメも若い女に目を向けたりして、だんだんこの「女優」の精神は崩壊していきます。
それなのに毎日届くファンレター。
実は、そのファンレターは執事が偽造したものでした。この執事の前身は映画監督で、恋多き「女優」の何人もいる「元夫」の一人でもあり、まだ愛している女の虚栄心を満たすために、偽の手紙をあてがい続けたのでした。
最後にこの元「夫婦」の頭は完全に逝ってしまうわけですが……
キャストは各自で当てはめてください。(自粛)

298 :名無し草:01/09/16 12:14
>297
その映画、タイトルは知ってましたが見たことは無かったです。
そんなに諸行無常な映画だったのか〜、うーむ。

個人的意見ですが、その「元夫」に昼行灯氏がキャスティングできない
のは私だけですか。なんかこう、日記やスペで温帯がのろければのろけるほど、
温帯がムリに仲の良さを強調しようとしてる気がして…夫婦円満なら、
何で悉く作中の夫婦は仮面だったりドメスティックバイオレンスだったり…
って、これはお約束違反だな…消えます。

299 :名無し草:01/09/16 12:16
あぐらのう*こ姫様の場合はそもそも努力をしない人のわけで(爆)
努力どころか小説家のくせに推敲しないし、評論家のくせに本読まないし。

300 :@:01/09/16 12:28
そういえば、2、3日前の更新日記で”インシャラー”という曲がどうのと書いて
ましたけど、結局あれってどういう意味だったんでしょう?
”インシャラー”はたしかにアダモの曲ですけど、その詩を訳して舞台に使った
のか、それともその曲に温帯独自の詩をつけて歌わせたのか、それとも本歌取り
して同名の曲を温帯が造ったのか?

なんか咽喉に刺さった小骨のように気になっちゃてしかたないんです。

301 :名無し草:01/09/16 12:44
今日の本スペは素晴らしい。
遊ぶのが楽しくて遊びすぎてワーカホリックになってしまい困ってるそうな。

誰か一言云ってやれ。
「少しは真面目に仕事しろ」と。

302 :名無し草:01/09/16 13:28
>301
楽しくやれて「遊び」がなきゃ本物じゃない、みたいな思い込みがありそう。
って考えたら、確かに著者校なんて地味でつまらない仕事だわな(w

303 :名無し草:01/09/16 14:59
つまらんことだがWin2000に自動復元機能などないぞ、温帯。

304 :名無し草:01/09/16 15:05
知らないうちにワークショップのページ(新しい方)でインデントの為に
使ってるつもりだったらしい変な全角スペースがなくなってる(笑
どなたか指摘する勇者サマが現れたのでしょうか。

305 :マカー:01/09/16 16:06
あのー、温帯、何のためにmacが必要なんでしょう。本文読んでもさっぱりわからないんですが
汚い手でmacに(以下自粛)

306 :名無し草:01/09/16 16:42
うぅ、うちでも大VAIO、中VAIO、小VAIOって呼んでる。
温帯と同じだ(泣)
まじめに返答すると、内蔵している時計がMacの方が正確なので、
音楽にはむいてるんです。QuarkのWin版がでた今、唯一Macでしか
使えないビッグネームがシーケンスソフトのPerformer。
プロの人たちが結構使ってるんです。
でも、確か温帯はFinaleだったような。なんで自称プロがFinaleなのか?
これはシーケンスソフトというよりは楽譜印刷ソフト。
CubaseやCakewalk、VisionではなくなぜFinaleなのかはわからない。

307 :名無し草:01/09/16 18:48
前にも温帯は「自動復元」とかちょっと言っていたと思うけど、
あれ一太郎で自動バックアップしてるんじゃないでしょうか。
一太郎最近使ってないからよく知らないけど。

308 :名無し草:01/09/16 20:59
今日の交信日記笑えた。
>脳の機能はなんともないことわかっても、
>脳のなかみが発狂してたらどうにもならないもんな(爆)
もう遅いよ温帯・・・・・・
 

309 :名無し草:01/09/16 21:41
今更な話題でスマソ

温帯がコミ不全だのヤオイ談だので
「リストカット何回もするような人たちから支持された(大意)」
と言っていた(と思う)けれど、
当時折れはリストカット=自殺だと思っていたから
そんなにまで思いつめた人の心情に通じるところがあるのか?と不思議に思っていたが、
リストカットする人って(極論だしこれが全てだとは思わないが)
強烈に構って欲しいというアピールをしたいだけで、死ぬ気は全くないらしい。

そりゃ温帯ヤオイは基本的な構図が
構ってチャンが保護者をゲットしてひたすら構ってもらい
いつでも何度でもいつまでも構ってもらうために永遠に事件を起こしまくる
というもの。構ってチャンには夢の楽園だろう。

温帯自身も構ってチャン(絶賛してチャンか?)だから、
いつでも何度でもいつまでも構ってもらうために
永遠に電波を垂れ流し続けるんだろうなあ。宇津。

なんか変な文になってしまった。さらに宇津。

310 :新参者:01/09/16 23:07
 教えていただいた交換メール、読んでまいりました。
…ああ、私の好きだったあの方は、山のあなたの空遠く逝ってしまわれた
のですね…。

 それにしても、PAN子さん、返信を書くためとは言え、あの強烈な電波
にまみれたメールを読み解くのは難行苦行だったことでございましょう。お
疲れ様でしたと心から申し上げます。

311 : :01/09/16 23:24
>310
お疲れさまです(背後に回って肩をもみつつ)
なんちゅーか、読むとげっそりしますよね。
好きだった作家さんなのになあ・・・。

312 :名無し草:01/09/16 23:53
>310
途中でPAN子さんも鬱になってたですよ…「個人情報教えられても
会ったこと無いんだからやっぱり匿名だ」って、筋も理屈も
通ってない言い分を付きつけられて。

でも温帯は、あれを多分理路整然とした、完璧な反論のつもりで書いてるんです。

あぐらの演劇ページで「誰かと争うときは常に良い人でいるように心がける。
そうすると第三者が見れば私の主張の正しさが理解され、相手の馬鹿さ加減が
浮き彫りになり、結局私の勝ちになるから(大意)」と姑息な手法を自ら
暴露してました。

イイ子ちゃんになってるつもりであれかいという、更なる問題も発生しますが。

313 :名無し草:01/09/17 00:05
>312
あの交換メールで、温帯のバカさ加減「だけ」がくっきりと
ナスカの地上絵のごとく浮き彫りにされたと思うのは
私の気のせいでしょうか(W

…「かわいそうに、バカなんだな…」と温帯を見限ったのは
まさにあのメールでしたから…

314 :名無し草:01/09/17 00:35
>313
禿禿同。
グインを遅まきながら76巻で卒業できたのはあのメールのおかげです。

315 :名無し草:01/09/17 03:58
日記より。
目が滑るのを押しとどめつつ理解したところによれば、
雅康さんという方は、舞台が終わった日の真夜中に病院にかつぎ込まれたんですよね?
なのに、その方の容態を気遣う言葉などカケラもなく、
「やっぱり、なんかただごとならぬ話ではあったんだなあ」とはなにごとぞ。

出演者が倒れたのも温帯のめまいもパソコンの不調も
すべて、作品のパワーのせいですか。
すごい電波、いや筆力をおもちなんですね。
最後はいつもの「こんなものをまた上演したいワタシって業深いわあ」でシメ。

316 :315:01/09/17 04:02
一応フォロー。
まあ、ご本人から電話あったというくらいだから、大したことじゃなかったのかもしれないけどさ。
にしても、だ。

317 :(し*り):01/09/17 06:18
玉三郎のホモセクハラ大喜びなんだろうな

318 :名無し草:01/09/17 07:35
なんつーか、とことん「自分以外の人」を気遣うことのない人だね。

319 :憑依君:01/09/17 10:08
>306
>でも、確か温帯はFinaleだったような。なんで自称プロがFinaleなのか?
>これはシーケンスソフトというよりは楽譜印刷ソフト。
>CubaseやCakewalk、VisionではなくなぜFinaleなのかはわからない。

私はピアノをひく、あるいは作曲するということにおいてプロ(爆)なのであって
けっして打ちこみの音楽を鳴らすことに重きを置いているわけではないので
結局のところ聴いてくださる方の心に響くのは
私の炎の指が紡ぎだす戦慄もとい旋律(爆)なわけですね。だからこそ
たとえモーツァルトやジョン・ケージや世界一売れている作曲家(誰だ)がこようが
わたしは堂々と胸を張って「私は作曲ソフトにFinale(爆)をつかっているのだ」と言えるわけです。
ああ、むし暑い。

320 :名無し草:01/09/17 11:28
今日はお早い交信ですが、もうついていけない。
なにやら怪電波を発信していますが、解読不能。
内容的にはそんなに大したことではないみたいなのですが、
なにぶん悪文なので、脳を消耗させるという意味では充分毒電波です。
どなたか変換よろしく・・・・・ぐふっ。

321 :要約:01/09/17 12:09
あ〜、ニューヨークも行っとけばよかった!

322 :名無し草:01/09/17 12:16
>いったあとそこに何かが起きる、というのは私の運命の
>なかに多少組み込まれているものであるらしく(中略)
>「ちょっとズレてあのときだったら大変だったね」
>みたいなことをずいぶん経験している気がします。

1.中国に招待されて行った1年か2年後に天安門事件
2.エジプトに2週間行って半年とたたないうちに出入国禁止
3.ニュージャパンに麻雀で3連泊した何年か後に火事
4.うちの車が通り過ぎた直後に高崎の橋が通行止めになる

エジプトはかろうじてニアミスとしても、それ以外は?

323 :名無し草:01/09/17 12:32
>>322
日本に帰って○なければいいのに・・・・(ボソッ)

324 : :01/09/17 13:15
日航機墜落の時に乗り遅れて助かった人の立場は?

325 :名無し草:01/09/17 13:17
>自分が「なにものか」として発言しうるために、
>おのれの発言を信じていられるために
私の運命ってとっても不思議なのよ!!と
叫ばずにはおれないんですな。

あなたが発信してるのはキティガイ電波ですよ。
まともに受信したらこっちまでキティになりそ。

326 : :01/09/17 13:18
>ともかくこれから激動期を迎える世界に対して、自分が「なにものか」
>として発言しうるために、おのれの発言を信じていられるために、
>いっそうおのれの目と心と頭をクリアーに、かつとぎすまし、
>かつ強靭なものにしてゆきたい、と思うきょうこのごろです。

本当にクリアーにするか、もしくは何も余計なことは発言しないか
どちらかにはっきりしてください。(できれば後者)
強靭といえばすでにあなたは強靭すぎます、温帯。


 

327 :名無し草:01/09/17 13:35
どーでもいい今日気がついたこと。がいしゅつだったらごめん

>おなかも心も幸せになる人気爆発の食べ物連載コラム!
>「とんでもぐるめ」更新!(9/17)

おいしもの食べただけで「ああシアワセ」って言うひと、
しんじらんなあい(w

328 : :01/09/17 14:31
>327
温帯が嫌いなのは「おいしいものを食べただけでシアワセになる他人」
であって、温帯自身や温帯の料理を食べる人は範疇に含まれません。
なぜって温帯は運命の神に選ばれた特別の人だからですああ雨もやんだ。

329 :名無し草:01/09/17 15:14
遅レスでスマソ。

>>286
ホヒィ。環境によって変わるんでしたね。初歩的なことを忘れてました。しかし、
文字数……それは最早ゴーカン、いやゴーモンに等しい……。最初の部分だけを、
大雑把に計算をすると、「ディスプレイ15型、800×600のIE最大表示、フォントの
大きさ普通」で横約36字×60行=2160字+61行目13文字=2173字というところでしょうか。
温帯、せめてこれだけの長文なら3分割ぐらいはして欲しかったよ。
>>293
ほんとですね。ディスプレイを狭くすると、なんとなく読みやすく感じるです。
これで絨毯爆撃を回避して日記が読める(゚д゚)ウマー
でも、読みやすくなっても文章の多さ、長さは変わらないんですよね(+。+)
ちょっと鬱。でもがんばります。

330 :名無し草:01/09/17 16:33
温帯の発言を見ていると、ちょっと前に流行った某アニメの美少女と被るなあ。

「私は特別なのよ! 天才なのよ!」
「誰か私を見て! 私を構って!」
「○○もイヤ! ○○もイヤ! みんなみんな、全部イヤ!!」

アニメの美少女ですら痛すぎるのに、
いい年したおばさんの発言だと、キ○○○としか思えない。
現役信者の方って凄いなあ(藁

331 :名無し草:01/09/17 16:46
>330
女子校から、自意識全然変わってない感じ。
なんで恋愛、略奪、結婚、出産で成長しないんだろ?
「人の痛みがわかる」っていわば、想像力の問題。
温帯は創造力は多少あっても、(小説家としてはあまり
ないが。脚本家としては知らん)肝心のイマジネーションが
少女の頃のままなんじゃ?

332 : :01/09/17 17:11
関係無くて申し訳有りませんが。
>330 sonoアニメとはなんでしょう?
 思い当たらないので……

333 :名無し草:01/09/17 17:15
>330
ア●カですな。

334 ::01/09/17 17:15
「優しい密室」って温帯の著書の主人公「森カオル」が昔の御本人がモデル
なんでしょ?
中高生の頃って多かれ少なかれ、「自分探し・自分の存在意義・自分の能力」
とかについて悩んだりはがゆい思いをしたと思うんですが、温帯はそれが
大人になってブワッ!と開花してしまったのです。
チョットわかるの、自分もオタ少女で図書館とかピアノとかまんが、そういうモノで構成
された生活だったから。

でも、わかるけど、お悔やみくらい書いてもバチはあたらないと思うよぅ・・・・
それぐらいの心遣いは、「他のヒトとは違うのよっ!だから絶対書かない」
ってレベルじゃないと思います。
ホントのところ、どう思ってんのかな?

335 :名無し草:01/09/17 17:23
>332
一世を風靡した「エバンゲリオン」ではないかと推察いたしまする。
確かにアスカの壊れっぷりは凄かったね……でもあれは理由があるし。
温帯は別の方向で凄いし……(;´Д`)

336 :名無し草:01/09/17 17:29
>333
エ●ァのね。

337 :名無し草:01/09/17 17:33
>329
私もディスプレイ狭くしてますけど、
温帯は「最大幅」で見ることを奨励しています。
最大で一番美しく見えるように作ってあるそうな。

338 :自慢にゃならんよそんなん:01/09/17 18:27
>322 私の方が勝ってる気がするyo!

1.フロリダに行く一週間前に大型台風アンドリューで大被害
2.イギリス滞在中に狂牛病世界に発覚・大騒動
3.パラオに行く半年前に台風で大橋落ちる
4.イギリスに行く二週間ほど前にダイアナ妃事故死
5.今週末からイギリスなのにこんな不穏な情勢

339 :名無し草:01/09/17 18:50
>>338
つか、普通に生きてりゃ多少の事故や事件と
全く無縁でいるほうが至難のわざかと…
ここで自慢を始めたら温帯と同レベルでっせ。

340 :名無し草:01/09/17 19:15
温帯がWTCの事件で騒がないと思ったら、やっぱり行ったことなかったんだ。

「あんな大きなものが簡単に崩れてしまうなんて、世の中はかないものです。
形あるものは壊れるということを痛切に感じました。その点音楽や文章は
形があるようで実はクリエーターの手さえあれば何度も生み出すことができる。
そう考えると、私のこの手をもっといたわってやらないとと思います(笑)」

なんていうへんてこな日記を期待していたのに。
WTCを温帯が一度でも見たことあったら「高い、大きい」は書くと思っていたのに、
書かないから「知らないんだ」と思ってたら案の定。

341 : :01/09/17 19:29
>340
>書かないから「知らないんだ」と思ってたら案の定。

知らないことは書かないような慎み深い人だったらみんなこんなに
嘆いてませんがな。つーか十分騒いでると思うが。

342 :雀13号:01/09/17 19:36
レシピのバックナンバーをつらつら見ていて、焼きそばのとこ
読んでビクーリ(というほどのことでもないけど)。
温帯、オムそばって知らないんだ。
てことはこれって関西特有なんですか?
ああ神戸センター街のハクサンのオムそば食べたいなああ。

343 :名無し草:01/09/17 19:48
>>341
もし温帯が知っていたら、あの程度じゃ済まないでしょう。
WTCを見たことがある自分を説明するのに数十行は費やす。
NYに行ったことがある自分のNYの思い出に数十行費やす。
下手したら、ブロードウェイやアポロシアターの話とか
どんどん別の方向に走るかなとも。

それがなかったんで、「行ったことないんだ。知らないんだ」と判断した次第です。

344 :名無し草:01/09/17 20:20
>昔「そのうち一緒にニューヨークにゆこうね」って
>約束した人がいまして、まあでもいろいろあって
>たぶんもうその人と一緒にニューヨークにゆくことは
>ないだろうということになりまして、それ以来そのことが
>頭にのこって「果たされないままに終わる約束」というのが
>ひとつそのうち書いてみたいテーマになっていたりするのですが

そりゃ、あまりに月並みで陳腐すぎやしませんか、温帯。

345 :名無し草:01/09/17 21:12
>344
というか社交辞令を真に受けてどうする、って感じなんですが・・・

346 :名無し草:01/09/17 22:20
俺のほうがすごいぞ!!
1.WTC崩壊の7年前に展望台に上ったことがある。(おおっなんという偶然!!)
2.千葉で見つかった狂牛病事件の時隣の東京にいた。(まさにタイムリー!!)
3.天安門事件の時テレビを見ていた。(キャーコワーイ)
4.ついこの間台風が直撃した(シンジランナーイ)

こんな感じだ。

347 :sage:01/09/17 23:08
一寸ネタバレになるけど時効だろう・・・
温帯のミステリで森カヲルの一人称の短編があって、
学生運動の最中一人の運動家が殺されるっていうのがあるんだけど、
それ見てしみじみ「ああ、この人は学生運動に
参加したかったけど出来なかったんだなあ」と思ったよ。

矢鱈と学生運動を馬鹿にし、
(いざ殺人が起こると警察に頼るしかないままごと気分、とか書かれてた)
オチも酷いものだったんだけど、
(運動家が殺されたのは理念とは関係ない仲間内の男女関係のせい)
そこまで馬鹿にしないと
アイデンティティを保てない、淋しい学園生活だったんだなあって・・・。

その後森カヲルを気に入らなくなって、「猫目石」で殺す予定だったと聞くけど、
やっぱり自分が嫌いだったんだろうな。
だから他人の評価を妙に気にし、受け入れられないと殻に引きこもる。

348 :名無し草:01/09/17 23:21
>339自慢と言うよりネタかと思われ

349 :名無し草:01/09/17 23:58
>306
遅レスでなおかつ何の意味もありませんが。
>うぅ、うちでも大VAIO、中VAIO、小VAIOって呼んでる。
とっさに
串に刺さってVAIO、みっつ並んでVAIO、しょう油塗られてVAIO、VAIO三兄弟♪
と頭の中で思ってしまった自分は、温帯並に古い人間といわれても
しょうがないです。
顔にしょう油塗って頭に串刺して逝ってきます・・・。

350 :名無し草:01/09/18 01:02
>このさきは「ほんもの」とでなければセッションしないぞ、
>というような気持のする今日この頃でもあります。
まず我が身を律していただきたいもんだが。

>もう時間がないんだから、一切の妥協はしないぞ、という。
その情熱をちょっとでいいから小説にも・・・(泣)
え?、妥協の無いヤオイは勘弁してくれ。

351 :名無し草:01/09/18 01:09
温帯のピアノはいつの間に「ほんもの」になったんだろう?
ボーカルを無視してダカダカ大音量で弾くピアノの奏者が
セッションなんてできるのだろうか?

疑問がいっぱいだ。

352 :名無し草:01/09/18 01:51
恥を知らない人は無敵だね〜
温帯の辞書には「客観」という文字は存在しないのでしょうか

353 :交信日記:01/09/18 01:54
>なんかおそろしくかおりのつよいブドウで、
>葡萄酒みたいなにおいが箱からたちこめています。
>見たら「ナイアガラ」って、花火みたいな名前が(笑)
>書いてありました。

さすが鋭い感性をお持ちですね。
ナイアガラ種は白ワインにたいへんよく使われる
葡萄なんですよ。
ワインはお嫌いでしだっけ。
ナイアガラという名前の滝があったような気がしますが、
花火みたいな滝なんですかねえ。

つか、チーズと葡萄が一族って……

354 :名無し草:01/09/18 01:54
ぜひプロの音楽評論家に
温帯ピアノを評して頂きたい。
まじで。

355 :ちゅどーん:01/09/18 02:00
温帯さまにかかっては、
世界三大瀑布も線香花火みたいなもんなのでしょう(藁

356 : :01/09/18 02:20
>355
世界三大瀑布というのがありますが、私にとって幕府はやっぱり江戸幕府。
と、オヤジギャグに近い形で切り替えされると思います。

新撰組の彼らの覚悟は、本当に滝から飛び降りるくらいのものだったと思います。
絶対に助かるバンジージャンプなんかではなく、落ちたら死んでしまうだろう、
そんな気持ちと同じように覚悟して「死んでもいい」と飛び込んだのが新撰組だった。

そんなことを考えながら、神楽座の新しい脚本を書いています。
でも、彼らは飛び込んでしまっているのです。すべてを捨てた下級志士、
それを見守る隊長たち。

ってはなし温帯書かないかな。途中で飽きた。

357 : :01/09/18 02:27
>ナイアガラという名前の滝があったような気がしますが、
>花火みたいな滝なんですかねえ。

「ナイアガラの滝」という名前の、ド派手な仕掛け花火はあるけど…

358 :おおー!:01/09/18 07:14
いやぁ。ここには初めて来たけど、温帯(で、いいんだよね)様ったら
こんなことに。

ワタクシ高校生のみぎりに、文芸春秋で温帯様が
「大菩薩峠よりもずぅっと壮大な物語を今書き始めている。
 タイトルはグイン・サーガ。
 誰々の書いた何々は高々○○巻。それに較べて私の書く
 グイン・サーガは百巻なのよぉおお。」と延々吹いているのを
読んで以来、温帯様の御著書は敬して遠ざけるというスタンスを
とり続けて参りました。

いやぁ。ここ読んであの時の判断は正解だったと思いましたよ。
ホントに・・・。

その、文芸春秋の手記を読むまでは、結構読んでたのよ。
温帯様のお筆先を。
当時「新進気鋭の女流作家」として、そこそこ持てはやされていたから。

359 :名無し草:01/09/18 08:23
>357
353のネタを真に受けてどうする。

360 :名無し草:01/09/18 08:25
>>358
いらっしゃい。
とりあえずここでは「様」はやめとこうね。

361 :名無し草 :01/09/18 10:59
大昔の後餓鬼に「〜先生様御中」なる宛名の手紙を受け取った、とありましたな。

362 :名無し草:01/09/18 11:41
今日の日記&本スペは、文章としては比較的読みやすい部類だったと思う。
その分とても素直に「ヤな奴うぅぅぅ!」と叫べました。

363 :名無し草:01/09/18 11:49
今日のあぐらはまた久々に…(笑)(爆)のオンパレード。
内容はというと父親・夫・子供の自慢話。げええっぷ

364 :名無し草:01/09/18 12:40
>男の孫も見せてやれたし
攻撃的にも見える自慢垂れ流しの原因が、
この記述に凝縮されてる気がする。
女である自分への劣等感と、相反する自尊心が衝突して
崩れかけた心のバランスを、虚栄を張ることで保ってる?
思春期のガキみたいだよ、温帯。

365 :名無し草:01/09/18 13:44
うわ〜〜〜〜
自称マイノリティの味方が、
物凄い男女差別&選民意識満載の事書いていらっしゃる…。

>わたくしは、そのおやじが私の部屋を掃除しちゃったり、
>私の下着畳んだりするのがイヤでイヤで、
>「パパ異常!パパ不潔!私の下着に触るのやめて!」なんて抵抗したりしてましたけど、
自分で掃除して、自分で畳みなさい。

しかも、ママの事に関しては一言も触れず。
今日の日記だけで、温帯のヤオイが何故ああなのかよく分かる。

366 :名無し草:01/09/18 14:02
今日の日記はまぁ回顧モノだったので余計にそう感じたのかもしれないが
温帯の日記って年寄りが言う過去の自慢話ばっかだよね。
それってもう温帯も御老人になったって証拠かな?

367 :nanasi:01/09/18 14:13
>364
>男の孫も見せてやれたし

「私は親の欲しがっていた“完全な”男の子を産んでやった」と誇ることで
何も生み出さず死んでいった病身の弟(しかし両親の愛独り占め)
に対抗しているんですな。
この手のトラウマは普通とっくに解消していていいと思われ。
というか小説家なら作品で昇華するくらいしろよ。

うがった見方をするなら、温帯との不倫のために捨てられた
昼行灯氏の元奥様との間のお子さんは、女の子二人だったらしいので
あてつけの一種かもなんて。
以前にも「旦那の置いてきた子供は女の子だったので、
息子とキャッチボールをするのが長年の望みだったと言っていた」
とか誇らしげに書いていたし。

自分は幸せだと強調すればするほど
他人へのぬぐいきれない憎しみと敵意を露呈するだけの人。
どうせ読むなら「本当の幸せ語り」を読みたいよ。

368 :名無し草:01/09/18 14:54
幸せな人は「私は幸せだー、幸せなんだー」なんて呪文唱える必要ないからね。
繰り返し自分に言い聞かせてないと不安で仕方ないんじゃないの。

369 :名無し草:01/09/18 15:04
>>367
温帯って不倫してたの?
その相手が今の昼行灯氏?
どのあたりに載ってる?

370 :名無し草 :01/09/18 15:11
>>369
SF板へGO。

371 :名無し草:01/09/18 15:53
っていうか、温帯は自分のも他人のも含めて女性性を憎悪してるんだよね、
たぶん。

それが自分に向けられるときには「病身の弟愛情ひとりじめ」「男の孫を
生んでやった」「私もバイセクシャル」になり、
生身の他人に向けられるときは「私は女王よ」「息子とキャッチボール
するのが……」になり
作品世界に投影されるときには「薫クン」(作者と名前が微妙に重なる主人公、
てのはもにょる)「ヤオイ」「美女不幸責め&放置」になる

……のではないだろうか。
あの人は男になりたかったんだと思うよ。なりゃこそ旦那に女として
扱われてなくても平気なんじゃないの?昼行灯氏の浮気って一部では
有名だものね。(まあ、だからこそ温帯にも手を出したのだが……)

372 :名無し草:01/09/18 16:10
ううむ、難民らしい、濃いぃ話題をありがとう。
しかしこの温帯の情報を得たとしても全く何の役にも立たないのが侘しいところではある。
記憶するのさえ脳がもったいないので
楽しく読んだらすぐ忘れるようにしよう。

373 :名無し草:01/09/18 16:36
>371
>あの人は男になりたかったんだと思うよ。なりゃこそ旦那に女として
>扱われてなくても平気なんじゃないの?昼行灯氏の浮気って一部では
>有名だものね。(まあ、だからこそ温帯にも手を出したのだが……)

男になりたいといっても、温帯のなりたい男は現実の男とは違う。
全ての人間に崇め奉られ、狂おしく欲される「姫」という男だからね。
女として扱われなくて平気な女なんて、いくらなんでもいないよ。
温帯だって平気じゃないからこそ壊れているんだと思うぞ。
その発言はちと残酷すぎ。

374 :名無し草:01/09/18 16:58
うむ。確かに云いすぎた。
「扱われてなくても、それを表には出さずに平気なふりをする」に
しておこう。女として扱われたい、ってのは自分の女性性を肯定して
はじめて自覚できる欲求だろうから。

更新日記にも不思議と「女性として」という発言は少ないよね。
母の立場ってのは若干あるけど。
現代社会じゃ女性はそれ自体マイノリティグループの筈なんだが
マイノリティの擁護者である温帯にとってはあまり語りたくない領分のように
思える。

ちなみに「姫」を愛し崇めるのは男性に限られるように思うんだが
どうだろう。むしろ女性は「離れていく」「本当には理解していない」
という役回りのような。

375 :名無し草:01/09/18 17:22
>こんなもの好きで好きで一緒に生活してます、なんてかたのほうが
>相当にアブナいと思いますので、誰だってこれはイヤで当然でしょう(爆)
>毒あるんだし。
一瞬 こんなもの=温帯 なのかと。(藁
毒がなくてもイグアナやスッポンを飼う人も変わってるよなーー

376 : :01/09/18 19:00
>374
でも、PAN子さんとのメールの中で「かよわき女性の身」みたいな事を
言い出して、話を曲げてしまったような。

377 :名無し草:01/09/18 20:04
SF板逝ってきた。
今まであまり温帯のプライベートについてほとんど関心もなかったので
知らなかったけど、はっきりいってボロボロじゃん。
あれじゃあマトモな小説書けないわけだ。
なんか背景知ったら妙に納得してしまった。
温帯はこの世を恨んでるな。間違いなく。
それでグインとか他の作品の破壊を始めたわけだ。
そして破壊に対して悲鳴を上げている読者(2ch住人含む)を見て
一人喜んでるタイプとみた。
ついでに言うと信者すら蔑んで見てるな。

378 :名無し草:01/09/18 20:11
>375
だって、犬や猫って案外賢いもの。
飼い主がヴァカだったりキティガイだったら、わかるから
なつかないし、下手したら馬鹿にしてかかるもん。
イグアナとかアサガオが丁度いいと思う。
従順な信者同様、疑わないし逆らわない(w

379 : :01/09/18 20:42
このスレの掟
>プライベートへのツッコミは厳禁。

まあ温帯自身が自分をさらけだすタイプだからやむを得ん部分はあるが…

380 :イグアナ差別反対:01/09/18 21:02
温帯はどうでもいいんですが、イグアナって相当かしこいですよ。
飼い主認識するし、甘えるし、名前も判別するし、トイレも覚えます。

381 :名無し草:01/09/18 22:05
というよりも、愛情持って毎日世話すれば、よほど攻撃的な生き物以外は懐くやね。
傍目には分からなくても、飼い主とペットにだけ通じる何かはできる。
くどいようだが「愛情を持って毎日世話すれば」

温帯はものめずらしいからとか、「ペット「と」遊ぶ」でなく「ペット「で」
遊ぶ」って感じがします。しつけとか下の世話とか、大変な部分は他人任せで
自分が遊びたいときだけ構ってる感じ。
さんざっぱら花買って来て、どうすれば長持ちできるのかときちんと調べる
こともせず、枯らしまくっているあたりもそう思う。

382 :名無し草:01/09/18 22:26
>>379
>まあ温帯自身が自分をさらけだすタイプだからやむを得ん部分はあるが…

それどころか、「私自身のことはどうでもいい、小説さえ読めればいい
という読者のために小説を書いているわけじゃない(大意)」
発言すらありましたよ。
温帯は、作品ではなく自分そのものを世界に全肯定されなければ
気が済まないのです。だからプライベートをさらし続けるんでしょう。
こういう人のことを語っているんですから、どう細心の注意を払ったって、
「プライベートには絶対つっこまない」なんてことは不可能です。

383 :名無し草:01/09/18 22:37
作家論と作品論を分けて考えるほうが生産的な議論が出来ることが多い、
と私は考えているのだが、
温帯のフィクションはその実私小説の変形みたいなところがあるからなあ……
後になればなるほど、作品に自己が投影されることが多くなっているし、
そもそも更新日記には日常から家族構成からだだもれなんだから
プライベートへまったくつっこまずにすませるということは夢物語。

384 :名無し草:01/09/18 23:18
というか、もう作者の電波ぶりのほうが面白いし。
温帯も作品がどうとかより自分をちやほやしてもらいたがってるのだから
見守ってあげるのが、意に叶っているze。
厨房の最後がどうなるのか?
グインより面白いノンフィクション一大厨房絵巻のクライマックスを楽しむyo!

385 : :01/09/18 23:32
>358
返す言葉もない・・・けど言わせてっ!(返しとるやないか)
途中まではたしかに面白かったのよ!
グイン・サーガにはまっていたあの頃の私を
「見る目がない」とは思わないの〜!
10年間楽しませてくれたという点では温帯に感謝してるよ。

386 : :01/09/19 01:49
ちょくちょく出て来る「SF板のスレ」ってどれの事か分からないんですけど…

387 :386:01/09/19 01:53
分かった、すいません。

388 :名無し草:01/09/19 03:07
いつもこのスレを読むだけで
「あぐら」には行かない(正しくは、目が滑って行けない)んですが
今日は皆さんのお話で、思いきって覗いてみました……が

温帯っていつもこうなの?

あまりのプライベートだだ漏れぶりに
読んでるこっちのほうがツライ……

389 :名無し草:01/09/19 06:09
>>388
いつもって昨日の交信日記を見て言ってる?
過去の日記を見てもらえばわかるけど、いつもはもっとスゴイぞ!!

390 :名無し草:01/09/19 06:23
えと…どっちの板で聞くべきか悩んだんだけど…

5年前っていったら、グイン何巻ぐらいの頃だったか、覚えている方
いらっしゃいませんか? ちょうどその頃、なにが起きたか知りたい
ので…情報、お願いいたします。

391 :名無し草:01/09/19 06:49
「栗本薫 著作」で検索するとリスト作ってるファンのページがある。
グインは正編50巻、外伝10巻以降が1996年以降に書かれています。

何があったのかは知らないけど、ちょうどこのあたりからノンシリーズものは
ほとんど書かなくなっている。魔界が中断したのもこの時期。

392 :388:01/09/19 07:39
>389
あああ、すみません。
昨日の日記見たんだ、とおもうんですが……(「万博で特別扱いだった」っての)
過去の日記……すみません、読めないです。
いつも、このスレをのぞているだけなので。

ハンセイして、あぐらに逝って……きたくないよう(泣)

393 :名無し草:01/09/19 12:32
本日の更新日記。
【1年以内に50万MES!】
1年以内に50万回の「センセー大好き♥」Messageをいただきました!
という意味かと思われ。

ニフ者だけどMESなんて使いません。
>MES だけなら会議室に入るコマンドなんだけど。

394 :名無し草:01/09/19 13:11
私はカウンタの数字のことかと思ったけど。
サイトへのアクセス=会議室入室というアナロジと思われ。
その後の話もキリ番話が延々続くし。

ネタだったらスマソ。

395 :名無し草:01/09/19 14:31
すごい久しぶりに更新日記を見た。

キリ番ゲットが同じ人ってのは、確率のゆらぎのせいじゃなくて
特定の人たちのアクセスが多いってだけの話だと思われ。

396 :名無し草:01/09/19 14:33
キリ番取った人が同じ人ばかりというのは、そんなに嬉しい事でしょうか。
同じ人たちがリロード繰り返しているだけで、
カウンタ通りの人が見に来たわけではないのに、
そんなにカウンタが回るのが嬉しいのか。

>浜崎あゆみ好きやから(笑)歌はきいたことないけど、
>ファッションと顔とメイクがけっこう好きなんですよねー(笑)
>さんざん悪くいわれてたリキッドのアイライン、復活させてくれたしね(笑)
温帯の小説は読んだことがないけど、何百冊も本出してたり、
昔賞取ったらしいし、あの電波な日記が面白いから好き、なんて言われて嬉しいのかな。

温帯ってつくづく不思議な感覚の持ち主ですね。

397 :名無し草:01/09/19 18:21
久々にし○らーさんのサイトに行ってみたけど
特に見るべきものもなかったです。
幸か不幸か、温帯ほどの強烈な個性がないのよね。

398 :名無し草:01/09/19 20:25
さっき中島らもさんの著作読んでたら心に染み入る文章が。

『いまの時代は欲求や不満や苦情の中にマーケットがある。苦情とはつまり
 ニーズなのだ。それに耳をふさぐなんてとんでもないことなのだ』

おんたーい、おんたーい。小説の分野でもそろそろ距離を広げられて、
演劇の分野では比べ物にならないくらい成功してるお方の言葉、
ちっとは心に刻んでみたらいかがっすかあ?

399 : :01/09/19 21:32
>398
らもさんて鬱病と躁病とアル中でそれぞれ入院してるよね。
こういう方の前では、温帯のなんちゃって精神病は恥ずかしいぞ。

400 :名無し草:01/09/19 21:50
ついでにらもさんは普通の企業に勤めて、営業とかも経験してるしね。
ネームバリューを旗印にして好き勝手にピアノ弾いただけで、他の作家さんを
「きちんと働いたことがない人たち」呼ばわりする、なんちゃって
労働者の温帯とは育った土壌が違う。

401 :名無し草:01/09/19 22:03
すみません、本スレで聞くべきかもしれないのですが、今日の交信日記の

>きのう、17年かかった長篇がついに全3000枚くらいで完結しまして、

てのはどの作品のことなんでしょうか?
今日の日記は強運だ、みたいな話題からはじまる(笑)の連打に
目眩をおこしそうになりました。句点より多いんだもんよー

402 : :01/09/19 22:38
>401
なんかありましたっけ?
はっ! まさか商業誌に発表予定のない大長編ヤオイでは!!

403 :名無し草:01/09/19 23:31
全3000枚で17年ってのもなんだかなー・・・
いや、推敲に推敲にを重ねるタイプの人ならわからんでもないんですがね〜

404 :名無し草:01/09/19 23:44
MSNのページ見てたら

>3.ウィルス対策ソフトを導入し、Nimda ワームを駆除することが
>かのうなウィルス定義ファイルをインストールする。

と。↑この開き加減が温帯を彷佛とさせてちょっと宇津。
MSNの人も慌ててたんだろうが。

405 :名無し草:01/09/20 00:16
17年か。
もと信者としてわからないのはプライドが…
「朝日のあたる家」かとも思ったけど、17年っておかしいし。
3000枚ってそれほどは長くないですよね。
でも本5〜6冊くらい?

406 :名無し草:01/09/20 00:30
>17年
「朝日のあたる家」という話らしいですよん(某所より)
3巻で未完に(以下略)

407 :名無し草:01/09/20 00:43
>406
(以下略)の部分に禿同。
略さず書いてしまいます。
ああ、悲しいよう。
あの小説の続きだけは書いて欲しくなかった。
どうせぐちゃぐちゃのどろどろのグズグズのナヨナヨの……

408 :名無し草:01/09/20 01:19
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/09/19/04.html

>ところで、先のコラムの文末で触れた「自動校正システム」というものも、

温帯に是非使用してもらいたいものと思われ

409 :名無し草:01/09/20 02:21
温帯の使っているであろう一太郎にはかなり優秀な校正機能が付いている。
誤字や表記の揺れ、語尾の不統一くらいならほぼ完璧に見つける。
係り受けがおかしいのもある程度チェックしてくれる。

難点は単行本一冊分かけるとエラーが出るんで、何回かに分けなければいけないのと、
結構時間(一時間くらいか)がかかること。

もっと難点は、温帯の文章は文節区切りやどの形容詞がどれに係っているかが、
一般とは違うということ。
そして、一太郎の指摘を温帯は受け入れないだろうということ(ワラワラ

410 :名無し草:01/09/20 06:24
昨日の交信日記より。
くじ運の強い人だって?
あのページをアクセスする人はごく一部だって考えた事ないんだろうね。
もしかしてカウンターをまわすのは一人一回って考えてるんじゃ・・・・・

411 :名無し草:01/09/20 09:05
温帯のところ(というかNIFTY)のカウンターは同一IPからの
アクセスは一定時間内のものはカウントしない仕様のようです。
なので、リロード繰り返してのキリ番ゲットはできないはず。

だから、温帯のページが1年で40万ゲットはある意味凄いんだけど、
そのうちどれだけが温帯の嫌いなトマトたちの功績かは、いっさい不明。

412 :名無し草:01/09/20 09:18
>411
でも、たとえば二人の人が交互にアクセスしてたら
カウンタは回るんだよね

413 :名無し草:01/09/20 09:35
>>412
回ります。
でも、もっと簡単にできます。プロキシ切り替えりゃいいだけですから。
オミトロンとか使って、プロキシ切り替えて、アクセス繰り返せば
簡単にカウンターの数は増えます(試しに10こ回してみたけどできた)。

414 :名無し草:01/09/20 10:58
温帯指定のフォントをインストールした状態で
今日初めてあぐらに逝った。
………ふつーのゴシックや明朝体の方がなんぼかマシ。

415 :名無し草:01/09/20 11:16
お、温帯、NIMDAの理解、完全に間違えてます。
お願いです。今すぐネットへの接続切ってください。

416 :名無し草:01/09/20 11:38
更新日記より。

>それにしてもアフガンの北部同盟のマスード議長がテロで暗殺された、
>という事件って、新聞もあまり大きく報道しないし、

こらこら、これは朝日の一面になった。朝日と産経しか取ってないなら、
それくらい気づいてよ。
もしかしたら新聞もまともに読んでないのか!?

417 :名無し草:01/09/20 12:22
>ノートンのウィルスバスター

こらこら、ノートンはアンチィルス、ウィルスバスターはトレンドマイクロ。
まあどうでもいいことだが・・・。

418 :417:01/09/20 12:33
アンチィルス→アンチウィルス
更にどうでもいいことだが・・・。駄レススマソ。

419 :名無し草:01/09/20 12:53
温帯の思考をシミュレーションすると
1、みんなと同じ事をすると危険であるので私は他人とは反対の事をする
2、Nimdaの騒ぎではみんながパッチ当てている
3、よって、私はNimdaのパッチは当てない
という事でよろしいでしょうか?

420 :名無し草:01/09/20 12:57
温帯はなんで「いろいろなことを考えてしまいます」と書いて、
次はまったく別の話になるんだろう。

それから、
>富士銀行ですか、支店長が、第1ビルに飛行機が激突して、
>ただちに館内放送かなんかで知らされたときにほかの者が
>みな避難はじめたとき「あとでゆくから」といって緊急会議をはじめて、
>結局その会議に集まった12人の幹部がみな行方不明になってしまった、という話。

これは、あまりにも失礼な発言だ。
大丈夫だったとき、もしなんかあったときのために、重要書類を
安全なとこに移せる権限があるのは幹部だけ。
それを重要と判断できるのも幹部だけ。
だから残ったのに、「会議」ですか・・・。

あぐら燃えちゃえ!とマジで思う。

421 :名無し草:01/09/20 13:02
温帯はあぐら訪問者が感染しようと気にしないそうです。
もしメールで抗議されたら、
「こんなウイルス作った人が悪いのよ! 私は何も悪くない!」
と居直り、また不特定多数の悪意に苦しめられていると嘆くのです。

422 :名無し草:01/09/20 14:24
いつも旦那の運転する車に乗って外に出かけるヤツが
何言ってるんだろ。あんた一人じゃ街中歩けないくせに、
災害になったら皆と違う方向に逃げるって?
へえー、やってごらんよ。

平和ボケした日本にいて、災害にあった人のことを非難するのは
容易いですねえ。
どうしてこう、人を見下したような言い方しか出来ないんだ、
このオバサンは。

423 :名無し草:01/09/20 15:36
>自転車に乗ったオバさんとか、「あんた死にたいの?」みたいな感じで出てきますね。
>それが敏捷にすきまをかいくぐってとかいうんじゃなくて、「オバさんのお通りなんだから、
>邪魔するもんがいるわけはない」みたいな出てきかたですよね。夢にも、攻撃される
>とか、危害が及ぶかもしれないなんて可能性さえ考えたこともないという。

「道のまんなかに立ち止まってたり、ことにこれはおばさんと若いもんですね。」
と書いておきながら、結局はいつものごとくオバサンのみ攻撃。
言いたいことを全部言える潔い自分に酔ってるようですが
実際には、無意識にか知らないが若者だけは敵に廻さないように
姑息にセーブしてますな。
まあ勝手に自分と若者を同一視しているだけかも知れないけど。
自分が属する側の人間を叩いても、オバサンでなくなれるわけじゃないのに。

それはともかく、上記の部分がまともに思えるほど、
今回の交信日記はやばかった。
話題の脈絡のなさ、唐突な転換が、笑って見ていられる程度を超えている。
絶対にこの人、分裂症状出てきていると思う。
誰か本当にどうにかする気ないの?

424 : :01/09/20 15:51
温帯……マスードは議長じゃねえよ。将軍もしくは司令官(元。涙)だろう。
あんたよかラ板のフルメタスレに集う名無しさんのが詳しいぞ。

425 :名無し草:01/09/20 16:25
>夢にも、攻撃されるとか、危害が及ぶかもしれない
>なんて可能性さえ考えたこともないという。
>で、相手の状況てのをまったく見てない。
>まわりなんか見ちゃいない。
>そんであいてが怒るとはじめてたまげて
>「ひどい目にあった」と思うんですね。

温帯、良くわかってんじゃン。
もちろん温帯の言う「オバさん」の中には
御自分も含まれてるんですよね?

426 :名無し草:01/09/20 16:27
>タリバン発の悲劇に日本もまきこまれ
タリバンはビンラディンを匿ってるってだけ。
テロの首謀グループと目されてるのはアルカイダ。

>旦那によると「FENではみんな
思うに、昼行灯氏、ラジオでテレビの音声放送も聞いてるんじゃ?
つか、ラジオはOKなら、NHKニュースとかでも聞きなよ、温帯。
タリバンの定義なんて、普通にニュースやワイドショー見てたら、
それこそ耳タコなんですけど?

>私もちょっと「タリバン」本でも買ってきてしまおうかと
『文明の衝突』はどうなったんでしょ?

427 :名無し草:01/09/20 16:32
>こんどのハイジャックされた飛行機のなかの
>乗客たちの話が、みんなすごい感動的ですが、
>あれって、乗客が日本人でも同じようにいったでしょうか?
>それはまあひとにもよるんだろうけど。
>また、もともとは「カミカゼ特攻」という戦法を考え出したのは
>日本軍だと思うんだけれども――

被害者の話と、加害者の話がごっちゃになってるよ。
それと、今回被害に遭った飛行機の内、二機にそれぞれ
一人ずつ日本人が乗り合わせていたことは御存知?

428 :名無し草:01/09/20 16:55
>第1ビルに飛行機が激突して、ただちに館内放送かなんかで
>知らされたときにほかの者がみな避難はじめたとき
>「あとでゆくから」といって(後略)

>「避難するときにはひとの行かないほうへゆこう」

大きく矛盾してますよ、温帯。
じゃ、温帯式危機管理ではどうするのがベストだったっての?

429 :名無し草:01/09/20 17:25
温帯、今FENというのはありません。新聞のラジオ覧見てください。
FENという名前は載ってません。元FENのラジオ放送はありますが、
一応翻訳家でもある昼行灯氏が知らないのは論外だし、
評論家の中島梓ならこれくらいは知らないといけないんじゃないですか?
数年前に名前変わってます。

430 : :01/09/20 17:28
>>428
もちろん得意の死んだふりでしょ

431 :名無し草:01/09/20 17:59
温帯、本当にやばいよ。
もう物事を全く論理的に考えられなくなってる。
その上、ちゃんと正確な情報を収集/確認してないから
事実と違う勘違いと妄想ばかりじゃないか。
それとも新聞読んでも、もう内容を理解する能力も喪失してるとか?

今のあんたは、悲しいけど単なる基地外だよ(泣

432 :名無し草:01/09/20 18:10
今日の日記はいったい何?
ここ読んでから見に行ったので相当覚悟してたけど
つっこみ所満載と言うより、全文どこかにコピペして
一行ごとにコメント付けたいくらい。

でもいろいろ言ってる割に全然自分の意見ってモノはないのね。
平和ボケとか危機感とかで、オバさんがずうずうしいという結論を出しただけ。
戦争はいやだでも、テロはいやだでも、逆に戦争すべきだでもなく
政府はもっと格好がつく言い方をしてほしいって、
いったい何を望んでるのか全然わからない。

433 :名無し草:01/09/20 18:23
>完璧に自衛体制に入っているわたくしの対策

パソコンの危機対策は完全にできているそうだけど、
今回のウィルスがどういうものか少しは調べたのかな?
各パソコンを完全に独立させてるって、じゃあどうして先日
「速ダイレクト」なんて入れたの?
以前なんども「ランする」という意味不明な言葉を書いてたけど、
あれはやっぱりLANじゃなくてrunのことだったの?
そして完璧な自衛対策にアンチウィルスが入っていなかったの?

でもいいです。
パソコンの知識がないくらいのこと、人にも迷惑かけるけど、
迷惑をかけられた人に危機感がなかっただけのことでしょうから。
でもテロや中東問題でいいかげんなことは言わないでください。
ごく一部にとはいえ、ウィルスのように間違った妄想が広がります。

434 :名無し草:01/09/20 18:35
察するに、全部LANで繋いでいたのでは?
そして小説専用PCだけ外したから安心、と言っているのでしょう。
温帯の事だから、パッチを当てるなんてササイドンなことまだ知らない可能性あり。

435 :名無し草:01/09/20 18:43
温帯はLAN組めない。
これは過去の日記でわかる。

436 :雀13号:01/09/20 19:05
今日の日記は「(危機感の強い)私って凄い」かな?

でも銀行員てのは>420さんも書いているとおり、いざという時は
行外秘の書類をどうするかをはじめ、いろいろやることあるんですよ。
(これでも私金融関係の仕事なんで)
軍艦の沈没時だって逃げるのはヒラの兵隊さんからでしょう。
上には上の責任があるのです。温帯だって、劇団とか自分でやってる
してるくせにそこらへんわからないのでしょうか??

それよりなにより、関係者が読んだらどう思うかをまったく考えて
ないあたりが物凄くやりきれません。つねづねヲチは頭に血が上ったら
負けだと思ってるんですが、今回のは「怒」ゲージが点滅しそうに〜〜

>で、相手の状況てのをまったく見てない。
>まわりなんか見ちゃいない。そんであいてが怒るとはじめて
>たまげて「ひどい目にあった」と思うんですね。

オ マ エ ガ ナ ー
あ、Nimdaは私みたいにネスケ使えばいいんですよ温帯。人と違いますよ!

437 :名無し草:01/09/20 19:15
>433
もう遅いです。ばっちり影響受けて妄言吐いてはる人が。
>このウィルス、サイバーテロとの噂が飛び交ってます。
>タリバンがばらまいてるんですかねぇ?
はまずいんじゃないかい?

438 :名無し草:01/09/20 19:54
>436
禿同。責任を果たそうとして亡くなられた人を、
無責任なおばさんが独自解釈して、茶化して笑ってる姿に「怒」です。

加えて、新宿の火災、、はしゃぎまくっていた台風、
息子自慢のダシに使った池田小学校事件、などを
こんな時ばかり引合いに出してくるイヤらしさ。
作家として評論家として以前に、人間として心から軽蔑します。

そろそろどこかのメディアで吊るし上げてくれないものか。

439 : :01/09/20 20:24
ていうか今日のは冗談抜きでもうマズい。話に一貫性が無さ過ぎる。
飲み屋での話がみんな酔っ払っててあっちこっち流れるみたいなのを
一人で(たぶん素面で)やってる。病気と言えるかどうかはわからないが
あんまり普通じゃない。以前もこんな感じだったから周期があるのかも。

でもふと思ったんだけど、たとえおかしくなっちゃったとしてもネット上に
文章書く自由はあるんだろうな。たぶん。
それとも周りには止める義務があるのかな。どうなんだろ。

440 :名無し草:01/09/20 20:31
>437
なるほど、いましたね。
>よく知らないサイトにはアクセスするなってことになっちゃうじゃん?
よく知ってればいいのか?MSN行って感染して来てください。
>中島さんもおっしゃってますが、とにかく危機感を感じなくちゃなりません、
>特にネットしようと思ったらね。
オマエガナー。

この人いつだか温帯にウィルス何日も送りつけていた人だよね。

441 :名無し草:01/09/20 20:32
>437
思わず確認しに行っちゃいました。
「吟遊詩人のマリー」は勘弁してほしい。
……スレ違いでスマソ

442 :名無し草:01/09/20 22:34
>私たまに「メメント・モリ――死を思え」って話をよくしますが

どういう頻度なんだ。教えてくれ、温帯。

443 :名無し草:01/09/20 23:20
「頭痛が痛く」なりそうな文章ですな。
自称文章のプロ、かく語りき。ホホホホホ・・・

444 :名無し草:01/09/20 23:24
ウイルスが広がり始めてすぐパッチ落としに行ったけど、重すぎですM$社サマ。
ウイルスが怖くて温帯のサイトも見られません。

もっとも、温帯のサイトはウイルス以上に(以下自主的規制)

というか文章を書く「自由」とは、他人の権利を侵害しない限り保証されるものだと
思うんですが。「権利」は侵害してないかもしれないけど、諸々の事件の被害者の方々へ
の配慮ってもんは、必要じゃないんすか。配慮もせず貶めるだけってのはどうよ?
仮にも物書きなんでしょ温帯サ・マ?

以下毒吐き。
一言の配慮がないのは温帯の人格が卑しいから。それが文章ににじみ出ている。
過去の著書は真っ当だったのだから、根っから卑しいわけじゃないハズなのに、
自分を省みることをせず、他人だけを批判する人。
わたしは温帯を、物書きとして以前に人間としてクズだと思ってます。

……著書は全部捨てたのに、まだ見切れない自分が一番嫌だ。

445 :名無し草:01/09/20 23:48
>>444
こないだ『優しい密室』読み返してほろっとしちまったです。
今の温帯に人としての倫理なんて語られたくないけど、
あの頃の本ならわりと素直に読める。

446 :名無し臭ッサー!:01/09/21 00:46
>サンケイ新聞のコラムがしきりと「日本人の平和ボケ」をあのテロ以来糾弾し
>つづけていますが、まあ私のほうは兵隊にとられるに最高の(爆)年齢の息子
>の母親ですから、
なんで(爆 なんだ?
この先息子が絶対兵隊に取られないと云う保証なんか誰もしていないぞ。
平和ボケもてぇ〜げぇにしやがれ!

447 :事実にできるだけ近づくために:01/09/21 01:17
ええと、あぐら参りもしたことがない通りすがりのROM者ですが、

>富士銀行ですか、支店長が、第1ビルに飛行機が激突して、
>ただちに館内放送かなんかで知らされたときにほかの者が
>みな避難はじめたとき「あとでゆくから」といって緊急会議をはじめて、

これに関しては、富士銀行の入っていた第2ビルで「こちらのビルは
安全なので避難しなくてもよい」という館内放送があり、避難しかけていた
管理職の方々がオフィスの再確認のため戻ってしまった、という複数の
証言が出ているようです。引用されている経緯とは逆ですね。
そうした経緯を書いているソースも存在するのかもしれませんが。

448 :名無し草:01/09/21 01:39
>446
息子を兵隊にとられるなんて考えたくないないひどい事ですが
でも息子はよその国だったらたぶん兵役につくくらいの年齢なのも事実で
その「現実」にたいして、あえて「考えたくないひどい」側面は棚に上げて
「年齢が合致している」ことだけを「冷静に」「他人とは異なる視点で」考えて
あえてユーモアを込めて「最高」という言葉をつかいましたが
もちろんそれには「考えたくないひどい」側面もあるという事も
私はわかっているので、とりあえず私がそれをちゃんとわかっていることを示すため、
そして、自分が文章を書きながら同時にその文章から一歩引いて、
自分の書いている事を客観的に見ることができている私の冷静さを示すために
ここはユーモアに「爆」笑、そしてちょっとだけ「爆」弾発言する
私っておちゃめ、の意味を込めて(爆)を使いましょう

・・・と電波受信しました(藁

449 : :01/09/21 03:04
なんか、以前は
「昔はすごかったけど今はイタイ」人から、
「小説家評論家以前に人間としてマズイ」人になってしまった気がする。

心に風邪を引いたら周りの人が何とかしないと肺炎になっちゃうよ…

450 :名無し草:01/09/21 08:38
グインサーガ本編ではあれほど情報戦の重要さを繰り返し描いている割に、ご本人は
偏った情報しか仕入れず(TVの功罪はあると思うけど、今回のテロの事件に対して調
子っぱずれの意見ばかりはいている一因は、ビル倒壊などの映像を見ていないためで
もあるのでは)、発信する情報も電波ばかり。
何かあった場合は、デマの発信源になっちゃうタイプの方ですね

451 :名無し草:01/09/21 09:45
>何かあった場合は、デマの発信源になっちゃうタイプの方ですね

これ絶対言えてる。妄想だけで発言したり行動しちゃう人。
アメリカでターバン巻いてるってだけでインド人襲ってるのがこのタイプ。

452 :名無し草:01/09/21 09:51
温帯のページのカウンタ。とんでもないことになっているような。

453 :名無し草:01/09/21 10:04
温帯に人生で五本の指に入るほど大切なことを教わりました。
イエスマンばかりを侍らせて人の意見を聞かないと、人格に良くないのですね。
昔の殿様でも家臣に辛口のお目付け役を置いてましたしね、必ず。
「甘えんぼさんの幼児でいいんだも〜ん。こんな性格だからこの仕事できるのよ」などと言って
ちやほやしてくれる人とじゃなきゃ付き合わないと、こういう物凄い世間知らずになっちゃうんですね。

まぁ温帯的には、アマゾネスとかコミ不全とかで、演劇で鍛えられたおかげで、
ハイヤーでなければ移動できなかった私がタクシーにも乗れるようになったとか、
子供の送り迎えのために電車やバスにも乗れるようになったとか言ってましたし、
作家の私だけどそんなに世間知らずじゃないのよとお思いなのでしょうが。

454 :名無し草:01/09/21 10:56
人格云々はねぇ……人間って誰でも醜い心、卑しい心を持ってると思うし
あの人が良い部分を全く持って無いとも思わない。

でも分別ある大人なら良い面を人に見せ、悪い面は隠そうと思うだろう。
それが良識ってもんだし、あの人も昔はそれなりに良識があったんだろうけど
「大人」を忌み嫌ってるうちにそれを削ぎ落としちゃったんだろうな。

天衣無縫と無分別は違うんだけどな。

455 :名無し草:01/09/21 12:01
本日のあぐら、新語誕生!
「ドカチン」

…やっぱりここを(以下略)

456 :74:01/09/21 12:03
>78
「4並び」捕れなかった
あぐら逝く度にブラウザ落されるから(重すぎて)
もう堪忍してーー

457 :名無し草:01/09/21 12:11
>456
ソースみて、カウンターのURLだけブラウザのアドレス欄に入れて
リロードすればよろしい。

つーか、挑戦してたのね(w お疲れさま。

458 :名無し草:01/09/21 12:34
おいおい、出版社から依頼があったから書くのかよ。
なかったら書かないのかよ。それじゃ仕事じゃん。
「仕事じゃない、自分のために書く」って言ってたのは誰だよ。
表現者としての高邁な理想をぶってたのは誰だよ。
あんたのミューズってのは出版社かよ。

もうこのおばちゃん嘘とごまかしばっかり。
せめて自分がずるい人間だと認める度胸すらもない。
誰だこんな人間に育てたのは。

459 :名無し草:01/09/21 12:35
>いやいや、驚いたあまり1本コラムを書いてもうた。

本スペは「コラム」じゃなく、正しい意味で「ヤオイ」では?
それと「ドカチンさん」「ドカチンのオッサン」は不適当な用語っす。

460 :名無し草:01/09/21 12:39
>もう書かないつもりというのは決してないんですが

温帯????

461 :名無し草:01/09/21 14:00
温帯、いきなりカウンターが44万越えてることに何の疑問も持ってないんですね

462 :名無し草:01/09/21 14:11
え、何?
カウンターがどうなってるんですか?
単なるリロード合戦じゃなくて?

463 :昼行灯は物知り:01/09/21 14:51
私ゃ、タリバーンも山の老人もマスードも北部同盟も
旧ソ撤退の前からよく知ってるけど、(難民救援などの
サイトには丁寧な解説もある)昼行灯と違って、別に
『ペダンティック』じゃありませんけど????
世界情勢をきちんと知ることは知的遊戯じゃないじゃん。
「なんでも知ってるダーリンはパソ通の草分けで、
素晴らしい人なのよー」という悲鳴に近い自慢を感じました。
これが、微電波っつーやつか。

464 :名無し草:01/09/21 15:01
つか朝日にだって海外情勢欄あるよな。
読んでたら山の老人はともかく、あとはすべて既出事項なんですが……

465 :名無し草:01/09/21 16:10
新魔界水滸伝は、もはや魔界水滸伝にあらず。
しかも多一浪と涼が消えたにも拘わらず、しょっぱなから耽美路線で突っ走って、
SFの設定も、何ら目新しい物はない。
これじゃヤオイスキーにしか売れないし、真性ヤオイスキーなら物足りない。
単につまらない&売れないから切り捨てられてるだけでしょうねえ。

466 :名無し草:01/09/21 16:12
しかし見事に同じ人がカウンタ回してるんですな……
久々に見にいったんですが、
うかっと画像offにするのを忘れてたもんで
眼がちかちかするぅ。

「最近急激にサイトに来る人が増えた」とか交信日記に書く日は近い?

467 :名無し草:01/09/21 17:16
さっきカウンタ見に行ったら44万6千超えてた。45万も近いと思う。

468 :名無し草:01/09/21 17:47
ためしに10数えてリロードしてみました。
3つ増えてました。

……これ、誰かがスクリプト書いて回してるんじゃないか?
しかも少なくとも二つカウンタ回しスクリプトが走ってるんじゃないかと。

469 :名無し草:01/09/21 17:47
温帯はカウンタを回すため「だけ」のソフトの存在を知らないようだ。
どこで目を付けられたのか知らないが、遊ばれてる。

470 :雀13号:01/09/21 17:48
しばらく観察してたら、一分ごとに20カウント強ずつ上がってますな >カウンタ
さっき44万6500超えました。
このままのペースが維持されれば、45万ヒットまではあと3時間ほどで
達するかと。でもどうして? カウンタ画像に自動更新かけてる人がいる?
それともどっかで晒されてる?(ここでも晒されてるようなもんだが)

471 :名無し草:01/09/21 17:54
いままでなかったのにね。

……しかしあれだけキリ番をページ作者が騒いで、
しかも同じ人間しか取ってないことを晒してれば
カウンタ回しが好きな人に眼をつけられても
おかしかないんじゃないか?

ちなみに446600ゲットしたーよ。

472 :雀13号:01/09/21 17:55
>468-469
スクリプトでまわすとして、いったいその利益は…
嵐か踏み逃げ狙いだったらまだしも(いや良くないが)、マジでキリ番欲しい
ファンの人だったらいやーん。 <温帯はリロード嫌がってなかったしなあ

473 :名無し草:01/09/21 17:59
グインすれ住人ではないと思うが……<カウンタ回し
(理由:んなことしても温帯は意味もわからず喜ぶだけ、ということが
身に染みてわかっているから)
何だろうね? ファンだとしたら類は(略)

474 :名無し草:01/09/21 18:02
キリ番欲しいファンの人だったら、とうにやってないだろうか。
……いや、やってたからいつも同じ人とか。

それはないよな、あまりに急激だもん今の回り方。
ところでブラウザの機能で自動更新ってあるんでしょうか?

475 :名無し草:01/09/21 18:03
>473
いや、踏み逃げしたい魚血ならあるいは……
ごめんなさい。
ノスフェラスの毒に当たりに逝ってきます。

476 :雀13号:01/09/21 18:06
>474
タブブラウザ系ならあります。 <自動更新
私のは15秒おきから5分おきまで設定できます。
実はその機能で「1分おき」に設定、画像直リンクしてしばらく観察してました。

477 :名無し草:01/09/21 18:21
2日ばかり前に、1年で50万hitを目指していたのにムリそうだ、
なんて温帯がのたまったモノだから信者が必死で頑張っているんでは?

信者さん、ネットウォッチ板に行って依頼すれば50万なんてアッと言う間だよ。

478 :名無し草:01/09/21 19:47
このスレで知恵つけた信者系リロード厨かと思ったりする。
串だの画像直リンだの。
現在4475600。あと1時間もあれば45万逝くね。

そんなにまでしてサイン本欲しいのか。ちゅうが欲しいのか…

479 :名無し草:01/09/21 19:53
>>456
すいません。偶然4並び取っちゃいました。
温帯に報告するつもりはないけど。

それにしても、凄い勢いでカウンタが回ってますねぇ。
今晩中に45万越えそうだ。

ところで本スペ。
工事はちゃんと告知されます。しかも一戸一戸にきちんと知らせます。
温帯が読んでないだけだ。紙でだからチラシと間違えて捨てたんじゃない。
業者の人が自分の都合で勝手に来て足場外してるわけじゃありません。
それにしても「ドカチン」って・・・10何年ぶりに見た言葉だ。

480 :名無し草:01/09/21 20:04
久しぶりにトップを見て、3つ数えてリロードしてみたら、カウンタが5つ進んでいました。
こんなことやってなんの意味があるんだろう。

481 :名無し草:01/09/21 20:17
今日の本スペも、まったく意味がわからん。
一階の角部屋なのが運が悪かったって、
自分の意志でその部屋にしたんじゃないのか?
それとも温帯マンションは住人がどの部屋に居住するかを
ルーレットかなんかで決めてるのか?

それに、工事日程の告知くらい、まともなマンションなら
入口なり掲示板なりにはり出してあるはずなのだが。
今は工務店も競争が激しい時代だから、日程の告知や挨拶の励行、
安全管理なんかはそうとう厳しいはずなんだけどね。
私の住んでるマンションも現在改修中で足場が組んであるんだけれど、
温帯の言ってるような傍若無人な事は全く無いです。
大体、足場組んでから10日もほったらかしといたら、
工事の人だって稼ぎにならないよね?謎だ。
工賃けちってモグリの業者にでも依頼してるか、よっぽどひどいいやがらせ
でもして嫌われてるか、マンションの管理費払ってなくて村八分状態か、
いずれかじゃないのぉ?

482 :名無し草:01/09/21 20:32
リロード、不思議ですにゃ〜。嵐にしても中途半端に遅いし。
リドミ第1位のイ寺云鬼だと1日12万ヒットだから、単純計算でも0.7秒に
1つカウンタが回るんですよね。それよりも全然遅い見たいだし。
やっぱり50万ヒットがらみですかにゃ〜。

483 :名無し草:01/09/21 21:28
カウンターの動きが見たくて今日何度も行って
合計10回以上リロードしてしまった。
一年でも10回くらいしかトップに行ってなかったのに。
もうこの際50万ヒット狙っちゃおうかな〜。

484 :名無し草:01/09/21 22:42
自分もおもわずあぐらでリロードしてみた。
4回リロードして、毎回3づつカウンタが増えて行くのが笑えた。
誰だよ、自分以外のあと2人ってば。

485 :名無し草:01/09/21 22:45
そろそろ45万だよ〜〜! と、煽ってみたりして。

486 :名無し草:01/09/21 22:52
45万いったね。みんなカウンタで遊んでたのかな。

487 :名無し草:01/09/21 22:53
「カウンタが回されてる」ってんで魚血が見にいった分だけで
相当回ったと思うなりよ。

……いまさっき 450013。これを書き終えて 450044。……こりゃあ、
今晩中に 4567... も出そうだね。

488 :名無し草:01/09/21 22:53
45万突破!

489 :名無し草:01/09/21 22:56
しかしどういう理屈で回るんだろう、nifty のカウンタて。
5秒で回るときもあれば、10秒置いても回らないときもあるんだよな。

……ひょっとしてカウンタが更新された後なら、前回のアクセスから
時間がたってなくてもカウントされるのか?
じゃ二つ串使えば1秒間隔で二回回せるってことだよな……(意味なし)

490 :名無し草:01/09/21 23:00
>481
昼行灯氏とご子息は知っていて、温帯だけが知らされてなかった。
つう可能性もあるのでは。

491 :名無し草:01/09/21 23:05
温帯が忘れていたんじゃないの(ワラ

492 :::01/09/21 23:34
オヤジ氏ね師ね:1本コラムを書いてもうた。
児童虐殺だ:1本コラムを書いてもうた。
新宿で火災だ:1本コラムを書いてもうた。
アメリカで同時テロだ:1本コラムを書いてもうた。
ドカチ●の下半身だ:1本コラムを書いてもうた。
・・・何かツボに嵌ってもうた。

493 :雀13号:01/09/21 23:47
>489
がいしゅつではありますが、ニフのカウンタは同一IPでリロードすると
まわらないようにできてます。
でもその間に誰か他の人が一度でもまわせば、実はリロードで
まわってしまうんですよね。10秒おいてもまわらない時は、その10秒間に
自分以外の誰もカウンタにアクセスしてないってこと。なので、>489さん自身の
>じゃ二つ串使えば1秒間隔で二回回せる
という推理は当たってます。でも確かにそれやって何の意味があるかっつー
根本的な問題もありますが。

ニフのカウンタは解析のログ取り機能もない単純なやつだから壊れたりも
しないだろうし、嫌がらせにもならんと思うんですよね……
あ、トラフィックに影響するのかな?

494 :名無し草:01/09/22 00:04
>463さん
遅レスですけど、温帯の「山の老人」って本来のイスマーイール派じゃなくて
西洋浪漫主義に冒された偏見ののような気がするんですが。

495 :名無し草:01/09/22 00:23
>494
温帯は多分に言葉のイメージに引きずられる人の様なので多分脳内「山の老人」と
思われ

496 :名無し草:01/09/22 00:42
nimudaのアタック・・・・てこたないか(w

497 :本スペ:01/09/22 01:05
>う、私けっこうシャンプーしたあととか、タオルいっちょで
>いるものとりにこっちの部屋にきたりすることなくもないので、
>気をつけないと〜〜〜〜(爆)

職人さんのために是非気をつけてください。
1階でよかったけど。

498 :どうでもいいけど:01/09/22 01:27
タリバンのスペルはTALIBANだから、
どう発音してもタリヴァーンにはならないはずなんだが。

499 :名無し草:01/09/22 01:38
グーグル検索だと
タリバン  約3,780件
タリバーン 約1,150件
タリヴァーン   1件でした。
朝日新聞系だと「タリバーン」のようですけどね。
まぁイシュトヴァーンにこだわりのある方ですから。

500 :名無し草:01/09/22 01:50
それ以前にパシュトゥ語には v の音があるの?
教えてちゃんでスマソ。

501 :名無し草 :01/09/22 05:00
温帯の脳内“山の老人”は『モンテ・クリスト伯』が元ネタ、に1000トマト。
青年貴族フランツがハッシッシを試す場面に描写が出てきます。
それ以上の知識を仕入れたかどうかはギモーン

502 :名無し草:01/09/22 08:41
あぐらで454900踏んできました。リロードするたびに、2つずつカウンターが
回ったので、慌てて帰ってきました。

503 :502:01/09/22 08:45
自分で書いていて、訳わからんかも。454902、454904、454906、と増えていき
ました。

504 :名無し草:01/09/22 09:16
オバハンのエゴパワーでラディソもやってけられそう。

505 :名無し草 :01/09/22 11:05
すっすごい!
ホントに10秒で20くらい回っている!
自分みたいな魚茶が殺到しているのか…?

でも、これを異常と気付かないなら、温帯アフォ過ぎ、っつーか、
なんとか対処したらいいのに昼行灯氏。

506 :ななしくさ:01/09/22 11:27
温帯がグイソで金を吐き出しさえすれば
世間から笑い者になろうが何だろうが
構いやせんのでしょう>昼行灯。

507 :名無し草:01/09/22 11:30
さっきカウンタ行ったら458024だった。これじゃあっという間に50万だわ。

508 : :01/09/22 11:32
まじでカウンタ壊れてるってことはないのでしょうか…

509 :名無し草:01/09/22 11:35
時間帯からいうと日記とかがウプされる時間だから、ファンの人の
アクセスも集中してるのかもしれないですね。
それにスクリプト回しとかが絡んだら(@∀@)ハヤイネ

510 :名無し草:01/09/22 11:39
ホントにホントにホントーに
三つ数えてリロードすると10行く〜!すっごー!

久し振りに見た更新日記、
そっかーグインは会社あげて押してるのかーと
ちょい鬱入る内容でした。はあ。

511 :名無し草:01/09/22 11:48
おだて上手の昼行灯氏と、親孝行な息子さんが、
1周年前に50万アクセス突破させてあげようと
一生懸命リロードしてたりして…

512 :名無し草:01/09/22 12:08
確かに、恐ろしい勢いでカウントアップしてる。
これも一種のネット上での攻撃だが、セキュリティの女王様
は気づいてないんだよね?
気づいてれば、交信日記に書くよね?
「ついに私もサイバーテロルの標的になってしまいました(爆)」

513 :名無し草:01/09/22 12:29
> 私は書きたいけどその出版社さんが私との仕事は
> 一切やめてしまわれたので、書きたくても書けない(爆)

その出版社さんは非常に正しい判断をされたと思われ……

> (う、だのに会社はうちの事務所の一番近くにあったり
> するなあ(爆))

 神楽坂……ってS潮社? ……とかそういうことは
どうでもよくて、そういう分かる人には分かるでしょう
けど的な悪意を撒き散らしているところに当てられて
しまいまし……がふっ。

(それとも「そんな有名出版社もある<世界の中心>的な
 ところに事務所を構えるワタシ」ってことをアッピール
 したかったのかしら)

信者なら「シリーズが出ないのはアノ出版社のせいなのね!」と
あらぬ方向に燃えそうでイヤイヤ。どうかこのまま
そっとしておいて……

うーん何を書いてもガイシュツ感に激しく襲われ

514 :名無し草:01/09/22 12:45
ただいま 459747。
これを異常だと思わないで素直によろこんでみせるか、
「無名の悪意」を再度告発するか、
いずれにしても近日中にネタにするだろうと予想。
……前者に1000カウンタ。
ちなみにここまで書いたところで 459811。

515 :名無し草:01/09/22 12:47
いま 460014。
……ここまで来たら「踏み逃げ」してみたかったよ。(藁

516 :名無し草:01/09/22 12:52
カウンタすんごい勢いで回ってました。
私もリロードしまくってましたが(1秒以下で)回す度に3〜8個進んでました
残念ながら460000はGETできず
460001でした(おしいのか?)

517 :名無し草:01/09/22 12:56
そういやまだ今日の「日記」は上がってきてませんね。
10数えながら回してみます。
192
234
236
239
246...

なんかスクリプトで回している人と手動でやっている人(ま、一名は私な
わけだが)と混在してるんではないだろか。スクリプト回しは30秒か60秒かって
とこでしょう。

……いつまで続くんでしょうね、カウンタ祭り。

518 :雀13号:01/09/22 13:06
460735。15秒に20くらいずつまわってる、ってことは1秒に1カウント以上!
下位2ケタがぶんぶんまわってる状態だ〜
でもこれだけまわっててキリ番ゲッター(爆)が信者の人だったら、
ある意味ものすごおーーーくクジ運がいいか、それとも(以下略)
…と書いている間に460888。

519 :名無し草:01/09/22 13:13
479 ○本さん名前曝されている…
なんの本が届いたか後日報告きぼ〜ん

520 : :01/09/22 13:30
スクリプト使わなくてもタグを使ってhtmlでリロードはできるっす
例えばIEとネスケを使い、どちらかに串を刺してその自作htmlを一回読み込めば
あとは設定した秒数ごとにアクセスして、カウンタはぐるぐる回るはず

やっぱ50万ゲットをもくろむ方達が回してるのかな?
それとも一部トマト達のいやがらせ?

521 :名無し草:01/09/22 13:33
きのう、おもしろがってリロードしたら、450000ゲットしちゃった。
温帯、はりきってるよー。
どうしよー。

522 :雀13号:01/09/22 13:33
交信日記、予想どおりキリ番ネタ。

>いかにキリ番合戦がだんだん派手なリロード合戦になってきたとはいえ、
>1万こえるとは……旦那は「さすがにここまでくると、誰か自動的に
>リロードするプログラム作った人とかがいてどっと増やしたってことは
>あるんじゃないの」っていってましたけど、いーやいやたまげました。

やはりリロード肯定なんですか温帯(´Д`)
ということはリロード厨は信者だと思ってるらしいですね。
自サイトを「中堅(笑)中小(笑)サイト」ともおっしゃってますが、
なんか以前違うことゆってませんでしたっけー

しかし日記で他人のプライベートを垂れ流すのはやめといた方が。そりゃ
私らにはわかりませんが、キリ番とった人どうしならばれるじゃないすかー

523 :名無し草:01/09/22 13:34
どうみても「リロード合戦」を奨励してるとしか思えない今日の後進日記。
信者がリロードをしていることは認めても、「20人」がみんなでリロード
している可能性に気がつかないのは、脳内あぼーんのおかげでしょうか、
それとも温帯が果てしなくヴァカだからなのでしょうか。

……普通のサイトの管理人は無意味なカウンタ回し嫌がると思うけどな。
トラフィック的にも無駄きわまりないし。
私が管理人だったら、カウンタ回しの前歴があるホストからのアクセスは
.htaccessで一律に撥ねますけど……

524 :名無し草:01/09/22 13:36
むう、ここは魚血たるもの
「私事により」返上三連星
をつらぬいていただきたかったぞ。

○野さん、サイン本お受けとりになるんですか?
(どうでもいいけど、御近所なんですね……
一度関西魚血オフでもしましょうか?)

525 :524:01/09/22 13:38
○本さんですね。失礼しましたっ(叩頭)
10Base-T を首にかけて、再びアグラーヤへ逝ってきます……

526 :名無し草:01/09/22 13:42
>523
そう、普通は嫌がる…だってサイトの中身を読んでるかどうかも
わかんない奴にキリバンとられても不快なだけだし。

それ以前にキリバンキリバン騒いでる時点で管理人としちゃどうよって気もするが。
あとどうでもいいけど、本スペの本文上のテーブル、枠線消しなはれ。

527 :名無し草:01/09/22 13:42
>「コンテンツで勝負だっ!」
つってるくせに、無邪気にリロードを煽って喜んでらっしゃる。

>本来ならアクセス減る筈の曜日なんですけどね、本番もあるし。
別に、本番は関係ないんじゃ? どういう脈絡?

528 :名無し草:01/09/22 13:47
>>521
本名晒してウメちゃんのチュウを貰う義務があります。

529 :名無し草:01/09/22 13:47
>527さん
いつも見ている1500人の信者さんたちの大半が、お芝居を見にくるから
と思ってらっさるのでは。

530 :名無し草:01/09/22 13:49
>528
やだったら、やだー!!!

531 :名無し草:01/09/22 13:51
そうか、信者は東京周辺にしかいないのか……(ぽそ)

532 :名無し草:01/09/22 13:52
>530
それじゃ、家来社に眠らされてラチの刑です。
タタタタ

533 :名無し草:01/09/22 13:56
464646て温帯はキリ番扱いしてましたっけ?

534 :名無し草:01/09/22 14:00
温帯温帯、こういう時こそメメント・モリですよ。

海の向こうで戦争がはじまるかもしれない、日本の自衛隊だって憲法解釈やらなんやらを
ほうりだしても護衛としてついていくからには、しかしこれはまぎれもなく戦争なのだということは
忘れないでいたいと思うのですが−−日本でもなにか起こるかもしれない。そういうときにこんな
ところで無邪気にリロード合戦をよろこんでいる管理人もいるということは、なにかやはり日本は
平和なのだなあというか−−−非常にいろいろなことを考えてしまいます。

ハアハアしんどかったー。

535 :名無し草:01/09/22 14:27
温帯って機械的にリロードされても嬉しいのね。
リロードってコンテンツの中身なんて読んでないってことわかってます?

>>479
4並びの報告ホントになさったんですか?
つーか誰が報告してもわからないだろうけど。

536 :名無し草:01/09/22 14:50
あのー、昨今ニフのサイトって激重なんすけど?
正直かなり迷惑なんですけど…<リロード合戦
抗議メール送ってみようかしら?

537 :名無し草:01/09/22 14:52
糸井さんのページや、首相のメルマガ人数羨ましくて仕方なかった人だから、
読まなくてもアクセスしてるだけでオッケーなんでしょう。
こんなところでも質より量。

538 :オン=タイ:01/09/22 14:53
たとえあいうえおでも100巻も書いたらやはりすごいことですし(爆)ほかのだれにもまねできない偉業だとおもいます(笑)
それとおなじことでたとえカウンタだけのリロードでも(笑)こんなにおおぜいの人たちがむらがってくるだなんて(爆)
やはりこれは私の知名度の高さというか人気の高さというか(笑)
このようなストーカーまがいの人たちまでひきつけるなんて(爆)
1日に12000もカウンタが回るサイトなんて他にはどこにもありませんよね(笑)
これはやはり私が神に選ばれたとくべつな人間であることの証明でしょうね(笑)
しかしこんなふうにたかがキリ番ゲットやうめちゃんのチュウぐらいでよろこんで(笑)
一日中PCに向かっているなんてなんて暇な人たちというか(笑)幸せな人たちというか、
やはり日本は平和呆けしているのだなあとつくづくじっかんしました(爆)
ああ、朝顔がドカチンに蹴倒された(怒)

539 :名無し草:01/09/22 15:04
昨今がおとといからだったら、Nimda 関連で重いのかもね。
homepage2 だけが特に重いんだったら、リロード合戦の影響も多少あるかも。

もともと homepage2 は重いんで有名だけど。
テレホタイムには nifty には近寄らないことにしています。

リロード厨は正直管理者にしたら迷惑だろうから、
サイト管理者に抗議したら対処してくれるかもしれませんね。
もっともニフは有名人をユーザに抱えていることを売りにしてるから、
温帯のリロード厨奨励に対処するかどうかは疑問だけど。

540 :名無し草:01/09/22 15:07
>535
あそこ重いんで、カウンタ魚血は画像だけを URL 指定して
読みにいってます。つか、このスレで観察してる人て大抵
そうなんじゃ?

541 :名無し草:01/09/22 15:21
>537
でも以前グインの字がでかくなった問題で、そこいらの事情は
日記に書いてるのに、どいつもこいつもロクに読まずに
おんなじ質問すんじゃねえ!ちゃんとコンテンツ読めよ(大意)
と怒ってたので、読んでないと読んでないで怒るみたいですよ。
そういやキリバンでも、その番号はウメちゃんのチュウだって日記に
書いてんのに、読まずにサイン本要求すんなゴルア(大意)って
怒ってた時もあるなあ。

542 :名無し草:01/09/22 15:28
>524,>535
>479さんが報告するつもりは無いって言ったから、それをいいことに誰か
別人がキリ番ゲッターを騙ってたりして…と勝手にドキドキしてみた。

543 :536:01/09/22 16:06
Niftyと昼行灯氏に抗議メール送っときました<リロード厨促進はやめてくれ
Niftyサイト常駐の私にはマジで迷惑です
(ええ、昨日もhomepage2は激重でしたとも)
Nimda騒ぎでまた重くなってるのにこれ以上迷惑かけるのはほんとやめれ

544 :名無し草:01/09/22 16:16
なんかリロードおさまっちゃったみたい。
つまんなーい。(ごめん>536)

545 :名無し草:01/09/22 16:39
>544
やはりみなさん「本番」に逝かれたのでしょか?

546 :名無し:01/09/22 19:40
本番・・・芝居かな?
つまり、温帯のサイトは信者が芝居を見に上京しただけで
アクセス数が激減する環境ということか・・・。

みんな頑張ってリロードしてたんだねえ。>信者

547 :名無し草:01/09/22 21:58
例の信者さんの本日の日記なんですが。
あぐらが一日12000カウントもいった、すごーい、嬉しい、嬉しい。
でも当然ね、天下の栗本薫先生なんだもん。 だそーな。

みんな何故そんなに素直なんだ?

548 :名無し草:01/09/22 22:29
今日の更新日記、痛い、痛すぎる。
なんか、本当に温帯が痛々しくなってきました。
温帯、今までも十分危なかったけど、本当に洒落にならない状態になってしまったのでしょうか。
あぐらの芝居が信者にしか受けてないという状態に気が付かない精神構造と似ているかも

549 :名無し草:01/09/22 22:51
究極バカ。
ネット論を書くだの自分はヘビーユーザーだの
亭主はネットの草分けだのと、ラリった寝言ほざく前に、
初心者向けガイド本の一冊も読んでくれ温帯(泣

もう一度言う。温帯って究極バカ。

550 :名無し草:01/09/22 23:02
また、、、あぐらのリロード合戦はじまってません?
帰ってきたのか知らん?

551 :名無し草:01/09/23 01:29
本日のスペシャル
>まあ最近ますますサイトの外見にこだわらなくなっちゃって
>「コンテンツで勝負だっ!」てとこがあって困るんですけど(笑)

あのコンテンツで勝負ですか…はぁ…
少しは外見にこだわってくれ…いつまであのへっぽこデザインを続け
るつもりなんだ温帯(泣)

552 :名無し草:01/09/23 08:11
サイトのコムテンツ(いいかげん誰か教えてさし上げたら?スペル違いますって)
を充実させるより先に小説の方を充実させてもらわないと。
あれでも一応小説家なんですしね。

にしても>543氏のメールの効果が楽しみであるなあ。
今日の日記も爆爆するのかなあ。

553 :名無し草:01/09/23 09:32
現在464323。
ここんとこしばらく、カウンタ確認リロードも多かったから
数字にはトマト分もかなり加算されてるでしょうな。
わしも普段はインデックス直リンだが、昨日今日はカウンタ見にトップ行った。

554 :名無し草:01/09/23 10:19
45万ゲットしちゃった421さん、結局どうなさったんですか?

555 :名無し草:01/09/23 13:59
>あのテロ事件やそのあとのなりゆきがあったので、
>ちょっと自分でも云いたいことがあって、いつもは
>つけない「御挨拶」をステージメニューにつけたり
>したのですが、それはちょっと、こんどのライブレポートで
>おいでいただかなかったお目にかけようかと思っています。

公衆の面前でどんな毒電波を? 興味津々です。

>南半球だと9月が新年、新学期の
>はじまりだったりするわけですしね。

欧米文化圏は主に北半球ですよ、温帯。

556 :名無し草:01/09/23 14:16
>南半球だと9月が新年、新学期の
>はじまりだったりするわけですしね。
はぁ?南半球だって新年は1月1日からなんですが??
ほんとうにあぐら坂を運営しているのは評論家であり小説家でもある
人なんですか?

557 :名無し草:01/09/23 14:29
すごい! 始めて聞いたよ。
南半球だと9月が新年!!

何故?何故?冬だから?あ、もう春か。

558 :名無し草:01/09/23 15:18
あまりのことに脱力・・・。いったい南半球はどんな暦使ってるんだ?
それと温帯、日本の大学も最初は9月が新学期。
ある理由で、4月に無理矢理変えた。

さらにオーストラリアの新学期は2月。気候考えれば理由はわかる。
同じくブラジルは3月。州制度をとっている国は州によって
多少違いがあるし、日本人学校やアメリカンスクールみたいなのは
本国にあわせているから例外はある。

新学期は知らなくてもいいけど、新年を変えちゃうのは・・・(藁

559 :名無し草:01/09/23 15:21
きっとね南半球いうのは温帯の脳のことなんですよ
脳の南半球・北半球

560 :名無し草:01/09/23 16:12
ちょっとだけ面白がって擁護してみると、
新年→新年度(学校の一年の始まり)の間違いだろうとは思う。
もしそうでもなかったら笑い事ではない。
でも、温帯、新年度新学期が9月から始まるのは「北半球」です。
ほとんどの国では新年度は夏休みの後に始まります。

561 :雀13号:01/09/23 16:23
大笑いしてしまった。こういう間違いだと害がなくっていいなあ〜
まあ、>560さんの推測通り新年「度」って言いたいんでしょうけど。

でもあんなに「間違いを指摘されるのが大嫌い」と主張してたら、
ほんとに温帯が好きでも指摘メール出せませんよね…

562 :名無し草:01/09/23 17:29
学校に限っても新学期と新年度は違うよ、温帯。
年度は「就学年齢に達したかどうかを決めるため」に期間切ってるんです。
一例としてはアメリカは7月か8月(州による)。

それにしても、何をどう勘違いして「南半球は9月」と思いこんだんだろう(大藁

563 :543:01/09/23 18:16
マネージャー氏からお返事来ました。
Niftyと相談して対処してくださるそうです
素早い対応でちょびっと見直した。でもまあ、ちょろっと奥方に
「うちみたいな大手サイトでリロード促進するような発言は控えた方がいいよ」
と伝えてくださるだけでいいんですけどね。
PC余ってるならサーバー立てちゃえばいいのに
guinドメインでも取ってさ(取得可能)

564 :名無し草:01/09/23 18:26
>guinドメインでも取ってさ(取得可能)

うお、ホントだ。guin.jp取れるじゃん。
取って遊び倒してみてぇ〜

565 :名無し草:01/09/23 18:34
>PC余ってるならサーバー立てちゃえばいいのに

それだけは勘弁してくれ〜。この数ヶ月でもサーカム、CodeRed、
NIMDAとサーバに感染して被害増やすWarmの騒動があったのに、
温帯がサーバなんて立てた日には・・・(怖)

566 :名無し草:01/09/23 18:34
ニフティと相談することなどなにもないと思うのだが……
リロード促進をあおるような言動をやめればいいだけ。

まさか
「うちは一日1万ページビュー(カウンタのみ)の人気サイトなので
もっとパワーのあるマシンにおいてください」
とでも頼むのか?

567 :名無し草:01/09/23 18:39
Niftyと相談。
さすがパソ通の草分け。

自分で言ってて意味がわからんが。

568 :名無し草:01/09/23 18:48
単にどうしていいかわからないだけに10000トマト。
今は落ち着いちゃったみたいだから、何もしないにさらに10000トマト。

NIFTYに相談なんかしたら「カウンタはずすことはできないんですか?」
と言われるのが目に見える。

それに1日1万ビュー程度ならNIFTYは痛くも痒くもないような気がする。

569 :あぐら4ならびHITだけど:01/09/24 01:39
>>479さんが報告したんですか?
>>542さんと同じく、よけいな心配してます。

570 :名無し草:01/09/24 01:54
>>566
それは別料金払わないとできないでしょう(笑)

サーバーに負荷をかけすぎるとか、転送量が多すぎる
ということになって、ニフティのホームページから、
追い出されたりしないですかね。

571 :名無し草:01/09/24 01:54
>>569
私じゃない。別に誰が報告しようがいい。
逆に報告してもらった方が温帯の電波が減るんで、
世間的にはいいだろうと思う。

572 :名無し草:01/09/24 02:08
あれだけリロードされてたら、カウンタがバグっても不思議はないかも。
実はいまも地味〜に進行中なんですな。リロード。
やっぱり明日だかの1周年までをメドにしてるのかしらん?

573 :名無し草:01/09/24 03:06
>>571
キリバン報告さえ信用できなくなって、ますます切れる温帯というのもありますね。
その人は違う、自分が取ったのに、とそしらぬ顔で抗議するのも楽しそう…。
でも真の魚血はよけいな事をしてはならないのかな(藁

574 :名無し草:01/09/24 04:49
Warm は暖かい(ウォーム)
Worm は虫(ワーム)

重箱つっこみでスマソ。

575 :名無し草:01/09/24 07:19
>>573
まあまあ。
魚血がワザワザしこまずとも
次々と勝手にはじけてくれるのが、温帯のいいところ。

576 :名無し草:01/09/24 07:26
また、カウンター回ってるよ。昨日46万5000位だったのが、
今起きてみてみたら、47万越えてる・・・。

577 :名無し草:01/09/24 08:59
今のリロードペースだと、あと1時間くらいで
48万いきそう……

578 :名無し草:01/09/24 12:52
>「これだけは、サイトがそういう傾向をけしかけているとプロバイダーの
>管理者に思われると具合がわるいのでいっといたほうがいいよ」と
>旦那に警告されたので

昼行灯氏がやっと対策をこうじた模様。
しかし、やはり「抗議メールが来た」とは言わず、まだなんも言ってきてない
プロバのせいにするあたり、姑息というか温帯の性格を把握しきっている
というか(ワラワラ

>インターネットというものの可能性とウザさと危険性と恐ろしさと
>いかがわしさとすごさ、いろいろなものをも見ることができて、これは誰かに
>管理してもらって名のみのサイトをやっているというスタンスで――あるいは
>詳しい人に原稿だけを出して「よろしくね」というスタンスでなくって、
>本当によかったと思っています。

まともな抗議も誹謗中傷も一緒くたにしてシャットアウトし、
昼行灯氏に護られている状態でなにをいうか。
他者の意見と真剣に向き合おうとしないで、「まあこわい」
「なんだか因縁つけられているわ」としか感じていないのが
丸わかり。よくこれで、「自分はしっかり世界と対峙して、
なにもかもを見ている」と思いこめるな〜。あきれたYO!!

>それは自分が「まだまだ当分世界の一番アクティヴな前線にいるのだ」
>ということをおのれに確信させてくれたし

(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ♪

579 :名無し草:01/09/24 13:00
キリ番プレゼントをやめる、とか
カウンタをはずす、とか
根本的な解決策を採らないところに
温帯のキリ番厨なところがよく出ています。

3点

580 :名無し草:01/09/24 13:08
>表にタイトルいれてみたの、「変だ」って賢者様に云われたから直した(;;)
>どうもなあ、いまいちレイアウト技術というか、デザイナーのセンスがないのかもしれない(爆)うううう。

てゆうかー、自分自身では変だと思わなかったんかい。
それこそセンスがないってもんだと思うが。

581 :名無し草:01/09/24 13:33
>580
センスのない人は、自分にセンスがないということすら
気がつかない、鈍いってことなんでしょうね。

交信日記、酔って酔って酔いまくってますな、自分に。

>作家が人生論書くようになったら、おしまいだよ

すでに終ってます。これも自覚ないんですね。

582 :名無し草:01/09/24 14:28
実はここ読んでいるのは温帯じゃなくて昼行灯氏だったりして。

583 :名無し草:01/09/24 14:54
>582
禿同
温帯の訂正とのバッテングが微妙だもんね。

584 :名無し草:01/09/24 15:03
>そういうかた(自動リロード)はきっと神楽坂倶楽部においで下さるお客様のなかには
>サイトとサイト主の性質上、そんなにおいでではないだろうと私は信頼してますけど、
>もしもおいでだったら、それはむしろお仕事のあいまとか、夕食の支度のあいまとか、
>忙しいあいだをぬって何回もアクセスして「もしかして」って楽しみにして下さる
>キリ番マニアの皆さんにもご迷惑になってしまいますし、

相変わらず全然わかってないみたい。
リロード歓迎、12000バンザイのサイトマスターがいるから、みんなそんな事するんだよ。
いつもの10倍だすごいすごいとはしゃぎながら「信頼」とか言われても。
大歓迎していたくせに。
それにキリ番マニアはいいんだろうか。
ああ、でも今の温帯を支えている人たち、温帯が唯一味方だと思ってる人たちだけが、
キリ番取りに参戦してるんだから、その人たちだけは守りたいよね。
でもキリ番合戦の時、コンテンツの内容は決して見ていないんだという事知ってる?

585 :名無し草:01/09/24 15:47
>583
勇敢にも昼行灯氏にメールで注意を喚起した方(>>543)がいらっしゃるのですわ。
ですから今回の件ではここを拝見なさっているとの確信は得られませんの。
御子息さまはもしかしたらごらんになっておいでかもしれませんわね……。

586 :543:01/09/24 16:19
>>584
……激しく脱力。やはり無駄だったか……
Niftyがきつく注意してくれるの願うしかないな、こりゃ…(無理っぽいが)

587 :名無し草:01/09/24 16:21
>これは誰かに管理してもらって名のみのサイトをやっているというスタンス
>で――あるいは詳しい人に原稿だけを出して「よろしくね」というスタンス
>でなくって、本当によかったと思っています。

それって「猫まねき」のことですか、温帯。

588 :名無し草:01/09/24 16:24
>マニュアルでリロードしてて下さる分には、

限界があるからいいのだそうだ。
問題が違うっていうの!

589 :名無し草:01/09/24 17:18
>キリ番マニアの皆さんにもご迷惑になってしまいますし

……笑うしかないのかもしれん。

>587
なんか天狼星通信の立場ないね。
あるいは佐藤某君の立場は?

590 :589:01/09/24 17:22
うわ、ごめんなさい>587
佐藤さん=猫まねきだったのね。

591 :名無し草:01/09/24 17:26
>薄紙をはぐように衰えてゆく

【薄紙をはぐよう】病気が日に日によくなる様の形容
百歩譲っても、物事が日をおって少しずつ回復する様では?

592 :名無し草:01/09/24 17:29
>神の啓示みたいな偶然がいろいろとおきて

温帯、相変わらず大げさだな〜

593 ::01/09/24 18:28
45万大キリ番ゲッターの>>521さん、申告するんですか?

594 :593:01/09/24 18:36
あう、久しぶりにsage失敗。
どうしょう、あぐらーや逝ってきてカウンターリロード3まわしくらいしてきた
ばっかなのに・・・・

・じぃのHPにでも逝ってきましょうか・・・

595 :593(-_-;):01/09/24 18:49
>>554とかぶっちゃってるし・・・スミマソン

596 :名無し草:01/09/24 20:49
ヲチ先違いか?と思いつつ。

例の信者の日記……今日のはかなりひどい。
よくいえば素直なんだろうけど、アレそのまま書くか普通。
自分の親が彼女でなくて良かった、と心底思ったさ。

597 :名無し草:01/09/24 23:59
521です〜。
魚茶魂にのっとり踏み逃げですわ。
良心が咎めますがね・・・。

しかし、450000が大キリ番だったとは。
わかりやすいところ(あるのか?)に次のキリ番のせておいてほしいな。

598 :名無し草:01/09/25 00:15
>597さん いや〜ご愁傷様です。
たぶん、キリ番は温帯の御心、お感情のおもむくままにきめられるので、
事前に決めて載せとくのは不可能でしょう。
きっとキリ番ルームを決めておいても、キリ番請求のメールが気に喰わ
なかったらキれること請け合いでは。
45万大キリ番はサイト1周年前までに50万ヒットが無理そうだから
決めたんじゃないかと邪推してますが。

599 :名無し草:01/09/25 00:18
今見に行ったら48万越えてる。どうなってるんだ。
そして更新日記の温帯の反応はどうなるのだろうか?

600 :路傍の草:01/09/25 00:29
>597、598
魚茶の粘チャックな記憶によると、いつぞやの交信日記で
1万ごとのプレゼントおねだりがウゼー&サービスなのよ!
という毒電波とともに、
プレゼント付きキリ番は5万毎にするわ!
と発信されておったハズ。

601 :名無し草:01/09/25 00:30
みゅ〜注目が集まると、リロードがとまるみたいですにゃ〜
まるでダルマさんが転んだをやってるみたいです〜

602 :名無し草:01/09/25 00:39
のぼせっぷり見たさについつい回してしまう…

603 :名無し草:01/09/25 00:48
597>600
そうか発信されておったか。
えらいもん踏んじゃったよ。まさに(爆)
>602
お気を付けあれ〜。

604 :名無し草:01/09/25 01:22
>602
漏れもカウンタ見るだけのhtml書いちゃったYO!
でも自動リロードの仕掛け方はわかんないんだYO!
完全逝ってよしだ>漏れ

605 :アナログから光までオッケー:01/09/25 08:00
テロの映像・写真を使って、ムービーを作ってみました。

http://isweb36.infoseek.co.jp/photo/sanorock/

このサイトはみなさんのインターネット環境の
スピードを計ってくれます。また、遅いと思う
人は設定を少し変えることによって無料で
スピードを早くすることができます。
お金を出す前に一度試してみては
いかがでしょうか。上がりの計測も可能です。

http://cym10262.omosiro.com/

606 :名無し草:01/09/25 11:26
>「1999年で世界は滅びるだろう」とふざけ半分だったり、
>まったく半信半疑だったりしつつ、
>どこかでなかば期待さえしていたかもしれない私たちの前に

ふざけ半分と半信半疑って(藁
やはり人が大勢死ぬような事件があるといつも
大ハシャギしてるだけの事はありますな。
なんて先鋭的な評論家先生でしょ。
お友達の霊能者さんとやらと組んで、
ぜひハルマゲドーン待望論でも書き上げてくださいな。ホホホヒィ

607 :名無し草:01/09/25 11:32
「私たち」?少なくとも私は滅亡なんて期待してません(笑)
温帯&信者軍団だけ勝手に滅亡しててください(爆)

608 :名無し草:01/09/25 12:47
目が、目が死んだ…
最強最悪のトップページだわ…

609 :名無し草:01/09/25 13:02
う・・・うわー!
なんだこのトップページは!
いいのか・・・こんなことでいいのか・・・

610 :名無し草:01/09/25 13:09
センス以前の問題だと思うんですが…
更新日記は15行以上読めませんでした…

611 :名無し草:01/09/25 13:22
凄いぞ、今日は凄いぞ。量もいつもの倍なら電波も倍だ。
いわゆる一年の総決算の更新日記だ。

まともに意味のとれない文が多数。とりあえず突っ込みどころとして、

>スタンバイ状態のまま電源を落とす
それ、スタンバイ状態じゃないじゃん。

>10年前には、何を隠そう旦那に指導されながら、ごくごく簡単なプログラムを3つほど、
>機械語で書いたことくらいはあります。
たぶんバッチファイルかマクロだぞ。HyperTalkかもしれない。

>それは当然、いいことばかりではなくて、いかに世の中にイヤなやつがいるかとか、
>自分の考えに反対な人、批判的な人、対立する人、それはいいんですが、
>ただやみくもにイヤなやつや意地悪なやつや根性まがりな奴とかも大勢いるし、
>そういうやつにはコンタクトをとろうと思ったところでしょうがないんだとか、
>コミュニケーションというのは、相手がこちらをまともに扱おうと思ってはじめて成立するものなのであるとか、
>そういうこともたくさん知りました。
これは温帯自身を指してるのでしょうか?

とりあえず第3章の途中まで(第5章まである・・・)。

612 :名無し草:01/09/25 13:31
うわ……このトップページ……!(絶句)
申し訳ないけど、本当に温帯ってセンス悪い……

中身は……挑戦したけど、やっぱり読めない(泣

613 :名無し草:01/09/25 13:35
なんか、読んだことある話ばかりなんでつまらない。
もっと新鮮な電波を! と思ったてたら、

>となりにどんなキチガイが住んでるかわからない大都会

…温帯。

614 :名無し草:01/09/25 13:36
>「世界じゅうのみんなが幸せであればいいのに」――と。
>私の敵も、私に意地悪をいった連中でさえも含めて。

温帯の視野の狭さって、厨房並だよなぁ。
温帯の言う世界って何で構成されてるんだろ?

615 :名無しの浮き草:01/09/25 13:42
噂のあぐらトップページ、身構えて見てきました。
・・・ダメです、そこから先に進めません(w
あれには、初級トマトバリヤーが張り巡らされているのでしょうか。

勇者トマトに尊敬のまなざし・・・。

616 :名無し草:01/09/25 13:44
……<トップページ
ネタ? ネタだよね?

617 :名無し草:01/09/25 13:51
>ActiveXコントロールやプラグインなどのソフトウェアを実行できるようにしますか?

最近のウイルス騒ぎで、JavaやActiveXを全部切ってるんですが、
今日のリニューアル後、上のメッセージが出るようになりました。
音楽でも仕込んであるんでしょうか?

618 :名無し草:01/09/25 13:51
1年飛ばした電波をもう一度凝縮している。
電波は凝縮するとどうなるんだろう? 周波数が上がるのか?

ところでキリ番ゲッター名乗り出るのかなぁ?
46万は昨日の夜中に出てたけど、いまだ連絡ないんでしょう?

>>616
温帯も「落ち着かない」と更新日記に書いてます。
めでたいから背景赤にして素材をぶちまけたみたいです。
でも、今週いっぱいこのままみたい(泣)

619 :617:01/09/25 13:52
sage忘れ申し訳ない。
もっぺんあぐら逝ってきます。

620 :名無し草:01/09/25 13:58
>>617
<EMBED src="ceremo.mid" autostart="true" hidden="true" loop="true">
こいつがHappy Birthdayの画像のとこに仕込んであります。

621 :名無し草:01/09/25 14:14
別に、殊更たっぷりじっくりお話して下さらなくとも
いつもくらいの電波文章で充分だと思いつつ、さらっと読んできました。

もう、温帯とは相容れない世界になってしまっているんだなぁと
ちょっとセンチな気分です。
心のどこかで、硬派で堅実なグインの物語にいつか再会出来るのではと
淡い期待をしていたんですけどね。本当に、もう望みはないんですね。
自分が楽しんで書くためなら、以前の流れも複線も自らしていた予告も
すべて簡単に打ち捨てて踏みつけていくことを決意されてるのですね。

でも、自分の大事なおもちゃ箱を「売った」んですから
それには責任という品質保証がなくてはならないのでは・・・(泣)
温帯、自分がお金を出して購入した品物が、提示された保障期間中に
壊れたら当然怒るでしょうに。グインの品質保証は完結(約100巻)だと
思って、初期のグインを読んで皆、続巻を購入してきたのに。

成長ではなく、進化でもなく。あれは変質・劣化です。。
購入派でしたが、今後はこのスレでグインの死に水を取る覚悟が出来ました。

622 :名無し草:01/09/25 14:28
この一年の恨みつらみでいっぱいだあ〜〜 この人ま〜た自分は子供だ子供だって
駄々こねてるし。なんちゅう一周年じゃ。一番許せないのが、ここは何十万
もの人が来る公の場なんだとようやく自覚したといいながら、ニューヨークのテロ
の話を持ち出すんなら一度でもご冥福を祈らないのはどういう人か。
近所で井戸端会議してるおばちゃんと違うんだろーが。
まったく、腹立たしいの通り越して悲しいよ。

いっぺん温帯のマンションに自爆テロしてやろかっつ〜のっ

623 :622:01/09/25 14:33
不謹慎な発言すんまそん・・・
でも、そのくらいむかついちゃって。

ぐふっ。もいっぺんバースデースペシャル電波、浴びてきますわ・・・

624 :617:01/09/25 14:36
>>620
多謝

625 :名無し草:01/09/25 14:36
>606
「まったく」「半信半疑」にも突っこんでほしかったナリ。

626 :名無し草:01/09/25 15:46
う…トップページから進めないです…気持ち悪い…
音楽鳴らしはじめたら終りでしょ。本当にセンスの悪いHPの
見本になってますね。このまま温帯の素敵な音楽が流れるように
なったりするのでしょうか。怖いよ−

627 :名無し草:01/09/25 15:52
>10年前には、何を隠そう旦那に指導されながら、
>ごくごく簡単なプログラムを3つほど、
>機械語で書いたことくらいはあります。
こんなかんじっすかぁ(藁
out (0a0h),a
in a,(0a2h)
ret
うん。温帯の脳とPCを接続すればこれぐらいかけるよ。うん。

628 :名無し草:01/09/25 15:56
温帯がトマトや500円の為に祈ってくれてるようなので
私は、温帯のために祈りましょう。

自分が相手に対してどんな失礼な事を書き散らしているのか
永遠に理解出来ないであろう子供が、
この先、忠告や苦言では無い本当の「悪意」と
一生出会わずにいられますように。
そして永久に、平和な神楽坂のマンションで
テロルや殺人や美少年について脳内で想像し
評論家ごっこを楽しむ日々が続きますように(合掌

629 :名無し草:01/09/25 16:20
どこから突っ込んでいいのかわからんが、とりあえず。

メンゴ!ってウメちゃん……。
ヤツのすぺしゃるちゅうとやらだけは食らいたくないね。

630 ::01/09/25 16:23
>626
あ〜でも、自分で作曲してやりそう<音楽鳴らし。
それが大きい音でビビるんだわ、きっとw

631 :名無し草:01/09/25 16:26
>629
禿激同!

>どアップだぜい!
だぜい!って・・・・ふぅぅ〜〜

632 :名無し草:01/09/25 16:37
あの素材で目がきらきらできる温帯のセンスって……。
そのへんの好みもどうかと思うが、それを全部使おうとする
美意識と節操のなさがまた苦しい。
あんなに泥臭いセンスをさらすというのは、表現活動をする
人間として致命的なのではないだろうか。

……魚血対象をつい心配してしまった。魚血者としてはまだまだか。

633 ::01/09/25 17:30
>632
やっとわかった。アレが温帯のセンスで、アレが温帯にとっては
>百花繚乱の「素材集の花園」が開いた
結果であって、ネタじゃなくマジ楽しんでやってるんだって。

・・・それじゃあ、カワイそうだよね、「ウナギがニョロニョロきもい」とか、
「虎がぴょんこぴょんこウザい」とか「1周年で誕生日だからケーキのライン?
乾杯だからワイングラスのライン?」とか「花グルグル回すな、重いっ!」とか
「神楽坂倶楽部住人一同?1箇所に集めると、なんたる統一性のかけらもナイ」
・・・・その他まだまだあるけど。

センスUPっていったって
>ただひたすら「きゃーすごい、猫さんだー」とか「すごいすごい、お祭り模様のラインだー」
>とかやってたわけで、なーんの意識もないままで
>サイトをはじめてしまいましたからね。
な「永遠の子ども」には無関係、「どうでもよくて」ですわね。

もう、この件に関してはなにもいうまい、と思いました。

634 :名無し草:01/09/25 17:39
日記の上のほうは例によって、バッカ−とかオマエガナーとか思って読めましたが、
最後のほうで気持ち悪くなってムカムカしてきました。
ホントに温帯に「世界平和」なんて欠片も語って欲しくありません。
自分がちょっと気持ち良くって幸せ気分に酔いまくっているとはいえ、
自分を慈深い神か天使かと思っているその感覚。
自分に意地悪した人たちの幸せを祈る前に、
自分が意地悪したり傷つけたり、バカにしている人たちの幸せを考えてください。
オヤジやオバサンやドカタや百姓を心から好きになってから寝言ほざいてください。

635 :名無し草:01/09/25 17:50
>百花繚乱の「素材集の花園」
ホームページビルダーって、そういうものだったの?
つーかそれまで、インターネットのいろんなサイトを見たことなかったんだね。
今でも見てないから、素材の常識的な使い方がわからないんだね。

信者の中でさえ、あの素材遊びが素敵、センス抜群、と思ってる人は皆無だろうと思う。
同様に温帯がいくらピアノピアノと騒いでも、ピアノのファンは数えるほどしかいないと思う。

636 :名無し草:01/09/25 17:56
あぐら坂、web板の「ダサいホームページ作成マニュアル」スレに
晒されています。

637 :名無し草:01/09/25 18:05
文筆業でデビューできてよかったよね。>温帯
グラフィックデザインで世に出ようという野望を抱かなかった
というのは、確かにミューズ様の恩寵に浴していたというとこ
ろか。

目が痛いッス。

638 :名無し草:01/09/25 18:17
あのindexは一体?
温帯……趣味悪(・_・;;
勘違い野郎サイデンを連想しました……まさしく今の温帯そのもの。

639 :名無し草 :01/09/25 18:24
>636
見てきたら、まだレスついてなくって、うわぁ、どんな反応つくか恐いぃ〜〜
(楽しみ?)

640 :名無し草:01/09/25 18:40
ううう………
私、9月25日が誕生日なんです………
サイン入りCD………いらない……なんか他のもんにしてくれ

641 :名無し草:01/09/25 18:56
>637
でも、漫画で世に出ようという野望を抱いていた頃はありましたよ。
どんなに酷い絵や構図だったか、一度見てみたいものです。

642 :名無し草:01/09/25 18:57
>640
わぁお、おめでとう♪
ぜひメールして下さい。でも来たメールの人みんなにくれるの?
<「愛のエチュード」中島サイン入りCD

643 ::01/09/25 19:00
>641
遥か昔、温帯にファンレター出した年に年賀状が。
コピーでしたが、温帯みずからの手による、ぐいんが羽織着て正座してるの・・・
ま、さらりっと描き飛ばしたんだと思いますけど。

644 :秋の七草:01/09/25 19:03
覚悟していたのに、見た途端「うっ」と絶句した。

「猫まねき」の一周年・・・楽しみですわ。

645 :あぐらのトップページ:01/09/25 19:11
なんて毒々しい赤……!

646 :お誕生日スペシャル:01/09/25 19:18
マジでこんなもんをライブでやってるのか…。
知らずに行ったら頭が真っ白になりそうですな。

647 :雀13号:01/09/25 19:37
ぐわーなんですかあのトップページは…(苦悶)

でもいつもよりたっぷりとじっくりとな交信日記は、>613さんの仰るとおり
いつもの日記や本スペで読んだエピソードばっかでつまんなかったです。
通信歴長くて依存症なのも、箱庭趣味があるのも、PCいっぱい持ってる話も、
エライ学者さまと対談したり、どこぞでマニュアルライター集めて講義した話も、
悪意がどうたらってのもぜーーんぶがいしゅつなんだもの〜

とゆーか対談やら講義(講演?)やらの話が毎回同じネタってヤバくない
ですか。それ以外に講演したことないのかって思ってしまう…

648 :ななし:01/09/25 19:54
それよか同じ話を何回も繰り返すなんてまさか老人●ケ?

649 : :01/09/25 20:12
トップ見ました。すげえ・・・。
「素材集の花園」で選び抜いた素材がアレっすか。

>640
おめでとー。ちなみに私は明日が誕生日。
「愛のエチュード」見たかったよw
貰ったらどんなCDか教えてね〜(やはりどこかに温帯の写真が付いてるのか?)

650 :名無し草:01/09/25 20:27
目が、目が痛い…怖いもの見たさで行ったら、画像が表示される前に
ソッコー逃げ帰ってきた私。

あれが平気だってコトは、温帯、弱視じゃなくて色盲が正解だろ。

651 :名無し草:01/09/25 20:42
新しいトップページについていろいろ言われているので、
ちょっぴりわくわくしつつ、久しぶりにあぐら参り。

・・・ぐふうっ!!(吐血)

さ、さすがだぜ温帯・・・。
1周年であぐら名物の電波も画面の見づらさもパワーアップするとは・・・。
これが2周年になったら、どうなるのか考えるのも恐ろしい・・・。

652 :名無し草:01/09/25 20:53
>650
ゴメン、でもその言いかたはちょっと…
傍若無人の世間知らずは温帯だけで充分だよ。

653 :名無し草:01/09/25 21:02
>651
衝撃度でいえば、ショッキングピンクなんて候補に挙がるのでは。

・・・十周年は赤・白・青の点滅するピカチュウショック壁紙なんていいかも(w

654 :名無し草:01/09/25 21:15
色彩に関するセンスがここまで死んでいるヒトも珍しい…。

655 :名無し草:01/09/25 21:44
>649
「愛のエチュード」って、新撰組のチラシと同じ絵です。
 あれが初のCDってのは、マジで不幸なことだと思う。

656 :名無し:01/09/25 21:49
う〜ん、センス云々より、
温帯の精神状態が本気で心配になってきたYO。
精神疾患が進むと、色彩感覚にも影響が出るのは
よく知られた話だし。
子供だったら、お絵描きしていて塗る色が、
滅茶苦茶な組み合わせばかりだったり、
女の人なら、化粧とか、選ぶ服があきらかに異常に
なってきたりする。

書いている文章もアレなら、選ぶ色までアレ。
煽りじゃなくて、マジで一度診てもらった方がいいと思われ…

657 :名無し草:01/09/25 21:53
>たいして特別な小細工はしませんでした
いえ、充分すぎです温帯。

>しずかなリフォームされてすっかり美しくなった書斎の窓辺で
温帯の基準で「美しくなった書斎」の内装ってどんななんだろ?
真っ赤な壁紙とか、ちぐはぐで統一性のない家具とか、
とてもじゃないけど「しずか」ってイメージはわかないなぁ。

658 :名無し草:01/09/25 22:15
1周年というよりは一周忌だと思われ

659 :名無し草:01/09/25 22:34
あぐらTOP見ておもったこと
「赤いちゃんちゃんこ」<還暦?

660 : :01/09/25 22:59
一月ぶりくらいに逝ってみました
覚悟はしていったつもりだけど……
キました。かなり
目が……

661 :名無し草:01/09/25 23:10
今回は「サイトマスター」じゃなかったんだね。

662 :名無し草:01/09/25 23:10
あぐらーや、あの音楽はナンデスカ・・・・・
バックの赤一色とか・・・・・

表示が終わるまで待てませんでした。

663 :名無し草:01/09/25 23:11
温帯は自分が「たくさんの私だけの世界にかこまれて」いることは
理解されてるわけですよね

664 :名無し草:01/09/25 23:14
正直、このままサイトの年数と画面の見づらさが比例していけば、
いつかオカ板で「3分間見たら死ぬ!呪いのHP」として
晒されるんじゃなかろうか。

665 :名無し草:01/09/25 23:15
>635
いましたよ!信者の中には絶賛する人が!!

>それにしても、最高ですわ、中島さん。(^^)
>人が何といおうと、私はあのセンスにベタボレです。(笑)

例のお方の日記より。
これはもう新興宗教だろうか。
あの教祖にしてこの信者ありってことでしょうか。すっげえ怖いわ…

666 :電波にあてられ…:01/09/25 23:19
>相手が直接的に目のまえに見えてしまう、演劇や音楽の世界での
>そういうぶつかりあいは、私をめげさせるだけで、
>「相手も悪いのだ」とか「こちらの努力だけではどうしようもない
>事柄というのもこの世に存在する」ということを学習させるには
>なかなかいたらなかったのですね。

…いや、そのぶつかりあいが現実世界なんです、温帯。
つまりインターネットで得てしまった最大のことは
「あたしのせいじゃないも〜〜ん。悪いのはあっちだも〜〜ん」
という安易な逃げ道だったということですか…

>「栗本薫の作品、それもグインにだけは興味あるが、栗本本人には興味ない」
>と断言されるかたたちにとっては私が肉声を持つことができたか、
>成長したかどうかなんて「興味ない」話なのかもしれませんが、
>当人と作品というのは無関係ではありえないんですから、
>それはやっぱり何回考えても「非常におかしな話」だし「失礼で傲慢な話」
>でもあるし、これについてだけはやはりそれをいう人が非常におかしいと思います。

…すみません。やっぱり私には理解できません。
これについてだけはやはりそれをいう温帯という人が
非常におかしいと思います。

667 :名無し草:01/09/25 23:35
わはははははー…すごいわ、あのセンス。
いやもう、扇子? ってベタな駄洒落を言いたくなるくらい。(さむっ

でもあの青い扉の方が落ち着くってのもなんかもうなぁ。>後進日記

いつもはこちらでみなさんの翻訳を拝見させていただくばかりなのです
が、久々に見に行ってあてられましたわ。
仮にも物書きなら、もっと文章見やすく推敲しようね、温帯。

668 :名無し草:01/09/25 23:36
ああ、今までさんざ危惧されていたトップMIDIがついに……
ぶちまけた素材、まったく目にやさしくないバックカラー、
そしてそれらのすべてを上回る温帯の電波文……。

楽しんでるね温帯!
ホムペ作りは最高のおもちゃダネ!
遊んでるとこ悪いけど、そゆのは自分のお部屋の中だけでやって
くれないかな!?

いやマジな話、それ以上やると実際の仕事にも差し障りが出るんじゃ
ないのか温帯。どう見てもイカ(以下自主規制)

669 :夏は宇宙の向こうから落ちてきた:01/09/25 23:39
あの…誰かユニコーンの夏とやらに突っ込んで下さい。
私にはもう何も言えないです。
読んでる人がフェードアウトしたくなるような、そんな感じがしました。
芝居や演劇を実際に見た経験はないのですが、あれは特別ですよね?

670 :ななしくさ:01/09/26 00:00
>669
どっかの寒い同人サイトのような詩?でしたね
鳥肌立ちました(半分マジ)

671 :名無し草:01/09/26 00:10
自己顕示欲旺盛ですなあ。
恥ずかしくて身もだえしちゃうよなあ普通。

672 : :01/09/26 00:11
>669
お誕生日スペシャルですか
トップ見ただけで帰って来ていたので気付きませんでした

ていうか、最後まで読めませんでした
最初の一文で撃沈……
なんとか頑張って10行くらい読んだがやっぱり無理だった
宇宙ってなんだ

673 :名無し草:01/09/26 00:38
自分が「おかしい」ことを自慢する人ならではですな

674 :名無し草:01/09/26 00:41
>「相手も悪いのだ」とか「こちらの努力だけではどうしようもない事柄というのもこの世に存在する」

これ読むとまるで、温帯が自分「も」少しは悪いのだ、と思ったことがあるとか、
そして自分は少しは努力した事があるのだ、といってるように聞こえますが。

・・・気のせいでしょうね。
ちょっとマジに言っちゃうと、温帯は自分を理解してもらうための努力
(我侭を通す、相手をねじ伏せる)はした事あるかもしれませんが、
他人を理解するための努力はしたことがないと思います。

675 :名無し草:01/09/26 00:42
逝ってきました。
あまりの事に動転して画像が全て表示される前に
カウンタ自動リロードページに変えてしまいました。
一つしか回してないので間に他のアクセスが入った時のみのカウントです。
10分で幾つ回るか眺めてみようと思います。

676 :名無し草:01/09/26 00:54
本人のセンスが悪いのはともかく、
その基準で他人をバッサリやるのだけはやめてくれぃ

677 :675:01/09/26 01:00
10分で他のアクセス約40でした。他に回し攻撃の方はいらっしゃらなかった模様。
ではおやすみなさい(藁

678 :名無し草:01/09/26 01:10
ひゃ〜!一番おめでたいのは温帯のおつむ!!

679 :名無し草:01/09/26 01:16
> ああ、だからきっと私、小説を「これはみんなのもんだよ」と
> 取り上げられてしまったから、お芝居をやりたくなったんだと
> 思います。で、そっちがどうもお金にからんでいて、大人の
> 場所だから、いまは音楽のほうがよくなっている、という
> そういうことなのかもしれません。

号泣……

それは小説への意欲が減退しているのを自らお認めになったと
いうことですか、温帯。
そうか……。

680 :名無し草:01/09/26 01:25
はいはい、温帯ちゃん、いいでちゅか?
音楽も「みんなのもん」でちゅからねー。

681 :名無し草:01/09/26 01:38
あぐらに逝くときにはいつも画像を切って参ります。
でもバックグラウンドの色は浴びてしまうので、その毒電波だけで
くらくらしてしまいます。

幸いなことに更新日記には色指定がないようなので自分の好きな色で
読んでいるのですが……いつ交神日記にも色を付けはじめないかと心配です。

とりあえず「ページ側の色指定を無視する」にチェックをいれておくことに
しました。ふぅ。

682 :名無し草:01/09/26 02:04
>679
取り上げられたって思うならもう書かなきゃいいんだよ。
こんな日記や「あいうえお」と同じレベルで書き散らかせるモノなんか。

でもつくづくわかったよ。
あのセンスの人に小説のセンスを求めても無駄だって事が。
「蛍光塗料」「ハルマゲドン」とか書いてても気にならないわけだね。

683 :名無し草:01/09/26 02:35
>679
じゃあ、この人はそもそもナゼ自分が作ったものを
「商品」として流通させようと思ったんだろう?

自分ちでひとりでお話書いて、遊び仲間とお芝居ごっこやって
自分ちでひとりでピアノ弾いてりゃ、それこそなんの責任も負わずに
誰に文句を言われることもなく、いつまでも好きなように
思う存分、垂れ流していられたのに。

そしてきっと、そのほうがお互いに幸せでいられたのに……。

684 :683:01/09/26 02:38
(もう一言、追加)
ものを書く、そして世に問う、ということの「責任」に
どうしてこの人は、こんなに無自覚でいられるんだろう!?

685 :名無し草:01/09/26 02:38
一人だとちやほやしてくれる人がいないもん・・・

686 :名無し草:01/09/26 02:39
「もの書くことを仕事とは思ってない」って
あちこちで書いてたような…

687 :名無し草:01/09/26 02:44
>「もの書くことを仕事とは思ってない」

だって、
”遊んでるだけなのに、それが認められて皆に誉められて
ベストセラーになってお金が入ってきちゃう天才のワ・タ・シ”
が好きなんだもの……。
それをアピールするためには、必死に努力してるなんてダサい
ことは書けないわv

688 :名無し草:01/09/26 02:51
それでも金もらってるからには、
書いたものに最低限の責任を…求めるほうが無茶?

689 :名無し草:01/09/26 02:54
>688

ただ今、電波を受信しました。日本語に直します。

意訳:
子供が機嫌よく遊んでるんだから邪魔しないでほしいわ(ぷんすか)

690 :名無し草:01/09/26 02:54
あぐらはタダだけど、「気に入らないなら見るな」じゃ済まないようなこと満載だし。

691 :名無し草:01/09/26 02:56
>「もの書くことを仕事とは思ってない」

いや、この言い方自体はわかるんだよ。
こういうコトする人は多かれ少なかれ「好きでたまらない」から
書くんだし、だからこそ人を楽しませられるんだし。

でも、どんな駆け出し作家でもそれが「公」に向けて発信される
「商品」であるってことくらい、普通、意識してるもんだろう?
……と、本気で不思議に思っちゃうのよ。

温帯が常々「無邪気」で「子供」な自分をアピールしてるのは
このレスで読んで知ってたけどさ
自分の商品への「責任」は自分しか負えないってことを
もしも「本気で考えてなかった」なんて言ったら、
それは正真正銘、真性の莫迦でしかないでしょ?

筋金入りの魚茶には笑われるかも知れないけど、
そこが本当に不思議でたまらないんよ……(興奮してスマソ)

692 :名無し草:01/09/26 03:01
責任はおいといて(w
とにかくやたら自信もって送り出してはいるよね…

693 :名無し草:01/09/26 03:05
>691
「小説道場」書いてた頃の温帯なら、他人に向けて情報を発信することの
責任や影響もわかってたかもしれないけど……今は、忘れてるんじゃない
でしょうか。
二度童にはちょっと早いような気がするが……。

694 :691:01/09/26 03:10
>693
>二度童には

そうか……結局そういうことなのか……
あの人にも、かつてわかってた時期はあったんだね。

ありがとう。
これで少しだけど、わかった気がするよ。

695 :名無し草:01/09/26 03:16
人って変わってゆくものなのね。
良い方向へだけ変われればいいのにね。

696 :名無し草:01/09/26 03:17
>691
あの人は愛される、無邪気な、責任のない子供でいたかったし、
そうあれる場所を探してきたんでしょう。
今も小説→芝居→音楽ってさ迷ってるみたいだし。
それでも彼女の中には大人になろうとする部分があって、それが
例えば小説道場なんかで私を感動させてくれた部分だったりした
んでしょうけど、それもいつの間にか放棄したみたいですね。
肥大しきって自分でももう制御できなくなった自己愛のようなものを、
今の彼女には感じます。

昔、好きだったんだけどな。影響も受けたし。
あの人の言うことに頷いたりもしたのに。

697 :691:01/09/26 03:20
ゴメソ……理解したら、切なさだけが残ったよ(泣)

698 :名無し草:01/09/26 09:06
あ〜あ。 >>379さんや良識的な人たちが、
いかに「プライベートには触れずに置こう」
「作家と作品を切り離して考えよう」と
必死で努力しても本人がこれだもんね。

>「栗本薫の作品、それもグインにだけは興味あるが、栗本本人には興味ない」
>と断言されるかたたちにとっては私が肉声を持つことができたか、成長したか
>どうかなんて「興味ない」話なのかもしれませんが、当人と作品というのは
>無関係ではありえないんですから、それはやっぱり何回考えても
>「非常におかしな話」だし「失礼で傲慢な話」でもあるし、これについてだけは
>やはりそれをいう人が非常におかしいと思います。もし興味がなかったとしても
>わざわざそれを相手にいうのはただの悪意です。

「グインさえちゃんと書いてくれれば、あなたのプライバシーや
人間性や価値観にいちゃもんつけたり、全否定したりしません。
あなたの人格と作品とは別のものとして考えています」
と、温帯に言ったら、それは悪意に取られるそうです。
みんなも学習しましょう。本当は一番得がたい、作品自体を
高く評価してくれるところの読者が、温帯にとっては完全な
「敵」なのです。
ということは、温帯のプライバシーと人間性にツッコミ入れまくりの
難民板住人は、温帯にとって願ったりかなったりなわけだね。

自分がどんなに危険なことをほざいているのかわからないのだろうか?

699 :名無し草:01/09/26 09:51
あのピアノは温帯の演奏?
あまりの衝撃に延々聴いてしまった。(最後の方だんだん音ちいさくなるね)
カウンタは49万超えてた。

700 :名無し草:01/09/26 10:24
ピアノで成長した温帯の『朝日のあたる家』を読んでみたいな。
あぐら日記7/11でも言っていたように、
>いま「朝日のあたる家」でさえ、透と良はその
>「停止したヤオイ世界」から出るための旅をはじめているし、
成長してヤオイの園から出るんでしょう?

701 :名無し草:01/09/26 10:29
今までコワくて近寄れなかったあぐらに、意を決していってきました。
もう…何と言ったらいいか…
えーと、カオルちゃんが一人で積み木遊びをしていると、他の子たちが
「いっしょにあそぼ」と寄ってきて、暫くはみんなで楽しく遊んでいたけど、
カオルちゃんがその積み木のお城や町に次々ヘンなパーツをくっつけようとしたり、
せっかく積み上がったものを自分で壊そうとしたりするので、他の子が
「ねえ、カオルちゃん、そういうのやめなよー」と言ったら、
「なによっ、あたしが最初に遊んでたのに、ジャマしないで!」
……そういうコトなのかな。
で、すっかりひとり遊びモードにはいっちゃって、優しい子が
「ごめんね、でもまたいっしょに遊ぼうよ」と声をかけても、
「いいもん、あんたたちなんか友だちじゃないもん!」と背を向ける。
残された子たちの悲しさや割り切れなさには「コドモだから」考慮できない。

あの日記には他にも「女性文化人として」とか、ツッコミ所満載ですが、もう
いいです。
あのかたは既に狂気の淵にまでいってしまわれたのではないかと、本気で心配に
なったし、とても悲しいです。
そういう思いもみんな、ご本人には「悪意」としか受け取れないのかと思うと、
さらに鬱です。

702 :名無し草:01/09/26 10:38
あの〜web板で晒されたのち、どんな評価を受けたのでしょうか。
「ダサいホームページ・・・その4」スレですか?
レスが付いてるのならその部分見たいのですが
何処にあるのか上手く探せないんです。
どなたかレス番教えてくださいませんか?

703 :名無し草:01/09/26 10:47
>>699
あれはMIDIだから、聞く環境によってまちまちに聞こえる。

で、データ見てみました。ピアノ以外に10個の楽器があります。
でもすべてがピアノ(というかキーボード)のデータのまま。
ブラスやストリングスにつけるべき、ビブラート(DTMではモデュレーション)も、
ピアノにつけるべきアタック(ピアノは最初音が大きくて、小さくなりますよね)
もまったくない。弦楽器も弓を返すときに多少アタックがつく。
そういう細かいことをやっていないので、結局平板な音がPCから流れてくるわけ。
温帯、DTMように新しいMac買いたいのはいいけど、
もうちょっと楽器について勉強してよ(呆

>>702
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=991549292
ここの449あたりから。大したレスはついてない。

704 :名無し草:01/09/26 10:50
>701 ん〜、どっちかっていうと
カオルちゃんが一人で遊んでいるその積み木が上手だったので
他の子は「すご〜いカオルちゃん」って見ていたら、変になってきて、
他の子が「ねえ、カオルちゃん、そういうのやめなよー」と言ったら、
「遊んでたのはあたし。ジャマしないで!あたしの作ったものはすごいんだから。
イヤだったらあっちいってよ。」かも。
最初っから一人遊びモードだと思う。温帯も若かった頃はまだ他の子に
きれいな積み木を見せてあげようって気持ちがあったけど。

705 :702:01/09/26 11:25
>703さん
有難うございました。
・・・レスにあったように、ダサ狙いだったらどんなにか・・・(泣

706 :名無し草:01/09/26 11:50
ヲチされてる系のウェブ(牛さんとか)をあちこち一回り。

絶句されるほどのトンデモ作家公魚やギロンのプロ牛王様の
サイトが「上品」で「センスよく」見えてしまって大爆笑。
いやもう今のサイトデザインを上回ることができる
「(女性)文化人として」はいないでしょう! 温帯!

公魚スレでは「電波の量も知名度もかの人にはかなわない」と
小物ぶりを嘆く発言もあったりして、温帯は既にそういう扱い
なのね、とちょっとウケ。

707 :名無し草:01/09/26 12:27
教えてチャンでスマソ。
公魚って?プロ牛王様って?
結構このスレ見てるんだけど、
この単語わからないっす。

708 :名無し草:01/09/26 12:42
>>707
公魚はミステリ板で遊ばれているワカサキ。
牛は難民板で遊ばれている三鷹うい。

それにしても今日の日記。
ただの素材をぶちまけただけのページから、

>手塚治虫先生もね、ランプとかヒョウタンツギとか、
>「スターシステム」というのを意図的に用いられたかたでしたが、
>ある意味手塚先生とのそういう感覚的な土壌の共通点てあるんでしょうね。

という自画自賛の感想を引き出せるんだ?
汚い手で手塚(以下自粛)。

でも、キリ番の連絡が来ないのはかなり堪えてる見たいな記述もあり。

709 :名無し草:01/09/26 12:50
あまりの評判に、思い切って初めてあぐらに逝って、トップでくらくらして
引き返してきたんですが、そんなことほざいてたんですか?>708
どこをどう探したらあんたのセンスが手塚先生と共通の感覚に
なるんじゃい! ええかんげんにしろーーーー!!!!!
…ぜいぜいぜい…すいません、ちゃぶ台投げに行ってきます。

710 :交信日記:01/09/26 13:19
1周年の(25日の)超大作日記を読んで思ったこと。
まるで痴呆の老人が、繰り返し繰り返し同じことを喋っているようだ。
あの日記を読み始めて、実は半月くらいしかたっておらず、過去日記も読んでないのですが、
それでもぜーんぶ何度となく読まされてる内容でしたね。
部分によっては、昔の日記からコピペしてるんじゃないかってくらい。
集中力が続かないので休み休み読んで、結局2時間くらいかかっちゃいましたわ。

で、(←交信日記頻出単語)今日の日記。
あのね、アセチレン・ランプさんとか、ヒョウタンツギとか、別にどこかの本から切りばったものではないんですよ。
あくまで手塚さんのオリジナルキャラで、だからこそファンに愛されるんじゃないですか。
借り物のキャラで「スターシステム」って、どゆことですか。ほんまにシステムの中身、ご存じです?
あぐらのキャラクターがほんとにほんとに「一人歩き」してるんだとしたら、
それは「とんでもいかがわしくとりとめのないホームページで使われてさえ一人歩きできるキャラ」を作った、
素材の作り手さんの力でしょ。
ま、これに関しては「一人歩き」という仮定そのものが破綻しちゃってるんで、
言い募っても仕方ないことですけど。
つくづくあれらの素材の作り手さんと、ほかのユーザーさんにご同情申し上げます。

>こんどはもっとすごいこと、1年分知恵のついたことができたらいいですねえ。
あなおそろしや……

711 :名無し草:01/09/26 13:45
イベントレポートの「御挨拶」
内容はがいしゅつなんだが、濃縮するといっそう電波がきついわ。

アズちゃんの積み木遊びを
>世界貿易センターの瓦礫のなかに立ちつくす世界に伝えたい。
んだって!! 一人遊びのおもちゃじゃなかったのね〜。

712 :名無し草:01/09/26 13:50
あーでも温帯が自分を手塚先生と同一視したい気持は理解はできるな。

・ジャンルの第一人者(つーかある意味創始者)
・かつ登場時は破調で、ジャンル先行者からは評判悪かった。
(鉄腕アトムはプロのアニメーターからは評判悪かったことは周知の事実)
・手塚さんは「伝統と格式のある家ながら好みはモダン」な北摂育ち
学歴もある(が学校の成績は悪い)

表層的に眺めてみましたが、温帯の肥大した自我像と重なるところが
いろいろとあるんじゃござあせんか?

……でもねえ、手塚さんはその都度の売れてるものはすべてチェック
してたんですよ。作品のクォリティコントロールも気を使っていたしね。

713 :名無しっ子:01/09/26 13:51
>>710
「ありふれた素材集のキャラにさえ、独自に命を吹き込むことのできる自分」
に酔っているんでしょう。
「ウメちゃんのちゅうをあげちゃうよ!」
「新ちゃん戦争こわいよ〜」
こんなあたまのわるいセリフくっつけるだけで、キャラクターを
生み出した気分になっているんだからすごすぎです。

>でも「キャラクターを一人歩きさせられる」というのは、これはもの作りの基本ですね。
>本当は皆さんが愛してくださるのって、「キャラ」なんだなってよく思いますね、
>ストーリーじゃなくてね。

いや、キャラ萌えを否定はせんが、作家がストーリーを否定したら
おしまいでしょう。
それは物語を紡ぎ出せないなんちゃって作家の最後に頼ることであって、
キャラ萌えしか売りに出来なくなったら、作家として終わってるんじゃ・・・
とっくに終わってるけど・・・
せ、せめて、「それを言ったら作家としておしまい」という意識くらいは
残っていないものなんでしょうか?

714 :名無し草:01/09/26 14:29
>708
信じられない。
手塚治虫と素材集になんの関係が?
この人昔から「スターシステム」って言葉を乱発して、
私だけがスターシステムの素晴らしさをわかっているのよ、
他の人が気付かなくても私だけが気が付くのよ、と、言いまくりでしたが。
ああああ、私もちゃぶ台投げた――――い!!

715 :名無し草:01/09/26 14:50
>711
イベントレポート、アップされてたんですね。
あの亡者が蠢く血の海のようなトップページに
幻惑されて見落としてました。

716 :名無し草:01/09/26 15:05
手塚がスターシステムを意図的に用いたのはブラックジャックだけ。
昔の漫画はおおらかで、赤塚不二夫なんかすべての漫画に
ほとんどのキャラが出てくる。今だと松本零士か。

ブラックジャックは、手塚が「これで終わりだ」と描いたマンガなんで
過去のキャラを総出演させている。
それが再出発になったところが、天才の天才たるところだ。

温帯もそれくらいやってくれ。ブラックジャックは3回の読み切りだったんだよ。

717 :名無し草:01/09/26 15:17
>708さん
自粛なさった言葉ですが、あえて言わせていただきます。
汚い手で手塚治虫に触るな。そのセンス最低最悪の酷いサイトで扱うな。

手塚治虫氏を神格化する気はありませんが、彼の努力と熱意は、
ぬるま湯とおべっかだけに浸かって腐った栗本薫と並べるようなものではありません。

かつては(温帯を)凄い作家だと思っていただけに、あの腐れぶり……
アレを見た後だとどんなオバ厨でも可愛く思えます。

718 :名無し草:01/09/26 15:24
一年後にはもっとすごい事やりたいって、じゃあ今回何かすごかったのかな?
「赤」がすごかっただけだよね。
温帯の思惑と違うところで驚いただけだよ。
それにmidiなんて迷惑ではあるけど、珍しくも何ともないことだし。
「グインランド」のときもすごい事やるって言ってたけど、
すごいと言うと、文章をたくさん書いたり、文字が大きくなるだけだね。

719 :名無し草:01/09/26 15:28
それ以前に手塚御大は「今、読者が最も欲しているものは何か」
「この雑誌の読者はどんな漫画を望んでいるのか」を
晩年まで第一に想定して作家活動をなさっておいででした。
温帯、ご自分を手塚になぞらえるならそこを、ええそこを倣って下さい(血の叫び)

720 :名無し草:01/09/26 16:51
今日のはチョットしょっく!

>「ユニコーンの夏」台本掲載は最初から目玉商品として(笑)
たくらんでいたものだったのですが。

(-""-;) ・・・・・下までスクロールしただけで、読む気失せましたが?


>自分でやったことながら「神楽坂倶楽部キャラ勢揃いの図」って
けっこう楽しかったですよ。

(^-^; 楽しかったんですね、よかったでちゅね〜♪

そして、ピアノ演奏はなぜか聞こえないんですが、なぜでしょう?

>それがゲット報告がないってことになると、けっこう「エ?」って気分で、
>数が数だけにちょっと不安になっちゃいますね。

45万大キリ番、気にしてますねぇ。ま、そんなもんっスよ。

721 :名無し草:01/09/26 17:20
50万大キリ番めざしてか、またもやリロード厨はりつきの模様。

722 :721:01/09/26 17:25
踏み逃げしたかったのですが、これを書いて再度カウンタをリロードした
ところ 499999 でした。

ちっ。
ちなみに次にリロードしたところ 500003 だったので、少なくとも
3人が貼りついていた模様。
……信者て3人だけなの?(なことはさすがにないか)

723 :雀13号:01/09/26 17:41
偶然踏んじゃってヤバ!ならともかく、踏み逃げ狙うのはそれはさすがに
ちょいと温帯が気の毒な気がしますですよう〜(てゆうかこれが温帯に
知られてまたネットノ悪意ガワタシヲオソウとか大爆発されても困る〜)
温帯のことだから、リロード厨全部がここのせいになりかねんと危惧するです。

>ま、「偶然とっちゃったけど、いらねえよこんなの」ってかただったら、
>それはそれでいいんですけどね。

しかし、たまたまゲッターさんには寛容な模様。(ホントかなあ)

724 :721:01/09/26 17:56
いや、私は困らないので(笑)ってのはともかく
言葉のあやにかように突っ込まれましても。ましてやここは2ちゃんねる。
アスキーアートにモナの糞、煽り荒らしは2chの華。

……てのはともかく、たかだか5分で1万近く回るって異常な状況ですよね。
実は今日の深夜、一回30秒自動リロードかけてみたんですが
そのときは一桁も動きませんでした。ええ。

最初は悪意をもった人がスクリプトで回してるのかな、と思ったのですが
それにしては 9時5時やら、テレホタイムの早めのほうにしかカウンタが
回っていないので……
信者さんが懸命に手で回しているのでありましょうか。とぞほんに。

725 :名無し草:01/09/26 17:57
お誕生日プレゼントページの「メールボックス」の画像見てひっくりかえった。
ふだんは画像切ってる人も、話のネタにあれはっぜひ一度見ておくべきだと思うな(w
ところで「かぐら」って苗字の人にプレゼントって言ってるけど、どうやって
本名確認するの? 免許証や保険証の画像送るの?

726 :名無し草:01/09/26 18:05
……すごいね。
あの画像だけで「青空」「無意味にでかい画像」と嫌われるコンテンツの
条件をすでに二つもクリアしてるし。

……しかしなぜ「郵送」で「電話番号」が必要なのだろうか。
(宅急便ならわからないでもないが)
電話で本人確認でもするのか?

しかしサイト1周年であんなにはしゃぐサイトって初めてみたよ。

727 :名無し草:01/09/26 18:05
>725
温帯は画像や添付ファイルが読めない環境らしいので、
誰がなんと言って来ようとひたすら信じているのでしょう。

728 :雀13号:01/09/26 18:10
>724
いや別に揚げ足取りする気はなかったので、お気に障られたよう
でしたら謝ります、すみません……

しかーし、5分で1万!?
もし手動でそれだったら、ゲームセンターあらし並のクリックの早さですね(古っ
そんなのキリ番とっても見逃してしまうのでは…
ゲッターのお名前をぜひトップページで拝見したいもんです。

729 :雀13号:01/09/26 18:17
>726
温帯曰く、

>私は「1,甘いもの嫌い  2,お祝いごと嫌い  3,生クリームアレルギー」

だそうですよ。(↑9/24の本スペより)

730 :724:01/09/26 18:23
あ、桁ひとつ覚え間違えてました。49万が昨日出てるんだから、
1万のわきゃねえわな。
1千(にしたって、1000/60*5= 0.3秒に1回のペースかよ、おい)の間違いで
ござんした。

もう書き洩らしたことはないわな。てんでまた名無しに戻りまする。

731 :名無し草:01/09/26 18:24
>729
「お祝いごと嫌い」でアレだったら、温帯が「お祝いごと好き」だったらどんな事態に…(恐)
でもお祝いごと嫌いだったらキリバンなんてやんないと思うけどナー。

732 :名無し草:01/09/26 18:31
「ユニコーンの夏」読んだんですが…
なんだろうあれ、やたら既視感があるのですけど。
萩尾望都の作品もいくつか思い出したし、
ブラッドベリみたいでもあったし。
そもそもネタ的に、古くありません?ありがちと言うか。
しかも、いつもの事ながらイメージが借りもので。

つまりああいうものが彼女の自信作なんですね。
あと、カルナバルとカーニバルを何故同じ文章の中で一緒に使うかな?

733 :名無し草:01/09/26 18:38
他人のお祝いごとで包んだり贈りものしたり拘束されたり
思ってもみないお祝いをいうのが嫌なんでしょ(ぼそ)

734 :名無し草:01/09/26 18:38
>729
嫌いなものは千もあるだろうに、何故その3つだけ?

甘いもの?お菓子屋の話してなかったっけ。
お祝い事。他の人のお祝いのことだろうね。
生クリーム。温帯の言うアレルギーなんて全然信憑性がない。

735 :名無し草:01/09/26 18:49
ブラッドベリの短編(海辺で溺死体の出てくる話…てブラッドベリ
でしたよね?)と、緑のドアの話(作者失念)をまぜあわせて、
ブラッドベリの他の話に出てくるターム、過ぎる夏とか図書館とか
サーカスとか、を適宜ふりかけてみましたって印象でした >ユニコーン

>そして、彼女の髪の毛と目の色が私に、彼女がほかの人間と違う種族だとはっきりと悟らせた。

私にはなんだか質の悪い翻訳みたいな文章に思えるんですが、
役者さんが声に出して読むと違和感ないんでしょうか?

736 :名無し草:01/09/26 18:59
野田秀樹の戯曲を思い出しましたよん<ゆにこんの夏
もちろん温帯のは野田かぶれの工房が書いたような感じでしたけど。
なるほど、萩尾望都、ブラッドペリだったら「半神」を思わしたのかな?
あれでも、Realの俳優さんとかが朗読したらいくらかマシだったんですかねえ。

737 :名無し草:01/09/26 18:59
まあ、いい役者が読むと、へぼんな文章でも震えがくるほどカコイイ!てのは
あるけどねえ。それに甘えちゃ、いかんわな。

「彼女」を使う時点で、へぼい翻訳文体度の薫り。
「髪の毛」と「目の色」だと意味不明。「髪の毛」と「目」の色、だと毛が冗長。
「目の色が私に、」と、主部と述部の切れ目に読点がない、へぼんな句点法。
非文ではないにせよ、耳で聞く文章としては「私に」と「悟らせた」が離れすぎ。
「ほかの……種族」も変。比喩的には種族は「ある社会集団の人」も指すが、
ここでは非人間(精霊)なので、人間以外の種族なら「ほかの人間と違う」のは
あたりまえ。冗長。

もっとがんばりましょう。 1点

738 :名無し草:01/09/26 19:12
髪の毛と目の色というと「シャンブロウ」を思い出しますけど
どうでしょう?それにしても悪文ですが。

739 :名無し草:01/09/26 19:14
>735
その一文だけで温帯の語りすぎる文章の癖がでまくりでんな〜

>夏になると、ぎらつく砂浜と飢えた目をした若者たちと、そしてうっとうしい
>太陽の強烈さに押し流されるようにして、宇宙が砕け散ったかけらとなって
>私たちの上にふりそそぐ。そんな気がした。

てのも一読ではわかりにくいぞ。
砂浜&ドキュソな若者たちてのと、その後の文章がどうつながってるのか謎。

740 :名無し草:01/09/26 19:17
アマチュアですが、演劇と朗読の経験者としては、
ああいうムードに頼った文章って読みやすいというか、処理しやすいです。
もちろんプロがやるとぜんぜん違う事はわかってるんですが、
素人がやっても、もっともらしく聞こえそう。
朗々と、ワザとらしく、劇的に、酔ったようにって感じかな?

あの文章を読んで、舞台での台詞回しに固定観念を持っている人の
書いた文だなと思いました。(個人的偏見ですけど)

741 :名無し草:01/09/26 19:20
>735,737
いまどき翻訳学校の生徒だってもうちっとましな訳文を書きます。
あれは高校生の英文和訳文体。

742 :ななし草:01/09/26 19:33
ライノベの方、dat落ちしてませんか?

743 :名無し草:01/09/26 19:40
ラ板は鯖移動しました
http://natto.2ch.net/magazin/

744 :名無し草:01/09/26 19:55
742はかちゅの人?
ラ板の鯖は salami から natto に変わってるよ。

745 :名無し草:01/09/26 21:28
>本当は皆さんが愛してくださるのって、「キャラ」なんだなってよく思いますね、
>ストーリーじゃなくてね。

「我が脳内のフラッシュマン」で、私は「最高級の物語作家だ」とか
寝言言ってた栗ボー人格に怒られるよ、アズさん。

746 :名無し草:01/09/26 22:06
私は「最高級の物騙り作家だ」

747 :名無し草:01/09/26 23:20
もともと量産を売り物にしていたとはいえ、
昔はちゃんと質もあったのに。

748 :名無し草:01/09/26 23:50
久しぶりに来たら…予想の斜め上に居た。

749 :名無し草:01/09/27 00:16
チョト違う話ですが、
ライノベ板の本スレ、「お気に入り」で行ってたから張り替えようとしたら
「スレッド一覧はこちら」が文字化けしてダメですぅ。
誰か一瞬ageてくれんかなぁ・・・

でも何時の魔に引っ越ししたんだろう、いってくれればい〜のに・・・

750 :名無し草:01/09/27 00:33
>749
あげてきたよ。急げ

751 :名無し草:01/09/27 00:39
>749
文字化けの場合はURLのhtmをhtmlにすれば見れますよ
詳しくはここを↓
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=1000645308

752 :一年後のあぐら坂:01/09/27 00:43
トップページにヴァレ×ナリスケのヤオイ動画が…

753 :名無し草:01/09/27 01:31
どうでもいいが、「全ての果物のなかでナシが一番好きかも」といいつつ、
二十世紀梨だけしか好きでないというのはいかがなものか?

しかも「果物は水気」?
なんか違うような気がするがなあ・・・。

754 :749:01/09/27 01:40
>750
ありがとう♪無事貼り変えできましたv
最近IEの略歴から行く横着してたモンだから・・・・・

>751
おお!かたじけない。さっそく逝ってきます。

755 :749再び:01/09/27 02:03
>751
重ね重ねありがとうございました、直したらちゃんと見れましたv

・・・なんかひと様に迷惑かけてスレageまでさせちゃって・・・
あぐらーやに逝こうか、・じにしよか。両方1滴ますルン♪

756 :名無し草:01/09/27 03:29
>>753
果物のこと水菓子というから、そこからの単純な連想だと思う。

>>752
そんなものを温帯が作れるようになったら凄い進歩だ。

757 :名無し草:01/09/27 03:52
なんだ。あのベッタリした曲、温帯お手製かと思ったら、
あれも素材集かYO。
ピアノのタッチの乱暴さとか、いかにもだと思ったのに(ワラ

758 :・字さんの日記9/25:01/09/27 11:23
今日の後進UP待ちっつーことで。

>今日は中島梓&栗本薫さんの「神楽坂倶楽部」が一周年で、
>いろいろと企画物がアップされてて、それをまだ堪能できてないんですね。
>ああ、早く読みてー。σ(^◇^;)

・・・・早く読みたいの、そっかぁ。

>それにしても、最高ですわ、中島さん。(^^)
>人が何といおうと、私はあのセンスにベタボレです。(笑)

なんかソコで(笑)使うと冗談で笑い飛ばしてる意味になるのでわ?
ったく信者さん、(笑)の使い方まで真似せんでも・・・・

759 :名無し草:01/09/27 11:53
>サイトのほうはついに50万アクセスが出まして、サイトだけはとっても元気みたい(爆)

単純に喜んでおられます。48万、49万、50万ゲットした人が出てこなかったら、
暴れるのではないかと今から心配・・・。

760 :名無し草:01/09/27 12:03
>二階下では「山田風太郎さんをしのぶ会」が行われていて、
>私こっちには欠席の通知出しちゃいましたけど

お悔やみの一言も無く、話のついでに書くようなことか?
非常識だよ温帯。

761 :名無し草:01/09/27 12:56
今日はあんまりデムパってないね、体調が悪そうで。
安らかにお休み下さい。(←コレって悪意?)

762 :名無し草:01/09/27 16:06
行かなかったパーティのことを語るのって最低だと思う。
行ったパーティのことを語るのもオルテガ・イ・ガーゼによれば
大衆的でかんばしからぬことだそうだが。

763 :名無し草:01/09/27 16:36
天網恢々疎にして漏らさず。天罰覿面である。

いつまで若くないぞ。カッコつけてパーチーで酒だけのんでちゃダメ。
少しはなんか食べなさい。
あと、就眠前に食事するのは肥満につながりやすいので、注意してね。
それから、季節の変わり目で朝晩冷え込むので、寝相の悪い人は、
こむら返りに気をつけること.
仕事をサボる時は、佐藤のせいにしてはいけない。
なお、脳内体温計は正確でないので、もより薬局薬店で正確な体温
計を入手することをすすめる.

764 :名無し草:01/09/27 17:29
>二階下では「山田風太郎さんをしのぶ会」が行われていて、私こっちには欠席の通知出しちゃいましたけど、お歴々ばっかしだからと思って油断していたら、いきなりこっちにも御挨拶のご指名がまわってきて、フイをつかれてへどもどしてしまいました
この文脈だと「しのぶ会」でご挨拶させられたようにしかとれないんだけど、多分違いますよね

765 :名無し草:01/09/27 19:49
>760
誘った方も本当はあんまり来て欲しくないと思ってたんじゃないかな。(←コレって悪意?)

766 :名無し草:01/09/27 19:58
>764
パーティーがバッティングして「山田風太郎さんをしのぶ会」を蹴ったワタシと、
「お歴々ばっかし」にもかかわらず「御挨拶のご指名がまわってき」たワタシ。

鼻息荒く自慢話をまくし立てた結果、こういうメタな文章になったんでしょう。

767 :名無し草:01/09/27 20:47
編集者さんのお祝いのパーティーなのか。
作家やっててついに編集者や作家なんかとは心が通じ合えなかったとか、
編集者は作家をおだててさえいれば足りる商売だとか。

そんな言葉を世界中に向けて発信した記憶はもうないんだろうな。

768 :名無し草:01/09/27 20:59
嫌いな「お祝いごと」に呼ばれてそりゃ大変でしたね温帯。
この24日に嫌いって書いたばっかりのことさえ記憶よりあぼーん済み?

769 :雀13号:01/09/27 21:07
で、「山田風太郎先生をしのぶ会」に温帯が欠席通知だしたって
いう話を出す意味は?
前後となんの関係もないらしい(挨拶がまわってきたのは
出席した方のパーティなんですよね?)のに唐突すぎてビクーリ。

キリ番、49万踏んだ方は名乗り出たようですね。
と思ったらカウンタは51万越えてるし。

770 :名無し草:01/09/27 21:36
私だったらお祝いパーティーの方を蹴るんだがな。

と風太郎ファンは思うのだった。

771 :私も風太郎氏ファン:01/09/27 22:15
いや、出席してくれなくて良かった。行けば絶対、
山田氏の荒唐無稽な発想にワクワクさせられるエンターティメントを、
温帯の支離滅裂な妄想にゲロゲロさせられる腐れヤホヒィと同類にして
語りだし、しまいにゃ『魔界転生』のジュリーと真田のキスシーンについて
年甲斐も恥ずかしげも無くはしゃぎだしただろう。

で、偲ぶ会を蹴って編集のお祝いパーティに行ったのは、またぞろ
借金が無視できない状況になってきて、仕事の依頼を当てにして行ったの
ではと邪推。
もちろん温帯は頭下げたりしません。書いて差し上げてもよろしくってよと、
クイーンスピリッツで臨んでらっしゃるでしょう。

772 :名無し草:01/09/27 22:27
中学時代に忍法帖シリーズに出会ってそれからずっと山田風太郎ファンでした。
生涯、文学に逃げずにエンターテイメントに徹して素晴らしい作品を書き続けて
いた姿には感銘を受けています。
という人間からすると、
「汚い手で風太郎に触るな」
と吐き捨てなくてすんだのでほっとしています。
ありがとう、同じ日にパーティを開いてくれた人。

773 : :01/09/27 23:11
私としては温帯がときどき使う半端な関西弁(?)がどーにも・・・。
東京で生まれ育ったのが自慢じゃないのか?

774 :名無し草:01/09/27 23:28
リア厨の時は気にならなかったが、温帯の小説の中の関西弁も笑っちゃうぐらいヒドイ。
実際にもしくはいろいろなメディアなどで関西弁と接するようになると、
…ホンマぱちもんの関西弁やね。

775 :交信日記:01/09/28 00:26
うーん。山田風太郎さんを偲ぶ会、
「欠席通知を出したが出席したらおはちが回ってきた」
ってことはないですよね……あの文章ではどちらとも読みがたい。
(今「文脈」と書こうとして、脈がないことに気づきましたわ)

ところでみなさんにお聞きしたいのですが
>きのうの夜次のリハを、
一応辞書検索をしたのですが、「夜次」の意味が分かりません。
単に4時の誤変換でしょうか。
それとも「夜を次いで」の意味で使われてたりするんでしょうか。
温帯にきいたら教えてくれるかなあ。

ついでに
>まあ、その前には天狼のスタジオでこんどの週末の佐藤和久ライブの
>リハーサルをやってたんですから、私がめんくらってもしょうがないかもしれませんけどね
これも翻訳してほしいです。

>かるくファストフード
立ち食いうどんかなんか?

776 :名無し草:01/09/28 00:42
>昨日の夜次の
 「昨日の夜、次のリハ(−サル)を木曜か金曜か(相談)で、」
ではないかと。

>まあ、〜
は「ライブのリハやってお客さんの前に出るスターなわたくしモード(爆)に
なっているのにめんくらちゃあ可笑しいわよね(誘い受け)」
>かるくファストフード
「パーティ会場で軽いカナッペとかのおつまみしか食べなかった」
では?

777 :名無し草:01/09/28 00:47
>きのうの夜次のリハを、
きのうの夜、次の(ライブのための)リハを、

778 :名無し草:01/09/28 00:51
>>775
「昨日の夜、次のリハを」と読んでました。これだとかろうじて意味通る。
「昨日の夜、次のリハを木曜にするか金曜にするか悩んでいたんだけど、
佐藤も風邪気味なんで金曜にしました。(今日は体調が悪いので)金曜に
しておいてよかった」ということだと思っていた。

次のは
「ついさっきまでミュージシャンしてた私が、今は作家としてパーティーに
でている。切り替えがうまくいかなくて本人がめんくらってしまう。
多才だとこんなところで不便だ」
と言いたいのでしょう。

最後のはわからない。二次会に行く途中に何を食べたんだろう?

779 :名無し草:01/09/28 01:24
肉まんならそう書きそうな気もするし。
実はマックだたーりして。

780 :名無し草:01/09/28 02:34
世界を食いつくすからね<ファストフード(ワラ
実はあれ訳したのって知人。あぐらで晒され悲喜こもごも。

781 :名無し草:01/09/28 03:28
うーん。どうも2次会じゃないような気がする。

パーティーが終わった

お腹が減った気がするからハンバーガー食べた

突然ジャズが聴きたくなったんでジャズクラブに行った

その行動見ても、ただの酔っぱらい。

782 :名無し草:01/09/28 04:41
トップにやたら画像貼るのって
見た目(センス)以前の問題だよなー
といつも思うの。
重くてウルサイ…作成者が見事に反映されてる。

783 :775:01/09/28 08:50
なるほど。読点は基本でしたね<夜次
他の点も、いやー、解読難しいです。

ファストフードって、けっこうどすんと来るんじゃないかと思ったので、
「かるく」っつーことは寿司かうどんかな、と。んなわけないか。
あ。「軽々と」の「かるく」だったりして?

784 :交信待ち:01/09/28 11:23
昨日が50万で、今日がもう53万アクセス寸前。
…リロード合戦、止まることを知らず。

785 :名無し草:01/09/28 11:25
電波ウォッチャーが増えたとか?(好意的な見方)
<リロード合戦

786 : :01/09/28 12:09
どうしてあのトップに耐えられる人が増えるんだろう。
トマト初歩はとてもじゃないが行けない

787 :本日のあぐら:01/09/28 12:37
四季のうつろい→日本文化マンセー→
そこにルーツを持つおじいちゃんマンセー→
団塊の世代って何にもねえ、若者はロックだのパンクだのあるけど→
おやじ狩ってしまえ!

すっげえなおい。

>団塊の人たちは、自分が何も知らないこと、恥ずかしいと思わない人が多いからイヤ。

お、お、お、お前がナー!!!

788 :名無し草:01/09/28 12:45
今時、「若者がロックやパンク」だー?
パンクは30代後半、ロックはもろに団塊の人が
そのムーブメントくらってる。

温帯の頭の中の時代はいったいどうなってるんだ?

789 : :01/09/28 12:49
>788
若い温帯の脳内には、
いかしたロックンロールバンド「B'S」や
とんがってるパンクグループ「GRAY」が
いるのだと思われ

790 :名無し草:01/09/28 12:52
>789
片腹かゆい(失笑)

791 :名無し草:01/09/28 14:26
ロックやパンク・・
若者を知ってる振りをするならテレビくらい見てください。

792 :名無し草:01/09/28 14:50
>788
うら若い温帯より年下なんですから、若者に決まっています!(断言)

793 :名無し草:01/09/28 14:59
つまらないことだが、温帯も昼行灯も「団塊」だ。
時代を感じるなら「断絶」させてしまった時代も
そのような時代として認めないと。
是非で論じるものではない。

794 :名無し草:01/09/28 16:44
>787
団塊の世代の、家庭も自分の人生も省みないがんばりがあればこそ、いまの日本の
豊かさがあり、その上でのうのうと文化でございとうそぶける温帯がいるってのに、
そういう点にはまったく着目しないで、オッサンダメとかいうかね。
確かにあの世代は、あまり趣味とか持ってないし、身近にいると価値観ちがうから
うざく感じるときもあるけど、文化の断絶を作ったのは戦争だし、その戦争を
引き起こしたのは、温帯がほめてる元気な70代以上なのにな。

795 :ななし:01/09/28 16:58
>794
80歳以上にして下さーい(^^;)
昭和2年生まれのうちのオヤジだって、(現72歳)
終戦の時に18歳です(^^;)

796 :名無し草:01/09/28 17:12
>いまの50代、60代っていっちゃ何ですが一番、
>面白い人すごい人の少ない世代ですね。

普通のそれこそ何でもないオヤジが世界を背負った仕事してた
ってのがこの世代なんじゃない? 「プロジェクトX」の世代じゃん。
逆に、40代以降のほうが、自分の仕事に自信や誇りを持てなくて
色んな意味できりきり舞してるんじゃないだろうか。

それと、世界に誇る文化人・科学者もたくさんいるでしょ。
温帯の狭い世界にはいないんだろうけどさ。

797 :名無し草:01/09/28 17:14
>前に「ヒントでピント」で象印賞が出て

あんな遥か以前の話を、まるでつい先日のように語られても…

>そもそもいまのおやじ狩りてのは結局、(中略)
>みずからぷっつりと文化を切り捨てて文化の孤児になってしまった
>情けない何もないオッサンたちが自ら招き寄せたもんだと思うんですね。

むしろ若い世代の混乱と虚無感が引き起こしてるように思うがなぁ。
温帯が言うほど、今の若い世代は文化的に充実してる訳じゃないよ。

798 :ななし:01/09/28 17:24
>794
いや、今の豊かさがあるのは団塊のお陰というわけじゃないよ。
戦後の復興を支えたのは年令的には昭和一ケタ世代の辺りだろうし。
団塊は丁度高度経済成長期に乗っかってたあたりかと思われ。
で、戦争推進したのは明治生まれの人間では?

799 :名無し草:01/09/28 18:10
>798
高度成長に乗っかったと言うと楽をしたようにきこえるから
乗っかったというのはやっぱりその下の世代じゃないかな。

800 :名無し草:01/09/28 18:23
>797
温帯って自分が48歳だから自分の世代はいいと思ってるのかもしれないけど、
オヤジ狩りって何も団塊の世代や温帯の嫌いな人ばかりがやられるわけでもないだろう。
30代がやられたってオヤジ狩りはオヤジ狩りだろうし。

若者が自分の代わりにオヤジを狩ってくれてると思ってるみたい。

801 :名無し草:01/09/28 20:18
>情けない何もないオッサン


よくもそこまで「悪意」に満ちた言葉が吐けるものだ。
温帯も温帯信者も、そんなに今の世の中が気にくわないなら、
どこかへ逝ってくれていいよ。南海の孤島とかにでもさ。
「オウム教団の尻尾」どもだな、こいつら。

802 :名無し草:01/09/28 20:22
48歳の人に50代の人は〜って言われてもなあ。
あんただってもう片足突っ込んでるじゃんて感じ。

とりあえず温帯、一度でイイからその自説を、被害に遭った人たちの
目の前で言ってみて下さい。正直、言えたらあなたを生涯心のお師匠様として
刻みつづけます(反面教師として)

803 :名無し草:01/09/28 20:24
団塊での文化の断絶って温帯は偉そうに書くけど陳腐。
これってアメリカのベビーブーマー論をそのまま持ってきてるのを、
温帯は気づいていないのかなぁ。
この後、ニューロストジェネレーションとか、ジェンクスとかあるんだけど。
ここら辺までしか私も知らないけど。

804 :雀13号:01/09/28 20:41
発作のごとく再発するオヤジ嫌い。これからのと一年で、ループしてない
新しい話題は出てくるのだろうかとぼんやり思ったり。
温帯の交信日記のターゲット(笑)って、温帯的にはどの年齢層なんでしょう。

しかし今日は本スペもかっとばしてますね。あんな短い(温帯にしては)文章で
話題がガンガン変わってゆく(松茸→三大珍味→ラーメン→象印賞→松茸)
ので、読んでる方はなんの話がしたいんだかわからなくなってしまう…
「(金貨を探さなかった)私って偉い」かな? 「(松茸をありがたがらない)私って偉い」?
ところで沢田亜矢子はさん付けで、マッハ文朱は呼び捨てなのはなんでだ。

805 :名無し草:01/09/28 20:50
wind tiger日記で温帯サイトの話題が出てます。9/26のとこ。
ぐーぐるあたりで検索すれば一発なのであえてURLは貼りません。
(検索時は英語は漢字になおそう)

806 : :01/09/28 21:20
>私の世界には人をおばはんと呼ぶキャラはいない。人をおばはん呼ばわりして
>なおかつ魅力的であるためには、すごい人格的な力が必要であると思うし、
>私にはそこまでの魅力的な人物を造形する自信がないからだ。
>またそういうタイプの魅力は私自身が好きでないということもある。

↑なんとなく思い出したので。
温帯は人格的な力があるので、人を「情けない何もないオッサン」
呼ばわりしても魅力的でいられるのでしょう。
しかし全部持ってるよ小説○場・・・。 ヤオイ嫌いなのに買ったさ(泣)

807 :名無し草:01/09/28 21:34
温帯のおっさん嫌いは、自分がおばさんである事から必死に目を逸らそうとしている結果でしょう。

808 :名無し草:01/09/28 21:40
オンタイはおばさんも嫌いでしょ
デムパ日記で罵倒されている通称「おばさん」とは
誰に対しての俗称なのか
少なくとも自分は「おばさん」ではない、、、と読みとらないと矛盾はするのだけど

809 :名無し草:01/09/28 21:40
>804
「沢田亜矢子さんはオヤジ(元旦那)と闘っているから」では?
でも温帯TVは見ないんでしたっけ。ああオヤジもしょげる(ゲショ)

810 :名無し草:01/09/28 21:42
カウンタ回されまくってますな。今晩中に55万は確実。

811 :名無し草:01/09/28 22:04
おじさんやおばさんを罵倒する事で、自分はそうではないと主張したい。
しかし、現実としておばさんである以上、さすがにおばさんに関しては言いにくく、
結果として「オヤジ、氏ね!」になっているのではないかと愚考いたしますが。

812 :名無し草:01/09/28 22:16
おばさん(失礼)つながりで。
ttp://www.yomiuri.co.jp/01/20010927ia22.htm
ネタかと思うくらいに馬鹿馬鹿しい記事で、大笑いしてしまった。

813 :名無し草:01/09/28 22:19
>810
なんで温帯が喜んでるのか素朴に判らん。

814 :名無し草:01/09/28 23:00
>811
少し前にオバチャンについても書いてたよ。
「死ね」ではなく「死にたいのか」だったけど。
オバチャンは周りが見えてないとかなんとか…

自分がそのカテゴリーに含まれるとは夢にも
思ってない様子だったので、気味が悪かった。

815 :名無し草:01/09/28 23:19
55万の大台?に向けてか、またリロード合戦の模様。
かなり回っているにもかかわらず、「今回ゆるいなあ」と感じる私は
神経が麻痺しているのでしょうか。

>814
温帯を見ていると、温帯が書くところの「オバチャン」は少なくとも
一人、あぐら坂方面にはいるらしいということがわかるのであります。

816 :名無し草:01/09/28 23:25
549000超えた。
さあ、頑張ろう(藁

817 :名無し草:01/09/28 23:31
今になってようやく温帯の気持ちが少しだけ理解できた。

死ねばいいのに。今は温帯に対してそういう感情が無い事もないから。

818 :名無し草:01/09/28 23:32
あ、55万超えた。いや早い早い

819 :名無し草 :01/09/28 23:32
550005GET。キリ番取って放置プレイしてみたかったのに〜

820 :名無し草:01/09/28 23:34
そうか、近いのか、と思って見にいったら
また 549999。

……前後賞目当てで、宝くじ買ってみようかしらん。

821 :名無し草:01/09/28 23:36
550000を踏んでしまいました。
やはり放置でしょうか。

822 :名無し草:01/09/28 23:39
>821
おめでとーー!

さあ次は555555だ。

823 :名無し草:01/09/28 23:47
どこまで行くねん?!!
見て来よっと!

824 :名無し草:01/09/28 23:48
記憶力も誇ってたよね。
「忘れられないという故障」とも言ってたけど。
データ忘れなくてもいいから、日付けの管理くらいしろよ…

825 :名無し草:01/09/28 23:50
あぐらウォッチャーとしては、放置が正しいでしょうな>821
でも、一週間待って真の最新巻ゲット&ここでバラーシってのも
対温帯小規模核兵器って感じでよろしいのかも(w

826 :名無し草:01/09/29 00:00
自分にとって回す行為は、温帯に通じてなかろーが
「煽り」にほかならないわけだが、
それはそれでキリを踏みたくなってくる。
「踏み倒し」倒してぇ〜

827 :名無し草:01/09/29 00:35
戦略核兵器なら「PN希望・名無し草」かと。
キリ番で本をゲットした場合はあとがきに名前が出るんでしたっけ?

828 :リロ厨3号:01/09/29 01:09
555555を踏み損ねました(藁
555000を越えてからは
3秒リロードの間に4から10程度回ってましたね(大藁

829 :名無し草:01/09/29 01:12
は、はやっ。
魚血しそこねて悔しいっす。

556000 を越えてます。これは今晩中に 560000 も出るのかなあ。

830 :名無し草:01/09/29 01:14
しかし50万アクセスに約1年かかっているのに
そこから55万アクセスまで数日。
その差5万はこれまでの1年の10分の1にあたる数、
つまり1ヶ月分以上のカウンタがこの数日で回されているのですが
やはり温帯は何も不思議に思わないのでしょうか。。。

831 :名無し草:01/09/29 01:24
せっかく温帯の愛するキリ番マニアに変身したのに、かすりもしないよ。
温帯ー、今日だけで20番くらい回したよー、喜んでね。(少ないって)

あ、でもごめんなさい。トップページは一度も見てないけど。

832 :名無し草:01/09/29 01:27
555555見たさに起きてたよ。

>830
「私って人気者(はぁと)」と思ってお終いなのでは・・・。

833 :名無し草:01/09/29 01:39
年若き数多の崇拝者たちが温帯の寵を得ようと競っていると思っているのでは?

834 :名無し草:01/09/29 01:44
9/19の日記で「1年以内に50万MES」欲しかったなんて書いてるから、
カウンター回しの基本はストーカー信者だと思うな。
信者のやってることだから温帯も嬉しいでしょう。
まあそこに魚血が集まってさらに膨れ上がってるかもしれないけど。

835 :名無し草:01/09/29 01:50
激しくがいしゅつだがMESって何なんだ
いやニフ用語なのは知ってるんだけど
それでも「カウンタ回し」には使わないぞ

どうせなら
「900MESいったら新スレ立てましょう」
とか正しく誤用してくれ(藁

836 :名無し草:01/09/29 01:53
>832
次は567890ですか?でも明日頃には出そうですね(嘆息

837 :名無し草:01/09/29 01:59
明日というか、今日……

838 :名無し:01/09/29 02:17

しかしまだあのトップページなのか
リロード用htmlでもしこんで寝ちゃおうかな

839 :ななし:01/09/29 03:36
>ところで沢田亜矢子はさん付けで、マッハ文朱は呼び捨てなのはなんでだ。

マッハ氏は個人的に親しい(それがどの程度のものかは、余人の知るところ
ではありませんが)からだと思われ。
確か、何かの後書きで彼女の事に触れていた記憶あり。

840 :名無し草:01/09/29 04:47
マッハ氏は温帯のミュージ軽に出演したように記憶しているけど・・・。

841 :名前:01/09/29 06:01
あのさ、ウォッチャなんだから、キリ番狙いは止めようよ。
偶然取るのは仕方ないにしても。

842 :名無し草:01/09/29 10:10
毎日毎日キリ番が出るようになったら
キリ番で大騒ぎするのに温帯が飽きてくれるかも………
と期待するのは甘過ぎますか?

843 :名無し草:01/09/29 10:32
キリ番が全員ウオッチャで、
誰も名乗りでなくなって、狂乱状態に陥る温帯を見てみたい。

それとも「まあこれだけまいにちたくさんの人が訪れるサイトであれば
カウンターをチェックし忘れるひとが多くても当然でしょうね(笑)
これはもういってしまいますが大手サイトのデメリットだといえるわけで(爆)
(以下いつものごとく「私ってすごい」自慢垂れ流し)」
という方向に、都合よく脳内変換するかな。

844 :名無し草:01/09/29 11:05
当のご本人が、あれだけの言説(というか敵意)を
無自覚に垂れ流している以上、いぢり心を誘ってしまうのも
無理からぬことか、とは思われるのだが……

個人的には、あくまでも生暖かいマナザシでの魚血をきぼんぬ。
(でないと、なんか温帯レベルに墜ちちゃいそうでイヤなんだわ)

845 :名無し草:01/09/29 12:11
どっひゃー!
全文突っ込みどころでした。
えーと、えーと……(耳と鼻と口から白い煙が立ち昇った)

846 :名無し草 :01/09/29 12:27
>印刷すればお金もらえる文章でサイト作ってるわけですからね

温帯、あの文章のレベルでは、お金はもらえないと思います。

847 :名無し草:01/09/29 12:44
確かにツッコミどころ満載で、久々に藁かしてもらいました。
これくらいの(魚血側)脱力加減だと、害が少なくていいね。

848 :名無し草:01/09/29 12:44
>846
いや、電波文学として後世に闇よりしるく輝くことでしょう。
ぜひ出版きぼんぬ。

849 :名無し草:01/09/29 12:54
い、一日サイクリングって……。

850 :名無草:01/09/29 13:01
今度早河からだすネット上のサイコ日記ホラーの草稿なの。
だったらお金になるかも知れない。

851 :名無し草:01/09/29 13:02
あげ

852 :名無し草:01/09/29 13:07
>にぎにぎしいっていうより「壮麗な」っていうのかな

……なんのことかというと、あのウルサイ音楽のことですが
のっけから、ちょっとほのぼのしちゃいましたよ。
だもんで、珍しく完読(といっても、交信日記だけね)。

853 :ななしくさ:01/09/29 14:16
>836
567890、あっというまに通り過ぎちゃったよ。
だれがとったんやろ〜。
・・・実はちょっと、ねらっとったんに。

854 :名無し草:01/09/29 14:33
今日の日記で「マクロくんで」って言葉がなんども出てくるんだけど、
なんか変な感じ。
その方面詳しくないけど、聞かない言いまわしだから。
普通に使う言葉だよって方いたら教えてください。

855 :名無し草:01/09/29 14:35
ガイシュツを超える名文句発見。
「ぬきなみ」
「入っそう」
でも温帯の「舌」には誰も勝てない。

856 :名無し草:01/09/29 14:37
難民スレヲッチャの他に、
2chだけでもすでにWeb板でもさらされてるし、
各所で観察されているせいもあるんだろう>カウンタ

いまじゃカウンタ自体がヲッチ対象だという話もあるし……(ォィ)

857 :名無し草:01/09/29 14:40
プログラム組む、とか
スクリプト組む、っていうからその流れかと。

マクロって言葉の選択が MS-DOS/98文化的発想だなあとは思うけど。
(Javascript も perl も /bin/sh スクリプトもすべてマクロにしそうだな、あの人は)

858 :名無し草:01/09/29 14:44
「マクロ組んで」は使います。
「秀丸のマクロで云々」「123のマクロでどうの」
「WORDのマクロウィルスが・・・」など。

859 :名無し草:01/09/29 15:07
マクロって個人的にはexcelとかの用語ってイメージだなあ。

860 :名無し草:01/09/29 15:37
>845-847に「そうか、今日はそんなに凄いのか」というわけで
紅毛氈を見にいったら
570000を取ってしもうた。

魚血屋らしう、見なかったことにします……

861 :名無し草:01/09/29 15:46
どうせもらえるのは「ちゅう」だしね。

862 :名無し草:01/09/29 16:08
にぎにぎしいというか壮麗というか
一昔前のファミコンRPGの音楽みたいやんか。

ヲッチャとしては1回くらい聞いておかねばと思ったけどアホみたい。

863 :名無し草:01/09/29 17:55
>ああ、私って賢かったんだな、変に自分を作ったり、
>自分をエライと思ったり、あるいは「こう思われたい」
>っていうのを無理矢理押し出したり、なんというか
>「無理や不自然をしなくてよかったな」って。
ふーん
つか、激しく矛盾した文になってるよ、温帯。

864 :名無し草:01/09/29 17:56
>やさしい人、気持のいい人、図々しい人、
>自分が失礼だと気がつかず失礼な人、
>やたらおどおど引きこもる人、
>一見よく見えて実はウラでめちゃ勘違いな人、
>傲慢な人、ただのばか、おたく、思い込みの強い人、
>そっとよりそってこちらのことを思ってくれる人

さすが「印刷すればお金もらえる文章」、
悪口雑言は断然リアルで充実してますね。
誉めと貶しが3:8ですか…

865 :名無し草:01/09/29 18:00
「やさしい」「失礼」「傲慢」「ばか」と「おたく」が
同じカテゴリで並ぶところに
めまいがしました。

こんな混乱した範疇概念でよく評論家が名乗れたもんだ。

866 :名無し草:01/09/29 18:12
>神楽坂倶楽部爆発のおこぼれを頂戴して佐藤のサイトもおかげさまで
>だんだんアクセスが増えてきたので、なんか考えたいんですけどねえ。
>MIDIで奴の「甘い歌声」でも流してみるかなあ。

おこぼれ……すげえ失礼な言葉。
温帯本人は自分でやってるメインとサブのサイトだ、つう意識だろうけど、
温帯サイト分室とあちらに書いてあるわけじゃないんだから、
あのサイトを温帯が作ってるって理解してるのはウォッチャくらいだと思うが。
立派な個人を自分の持ち物みたいに何故考える?

まあそれはともかく、MIDIで佐藤の甘い歌声?

867 : :01/09/29 18:22
>「やさしい」「失礼」「傲慢」「ばか」と「おたく」
「時代遅れのヤオ作家」も追加きぼんぬ

868 : :01/09/29 18:34
「甘い歌声」というと、温帯の書くナヨナヨ美少年歌手を思い出して寒イボ。

869 :名無し:01/09/29 18:45
>>864
>傲慢な人、ただのばか、おたく、思い込みの強い人、

なんでも最後には男同士くっつけてハァハァしてしまう「ヤオイおたく」
が一番アレだと思うんだけど。個人的に。
おたくの欠点てのはそもそも視野の異常な狭さにあるんだから。
それでいったら、温帯より視野も作風も狭いおたくなんて
この世にそれほど多くはないと思われ。

870 :名無し草:01/09/29 18:50
温帯、MIDIで甘い歌声は流せません。
いい加減自分が不勉強なこと認めなさい。
なんでできないかは説明しません。

871 :名無し:01/09/29 19:10
おたくの中で一番シマツに悪いのは
自分はおたくじゃないと思ってて
他のおたくをバカにするオタ。
温帯、まさにそれですね。

872 :名無し草:01/09/29 19:46
「甘い歌声」という曲ではないでしょうか。いや、知りませんけど。

873 :名無し草:01/09/29 20:19
>変に自分を作ったり、自分をエライと思ったり、
>あるいは「こう思われたい」っていうのを無理矢理押し出したり、
>なんというか「無理や不自然をしなくてよかったな」って。

……そしてしごく自然に、かつ、無自覚に流れ出した「自慢こき」と
「敵意」であまたの魚血屋を辟易させつつも楽しませている、と。

日によって書くことが180度違うのも、縷々述べているクリゴトが
矛盾だらけなのも「川の流れのように」自然で、とどめがたいものなんですなあ。

いやはや……なんと無防備で、見事なダダ漏れっぷりでせう。天晴れ

874 :名無し草:01/09/29 21:31
ところで信者さんたちは「本日新宿……にて」にはいかれるのでしょうか。
だとするとこの時間に 580000 が出たことで、
さすがの温帯も信者が回してるのではないことに気づくのでは?
(この分だと今日明日にでも 60万大台が出そうだ)

しかし、1日で2万ですか。普通の管理人なら、突然こんなふうに
回りはじめたら cgi-bin のバグを疑うと思うのだが…………

875 :名無し草:01/09/29 21:47
ぢつは、今日のアレで「温帯って単純で、ちょっと可愛いかも...」と思って
しまった私は電波浴びすぎですか?
いや、なんか幼稚園くらいの子供の大言壮語(将来の夢とか)を聞いてるような、
何やら微笑ましい気分に...。

876 :875:01/09/29 21:50
すみません、あげちゃいました。逝ってきます...。

877 :名無し草:01/09/29 21:52
かつて「天才」と目された作家にとって、老いてから
「凡人」となるより「狂人」となったほうが
なんぼかマシなような気がするのは残酷すぎるでしょうか。
周囲の人の苦労や本人の尊厳を無視した考えですが。

878 :リロ厨3号:01/09/29 22:07
すいません。リロードしながら交信日記読んで
読み終わったら580000越えてました。
自分で踏んだかどうかわかりません。宇津だし脳

879 :名無し草:01/09/29 22:13
もし自分がこーんな人気サイトのサイトマスターで(w
たくさんのファンがキリ番を楽しみにしてるとわかったら、
「調べればわかるんだから、ズルしてリロードしないでね。一発勝負してね」
くらいの事は書くよな。

880 :名無し草:01/09/29 22:13
>874
イトイ新聞平均20万ヒットをねたんでいた人だからさ…
きっと「ようやく世間も私のサイトの素晴らしさが分かってきたようね!」
と、鼻息荒く熱気ムンムンな状態ではないでせうか。

昼行灯に依頼したって、何ら改善されないということが分かっただけで鬱。

881 : :01/09/29 22:27
TOP赤になってから初めて見に逝ったんだけど、青の時よりは目が辛くない。

882 :名無し草:01/09/29 22:32
>862
あのフォント指定(どんなだか知らないが)がぴったりのページですから
温帯のすばらしいPC環境ではにぎにぎしくも壮麗な音が鳴るのでしょう。
自分のちっちゃなPCでは初期のファミコンですが。

883 :名無し草:01/09/29 22:32
プロヴァイダ提供のカウンタってリファラやホストが調べられないもの
多いからなあ。

>881
うーんこういうことにも個人差があるのか。私は目が痛くなって
駄目でした。文字通り下を向いてしまいました……

しかし紅毛氈でリンクテキストが緑系とは、つくづくマイノリティに
優しくないサイトだ。板書で赤チョークを使わないって今日常識だと
思っていたのだが。

884 ::01/09/29 22:37
>880
200,001HITS/日越すまでは・・・・!なぁ〜んて考えてたりしてw

885 :名無し草:01/09/29 22:38
>883
赤チョークを使わないって色盲・色弱の人への配慮って事ですか?
知りませんでした。鬱だ・・・あぐら見に逝ってきます。

886 :雀13号:01/09/29 22:43
本日の交信日記
>まあマクロくんでキリ番ねらったりカウンタまわしをする人が
>いるんだとしたらそれはもうその人の自由で止められるってもんじゃないし、
と、
>もし万一、マクロ組んでるかたとかいたら、これはやっぱやめて下さいね。

は矛盾してやしませんか。いや、止められるわけではないが一応
サイトマスターとしてはそこんとこ心には留め置けってことですか。

それといまさらなんですが、インデックスの交信日記の字の上にある、
HOT!ていう画像のリンク先ってどうしてあの日付なんですか??
間違えて触ると、新ちゃんのかわりに温帯の写真を拝む羽目になって、
その度びっくりします。

887 :883:01/09/29 22:58
さいです、赤緑色覚異常への配慮です。

同じ理由で少なくとも大学では、
最近の教室にはそもそも黒板を入れないで
ホワイトボードにするところも多いですよ。
手が汚れにくいので、こちらとしてもそのほうがありがたい(w

888 :名無し草:01/09/29 22:59
誰かたすけてくれ

889 :名無しさん:01/09/29 22:59
わははははは〜〜脱力させてもらいましたありがとう(誰にだ)
>交信日記

>835さん

> 当時は1つのパティオ、512MESで満杯だったですからね。

MESは「メッセージ」の略で「発言」の意味だと思うので、1つの
パティオが512発言で満杯、と、使用法としてはあっていると思われ。
ただし835さんのおっしゃるとおり、「カウンタが回りまくっている
こと」と「パティオの発言数が非常に多いこと」は
まったく意味の違う現象なので、
まったく比較対象にはなりまっせん。
温帯の脳の構造はよくわかりません。

>854さん >857さん

わたし、なんの疑問も抱かず「“マクロくん”で
キリ番ねらったり……」と読んじゃってました。
とほほ。誰だよマクロ君って。

890 :名無し草:01/09/29 23:00
詳しい方に質問。
カウンター回しのスクリプトっていうのはなんとなくわかるんですが
キリ番取ったら止まる、というか記録するのってできるんですか?
あるいは四六時中同じ速度で回すんでなくて、
ねらいの番号が近くなったら細かくリロードするとか。

891 :名無し草:01/09/29 23:07
>889
>>835>>834
>9/19の日記で「1年以内に50万MES」欲しかったなんて書いてるから
に対するレスだと思うので、やっぱりMESは誤用だと思われ。

892 :889:01/09/29 23:14
>835
書いてからスレ全部表示させたら話題が前から繋がってました。
MESは9月19日の日記の部分についてだったんですね、
すいません、勘違いでした。

……と書いてリロードしたら >891 さんが指摘してくださって
ました。その通りです。すみません。

893 :名無し草:01/09/29 23:15
カウンタの cgi-bin が数値データを管理者以外にも返してくれるなら
簡単なんだけど、そうじゃないとちょっと手間かな。

返ってきた画像データをセーブしておいて、定期的に表示させる
なりして監視していれば、手動でリロード間隔を調整しなおせる
だろうけど……

基本的にいまのは信者が手で回してるんだと思うです、はい。

894 :名無し草:01/09/29 23:18
今更ですがお誕生日メッセージ読んできました。ああ疲れた。
さんざガイシュツだけど言わせて。

いくら新しいおもちゃに夢中な子供でも、
公道でおもちゃ箱ひっくり返して積み木か何かで変な色と形の家建てたり
気の向くままにそこらに石投げたりしてたら
親切な人ならひどく怒鳴り付けられるくらいで済むかもしれないが
普通はおもちゃごと車に轢かれたり石投げ返されたりすると思うぞ温帯。

子供は大人が守ってくれていて、本当に危険な場所では遊ばせなかったり
社会的にいけないことをしたら止めさせて叱ったりしているから遊べるんだよ。
いくら本人が否定しようと実体は確実に社会的責任のある大人である温帯とは違う。
勘違いしないでくれ。

しかしピアノが今の温帯の肉声になったのなら伴奏には著しく不向きだろうなあ。

・・・ちゃぶ台投げに逝ってきます。

895 :名無し草:01/09/29 23:38
ところで、今回のお引越しは900ですか?

896 : :01/09/29 23:43
ええと、昔読んだだけで、今手元に本がないから不正確もいいところなんだけど。
「第二の性」で、女の一生について語った記述で。
少女は自分が何を出来るか、何になれるかを夢見、歳を取った女は、可能性を持って
いた少女の頃の自分を夢見る、といった内容があった気がするんだけど。
今の温帯見ていて、思い出したんだよね。昔は創造すること、を願っていたように
思えるんだけど、今は創造することではなくて「創造する人間である自分」を、ひたすら
夢見ているような。

897 :名無し草:01/09/29 23:54
普通カウンタが回って嬉しいのは、見に来てくれた人がそれだけいるからでしょ。
温帯の場合カウンタの数値だけが目的になっちゃってるところがありますなあ。
まさか「今日は2万人の方が私のサイトを見るためにやって来てくださった」等と
思ってやしないだろうなあ……思ってるかなあ……。
マクロくんでって意味分かってるよなあ……。

898 :890:01/09/30 00:03
>893
ありがとうございます。
やっぱりキリ番を自動で取れるわけではないんですね。
いえ、やろうとしてたんじゃないですけど。
そうすると自動で回しつつ監視しつつ調整しつつ、なんて、
確かに手で回したほうが楽そうです。

899 :名無し草:01/09/30 00:04
>897
流石に温帯だって、いきなり自分のファンが1万人以上増えたとは思わない
でしょう。
いままでの1千2百人にカウンタを狙ってリロードしてくれる熱心な信者が
数十人居ると思ってるのでは?

900 :名無し草:01/09/30 02:33
誰も話題にしなかったけど、580000もいつのまにか越えてるね。
愚員の新刊貰えるから、信者さんも60万がはやく出したいのかな。

901 :名無し草:01/09/30 02:58
>900
新スレよろしく(w

余談だけどかちゅーしゃ用の新dllが配布されてる、
書き込みエラーが出なくなったのとログ取得が速くなったYO!
ニュー速板かWindows板に関係スレッドが建ってます。
ただ、現在配布されているのは人柱版なので自己責任でNE

902 :900:01/09/30 03:40
スマソ、「スレ立てすぎです」エラーをくらいました。
誰か代わりに立ててちょ。

903 :祝 あぐら一執念!(誤変換):01/09/30 07:23
おはようございます。
新スレ立てましたざんす〜

旧形式 http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=1001802086
新形式 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1001802086/

904 :(し*り):01/10/01 01:27
おしりまい

905 :::01/10/01 14:48
>904
(し*り) さん、ジャンプタグついたね♪

906 :(し*り):01/10/04 07:04
うんcoよかった

907 ::02/01/31 15:34
test御免。


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