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韓国詐称免除反対デモ〜日本海、竹島問題合同オフ

1 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/19 12:45 ID:eD6f/+Ar
タイトルの通り、合同オフを行いたいです。

日本における韓国のノービザ問題を阻止したいため、
デモをやろうと決意しました。
メインはノービザ問題ですが、竹島と日本海の問題も新たに出てきたため、
扱いたいと思っています。

「竹島」オフの方です
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1029150829/l50

2 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/19 12:49 ID:eD6f/+Ar
あと、予め言っておきたいのですが・・・竹島はともかく
日本海メインで(デモを)やりたい、と思っている方は
どうぞスレを立てて、そっちで代表者を決めて下さい。

やっぱり、警視庁と話して日本海の問題はそれほど重要でないと感じました。
(マスコミはホントにヤヴァイ事は取り上げない)

それとメール下さったなかでも、合同オフには賛成していますが、
「日本海名称がメインになってノービザ問題が枝だと、ちょっと・・・・」
というのが多かったので・・

3 :棄て:02/08/19 12:57 ID:zJXkjErh
もっと大きなテーマにすることですな。
あまり、枝葉なテーマにすると。
そのことに関して利害を持つ人には響きますが、そうじゃない人にはどーでもいいことになります。

韓国をどうにかしろ〜って。
・犯罪者集団をノービザでいれるのか!
・日本海を東海と呼び返させるのか!
・日本の領土を奪われて良いのか!

まず、デモを見ている人に。
「韓国っちゃあしょうがない国だな」
と、思われるようにして欲しいです。

4 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/19 13:20 ID:eD6f/+Ar
>>3
逆に自分らが一般人から
「しょうがねぇやっちゃなぁ、何言いたいのかわからんし・・・」
とか言われないようにしますw

5 :超どきどき名無しさん:02/08/19 13:22 ID:0yDY8mkG
お疲れさまです。
スレタイ通り、
・ノービザ問題
・日本海問題
・竹島問題
の合同デモoffで良いと思います。三本柱ということで。
新スレなので関連リンクの紹介ががもっと欲しいです。

6 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/19 13:25 ID:eD6f/+Ar
とりあえず、東海デモオフスレにあったものを・・・


【ラウンジ】■「日本海」がなくなろうとしている!?■
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1029330086/l50
【OFF会】【東海】デモoff【抗議】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1029336022/l50
【ニュース速報】韓国、日本海を強姦
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1029325931/l50
【ニュース実況】【国際】海図の指針「日本海」削除へ★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1029329822/l50
【ニュース議論】▼▼   日本海が無くなりました   ▼▼
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1029327333/l50
【ニュース極東】日本海、東海へ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1029326340/l50
【バカニュース】さようなら日本海
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1029327306/l50
【マスコミ】国際水路機関「日本海」を海図から削除へ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1029330659/l50
【ハングル】日本海(韓国名:東海)について Part4
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1029327962/l50
【地理・人類学】日本海は「東海」か「日本海」か
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/geo/1012999971/l50
【国際情勢】東海問題再燃
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1012903494/l50
【お祭りch】■日本海、東海へ変更!?■
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1029328710/l50
【鉄道路線・車両】【緊急】「日本海」廃止へ!
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1029331625/




7 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/19 13:27 ID:eD6f/+Ar
「ビザなし渡航オーケー、日本APECカード参加表明」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029141561/l50

8 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/19 13:30 ID:eD6f/+Ar
「韓国、朝鮮の帰化者、既に26万人も」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1024064869/l50


9 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/19 13:31 ID:eD6f/+Ar
「北朝鮮、拉致疑惑で調査は誠意を尽くしてやっている」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029679973/l50

10 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/19 13:38 ID:eD6f/+Ar
「東海デモ」スレでは、自分は日本海メインのデモには
あまりしたくないから、違う人にスレ立てを御願いした筈なんですが・・

誰も立ててませんね、あれだけ騒いでたのにどうしたんだろう!?
自分達で動き出さなきゃどうしようもありませんよ。

11 :超どきどき名無しさん:02/08/19 14:22 ID:C3dXsSFF
>>1
どうでもいいけど、「詐称」じゃなくて「査証」でしょ。
スレタイぐらいちゃんと注意して確認しないと、支持を得にくくなるよ。

12 :超どきどき名無しさん:02/08/19 14:23 ID:u0haSAGr
>>10
それじゃビザをメインちゅうことでいきましょう。


13 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/19 14:26 ID:eD6f/+Ar
>>11
そうですね・・・・ちょっと疲れているのかも知れません。
夜に又来ます。
>>12
ありがと。

14 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/19 14:33 ID:eD6f/+Ar
とりあえず、公園の許可・・・・警視庁の許可は取りました・・・
デモだけやろうと思えば出来ます(マスコミのアピールはこれからですが)

後はマスコミか・・・一番難しそうだw

15 :超どきどき名無しさん:02/08/19 14:44 ID:mvb0TfuU
一般人の食いつきやすさだと「日本海の名称が無くなる!」じゃねーのかなぁ?


16 :超どきどき名無しさん:02/08/19 14:47 ID:ytuEhBTL
>>15
スレタイトル通り、三つの内容の合同なので問題はないかと。

17 :超どきどき名無しさん:02/08/19 15:06 ID:12VoQlHA
>>1
タイトルなんじゃ?意味不明

18 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/19 15:09 ID:aGuDD0bY
>>15
その通り。
合同オフですわ・・・で、やる理由も日本海問題を主張したい人間に
任せます(完全フリーです)
自分が口出ししませんので、御安心を・・・
(でもチェックだけはさせてくれ、差別とかの問題発言は除きたいから)

仮眠しようと思ったら、心配で起きてしまった・・・小心者w

19 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/19 15:11 ID:aGuDD0bY
>>17
誤り・韓国詐称問題反対デモ〜
訂正・韓国査証問題反対デモ〜

すいません・・・指摘された通りだな・・・

20 :超どきどき名無しさん:02/08/19 15:11 ID:l3xdPZqJ
タイトルの訳
○ノービザ問題○日本海問題○竹島問題
の三点に対してデモを行うオフ

21 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/19 15:14 ID:aGuDD0bY
>>20
ゴメンね、アフォだ俺は・・・・前も間違った気がする>スレ立て

20さんの言うとおりです。

22 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/19 15:57 ID:aGuDD0bY
それと一つだけ問題があるんですが、
日本海とノービザは人が割かし多いです・・・でも、竹島の方は
あまり主張している人が居ませんでした。(不法占拠なのに・・)

竹島をメインに主張してみたい人、て居ませんかねぇ・・・

23 :超どきどき名無しさん:02/08/19 16:05 ID:HQkCpV5S
竹島問題を叫びたい人は、ニュース極東板とハングル板には多くいると思う。
この板と並行して、その二つの板にもスレ立てて呼び掛けたら沢山賛同者が集まると思う。
この三つの内容の合同ならば怖いものなしかも。

24 :超どきどき名無しさん:02/08/19 16:15 ID:b+6aiVUu

【日本海】デモOFF PART2【東海】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1029733750/

↑結局このスレとは分割しちゃったの?



25 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/19 16:19 ID:aGuDD0bY
>>24
いえ・・・自分は合同でやりたいと思っているんですが、
日本海名称をメインでやりたく、ノービザ問題は扱いたくない、
と思っているのなら、分割してもしょうがないでしょう。
(要望があれば日本海名称問題もやる積もりです。それは事前オフで決めます。)

ニュース極東、ハングル板にはスレを立てておきました。
スレ立て苦手なので、又注意されるかもw
あ、相互リンクですね・・しばらくお待ちを。

26 :超どきどき名無しさん:02/08/19 16:23 ID:4go5Kf9J
korosu

27 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/19 16:23 ID:aGuDD0bY
「韓国人ノービザ導入反対デモ〜日本海、竹島合同」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1029741171/l50


サブジェクトが長すぎて、最後のオフが入りませんでした。

28 : ◆aka3.jpg @アカさん ★:02/08/19 16:25 ID:???
最近チョンゴリアンのネタが多いね

29 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/19 16:27 ID:aGuDD0bY
「韓国人ノービザ導入反対デモ〜日本海、竹島合同」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1029741397/l50

>>28
う〜ん、日本に関わらなければ無関心のままだったんでしょうけど
(W杯からの浅い人間です、自分は)

30 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/19 16:28 ID:aGuDD0bY
はぁ・・・又やっちまった・・・・

27がニュース極東板で29がハングル板です。

31 :超どきどき名無しさん:02/08/19 16:42 ID:l3xdPZqJ
レインさんお疲れさまです。
これから忙しいでしょうが、携帯を駆使して
3スレのチェックを宜しくお願いします。変な書き込みも来るでしょうから…

32 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/19 16:49 ID:aGuDD0bY
>>31
携帯・・・・・・・・・w

これって、やっているうちにフト思うんですが何時寝ればいいんでしょうか!?
明日事前オフの下見に行くのに・・・マズイ

33 : ◆aka3.jpg @アカさん ★:02/08/19 16:53 ID:???
2chでこのテの問題は
すぐにウヨだサヨだとレッテルの貼りあいで
不毛な論争に終始してしまって
いつも読むだけで辟易してしまうんだな

でも行動にうつすってのは偉いと思います素敵です
デモってのはなんか好きくないけど

34 :超どきどき名無しさん:02/08/19 16:58 ID:xOU3EZ42
안녕!

35 : ◆aka3.jpg @アカさん ★:02/08/19 17:01 ID:???
>>32
スレ600overの深夜24:00に圧縮がかかるので
23時30分から0時までの間に一回保守しとけば大丈夫と思う

36 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/19 17:01 ID:aGuDD0bY
>>33
自分もあんま・・なんか必ずテレビで過激グループみたいのが
映りますからねぇ

幼き自分は
「うわっ・・・・なんだか知らんけど、危ない奴ら・・・こんな風にならんようにしとこ」
と思っていたものですw

37 :超どきどき名無しさん:02/08/19 17:03 ID:l3xdPZqJ
体あっての物種。睡眠は十分に取りましょう。
くれぐれも、体調には気を付けて下さい。

38 :超どきどき名無しさん:02/08/19 17:06 ID:02DDMe8O
極東板より朗報です!!
最大の問題となっていた竹島への行き方の問題について解決しそうです。
詳しいことは下の極東板竹島スレを見てください。さあ!現実的になってきました。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1019564711/l50

39 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/19 17:08 ID:aGuDD0bY
>>37
ちょっと昨日から寝てないんですが・・・・・今日警視庁行って、公園許可もらって
早寝させてもらってもいいですか!?w

夜の11時か12時くらいに

40 :超どきどき名無しさん:02/08/19 17:20 ID:l3xdPZqJ
お疲れさま!お休み下さい!

41 :しつもん:02/08/19 17:23 ID:V0H7mBUC
これって東京でやるんですか?

42 :超どきどき名無しさん:02/08/19 17:40 ID:NgbLJuZo
まず「いつ」「どこで」やるのか決めてください。
警視庁に届け出たってんだから東京なんだろうけど、
時期が決まらなきゃ予定の立てようがないんで。

43 :超どきどき名無しさん:02/08/19 18:18 ID:EHgWklw5
「小泉首相は竹島侵略に対し防衛出動を命令せよ!」
ってプラカード入れたい。

44 :超どきどき名無しさん:02/08/19 19:02 ID:HQkCpV5S
「日本海を守ろう」

45 :66:02/08/19 19:15 ID:i/b4NlBg


不毛な議論が出て来たり、細かく話合いたい時などに使ってください。
ノービザ、日本海、竹島などと関連があればOKです。

デモ板
http://snow.prohosting.com/demooff/cgi-bin/sea/index.html



46 :文責・名無しさん:02/08/19 19:39 ID:YLvWWBs5
ノービザ、日本海、竹島、両方で署名をもらって、政府に訴えるべし。
それと、政治思想板にいる、朝日、在日工作員には、注意せよ。

47 :超どきどき名無しさん:02/08/19 19:59 ID:mPEHEZF2
あげ

48 :超どきどき名無しさん:02/08/19 20:02 ID:AATWUWow
もっとアゲ

49 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/19 20:06 ID:R+6+d/34
起きてしまった・・・・・・・11時までおきていようかなw

>>44
いいですね、「守ろう」と言う思想は日本人から比較的
受け入れられると思いますよ。
>>43
う〜ん、ギリギリでオッケーでしょうか!?
でも一般人には竹島が不法占拠されている事すら知らないと思われますので、
そこから分かりやすくアピールした方が宜しいかと・・・


>>42
そうですよね、予定なら言っても構わないか・・・
何時→土日です、この曜日が空いていれば大丈夫です。

何処で→外務省前は警視庁と話した結果、安全性が保証出来ないと、言われました。
それに外務省前でやったとして、それは民衆にアピール出来るデモではないとも・・

というので、都内の何処かです(警視庁から渡されたルートに手を加えました)

今ハッキシ言えるのは、「土日に都内に来れる人」なら参加可能です。

50 :超どきどき名無しさん:02/08/19 20:08 ID:m28tM5Tr
靖国オフの時みたいに、もっと他スレに貼って来ないと皆知らないよ!定期的に貼らないと!他スレでデモしろという意見が沢山みられた

51 :超どきどき名無しさん:02/08/19 20:13 ID:Kbv8C4BV
>>50
他スレってどれ?

52 :超どきどき名無しさん:02/08/19 20:17 ID:Q3zI3yeF
そこらじゅうで見てるのでくわしくわWニュースステーションと日本海関連スレ全般にみられた。ハン板とか政治板もね

53 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/19 20:25 ID:R+6+d/34
>>52
詳しく教えてください。
日本海関連スレ、は序盤で自分が貼り付けた奴全般でしょうか!?

ハン板はスレを立てましたが、その板の中で誘導はまだしてません。
政治板は・・・・ノーコメントw

54 :超どきどき名無しさん:02/08/19 20:41 ID:6o5HIj/C
今みてるニュース実況板の韓国の圧力で・・・のスレで取り敢えずなんかしたいとの意見多数あり

55 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/19 20:46 ID:R+6+d/34
>>54
サンクスw
いいタイミングでした・・・「やらないよりは・・」とここでも議論されてた事を
話してましたね。

56 :超どきどき名無しさん:02/08/19 21:19 ID:ddL6076C
あげ。東京だったら参加するよ

57 :超どきどき名無しさん:02/08/19 21:43 ID:XvcuD8Ke
>>56
土日空いてて、都内に来れるんなら大丈夫。

58 :超どきどき名無しさん:02/08/19 21:56 ID:XvcuD8Ke
まだ日にちは先だから、道具の用意をした方がいいな・・・・・
事前デモでやるのは最小限のだろうし

59 :超どきどき名無しさん:02/08/19 21:58 ID:Ym4k+6Sq
また、靖国オフの人たちが集まるんですか?w
僕は傍から見てましたが、みなさん「スゴイ」ですねwww

60 :超どきどき名無しさん:02/08/19 22:02 ID:V/zXYIWU
>>59
>また、靖国オフの人たちが集まるんですか?

その予定ですが
何か?

61 :超どきどき名無しさん:02/08/19 22:46 ID:IMuc5FUa
さてと、アゲとかないとね。


62 :超どきどき名無しさん:02/08/19 22:49 ID:pTfr2/U3
>>60
俺も参加者だが、靖国オフ参加者でも、まだまだレイン氏を
知らない人も居るからね、宣伝しようぜ。

63 :韓国の【独島】関連サイト:02/08/19 23:03 ID:EIMgQZ4G
韓国側の現状を知る上でご参考下さい・・・。
日本語への翻訳サイトを知らないのでそのまま晒しますスミマセン。
ttp://www.tocdo.or.kr/
克日運動市民連合
ttp://www.tokdo.co.kr/index_kr.htm
独島守護隊
ttp://tokdokorea.co.kr/
独島新聞
ttp://www.dokdoinkorea.com/
独島学会
ttp://www.mydokdo.com/
独島探し運動本部
ttp://ship.momaf.go.kr/
韓国 漁業指導船管理事務所
ttp://www.kodefa.or.kr/index_k.htm
韓国 遠洋漁業協会

64 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/19 23:32 ID:Ocw88Jow
>>62
ていうか自分が靖国のオフの事を良く知らなかったりしてw
普通の人が普通に参加出来るデモを目指してますわ

まだおきてる自分・・・・限界を突破か!?


65 :62:02/08/19 23:48 ID:pTfr2/U3
>>64
ボアマロ氏は3月から半年もかけて地道に宣伝し、賛同者を集め
デモを行った。高校生くらいの香具師から上はおじいさんまで
参加してたからね、まぁ、大きなイベントの日だという事も
あって、参拝者130名弱、記帳者180名弱を集めた。
彼女は立派だったと思うよ。妨害にもまけずによくやったよ。

疲れてる時は休みつつ、地道にガンガレ!

66 :62:02/08/19 23:50 ID:pTfr2/U3
>>65
訂正、デモではなくイベント。今回はデモだから書き間違えた


67 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/19 23:53 ID:Ocw88Jow
>>65
やっぱ靖国は始めから人が集まるしな、と思っている自分の
予想を遥かに超える事をやっていましたね>ボアマロ氏

はぁ・・・・・スゴ過ぎる、その人には敵わないだろうけど、
やる事はやってみます。明日(というか今日?)は下見に言ってきますので
夜にならないと、2ch来れません・・・・様子見に来てageくらいはしますがw

68 :超どきどき名無しさん:02/08/19 23:55 ID:GC/Wbg/e
がんばれ。日本救ってくれ

69 :超どきどき名無しさん:02/08/19 23:59 ID:wfE+E2Sk
もうそろそろサイト開いて、案や意見を拾い出し纏めていかないと
具体案や日時もあいまいでバラバラすぎる。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1029336022/901-1000
これが落ちたら拾い出しもできなくなるよ。

70 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/19 23:59 ID:Ocw88Jow
>>68
ゴメンなさい、そんな意識ありませんでしたw
ただ自分達に確実に危険が及ぶような事を
政治家がホイホイやろうとしているので、民意を聞かせたいな
と思っているだけです。

71 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/20 00:06 ID:SbvuejHq
>>69
どのような具体案の事でしょうか!?やっぱり事前オフで
直接会って、決めないとダメだと思いますが・・・

・ノービザ問題
・日本海問題
・竹島問題
の合同デモoff

この中で、自分が具体的にコピーを考えているのはノービザ問題のみです。
事前オフで要望が多かったら、竹島、日本海もやるという事で・・・

72 :超どきどき名無しさん :02/08/20 00:17 ID:5hUV0a0P
>>71
【社会】外国人上陸拒否1万人台に−法務省
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029491381/l50

役にたつかどうかわからないけどニュー速+のこのスレも使えるんじゃない?


73 :超どきどき名無しさん:02/08/20 00:18 ID:KItGiy9/
つまり本来はスレタイの合同オフじゃないってこと?
東海デモスレで出し合ってた意見は何だったの?
そこは一度キチッと誤解受けないように読める文で書かないと駄目かと。
できれば1に書いておくべきだったのでは。。
事前オフと言っても場所も日時も不明な気がするし、土日とかあったけど
いつの土日なのか。。

74 : ◆aka3.jpg @アカさん ★:02/08/20 00:26 ID:???
まあ昨夜圧縮があったっぽいので
明後日あたりまでは放置しといても落ちる心配はないと思ふ

75 :超どきどき名無しさん:02/08/20 00:29 ID:eCziXQIM
59 :超どきどき名無しさん :02/08/15 01:14 ID:Diq0jBnT
又、予め次の事柄を決めておくと、話がスムーズにいきます。 
・デモ主催の組織名(適当で良い。「内政干渉に抗議するデモ実行委員会」も私が適当に決めた。) 
・デモの名称(これも適当で良い) 
・デモの目的(「韓国の内政干渉に抗議する為」とか) 
・日時 
・代表者(都民である事が条件だが、23区内である必要は無し。成年に達しているのが望ましい) 
・現場責任者(8/5デモの場合は私が兼ねた) 
・大体のコース(詳細に決めてもどうせ直される。しかしポイントとなる場所は押さえておく) 
・デモの大まかな人数(差し当たりは「数10人、多くとも100人」という様な大雑把なもので良い。
・正式申請は直前で良いので、参加募集をしていくうちに、人数を確定させていく。 
・デモ参加者の世代(コースの長さに関係してくる。お年寄りの多いデモだと、長いコースは無理) 
・抗議対象を粘着的に責めるデモなのか、民衆にアピールする為のデモなのか。
 ⇒両方を同時に満たす事は難しいので、どこかで妥協が必要になる。 
・車を使用するか(車がデモに終始張り付く場合は、事前に申請が必要)。 
・集会を行うか(別項参照) 

http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/knowhow/kh01.htm
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/index2.htm
事前オフでも何を話し合うのか、何をやるのかはっきりしないので
上の事柄程度は、その時に決めるようにした方がいいでしょうね
各人が案を練っておいて、このスレとかHP用意してそれをやらないのが謎なんだけど。

76 :参考になれば幸い:02/08/20 00:30 ID:eCziXQIM
60 :ゾディ ◆.x6BzzIE :02/08/15 01:14 ID:ugitR+Bm
>>55
了解しますた!!
ある程度案がまとまったらまとめページを作りませう
まとめページ作成ツール「まとめてくん」
http://dempa.2ch.net/prj/


77 : :02/08/20 01:02 ID:1BkvBCne
興味あったら、こちらもよろしく

テレビ朝日の捏造歪曲報道に抗議するオフ

1 :超どきどき名無しさん :02/08/19 23:41 ID:MsxUPrqs
題名の通りです。
数々の捏造歪曲報道をしてきたテレビ朝日に対して正式に抗議して
きちんとした検証報道をさせる事を目的としたオフ会です。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6493/index.html
此処の↑アドレスに詳しい経緯が書いて有ります。
どのように抗議していのか等は未定ですが皆さんのお知恵と情熱で
成功させたいと思います。




78 :超どきどき名無しさん:02/08/20 01:06 ID:aWk5iaP4
全部まとめてマスコミの怠慢を許すなオフとして合同しる。

79 :超どきどき名無しさん:02/08/20 01:19 ID:QuEWllIY
2chの功績

○第一弾:W杯国立競技場オフ in Public Viewing ドイツVS韓国
「FAIR JUDGMENT PLEAZE! FROM NIPPON」
 ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/9421/
○第二弾:湘南ゴミ拾いオフ in フジ27時間テレビ
「韓国偏向報道をしつづけ、かつ視聴者の抗議を嘲笑したフジテレビへの抗議」
 ttp://fuji.nurs.or.jp/#2chpast
 ttp://members.tripod.co.jp/fuji1515/index.html
○第三弾:トルシエ監督を見送るオフ in 成田空港
「反日偏向報道の犠牲になったトルシエ監督の帰国を盛大に暖かく見送る」
 翌日の各スポーツ新聞で大きく報道。1000人を超える人が見送る。
○第四弾:靖国神社参拝オフ in 8月15日終戦記念日
「おまえら八月十五日靖国参拝しませんか?  青楓会」
 ttp://members.tripod.co.jp/yasukunisanpai/index.html
 言わずもがな。東京新聞夕刊に掲載。大成功。

そして…

○第五弾: 本 ス レ に て 堂 々 開 催 中 !


80 :超どきどき名無しさん:02/08/20 02:30 ID:t88fK7Hn
age!

81 ::02/08/20 03:03 ID:fKhi8fqy
>>89
感動した


82 ::02/08/20 03:04 ID:fKhi8fqy
>>79だ、、

83 :名無しさん@3周年:02/08/20 03:18 ID:leuxiCOO
こちらもよろしく
【経済】朝銀近畿信組の事業受け皿ミレなど三信組が開業
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029226425/

下記HP管理人の2ちゃんねらーが講演会を企画してくれました。みなさん、奮ってご参加を。

2ch発のHP 「朝銀って何?公的資金投入って何?」 http://chogin.parfait.ne.jp/

*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜ 現代コリア研究所 佐藤勝巳氏講演会*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜

日時: 2002年8月24日(土)
     14:00〜16:00 前半:北朝鮮最新情勢 後半:質問コーナー  (予定)
場所: シブヤ・アイオス 5F会議室 (http://www.e-joho.com/aeos/map1.html
料金: 無料 (んでもコストはかかってるんでカンパはウェルカムなのれす。(゚∀゚)アヒャ )
連絡先: ( ´∀`)σ)Д`> ◆JPN2TfUE@カソリニソ (chogin@parfait.ne.jp)

備考:えーと会場の定員は50人なのでイッパイきて( ゚д゚)ホスィ…
    それから、13:00から椅子と机ならべするんで、有志の方お手伝いおながいします。

*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚ 

84 :超どきどき名無しさん:02/08/20 03:27 ID:j26c6B87
がんばれ!君達は希望だ!

85 :超どきどき名無しさん:02/08/20 04:15 ID:LnhEAx/p
그래! 여러분 파이팅!

그래도 난 안간다.

86 :超どきどき名無しさん:02/08/20 10:16 ID:WS7qsTkA
感情的な嫌韓論は危険です。
あくまで、国益を見越して発言すべきです。
経済的にも軍事的にも韓国と敵対するのは、日本の国益に反します。
軍事的にみると、韓国陸軍は陸上自衛隊の4倍、
韓国空軍は航空自衛隊とほぼ拮抗(でも練度は韓国空軍の方が上)、
韓国海軍は海上自衛隊の規模には及ばないが、実戦経験の豊富さと
志気の高さではるかに海自を上回っています。
以上のとおり、純軍事的には日本は韓国の敵になりません。
上陸されて1年以内に降伏するはめになるでしょう。韓国は軍事強国なのです。
よって、韓国を敵にするような行為は国益上問題です。
彼の国の反日感情を余り刺激すると、本当に軍事行動をとりかねません。
そうなったときここで吠えている貴方達は、どう責任をとるのですか?

87 :超どきどき名無しさん:02/08/20 10:54 ID:yJUrxIxK
保守あげ

88 :超どきどき名無しさん:02/08/20 10:55 ID:VITMKWm2
>>86
キムチでツラ洗って目を覚まして来い!!

許せない事柄がてんこ盛りで>>78の一本化もいいとは思うんだけど
それぞれで人数が見込めるのなら同じ日に一斉蜂起ってのもインパクトあるかもね。

まぁ、そうなると自分は何処に参加するかでまた葛藤しそうな訳だが・・

89 :超どきどき名無しさん:02/08/20 12:14 ID:j+n31kVU
>>86
どっかでみたコピペだな。
そういや韓国には「ビンタ」という軍事用語があるのだぞ。

90 :超どきどき名無しさん:02/08/20 12:14 ID:37oZMBWa
>>69
だったら、他人にやらせるのでなく自分がサイト開けばいいのでは!?
誰もやってないよね・・・・・

91 :超どきどき名無しさん:02/08/20 13:07 ID:JxQjSa5g
準備時間はまだあるみたいなので、まずは足場をしっかりと固めよう。

92 :**:02/08/20 13:12 ID:YAKjFoTD
>>86
北朝鮮と対峙してなければ、なかなか素晴らしい兵力だね。
それに韓国は徴兵制だろ。自衛隊は職業軍人(軍隊とは認められてないが)だけだ
からね。
軍事的な小競り合いはあったとしても、本格的な戦争はアメリカが許さんだろ。
しかしアンタってプライドないの?

93 :超どきどき名無しさん:02/08/20 13:30 ID:BKErSp/B
応援してます!

94 :86:02/08/20 14:42 ID:sk3GE0qX
>>92
戦争って殺し合いですよね。そんなものには絶対荷担したくありません。
我々は戦争の芽を摘むためには、いかなる労も厭うてはならないはずです。
それが、先の大戦で戦争犯罪を繰り広げた日本人のなすべきことかと。

95 :超どきどき名無しさん:02/08/20 15:01 ID:359KMQfB
つかね?
レインはどうしても
・不法入国問題(査証免除)
をやりたいようだが、
ここの人の多くは
・日本海名称問題
・竹島領有問題
となってないか?
レイン自身には賛同するし両方やるなら両方参加したいが、
どっちかはっきりしてくれよ。

レインが査証問題やりたいなら、ここを査証のメインにするなり。
海問題やりたいなら海問題に絞るなり、はっきりしてくれ。
前スレ1000消費してなおかつここでも100くらいまで来ても
まだその辺があいまい。

レインのシフトが査証重視ならその辺はっきりしてほしい。
あとね、ハングル板結構よく行くんだけど「韓国の侵略」にすると明らかに
工作されるからその辺は意識においてね。
それとデモするんなら一点突破でいかないと何を言いたいのかわからなくなるよ。
どっちかにしてほしい。

96 :超どきどき名無しさん:02/08/20 15:36 ID:AyV48gWy
>>95
ハァ?
きちんと読めよ
・ビザ問題
・日本海
・竹島

この3つって書いてるだろうがぼけ!

97 :超どきどき名無しさん:02/08/20 15:45 ID:Zy3PXGXT
>>96
>>71を読むと要望がでればらしいから、何となくついでっぽいぞ
>>94
犬となり支配されてなさいアナタは。

98 :92:02/08/20 16:07 ID:SbuyrYJr
>>94
アンタって変わっているね。86で先に戦争の話を持ち出したのはアンタだろ。
オレだって戦争はイヤだよ。でも相手の要求をどこまでも飲んでいたら、キリがない
からね。特に今の韓国を見てたら、日本を属国化しない限り収まらないみたいだけど。

イギリスがヨーロッパ大陸でヒットラーの好き放題を見過ごしたから、ドイツの台頭
を許してしまい第2次世界大戦というより大きな悲劇を生んだんでしょ。
人間腹くくって戦う覚悟も必要だと思うよ。
そういう勇気のない人は韓国人の奴隷にでもなっておけば。


99 :超どきどき名無しさん:02/08/20 16:26 ID:yJUrxIxK
煽りもだんだんと巧妙になってきました…ってとられかねないよ。

基本三本柱
●ノービザ問題
●日本海問題
●竹島問題

で、進んでいるので問題はないかと。

100 :超どきどき名無しさん:02/08/20 16:34 ID:Gkgg4w+5
このスレには「反米コヴァスレッド認定」が下りました。
真に日本を思う保守のみなさんは参加せぬようお願いします。

101 :超どきどき名無しさん:02/08/20 16:52 ID:zhbUfEfW
今後スレ荒らしが湧いて出て来ると思いますが、
反応しないのが一番ですので無視でよろしくです。

102 :地方在住者:02/08/20 17:07 ID:ey3exVXg
竹島、日本海のビラを撒いています。東京の皆さんも頑張ってください。

103 :超どきどき名無しさん:02/08/20 17:14 ID:BKErSp/B
そういえば、2chから独立したサイトは立ち上げないのですか?
期待してます。

104 :86:02/08/20 17:15 ID:JebP85EC
日本海・・・
たかが名称を、自分の命や他人の命を懸けてまで守るべきものなのですか?
私はイヤです。
そして竹島・・・
あんな小さな島一つで、がたがたわめくのは、大国の民としては
みっともないと思います。鷹揚に構えるべきでは?

105 :超どきどき名無しさん:02/08/20 17:28 ID:DKWoQvr+
>104
大国の民は鷹揚になんていってるが、例えば同じ事をフランスあたりがやられたら、
そりゃもう大騒ぎだぞ。
国のメンツに大国だの小国だのは関係ない!
こういう問題は、素直な感情に従えばそれでいいんだ!

106 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/20 17:46 ID:Sl+MseUu
>>99
なるほど、味方のつもりをしてか・・・・w
内側から崩した方が得策ですもんね

日本海をメインにやりたいオフなら、自分とは違う人がここでスレを
立てているようなので、そっちに返事してください。
自分は日本海、竹島問題の方の代表者が決まってないので、
ああいう言い方になった訳です。
竹島、日本海についてはあまり勉強してないので、自分にやれる自信がありません。
でも合同オフです。

107 :92:02/08/20 17:48 ID:G+A/weGx
>>104
「軒を貸して母屋取られる。」という諺を知っているかい。
1980年代イギリスはフォークランド島っていうアルゼンチンと領有権争いして
いる島をアルゼンチンが上陸して占領した時、わざわざ取り返しに南アメリカ大陸
に派兵したぞ。
そして取り返したもののアルゼンチン空軍のエグゾセって対艦ミサイルで多数の死
傷者を出したはず。イギリスって大国じゃなかったっけ?国連の安保理事国じゃな
かったけ?

それとアンタの文章を見てるとアンタ日本人かい?例えば日本人は「大国の民」な
んて表現使わんと思う。


108 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/20 18:08 ID:Sl+MseUu
>>107
時々、聞き慣れない用語が出てきますね、
何となくわかる、そういうの

109 :超どきどき名無しさん:02/08/20 18:39 ID:/NsxCCPS
age

110 :超どきどき名無しさん:02/08/20 18:48 ID:Y/C65jqr
これらの必死な反応を見て、いかにデモが有効であるか証明されたわけだ。
メデタシメデタシ。さぁ頑張ろう。

111 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/20 19:27 ID:Oiz0Tw3W
>>110
他のスレでも言いましたが、ほぼ同時的に煽りが来てますね。
これから酷くなるのか・・・・ますます頑張らねば

それとも内側から入って切り崩そうとするのかw

112 :超どきどき名無しさん:02/08/20 19:41 ID:OOUUQTzl
>>レイン

煽りはシカトしましょうよ!レスの時間が無駄だって。

113 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/20 19:49 ID:Oiz0Tw3W
>>112
いや、結局ネタの提供もくれているから、そんなにイヤじゃないんですけどねw

前回のスレは煽りも来ませんでしたから・・・・

114 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/20 20:08 ID:Oiz0Tw3W
ハングル板にありましたが、日本海については・・・・


>>「せめて日本海くらいの対応を竹島でもとれ」

というような取り上げ方はどうだろ?

日本海の名称はタイムリーな話題ではあるから、

とっかかりにはなるだろう。


こういう感じで取り扱いたいな、と思っているのですが・・・・


115 :超どきどき名無しさん:02/08/20 20:11 ID:BKErSp/B
日本の治安の問題という切り口から、ビザと竹島に絞ったらどうでしょうか?
反韓を全面に出すと、右翼団体のように思われる危険もあるし、
思想的な集まりというより、日本の治安、生活の安全の問題として
訴えた方が普通の人やマスコミの理解も得られて効果的と思う。
今となっては、ある程度は反韓デモになってもしょうがない
という考えみたいにも見えるけど。


116 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/20 20:15 ID:Oiz0Tw3W
>>115
キャッチコピーは
「真の対等な日韓友好を!!」なので、反韓には見えないかな、と
在日の方も参加して欲しいな(日本に居るなら危険は皆一緒でしょ!?)

持っていき方は114でかいた感じです(日本海問題)
日本海メインは別スレでありますので、そっちを参考に

117 :超どきどき名無しさん:02/08/20 20:42 ID:r2JomBiL
開催日時は決ったのですか

118 :超どきどき名無しさん:02/08/20 20:42 ID:IKDpnbnz
ぶしつけで申し訳ありませんが今の時期って
・ノービザ
・日本海
・竹島
・朝銀
とデモの話題が上がっていた訳ですが、ここにきて
・テロ朝捏造
も勢いづいてきている状況です。

こちらではビザ/竹島/日本海(>>115さんの意見もありますが)を合同で行う模様ですが、
他の2つ(朝銀とテロ朝)も同じ日に行うと仮定した場合、人数が割れてしまう可能性が高い
と思うのですが、その状態で日本海/ビザ系で何人くらい動員できる見込みですか??
それとも、こちらは人数をあまり重要視していません?

119 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/20 20:51 ID:Oiz0Tw3W
>>118
事前オフが何人来てくれるのか、で大体の数は
わかりそうなんですが・・・・(βテスト中か?早くメルボ復活してくれw)

見込みはホントわかりません。
デモには来たいが事前オフにはちょっと・・て言う人がかなり多かったので

その二つは朝銀と・・・テロ朝捏造か、どうだろう・・・ノービザの人は
他の話題に乗っ取られるのだけはイヤのようですし
とりあえず、やるかどうかは分からないという事で、様子を見ます。

120 :超どきどき名無しさん:02/08/20 21:19 ID:JTAhpbg+
역시「니혼가이」「따게시마」이죠!

121 :遠藤周作:02/08/20 21:25 ID:DUN70FIn
結局、朝鮮人への抗議OFFは、いつやるの?


122 :   :02/08/20 21:38 ID:TlNEl4EM
サッカーのこととか、不法就労とか、統一教会系のこととか。
あああ、言いたいことがたくさんありすぎる。

なんでいままで、デモにならなかったのか不思議だ・・・。

123 :118:02/08/20 21:41 ID:IKDpnbnz
>>119
確かに・・
これだけ話題が集中してしまうと他の話題に呑み込まれてしまいますもんね
自分も共倒れだけは避けたかったので事前に聞いてみた次第です

自分の所属板では
極東   →  竹島/日本海/ビザ/朝銀/テロ朝
ハングル →  竹島/日本海/ビザ/朝銀
マスコミ →  ビザ/テロ朝

という感じでスレが立ち動員も見込めそうですが殆ど掛け持ちではないかとも思います(w
テロ朝はちょっと毛色が違い除外しますが、もし各ネタで充分な参加者を見込めて
各々が回るルートに共通地点ああるなら、最後にそこで合流・・がインパクト強いかと思いました

でも、ちょっと難しそうですね(´・ω・`) ショボーン

124 :超どきどき名無しさん:02/08/20 22:21 ID:YKdB7RmY
みんな頑張ってくれ!!
参加するよ。時々見に来るから・・・だいたいいつ頃決起するの?
今月中?9月?・・・・・・
大体のところ、教えて下さい。

125 :   :02/08/20 22:39 ID:TlNEl4EM
あ、今月中はやめてくれ

計画を決めてから、一週間以上間をあけてほしい。
ごみ拾いは終わって数日たってからそういうオフがあるって知ったよ。
勝手に早漏気味にはじめないでね。。

126 :超どきどき名無しさん:02/08/20 22:53 ID:RbhXZdgz
江ノ島ごみ拾いオフは、終わったあとにもっとこうすればより良かった
という案が出ていたね。ほとんど忘れたけど。
たしか、現地では本部を決めて、指示が皆に行き届くように、
拡声器とホワイトボードが必要っていうのもあったっけ。

127 :超どきどき名無しさん:02/08/20 23:00 ID:vAgesf0E
ある程度の指針、時期、示唆するものを提示してほしい
それがないと参加できるかどうかさえ、おぼろげにも掴めてこない
事前オフの時はそこで話し合われている事を随時書き込んで
参加できなかった人も間接的に意見が言えるようになるといいかも
そこでなんですが事前オフの大体の時期はいつ頃になる予定ですか?

128 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/20 23:10 ID:LaH7YEcb
>>127
ゴメン、事前オフはもう決まっているんです・・・・メールを皆に送りたいと
思ったらメルボ開かない。(何かテスト中らしい)
連絡用の掲示板には少しかいておいたので(詳細は書いてないけど)

まぁ、遅くても明日には全員に届くと思いますが・・・・
それと決行時期は・・・・今月19日に話し合いが持たれたから、と推理した人が
居ましたけど、その通りですw

129 :超どきどき名無しさん:02/08/20 23:39 ID:KKtSI3/B
メールもらった人とかも少しは教えてYO
もう停滞してるよスレが!


130 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/20 23:43 ID:LaH7YEcb
ゴメン、まだメール送れないんだ・・・・それに
観た感じ忙しい人が多いからね>メールくれた人

131 :超どきどき名無しさん:02/08/20 23:54 ID:GtKcMKVA
まあ極端に言えば、
浮き足たつよりかは、じっくりと足場を固めるほうが良いよね。

132 :超どきどき名無しさん:02/08/20 23:59 ID:wW3SkwSy
本スレはどこか決めて、そこで議論して欲しい。
話し合いが持たれたのなら、その内容を公開して欲しい。
協力したくても、詳細がわからないのではどうすればいいのかわからないよ。

133 :じーにょ王子:02/08/21 00:07 ID:wLBd4ivw
OFFだろうが、デモだろうが参加だ!
日時決めといて!

仕事休んででも行く!


134 :超どきどき名無しさん:02/08/21 00:14 ID:xNDIuJxP
こういうオフは良いね。

135 :152<・っ>< ◆LsbvamxM :02/08/21 00:42 ID:1Y/P1FBG
レイン氏見てるかな…

やや、昨日ネットつないで無い内に、また状況が変わっていますね。
竹島問題と合同ですか。お陰で参加希望者が増えた(?)ようで心強いですね。
これから詳細は追ってチェックしていきます。…レイン氏もこの問題で
かなりの時間を割いているようですね。無理はなさいませんよう。
体調は整えとかないと・・・

136 :超どきどき名無しさん:02/08/21 01:31 ID:H9fdMEl8
>>107
ただ、イギリスではフォークランド紛争は失敗だったという意見が根強いですがね。。

それとは別にデモはどしどしやってほしいものです。

ただ、できれば参加者は若ハゲ系の人はやめてほしいですね。玄人指向の兄貴みたいな人が参加してしまうと
正直気持ちわるい集団になり、ある意味街宣右翼と似たインパクトを一般2chネラーに与えてしまいます。

137 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/21 01:47 ID:WLzwbAfy
>>135
ありがとう!!そして昨日の内に、メール送れなくてホントにゴメンなさい。
かなりの人数は増えていますが、日本海をメインでやりたい人が
混ざっているようです。(自分としてはあくまで合同の積もりなんですが)

竹島は外からの侵略でやらなきゃいけないな、とは思うのですが

>>133
土日が空いてて、都内に来れれば大丈夫です。
日時はまだかなり先です、「ある事情」から今はこれしか言えないのです。
日時を教えて、という要望が多いのはわかるのですが・・・・


138 :超どきどき名無しさん:02/08/21 01:49 ID:z0eNpgWI
北方領土もビラの中に入れとくと、嫌韓色が薄まりそうだ
北方領土問題の文字があるだけでもいいだろうし。

139 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/21 01:52 ID:WLzwbAfy
>>135
パフォーマンス低下のお詫び(2002/8/20)
現在ディスク装置の不調により、ページの表示が非常に遅くなっております。
対応中ですので、今しばらくお待ちください。
ご迷惑をおかけし申し訳ございません。


自分のメルボ、この調子です・・・・・・しっかりしろよ・・・・
対応中との事なので今日中によくはなるとは思いますが

140 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/21 02:25 ID:WLzwbAfy
>>138
下手するとあっち関係になりますから諸刃の剣です・・・・

141 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/21 02:47 ID:WLzwbAfy
今のところ日本海問題、竹島問題の代表者が居ません。
このまま居なければ、自分が査証免除を前面に出してしまいますが
それでもいいのでしょうか!?取っ掛かりみたいに扱いますけど・・・・
(合同と言ってもそっちの代表者が居ないことにはどうにもならない)

もし自分を代表に仕立てて「日本海問題をメインにやりたい」という方が
居るのなら止めて下さいね。(乗っ取られる危険性もメールで見ました)
日本海問題をメインにしようとする別スレがオフ板にあるのに失礼ですから

142 :超どきどき名無しさん:02/08/21 03:24 ID:zHOWdq4m
う〜ん、向こうのスレ見るとわかるけど
合同スレが出来たから流れてきてるよ、こっちに。
このスレでも3本柱と認識してる人が殆どだろうし
どれも大事な問題ってのが大体一致する認識じゃぁないかと。

143 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/21 04:48 ID:WLzwbAfy
>>142
メールで言ってくれる人が居ましたからね・・・・
三つともメインの考えなら、私は構いませんが・・・というか人数が
増えて願ったり叶ったり、の状態です。

ただ事前オフで言うのかもしれませんが、日本海問題の代表者が現れないのは残念です。
自分としては内と外の侵略問題のノービザ問題、竹島問題を勉強している身ですから・・・
ナショナリズムを形成し兼ねない日本海問題は消極的です。

専用スレがもっと頑張って欲しい、と思ったんですが

144 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/21 04:51 ID:WLzwbAfy
それと遅まきながら、事前オフのメールを配り終えました・・・
ご不明な点、何かありましたら掲示板やここでも、メールでも
構いません、どうぞお知らせ下さい。

メールが届いてない人もお知らせ下さい。
何しろ、送信ボタン押して何回もエラーがでましたから
(正しく送信されたと表示してあっても、何か怪しい)

そして、事前オフの参加者・・・まだ募集中です。
充分間に合いますので全然大丈夫です

145 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/21 04:55 ID:WLzwbAfy
あと、言い忘れましたが
この問題の初心者でも全然大丈夫です。

寧ろ、関心を持ってない人間の視点は貴重です。
一般人がどのように考えているかが重要な問題ですから

146 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/21 05:16 ID:WLzwbAfy
最後にageて寝ます、流石に限界が来ました・・・


今日の夜に又来る予定です。

147 :文責・名無しさん:02/08/21 05:28 ID:LI1ZTEOt
>レイン ◆ir943Qx.

ご苦労様です。貴重なデモだと思います。
できるかぎりお手伝いしたいと考えています。

148 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/21 06:40 ID:riHc9rsX
>>147
何故か眠れない・・・・・人は何かを成し遂げたいと思うと
ロクに寝れないようだw

アフォみたいにカキコばっかして、すいませんね・・・・しかも事前オフで
何も決定してないうちから

149 :超どきどき名無しさん:02/08/21 07:43 ID:QMkigRrs
まったくの初心者で、内情などよく分かっていないかもしれませんが、
テレビなど見ていても韓国のやり方にはかなり腹が立っています。
ワールドカップを見て以来、韓国が大嫌いになりました。
それから韓国について、さまざまなことを知るうちに単に嫌いというのではなく
嫌悪感と疑念が沸いてきました。
僕は大学生なのですが、友達にも韓国が嫌いになったという人はたくさんいます。
しかし、韓国に対する批判的な報道はほとんどなされていないと思います。

…ということでメディアに大々的に取り上げられるくらい大きな動きにしないと
いけないと思います。
できれば僕もデモに参加したいです。

長文申し訳ありません。

150 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/21 09:31 ID:y1bH4Xxj
>>149
是非友達も誘ってお願いします、自分もW杯から嫌韓なのです。
簡単に言うと、韓国って反日教育してますよね!?
その中には「日本人には何してもいい」と考えている人が居るらしいのです。
実際、日本に犯罪目的に渡日する人が居ます。悲しい事ですが事実です。

で、ノービザでその人たちを入れてしまうという事は、犯罪が
激増する恐れがあるわけです(今でさえ、不法外国人の犯罪は増え続けてます)
韓国の犯罪データを調べてみると分かりますが「強姦発生率」は日本の凡そ十倍です。
(捏造ではなく外務省やらちゃんと出したデータに基づいてます、他の犯罪も凄まじいです)
「日本人には何してもいい」と思っているこの人たちが・・・ビザ無しのノーチェックで
入れられてしまうと・・・・

日本は犯罪天国になってしまいます。今の刑法だと「やったもん勝ち」になって
しまうというのはわかりますよね!?
そういう危機感から、自分はこのオフを立ち上げました。

そして、ノービザで外国人を入れる→不法滞在外国人が増える→犯罪も増える
→日本人警戒→他の何もしてない在日の方までもが犯罪者の目で観られる

という図式が完成してしまい、デモをやることに良識派の在日の方にも参加して
もらいたいと思っているのです。嫌韓の気持ちはわかります、でもグッと堪えて
日本の安全のために、日本に大きな財産を齎す外国人のためにも頑張りましょう。

「土日に都内に来れる方」なら大丈夫です。日にちはまだ先ですから焦らないで結構です。
もっと長文申し訳ございませんw

151 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/21 09:35 ID:y1bH4Xxj
>>149
あとプラカードとかの道具は自分で造ってもらえて
構わないでしょうか!?嫌韓もわかりますが、臭わせる程度で
「半島人は国へ帰れ」とか「売国奴政治家は辞めろ」とか
右翼っぽいのは全面禁止です。

表向きは
弱腰外交を続ける「外務省」抗議ですから。

152 :超どきどき名無しさん:02/08/21 09:52 ID:9Lv0Awwp
プラカード案

・日本を守ろう

ガイシュツのような気もするけど。

153 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/21 09:56 ID:y1bH4Xxj
「日本を守ろう」←イイですね

具体的にひとめ見た人間の気を引きます。
しかし、一般人にとってはこれだけだと「ふ〜ん」で終わってしまう可能性が。

そこから続ける事でしょうね。具体的に何を守りたいのか、どんな危機なのか
これからもドンドン案を出して下さい。わざわざありがと。

154 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/21 10:28 ID:y1bH4Xxj
嫌韓だけど何かを抗議したい、と言う方は自分にレスどうぞ
初心者歓迎です。寧ろ初心者の視点が重要だと思うのです。

正確な日にちや「やる事の詳細」は決まっていませんが
出来る範囲でお答えします。

155 :超どきどき名無しさん:02/08/21 11:15 ID:4vyyBh+S
「日本海を守ろう」は?
「日本海」という言葉はけっこう情緒に訴えると思います。
「日本海」をキーワードにして他をまとめたら?


156 :超どきどき名無しさん:02/08/21 11:16 ID:w6AMAKrj
日本海=東海?
そんなのイヤだ!

とか、どうでしょうか?

157 :超どきどき名無しさん:02/08/21 11:28 ID:RlKUz4Tr
暫定的まとめサイトらしいけど張っとく
http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/

158 :149です:02/08/21 12:04 ID:QMkigRrs
韓国が日本に対してしていること(竹島問題いとか)は日本にとって
重大な問題であると思います。
しかし、僕の友人たちの多くは韓国の暴れっぷりを知りません。
もっと大々的に報道して危機意識を高めてもよいと思うのですが、、、

大げさかもしれませんが、
あの国は反日教育によって自国の士気を高め発展してきたと思います。
隣にある以上、かかわりを持たない訳にはいかないと思いますが、
今のような政府であれば韓国とはうまく付き合っていけ無いと思います。

やっぱり僕たちの年代が何か行動を起こす時ですね。

159 :日本に帰りたい:02/08/21 12:46 ID:KGGxdSYd
「真の日韓友好を!」と表向きのいいテーマはどうでしょう?
真の日韓友好のためには、
1.ノービザは時期尚早。少なくとも韓国の日本文化制限解除
が前提条件であり、その後数年の準備期間は最低必要。
2.韓国の反日教育をやめない限り相互理解はありえない。
3.竹島問題は国際司法裁判所にまず出廷するのが国際ルール。
4.日本海は妥当な名前であり世界的に認知されている。
というような点が重要であることを訴えるデモ、というのは
どうでしょう?


160 ::02/08/21 13:02 ID:wAr89j6j
>>159 すみません、まだこのスレ全部読んでないんですが、
>3.竹島問題は国際司法裁判所にまず出廷するのが国際ルール。
どうしてこういう解決方法があるのに韓国はそれを
選択しないのでしょう ?? これならスッキリするのに・・・。
素人質問でスミマセン。 

161 :棄て:02/08/21 13:06 ID:v4pKQvQr
>>160
簡単です。
韓国が国際裁判で負けることが明白だからです。
って、聞かなくとも判るでしょ。


162 :傭兵ラリー:02/08/21 13:12 ID:s/4cpQNe
 ワールドカップの騒じょうも終了し、テーハーミンツク(大韓民国)
の大合唱も聞く必要も無くなったと思えば、又も参勤交代と言うか
宗主国に対する朝貢の様なあるいは日本人に対する踏み絵の
様な”歴史の再確認”と称するウソの告発が再燃して来ました・・・・・

いったいいつまでこの茶番が続くのでしょうか?・・・・・

ここで改めて存念をのべたいと思います。

 韓国の”儒教的”考え方は本家の中国より徹底していて彼等
は中国=大中華韓国=小中華とまで呼んでいます。未だに「日
帝支配の36年の恨」なんぞと間違った、あるいは故意にプラ
イドを満足させるため歴史観で日本を非難しつづけており、小
生としては吐き気をもよおします。京城(ソウル)に帝国大学
を作ったと言うことは、内地と同格に扱っており、決して”植
民地”なんぞと思ったことは当時の政治家の頭の中には無かっ
たでしょう。英国の”植民地”であった豪州や加州にケンブリ
ッジの分校が有ったでしょうか?。

163 :傭兵ラリー:02/08/21 13:14 ID:s/4cpQNe
 たとえば英国なんぞも大ブリテンと北アイルランド連合王国
ですし、古くはオーストリア・ハンガリー帝国などの日本と韓
国の連合王国の意味合いの方が強いと思いますし、当時の世界
地図(日本以外の国々です)では、朝鮮半島と日本本土は同じ
クニとして書かれております。それを”植民地”とは・・・
・・・・・

 朝鮮の歴史を見て来ますと、支配体系が変わるとそれ以前の
文化?を否定しようとする何か力の様なモノを感じます。北宋
時代は宋を宗主国として崇めたて、金(ツングース系)の王朝
が中国北部を支配すれば朝貢をし、モンゴルの支配が始まると
王族はモンゴル風に名前まで変え王子の嫁をモンゴルの王族か
らもらい、漢族の明が興ると手のひらを返して明に朝貢し、満
州族の清に成れば今までの”明”を見捨てます。そのたびに仏
教を排斥したり、ラマ教(これもチベット仏教の一派ですが
・・・)もモンゴルの力が及ばなくなると、さっさと捨て去り
ました。

164 :傭兵ラリー:02/08/21 13:15 ID:s/4cpQNe
 日韓併合のときも中国(清)の”洋務派”が日本に敗れると
さっさと日本の維新に乗り換え、国慶節(8月15日)が来た
ら今度は日本批判です・・・・実状はワイロとコネの国で、政
治的にも民主主義や経済が日本を追い越すなんぞと言う事は有
り得ません。これは決して悪口では有りません。詳しく書くと
本が2〜3冊は書けます・・・・・・

”事大主義”の韓国には早く目を覚ましてもらいたいもので
す・・・・「日帝の支配を受けずに朝鮮が生き延びていれば
・・・」なぞと半島の方々が言いますが”生き延びる”と言う
意味が私の理解している範囲なら、韓国は”洋務派”の清(後
の中国)に併合されて、今は中華人民共和国の朝鮮族自治区
(これは可能性は低いと思われますが・・・)に成っている
・・・ウィグルやチベットを見て下さい。あるいは(こちらの
方が可能性が高い・・・)ロシア共和国シベリア自治共和国沿
海州朝鮮族自治区・・・・・もちろん歴史にifは禁じ手です
が・・・

165 :傭兵ラリー:02/08/21 13:16 ID:s/4cpQNe
 韓国の方々は絶対に否定しますが、韓国併合の時代には多数
の韓国側の日本”併合派”が居たことは事実です。少なくとも
当時の韓国はクニとしての財力も国民教育も存在せず、どこか
の国家に”植民地化”されるか日本と連合するしか生き延びる
道も人材も皆無だったのは事実です。

 一般民衆にとっては、日帝支配よりは”両班(ヤンパン)”
の支配の方が恐ろしく、また弊害も多かったのです。”両班
(ヤンパン)”とは朝鮮で唯一の”産業!”中央の役人を排出
できる身分階級です。多数の図書が有りますが値段も安く手に
入りやすい書籍は出版は1993年と古いのですが、今でも再版さ
れている”カッパブックス”の朴 秦赫(赤赤って字です)
パク・テヒョク先生の「醜い韓国人」と言う本をお勧めいたし
ます。

 余談ですが、この本が日本で発売されたときに韓国では”犯
人探し”が大真面目でされたそうです(笑
『この本はニッポンジンが韓国人の名前をかたって韓国をおと
しめる謀略だ!』とまで言ったそうですが、ご本人はソウル在
住の著名な評論家です・・・(爆笑

166 :傭兵ラリー:02/08/21 13:18 ID:s/4cpQNe
 よく小生自身の発言が一部の方々に”右翼的で有る!”と批
判されますが自分と物の見方が違う人をひとっからげで”右
翼”と言う方こそ日教組の先生方の”教育(洗脳?)”を受け
た方々の常套句です。
 戦後歴史観で当時を判断するのは間違いです。江戸時代、敵
討ちや切腹は美徳でしたが今では非常識です。封建時代には”
封建制度”が社会秩序を守るためには”最善の策”でした。そ
れを民主主義で批判するのは間違っていると思うのですが・
・・・日本人の好きな忠臣蔵も、現在なら40数名の男子が夜
間に凶器を持って他人宅に進入し老人を惨殺した猟奇事件で
す・・・・(笑

 そもそも儒教とは”人治主義”です。近代国家では”法治主
義”でなければなりません。私の言いたかったコトは法治主義
ならワイロは犯罪で有り、社会的に非難される行ないですが人
治主義の儒教では”美徳”なのが問題なのです。法治主義の日
本でワイロは非難されますし後ろ暗い事件ですが、儒教的人治
主義では当たり前!と言うギャップを指摘したいのです。

 私の本音から言いますと「悪口結構!どんどん言え言え!」
と成ってしまいますが・・誤解をされると困りますので説明
を・・・・(笑

167 :傭兵ラリー:02/08/21 13:19 ID:s/4cpQNe
 本当の”友人”に悪口(苦言)を言って何か問題が有るでし
ょうか? ヘンに気を使い遠慮が有るほうが気まずく、友人と
言えるでしょうか・・・・・(個人的には台湾と友人で有りた
いですが、中共の北京政府と友人にはあまりなりたくは有りま
せんが・・・・)

 日本と韓国は未来永劫隣どうしです。わだかまりをいつまで
続ける必要が有るのでしょうか。言葉足らずで韓国の方々に誤
解を与えたならばお詫びを申し上げますが、私は自分の人生観
を変える気も有りませんし自分の考えをWeb上での発言をひか
える気も有りません。

 駄文では有りますがいちど私のHPへおいでいただいて、読ん
でみませんか? こんな世界も有ったのか!と驚きに成るかも
知れません・・・・・(自画自賛・・・ (^^;

 ちなみに私は父がアメリカ人です。合いの子の私が”右翼”
だったり”人種差別主義者”だったら笑ってしまうラリーで
した。

http://www.daiku.jp/yohe.html

168 :超どきどき名無しさん:02/08/21 14:52 ID:/pH3lC5f
ラリー氏、乙です!
大変勉強になりました。

169 :I LOVE 日本海:02/08/21 16:14 ID:U309HZWU
ラリー氏>
お疲れ様です。大変勉強になりました。
サイトも是非伺わせて戴きます!

170 :ヘタレクリエータ ◆9tle/Nkg :02/08/21 17:23 ID:POGNG1nT
http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/ の制作者です。
都内在住でない自分にもできることはないかと思い、
ヘタレながらも暫定まとめページを作成してみました。

そこで、みなさんにお願いがあるのですが、
このページに盛り込んで欲しい項目やデータのソースのURLを教えてくださる等、
どのようなことでも結構ですので、
まとめるのをお手伝いしてしていただけませんか?

全ての希望にお応えする約束はできかねますが、
できる範囲でがんばりたいと思っております。

夜になったら、また参ります。

171 :超どきどき名無しさん:02/08/21 20:32 ID:EfDBXh4C
>>170
(・∀・)エライ !!
デザインなかなか良い感じですね。
でもなぜか文字が所々表示されずに歯抜け状態になって見えます。
自分の所だけかな?他の人どうですか?


172 ::02/08/21 20:33 ID:6U4dlOac
凶悪犯罪の元凶の朝鮮人のノービザ入国大反対
ノービザ入国を計る政治家は誰だモナカか層化か

173 :超どきどき名無しさん:02/08/21 21:05 ID:6oTrmiYM
>>170 乙です! 少し拾ってみました。

法務省ホームページより

本邦における不法残留者数について(平成14年1月1日現在)
ttp://www.moj.go.jp/PRESS/020322-1/020322-1.html
平成13年における外国人及び日本人の出入国者統計について
ttp://www.moj.go.jp/PRESS/020322-2/020322-2.html
平成13年における外国人の上陸拒否について
ttp://www.moj.go.jp/PRESS/020801-1/020801-1.html
---------------------------------------
警察庁ホームページより

「平成11年 警察白書」 第1章 国境を越える犯罪との闘い
http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/h11/h110100.html

「平成12年の犯罪」(外国人犯罪)
 刑法犯 外国人に対する犯罪の認知件数 [PDF]
 ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji4/hon444.pdf
 外国人による犯罪の検挙件数及び検挙人員 [PDF]
 ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji4/hon420.pdf
 来日外国人による犯罪の検挙件数及び検挙人員 [PDF]
 ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji4/hon428.pdf

---------------------------------------
外国人犯罪:検挙者数が91年から倍増 過去最多 [毎日新聞3月28日]
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/28/20020328k0000e040009003c.html
外国人犯罪者:強制退去後も密入国、昨年で114人[毎日新聞5月28日]
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200205/28/20020528k0000e040083000c.html
韓国籍女子大生「W杯観戦」で大麻密輸 [スポニチアネックス]
ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/07/19/10.html

174 :超どきどき名無しさん:02/08/21 21:09 ID:YgC6s256
9月も末になるとリーマン連中は決算期で死にそうになってるから上旬が良いとおもいます。 
出来るだけたくさんの人に参加してもらったほうが良いでしょうから。

175 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/21 21:22 ID:lQP0jRtr
>>174
了解しました。参考にしておきます。
傭兵ラリー氏、大変勉強になりました。これからも
聡明な書き込みよろしく御願いします。

176 :ヘタレクリエータ ◆9tle/Nkg :02/08/21 21:36 ID:Gd7W8LDX
>>171
反応がありまして嬉しいです。
>でもなぜか文字が所々表示されずに歯抜け状態になって見えます。
申し訳ないのですが、どこが抜けているか具体的に教えていただけませんか?
原因がわかり次第すぐに訂正します。

>>173
ありがとうございます。
これからページに盛り込んでみたいと思います。

177 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/21 21:47 ID:lQP0jRtr
>>176
ハッキシ言って自分が作った単なる連絡用の掲示板郡
とかよりずっとええわ・・・・w

お疲れ様です、自分も負けずに頑張らねば・・・

178 :遠藤周作:02/08/21 21:49 ID:19ERuczr
デモ参加したい。
決まったら、大々的に告知してちょ。


179 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/21 21:53 ID:lQP0jRtr
>>178
正式に決まるのはまだまだ先だと思うのでw
道具の準備でも出来ればお願いします。

180 :ヘタレクリエータ ◆9tle/Nkg :02/08/21 22:21 ID:Gd7W8LDX
更新してみました。
http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/

>>177
ありがとうございます。
でも、連絡用の掲示板があったのですね…。
このまま公開しててもいいのでしょうか。

自分自身が状況があまりつかめなかったというのもあって、
作ってみたのです。

181 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/21 22:23 ID:lQP0jRtr
>>180
自分のはハッキシ言って、貴方のに比べると全然
お粗末ですw
だって、何も決まってないうちから立ち上げてそれ以来
更新してないのですから・・・・事前オフで決定した事を更新したいとは
思っていますが。

182 :ヘタレクリエータ ◆9tle/Nkg :02/08/21 22:29 ID:Gd7W8LDX
>>181
大事なのは内容ですし…。

告知する掲示板やサイトができていないと思ったので、
勝手に作ってしまいました。ごめんなさい。

告知サイトが複数あっても意味がないので、
将来的にはレインさんのサイトを公開した方が内容も新鮮で、
主旨や目的も明確にできるので、便利かなと思います。
(なんせ私のものは、自分なりに解釈して作ったサイトなので)

183 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/21 22:31 ID:lQP0jRtr
>>182
いえ、充分ですよw
造ってくれてありがとう!!

そうですね、自分のサイトを公開したほうがいいと思っています。
何はともあれ、事前オフですね。自分としては合同オフなので
竹島、日本海問題の代表者が出てきて欲しいものです。

184 :   :02/08/21 22:39 ID:SAqgYmCf
へたれクリエイターさん乙。

でもHPもうちょっと見やすくしてほしい。
参加資格とか反対理由とかもっと一般人に見やすいようにデカデカと、
フォントに色なんかつけてほすい。
ごめんねこんなこといって。

185 :ヘタレクリエータ ◆9tle/Nkg :02/08/21 22:39 ID:Gd7W8LDX
>>183
そのサイトは、どちらにあるのでしょうか。
一応、関連スレッドを見て回りましたが見つけられませんでした。

みなさんを混乱させるのも悪いかと思いますので、
レインさんの告知サイトに誘導するよう、
私のまとめたサイトからリンクしたいと思います。
その後、一定期間たったら(私の方を)削除します。

186 :ヘタレクリエータ ◆9tle/Nkg :02/08/21 22:42 ID:Gd7W8LDX
>>184
了解しました。

しかしながら、近いうちにあのページは消去します。
それまではなるべく要望に応えたいと思います。

187 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/21 22:44 ID:lQP0jRtr
>>185
ホントに単なる実行委員会の連絡用のスレなので、
当分、貴方のサイトがあった方がいいと思われますw

事前オフまでは185さんのサイトで御願いします。
自分のは詳細が出来てから更新しますので

188 :超どきどき名無しさん:02/08/21 22:58 ID:Y9bmBEWa
ヘタレクリエイターさん乙かれさまです!
しかし呼ぶのに抵抗があるコテハンです…

189 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/21 23:19 ID:lQP0jRtr
>>188
自分も名前で呼ぼうとしたけど・・・・w
全然ヘタレじゃないのに、行動を起こす時点で

批判する輩なんて何処にでも居るんですから気にしない事ですね

190 :ヘタレクリエータ ◆9tle/Nkg :02/08/21 23:46 ID:Gd7W8LDX
>>184
全体的に文字を大きくして、色もつけました。

>>187
了解しました。

>>188-189
気にせず、大きな声で「ヘタレ」と読んでください。

191 :超どきどき名無しさん:02/08/21 23:54 ID:2Zi2iPh4
結局どうなったん?
HP見たけど。
日本海、竹島は別にやるの?

192 :超どきどき名無しさん:02/08/21 23:54 ID:f8po4z3B
はじめてきました
私も最近の韓国が大嫌いです。
(正確には今まで韓国の実情を知らなかったため別になんとも思っていなかった)
ワールドカップ以降2chを発見してちらちらと覗いておりますが、
ニュースでは報道されない韓国の実情・韓国人の実態がよくわかりました。
影ながらみなさまを応援いたします。
頑張ってください。デモも参加希望します

193 :   :02/08/21 23:54 ID:SAqgYmCf
早っ

194 :超どきどき名無しさん:02/08/22 00:00 ID:/yWtQRaT
age

195 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/22 00:01 ID:iFMOXkKs
>>191
竹島問題と合同です。
で、日本海問題をメインにやりたくてノービザを外したい方は
それ専用のスレがありますのでそちらをご覧下さい。

196 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/22 00:08 ID:iFMOXkKs
>>192
ありがと。普通の人が普通に参加できて、主張も出来るようなデモを
目指しています。
日にちはかなり先で「土日空いてて、都内に来れる人間」なら大丈夫です

197 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/22 00:44 ID:iFMOXkKs
メールを一通り見たんですが・・・やっぱマスコミに接触する方と
サイトを造ってくれる方と分けたほうがいいでしょうか!?

サイトを造ってくれるありがたい方は見つかりました(マジでよかった)

198 :名無しさん@3周年:02/08/22 00:47 ID:xkzG4GMY
必見!
明日のTBS 18:00 のニュースの森と、23日発売の週間ポストは必見なのれす。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029226425/514
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029226425/647

朝銀のスレの代表者がリークした情報です。
みんな反応問題から日本が変わるかもしれない。しっかり見てくれ。

199 :171:02/08/22 00:47 ID:9ceqVDKW
>>176
あ、更新されたんですね。只、まだ部分的に抜けてしまってます。
 
>デモ  を り めるオフです

という部分と、

>国である韓国人をビザ無しで入れてしまう、ノービザいわゆる      に  す
>るデモです。

とです。他は問題ないようです。でもコピペするとちゃんと表示されるんですよね・・。
自分の環境によるのかも・・・・。


200 :名無しさん@3周年:02/08/22 00:48 ID:xkzG4GMY
>>198
X反応
○半島

201 :152<・っ>< ◆LsbvamxM :02/08/22 00:52 ID:YfwH9MFN
>>ヘタクリさん

そのサイト良いですね。すっきりと見やすいです。
見たところ資料が主で、BBS等は特に無いみたいですね?

さて事前の方、日にちが近づいてきましたね。結局何人有志が集まったのかな。
ハデなヤンキーあんちゃんやコワモテのお兄さんだらけなんだろか??
普段決してハデな方ではない自分はちょっとびくついてたりしてな(w
ガクガクブルブル((((( ;゜Д゜)))))

202 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/22 00:53 ID:iFMOXkKs
>>198
絶対に見させてもらいます。
どうやら自分にもこの先無関係とは言えそうにないので。

203 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/22 00:56 ID:iFMOXkKs
>>201
いや、多分自分だけがそんな感じだと思うので・・・
ヤンキーな人は居るのだろうか・・・・居ないと思うけど

じゃ、事前オフで会いましょう!!
まずは詳細を決めることですから

204 :超どきどき名無しさん :02/08/22 00:59 ID:nSLFwr+z
ビザ無し恒久化については、旅行関連業界も目先の利益優先で賛成派にまわると
考えられます。日本の治安の良さこそが、重要な観光資源そのものであることを
訴えましょう。

WEEKLY TRAVELJOURNAL AUGUST12,2002
Selling Japan 海外マーケットは今
「増え続ける韓国人の海外新婚旅行」
国際観光振興会(JNTO)ソウル観光宣伝事務所

新婚カップルの7割以上が海外へ
韓国の新婚カップル数は年間35万組といわれる。最近は、「新婚旅行は海外へ」
という傾向が強く、7割以上が海外に出かけていると推定される。
旅行会社の担当者によれば、韓国人の海外新婚旅行は、今後平均で5%程度の伸び
が期待できるだろうとのことである。
***中略***
将来伸びが期待できる訪日新婚旅行
日本には新婚旅行目的地としてのセールスポイントとなる要素が多い。また、
日本は韓国と時差がなく近いため、時間を有効に使えるというメリットもある。
治安の良さも見逃せない。韓国若年層の日本に対する関心は年々高まっており、
独身時代に日本旅行の経験のある人の中には、新婚旅行でまた日本に行ってみたい
という人も少なくない。
このように、日本は新婚旅行目的地としての将来性が高いが、実際の旅行者は
多いとはいえない。日本が新婚旅行目的地として十分に認知されていないことが、
主な原因と思われる。***略***PRをさらの強化することが必要である。

また、訪日新婚旅行の阻害要因として、@ホテル代や交通費などが高いこと、
Aビザの取得が必要で煩わしいというイメージがあること、B韓国から日本の
大都市以外への航空便が新婚旅行者にとって不便であること(土日の運航便が
少なく、午前発が多い。韓国では土日に結婚式を挙げ直ちに新婚旅行に出かける
ケースが多い)、の3点が考えられるので、これらを年頭に入れつつ、
誘致活動に取り組むことが大切である。
(株)トラベルジャーナル http://www.tjnet.co.jp/
本社 email: kodoku@tjnet.co.jp
国際観光振興会(JNTO)  http://www.jnto.go.jp/info/


205 :超どきどき名無しさん:02/08/22 01:01 ID:nSLFwr+z
204 長文、すみませんでした

206 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/22 01:05 ID:iFMOXkKs
>>204
いや・・・旅行業界ってそんなにヤバイのかなぁ、と思ってしまいました。
(まぁアメリカ同時多発テロがあったから、というのはわかるけど)

だって日本の安全が脅かされたら、只でさえ物価の高い日本に外貨を
落としてくる外国人なんて居なくなりますよ・・・・
そうですね、ちゃんと諭したほうが良さそうです。

207 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/22 01:25 ID:iFMOXkKs
>>204
長い目で観れば、旅行会社が壊滅しますよね・・・

208 :ヘタレクリエータ ◆9tle/Nkg :02/08/22 01:30 ID:fV1oWnXK
>>199
なぜでしょうか、漢字の部分だけが抜けているんですね。
調べてみましたが、私には原因がわかりませんでした。
どなたか原因のわかる方はいらっしゃいませんか?
よろしくお願いします。

>>201
ありがとうございます。
掲示板は置いていません。このスレなどで議論すればいいかなと思っています。
そもそも、ちょっとした「まとめ」と「告知」に使っているだけですので。

209 :超どきどき名無しさん:02/08/22 02:30 ID:fV1oWnXK
あげときます

210 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/22 02:31 ID:4jbqgp+D
>>208
ノービザは自分が代表をやるのはいいとしても
合同オフなのに、日本海、竹島問題の方が出てきませんからね。

こっちの問題の方が賛同者が多いのなら代表者が出てきても
おかしくない筈なのですが

211 :超どきどき名無しさん:02/08/22 02:42 ID:RebycAY0
>ヘタレクリエータ ◆9tle/Nkgさん
お疲れ様です。昨日より見易くなって(・∀・)イイ!カンジだと思います。
ウチの環境では全部見えてますけど。ちなみにwin98。

リンクに応援メールの宛先も載せてみてはどうでしょうか?
たとえば↓
警察庁
http://www.npa.go.jp/police_j.htm
海上保安庁
http://www.kaiho.mlit.go.jp/


212 :ヘタレクリエータ ◆9tle/Nkg :02/08/22 02:44 ID:fV1oWnXK
>>210
あくまでもメインはノービザで、
できれば竹島、日本海グループと合同でデモできればいいな、
このようなスタンスでいいんですよね?現状では。

私自身の意見としては、
今回はノービザに絞ってもいいのではないかな、という気もします。
もちろん他の代表者が現れたらこの限りではないですけどね。
まず合同オフありき、ではない方がいいかもという感じです。
二兎を追うものは一兎も得ず…という言葉を思い出してしまって。

とにかく、事前オフでの話し合いの結果次第ですかね。
よろしくお願いします。

213 :ヘタレクリエータ ◆9tle/Nkg :02/08/22 02:45 ID:fV1oWnXK
>>211
ありがとうございます。
早速リンクしておきます。

さて、私はこの辺で失礼します。
明日の朝も早いので…。

214 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/22 03:05 ID:4jbqgp+D
>>212
お疲れ様です、そうですね・・代表者が居ないことには
何も出来ませんので(賛同者が多い問題なら誰か立ち上がってもいいやん・・w)

>>今回はノービザに絞ってもいいのではないかな、という気もします。
もちろん他の代表者が現れたらこの限りではないですけどね。
まず合同オフありき、ではない方がいいかもという感じです。
二兎を追うものは一兎も得ず…という言葉を思い出してしまって。

「日本海問題をメインで扱ってくれ」という書き込みがここでは多いのですが、
メールでは少ないです。
それに日本海は珍しく?外務省が動いているので大丈夫なのにな・・・それよりも
ノービザと竹島に危機感を募らした方がいいと思います。

こっちは外務省何も言ってません、それどころか日本における不法滞在外国人を
増やそうと必死です、外務省は。

自分も風呂に入って失礼します。夜遅くまですいませんでした。

215 :ボアマロ ◆skP0caTQ :02/08/22 03:39 ID:9r47JnmR
>>214
心より応援申し上げています。
韓国軍による竹島実効支配の現状を転換していかなければなりません。
自信をお持ちになって、頑張って下さいね。
道は必ず開けれるものと信じておりますよ。

216 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/22 04:06 ID:Ii/GIavW
>>215
おぉ、お風呂から上がってみればオフ板にまで
ボアマロ氏が・・・・ありがとう!!

竹島問題は外の侵略でホントなら政府(外務省)が一番に言わなければ
ならない問題なんですけどね・・・

217 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/22 04:45 ID:Ii/GIavW
事前オフの計画書はかなり梃子摺ってます。
けど、人数が多いから気合入れますw

それとメール下さった皆さんは、少なくとも自分が見たところ
良識な方ばかりなので、ご安心下さい。

218 :超どきどき名無しさん:02/08/22 06:17 ID:DOZQfQGB
>>208
スタイルシートの設定の個所のフォントの設定がおかしくないか?
ソースをCOPYしてその辺を修正したら文字が表示されたよ
今は文字化け状態。

219 :ヘタレクリエータ ◆9tle/Nkg :02/08/22 09:04 ID:dvTPCbnY
>>218
ありがとうございます。一応、次のサイトを使って文法チェックの最終確認をしています。
HTML http://validator.w3.org/
CSS http://jigsaw.w3.org/css-validator/validator-uri.html
勿論これでOKがでたからといって、全て問題なしというわけではありませんが、
ひとつの目安とはなると思っています。
(Mac OS8.6, Win98, WinCEでの主要ブラウザにて表示確認)

フォントはゴシックになるよう sans-serifを指定、
文字セットは Shift_JISで書いているので、そう指定しています。
ブラウザ上で更新するというのは私にとって初めてなので、
その辺でひっかかっている可能性も…?
もしくは、私にはわからないブラウザのバグがあるのかもしれません。
よろしければ、お使いのOSやブラウザのバージョンを教えていただけませんか?

ただし、これから外出しないといけませんので、
対応は帰宅してからということになります、申し訳ありません。

スレ違いレスですが、age

220 :超どきどき名無しさん:02/08/22 09:15 ID:kiUPMM8f
>>219
WIN98SE+IE5.5です。

221 :超どきどき名無しさん:02/08/22 10:37 ID:jDsyUKb4
>>219 乙です。
 各種資料・データのところ警視庁となってますが、警察庁です。
細かいことすみません。

もう少し見つけました。

国際警察機構(ICPO)2000年
http://www.interpol.int/Public/Statistics/ICS/2000/koreaRep2000.pdf
http://www.interpol.int/Public/Statistics/ICS/2000/japan2000.pdf
警察が認知した、人口10万人当たりの犯罪の件数のところで、
日韓のデータを比較してみると、韓国における凶悪犯罪の発生率が
異常に高いことが分かります。
もしビザがなくなれば、韓国人による凶悪犯罪が増えるのは明らか。

韓国警察庁の性犯罪のデータです。
http://www.police.go.kr/eng/policestatistics/statistics_detective_list03.shtml
 これをみると、ICPOの韓国のデータには、警察が認知した性犯罪が
全てカウントされていないことが分かります。
基準の違いだと思いますが、よく分かりません。

島根県総務部 「竹島は日本の領土です」
http://www.pref.shimane.jp/section/takesima/top.html
国際法違反の武力侵攻という有事であり、外交問題ですが、
京都府ウトロの不法占拠などに通じるところもあるのでは?
なにしろ、「島根県内で起きてる外国人犯罪」なのですから。
産経http://www.sankei.co.jp/news/020812/0812kok040.htm
毎日http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200208/12/20020812k0000e030044000c.html
朝日http://www.asahi.com/international/jk/020813b.html



222 :超どきどき名無しさん:02/08/22 10:51 ID:QuA0zUNT
age

223 :超どきどき名無しさん:02/08/22 10:59 ID:vkNsF9+4
>>212 >>214
竹島の方はデモより現地上陸の方が古くから(去年?)活動していたので
中心人物も上陸側に集まってしまっていると思います。
当初から現地上陸と抗議デモを同時開催で考えておけばよかったのかもしれませんね。

224 ::02/08/22 12:53 ID:Q1/JGZoW
極東とハン板で予想どうり粘着が発生し出しました。
本格的になってくればくるほど多発しますが、レインさんがんばってチョ。

225 :超どきどき名無しさん:02/08/22 14:05 ID:/lyX2AKK
スレッドがこことニュース極東板とハングル板と三つあるので、
在日の荒らしがどこかのスレに現れても、
別のスレでまっとうな進行ができるので良いね。

226 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/22 14:17 ID:Hy326W5l
>>225
分散効果の賜物でしょうね・・・・そろそろデモ日にちが決まったら
大量無聊攻撃に出るでしょう。
>>224
どんな荒らしが来てるんだろう・・・・ドキドキw

227 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/22 14:35 ID:Hy326W5l
>>226
誤り:大量無聊攻撃
訂正:大量物量攻撃


228 :超どきどき名無しさん:02/08/22 15:53 ID:H/NZoqo8
あげ!

229 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/22 16:23 ID:Hy326W5l
え〜と、全員にメール送った筈なのですが・・・・
勝00さん、貴方に送ったメールが送信失敗で返って来てました。。

又夜試したいと思うので、明日中にも送れなかったら連絡下さい。
(まぁ、このメールソフトはいつもの事だと思いますが)

230 :超どきどき名無しさん:02/08/22 16:54 ID:jDsyUKb4
>>ヘタレクリエーターさま
外国人上陸拒否1万人台に  (8月16日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/01/20020816it11.htm


231 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/22 17:06 ID:Hy326W5l
>>230
やっぱり第一位は・・・

232 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/22 17:30 ID:Hy326W5l
かなりのスレにリンクを貼っているんですが、
関係ない話題には貼っちゃいけないんでしょうか!?
なるべく、関連性のある話題にしか貼ってませんけど・・・・これだと
最初から無関心な人間を引き付ける事って出来ませんよね。

ちょっと困ったな

233 :超どきどき名無しさん:02/08/22 17:57 ID:GqLL+0Ap
>>232
フジテレビへの抗議でゴミ拾いオフを開催したときは、
かなりの板にスレが立ち、テンプレによる誘導コピペが多く出たようです。
決行まで日が無かったので、わずかな期間限定のお祭りとして黙認されていたのかな?
参拝オフでは、荒らし対策の為に、左翼が居る某歯槽板には分からないようにしていたっけ?
ワールドカップ板やニュース実況板などでは韓国の話題が多く話が伝わりやすいので、
コピペ誘導でどんどんと広めていったほうが良いでしょう。

234 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/22 18:07 ID:Hy326W5l
>>233
分かりました、かなり先だけど日にちが決定したら
色々誘導する事とします。

今は宣伝程度にしておきます。ウザイと思われたら逆効果でしょうし

235 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/22 18:23 ID:Hy326W5l
出掛ける前にageておきます

236 :超どきどき名無しさん:02/08/22 18:30 ID:NQiD2dTp
>>1
がんばってくださ〜い!

237 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/22 19:35 ID:OifbVKLy
ふぅ・・とりあえず、事前オフ私大ではいくらでも
変更可能になりますね

238 :超どきどき名無しさん:02/08/22 19:36 ID:rWouvXFx
「組合潰し、従業員解雇の方法」
 http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1001826242/l50
「陰湿な解雇、リストラ 」
 http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1028433648/l50
「労働法のスレ(職場のトラブル)Part 6 」
 http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1028520211/l50
「労働組合の役割はもう終わったのか?」
 http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1019937504/l50
「サービス残業と戦うスレ」
 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1019541002/l50
【中小】中小企業勤務者の愚痴【零細】
 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1023289425/l50
「長時間労働者スレッド」
 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1027561132/l50
「日本人は働きすぎ!〜Part5〜 」
 http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1027573722/l50
「この不況下、労働組合」
 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1023633041/l50

239 : :02/08/22 19:52 ID:3nyZjlJr
http://cgi.linkclub.or.jp/~tougo/TSERCH/BBS/petit.cgi

要望 > 管理人さんへ右翼団体が組織投票していますが、いいんですか?コメントもアホなのばっかだし。
(2002/08/21(Wed) 22:55:52)

るり > というか、つくる会を擁護する人の書き込みが、あまりに酷いので、何もコメント書く気になれませ
ん。管理人さん、どうにかしてください。 (2002/08/21(Wed) 23:04:18)

るり > 内容のどこがすばらしいのかを書いたコメントが全然ないし、反対する人に、日本から出てけとか、
朝鮮・中国の味方だろ、とか、売国奴とか、なんでそういうコメントばかりなんでしょうか。見ていて本当に恥
ずかしい。ちゃんと内容で議論すればいいのに。 (2002/08/21(Wed) 23:14:44)

たこ > ほっとくのが一番です。ここの掲示板に、あっちには大量にいる擁護派が全然現れないのも不思
議ですよね。まあ、変にコメントすると、余計荒れるだけなので、ほうっておきましょう。注意するだけ無駄で
す。 (2002/08/21(Wed) 23:23:39)

根津けろすけ@管理人 > どのような団体が組織票で投票しているのか、ご存知なら教えて下さい。<要
望さま (2002/08/22(Thu) 09:36:28)    

240 :ヒロゾー:02/08/22 20:10 ID:5dw+dLEX
レインさん
カキコ見ました。 どうもありがとう!!

竹島オフ是非やりたいですね!!  リアル活動しながら船持ってる人でも
探してみっかな?

241 :超どきどき名無しさん:02/08/22 20:24 ID:8EpH3eBy
ビザ無し渡日って、何が問題なんですか?
日本人だって、ビザ無しで韓国行ってますが?

242 :  :02/08/22 21:02 ID:LGcK0ftm
>>241
ヒント:国力の差(日本>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>韓国)

243 :超どきどき名無しさん:02/08/22 21:16 ID:s8TehDVK
パスポートさえあれば自由に入ってこれるようになる。
現状でも不法滞在が多いのにビザ無し渡航可能になったら・・・

244 :ヘタレクリエータ ◆9tle/Nkg :02/08/22 21:49 ID:Czgh4QjL
只今帰宅しました。これから食事と更新作業に入ります。
>>220
Win98SE+IE5.0ならば、私も確認したのですが…。
原因究明にしばらく時間を下さい。
>>221
ご指摘ありがとう。寝ぼけ具合も甚だしい、なぜ警視庁なんだか;
リンクも加えておきます。
竹島と日本海に関しては、ノービザとパーツを分けた方がいいのかな…。
>>230
ありがとう。早速加えておきます。

245 :超どきどき名無しさん:02/08/22 22:30 ID:GaiYJxAg
>>241
初心者かと思ったけど日→韓がノービザを知ってるあたり煽りっぽいな・・

10年程前に在日イラン人の犯罪(主にテレカや薬物)が社会問題になったけど
あれもイランからのノービザを認めてしまい犯罪分子を審査で阻止できなかったのが原因。
韓国はイラン以上の低モラル犯罪国家だからノービザが実現したらその時以上の騒動になる可能性が高い。
しかもイラン人と違い強盗/強姦といった凶悪犯罪がお国柄だから、より生命の危機にさらされる。

日本からは殆どの国で査証審査が不要なのは、犯罪および不法滞在の少なさで信用があるのと
現地に金を落としてくれるから。
多少の犯罪分子が紛れ込む以上に一般日本人を増やした方が国益になるからそうしてくれている。
韓国の場合は上の条件全てが当てはまらない。基本的にノービザは先進国でなければ与えて貰えない。

・・と初心者がこのスレを覗いた時を考えてマジレスしてみる

>>240
竹島上陸は別スレで話が進んでいます。
もし興味がおありでしたらスレ住人に声を掛けてみては??

246 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/22 23:00 ID:0uFldnfl
>>240
あぁ、上陸の方ですか・・それも愉しくてイイのかもしれませんねw
迷惑にならなければ、仕切り者の一人として出なく、
一参加者として、悪い意味じゃなく主催者の指示待ち人間になりたいな

247 :ヒロゾー:02/08/22 23:18 ID:jpIcMbM9
>>246
ごめん。 忙しくてレスちゃんと読んでないんですが・・・
どのくらいまでまとまってるの?  ウチのサイトでも
竹島・日本海スレ作って議論したいんだけど・・・まだたいして
人集まってないからなあw

248 :ヘタレクリエータ ◆9tle/Nkg :02/08/23 00:00 ID:Dre4q00z
仮眠をとって、また参ります。

>>218,>>171
私の知識ではどうも原因がわかりかねるので、
web制作板の質問スレッドにて質問してみました。
もし原因がわかりましたら直しますので、
しばらくお待ちいただけますでしょうか。

http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/

スレと関係ないけど…ごめんなさいage。

249 :超どきどき名無しさん:02/08/23 00:20 ID:NIQvRnV+
頑張ってください!

250 :超どきどき名無しさん:02/08/23 00:23 ID:ftVJ3pvP
日テレさんも汚いよなぁ。
政界ルート独占したくてフジバッシング演出か。
踊らされてる猿って馬鹿ばっかだな(w

右翼バリバリの産経新聞はフジ系列だし
皇室アルバムはフジテレビなんだがなぁ。
社内でゴーマニズム宣言売ってる会社だぞ?
(扶桑社はフジグループ)

お ま え ら ほ ん と バ カ ま る だ し

251 :171:02/08/23 00:27 ID:WvinLeSA
>>248
今チェックしたら、直ってますね。全然問題なくなってますよ。
原因はわからないとの事ですが、まぁとりあえず一安心・・・。
陰ながら応援してますので、頑張って下さい!

252 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/23 01:05 ID:LcKMPSRj
>>247
詳しくはヘタクリさんのサイトを見ればわかりますが

>>日時:詳細は未発表
(8月31日以降の土日)
場所:詳細は未発表
(都内某所。警視庁への許可申請済)
参加資格:問わない
(変装可。嫌韓を前面に押し出したり、過激な行動は禁止)

■ ■ デモの主旨 ■ ■
1 名前:レイン ◆ir943Qx. 投稿日:02/08/19 16:16 ID:1eUWaBY4

今でさえ、不法滞在外国人による犯罪が日本で横行しているのに、
その一番多い国である韓国人をビザ無しで入れてしまう、
ノービザいわゆる「査証免除」に反対するデモです。

253 :152<・っ>< ◆LsbvamxM :02/08/23 01:08 ID:Jbgs+PK9
諸外国&その国々の人なんてどう思ってるんだろうか。
極東の小さな国々のこんな諍いなんて知っている人は
さぞ少ないでしょうがね。自国の事は自国でカタを付けるのが
スジでしょうが、国際的なバックもつけられればどれだけ心強いか…。

254 :超どきどき名無しさん:02/08/23 01:16 ID:MM/qq+9p
いま、NHK。日本海海戦だよ。

255 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/23 01:33 ID:LcKMPSRj
>>253
日本は確かユーゴ紛争の件でも、救助支援を出しましたよね・・・
何で諸外国の方は何もしてくれないのだろうか、というより
自分の国の外務省があれじゃしょうがないのかも知れないけど

256 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/23 01:39 ID:LcKMPSRj
>>247
とりあえず分かってること。

時:土日 警察との話し合いが19日だったことから8月31日以降だと思われる。
 正確なところは未定。事前オフにて決定か。
処:東京 外務省前を予定してたものの、人目を引かないなどの理由により変更。
 概ねルートは決まってるぽい。
対象:国益を考えない外務省と弱腰の政府。
 ・韓国ノービザ
 ・竹島不法占拠
 ・日本海名称

嫌韓を前面に出すのではなく匂わす程度におさえ、あくまでも弱腰外交を批判。
一般の人達に引かれないように注意。
デモ当日以外のビラ作成などの事前準備にも手を貸したい人はレイン氏にメールして
デモ前オフに参加すべし。
地方でデモに参加できない人は各地でデモを起こしたり、カンパという手もあり?
デモが成功した後には街頭ビラ配りや署名運動を展開?

補足:デモが失敗とマスコミに言われようともやる事はやります。



不特定多数の方に向けては、今これだけしか言えないのです。
すいません、日にちも確定させたら全部言います(あぁもう言いたいw)

257 :ヘタレクリエータ ◆9tle/Nkg :02/08/23 01:46 ID:q2v2dS49
>>251
何もしていないんですけど…;
でも、読めるようになったみたいでよかったです。

>>255
連日お疲れ様です。


「まとめサイト」なのですが、竹島日本海関連を別ページにしました。
それで…まだリンクなどが不完全なのですが、
あまりにもスレが多すぎて、どこまで追い掛けてよいのやら…。

258 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/23 01:52 ID:LcKMPSRj
>>257
竹島問題は自分がノービザと絡めて、ほぼ同列に扱いたいので

スレが多すぎますか・・主要なスレ以外はリンクは不必要かと・・・

259 :ヘタレクリエータ ◆9tle/Nkg :02/08/23 01:58 ID:q2v2dS49
>>258
なるほど。
では、竹島も同じページの方がよいですね。

スレは主要なもののみに絞りたい…ですね。
もし可能ならば、
レインさんが渡り歩いている竹島スレをご紹介願いたいのですが。

260 :超どきどき名無しさん:02/08/23 01:59 ID:ftVJ3pvP
レス貰えなかったんで、もう一回書くね(w

日テレさんも汚いよなぁ。
政界ルート独占したくてフジバッシング演出か。
踊らされてる猿って馬鹿ばっかだな(w

右翼バリバリの産経新聞はフジ系列だし
皇室アルバムはフジテレビなんだがなぁ。
社内でゴーマニズム宣言売ってる会社だぞ?
(扶桑社はフジグループ)

お ま え ら ほ ん と バ カ ま る だ し

何か反論してみ?

261 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/23 02:10 ID:LcKMPSRj
>>260
相手した方がいいのかな・・・・レスもあまりないしw

262 :171:02/08/23 02:14 ID:WvinLeSA
>>257
>何もしていないんですけど…;

え、そうなんですか? 前見た時は筆で書いたみたいなフォントだったような・・・。
ま、結果オーライですね。(笑



263 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/23 02:16 ID:LcKMPSRj
>>262
そっか、見る側の問題があるんだ・・・皆が皆ブロードバンドでもないし

また練り直しだ・・・・ダイヤルアップでも誰でも開きやすいように
あまり意味の無い凝ったものは外さないと

264 :超どきどき名無しさん:02/08/23 02:18 ID:ccz+NkAe
>>261
いや、別に必要ないと思いますよ。
きっと>>260は議論を求めてるのだと思います。
ディベートは楽しいですしね。(w

ところで、都内在住の漏れに出来ることはなんだろう?
土日に、仕事が忙しいなんて…。
ビラくばりでもするかな。

265 :171:02/08/23 02:23 ID:WvinLeSA
>>263
そうですね。自分は今はADSLですけど、ダイアルアップの時は重いサイトは
避けてました。待ってられるかぁー!って感じで。(笑
デザインを工夫すればショボくならないかと思います。

レインさんのサイトはどこにあるんですか?今は非公開なんですか?

266 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/23 03:01 ID:Oh2rcHKT
>>265
というより見せるのが恥ずかしいくらいのサイトですw
掲示板とチャットが設置しているだけ

ヘタクリさんと比べれば・・・自分が立ち上げたのは8月初めか7月終わり
そして事前オフを開いたら更新するぞ、と決めて半月以上時は流れ・・・
もう少しマシになったら開きます。事前オフで決定した事をまとめて
勿論ヘタクリさんにも相談します。

267 :171:02/08/23 03:07 ID:WvinLeSA
>>266


268 :171:02/08/23 03:09 ID:WvinLeSA
>>266 ミスッタ・・・。
そうですか。公開したら教えて下さいね。

269 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/23 03:28 ID:Oh2rcHKT
>>268
ありがとう!!
自分も多分にヘタレなサイトしか造れませんが、どうぞヨロシク

270 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/23 05:17 ID:UFx4/X3+
事前オフの計画書は一通りまとまりました。
これでサイト造りに行ける。
それと口座って晒してて危なくないでしょうか!?やっぱ問題ないのかな

271 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/23 06:10 ID:UFx4/X3+
>>264
土日に忙しいとは・・・・ちょっと難しいかもしれません。
このデモだけが全てではないのでご安心下さいな

272 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/23 06:41 ID:1z0izEDW
最後の保守ageです・・・

273 :読売社説:02/08/23 10:17 ID:kZD3rZfA
ttp://www.yomiuri.co.jp/08/20020822ig90.htm

274 :超どきどき名無しさん:02/08/23 13:24 ID:/94pIWsn
age

275 :ヘタレクリエータ ◆9tle/Nkg :02/08/23 14:21 ID:U8sJ/90z
>>272
お疲れ様です。

>>279
仮ページ更新しました。
竹島日本海問題も同じページにまとめ直しました。
ちょっと重いかもです。

http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/

>>263
色使いで多少はごまかせそうです。w <見栄え
かくいう私のページも…色を外せばもっと殺風景なページに…;

276 :ヘタレクリエータ ◆9tle/Nkg :02/08/23 14:22 ID:U8sJ/90z
× >>279
○ >>269

277 :ヘタレクリエータ ◆9tle/Nkg :02/08/23 14:23 ID:U8sJ/90z
>>276も間違いです。…鬱だ。

278 :超どきどき名無しさん:02/08/23 14:41 ID:ySFaN3JY
ヘタクレさん 乙です!



279 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/23 17:06 ID:uKM1zdFh
>>278
とうとう事前オフの日が近づいてきましたね・・・・何人集まるんだろう
怖いような嬉しいような

ギリギリですが、今日まで事前オフ参加メール受け付けます。

280 :超どきどき名無しさん:02/08/23 17:20 ID:x3UKMCvn
>>279
君だけだと思うけど?

281 :超どきどき名無しさん:02/08/23 17:57 ID:0QfTy4vi
レインさんがんがれ!

282 :ヘタレクリエータ ◆9tle/Nkg :02/08/23 19:18 ID:PLhkgDD7
http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/statistics.html
データを抜粋してまとめてみたのですが、
表を作りながら鬱になってきましたね。
全員が犯罪者でないのはわかっているけど、
こんな検挙数の多い国に対してビザを免除したら…。

283 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/23 19:26 ID:m5uKR8B1
>>282
まぁ、そうですよね、強盗罪とかも日本とは比べ物にはならない。
今だって日本では多いのにね・・・・

284 :ヘタレクリエータ ◆9tle/Nkg :02/08/23 19:35 ID:PLhkgDD7
>>283
日本に来るならばビザを発行してもらえば済む。
特に問題がなければ発行されないはずはないし。
つまり、ヤバい人を振り分けるフィルターになるわけで。

国益を損ねるようなことを何故外務省はやりたがるのか。
ハァ〜…。

285 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/23 19:49 ID:m5uKR8B1
>>284
外務省には責任とってもらいましょうか。
いや、今回の問題ではなく、W杯に特例としてノービザ期間にした人間を。
大麻密輸40`って・・・・しかも女子大生が・・・・

問題があったら責任を取るのは当たり前ですよね!?

286 :必見!:02/08/23 19:58 ID:fw77lXp+
マジ泣けました。

http://isweb43.infoseek.co.jp/play/noigel/kakutatakaeri.html

( ゚∀゚)ノィピョ―ゥさんの作品です。

涙がぼろぼろ出てしまった。

こんな僕もWC前まではパンピーな左翼でした。。

必見!

このほかにもあります。→http://isweb43.infoseek.co.jp/play/noigel/index.html

287 :超どきどき名無しさん:02/08/23 20:15 ID:ULzJ7cWo
がんばれ!応援カキコ
>>286
カコイイ!

288 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/23 20:32 ID:m5uKR8B1
>>286
自分もW杯からの浅い人間ですね・・・勉強していくうちに・・・・
これはもう洒落になってないと思いました。。

289 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/23 20:52 ID:m5uKR8B1
結構、応援している人で「カンパ」をしてもいいという人が
居ましたので図々しくも口座を開く事にしました。

290 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/23 21:36 ID:7i3XZRyF
>>286
考え方に右も左もなかったなぁ・・・・初めて聞いたのは2chに来るようになってから

291 :超どきどき名無しさん:02/08/23 21:39 ID:wvzWdDVW
「日本海」名称問題で対抗 国連会議に駐韓公使派遣
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=APOL&NWID=A1332310


292 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/23 21:43 ID:7i3XZRyF
>>291
日本海名称問題は政府が動いてて、これをデモるとなると
「弱腰外交外務省を叩く」という趣旨が・・・・ちょっとアレになってしまいますね

さて、メールで確認した所、日本海問題の代表をやりたいという方が
現れました。この辺の対策とかも全部聞いてみたいものです。
多分人数次第では分散ルートも使うかも知れませんし

293 :超どきどき名無しさん:02/08/23 22:04 ID:udbYQgxY
>一般の人達に引かれないように注意。

絶対無理だな。あはは。

294 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/23 22:07 ID:7i3XZRyF
またニュー速報で、不法滞在外国人グループが犯罪を
犯したそうです。。。

もうどんな日本にしたいのでしょうか!?政治家は

295 :ヘタレクリエータ ◆9tle/Nkg :02/08/23 22:26 ID:1COh1vhc
>>285
そうなんですよね。
問題があったら、それを推進して決定した責任者がきちんと「責任」とってくれないと。

296 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/23 22:30 ID:7i3XZRyF
>>295
ニュー速報で恐ろしいものを見てしまいました・・・
「日中韓」でサカー大会をやるというのです、100%日本へのビザ無し延長が
目的でしょう。。

今度は犯罪件数NO・1の中国まで・・・・どうなっちまうんだ・・・・
サカーを食い物にして近づくと言う手段を取った模様です。

297 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/23 22:42 ID:1COh1vhc
>>296
しかも、日本は間違いなく「大蔵省役」をさせられるんでしょうな。(今は財務省か)
断固として反対して欲しい、少なくともノービザだけでも。
これ以上暗いニュースばかり毎日聞きたくないです…。

298 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/23 22:44 ID:7i3XZRyF
>>297
ていうか、もうサカーを食い物にしないでおくれよ・・・・
日本も日本だ、そんなの参加しないでも一向に構わないのに

「大蔵省」(財務省)役だけで済めばまだいいほうです。
多分ノービザにしなかったら、それを盾に謝罪と賠償でしょうね。

299 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/23 22:56 ID:1COh1vhc
利用できるものは何でも利用してきますからね。
理不尽な要求は日本側でつっぱねるべきなのに、
それをできない(しない)奴があまりにも多い。
どうすればこういう腐った体質を変えられるのか…。
怒りのあまり(?)熱が出てしまったですよ。
外務省や日本サッカー連盟に謝罪と賠償を請求しないと;

300 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/23 22:57 ID:7i3XZRyF
>>297
外務省には予め抗議しておいた方がいいですな・・・
日本の治安安定を自ら崩すな、と

301 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/23 23:02 ID:1COh1vhc
その為にも、このデモなんかを取っ掛かりとして気運を高めて行きたいですね。

302 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/23 23:03 ID:7i3XZRyF
>>299

日本サッカー連盟ってどう思っているんでしょうかねぇ
今回の決定に・・・・又、呑気な事を言うのかな
確か韓国が最初独自で発表したような気がします。

303 :超どきどき名無しさん:02/08/23 23:07 ID:5hoC8daG
>>「日中韓」でサカー大会をやるというのです、100%日本へのビザ無し延長が
目的でしょう。。
>>ていうか、もうサカーを食い物にしないでおくれよ・・・・
>>日本サッカー連盟ってどう思っているんでしょうかねぇ

さすがに話が飛びすぎてる。

304 :超どきどき名無しさん:02/08/23 23:13 ID:GJmgoZ4k
一昨日、事前オフへ参加希望のメールを出したんですが、返信がまだ来てないです。

305 :超どきどき名無しさん:02/08/23 23:14 ID:Sj6WbPWf
日中韓サッカーは、韓国が吠えて実現させようとやっきになってます。
理由はノービザもそうです。金づるもそうです。ますます反日を煽る役目もあります。

もう一つ、韓国のスタジアムを無理やり維持経営させるために、
カモとなる日本人サポーターを呼んで金を落とさせる目的があります。
韓国では実はKリーグは流行っていません。観客はいつもがらがら。
なのに日本からW杯の開催を横取りして、不釣り合いな競技場を作りました。
その維持のツケを、日本のお金をぶんどって維持させたいだけです。

306 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/23 23:18 ID:7i3XZRyF
>>304
えっ!?すいません、もう一回出してもらえないでしょうか!?
確か全員に配った筈なのに・・・又手違いが

307 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/23 23:19 ID:1COh1vhc
>>303
100%までとは言えないとしても、
何らかの政治的な思惑が働いているのは間違いないでしょうね。
これはあらゆる場面においてよくあることですが、
普通はお互いにメリット(デメリット)がある場合が多い。
しかし、日対中韓の場合は、
日本が一方的に不利になるばかりなのでこうして反対してしまうんですよね。

308 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/23 23:22 ID:7i3XZRyF
>>303
いやぁ・・・自分もそこまでは要求しないかな、とは思っていますが・・・
(ニュー速報でも注意されました、「そこまではしないでしょ」と)

何も言ってこなければいいんですが・・・・

それと、メールの返信が来てない、というのは
「cro・・・・」さんでしょうか!?メールを見たら、HTMLの表記になって
ました。もしcro・・・・さんだったら、コレに事前オフの詳細を送っても
宜しいでしょうか!?

309 :超どきどき名無しさん:02/08/23 23:26 ID:ccz+NkAe
>>308
そこまでいかないことを、ただ祈るだけですね。
外務省を信頼することは出来ませんが、諌める事は出来るはずです。

310 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/23 23:34 ID:7i3XZRyF
>>304
すいません、一昨日ですよね!?21日か・・・
メールがちゃんと文字になってなかったもの

送信者
・webma000さん
・chijim000さん
・cro000さん
・mail adm0000000000さん

がしっかりと表示されてませんでした。殆どが宣伝メールかと思い、返信を
出しませんでした。cro000さんにはメールを返信しておきます。
お手数掛けてすいませんでした。

311 :超どきどき名無しさん:02/08/23 23:49 ID:LyTwJXpW
age

312 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/23 23:54 ID:7i3XZRyF
>>304
とりあえず、cro・・・さんにはメールを送りました。。
無事に届いたでしょうか!?
もし違う人なのなら、もう一度メールを下さると嬉しいんですが・・・・

313 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/24 00:08 ID:uSlTvXkc
304さんにはちゃんと届いたかな・・・それだけが心配・・・・

314 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/24 00:29 ID:uSlTvXkc
う〜ん、待っても反応なしか・・・

315 :超どきどき名無しさん:02/08/24 00:37 ID:0cE52xaF
あんたらくっだらないことやってるな〜
それが何になるんだ? 
おめでてーな

316 :なり ◆nari5dss :02/08/24 00:40 ID:UbYgQK8u
事前オフ参加希望なのですが、ぎりぎり間に合わないでしょうかね?

317 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/24 00:47 ID:uSlTvXkc
>>316
メール出してくれれば返信しますよ
詳細を見た上で、来てくれるか来てくれないかを判断してください。

別に都合が悪かったら断っても全然構いません。

318 :超どきどき名無しさん:02/08/24 00:48 ID:hzGCN7Zs
ワールドカップ板にこのオフのことは伝えていますか?

あそこの住民はかなり韓国についての知識を身に付けているので、
賛同者が多く居ることでしょう。

319 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/24 00:49 ID:uSlTvXkc
>>318
あそこは切り札として・・・日にちが確定したら、言います。
>>316
今、返信しようとしたんですがサイトが混んでて出来ないようです。
しばらく経ったら必ず返信しますので・・・

320 :名無し:02/08/24 00:51 ID:24E2MVTg
アホ外務大臣は北方領土を空から視察したそうだ!今もっと問題である竹島、尖閣諸島、日本海問題
これらも列記とした侵略行為である。しかも戦後直前のごたごたに奪われた北方領土と違い
公然と盗賊行為を行っている。この時に動かずしてどうする。治安出動しろ!

321 :超どきどき名無しさん:02/08/24 00:53 ID:YKdWPEz9
>>315
おめでたいのはお前だ。
くだらないと思ったスレをそうやって煽っているのか?
暇なんだな。
興味ある奴が参加するのがオフ会だろが。
このオフに興味無いなら他のオフ探してろよ。


322 :   :02/08/24 00:53 ID:9BQgHthD
一生懸命、士気を下げようとする輩が大勢おしよせてきそうな予感。

・あんたらさびしぃんじゃねーのお?
・ネットで正義感振りかざして馬鹿だね(ぷぷ。
・職業右翼に洗脳されてますぅ。

だいたいきまってこのパターン。
くるぞくるぞー。

323 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/24 00:55 ID:uSlTvXkc
>>321
まぁまぁ、煽りさんにも優しい目で観ましょうよ・・・
せっかく来てくださったんだから

324 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/24 01:42 ID:An0eYgdS
と思ったら居なくなりましたね、普通の煽りさんか・・・

325 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/24 01:51 ID:An0eYgdS
SHI0ADOさん、メールありがとうございます。
日本海問題の代表者を立候補してくださった方で、確かにメールは
前に一回送った筈なんですが・・・・

どうやら届いてないという事は何かの手違いがあったようです。
又何かあったら言ってください・・・すいませんでした。

326 :SHIMADO:02/08/24 01:58 ID:2X4yH4HR
さっき、返信が届きました。
オフ会、参加します。


327 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/24 02:06 ID:An0eYgdS
あぁ、良かった・・・・・まさか返信した人が届いてないとは思わなかったので・・・
ちゃんと事前オフ前に謝ります。


よかった、文書も日本海問題面を作成しておきますね

328 : ◆fu/n5Yck :02/08/24 02:09 ID:2X4yH4HR
ただ、代表者になる、というのはちょっと言い過ぎでした。
かなり頼りないですよ、俺は。

329 :SHIMADO:02/08/24 02:11 ID:2X4yH4HR
↑初めてトリップ使ったもんで、間違えますた。

330 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/24 02:12 ID:An0eYgdS
>>329
いや、貴方がリーダーですw

331 :SHIMADO ◆fu/n5Yck :02/08/24 02:14 ID:2X4yH4HR
これでOK?

332 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/24 02:15 ID:An0eYgdS
でも、俺の方が相応しいわ!!とかいう人が現れれば
別でしょうけど、リーダーかどうかを決めるのは
周囲の人間ですから・・・・

その意味で自分も代表者に相応しくないのであれば、
降りるしかないと思っています。

333 :152<・っ>< ◆LsbvamxM :02/08/24 02:15 ID:/2vs2uWz
新しくどんどん展開していきますね。口座まで…。
自分も出来る範囲でカンパしたいな。

ヘタクリ氏>見やすく正確な優良サイト、大変助かります。
このイベントが終わった後でもしばらく残していただきたい…なんて

レイン氏>膨大な時間を割いておられて大変そうですが頑張って下さい!
自分ももう一度、オフ参加の前にメール送ると思います。

そうだ…すっかり失念してたな、横断幕とかプラカードとか
自前で作らないといけないんだったな。
こういった物の作り方ってどこかのスレで聞いてみようかな。
どこの板になるんだろう…

334 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/24 02:17 ID:An0eYgdS
>>333
おっ・・随分遅くまで起きてますね、チャット帰りでしょうか!?
お仕事お疲れ様です。

側面幕は警視庁さんから「出来れば止めて欲しい」といわれましたけどw
当日役割分担になりますから、それ次第ですね。
自分の得意技とやりたい事を当てはめていって・・・・・

335 :SHIMADO ◆fu/n5Yck :02/08/24 02:21 ID:2X4yH4HR
>>330
ひぇー。日本海問題、頭の中でもう一度整理しておかなくては。

336 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/24 02:24 ID:An0eYgdS
>>335
いえいえw
軽く考えてていいですよ

自分も少し提案しますから、その中で代表者が
「コレは外さないと・・」「コレはいいな・・」とかあと付け加える事が
あれば、自分で書き足せばいい訳でしょうし
多分他の方も提案してくれるんじゃないでしょうか!?

337 :SHIMADO ◆fu/n5Yck :02/08/24 02:44 ID:2X4yH4HR
俺はそろそろ寝ることにします。
お先に。


338 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/24 02:46 ID:0gZ1fae7
>>333
ありがとうございます。今は仮ページという位置付けです。
その後詳細が決まったら、レインさんと相談の上、
どう処理するか決めたいと思います。

今回のデモは、1回きりでお終い、というものではなく、
長い道のりの第一歩、本でいう1ページ目だと思います。
そういう意味では、資料としての内容はずっと残したいと私は思っていますよ。

なんだか文章がまとまらない。ごめんなさい。
今夜はこれで失礼します。

339 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/24 02:47 ID:0gZ1fae7
>>336-337
お疲れ様です。がんばってくださいね。

340 :152<・っ>< ◆LsbvamxM :02/08/24 02:51 ID:/2vs2uWz
>>334レイン氏

あ、もうこんな時間か。その通りです>チャット帰り

側面幕はNGですか。了解です。


341 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/24 03:51 ID:zVJX6vvb
>>340
いや、出来るなら止めて欲しい。
という訳で法的強制力というものはないので・・・・

まぁ、自分としては警視庁に言ってやりたいな、とw

342 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/24 04:08 ID:zVJX6vvb
外務省に関しては
「お前らのタクシー代を払うために税金を納めている訳ではない!!」
とか笑えるものも交えようかな・・・

343 :超どきどき名無しさん:02/08/24 05:11 ID:BnKn5Ldb
みんな、頑張って!!
絶対に応援するし、参加するからね。

344 :超どきどき名無しさん:02/08/24 05:11 ID:sqiUcUFS
リアルタイム基地外荒らし
http://school.2ch.net/campus/

345 :超どきどき名無しさん:02/08/24 11:09 ID:k1u0jHmy
 

346 :超どきどき名無しさん:02/08/24 13:00 ID:Bg1pfTM+
「組合潰し、従業員解雇の方法」
 http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1001826242/l50
「陰湿な解雇、リストラ 」
 http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1028433648/l50
「労働法のスレ(職場のトラブル)Part 6 」
 http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1028520211/l50
「労働組合の役割はもう終わったのか?」
 http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1019937504/l50
「サービス残業と戦うスレ」
 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1019541002/l50
【中小】中小企業勤務者の愚痴【零細】
 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1023289425/l50
「長時間労働者スレッド」
 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1027561132/l50
「日本人は働きすぎ!〜Part5〜 」
 http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1027573722/l50
「この不況下、労働組合」
 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1023633041/l50

347 :超どきどき名無しさん:02/08/24 14:24 ID:oI1AuKJJ
応援あげ

348 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/24 17:46 ID:bAGPQte7
おぉっと、洒落にならんほど下がっているな・・・w

ときどき様子見に来なくては
サイト作りに没頭もしてられん

349 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/24 17:52 ID:bAGPQte7
何かスゴイ勢いでこのスレは下がるんですが
何でなんでしょう!?

他の何もかいてないすれよりも下がっている時がある・・・・

350 :SHIMADO ◆fu/n5Yck :02/08/24 18:05 ID:/5p/RLD7
今まで上がっていた意見をまとめようと前スレを見たら、東海デモオフのpart1がdat落ちしてました。

351 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/24 18:07 ID:bAGPQte7
う〜ん、ハングル板だか極東板に纏めたのがありますから、
それを捜して自分が此処で貼り付けます。

参考にしてください

352 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/24 18:09 ID:bAGPQte7
HN高橋さんと言う方が書いてくれたものです。by極東板

>>皆さん、以下の項目を韓国にメールで堂々と主張しましょう。

・日本は「対馬海峡」は「朝鮮海峡」で妥協している。
・日本がなければ、あの辺り一帯は太平洋である。
・「日本海」とは日本の閉鎖海域を指す。
・中国は「東シナ海」を「東海」と呼んでいる。
・「東海」という単純な表記は世界中に存在する。
・「日本海」という名称は18世紀末には国際的にすでに定着していた。
・韓国は「東海」という名称だけにこだわり、「黄海」を「西海」、「東シナ海」を「南海」とは求めず、矛盾している。
・韓国側の主張「日本海という名称は植民地時代に押し付けられた」という点では、朝鮮半島内ではともかく、すでに国際表記として定着していたものを、日本が押し付ける理由は無い。

皆さん、以上の内容をchair@nori.go.kr(日本語を理解する)に送りましょう。


宜しければ参考に・・・

353 :SHIMADO ◆fu/n5Yck :02/08/24 18:20 ID:/5p/RLD7
ご迷惑をおかけします。

354 :   :02/08/24 19:24 ID:xWM1i2Z4
がんばれ〜。応援あげ。
デモには飛び入りで参加しようかな。

355 :超どきどき名無しさん:02/08/24 19:32 ID:KmPC1UaK
頑張って下さいage

356 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/24 19:34 ID:KjzcjB1Y
>>354
何でもええですよ。
ただ、飛び入りだと予め言う注意事項を聞いてませんよね!?
法に触れるような事をした場合、周囲から注意されると思いますが、
そういうのには従ってくだされ

357 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/24 20:00 ID:KjzcjB1Y
法に触れるような事
・国旗を燃やす(警察に言ってあります、自分らとは違うと)
・スクラム歩行
・ジグザグ歩行


まぁ、一番上を抜かして
コレくらいは注意してくれれば止めてくれると思いますけど

358 :超どきどき名無しさん:02/08/24 20:10 ID:KmPC1UaK
>>357
スクラム歩行ってこんな感じですか?


  ○○
 ○  ○   ワー
○ ● ○    ワー
 ○  ○
  ○○            
                  ●レイン
                  ○デモ参加者


359 :超どきどき名無しさん:02/08/24 22:12 ID:/5p/RLD7
応援age

360 :超どきどき名無しさん:02/08/24 22:18 ID:W89Dq1KE
側面幕って何故ダメなんですか?

361 :超どきどき名無しさん:02/08/24 23:05 ID:R1tH//gr
off会板より
【全国】ポンジュースを買って飲むオフ【8/25(日)】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1029777177/l50
祝! つくる会の扶桑社教科書 愛媛公立校で採用
    ポンジュース
     ∧_∧ *、/
  ___ ( ´∀`)(''''')
  \ ⊂     つ⊥ 
 ̄ ̄ゝヽ(⌒)⌒) ゝ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧  ̄ ̄ ̄ ヽ


362 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/24 23:11 ID:KjzcjB1Y
>>358
いや、肩とか組んで横歩きするようなモノだと思うんですが
囲まれるのはイヤですw

>>360
法的拘束力はないとか・・・・以前デモをやった人間で
事故が起こったらしいですね、「出来れば止めて欲しい」との事ですから
気にしなくてもいいでしょう。又警視庁に行く時に色々言いますので

363 :超どきどき名無しさん:02/08/24 23:29 ID:ZDeznjPK
応援上げ。



364 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/24 23:35 ID:KjzcjB1Y
>>360
側面幕を考えていてくれたんですか!?
多分造っても大丈夫かと思いますが・・・

365 :超どきどき名無しさん:02/08/24 23:43 ID:ZDeznjPK
上げる。


366 :超どきどき名無しさん:02/08/24 23:55 ID:ZDeznjPK
age



367 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/25 00:03 ID:sHcBQxbJ
あげておきます。

368 :超どきどき名無しさん:02/08/25 00:15 ID:VlRPeaDO
上げだ!上げ!
っていうか、今どういう状態なの?

369 :極東板よりコピペ:02/08/25 00:18 ID:VlRPeaDO
http://www.minaminippon.co.jp/sanga/ka20-000117.htm

当時はひどい拷問を受けた人がたくさんいました

370 :152<・っ>< ◆LsbvamxM :02/08/25 00:28 ID:a9ruHIvM
>>レイン氏
ちなみに自分、今時点で側面幕の意味が分かってなかったりします(DQN…
先ほどメール送っておきました。

371 :152<・っ>< ◆LsbvamxM :02/08/25 01:09 ID:a9ruHIvM
失速してきたかな…上げるか

372 :SHIMADO ◆fu/n5Yck :02/08/25 01:34 ID:Scj/zf37
流れを勝手に考えてみました。

「ノービザ導入問題」で外務省の危機意識のなさ?を批判。
 ↓
「竹島不法占拠問題」で外務省の弱腰を批判。
 ↓
「日本海問題」での外務省の対応を紹介。
前の2つよりしっかりしてきている点を強調。
 ↓
日本のために「シッカリヤレ!」と叱咤激励。

こんな感じにすれば日本海問題も一緒にまとめてできるかな、と思うのですが。

373 :超どきどき名無しさん:02/08/25 01:38 ID:FBVyZ87E
自分、将来は政治家になりたいです

374 :超どきどき名無しさん:02/08/25 02:13 ID:uE3lhkcb
応援age

375 :超どきどき名無しさん:02/08/25 02:14 ID:+7h0GZxP
ポンジュースオフ開催日当日記念あげ

376 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/25 02:46 ID:sHcBQxbJ
お休み前にage。

377 :名無しさんの主張:02/08/25 03:34 ID:k7joeg2N
デモの趣旨には賛同しないが、右でも左でも一般人のこういうアクションは大事だ。
自分は今海外在住だが、日本人ってホントにデモはできないわ、やってもヘタレだわ、
政治的意思表明の出来ない民族で歯がゆい。ぬるい。
何でもいいからかわらにゃいかん。よって応援します。頑張れ。
嫌韓がゴロゴロしている2chなんだから、1000人くらいは集めてみせろ。

378 :超どきどき名無しさん:02/08/25 03:58 ID:iXVsOz7f
>>377
>デモの趣旨には賛同しないが、


(;´Д`)・・・・・。


379 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/25 04:38 ID:OiLLdCCj
ヘタレなサイト造りと今日のオフ取り決めで、へとへとな自分
デモの趣旨には賛同しない理由を出来れば御願いします。


>>嫌韓がゴロゴロしている2chなんだから、1000人くらいは集めてみせろ。

う〜ん、今回は無理です(キッパリ)
ハッキシ言って自分に代表の難があります、確定した日にちを言わないわ、
やる事を途中まではっきりさせないわ・・・・
クチには出さないけど、呆れている人も居るんだろうなw
自分自身が時々、トロ過ぎてイヤになりますし・・・・

380 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/25 04:41 ID:OiLLdCCj
>>377
それともう一つ言っておきたいのですが

>>右でも左でも一般人のこういうアクションは大事だ。

自分は右でも左でもなく、外務省に怒りをぶつけたいだけであって、
それを勝手に右だの左だの判断されるなら別ですけど、
どっちでもなく、どっちのいい所も取り入れようと思っています。

理想は不法滞在外国人を減らし、安全な日本に良識名外国人が
ドンドン来てくれる国にしたいです。さてコレは右なのか左なのか
頭の悪い自分にはわかりません。

381 :ケンジ:02/08/25 04:51 ID:5zwD2VkI
頑張ってください!

応援してます!


http://isweb43.infoseek.co.jp/play/noigel/kakutatakaeri.html

382 :デモ板”管理”人:02/08/25 05:45 ID:N/TSzWOl
こっちにも書いておきます

デモ板を設置してしばらくたったら突然鯖が重くなりますた(異常なほどに)。
pingを打ってもタイムアウトになるのでF5攻撃でも受けてるのかナァと妄想。
というわけで一旦板を閉鎖します。申し訳無い。

★☆デモ関係のサイト作っている方へ☆★
なるべくレスポンスのイイ鯖にしてミラーサイトも作っておくとイイと思います。
アクセス解析なんかをつけてみるとイイかも知れません。



383 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/25 07:11 ID:Z0AEo4hZ
>>382
マジで・・・・ちょっと考えておこう


まだ緊張して起きてる自分・・・・いい加減寝よう

384 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/25 07:27 ID:Z0AEo4hZ
最後age


皆さん、事前オフではヨロシク

385 :超どきどき名無しさん:02/08/25 08:25 ID:oBy2PNty
ageることしかできないので、今はまずage!

386 :超どきどき名無しさん:02/08/25 10:50 ID:NWbZ0tXg
レインさん 頑張って!age

387 :超どきどき名無しさん:02/08/25 12:26 ID:b6Hty4A9
漏れもageとく。

388 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/25 12:45 ID:D1DKsA/J
>>382
了解です。
今の所、電波2chサーバは問題無い様です。
http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/

そして、age。

389 :   :02/08/25 13:04 ID:eGYi5lCA
むーとくに書き込むことない。上げ。

告知は余裕もって4、5日ぐらい前からやってくんろ。

390 :超どきどき名無しさん:02/08/25 13:08 ID:Htay4gz5
本日ただ今一日のみ期間限定のポンジュースオフやってます。
つくる会の教科書を採択した愛媛県を応援するためなので、
応援する人は今日中にポンジュースを買ってくれれば嬉しい。

391 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/25 13:11 ID:D1DKsA/J
>>389
たぶん、一両日中に告知できると思いますよ。
その為にレインさん、その他の有志の方々ががんばっています。

392 :超どきどき名無しさん:02/08/25 13:18 ID:wlNS4QsO
頑張れ。小さいながらも応援age

393 :日本太郎:02/08/25 14:08 ID:8RZ5Pj80
ageじゃよ、ageじゃよ、

394 :超どきどき名無しさん:02/08/25 14:20 ID:NHZfGRTq
デモoffなのか。

だったら参加出来そうだ。

395 :なり携帯:02/08/25 17:06 ID:CIoyom+s
事前オフに15分ほど遅刻してしまうのですがどこに連絡すればいいでしょうか。nari@104.net

396 :なり:02/08/25 17:23 ID:EVgPtGIF
どこに逝けばいいんでしょう?像の前で二人でいるのですが

397 :なり:02/08/25 17:31 ID:EVgPtGIF
誰か気付いたらnari@104.netまでメール下さい。渋谷をふらふらしてまつ。

398 :壇君:02/08/25 19:07 ID:8RZ5Pj80
ageじゃよ

399 :超どきどき名無しさん:02/08/25 19:20 ID:HAgPeF6Z
なり氏は、追いつけたのかい?


400 :超どきどき名無しさん:02/08/25 20:55 ID:Ytm8KQuc
報告キボンage

401 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/25 22:15 ID:Xyz0mCmM
あげておきます。

402 :102:02/08/25 22:23 ID:jruCJuYg
あんまり反応がありません。静岡県です。

403 : :02/08/25 22:25 ID:ZvoGEWkp
「組合潰し、従業員解雇の方法」
 http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1001826242/l50
「陰湿な解雇、リストラ 」
 http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1028433648/l50
「労働法のスレ(職場のトラブル)Part 6 」
 http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1028520211/l50
「労働組合の役割はもう終わったのか?」
 http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1019937504/l50
「サービス残業と戦うスレ」
 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1019541002/l50
【中小】中小企業勤務者の愚痴【零細】
 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1023289425/l50
「長時間労働者スレッド」
 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1027561132/l50
「日本人は働きすぎ!〜Part5〜 」
 http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1027573722/l50
「この不況下、労働組合」
 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1023633041/l50

404 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/26 00:04 ID:7rQfoA/K
あげあげ。
http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/

405 :152<・っ>< ◆LsbvamxM :02/08/26 00:26 ID:ZyeHDW+P
事後報告ってのはアリでしょうか。
とりあえず、デモオフは無事に終了いたしました。
参加して下さった皆様、お疲れさまでした。
さあ、これからは本番に向けて頑張っていきましょう!

デモ本番の方にも、興味を持って下さる方が益々増えれば嬉しいです。

406 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/26 00:36 ID:jxvafbqt
>>405
お疲れ様です。
報告お待ちしております。

407 :超どきどき名無しさん:02/08/26 00:39 ID:enKbS7UJ
>>405
とりあえず、いつデモをやるのか言ってくれないと話になりません。


408 :超どきどき名無しさん:02/08/26 00:41 ID:ZV41gNSi
9月以降になりそうなら【敬老の日】に決行したら?

409 :超どきどき名無しさん:02/08/26 00:45 ID:rvviaj15
このOFFには注目しているよ。
地方だから参加できるかどうか微妙だけど、カンパとか、外務省・韓国大使館への
メール抗議とか、できることは協力します。
早く具体的な内容が決まるといいね。
がんばってください。

410 :超どきどき名無しさん:02/08/26 00:47 ID:lZig8ty6
ポンジュースオフ終了しました!盛り上がったほうだと思います。
【全国】ポンジュースを買って飲むオフ【8/25(日)】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1029777177/l50


     +            +
         _ , ─ 、─ 、    +
       </\|∠ i   iフ  __
       ∠ゝフ|\/_,,/>( POM )
      +   ` ̄          ̄ ̄
   +            +   +
     

  ∧_∧ ∧ ∧
 ( ´Д`),, ゚Д゚)ウマ───────!!!!!
 ( つ[] ) つ[] )


411 :takasa ◆..TAKasA :02/08/26 00:50 ID:9XG/X6n9
事前オフに参加なされた方お疲れ様ですた。

報告の方はレインさんからまとめてやってくれると思いますが、
あの様子じゃ今日中は無理かなぁ…。


私信>>
本日参加してくださった女性の方々、ひかせて済みませんでした。
デモ当日はあんな格好してはいきませんので、許してください。
あくまでも偶発的な出来事の集大成でしたので…。

まぁ、アフログラサンくらいはするかもしれませんけど(w

いや、あのグラサンは彼女さんにも不評だったし、買い換えるつもりですけどね…。

412 :152<><:02/08/26 01:06 ID:ZyeHDW+P
>>407



413 :152<・っ>< ◆LsbvamxM :02/08/26 01:15 ID:ZyeHDW+P
ああ。誤ってエンター押してもた。

>>407
日時については主催者さんから近い内この板で発表があると思います。
色々あって、発表するタイミングなども慎重に検討しているのですよ。
表面上は滞っているように見えても、下準備など着々と進めていっておりますので
根気よく見続けて下さいね。

>>411
ん?もっとハデでもいいんじゃないすか?(w

414 :takasa ◆..TAKasA :02/08/26 01:58 ID:9XG/X6n9
>>152
あれより派手と申しますと、偉大なる首領閣下のコスプレしか残っていませんが。
僕がやると洒落にならないという罠。
…それに帰りの電車の中でタイプの婦女子にひかれたのはショックですた。
ロリポップで八重歯の可愛い加護似の2chねらーだったのに。・゚・(ノД`)・゚・。

レインさんくらいいい男ならなぁ…(血涙



今日の感想をいうと、正直ハン板や、極東板が少数派だったのはビクーリした。
ハン板にしろ、極東にしろ絶対人口は多くないということと、他の板の住人にも
韓国を考えている人がいるんだなぁ、ということを知りました。

また大筋の流れをレインさんがすでに作って下さいました。
それについての問題点の指摘されたり、対策を練ったり、行進をやるだけなら
明日でもできるくらいのところまで話は進んでいます。

あとは意見(思想というと語弊がありそうですので)調整やビラ等の文面つくりなど
言動関係と、情報の公表ということでしょうか。

まぁ、問題というのは後から後から湧き出てくるものですが、有志数名、
『乗りかかった船だ。またーり真剣にやっていこう』と決意し、今日の事前オフ
をお開きにしますた。。。

415 :超どきどき名無しさん:02/08/26 02:18 ID:FrqTxO5O
ベストセラーの「親日派のための弁明」よろすく読むべす。

親日野郎! 金チーム・オモツロCM「親日派のための弁明」
http://mtk8.tripod.co.jp/kimteam.swf


416 :煽りのようだけど煽りじゃないからね:02/08/26 02:22 ID:35SqW6Nu
コテハン同士で馴れ合いはやめてね。
オフ参加者のみで盛り上がって、
非参加者が入りづらい雰囲気を作るのはやめてね。
デモには賛同するけど、
オフ参加者しかわからない私信を投稿するのはやめてね。
細かいことが決まったんだったら告知は早めにね。

417 :takasa ◆..TAKasA :02/08/26 02:41 ID:9XG/X6n9
>>416
失礼をば。反省します。

一応、決まったことは、レインさんが
『私が責任もって明日なり明後日にはまとめて公表する』
というような趣旨のことを仰っていたので、もう暫くお待ちください。

以後、余計な発言はつつしみます。

418 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/26 02:59 ID:EG9arlMq
寝る前にageておきますね。

419 :超どきどき名無しさん:02/08/26 04:17 ID:Z6uxHxQ6
私もageてから寝ましょうかね。

420 :超どきどき名無しさん:02/08/26 04:56 ID:G5bStqbn
がいしゅつだったらスマソ

ワールドカップ板【韓日】 日本海が消された 【決裂】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1029344736/l50

まちBBS掲示板、日本海・東海問題過去ログ
近畿 http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1029632051
中国 http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1029391538
九州 http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1029632315



421 :マジ?:02/08/26 05:26 ID:enKbS7UJ
143 :スレ違いすまんが :02/08/25 22:55 ID:9WTMOmaS
福岡空港はウリナラの物になった!
国際時計の日本時間の欄を見ると驚く!
なんと、「KOREA JAPAN」になっとる!
日本の空港で、日本の標準時を表すのに、なんでウリナラが関係すんだ?
しかも、ウリナラが先に表記されとる!
さらに、他のは「LONDON」とか「NEW YORK」って都市名なのに、日本時間だけが「KOREA JAPAN」と国名を使うとは!
日本は世界からヴァカにされるわけだ。
JFK空港でNY時間を表すのに、「キューバ・アメリカ」って書くみたいなもんだからね

422 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/26 07:42 ID:d7+yUOI1
>>416
了解してます、そういうのはメールでやればいい訳ですからね。
予定通り、明日か明後日に「何時」「何処で」「何を」「どんな風に」
にやるかをここで言いますのでしばらくお待ちを(こればっかやね・・)


>>なりさんへ

あぁ、ごめんなさい・・五時五分くらい少し粘って、
それから店の方に行ってしまいました・・・・自分がもう少しあの場所で
粘ってれば良かったか

自分に携帯番号を交換してくださった人も居たのですが・・・・
(その人は電話で「事前オフに来れません」と自分に報告をくれました、
電車の中だったからはなせなかったけど)


そうですね、かなり酒飲んでリバースして・・・酔い止め薬買ってきて・・
今だと何かマトモに告知できなさそうです(手も震えてるし)

10人以上も集まっていただいてありがとうございました。
それとなりさんには申し訳ございませんでした。

423 :超どきどき名無しさん:02/08/26 07:56 ID:Axe9ByKH
がんがれアゲ!

424 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/26 08:00 ID:d7+yUOI1
>>423
(デモの)日にちをズッといわなくてごめんな・・・
多分「あの詳しい人」が居なければ、もっと遅く告知しようと
して、タイミングを完璧に外してたであろうと思われます。

これからも色々問題点や疑問点、アドバイス等、御願いします。
ハッキシ言って皆自分より詳しい人が多い・・・・
安全面を「もっと」「さらに」考えます。

425 :超どきどき名無しさん:02/08/26 09:53 ID:WyYQ2Lkt
日にちがわかったら皆行くのかな・・・自分は行くけど

426 :超どきどき名無しさん:02/08/26 11:44 ID:O7ON5gX5
んで・・・いつですか?
参加するのはやぶさかではないですが・・・



427 :超どきどき名無しさん:02/08/26 11:47 ID:HE59hdgR
>>416
気持ちは分かるが落ち着こうよ。
事前オフの終了後に挨拶くらいはしてもいいんじゃない。

自分はデモだけ参加派だが「事前オフ」の方には感謝してます。
時間を割いて打ち合わせしてくれてるわけだしね。
そのうちに発表があるでしょうから、
それをま〜たり待ちます。

428 :超どきどき名無しさん:02/08/26 13:56 ID:+aBLDOx5
下がりすぎです。
age

429 :超どきどき名無しさん:02/08/26 14:46 ID:O7ON5gX5
もういっちょ age

430 :超どきどき名無しさん:02/08/26 15:21 ID:g823CoF1
未だにデモの日時は未定ですか?

431 :超どきどき名無しさん:02/08/26 15:27 ID:+4lhirrv
>>430
おちけつ(w

気持ちは分かるが、事前準備をして待ちましょう。

432 :超どきどき名無しさん:02/08/26 17:12 ID:+fSm10Oj
とりあえず出来る事前準備って何があるかな。
帽子と歩き易い靴の準備くらいか?(w
あとは個人活動でメールで抗議するくらいか…

433 :超どきどき名無しさん:02/08/26 17:26 ID:Zcu44FlI
>>432
この抗議活動に賛同してくれそうな方に抗議メールの依頼をする。
またデモ参加を呼びかける。

434 :超どきどき名無しさん:02/08/26 17:27 ID:QPGq1hNu
詳細未定/内緒でもいいから日時だけでも教えてくれ。
参加したいが、あまりぎりぎりだと予定の調整が付かない。


435 :超どきどき名無しさん:02/08/26 17:30 ID:S00e/CAi
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) < 日本人だけど、日本人は過去の反省が足らないね。
 (    )  \__________
 | | |
 〈_フ__フ


436 :超どきどき名無しさん:02/08/26 18:03 ID:fjNOWEqL
ねむー

437 :超どきどき名無しさん:02/08/26 18:04 ID:fjNOWEqL
竹島の方dat行ってません?

438 :超どきどき名無しさん:02/08/26 18:06 ID:Hvv5CVRw
そういえばビラの事どうなってるの?

439 :超どきどき名無しさん:02/08/26 18:08 ID:+aBLDOx5
落ちてるみたいです、新スレを立てられる方いません?
さっき試したんですけど、スレ立てすぎ宣言されました。

440 :超どきどき名無しさん:02/08/26 18:15 ID:aOS6q1vl
このスレもdat落ちしたら… ガクブル
今はまったりと詳細の発表を待ちましょう。

441 : ◆xpIgCLu6 :02/08/26 18:37 ID:ZFe2HDL4
レイン氏、相談がある見ていたら電話くれ。

442 :超どきどき名無しさん:02/08/26 19:37 ID:cZNgcGVu
がんがれAGE

443 :超どきどき名無しさん:02/08/26 20:14 ID:hRlxnDqZ
「侵略行為を行ったsouth koreaに対して"謝罪"と"賠償"を求める」ってのは、どう?
south koreaがなんか言ってきたらすべて上記の言葉で反論するとか。

444 :81 ◆7K.dLShg :02/08/26 20:21 ID:Zcu44FlI
>>443
今回の趣旨は「日本政府の対応に抗議する」と考えた方が無難でしょう。

445 :takasa ◆..TAKasA :02/08/26 20:51 ID:9XG/X6n9
>>81さん
連絡をとりたいです。

メールいただけません?
いちおー、本人確認として、二次会の地名など、昨日参加した人でないと
わからないことを書き込んでほしいのですが、宜しくお願いします。

446 :81 ◆7K.dLShg :02/08/26 21:34 ID:xPmeHiX8
>>445
送りました。

447 :takasa ◆..TAKasA :02/08/26 21:43 ID:9XG/X6n9
>>81
すんまそん。メアドsが一個多かったです。
もう一度お願いします。

448 :超どきどき名無しさん:02/08/26 21:43 ID:g823CoF1
>>434氏に同意です。
一応日時だけは公表して欲しいです。

449 :81 ◆7K.dLShg :02/08/26 22:10 ID:xPmeHiX8
>>447
再度送信しました。

>>448
お気持ちは良く分かります。
レイン氏から近いうちに発表が有ると思います。

450 :takasa ◆..TAKasA :02/08/26 22:26 ID:9XG/X6n9
>>448
こちらとしても、一分一秒でもはやく宣伝を開始したいのですが。
レインさんの公式発表待ちの状態です。
僕のいっていることと、レインさんの言っていることに万一隔たりがあったら、
皆様に申し訳が立ちませんから。

>>449
メールおくりますた。

451 :81 ◆7K.dLShg :02/08/26 23:19 ID:xPmeHiX8
>>450
返信しました。



452 :スコシチュウコク:02/08/26 23:35 ID:CRNhNxLB
スレノナカデコテハンドウシノナレアイハヤメテホシイポ
ジブンラダケデユウエツカンニヒタッテイルトウケトラレカネナイヨ
ゴミヒロイオフノホウコクスレデハソレガキッカケデアレニアレタヨ

453 :参加きぼーん だけど:02/08/26 23:45 ID:GelWoFk3
452に禿げ同
事前OFF参加者以外もリスク覚悟で参加するんだから・・・


454 :超どきどき名無しさん:02/08/26 23:48 ID:+lw4HI7X
たしかに最初の頃とは違って、何だか参加しにくい雰囲気になってきてる・・・
私信ばかりだと応援する気も失せるよ・・・

455 :参加きぼーん だけど:02/08/26 23:56 ID:GelWoFk3
まあ、それだけ本番に向けて活動が活発化してきたと
今の段階までなら、いい方に理解しますがね・・・
素人がやるわけだから多少の暴走はご愛嬌ということで・・

と弁護しときますね、今は・・・・

456 :超どきどき名無しさん:02/08/27 00:02 ID:31oHLgtd
他のスレも見てきたけど、やはりというか、同じコテハンの人の私信が多いね。
代表として事前オフに参加してくれたことには素直に感謝するけれど、
"自分達は特別"というような態度がどうも鼻につくっつーか・・・
書き込まなくても、同じ思いを抱いている人もいるんじゃないかな。
このデモは何が何でも成功させたいので、コテハンのみなさんは特に注意してくれるとありがたい・・・

457 :takasa ◆..TAKasA :02/08/27 00:04 ID:KTNMnat0
レインさんの発言があるまで、発言控えさせていただきます。
どーも諸悪(馴れ合い)の元凶は自分ぽいんで…。


458 :152<・っ>< ◆LsbvamxM :02/08/27 00:31 ID:EmQfaP1I
>>takasa ◆..TAKasAさん
事前オフ参加者同士の援護射撃のようで悪いですが、参加後の余韻で
私信ぽい事書いた火付け役は自分がやってしまったような気がします。
氏と、それから不快な思いをされた方はゴメンナサイな m(_ _)m

ただ…参加しやすい雰囲気作りに気を配らなくてはならないのは
事前オフ参加者も、それ以外の方も同じだと思います。
ですから、ご注意・ご忠告を下さる方も、もう少しばかり柔らかに
お願いしますね、どうか(^-^)b。

459 :超どきどき名無しさん:02/08/27 00:55 ID:31oHLgtd
申し訳ない・・・
他人に雰囲気がどうのこうの注意できるような態度ではなかったね。
前に警鐘を鳴らすような書き込みがあったにもかかわらず、
ますます私信が多くなっていってた気がして、つい感情的になっちゃって・・・
決して荒らそうとしたわけじゃない、ごめん・・・

日程があえば自分も参加するから、みんなで盛り上げていこう。

460 :81 ◆7K.dLShg :02/08/27 00:55 ID:UTEkxnPQ
不快感を感じた方にお詫び申し上げます。
以降自粛させて頂きます。

461 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/27 01:29 ID:lfi8ohRE
う〜ん、日時を2chで発表しようとしたら、事前オフメンバーからの
緊急連絡が目に入り、
「準備万端にするために日にちを遅らせた方がいいんじゃないか!?」

という電話が・・・・・
今日発表する予定でしたよね・・・・さて、どうしましょう!?

462 :超どきどき名無しさん:02/08/27 01:38 ID:LhMr8Uzy
>>461
デモやる日の最低でも10日前くらいには発表したほうが良いと思う。
今日発表するかどうかよりデモ日発表からデモ当日までどれだけ余裕があるかの方が重要。

463 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/27 01:38 ID:lfi8ohRE
>>456
ごめんなさい、自分としてはスタイルは変えてないのですが
(メールで言ってるし)
461の日にちは他の皆さんにとっても重要問題なので、
敢えて明記させてもらいましたが・・・・・


参加しにくい雰囲気だけは造りたくないですから・・・
誰が来ても歓迎です、同じ目的に向かって頑張りましょう。

464 :takasa ◆..TAKasA :02/08/27 01:42 ID:KTNMnat0
お帰り、レインさん。
とりあえず、現在の決行予定日と、何故延期すべきという意見がでたかはしっかり表明
した方がよいと思う。

465 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/27 01:47 ID:lfi8ohRE
>>464
ですね、(自分の)掲示板にて議論している最中です。
(デモ)の延期というよりは「条件付賛成」ではどうだろう!?、という
提案がありました。

466 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/27 01:54 ID:Wc9Mc3c6
>>461
お疲れ様です。

私見ですが、参加者に対しては日程の公表は早ければ早い程よいかと思います。
みなさんも色々と予定もおありでしょうし。

ただし、公表できない真っ当な理由があるのでしたら、
その理由を教えていただければ、納得してもらえるのではないでしょうか。

あくまでも代表者はレインさんなのですから、
最終的な判断はレインさんにお任せしたいとは思いますけれども。

467 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/27 02:39 ID:lfi8ohRE
>>466
やるのなら今日中に発表しないとね・・・

468 :超どきどき名無しさん:02/08/27 03:32 ID:xcsqhGU4
>>467
日時が分からないとこっちの都合あわせも出来ないからね・・・

469 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/27 04:05 ID:644WlzNe
>>467
サイトの更新をする用意はできておりますので、
詳細が決まり次第、報告をお願い致します。

最後にage。

470 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/27 04:05 ID:lfi8ohRE
>>468
大変お待たせしました・・・議論も大方決着して詳細を言います!!

何時      9月7日(土曜日)
何処      東京都港区集合場所「榎町公園」〜解散地「日比谷公園周辺」まで
(最寄駅、新橋、浜松町で防衛庁前まで歩きます。
地図を見るとわかりやすいです、防衛庁の隣にあります、榎町公園と三河台公園は)
遠いですが、渋谷から六本木通りを歩く行き方もあります。
六本木通りに面していますので>三河台公園

13時から集合〜14時までここに居ます。
人が多かったら隣の三河台公園で休憩目的で使ってもいいです(申請済み)

・これは外務省を叩こうというデモです。
・変装可です(愉しくやりましょ)
・嫌韓はわかりますが、匂わす程度に抑えて
・過激な人間は即強制退去です

14日か7日かで議論しておりました・・・告知が遅れてすいません
誰でも参加可能ですよ、ヨロシク御願いします。

471 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/27 04:12 ID:lfi8ohRE
やっぱ時間が時間・・・反応ないなw

472 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/27 04:21 ID:644WlzNe
>>470
ついに詳細が決まりましたね。お疲れ様です。
六本木通りに沿って歩くという感じでしょうか?

473 :超どきどき名無しさん:02/08/27 04:26 ID:LhMr8Uzy
土曜日より日曜日の方が人集まると思うけど・・・。
それに、一般人が多い日曜の方が「デモの効果」があると思う。


474 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/27 04:27 ID:lfi8ohRE
>>472
それだとちょっと時間が掛かるんですよね(早歩きで30分くらい歩くかな)
新橋駅と原宿駅を結んだ線の真ん中辺りですね、地図を見ると
(ちょっと新橋寄りですが)

475 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/27 04:29 ID:lfi8ohRE
>>473
メールじゃ日曜は無理、という意見が多かったんですよね・・・・
確かにアピールという点では日曜の方がいいとは思いますが

476 :超どきどき名無しさん:02/08/27 04:35 ID:LhMr8Uzy
>>475
なんか極一部の狭い範囲で決められてるような気がするなぁ・・・。
日にちなんてここで大っぴらにアンケート取って決めれば良かったのに。

477 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/27 04:37 ID:644WlzNe
>>474
そうなんですか。
土地カンが全然ないんですけど、赤坂のTBSわきを通る感じかな?
…って、あまり重要なことではないかもしれませんね;
すみません。

478 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/27 04:40 ID:lfi8ohRE
>>477
近くに赤坂郵便局がありますね
あと万木神社とかいうものも

479 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/27 04:47 ID:lfi8ohRE
目的:
外務省の体質にはウンザリだ。次々と露見される汚職・不祥事。
汚職・不祥事を指摘し、また一歩間違えれば我々の身を危険にさらされる
恐れのある、マスコミに報道されない外交姿勢を青天のもとに晒させよう。

主題:
汚職・不祥事→ムネオハウス問題 ロシア大使館問題など
外交問題→ノービザ問題
   (不法滞在率No.1、犯罪率も高い『戦時中国家』韓国からの無秩序な流入を防ごう)

何故、竹島、日本海問題を外したのか?
御幣があるようですが、外してはいません。しかし、主題に持ってくることは
『今回は』避けたいと思います。 2chの中でもウヨ的発言に結び付けられがちな
(cf、竹島に自衛隊を送れ。韓国を攻め滅ぼせ)という竹島問題を主題から外すことで、街宣右翼的な工作活動を阻止する狙いがあります。また、我々が中道であることをアピールするためにも、
あくまでも証拠にのっとったデモを行おういう配慮からであります。

正直、他国にアピールするには準備時間・人手がまったくたりません。
中途半端な抗議デモでは、かえって某国の嘲笑のネタになるやもしれません。
そういった意味で、今回のデモは、今後の活動につなげようという
試金石的意味を持たせたデモにしていきたいと思います。
勿論、凛とした抗議を行いたいと思いますが。

また聞き及ぶところでは日本海問題に関しては、外務省は名称変更に反対の姿勢を貫いているとのことで、これを応援することはあっても、反韓の主張に転じて暴発することを避けるために、主題からは外しました。
 
勿論、上記の件に関して何もしないわけではありません。
頒布物にはこれらの問題に対する主張がしっかりとされるようにしていきたいと思います

480 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/27 05:17 ID:lfi8ohRE
では、最後にageておきます。

481 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/27 05:28 ID:644WlzNe
http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/
あげです。

482 :サントス ◆SlAKVcCY :02/08/27 05:46 ID:9Eqw3bM4
>>480
事前オフで話したとうり
雨天でも決行であることも
明記して下さい

483 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/27 06:05 ID:1lWA/4Ke
そうですね、雨天でも決行です(レインコートも可能な限り揃えておきます)


さて、そうやって宣伝しましょう。

484 :超どきどき名無しさん:02/08/27 06:19 ID:dM0Fddq+
いきなり7日ですか?2週間切ってるし・・・・
プラカードや拡声器とかの準備はできてるんですか?
それともこれから?
それに突然だとスケジューリング厳しいし、遠方の人とか大変じゃないの?

行きたいと思ってたけど無理かも(´・ω・`)
反対してるわけじゃないし、むしろ行きたかったけどむりぽ・・・

485 :超どきどき名無しさん:02/08/27 06:35 ID:nzSnG8x+
>>484
でもさ、これ以上間を空けると「右0」とかそういうのに
乗っ取られない!?
そういうのってどうするん!?そうなったら代表者を責めて終わり?

10日もあるし、充分だろ

486 :takasa ◆..TAKasA :02/08/27 06:55 ID:KTNMnat0
いちおー、何段階かに分けて対処するつもりです<乗っ取り
百人だか、二百人だかあつまると警察がつくんで、それくらいだと一番安全らしいです。

万一、そういう場合になった場合の対処法は、デモのガイドラインにおいて発表する
予定です。


急な時間なのは大変申し訳ないです。
次の週だと、連休になってしまうし、中間決済の時期と重なり始めるので、参加者が
集まらないという予測が立ったからです。

ただ、レインさんの発言にあるとおり、次につなげられるデモオフになるよう、そして
何時かは参加したい人が参加できるように続けられるよう、成功できるよう、みんな
でプランを練っていきたいですね。


あと、プラカードに関しては僕は伺っていませんが、幕と拡張器は詳しい方がいらっ
しゃいまして、メドがついています。

487 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/27 07:45 ID:TB+D1XjN
事前オフに出た人とそうでない人との乖離が見られる、という指摘が
ありました。全くその通りです・・・・申し訳ない。
もう日にちもいいましたので、自分が考えている事は出来るだけ事前オフに
出られなかった方にも伝えておきたいと思いました。

それと提案なんですが、幕の方は

・不法滞在外国人数NO・1の韓国をノービザでいれてよいのか!?」
・「在日の方も不法滞在外国人犯罪者の被害に遭っている」
・「彼ら良識派の在日の方も守るのが日本人としての役目ではないのか!?」
・「このまま不法滞在外国人の犯罪が増え続ければ、外国人=犯罪者に見られてしまう!!」
・「世田谷事件のような問題が一日に10件も起きてしまう様な日本の時代が来るかもしれない!」

・「外務省は形だけの国交を結ぼうとし、実際竹島に侵略されている事や肝心な事を言わない!!」
・「さらに果たして反日教育をしている国を査証免除していいのだろうか!?」
・「竹島は紛れも無く日本の領土、これが侵略されて何も言わないと、今度は本州が狙われるのではないか!?」
・「不法滞在外国人が多くなっている現在で、査証は今よりももっと厳しくする事が必要なのではないのか!?」

の中で三つくらいに絞りたいと思っていますが、まだ提案しても時間的に大丈夫のようです。
という訳で事前オフに出られなかった人にも煮詰めてもらうために、協同して
参加してもらう、と言う意味から「幕」の言葉も募集中です。

それとスローガンの方についてもまだまだ募集中だし、最終的には
決まっていません(自分で考えているのはありますが)
こちらも一緒に決めて行きましょう。

事前オフに出られなかった方、貴方達に何も伝えられなくてゴメンなさい。
これからは殆どの業務を差し支えなければお教えするつもりです。。

488 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/27 07:57 ID:TB+D1XjN
あと、初心に帰って・・・

・自分がこのデモをやりたいと思ったのはW杯からの報道が切っ掛けでした。
「何かおかしい・・・・何であの国の都合の悪い事は一切報道しないんだ!?」

そして、(ある国について)勉強していくうちに、あるニュースが飛び込んできました。
「(ある国との)査証免除考案中、9月にも協定実現へ」←七月終わりだったと思う

勿論不勉強な自分にもこれがどういう事かは分かりました。
現在日本にとっての不法滞在外国人数はNO・1の国です・・・・治安が悪くなるのは
分かりきってました。(しかも日本人には何をしてもいいと教育をしている国です)

何で国民の危険を脅かすような協定を結ぼうと外務省は必死なのか腹が立ちました。
全ての犯罪歴で日本より上回っている・・・・何故こんな国に査証免除するのか、
最終的にはマトモなあの国の人まで、犯罪者に見られてしまうじゃないか・・・

こんな感じでデモを行おうと、事前オフまで開きました。
でも事前オフに来れなかった人、又はデモだけ参加する人も
同じ気持ちでいる事とおもわれます。

上に記した通り、やる事の候補は決めてますが、まだ絞っている段階では
ありません。提案があったら遠慮なくどうぞ、誰でも構いません。

プラカードの方はまだ何も決まっていません・・・

それと、事前オフに出れなかった人に言いたいのですが、
馴れ合いみたいなのを発生させてすいませんでした。

489 :超どきどき名無しさん:02/08/27 08:12 ID:166KrXyS
>>485
>そういうのってどうするん?
言葉尻をとらえるようですが、10日だったら乗っ取られないという確証はあるのですか?

>そうなったら代表者を責めて終わり?
誰もそんなことは一言もかいてありませんが。

急すぎてスケジュールの都合がつかなくて残念、といいたかったのに
いきなり喧嘩腰なんですね・・・・ 
なんだか普通に意見を言っただけでも、排他的に扱われるのは残念です。

490 :超どきどき名無しさん:02/08/27 10:18 ID:754HEtEE
おちつけ!! >489!文面の受け取り方だけだ!!
485はただ感想を言ってるだけだよ。

冷たい言い方だけど、参加きぼーん者が少ないと企画自体失敗するリスク
を承知で主催者サイドも日程を決めたんだろう?
もし決めた過程に対外的な計算があるなら、今その説明を求めるのは酷だぞ。
終わったら終了報告の中で説明責任を果たしてもらおうや。

とりあえずは今後の詳細をマターリとマツということで・・・

ハングル板にいるとすべての感覚が麻痺してるのか?・・漏れ

491 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/27 10:31 ID:O5LW8MA2
>>489
ゴメンなさい・・・・・・・確かに急ぎすぎ、という点ではありました。

今サイト造っても転送できない・・・だからホームページビルダーは・・・
自分が悪いんだけど、ビラの方は字ばっかで完成しましたが・・・・イラストも載せたいな

492 :超どきどき名無しさん:02/08/27 11:31 ID:4PVrJVhf
質問です。正式名称はなんでしょう?
それと、今回は嫌韓は臭わす必要もないと思う。
「韓国人のノービザ反対デモ」を全面に出すだけで今回は十分だと思う。


493 :492:02/08/27 11:45 ID:4PVrJVhf
>>492 結果的には○○になるかもしれませんが・・・。

ホームページについて提案ですが、レインさんの考え
>>479 >>487 >>488
をホームページに転載しておいたらどうでしょうか?
それと、今回の方向からみて、竹島と日本海問題は
トップページに置かない方がいいかも。

494 :パノラマ:02/08/27 13:53 ID:+i+fCWLp
>レイン ◆ir943Qxさん初め幹事の方々

参加いたします。また、まだ多少時間もありますし、なにか手伝えることが
ありましたら、ぜひお知らせください。



495 : ◆a47HOCN6 :02/08/27 14:08 ID:y+gC/2TD
レインさん、大変乙かれさまです。

素人(失礼!逝ってきます、俺…)なのに、ここまでの行動を実行する
勇気と努力、そして他人のフォローを行う人柄に敬意を表します。
今後もいろいろと大変でしょうし、素人(しつこいぞ俺! ゴルァ)の初の試みとしての
多少の失敗や行き違いもあるでしょうが、ぜひとも頑張って下さい。

応援します!

496 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/27 14:52 ID:wKE6a9up
>>495
「素人」がやるデモだからこそ、参加しやすい面は
あるんじゃないかな!?と自分では思います。
デモ参加者に色々提案があれば、受け入れますし・・・・

ただ、遠方の方とかは申し訳ないですが、東京に来る交通費を
もっと先の有効なものに使った方がいいと思うのです。
コレで終わりじゃありませんから、何度も言っている通り、始まりです。

497 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/27 14:54 ID:wKE6a9up
>>492
警視庁に提出した正式名称は「外務省に抗議しようデモ」です。
こうすれば単なる嫌韓にならないし

498 :ヨッシー:02/08/27 15:30 ID:/XMNY4c6
 私はかつて2ch上にて辻元落選運動を立ち上げ、辻元落選運動を行っていた者です。
辻元落選運動は辻元の自爆によって終わってしまいましたが、そのおかげで今はちょっと
ヒマしてます。
 そこで、辻元落選運動の時使ったホームページ無料作成ペースを削除していないため
この運動のサポートをするためのHPを作ろうと思います。
 僕としては主に参加者募集をするためのPRと2ch以外においてこの運動への参加者
を募集するPRを書き込んでくれるひとの募集を行おうと思ってますが、それ以外にレイン
さんからご要望がありましたら、ごしどしここのスレッドで要望を書き込んで下さい。
なお、私はこの間レインさんにメールを送り、事前オフの日程を知ってすぐキャンセルを
申し込んだ者ですが、反対でもには必ず参加しますので、そのときはお願いします。
では今日の深夜までに仮設HPは立てておきます。ホームページアドレスはそのとき書き
込みます。なお、4:10から11:00まではバイトに出かけるのでこのスレッドに書
き込みできませんので、11:00過ぎに私に対する発言の返事をまとめて書きます。

499 :492:02/08/27 15:39 ID:8TGGCwgU
>>497
「外務省に抗議しようデモ」ですね。
了解しました。

余談ですが、朝銀問題の佐藤勝巳氏の講演を聞きました。
一番感じたのは、日本の多くの政治家の利権と腐敗と、
官僚(朝銀問題の場合は金融庁)の認識の甘さです。
政治家と官僚が国民サイドに立った断固とした対応していないことこそ
韓国・北朝鮮問題のポイントではないかと感じました。
なにも韓国・北朝鮮問題に限らないかもしれませんが。



500 :関連スレ:02/08/27 15:49 ID:gx9rqeGX
韓国人ノービザ導入反対デモ〜日本海、竹島問題合同 (極東)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1029741171/l50
韓国詐称免除反対デモ〜日本海、竹島問題合同オフ (オフ板)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1029728700/l50
韓国人ノービザ導入反対デモ〜日本海、竹島合同 (ハン板)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1029741397/l50


501 :超どきどき名無しさん:02/08/27 15:54 ID:lzOzLpcK
>>498
過去ログ読んでないのかもしれんが、
ヘタクリ ◆9tle/Nkgさんという方がきれいなHP作ってくれてるよ。
→ http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/

ヘタクリ ◆9tle/Nkgさんも、もっといろんなスレで宣伝すればいいのに。。。

502 : :02/08/27 16:44 ID:gxCq4rz9
>>501
彼もなにかと忙しいかのもしんねーじゃん。
まかせっきりはよくねーだろ。
宣伝だけなら漏れらでもできるわけだしさ。

503 :超どきどき名無しさん:02/08/27 16:52 ID:xcsqhGU4
集合場所の最寄りの駅って「市ヶ谷駅」でいいんですよね?

504 :492:02/08/27 17:20 ID:Q37o4XT2
>>498
確かに2ch以外の人にも来てもらえるようにしないと・・・
できるだけ2Ch色は全面に出さない方がいいと思う。
かと言って、2ch中心に巻き起こっている行動だという事実を
隠すようなことはいけないけど・・・

505 :超どきどき名無しさん:02/08/27 18:14 ID:gpWFsUtz
なんだよ、9.7日本海問題関係ないのか。
こういうの好きではないのだが、行こうかと思ったがそれならやめだ。
ピュアに日本海問題で韓国へ抗議する集会はいつだ?
それには絶対に参加する。

506 : :02/08/27 18:28 ID:tmPGtIXH
>>505
>>501のHPのよくある質問を読んでみて

507 : :02/08/27 18:40 ID:+pdd096m
八月二十七日午後六時過ぎ、テレビ朝日のニュース番組「スーパーJチャンネル」にて
日本海呼称問題を取り上げていました。それ自体は中立な姿勢ではありましたが、その終わりに
メインキャスターの小宮悦子がとんでもない発言をしました。
「韓国側は日本海と東海の併記を希望しているという事ですので、私としては良いのではないかと思います」
このバカ女は何も分かっていません。韓国が本当に併記を望んでいるとでも考えているのでしょうか?
韓国はまずは併記を認めさせ、東海という呼称が世界的に認知された段階で一気に攻勢に出て
「日本海」を消滅させようとしているのです。
こんな馬鹿な意見をテレビ番組のキャスターが言うことが国民に対しどれ程の影響力を持つか・・・
皆さん、この馬鹿番組&馬鹿テレビ局に対しハッキリと抗議の意を示しましょう!

●テレビ朝日への問い合わせは
●視聴者センター
電話番号:(03)3587-5445
報道部 :(03)3587-5775

508 :超どきどき名無しさん:02/08/27 18:49 ID:jwxBtKkA
>>505
勘違いして無い?
日本海とビザ他の抗議デモでしょう。

509 : :02/08/27 18:49 ID:tmPGtIXH
>>507
見てたよー。
朝日にしては中立的な内容じゃん、って感心してたけど、
最後にえっちゃんがとんでもない発言をしてたね。w
それに同意する男性キャスターもどうかと思った。

やっぱりテレ朝はテレ朝なんだね。

510 : :02/08/27 19:33 ID:VhoGAsTp
「組合潰し、従業員解雇の方法」
 http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1001826242/l50
「陰湿な解雇、リストラ 」
 http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1028433648/l50
「労働法のスレ(職場のトラブル)Part 6 」
 http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1028520211/l50
「労働組合の役割はもう終わったのか?」
 http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1019937504/l50
「サービス残業と戦うスレ」
 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1019541002/l50
【中小】中小企業勤務者の愚痴【零細】
 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1023289425/l50
「長時間労働者スレッド」
 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1027561132/l50
「日本人は働きすぎ!〜Part5〜 」
 http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1027573722/l50

511 :パノラマ:02/08/27 20:12 ID:hyxjxDFB
>>498さん
>>501さん
>>レインさん

>>494で参加表明したものなんですが、HPはどうなってるんでしょうか?
せっかくのoffも、あまりバラバラになって力が分散してしまうのは
どうかと思うんですが。既にあるHPに誘導する方向のほうがいいんでは
ないかと思いますが。>>498ヨッシーさんはいかがですか?

512 :超どきどき名無しさん:02/08/27 20:19 ID:xcsqhGU4
このスレでは集合場所が「榎町公園」になっていますが、オフHPだと「檜町公園」になっているんですが、どっちが正しいのですか?

513 :超どきどき名無しさん:02/08/27 20:40 ID:Jwkt6cKd
↑これどっちなの〜。どっちでも良いの? 東京の事わからないし。。
現在コピペしまくり待機中。

514 :takasa ◆..TAKasA :02/08/27 20:58 ID:eXIsJbJJ
檜(桧)町公園が正しいです。

515 :超どきどき名無しさん:02/08/27 20:59 ID:Jwkt6cKd
>>514
どうも!ではコピペ行脚に行ってきます。。

516 :超どきどき名無しさん:02/08/27 21:12 ID:sM85K9uV
>>511
携帯からはHPは見れません。
このまま2chを中心でおながいします。

当日参加したいです!

517 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/27 21:20 ID:2xlFg+Ag
>>501-502
すみません、出先からの書き込みができないもので…。

>>516
携帯専用のサイトを作るとしたら、
どのようなことを盛り込めばよいでしょうか?
確かに便利そうですよね、携帯から確認できると。
議論はこのスレで行えばよいですし…。

少しいじってみます。

518 :505:02/08/27 21:26 ID:gpWFsUtz
語弊があるようですが外してはいません。しかし、主題に持ってくることは「今回は」避けたいと思います。
2chの中でも右翼的発言に結び付けられがちな竹島問題を主題から外すことで、街宣右翼的な工作活動を阻止
する狙いがあります。また、我々が中道であることをアピールするためにも、あくまでも証拠にのっとった
デモを行おういう配慮でもあります。
また聞き及ぶところでは日本海問題に関しては、外務省は名称変更に反対の姿勢を貫いているとのことで、
これを応援することはあっても反韓の主張に転じて暴発することを避けるために、主題からは外しました。
勿論、上記の件に関して何もしないわけではありません。頒布物にはこれらの問題に対する主張がしっかり
とされるようにしていきたいと思います。

とのことですが、やはりしっくりきません。
ノービザ問題も確かに重要ですが、日本海問題は日本人そのものの主権に対する侵害であって、日本人の琴線に触れてしまった。
今私が、抗議したいのは外務省ではなく、ここまでのわが国の自虐とまで言われながら続けてきた温情姿勢に対する配慮のかけら
もない韓国行政府の蛮行に対して行ないたい。
竹島のときにすら、ここまでの感情は沸き起こってはこなかった。
おっくうで面倒くさいのだが、本当に初めて、韓国に対して「あなたたちは間違っている」と主張をしたいと思っている。
日本人が日本人であるために、ここは立ち上がらなければならないと自然に感じているのです。

519 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/27 21:44 ID:AH0ntCcN
宣伝文、こんな感じでいいかな・・それといくらやってもアップできないので
カンパを募るための番号も言っておきます
(知り合いから通帳使ってもいいと言われましたので)

何時      9月7日(土曜日)
何処      東京都港区集合場所「榎町公園」〜解散地「日比谷公園周辺」まで
(最寄駅、新橋、浜松町で防衛庁前まで歩きます。
地図を見るとわかりやすいです、防衛庁の隣にあります、榎町公園と三河台公園は)
遠いですが、渋谷から六本木通りを歩く行き方もあります。
六本木通りに面していますので>三河台公園

13時から集合〜14時までここに居ます。
人が多かったら隣の三河台公園で休憩目的で使ってもいいです(申請済み)

・これは外務省を叩こうというデモです。
・変装可です(愉しくやりましょ)
・嫌韓はわかりますが、匂わす程度に抑えて
・過激な人間は即強制退去です

・雨天決行です、レインコートを可能な限り揃えてくれる人が居るので・・・ご安心を
・あとカンパを募っています(HPにかいたけど恥ずかしい事にまだアップできない)

 振込先 郵便貯金総合通帳
記号 10210 番号 50427701 です。もし地方の方で今回は参加できない、けど
協力したいというありがたい方が居たら、御願いします。

520 :超どきどき名無しさん:02/08/27 21:51 ID:tZzSFnMJ
レインさん、ROMしてきました。
残念ながら、今回の参加は見送ります。
理由は簡単です。あなたの余りにも日和見的な思考法に疑問を感じたからです。
今回のデモは焦点がボケた気がします。

一番疑問に思ったのは、竹島、日本海をメインに持ってこない理由が
>2chの中でも右翼的発言に結び付けられがちな竹島問題を主題から外すことで、街宣右翼的な工作活動を阻止
>する狙いがあります。また、我々が中道であることをアピールするためにも、あくまでも証拠にのっとった
>デモを行おういう配慮でもあります。
>また聞き及ぶところでは日本海問題に関しては、外務省は名称変更に反対の姿勢を貫いているとのことで、
>これを応援することはあっても反韓の主張に転じて暴発することを避けるために、主題からは外しました。
>勿論、上記の件に関して何もしないわけではありません。頒布物にはこれらの問題に対する主張がしっかり
>とされるようにしていきたいと思います。

と説明していたからです。ここで右、左論争をする気はありませんが、日本のメディアが
ほとんど(除産経・読売)反日になっている以上、中立な主張が右よりに見られるのは当然
だと思います。

にもかかわらず、あなたの中立に見せるという主張には同意できません。
僕は、僕のやり方で、もっと、日本人のナショナリズムに自然に訴える形でやりたいと思います。
もっと、ナショナルなものを訴求し、自然な愛国心に訴えたほうが効果的です。
あなたのやり方は、悪く言えば欺瞞的です。さようなら。





521 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/27 21:56 ID:AH0ntCcN
>>518
メールでもホントの事を言って欲しい、とありましたから
ホントの事を言いましょう。(名前は伏せます)

私がここで日時を言おうとした時、誰かから緊急連絡が
ありました。「今回のデモをもっと延期して欲しい」と
彼の言うところによると、今回のデモは失敗する公算が高い、というのです。
もっと人集めに一ヶ月以上掛けないと・・・・どうしようもならない、と

「そして日本人はこんな事くらいしか出来ないのか!?」と馬鹿にされる事も。
あと彼が言うには「島根の人のためにも竹島問題を扱うのは止めてくれ」とも。

そして、私たちの結論は彼の意思を尊重し、竹島問題をメインから外す事にしました。
代わりに外務省問題(ムネオハウス!?)等笑えるものも今回採用しようと思いました。
さらに、自分達のデモが今回が終わりでなく、「始まり」だという事もいいました。
このデモで何もかも決着を付けよう、なんて大それた事を考えてない事も。

やはり地方展開が決め手だと思うのです。

>>日本人が日本人であるために、ここは立ち上がらなければならないと自然に感じているのです。

同意です。しかし私はハッキシ言ってデモに関してはド素人です。
経験を積んでから、最終的な目標(官邸庁前!?外務省!?韓国大使館!?)
を定めてもいいかとおもわれます。そのときは代表者は別にいると思いますが。

もし・・・・・竹島問題を扱いたい、そのために弱腰政府を叩きたい、と仰るのならば
メインではありませんけど扱わないわけではありませんから、それはご自由に、と言うしかないです。

522 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/27 22:04 ID:AH0ntCcN
>>520
>>と説明していたからです。ここで右、左論争をする気はありませんが、日本のメディアが
ほとんど(除産経・読売)反日になっている以上、中立な主張が右よりに見られるのは当然
だと思います。

にもかかわらず、あなたの中立に見せるという主張には同意できません。
僕は、僕のやり方で、もっと、日本人のナショナリズムに自然に訴える形でやりたいと思います。
もっと、ナショナルなものを訴求し、自然な愛国心に訴えたほうが効果的です。
あなたのやり方は、悪く言えば欺瞞的です。さようなら。

しょうがないですね、焦点がボケたのは紛れも無い事実ですし、中立的な
立場が右寄りに見られると言うのも貴方の言うとおりです。
でも、集まった方を右寄りの集団に報道させる訳にも行かないので・・・
そうですね、人にはそれぞれやり方がありますし、さようなら。
見ていてくれてありがとね


523 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/27 22:07 ID:2xlFg+Ag
i-mode専用ページ作りました…。
http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/

524 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/27 22:11 ID:AH0ntCcN
>>523
ありがとう・・・ヘタクリさん、
自分はちょっと疲れています・・・・これで良かったのかな、と

525 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/27 22:14 ID:AH0ntCcN
>>523
あ、あとヘタクリさん、自分のカンパの振込先として
通帳の振込先です(郵便貯金ですね)

記号 10210 番号 50427701

良かったら告知サイトにこれも足しておいてください・・・

526 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/27 22:18 ID:2xlFg+Ag
>>525
よくある質問の方に載せておきました。
indexページの方がよかったでしょうか?

527 :パノラマ:02/08/27 22:34 ID:DjbZWO+b
正直言って、竹島問題については賛否両論あると思いますが、でも、
あまりに急進的なものは難しいのが現状なんじゃないでしょうか?
(この程度の内容を「急進的」と言わなきゃいけない状況は
イヤですがね。)一歩一歩あせらず、粘り強く、しかないでしょう。
レインさん、ヘコまずに頑張ってください。


528 :超どきどき名無しさん:02/08/27 22:43 ID:2xlFg+Ag
>>524
うーん…。

普通の人がなかなかできないことをレインさんはやろうとしているわけですし、
初めてであれば(あるほど)、色んな壁にぶつかることもあろうかと…。
勿論、意見の相違もあって当たり前でしょう。

しかし、レインさんの考えに納得している人だっているでしょうし、
そうでなくとも、とにかく行動に起こしたいという人だっているでしょうから、
このまま突き進んでみてもいいのではないでしょうか。
最初から大成功させようと思うとしんどいですよ。
万が一成功しなくても、そこから学べることは多いと思いますしね…。

当方ヘタレなんで、こんなことしか言えませんが…。

529 :超どきどき名無しさん:02/08/27 22:44 ID:AFzomN3K
今回のデモは韓国じゃなくて
外務省に対するデモなんですね

530 :超どきどき名無しさん:02/08/27 22:49 ID:2xlFg+Ag
表向きは外務省ですが、暗に韓国を批判するというのはいかがでしょう。

不法滞在者や入国拒否者には韓国人が多いのに、
韓国政府は査証を免除するように日本に圧力をかけてきている。
外務省はこの圧力に屈してもいいのか!?

…という感じでは駄目でしょうか。

531 :超どきどき名無しさん:02/08/27 22:51 ID:e3+qPh52
サイレントマジョリティーが初めて声を上げる訳ですから
多少の相違や問題はあっても仕方ないでしょう。

韓国への抗議希望の書き込みが有りましたが筋違いだと思います。
ビザは日本の内政問題です。日本海問題は日本政府のロビー活動の
失策です。竹島問題も自国領土にもかかわらず長期間無策の政策が
原因だと信じてます。
ここまで韓国政府が横暴な要求をするのは日本政府が毅然とした対
応しない事にも原因があります。他国への内政干渉まがいの抗議を
実施したら彼の国と同じです。他責にせずに自国の政府に抗議する
のは良識ある判断だと思います。

自分は東北の為参加は厳しいのですが、応援しております。

532 :超どきどき名無しさん:02/08/27 22:57 ID:e3+qPh52
>>530
それが「外務省の弱腰外交に抗議」では?

533 :超どきどき名無しさん:02/08/27 23:03 ID:2xlFg+Ag
>>532
つまり、そういう事なのですが、
「韓国を叩きたいのに…」という不満を持つ人がいらっしゃるようですし、
>>529の意見を受けて、
「外務省もだけど、暗に理不尽な要求をする韓国政府も一緒に叩くのよ」と。

534 :takasa ◆..TAKasA :02/08/27 23:15 ID:eXIsJbJJ
>>530
暗に韓国に対する批判なしじゃやってけないと思います。
竹島・日本海に関しては、直接扱うには難しいので、それを利用した皮肉めいた抗議
ができれば、とも思いますが。


言わせて貰うと、事前オフに参加した人の中にも竹島・日本海に対する強硬派、(外務
省対象なら)筋違いと主張するものもいれば、無関心の人もいるわけで、それから類推
解釈すると、デモ参加者にも色々と思想の差違があると思います。
そこらへんの問題や情報の共有も必要になってくるのではないでしょうか。

今回のデモは、外務省への直接の抗議のデモであり、韓国を間接的に非難するデモで
あり、そしてデモ参加者に対するデモであると、私は感じています。

535 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/27 23:23 ID:Nzm1/ZQO
>>表向きは外務省ですが、暗に韓国を批判するというのはいかがでしょう。

不法滞在者や入国拒否者には韓国人が多いのに、
韓国政府は査証を免除するように日本に圧力をかけてきている。
外務省はこの圧力に屈してもいいのか!?

…という感じでは駄目でしょうか。

いや,趣旨はこれですよ。ダメでも全然なく、それが趣旨です。

536 :超どきどき名無しさん:02/08/27 23:24 ID:2xlFg+Ag
>>534
その辺の解決方法を自分なりに考えて、
先程レインさんにメールを送ってみました。
まず代表者に聞いてもらおうと考えまして…。
(すべてを解決できる方法では勿論ありませんが…)

しばらく待ってみて返事がなかったら、
ここのスレで私の考えとして提案してみようと思っています。

537 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/27 23:28 ID:Nzm1/ZQO
それと、今回は自分はノービザメインで行きます。
勿論個々の扱いたい題材も全然オッケーです。
竹島、日本海問題は片方は代表者が決まり、こちらをメインに
やりたい人はその「代表者」に付いて言ってください。

そういわれれば、自分に対しての批判は結構ありますが、
「じゃ、俺が代表者に立候補してもっと良くしてやろう」という人間が
居ませんね、はて!?
という訳で気にしないようにします。当日集まってくれた人のために
頑張りたいと思います。

538 :超どきどき名無しさん:02/08/27 23:28 ID:2xlFg+Ag
すみません、誤解を招いたようで…。

> …という感じでは駄目でしょうか。
というのは、「外務省しか叩けない」「韓国を叩きたい」という人に向けての発言です。
「暗に韓国を叩くのはいかがでしょうか?不満ですか?」と。

539 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/27 23:30 ID:Nzm1/ZQO
>>536
まだ届いてませんが、目を通します。
レスがなかったら、総意と受け取ってもらえて結構です。

540 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/27 23:33 ID:Nzm1/ZQO
>>526
「よくある質問」の方で構いませんよ、ありがとうございます。
お疲れ様でした。

それと
考えてみれば・・・・・代表者が落ち込んじゃいられないか・・・・士気が下がる。
自分はアドバイスメールにあったとおり、走り続けます。
馬鹿にされようが、批判されようが・・・・・ね。

541 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/27 23:35 ID:Nzm1/ZQO
>>511さんへ
どうやら自分がHPを立ち上げられないようなので、ヘタクリさんの

http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/

をご覧になってください。お手数をおかけします。

542 :超どきどき名無しさん:02/08/27 23:39 ID:2xlFg+Ag
>>539
えっと、>>536その他一連の書き込み=ヘタクリです;
コテハンはサイト関係の発言の時だけにしようかなと…。

543 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/27 23:53 ID:Nzm1/ZQO
>>542
わかりました

544 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 00:05 ID:KKhCzAaz
少し前にAPECカードというのがありましたな・・・

ヘタクリさんには要望ばかりで申し訳ないんですが・・・・・・

>>★ビザなしで渡航OK APECカードに参加

・政府は12日、日本とアジア・太平洋地域のビジネスマンが入国査証(ビザ)
なしで互いの
 国に渡航して業務ができる「APEC(アジア太平洋経済協力会議)ビジネス
・トラベル・
 カード」の制度に参加する方針を固めた。
 APEC域内の貿易、投資の自由化と並行し、経済の担い手であるビジネスマ
ンの国境を
 越えた往来を促し、アジア・太平洋地域内での民間レベルの経済協力を強化す
る狙いがある。
 外務省、経済産業省、法務省などは2003年度の実現を目指し、関連政省令
の制定を進める
 とともに、犯罪者の出入国防止など実施体制も整備する。
 同カードは、既に韓国、台湾、フィリピン、マレーシアなど8カ国・地域が導
入。
 中国、インドネシアなど5カ国が参加を表明している。

 http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020812KIIAKA00910.htm

のAPECカード問題もHPで扱ってほしいのです。。
要望ばかりですいません。

545 :超どきどき名無しさん:02/08/28 00:08 ID:GW9Kh+aq
日本海問題は全く扱わないの?

546 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 00:12 ID:KKhCzAaz
>>545
いえ、代表者が私以外に居ますから、彼に任せます。
いま、幕は彼の返事待ちです、自分はかなり期待してます。

メインはノービザですが、それ以外の問題もへタレ外務省の
攻撃材料になればオッケーです。

547 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/28 00:15 ID:o3+T4gGD
>>544
更新しました。
申し訳ないなんて思わないで下さい。

548 :ヨッシー:02/08/28 00:20 ID:zqwftjMI
>>パノラマさんの意見に全面賛成です。
 僕も、あの後過去ログやほかのスレッドを見たところ、HPが立ち上がっており
さらに、竹島・日本海合同デモの専用掲示板もありました。ですから僕はHPを作る
のをやめ、ネット上にてこのうんどうへの参加を呼びかける行動+HP宣伝に徹します。


549 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 00:24 ID:KKhCzAaz
>>548
ありがとう・・・自分はサイト作りに向いてないと、思うから・・
ヘタクリさんに全てを任せます(最初からそうしろよ、俺は)

それとビラの文面のようなものを造ったんですが、これもアップできません。
誰かビラのロゴとかデザインとかイラストを付くって見やすいようにしてくれる人
募集中です。

あと都民の方っていらっしゃいますでしょうか!?
居たら、自分にメール下さい。

550 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 00:37 ID:KKhCzAaz
ヘタクリさん、ビラの文面を送っておきました。
出来れば参考にしてビラとしてアップして欲しいな(自分じゃ出来なかったので)

551 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 00:40 ID:KKhCzAaz
あとビラの見やすい、背景色と字の色・・・ロゴの問題etc

どういうのをやれば、基本的に一般の人に引かれないでしょうか!?
字は太字にするのは決めてありましたが(読みやすい)
背景の色とかは何と組み合わせても何か気まずそうです・・・・

552 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/28 00:42 ID:+QEaLnux
>>550
早速とりかかってみます。
多分ヘタレな出来に…(言い訳);

acrobatなぞという素敵なソフトは持っておりませんので、
pdfファイルではなく、webページとして作ります…。

553 :ヨッシー:02/08/28 00:42 ID:zqwftjMI
 ところで、竹島デモ専用の掲示板って消えてしまったんでしょうか?
もしあるのなら、その掲示板のアドレス教えて下さい

554 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/28 00:43 ID:+QEaLnux
>>551
一応プリントアウトすることを考えて、
背景だけは白(or淡い色)にしようかと考えていますが、いかがでしょうか?

555 :超どきどき名無しさん:02/08/28 00:44 ID:+QEaLnux
>>553
あからさまな抗議ではないかもしれないけれど。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030190208/l50
どうでしょうか?

556 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 00:45 ID:KKhCzAaz
>>553
いえ、そっちは分かりませんね。
でも知っている人は、居ると思われますので・・・その人の登場を待ちましょうか!?
>>554
それで結構です、ありがとう!!初めからそうしてろよ、自分は・・・・
アップするのにあんなに手間取って・・・・

557 : ◆a47HOCN6 :02/08/28 00:46 ID:GC3iOpSk
当日だけ参加だけしてみようかなという人も多くROMっていることだと思います。

初めてのことでもありますし、できることに限りはあるとも思いますが、
体調に悪影響を及ぼさない範囲で、是非とも成功に向けて突っ走って下さいませ。
そのような頑張りの姿勢だけでも、ROMっている人に対して伝わると思います。
レインさん、ヘタクリさんをはじめ、有志のかたがたを応援しています。

558 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 00:51 ID:KKhCzAaz
>>557
ありがとう・・・・貴方からの返事が一番気に掛かってました。
批判されるのを覚悟で、あれほどのことを言ってくれたのだから
真剣にずっと考えてくれたんだと思います。

確かにこれ一つで決着を付けるなら、貴方の言っている事は至極正論ですし
当たり前の考えだと思います。

今回は私が代表者となり、先導していきますが竹島問題は
カンパでも何でも協力できそうな事があれば是非言ってください。

559 :じーにょ王子:02/08/28 00:55 ID:ysnxl7un
マジレスするが・・・

今は外務省を叩くな!できれば、ヨイショしてエールを送る方向でやってほしい。
正念場の日本海問題で士気が下がられては困るからだ!
(アサピーはちっこいネタで針小棒大、役人陥れて、中韓有利になるようによくこの手を使うんだよ)
竹島は今の所仕方がないとして、最低限、日本海だけはチョソに勝たなければならない。

「どうせ応援してくれないから・・・」と外務省役人に思われては困ります。
「おー、こんな俺たちでも応援されてるよ!」と思われた方がイイ!のでは?
OFF参加したいけど、これだけはカンベン!

560 :超どきどき名無しさん:02/08/28 01:00 ID:WtO8HE8D
今までROMってたがカキコ。
漏れは是非とも参加に前向きで動きたいと思う。
事なかれな政府にはもう、うんざりだ。


561 :超どきどき名無しさん:02/08/28 01:06 ID:+QEaLnux
ビラ作りを始める前に、
>>536で書いた、自分なりの提案を書いておきたいと思います。

# 一連のデモを「日本政府の弱腰外交に対するもの」と位置付けし、
# シリーズ化してしまうのはいかがでしょうか。
# ========================================
# 『日本政府の弱腰外交に対する抗議デモ』
#
# マスコミが取り上げない事実を国民に知らせ、
# 関係各省庁にきちんとした対応を求めていく運動です
#
# 第1回 ノービザ反対デモ行進
# 第2回 竹島侵略問題デモ行進
# 第3回 日本海〜〜
#  …
# ========================================
# このような感じで毎回、朝銀問題、歴史教科書問題などの大切な案件を取り上げていきます。
# それぞれの回で、その問題に精通し、取り上げたいと思う代表者を決めてデモをするのです。
# そうすれば1回のデモにつき主張も基本的に1つなので、皆にわかりやすく、
# 次々に出てくる問題にも対応できますし、
# 「○○をメインにデモをやりたい」という要望もある程度応えられるのではないでしょうか。

こんな感じなのですが…。

562 :超どきどき名無しさん:02/08/28 01:09 ID:S7OmhAPQ
ビラとして使うのなら、背景は白です。
大量に必要になるものなので、プリンターもカラーコピーも使えません。
コピーするなら、白黒が鉄則。下手に色をつけると逆に見づらくなりかねませn。
印刷屋に出すにしてもカラーだと高くなりますから、原則として1色。
ただ印刷屋の場合はお店によって値段にばらつきがあるので、
2色刷りとかならなんとかなるかもしれないです。予算次第ですね。

563 :超どきどき名無しさん:02/08/28 01:09 ID:WbCR1U/a
>>559
査証免除問題は外務省が推進派、法務省が反対派なんだよね。
日本海問題では外務省よいしょになるんだが・・・・

外務省を叩くと言うよりもカツをいれるという感じになるのかな?

564 :超どきどき名無しさん:02/08/28 01:10 ID:iVfe0l8f
>>559
日本海に関しては、韓国を非難しつつ、『その他の問題も日本海のように真剣
にやれ』という方向に使うのが好ましいとレスがあったと思う。
私もそれに同感。

現実問題、竹島にしろ、日本海にしろ使わざるを得ないでしょう。
ようはその程度や方向性の問題でしょうから。

565 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 01:16 ID:cKYla86A
>>559
日本海問題は真剣に考えてますよね!?>外務省
だから散々批判した後にもエールを送りますよ
落として持ち上げる、というやつですかw
(事前オフで話したんですが、日本海代表者の方の流れも上手いと思いました)

「日本海問題の外務省の対応は素晴らしい!!それと同じ対応で
査証免除問題や、竹島問題にも是非取り組んで欲しい!!!」

自分が考えている拡声器でいう事の一つです。
他にも私は遠方だから参加できないけど、拡声器係に
「こんな事をいってほしい」「こんな主張はどうだろう!?」受付中です。

一緒に造りましょう!!
2chの視聴人口は二時以降から緩やかに落ちるそうな・・その時まで
頑張ってこのスレを覗いてます。
>>562
黒とか考えたんですけど、シックリこないんですよ。
これを配る自分達が怪しく思われそうで・・・やっぱしろあたりが一番いいのかな

566 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 01:19 ID:cKYla86A
プラカードや幕などはそろそろ決めないとマズイですが
拡声器で言って欲しい事なら、
極端な話・・・自分が二三日前まで受け付けてます(自分が言うもの用として)

>>562
そうですね、カラフルなのも受け入れられますが、原則として
一色(又は二色)の方がすっきりします。

567 :靖国厨@ハングル板:02/08/28 01:36 ID:HyFG4X4P
見本みたいのを画像掲示板とかにうpしていただけると嬉しいのですが、、、


568 :超どきどき名無しさん:02/08/28 01:41 ID:4tbpTpuJ
>565 レイン氏
黒というのは紙でしょうか。
私が以前利用したお店では、黒地に白文字は高かったですよ。
白が特殊なインクになるとかで。
賑やかなデモをイメージしてるのなら、黒紙はイメージ良くないんじゃないですかね。
白か薄いピンクか水色あたりが無難だと思います。
(よく郵便受けに入ってるチラシみたいな色ね)
印刷屋を利用するおつもりなら、何軒かに見積もりをお願いしてみては?

569 :takasa ◆..TAKasA :02/08/28 01:41 ID:iVfe0l8f
>>567
何の見本ですか?

570 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 01:41 ID:cKYla86A
>>567
ここに(ビラの文面を)かこうかと思ったんですが、
流石に「本文が長すぎます」と表示されました。

そうか・・・文面は同じで色々ロゴとかに凝ってもいい訳なんだ。
かける範囲でかきましょうか!?文面だけですが

571 :takasa ◆..TAKasA :02/08/28 01:43 ID:iVfe0l8f
>>568
デモの想定人数がでないと、印刷の見積もりもだせませんねぇ。。。
実際、どれくらいの方が参加をする予定でいらっしゃるのでしょうかね。

572 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 01:43 ID:cKYla86A
>>568
そうなんです!!自分で紫とか黒とか試しているうちに
これをビラとして配っている自分を想像してしまうと・・・・w

やはり、コスト面の問題からもイメージの問題からも
白か薄いピンクか水色辺りが無難、という意見ですね。
>>569
多分ビラの見本かと思われます。

573 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 01:45 ID:cKYla86A
>>571
それだけは今の時点でも(ホントに)分からないのですよ
ROMっていた人が、参加を諦めたり・・・参加しようとする人も居たり・・・・

その辺は警視庁にも説明してありますから、後でどうにでもなると思いますが

574 :takasa ◆..TAKasA :02/08/28 01:46 ID:iVfe0l8f
アクロバットとかイラストレーター、フォトショップを使う作業なら、多少お役にたてると
思います。

あと、ヘタクリさんが落ちられたのなら、メールで送ってくだされば、htmlでupしますけど。

575 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/28 01:47 ID:+QEaLnux
現状の見本をアップロードしておきます。
文面はレインさんが書いたまま、
ロゴはまだ作成していません。

http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/print01.html

印刷するとA4でおさまるように作りたいですが…。

576 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/28 01:48 ID:+QEaLnux
>>574
acrobat使える人がいるなんて…!

577 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 01:50 ID:cKYla86A
>>574
すごいな・・・・・・
>>575
文面はかなり絞ったんですが、それでもA4じゃおさまりませんかね!?
削った方がいいかな

578 :takasa ◆..TAKasA :02/08/28 01:52 ID:iVfe0l8f
レイアウト次第だと思います。
私がアクロバット使うのは、学祭とかのイベントや、大学紹介に関係するものなので、
あんまり細かい文字を扱ったことはありませんが、何とかなるとは思います。

579 :後半本部隊長 ◆EFd5iAoc :02/08/28 01:54 ID:ucK7Qe7D
応援カキコ。
印刷なら印刷屋に出すよりコピーを請負でやってくれる所があるから、そっちの方が安上がりかも。
国立のOAランドなら白黒で一枚5円切るかもしれないです。
ちと古い情報なので詳しくはぐくってしらべてみてはいかがでしょうか?

580 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/28 01:54 ID:+QEaLnux
>>577
行間や文字の大きさやレイアウトによって、
おさまるかおさまらないか決まると思います。

で、前述の通り、私はacrobatが使えないわけで、
(数日中に買いに行くべきかなぁと考えてました…)
もしtakasaさんがPDFファイルとして作ってくださるのならば、
そちらの方が見栄えもいい、きちんとしたものができると思います。

581 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/28 01:56 ID:+QEaLnux
とりあえず、皆さんに文面やレイアウトを訂正してもらってから、
ロゴ作りや細かい部分の作り込みをしようと思っていましたが…。

582 : :02/08/28 01:59 ID:15Q3qn8G
>何処      東京都港区集合場所「榎町公園」〜解散地「日比谷公園周辺」まで
>(最寄駅、新橋、浜松町で防衛庁前まで歩きます。
>地図を見るとわかりやすいです、防衛庁の隣にあります、榎町公園と三河台公園は)
>遠いですが、渋谷から六本木通りを歩く行き方もあります。
>六本木通りに面していますので>三河台公園

↑全然ダメね
榎町公園じゃなくて檜町公園では?
防衛庁の隣って、防衛庁は市ヶ谷に移転したし。
六本木にはもう防衛庁はないYO!防衛庁跡地が正解。
しかも、六本木まで新橋や有楽町から歩くのはキツイんじゃないか?
最寄駅は、営団南北線・千代田線・都営大江戸線六本木駅がよいのでは?

なーんてツッコミ入れたけど、デモは期待しています。
都合がよければ参加したいけど、今のところはむりぽ。


583 :takasa ◆..TAKasA :02/08/28 01:59 ID:iVfe0l8f
ただ、現在のところアクロバットは大学のパソコンにインストしてあるだけなので、
(部屋のどこかにあるはずの)CDが発掘できないと、一両日くらいかかる可能性があります。

てなわけで、チョット、アクロバットのCDを探してみます。

584 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/28 02:00 ID:+QEaLnux
反応がなくなってしまった…;

585 :超どきどき名無しさん:02/08/28 02:04 ID:bux2ABsl
ども。前スレに居た中学生です。。デモ決行日、9月6日に決まった見たいですね。
参加しますんで宜しくお願いします。


586 :超どきどき名無しさん:02/08/28 02:04 ID:+QEaLnux
そういえば、誰も>>561に反応してくれていない…笑

587 :SHIMADO ◆fu/n5Yck :02/08/28 02:09 ID:Kj4aTJ1Z
>>561
長期的に考えればけっこう効果あるかもしれませんね。

588 :後半本部隊長 ◆EFd5iAoc :02/08/28 02:09 ID:ucK7Qe7D
>ヘタクリ氏
>523のi-mode用サイトがトップページのサイズが大きすぎて表示仕切れないです。
暇があったら改造して下さるとありがたいです。

589 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/28 02:12 ID:+QEaLnux
>>588
表示されないページは「PC用」です。
そのページの上部にあるリンク(i-mode専用)から入っていただくと、
http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/mobile.html
携帯用のページがあります;

590 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 02:13 ID:cKYla86A
>>582
クソ、警視庁のやろう・・・・俺にボロ地図渡したのか!?(笑)
防衛庁ってしっかりかいてあったのに・・・・住所も明日聞いてみようっと。
それをしっかり明記します
>>584
いや、正論には反応がない、ていうじゃないですか・・多分そういう事かと

591 :超どきどき名無しさん:02/08/28 02:14 ID:+QEaLnux
>>587
ありがとうございます。反応してくれたのは、あなたが初めてです;
つまり、あまり受け入れられない意見だったってことでしょうね…。
沈黙が答えだったのかもしれません。

592 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 02:14 ID:cKYla86A
>>585
え〜と、9月7日なんですが・・・・・ヤヴァイ
勘違いされるのが

593 :後半本部隊長 ◆EFd5iAoc :02/08/28 02:16 ID:tk+gu2q9
>ヘタクリ氏
失礼しました(´Д`;)
早速飛んでみます。

594 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/28 02:18 ID:+QEaLnux
>>レインさん
どうしましょう。
ビラの方はtakasaさんにお任せしてもよいでしょうか。
(acrobatで作った方が綺麗でしょうし)
html版も作っておいたほうがよいですか?

>>593
わかりにくくてすみませんでした…。

595 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 02:19 ID:cKYla86A
>>ヘタクリさんへ

>>結果はどうだったでしょうか!?日本に対して半日でもない国なのに、

出来れば「半日」を「反日」と直しておいてください・・・
あぁ、又やってしまった

596 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 02:20 ID:cKYla86A
>>594
構いませんよ、御願いします。
下のほうの文書(イランの話題辺り)「半日」を「反日」と
直していただければ結構です(あとはあるかな!?)

597 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/28 02:23 ID:+QEaLnux
>>596
了解です。

他に、色んな方の意見も聞きたいですね。
http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/print01.html

598 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 02:27 ID:cKYla86A
>>597
そうですね、少し前にやはりイラストがあった方がいいという
人が多かったです。

どうやら自分にメールをくれて簡単なイラストなら描ける、という
人が居たので期待してます(ビラはデモ後にも改良しながらも使いますから)

599 :SHIMADO ◆fu/n5Yck :02/08/28 02:32 ID:Kj4aTJ1Z
>>レインさん
そういえば、ビラに日本海問題は入ってるんでしょうか。

600 :靖国厨@ハングル板:02/08/28 02:32 ID:HyFG4X4P
>>597
スペースがあれば強姦大国であることも入れたらどうでしょう?

601 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/28 02:34 ID:+QEaLnux
>>598
なるほど。私には絵心が全くありませんので、
得意な方におまかせする方が間違いないでしょうね。

いずれにしても、後々まで使っていくビラでしたら、
PDFとして綺麗に作り上げていた方がよいと思います。
これに関してはtakasaさんにお任せしようと私は考えています。

602 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 02:36 ID:cKYla86A
>>600
それ入れたかったんですけどね・・w
色々反対されましたから・・・・時期見て作ろうかな
>>599
ゴメンなさい、編集した時点で竹島、日本海問題は
入ってません。多分何種類もビラを作ってもらった方がいいかと
SHIMADOさんもビラの文面を考えてみてはどうでしょうか!?

自分は詳しい事は言えませんし・・・

603 :takasa ◆..TAKasA :02/08/28 02:37 ID:iVfe0l8f
なくなったと思っていたpublisherが発掘されますた。
まだ、acrobatが未回収です。

おそらくpublisherの方がきれいにつくれますが、ファイルのやりとりには難があります。
如何いたしましょう(汗)

604 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/28 02:37 ID:+QEaLnux
>>600
文面を考えていただければ入れてみます。
しかし、あまり長いとA4におさまらず、
撒いても読んでもらえなかったりするかもしれません。

605 :SHIMADO ◆fu/n5Yck :02/08/28 02:39 ID:Kj4aTJ1Z
>>レインさん
ビラの文面、考えておきます。


606 :超どきどき名無しさん:02/08/28 02:42 ID:Zh4n9ifh
査証ってビザの事とははじめわかりませんでした・・・・。
査証って何?っていう人、意外にいるんじゃないかな。 自分だけか!?(汗;


607 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/28 02:43 ID:+QEaLnux
>>603
汎用性…というか、配布して皆さんに印刷してもらうというのならば、
やはりacrobatの方がいいかもしれませんね…。
takasaさんの環境でプリントアウトするならば、
publisherでもいいとは思いますが…。
どうなんでしょう…。

608 :152<・っ>< ◆LsbvamxM :02/08/28 02:45 ID:KDwhN8X+
>>597

まだ作り途中かと思いますが、マスコミ・外務省が事実を隠蔽してまで異様に日韓交流を奨励するのかという裏事情も盛り込むのはどうでしょう。
自分たちの利益も少なからず絡むから、という事実を知ってから
許せない!という気持ちを抱いてこの問題に興味持ちはじめた方も
多いと思ったので…。

609 :takasa ◆..TAKasA :02/08/28 02:47 ID:iVfe0l8f
業者を使うのでしたらpublisher、各人の有志でコピーしてもらうならacurobatかな。。。
まぁ…、publisherで作って、acrobatを圧縮・伝達用形式として使うのも不可能ですは
ないですが。

610 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/28 02:49 ID:+QEaLnux
>>608
文章を考えていただけませんでしょうか。
>>597の文面も、実はレインさんが考えたものです…;)

ここに書いてくださるか、長くなる様でしたらメールでもかまいません。

611 :靖国厨@ハングル板:02/08/28 02:50 ID:HyFG4X4P
>>604
「韓国はレイプ発生率が高く、性犯罪者が日本に入国した場合、女性が被害に遭う可能性もあります。」
「韓国はレイプ発生率が高く、ノービザで入国した人が事件を起すかもしれません。」

如何でしょう?

612 :takasa ◆..TAKasA :02/08/28 02:51 ID:iVfe0l8f
何か日本語変だし。。。

ちなみに、皆さんのプリンターの性能って1200〜1440dpiくらい?
もっとも、コピー機の性能の方がひくいから、兎に角高画質で出力する必要もないん
だけど。。

613 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 02:51 ID:cKYla86A
>>606
じゃ、ノービザ反対!!の方がシックリ来ますね、そうしましょう。
いえいえ、一般の方で分からない人も結構居ると思いますよ。
>>605
お疲れ様です。

614 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 02:53 ID:cKYla86A
今日中に道具作りの場所を確保しておきます。
それと公園の方の下見もしてきます。

やっぱ手作りだと、コスト面が安い紙をTOKYUハンズで
大量に買ってきて・・・・となるのでしょうか
雨だとテープを貼るとか面倒が増えるけど

615 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 02:55 ID:cKYla86A
>>611
いいですねぇ、わかりやすい
これなんかどうでしょう!?自分がビラ作りをしようとして
取っておいた資料です。


無防備な日本女性必見!!
このタイトルを見てショックを覚えた方も少なくは無いと思う。
しかし、私達がマスコミ報道で得る表面的な韓国では無く、あなたが真実の韓国を本当に知りたいのであれば、これらの突出した犯罪データは知っておくべきである。
強盗=1時間36分、婦女暴行=1時間16分、窃盗=3分、暴力=1分35秒に1回の割合で多発している。
ちなみに日本でも少し前に連日報道され、イギリス中を震撼させたイギリス人女性連続強姦暴行殺害事件の容疑者はやはり在日であるのは余りにも有名だ。

http://www.across.or.jp/necizen/essay/e1998/e9810110.html

日本   1・18(1996年)
韓国  11・00(1995年)
台湾   4・08(1994年)
米国  34・30(1994年)
ニュージーランド
     7・46(1994年)



暴行は日本の100倍!!
9時間4分に1回殺人事件が発生
人口10万人当たりの犯罪発生件数は、殺人=1.7件、強盗=9.7件、暴力=592.6件で、
日本(98年基準)の殺人=1.1件、強盗=2.7件、暴力=5.3件に比べても比率が高いことがわかる。
http://www.koreanavi.com/news/headline/20001128-11.html


616 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/28 02:57 ID:+QEaLnux
>>614
ハンズってちょっと高いですよね。
普通のホームセンターとかにはないでしょうか…?

>>612
私のは1440dpiだったと思います。
ちょっと古いプリンタですが…。

617 :超どきどき名無しさん:02/08/28 02:57 ID:Zh4n9ifh
>>613
そうですね。
「ノービザ反対」、又は「ビザ免除反対」の方が分かり易くていいかと思います。

618 :takasa ◆..TAKasA :02/08/28 02:58 ID:iVfe0l8f
>>611
同じハン板の人間としては、ICPOの発表値をのせたいところだが。

A4二枚か、B5二枚で、B4かA3の方がよくないですか?

619 :takasa ◆..TAKasA :02/08/28 02:59 ID:iVfe0l8f
普通紙なら、学生協で安く仕入れられるといえば、仕入れられますが。

620 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/28 03:02 ID:+QEaLnux
ビラ(DTP)関連はtakasaがお詳しそうですので、
全面的にお任せしたいと思います…。

621 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/28 03:02 ID:+QEaLnux
>>620
takasaさんが、です。呼び捨てしてしまった…。

622 :靖国厨@ハングル板:02/08/28 03:02 ID:HyFG4X4P
両面印刷じゃ駄目ですか?
A3を両面印刷で折れば結構スペースを得られるのでは?

623 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 03:02 ID:cKYla86A
>>617
じゃ、「ノービザ反対」「ビザ免除反対」とかきましょう。

漢字がない分、かきやすい!!w(査証ってちょっと・・・ね)

624 :takasa ◆..TAKasA :02/08/28 03:04 ID:iVfe0l8f
作るだけならできるけど、デザイン感覚悪いんで、フォローお願いします。
ちなみにacrobat文章は、電波2chにうpできますか?

625 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 03:04 ID:cKYla86A
>>622
両面なら全部載るんですけどね(日本海、竹島)
コスト面が・・・と以前聞いた気がします、どうなんでしょう

626 :靖国厨@ハングル板:02/08/28 03:05 ID:HyFG4X4P
>>624
たしか、html・jpeg・gif・swfしか無理だったと。

627 :takasa ◆..TAKasA :02/08/28 03:06 ID:iVfe0l8f
どうなんでしょ。
コピー機だと両面なら二倍値段とられますし、メモリつんでいないコピー機だと印刷大変ですね。

628 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/28 03:06 ID:+QEaLnux
>>624
電波2chサーバには置けない様です。
どこか別のサーバに置いて、リンクするという感じでしょうか。

629 :takasa ◆..TAKasA :02/08/28 03:06 ID:iVfe0l8f
>>へたくりさん
解りました。自鯖にうぷします。

630 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/28 03:07 ID:+QEaLnux
>>629
よろしくお願い致します。

631 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 03:07 ID:cKYla86A
>>627
やはりそうですよね・・・・全国展開にする時に
ネックになりますか、便利なんですけど>両面印刷

632 :靖国厨@ハングル板:02/08/28 03:09 ID:HyFG4X4P
コピー機買ったほうが安上がりだったりして、、、

633 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 03:12 ID:cKYla86A
>>632
カンパが集まったら夢でしょうなw
コピーして・・・そこから全国にトラックで配達して・・・・

あぁ、夢物語

634 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 03:16 ID:cKYla86A
じゃ、最後にageておきます、お疲れ様でした。

635 :靖国厨@ハングル板:02/08/28 03:17 ID:HyFG4X4P
政府が資料・資金を提供してくれば可能ですかね。

636 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 03:19 ID:cKYla86A
>>635
終わりと思ったらレスが来てたw
政府かぁ・・・・・・果てしなく無理そうな・・

637 :超どきどき名無しさん:02/08/28 03:21 ID:tjPLNaCH
>>615
ちなみに暴行が100倍というのは眉唾なので止めといたほうがいいと思います。
http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/statistics.html
実際は3倍くらいなので…

がんばってください。

638 :超どきどき名無しさん:02/08/28 03:23 ID:ZoBzWd0O
模造従軍慰安婦問題を韓国の主張通りに受け止めてしまってる人が
多いと思うんですが、そこには何も触れないんですか?<ビラ等で
(これのせいで日本人の自虐&お人好し体質に更に拍車がかかり、
 向こうへの妙な同情心を沸き起こされてた気がしますが…)

639 :超どきどき名無しさん:02/08/28 03:41 ID:+QEaLnux
>>637
そうですね…。
公的な文書から取り出した数値を使うべきでしょうね…。

>>638
もしかしたら今回ではなく、後々に行うデモなどで扱うかもしれませんね。

640 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 04:34 ID:urXuBOBH
仮眠しても眠れない・・
>>639
そうですね、後々でビラに使うかもしれません。
>>637
承知しました、公式的な文書に基づいて製作します。

641 :小心者X:02/08/28 05:24 ID:cG9dn9zE
初めましてレインさん他皆々様方。
皆さんの行動は韓国の横暴に全く興味のない者、
知っていても行動に移れない者(私も含む)にとって大きな励みです。
「だったらテメエも参加しろよ!」と聞こえてきそうですが名前の通りでして・・・
申し訳ない。
月並みですが精一杯応援しますんで頑張って半島民族の横暴を暴露してください。

642 : :02/08/28 06:02 ID:g+6RId64
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030290923/l50

643 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 06:28 ID:64a2wW6r
>>641
構いませんよw
そんな横暴な事いいませんから

それと、メールくださった方全員にヘタクリさんの造った
議論用掲示板、チャットをメールで教えました。
一応送信が怪しい人には二重で送ったんですが
「へっ!?そんなの送られてネェよ」て方は、お手数ですが自分に
メールください。馴れ合いのようなものや、作戦会議みたいなのは
そこでやりましょう。

ヘタクリさん、ありがとう!!自分のへタレ掲示板では限界がありました。

644 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 06:36 ID:64a2wW6r
公園が混乱してしますので、もう一回コピペ用に造ります。



何時      9月7日(土曜日)
何処      東京都港区集合場所「榎町公園」〜解散地「日比谷公園周辺」まで
(最寄駅、新橋、浜松町で防衛庁前まで歩きます。
地図を見るとわかりやすいです、防衛庁の隣にあります、榎町公園と三河台公園は)
遠いですが、渋谷から六本木通りを歩く行き方もあります。
六本木通りに面していますので>三河台公園

13時から集合〜14時までここに居ます。
人が多かったら隣の三河台公園で休憩目的で使ってもいいです(申請済み)

・これは外務省を叩こうというデモです。
・変装可です(愉しくやりましょ)
・嫌韓はわかりますが、匂わす程度に抑えて
・過激な人間は即強制退去です

・雨天決行です、レインコートを可能な限り揃えてくれる人が居るので・・・ご安心を
・あとカンパを募っています(HPにかいたけど恥ずかしい事にまだアップできない)

 振込先 郵便貯金総合通帳
記号 10210 番号 50427701 です。もし地方の方で今回は参加できない、けど
協力したいというありがたい方が居たら、御願いします。

尚、公園の場所は
http://www.city.minato.tokyo.jp/sisetsu/si_12.html
港区の公式サイトによると、

檜町公園…………………赤坂9-7-9
三河台公園………………六本木4-2-27

となっています。

645 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 06:37 ID:64a2wW6r
チト長すぎた・・・・省略される恐れもある
上のほうにageると読んでもらえない危険性が

646 :超どきどき名無しさん:02/08/28 06:42 ID:JPBKttav
カンパか・・

647 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 06:44 ID:64a2wW6r
>>646
やっぱマズイでしょうか・・・



それと公園の最寄り駅について・・・・・

>何処      東京都港区集合場所「榎町公園」〜解散地「日比谷公園周辺」まで
>(最寄駅、新橋、浜松町で防衛庁前まで歩きます。
>地図を見るとわかりやすいです、防衛庁の隣にあります、榎町公園と三河台公園は)
>遠いですが、渋谷から六本木通りを歩く行き方もあります。
>六本木通りに面していますので>三河台公園

↑全然ダメね
榎町公園じゃなくて檜町公園では?
防衛庁の隣って、防衛庁は市ヶ谷に移転したし。
六本木にはもう防衛庁はないYO!防衛庁跡地が正解。
しかも、六本木まで新橋や有楽町から歩くのはキツイんじゃないか?
最寄駅は、営団南北線・千代田線・都営大江戸線六本木駅がよいのでは?

648 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 07:49 ID:jGxT9L8x
あと・・・・SAPIO編集部にFAX送ろうとしたら、
小学館の何処に送ればいいのか全然わからん

小学館本体に送るのかな・・・何か無視されそうだ

649 : :02/08/28 09:02 ID:uLNa37b+
みなさん冷静にやってますね。感心しました。
最初から大きな成果を求めてはいけないですね。
外務省批判が中心というのは慎重過ぎるかなと思ったけど、
いきなり過激なことをやって自爆したら元も子も無いし、
マスコミに、はめられるかもしれませんね。
人が集まって行動を起こすだけでも凄いことだと思います。
今回のデモで人脈ができて、経験を積んで
今後に繋がっていくことに期待します。
大阪から何ができるか考えながら気長に応援させてもらいます。

650 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 09:20 ID:dYgb6RpC
>>649
いきなり「韓国大使館前」とか「外務省前」っていうのは
素人の自分達には無理かな、と思ってましたので・・
(危険が多い&民衆にアピールできるデモでもないと)
スキルを重ねる事ですね。大きな事が出来るようになったら、
自分が代表をやる必要もないでしょうし

やっぱマスコミって嵌めるんでしょうか・・・・マスコミとの
コンタクトは慎重にFAXを選んでするようになりました。

651 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 09:24 ID:dYgb6RpC
あいふるさんも経緯がわかりませんが、コンタクトを取った
マスコミさんに捏造記事をかかれたとか・・・・

652 : ◆D39dcOF6 :02/08/28 09:59 ID:OhHOPZMD
SAPIOを買って編集部に連絡をとってみてはどうでしょう。
SAPIOは「韓国」の名前を出しても相手にしてくれる、
唯一無二のマスメディアだと思います。
SAPIO以外はあてにならないと思ったほうが良いでしょう。

あと、・読売新聞・産経新聞・報知新聞(スポーツ紙)・
・週間文春・週間新潮・週間読売、は可能性があるとは思います。

はっきり言って、これら以外は可能性は無いと割り切ってもいいです。

653 :超どきどき名無しさん:02/08/28 10:28 ID:nH9ibDDe
頑張って下さい!!!
地方に住んでいて参加できませんが応援しています。

654 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 10:46 ID:Z4HhtG/m
>>652
お察しの通り、殆どのメディアに断られましたw
外務省の名前を出すと、反応がいんですよ、でも韓国出すとね・・・
自分個人的な予想では「せっかく報道規制しているのに何考えてんだ!?このガキ」
みたいな感じでしたね、対応が

文春、読売はまだ言ってませんでしたね・・・期待しましょう
SAPIOですね、今日色々申請に行くから帰りに買って来ようっと
ある漫画家(多分分かるだろうな・・・)ともコンタクトを取ろうかと
考案中です。

655 :名無しさん@3周年:02/08/28 11:46 ID:o39M2tVO
>>654
断りの電話対応も晒してあげるといいかもですね。

外務省への抗議もそうですが。マスコミも明らかに叩かれるべき存在ですよね

7日楽しみにしてます

656 :takasa ◆..TAKasA :02/08/28 12:56 ID:iVfe0l8f
アクロバットハケーンしました。
publisherがps使えるから、アクロバットに変換を簡単にできることをスカーリ忘れて
いたDQNな漏れは逝って来ます。

http://members.tripod.co.jp/takasa666/sisaku.pdf

デザイン感覚ないんで、色々批評してください、お願いします。
上のpdfは、htmlで出された原稿をアクロバットに直しただけですので。



657 :棄て:02/08/28 12:59 ID:8+JaKMp2
>自分個人的な予想では「せっかく報道規制しているのに何考えてんだ!?このガキ」
ってのを、アップしてくれ。

聞いてみたいな。

658 :>656:02/08/28 13:32 ID:wpwgEyeE
お疲れ様。
自分が気になったところだけ。

2行目 マスコミがかかない→書かない
15行目 所在がつかみにくいです→つかみにくいのです
25行目 皆さんは一度や二度→皆さん一度や二度
最後から2行目に間隔が空いているところがある。

挙げ足取りすまん。
がんばってくれ。

659 : :02/08/28 13:57 ID:wff2oSKw
>>654
ゲンダイ(スポーツ紙)、諸君、あたりはどうでしょうか?

大阪からなので参加は出来ませんが応援しています。
何か出来ることはと、常々考えておりました。
西尾幹二氏編「新しい歴史教科書 次なる戦い」(小学館文庫)
を読んで、つくる会へ些少ながら会費を送ってきたところです。

恥ずかしながら「つくる会」が会員の芳志で成り立っている
ボランティア団体だったとは知りませんでした。(^^

660 :takasa ◆..TAKasA :02/08/28 14:16 ID:iVfe0l8f
>>658
指摘サンクス。早速修正しますた。
あと、チョット不適切な表現と思われたところも、直しますた。
再び批評まっとりまふ。

http://members.tripod.co.jp/takasa666/gp01.pdf
(試作改良型)

http://members.tripod.co.jp/takasa666/gp02.pdf
(別デザインver)

661 :超どきどき名無しさん:02/08/28 15:21 ID:kcx/UX2r
>>654
ある漫画家? 元新しい歴史教科書をつくる会の人ですか?
なぜ、コンタクトを思いついたのですが?
彼の考え、あるいはスタイルに共感してるのですね?

662 :658:02/08/28 15:21 ID:wpwgEyeE
早い変更ご苦労様。
データ部分だけど、不法残留以外の、韓国人の犯罪者数とかもあるといいのにね。
サイズの関係で無理そうだけど。
あと、リストの、査証所得奨励中のところは、ビザで統一したほうがいいんじゃないかな?


663 :超どきどき名無しさん:02/08/28 15:43 ID:3p510E4I
>>660
10行目 犯罪も熱程ない  読めない、、、
 
日本は中東の石油ほしさに一回
 →日本は中東の石油欲しさに一度
所謂
 →いわゆる  (厨房には読めないと思う)
日本に対して反日でもない国
 →反日感情の激しい国でもないのに

上段に『今、外務省は韓国人に対するビザを免除する方針で動いてます。』
とかって大きく載せた方が、、、
一般人はこの事実さえ知らないと思う。

それにイラン人と違って凶悪犯罪が増える可能性が高いというような文章
を入れては?(率直に)
韓国人の重大犯罪に対する割合の資料を添付するとか。

すんません、イチャモンつけてるようで、、参考にして下さい。
がんばってね!


664 :超どきどき名無しさん:02/08/28 16:40 ID:aelbfhbR
ビラ制作ご苦労さまです。

意見としてですが・・・・
ビラを受け取ってからのアクションを考えてあげないと・・

通行者が受け取ってくれて読んで、興味を持ったときのフォローに、
「Webのどのアドレスを見てください」とか「ご意見はこちらに」等の
2WAYコミュニケーションが成立できるような部分が必要では
ないでしょうか?

? @2ちゃんねる有志 とかは入れないの?

665 :超どきどき名無しさん:02/08/28 16:46 ID:6uHVqrUe
これは韓国の政府が勝手にビザを免除しているのです。
→これは韓国政府が日本人観光客めあてに自分達の意志でビザを免除しているのです。

日本は中東の石油欲しさに1度イランという国を査証免除しました。いわゆるノービザというやつです。
→過去、日本は石油欲しさに一度イランのビザを免除しました。
(「いわゆるノービザ…」というのは不要じゃないかな)

ノービザというのをやると又不法滞在のイラン人が氾濫するようなものになる危険性があるのです。
→ビザを免除するとかつての不法滞在イラン人のような人が氾濫する危険性があるのです。


デモがうまくいきますように…

666 : ◆D39dcOF6 :02/08/28 17:15 ID:9v/o/exO
>>659
ゲンダイはダメです。というか、とんでもないです!W杯の報道ときたらそれはそれは…

マスコミとは、あくまでも「報道してもらう」だけの関係にしておいたほうが良いです。

667 : ◆D39dcOF6 :02/08/28 17:32 ID:NkHiCLx9
檜町(ひのきちょう)公園は広いので、どんなに人数が集まってもあぶれるという
心配は無いでしょう。
集合場所は檜町公園に一本化しておいたほうが良いです。
三河台(みかわだい)公園は繁華街の近くで、あまりよろしくない公園でもある…

●檜町(ひのきちょう)公園への道のり。
地下鉄大江戸線の7番出口(青山一丁目方面の出口)より、
地上に出た交差点を、道路を渡らずにそのまますぐ左に曲がり、
旧防衛庁跡地の高い塀にそってまっすぐ行けば、木々に囲まれた広い公園があります。

↑これを見やすくして載せてくれれば嬉しいです。

668 : ◆D39dcOF6 :02/08/28 17:39 ID:NkHiCLx9
すみません、かんじんの駅の名前が抜けていました…

地下鉄大江戸線の、六本木駅の、7番出口(青山一丁目方面の出口)

です。よろしくです。

669 :超どきどき名無しさん:02/08/28 17:41 ID:r/+3L610
イラン→反日ではない
韓国→反日教育をしている

という対比がありましたが、一般の人はイメージできますかね?
韓国の反日具合って。

670 :takasa@仕事中 ◆b93upGxk :02/08/28 17:46 ID:Qp8zQnTZ
>>662-665
ちょいと仕事先からの書き込みなので、更新はすぐにはできないんですが、
帰ったら早速推敲してみます。

そんな感じでお願いします。


671 :takasa@仕事中 ◆b93upGxk :02/08/28 17:49 ID:Qp8zQnTZ
あと、デモ参加者に配布する(地図だとか、スローガンを書いたもの)もpdfで
作った方がいいですかねえ?

>>664
に関しては、下にゆとりを持たせているのはそのためです。
ただ、何を書けばいいのか決めかねてはいるので、空白のままにしてあります。

672 :152<・っ>< ◆LsbvamxM :02/08/28 18:45 ID:F1fLMnMI
亀レスですがヘタクリさん(汗

大変情けないのですが、>>608で言った事に触れるのはちょっと
マズイかと思いました。一応色々文句は事実を隠蔽しているという事実は言っても
一部の在日から圧力が〜、というのはちょっとアレかと。それから
自分たちの利益も少なからず絡むからうんぬん…はちょっと今一つ
根拠の薄いうがち方ですので。途中で立ち消える考えしか思い浮かばない
自分が情けないです…(つ′д;)難しいな。

673 :超どきどき名無しさん:02/08/28 19:00 ID:ca6BCdDN
★むごい?! イルカを30秒で殺す方法
 タマちゃんは大事にされるのに…

・静岡県の伊東市漁協(根崎梓組合長)は、「残酷」との批判があった伝統のイルカ追い込み漁
 の捕殺方法を絶命時間が短くなるように見直し、9月から実施する。しかし、内外の動物保護
 団体などの批判は根強く、イルカ漁の是非をめぐる議論は続きそうだ。

 漁協によると、従来のイルカ漁は漁船団で群れを港に追い込んだ後、港につり上げて大型
 ナイフで解体していた。今後は追い込んだイルカを半分海中から引き揚げて、ナイフで脊髄
 (せきずい)を切断する。絶命までの時間は5−10分から30秒以内に短縮されることから、
 漁協は「必要以上に苦痛を与えない人道的な方法」と説明している。
 また、捕殺、解体場所もテントなどで覆って非公開とし、県と水産庁の職員らの立ち会いを
 求めて捕獲枠などの順守に努める。

 これに対し、動物保護団体「イルカ&クジラアクションネットワーク」(東京)は「本当に『人道的』
 といえるのか疑問。地元にとって不可欠な産業とはいえず、生息数への影響も大きい」と
 漁の廃止を求めている。
 イルカ漁は都道府県知事の許可漁業で、本年度の静岡県の漁獲枠はバンドウ、アラリ、スジの
 3種で計600頭。最近は沿岸で群れが見当たらず、1999年に75頭を捕獲した後は
 水揚げが途絶えている。

 http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/3t2002082804.htm

674 :超どきどき名無しさん:02/08/28 19:28 ID:b2MV6Wyy
673がどこのゴバークか多分ワカタw

675 :超どきどき名無しさん:02/08/28 20:19 ID:o36b4Jjd
がんがれage

676 :超どきどき名無しさん:02/08/28 20:35 ID:og/vFVDE
イラン人が氾濫した時の比じゃないぞコリャ
多くの日本女性は犯されてハーフを産み、同じ顔(エラ付)だから潜伏しつづける。
反日主義だから日本で悪さする権利があるくらいに思っている。日本はレイプ天国になる。

677 :靖国厨@ハングル板:02/08/28 20:37 ID:9tLjAvQY
犯罪者が入ってきてレイプとかが多発してもマスコミは黙ってるんだろうなぁ。

678 :超どきどき名無しさん:02/08/28 20:47 ID:FSICsvAx
いいかげん榎町公園か檜町公園かどっちかに統一して!

679 :超どきどき名無しさん:02/08/28 20:48 ID:CFnv+mSg
一見見分けつかないのが始末悪い

680 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/28 20:56 ID:CzvTlNnX
>>667-668
ありがとうございます。
mapf○nから失敬して;詳細地図ページを作ってみました。
一応印刷することも視野に入れています。
どこか間違いがないか確認していただけると幸いです。
http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/map01.html

集合地の説明で、独断で三河台公園をはずしました。
檜町公園と少し離れているので、混乱すると困りますので…。
(後でレインさんに確認とってみます)

>>672
まだ少し時間の余裕はありますし、みなさんで文面を考えてみませんか?
ちなみにビラに関しては、DTPに詳しいtakasaさんにおまかせすることにしています;

>>678-679
檜町公園が正しいです;

681 :靖国厨@ハングル板:02/08/28 21:31 ID:9tLjAvQY
あげ

682 :靖国厨@ハングル板:02/08/28 22:30 ID:9tLjAvQY
誰もいないよぉ〜

683 :参加きぼーん だけど:02/08/28 22:37 ID:T/lBj9OP
んじゃオイラもAge

684 :超どきどき名無しさん:02/08/28 22:38 ID:svUe9FVT
>>682
私はいますよー。

685 :ノクターン(81) ◆7K.dLShg :02/08/28 22:54 ID:o36b4Jjd
>>669
そのへんは理解されないかもしれないですね。

>>672
難しいですよね。なかなか良いアイデアが浮かびません。

>>682
私もいますよ。

686 :靖国厨@ハングル板:02/08/28 23:05 ID:9tLjAvQY
よかった、、、

書き逃げしてスマソ

687 :超どきどき名無しさん:02/08/28 23:19 ID:tyxf+ZnF
『ある漫画家』って99.999%よしりんですよね?

彼には彼の感性で漫画を書く環境にいさせたほうが、日本の為になるのでは??
コミケとかでスカウトするとかどう?有志で。いや、俺は無理だけど(笑)

688 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 23:19 ID:Q1s9bQya
え〜とですね、今日公園の正式申請に行って来ました(金取るのかよ)
公園の名前はですね・・・申請する時はどっちでもいいらしいです。
(私は檜町公園にしましたけど、これって昔の字ですが)

集合場所はここを一つにしてしまいましょう。
それと、ビラの文面は皆が指摘したとおりで、その部分を直せば
ほぼ間違いないと思われます。

689 :takasa@仕事先 ◆b93upGxk :02/08/28 23:39 ID:Qp8zQnTZ
今から帰りマフ。
一時に家ついて、二時には更新できるようにがんばりますので、それまでの
間に、活発な議論キボンヌ

690 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 23:49 ID:Q1s9bQya
再度コピペです、今回は大丈夫かな・・・・


何時      9月7日(土曜日)
何処      東京都港区集合場所「檜町公園」〜解散地「日比谷公園周辺」まで

「檜町公園」への行き方は
地下鉄大江戸線の、六本木駅の、7番出口(青山一丁目方面の出口)、です

13時から集合〜14時までここに居ます。
(多少遅刻してもいいように公園の許可は0時〜3時までにしました)

・これは外務省を叩こうというデモです。
・変装可です(愉しくやりましょ)
・嫌韓はわかりますが、匂わす程度に抑えて
・過激な人間は即強制退去です
・合同デモです、外務省を叩く題材ならば「ノービザ、竹島、日本海」何でも構いません。
・雨天決行です、レインコートを可能な限り揃えてくれる人が居るので・・・ご安心を

公園の正確な場所
http://www.city.minato.tokyo.jp/sisetsu/si_12.html

檜町公園…………………赤坂9-7-9

ここにきて、日本海代表の方の提案がかなり出てきました、いい事です。
初心に帰って、外務省を叩く題材なら何でも構いません。
叩いた後はエールを送りましょw

691 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/28 23:50 ID:Q1s9bQya
>>687
いや・・・・・・100%w
だって他に見当たらないし・・・・

そうか、彼に頼むのは筋違いなのかな
関係ないが、今日SAPIO買えなかった・・・本屋にももう置いてない。

692 :872:02/08/28 23:54 ID:plsRzkJx
筋違いかもしれないけど、彼もマスコミの一部。利用できればしたほうがいいかもね。

693 :超どきどき名無しさん:02/08/29 00:09 ID:g9d/mgoV
>レイン氏
SAPIOは特大号のため、9/4発売ですよ。
かくいう私も、本屋を何箇所も回りましたがw

694 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/29 00:09 ID:znOxADnv
>>692
う〜ん、でも今回の趣旨に賛同してくれるか・・又は
賛同してもそれを漫画にしてくれるか・・・
一応日にちとかは連絡しておこう・・・
「こういう事をしますので、宜しければ・・」みたいな感じで。

確かにマスコミの一部でしょうね、勿論マスコミが書いてない部分を
彼が書く、という意味での真のマスコミ。

695 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/29 00:10 ID:znOxADnv
>>693
あ、そうなんですか・・・・でも9月4日にFAX送って
対応してくれるかどうか

なるべく早い方がよかったんですがねぇ
そうですか、本屋さんを廻りましたか・・・SAPIOを求める
奇妙な客に映ったでしょうね、店員の目からは

696 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/29 00:31 ID:znOxADnv
それと、ボアマロ氏からのアドバイスを思い出しました。

「初志貫徹」

という訳で、三本立てですよ(最初からそのつもりでしたが)
「ノービザ・日本海・竹島」
ただ、自分が日本海・竹島に着いて然程勉強していなく、マスコミからの
攻撃材料にされる恐れがある事から、自分から深くは手を出しませんでした。
それだけです。

外務省を叩く題材として、この三本で何でもありです
(あんま過激なのは止めてね)

697 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/29 00:46 ID:znOxADnv
>>693
デッカイ本屋にも売ってないんですかね>SAPIO

という事は、新潮と文春と読売か・・・FAXを送らねば

698 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/29 01:07 ID:znOxADnv
それと拡声器の方も借りておきました。
そろそろ文面とかを読み上げる練習をしないと・・・

699 :超どきどき名無しさん:02/08/29 01:14 ID:S5tJuTGA
SAPIOはバックナンバーでよければ大学の図書館かでかい図書館に置いてあると思う

700 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/29 01:17 ID:znOxADnv
>>699
なるほど!!ありがとう
さっそく明日行って来よう、とw

701 :靖国厨@ハングル板:02/08/29 01:42 ID:k6++VFdY
ルートって、当日まで秘密ですか?

702 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/29 01:44 ID:znOxADnv
いえ・・・・かいてありますけどw
あ、地図はまだ出してなかったか・・・・
檜町公園〜日比谷公園周辺、と聞いた時点で大体は予想付くと思います。

下見係がまだ行ってないので、細かくは決まってませんね。

703 :靖国厨@ハングル板:02/08/29 01:49 ID:k6++VFdY
>>702
いや、檜町→日比谷公園は知ってたんですが、桜田通を通るなら学校が近いんですよ。
リア厨なので知っている教師にあまり見られたくないので聞きました、、、

704 :超どきどき名無しさん:02/08/29 01:51 ID:g+7OkzQg
>>703
変装可ですよ!

705 :靖国厨@ハングル板:02/08/29 01:53 ID:k6++VFdY
そっか、変装ってその為だったのか。
今まで気付きませんでした…。

706 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/29 02:01 ID:znOxADnv
>>705
いやいや、気付かないまま本番迎えてたらヤヴァかったですねw
変装は何でもいいですよん、自分も思いっきり笑えるのにしようかな、と
思っています。

707 :靖国厨@ハングル板:02/08/29 02:04 ID:k6++VFdY
全学連みたいな変装は駄目ですか?

708 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/29 02:10 ID:znOxADnv
>>707
いや「全学連」なるものがわかりませんw

709 :超どきどき名無しさん:02/08/29 02:10 ID:Og9pCbpw
あんまりふざけてる様に見えるのはどうかと思うけどなあ。
真面目なデモなんだから。

710 :靖国厨@ハングル板:02/08/29 02:17 ID:k6++VFdY
住基ネットの時は、バーコードのフェイスペイティングをした人をTVで流れてましたけど、
なんかそういう皮肉っぽい変装ってできないかなぁ、、、

711 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/29 02:22 ID:znOxADnv
>>709
まぁまぁ、愉しくやりましょうよ
勿論羽目を外す人も居れば、勿論そうでない人も居る訳で

712 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/29 02:26 ID:znOxADnv
>>709
で、ポイントとなるべきところはキチンと主張する。
やはり演説やっている方とか見るんですが、ああいうのって
皆聞いてませんよね・・・邪魔に思われているし・・・
まずは人目につくことも重要じゃないかと・・

警戒心を解かせるようなものであれば、尚いい。
こんな感じじゃダメでしょうか!?>変装の位置づけ

713 :takasa ◆..TAKasA :02/08/29 02:37 ID:lHJbhwpM
http://members.tripod.co.jp/takasa666/gp03.pdf
試作三号機ロールアウト。犯罪データ込み。

714 :takasa ◆..TAKasA :02/08/29 02:41 ID:lHJbhwpM
実際印刷してないんでなんともいえないが、字が小さすぎるかも…。

715 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/29 02:43 ID:znOxADnv
>>713
いいですねえぇ・・・・プリントしていいですか?
自分のプリンタは余り性能良くないけど

716 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/29 02:49 ID:znOxADnv
>>714
今、印刷したんですが、いいじゃないですか!!
これで行きましょうよ

もう1000枚くらい印刷しちゃおうかなw

717 :三つ目 ◆Tbk9G1MQ :02/08/29 02:51 ID:67wr+Z6L
 前スレで何回か書き込みましたが、しばらく遠出している間に着々と進んで
いるみたいですね。
 ビラですが不法滞在の韓国人の犯罪の記事の列挙とかはどうなんでしょうかね。
新聞記事のコピーを貼るのは著作権的に問題あるのかな?
 でも、不法滞在韓国人の怖さとマスコミからいかに情報を隔絶されてきたか
という事実を知らせるには良いと思います。

たとえばこんな記事↓




718 :三つ目 ◆Tbk9G1MQ :02/08/29 02:52 ID:67wr+Z6L
>産経新聞2000 8/19
>夫が出勤した後の民家を狙って空き巣に入り、妻らに見つかると暴行を繰り返したとして、
>大阪府警捜査三課と羽曳野署などは十八日までに、窃盗の疑いで韓国籍の住所不定、無職
>金允植容疑者(43)を逮捕した。(中略)昨年一月頃から大阪市南東部や東大阪市、堺市な
>どで空き巣や居直り強盗、婦女暴行などが続発。被害総額は約九十件、約四千二百万円相
>当にのぼり、金容疑者はうち七十〜八十件分の犯行を自供。盗みに入った民家で女性に見
>つかると暴行していたという。
>金容疑者は韓国で事件を起こし、韓国の警察当局に指名手配される直前の平成十年九月、
>観光ビザで来日したあと、不法滞在。大阪府生野区内の飲食店で知り合った韓国籍の無職
>の女性(38)と行動をともにし、日本語の読み書きができる女性に盗品を質入れさせたり、
>盗んだ通帳で預金を引き出させていたという。

719 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/29 02:54 ID:znOxADnv
>>718
これは・・・・まさに不法滞在を行うと「こうなりますよ」の
見本じゃないですか!!

これを自分流にアレンジして記事にすれば、著作権は
生じませんよね・・・造ってみようっと

720 :takasa ◆..TAKasA :02/08/29 02:54 ID:lHJbhwpM
http://members.tripod.co.jp/takasa666/gp03-2.pdf

微妙にレイアウト調整で1ポイント字を大きくしてみますた。

イラストなり、サイトなり、ロゴなりは仮でふ。

721 :靖国厨@ハングル板:02/08/29 02:54 ID:k6++VFdY
>>713
お疲れ様です。漏れはこれで良いと思います。

>>718
全然知らなかった、、、

722 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/29 02:58 ID:znOxADnv
>>721
俺ももう印刷しちゃいますw
普通の店で売っているA4紙で充分ですかね

723 :takasa ◆..TAKasA :02/08/29 02:58 ID:lHJbhwpM
アホみたいな誤植をハケーンしたので、ちょいと変更。

724 :takasa ◆..TAKasA :02/08/29 03:00 ID:lHJbhwpM
http://members.tripod.co.jp/takasa666/gp03-3.pdf
誤植修正。

725 :takasa ◆..TAKasA :02/08/29 03:02 ID:lHJbhwpM
まぁ、とりあえず、皆さんの批評と、イラストくださる神を待ちましょう(−−)
サイトも、あれは2chって出てるから不味いんじゃない?
転送アドレスでもつくるか、他のサイトを作って、そっちをビラには書きたいと思うけど。


726 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/29 03:12 ID:znOxADnv
>>725
確かにdenpa,2chは皆引きそうだ・・・・

727 :靖国厨@ハングル板:02/08/29 03:13 ID:k6++VFdY
印刷したんですが下の余白(フッタ部)ちょっと大きいように感じます。
(印刷の設定の所為でしょうか?)
一段あけてから「貴方はそれでも外務省〜」としてはどうでしょう?

728 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/29 03:21 ID:znOxADnv
>>727
途中まで、誤植方面の方を印刷してしまったw

なるほど余白を失くす、という事ですか

729 :三つ目 ◆Tbk9G1MQ :02/08/29 03:22 ID:yvxYL4Ew
ハングアップしてしまったので、多分ID変ってます(W
>>719-721 ハングル板にはこういうスレもあるのでお好みの
事件をピックアップできます。
「◆ 本日の三国人犯罪/第三犯 ◆ 」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1014311964/l50


730 :takasa ◆..TAKasA :02/08/29 03:23 ID:lHJbhwpM
>>靖国厨@ハングル板さん
http://members.tripod.co.jp/takasa666/gp03-4.pdf

こんな感じ?

731 :超どきどき名無しさん:02/08/29 03:26 ID:4wS+UiHE
http://jbbs.shitaraba.com/news/583/
真の愛国者はここに入党しろや。

732 :靖国厨@ハングル板:02/08/29 03:34 ID:k6++VFdY
あれ〜、用紙のサイズがおかしいのかなぁ。
PCで表示されるのとちょっと違って印刷されてしまう。
A4ってかいてある紙なのに、、、

733 :三つ目 ◆Tbk9G1MQ :02/08/29 03:37 ID:yvxYL4Ew
 不法滞在&ビザ無し渡航の問題ですが、以下のCつが考えられます。
@犯罪目的(ヒット・アンド・アウェイ)日本で犯罪をして足がつく前に逃げる。
A逃亡者。>>718のような例。在日の多い日本は韓国人逃亡者が紛れ込み易い。
B不法就労。労働ビザなしに就労目的に入国。→日本人の職を奪う。
      労働条件が過酷。労災の問題。税金。など問題多数。
C不法就労から犯罪者。不法滞在の弱みを付け込まれて犯罪の片棒をかつぐ。
      不況でまともな仕事が出来ずに安易な犯罪に走る。

@とAを強調すると単に韓国人を犯罪者視していると思われるので、
B、Cの部分も触れてほしいと思います。イラン人の場合はCが多いと思う。
 すいません今日は眠いのでここまで、また明日もう少し考えまとめて来ます。

734 :takasa ◆..TAKasA :02/08/29 03:43 ID:lHJbhwpM
>>732
アクロバットで配布ってしたことないんだけど、フォントってどーなるん?
そこらへんの問題かも。
どんな風に不都合でてる?

>>733さん
の意見には同意だけど、これ以上書くこと増やすなら、A4じゃ限界かなぁ(;´Д`)

735 :靖国厨@ハングル板:02/08/29 03:50 ID:k6++VFdY
フォントは多分、明朝の等幅フォントで表示されていると思います。
ちなみにtakasaさんの"gp03-4"は下の余白、何cmですか?

736 :takasa ◆..TAKasA :02/08/29 03:55 ID:lHJbhwpM
ちぃーと明日は忙しいんで、更新できないかもしれないですが、
A3版(A4×2)を作ってみます。

個人的にはやはり竹島も入れたいし(日本海は、中途半端にやるんならそれで
一枚作った方がいいと思うので、ノービザビラには入れないほうがよいと思う)ね。

>>735
目算で7mmかな。全体的にageた方がよい?

737 :靖国厨@ハングル板:02/08/29 04:01 ID:k6++VFdY
漏れの設定か用紙がおかしいようです。
約2cmもある。

738 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/29 04:03 ID:znOxADnv
>>733
ビラ配りに加えておきます。
勉強になります、ありがとう

それと、「何故ビザ無しにすると不法入国しやすくなるの?」
という問いに上手い答えってないでしょうか!?

>>単に査証が免除されるから、

と言っても中高生辺りだと分からない人も多そうです

739 :靖国厨@ハングル板:02/08/29 04:05 ID:k6++VFdY
>>738
現役厨房、分らないです。w

740 :takasa ◆..TAKasA :02/08/29 04:06 ID:lHJbhwpM
いつもは余白なんかケンチョナヨだからなぁ、俺(^^;)
http://members.tripod.co.jp/takasa666/gp03-4un.pdf

sageてみた。
データ上は1mm。

741 :takasa ◆..TAKasA :02/08/29 04:09 ID:lHJbhwpM
ただ、プリンターによっては下余白10mm以上ないと二枚になる奴もあるし、
コピー機だと5mmは余白でるから、0にはできないっす。

742 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/29 04:11 ID:znOxADnv
>>738
やっぱり?w
さて・・・・上手い説明ってないもんか・・・

関係ないですが、ウチのプリンタクンのインクが出たり出なかったり
薄すぎるのもありますな・・・・もうちょっと頑張ってくれ>プリンタ

743 :靖国厨@ハングル板:02/08/29 04:15 ID:k6++VFdY
>>741
15mmになりました。
これが結構良いと思います。

744 : ◆D39dcOF6 :02/08/29 04:18 ID:y/7rPLCS
>>680ヘタクリさん、乙かれさまです。
すみませんが、重箱の隅をつつかせて頂きます。

●集合場所としての「檜町公園」を一番最初の上のほうにまずは明記する。

●「檜町公園(ひのきちょうこうえん)」と、正式なふりがなを添える。
当日の公園の呼び方が混乱しないように、確実に統一しておく。

●「7番出口(青山一丁目方面の出口)」と記したほうが分かりよいです。
駅の構造上改札口が別れており、つまりホームに降りた時点で、
どちらの方面の出口に向いて行ったら良いのかな?となりますので。

745 :靖国厨@ハングル板:02/08/29 04:24 ID:k6++VFdY
>>742
そもそも、ビザの役目が分らないんです。ハイ。
労働ビザと観光ビザとかも分らないし、
不法入国の意味もイマイチよく分らないです。

無知でスミマセン。このデモを通じて勉強します。

746 :takasa ◆..TAKasA :02/08/29 04:27 ID:lHJbhwpM
まぁ、何種類か用意して、各人のプリンターに適したものを選んでもらうでよいかな。
とりあえず、

http://members.tripod.co.jp/takasa666/gp03-4.pdf
http://members.tripod.co.jp/takasa666/gp03-4un.pdf
(上記二つは余白が違うだけ)

というのが、僕の案。
論点が少ないというなら、A4×2枚でA3としてか、B5二枚でB4で作るけど、
A4にこれ以上押し込むのはかなりキツイ。

JBSのマーク、イラスト、 文面に対する協力・批判は引き続き切望中。
こんなヘタレに全て押し付けると、後でマジ泣き見ますので助けてください。

>>ヘタクリさんor有志の方
流石に『デムパ2ch』をビラに書くのは不味いと思うので、転送アドレスつくるか、
まともな名前でサイトを設立するかを提案します。

流石にもう限界なので、今日は落ちます。
ではでは。

747 : ◆D39dcOF6 :02/08/29 04:28 ID:mtEkNK2p
●「地下鉄」と明記したほうが良いです。
遠方から来られる方がいれば、その表示があったほうがより分かりやすいです。

●欲を言えば、大江戸線までへのアクセスの情報があればなお良いです。
(例)山の手線浜松町駅・東京モノレール浜松町駅より乗り換え駅の、大門駅からが大江戸線です。

えらそうなことばかり言って申し訳ありません。
できればで良いので、よろしくお願いします。

748 :靖国厨@ハングル板:02/08/29 04:34 ID:k6++VFdY
>>746
A4にしろそうじゃないにしろ、各人の印刷機にあったPDF案賛成です。

749 :takasa ◆..TAKasA :02/08/29 04:48 ID:lHJbhwpM
追記。
レスの流れからいくと明日あたりdat落ちしそーです。
僕に明日、下手すると一日ここにこれないんで、誰かログ保存して送ってくれませんでしょうか。

あと、同様のノリで、デザイン関係は、今のところ僕の全て弄っちゃっている形に
なってるんで、あまりレス消費するのも申し訳ないから、
メールないし、
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=1669&KEY=1030563985
掲示板にスレッドたてたんで、お願いします。


あと、このレスと、>>746を、新スレにコピペしてくれると嬉しいです。

750 :靖国厨@ハングル板:02/08/29 04:52 ID:k6++VFdY
了解!!

751 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/29 04:55 ID:Tm8Qppwu
一応、保存もしておきました、
takasaさん、お疲れ様です。

752 :靖国厨@ハングル板:02/08/29 05:01 ID:k6++VFdY
皆様お疲れ様でした。
落ちます。

753 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/29 05:55 ID:cbVS1Po3
今日、入試を受けないといけないのに眠れない。困った…;

>>725-726
えっと、電波2chサーバを選んだのは、
匿名ですぐに作れる所と、元々レインさんに引き継ぐまでの暫定サイトだったこと、
2ch発祥の正当なイベントだったら、サーバ側からいちゃもんをつけられる心配もないだろう、
…という理由からでした。

勿論、レインさんには以前メールで申し上げましたが、
一般向けのサイトを作る必要があれば、普通のサーバを借りて専用サイトを作ります。

そうなれば、おすすめの無料サーバがあれば教えていただきたく思います。
CGI可で、欲を言えばSSIや.htaccess可なサーバが理想なのですが…。
無理でしょうか;
有料サーバでもよいのですが、サイトの性質上、移転する可能性もありますし…。

754 :超どきどき名無しさん:02/08/29 05:56 ID:aVvIvWpa
http://muvc.net/jsweb/

755 :超どきどき名無しさん:02/08/29 05:59 ID:qiV0VJ7E
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030290923/l50

756 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/29 05:59 ID:cbVS1Po3
>>744,>>747
いえいえとんでもない。忠告ありがとうございます。
ところが、ですが、前述した通り今時間がない状態です。
今夜中には訂正しておきますので、お待ち下さいませ。

757 :超どきどき名無しさん:02/08/29 06:38 ID:Ub2oV2KV
http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/

を久しぶりにみたわけだが。
主旨が変わってるな。
ノービザじゃねぇのかよ。
ムネオなんてきょうび流行らねぇぞ。
てかデモなら言いたい事をひとつに絞らないと。
日本海やら竹島やらムネオやらでわけわからん。
まあ外務省の腐敗を・・・と言えば一つに絞られてるのかもしれんが。
それじゃ具体性に欠けると思うがな。

758 :ヒロゾー:02/08/29 08:42 ID:ImUqe6LG
レインさん。お疲れ様です。
さっき友達から連絡もらってここまで進展してることに
気づきましたw・・・・事前オフ参加したかったなあ(TOT)
当日は自分も参加していいでしょうか?  あと自分の
サイトで9月7日のデモの参加呼びかけてみましょうか?
・・・たいして宣伝効果ないですがw
しかし、レインさんの名前クリックするとメール載ってたんですね
すんません。気づきませんでした。 これからメール送ってみますw

759 :ろー:02/08/29 09:46 ID:FOlJYGfK
>>742
ビザ、について。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7752/travel_contents04.html
観光ビザ、労働ビザの違い。
http://www.melma.com/mag/24/m00036324/a00000027.html
2002年の1月15日の。

ごめんなさい、白状します。
ビザの違いなんてサパーリでした。

760 :超どきどき名無しさん:02/08/29 09:55 ID:gxDMFs5Z
>>757 私もそう思ったよ。
外務省がターゲットは賛成けだけど。
シンプルさに欠けて分かりづらいと思ったよ。

761 ::02/08/29 10:06 ID:S3fL7WU6
幕に何を書くかだね。
前面幕で外務省を叩き、側面幕で韓国を叩く、というのは?

あと実際問題として、側面幕の方が目立つから、
幕を作る人は意識しておいて。


762 :超どきどき名無しさん:02/08/29 11:24 ID:oMrtRRJ5
>>761
韓国査証免除歓待デモ〜東海、独島問題強盗オフ

763 :壇君:02/08/29 12:25 ID:otaMmgMH
age



764 :超どきどき名無しさん:02/08/29 14:31 ID:DtzjX/NQ
ageage

765 :超どきどき名無しさん:02/08/29 15:19 ID:hOKxIaLU
ほりゃ!定期ageじゃ

766 :超どきどき名無しさん:02/08/29 16:50 ID:b6K5Pj1b
デモ参加者の皆様、応援してます。

767 :超どきどき名無しさん:02/08/29 17:26 ID:ax52zqiF
ホシュアゲ

768 :超どきどき名無しさん:02/08/29 18:15 ID:T36h5YOz
おまいら、気合入れろ!

犯罪者韓国人が大量入国してもいいのか?
日本海を東海と呼びたいのか?
竹島の排他的経済水域でとれる蟹が韓国産になっちゃていいのか?

デモに参加すべし!
日本人らしくがんばろう!

769 : ◆D39dcOF6 :02/08/29 18:29 ID:jh6CpO1E
ビラは、白黒で作ってそれを印刷する、ということでしょうか。
すると、紙は白色でも黄色でも水色(あさぎ色)でも良いと思います。

一度に大量に速く印刷ができる、RISO(リソグラフ)の印刷機を、
どこかで借りれれば一番良いのでしょうが、さすがにそれは難しいかな…。

770 :takasa ◆..TAKasA :02/08/29 18:34 ID:katiNpmr
予定がずれ込んだため、少々暇なんで、現在、竹島・反日教育を練りこんだ、
やや過激verを作っています。
誰か、『日本に攻め込んだらいいと思います』と発言している画像と、そのTV番組の情報
を教えてください。

771 :超どきどき名無しさん:02/08/29 18:36 ID:N1kJt3B4
ハン板で聞いた方がいいと思うよー

772 :超どきどき名無しさん:02/08/29 18:41 ID:hOKxIaLU
ここです。
>770
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Circle/1853/mainpage.htm

773 :takasa ◆..TAKasA :02/08/29 18:53 ID:katiNpmr
>>772
サンクス

774 :2TOM ◆aCDPDEl2 :02/08/29 18:54 ID:Si1qRTzH
レインさん質問なのですがカンパは当日、集合場所でも受け付けて頂けるのでしょうか?
出来れば当日持って行きたいのですが。

775 :takasa ◆..TAKasA :02/08/29 19:00 ID:katiNpmr
http://members.tripod.co.jp/takasa666/gp03-4un.pdf

試作四号機はシーマ様専用機なので過激にしなくては(;´Д`)ハァハァ
でもとりあえず、反日教育は無しver。竹島あり。

竹島の扱い方は、ちぃーと揉めてるんで、あくまで俺独断。

776 :takasa ◆..TAKasA :02/08/29 19:02 ID:katiNpmr
http://members.tripod.co.jp/takasa666/gp4.pdf

間違えた、スマソ。
こっちが正しい。

777 :超どきどき名無しさん:02/08/29 19:05 ID:Q8LNZO00
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030290923/l50

778 :takasa ◆..TAKasA :02/08/29 19:07 ID:katiNpmr
さらに間違えた。
http://members.tripod.co.jp/takasa666/gp04.pdf

欝だ氏脳。

779 :超どきどき名無しさん:02/08/29 19:10 ID:ax52zqiF
>>770

http://homepage1.nifty.com/ban/img-box/img20020803150324.jpg
http://homepage1.nifty.com/ban/img-box/img20020728165708.jpg
http://homepage1.nifty.com/ban/img-box/img20020810234433.jpg





780 :takasa ◆..TAKasA :02/08/29 19:13 ID:katiNpmr
さて、この画像をどう料理したらいいか意見求む。

781 :靖国厨@ハングル板 ◆hIfZvlLs :02/08/29 19:25 ID:33Zw4nSn
トリップつけてみますた。

>>780
画像を使用するとした著作権法に抵触しますよね?言葉で表現するとか、、、

「反日教育の実態!
全国ネットのテレビ局のある有名なニュース番組で、韓国の小学生の授業風景が放映されていました。
そこで、先生が『日本の小学生が正しく歴史を学ぶにはどうしたらいいでしょうか?』
と、生徒に質問をしました。すると1人の男の子が笑顔で『日本に攻め込めば良い』と答えました。
小学生の発言で、そのような言葉が出てくるのです。しかも、先生は、
『日本に攻めても私達が被害を受けることになります』と返しました。
普通だったら、『そんなことしても意味はありません』とか言うものなのではないでしょうか?
しかも、相手は純粋な小学生なのです。このような教育が行われている韓国の人達が日本に入ってきたら、、、
事が起こってからでは遅いのです。」

782 :壇君:02/08/29 19:32 ID:otaMmgMH
age



783 :超どきどき名無しさん:02/08/29 19:40 ID:CIlJYvZ3
>>780
>>781に同意。著作権には注意しましょう。
後は韓国の教科書の実態を書いた書籍を紹介するとかもいいかもね。

784 :takasa ◆..TAKasA :02/08/29 19:48 ID:katiNpmr
らじゃ。著作権は気をつけます。

とりあえず、不都合を指摘されたところを修正。
http://members.tripod.co.jp/takasa666/gp04-1.pdf

785 :超どきどき名無しさん:02/08/29 20:07 ID:CIlJYvZ3
>>784
なかなかいいんでないかい。



786 :超どきどき名無しさん:02/08/29 20:43 ID:GVZHqEPb
絵師さんとかが居れば画像を画で掲載できるのだが…。

787 :超どきどき名無しさん:02/08/29 21:03 ID:pSMmckxZ
気になった箇所。
イランは日本に対して反日感情が激しくない国ですがに

イランは日本に対して反日感情が激しくない国ですが

応援してます。頑張ってください。

788 ::02/08/29 21:18 ID:Oo5wur+r
一体全体、何人ぐらいが参加するんだ?

789 :超どきどき名無しさん:02/08/29 21:20 ID:CIlJYvZ3
外務省に抗議するデモです

何時      9月7日(土曜日) 雨天決行
何処      東京都港区
集合場所    檜町公園
集合時間    13時〜14時

・これは外務省を叩こうというデモです。
・変装可です(愉しくやりましょ)
・嫌韓はわかりますが、匂わす程度に抑えて
・過激な人間は即強制退去です

HP
http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/
韓国詐称免除反対デモ〜日本海、竹島問題合同オフ (オフ板)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1029728700/l50
韓国人ノービザ導入反対デモ〜日本海、竹島問題合同 (極東)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1029741171/l50
韓国人ノービザ導入反対デモ〜日本海、竹島合同 (ハン板)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1029741397/l50


790 :サントス ◆SlAKVcCY :02/08/29 21:22 ID:sBckqpWU
>>788
靖国参拝オフ並みに
参加者が居れば良いですけど、、、

791 :サントス ◆SlAKVcCY :02/08/29 21:26 ID:sBckqpWU
>>644
>・あとカンパを募っています(HPにかいたけど恥ずかしい事にまだアップできない)

> 振込先 郵便貯金総合通帳
>記号 10210 番号 50427701 です。もし地方の方で今回は参加できない、けど
>協力したいというありがたい方が居たら、御願いします。

レインさん、カンパはもっと宣伝した方が良いのでは?
例えばこちらなどに

 http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/#links


792 : ◆D39dcOF6 :02/08/29 21:45 ID:GG2vU5fZ
集合場所…檜町公園(ひのきちょうこうえん)

地下鉄 大江戸線 の、六本木駅 の、7番出口(青山一丁目方面の出口)から、
地上にでた交差点を、道路を渡らずに、そのまますぐ左に曲がり、
旧防衛庁跡地の高い塀に沿ってまっすぐに行くと、
木々に囲まれた広い檜町公園が道の左沿いにあります。

地下鉄 大江戸線には、山手線 浜松町駅を降りてすぐ、大門駅から乗れます。
羽田空港からは、東京モノレール 浜松町駅を降りてすぐ、大門駅から乗れます。

793 :北のウォッチャー:02/08/29 21:49 ID:EQiVxzHm
日本海、竹島反対バナー運動


http://www.joy.hi-ho.ne.jp/nippon/j4-14takeshima.htm

http://www.joy.hi-ho.ne.jp/nippon/j4-14nihonkai.htm

794 :takasa ◆..TAKasA :02/08/29 21:51 ID:katiNpmr
最新版
http://ime.nu/members.tripod.co.jp/takasa666/gp03-6.pdf(A4)
http://ime.nu/members.tripod.co.jp/takasa666/gp4-1.pdf(A3竹島あり)

上記意見などを参考にさせていただきました。竹島を絡めたら、急にきな臭くなったかも。

ただ、竹島の扱いは難しいということで議論されていた上、文面はあくまで
まったくの僕の独断です。
意見求むです。

795 :◆Rou1Aknk :02/08/29 21:53 ID:FOlJYGfK
>>779
局に利用する、とでもメールを書いてから。
人の顔には薄いモザイクを掛ければ、意味ないですかね。
肖像権はモザイクで回避できるとして、さて著作権はどうなるんだ?
ググッてきます。

>>781
文章だけだと韓国を悪く言いたいだけ、のように考えられる可能性があると思います。
小さくても写真を入れたい。その方が納得すると思う。

>>784
気になった場所。
〜、現状では日本と友好を深めようと思っている韓国人ばかりではありませんが、…
は、
〜、現状では日本と友好を深めようと思っている韓国人ばかりではありません。…
の方がいいのでは?

みなさんトリップを付けてるようなので、自分もやってみました。

796 :takasa ◆..TAKasA :02/08/29 22:07 ID:katiNpmr
ちと、細かい更新が多くて、サーバーが乱れてきました。
混乱するといけないと思いますので、ビラ用のページを急いでつくります。

なお、pdf形式を見れない方は、htmlだとちょっと編集きついんで、とりあえずjpgでUPしますた。
文字データだけでよければ、htmlでもupします。

http://members.tripod.co.jp/takasa666/gp03-6.jpg(A4)
http://members.tripod.co.jp/takasa666/gp4-1_1.jpg(A3竹島あり 左)
http://members.tripod.co.jp/takasa666/gp4-1_2.jpg(A3竹島あり 右)

jpg版をおいときます。

>>795
早速直させていただきます。


797 :超どきどき名無しさん:02/08/29 22:11 ID:CIlJYvZ3
>>796
ふむふむ

極東板でhtml化があったのですが、厳しいのですね。
了解です。

798 :takasa ◆..TAKasA :02/08/29 22:17 ID:katiNpmr
pdfの印刷ができないというのでしたら、高画質jpg(300〜500k)を用意します。
ネット上で見るだけでしたらhtmlでもいいですが、印刷には向きません。
純粋に何が書いてあるか、ということでよければ、pdfのレイアウトを無視してhtml
を作ります。


799 :超どきどき名無しさん:02/08/29 22:17 ID:rcAsvcT1
>>796
>>795氏の写真付きもいいね〜。

800 :超どきどき名無しさん:02/08/29 22:22 ID:Blo1gT6H
しかし>>795氏の写真の元ネタって確かTV朝日だよね。
他局ならまだしも、あのTV朝日の放送をこの手のデモで使う
と言ったら何て言うかなぁ。。。

801 :◆Rou1Aknk :02/08/29 22:25 ID:FOlJYGfK
http://www.adobe.co.jp/products/ebookreader/register.html
で、PDF読みこみソフトが降ろせるらしいです。

あ、クッキー食ったままだた。

802 :takasa ◆..TAKasA :02/08/29 22:31 ID:katiNpmr
微調整および、倉庫を作り終わりますた。
http://members.tripod.co.jp/takasa666/soko.htm

とりあえず、少々飯たべます。

803 :超どきどき名無しさん:02/08/29 22:33 ID:rcAsvcT1
韓国人への査証免除・東海・竹島の不法占領に抗議しましょう!
公言だけでなく行動しよう!

何時      9月7日(土曜日) 雨天決行
何処      東京都港区
集合場所    檜町公園…………………赤坂9-7-9
http://www.city.minato.tokyo.jp/sisetsu/si_12.html
集合時間    13時〜14時

・これは外務省を叩こうというデモです。
・変装可です(愉しくやりましょ)
・嫌韓はわかりますが、匂わす程度に抑えて
・過激な人間は即強制退去です

HP
http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/
韓国詐称免除反対デモ〜日本海、竹島問題合同オフ (オフ板)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1029728700/l50
韓国人ノービザ導入反対デモ〜日本海、竹島問題合同 (極東)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1029741171/l50
韓国人ノービザ導入反対デモ〜日本海、竹島合同 (ハン板)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1029741397/l50


804 :◆Rou1Aknk :02/08/29 22:34 ID:FOlJYGfK
>>800
まじすか。それは、やばいような。あとでなんか言われそう。
誰かが新聞に書いてある電話番号に電話するだけしておく、みたいな。
どうせアルバイトだから、伝えておいて云々とか言っちゃうのも、だめか。

805 :超どきどき名無しさん:02/08/29 22:35 ID:xoNpsu9y
URLがdenpa2chなのはマズイのでは・・・

806 :超どきどき名無しさん:02/08/29 22:44 ID:Blo1gT6H
>>804
元ネタがTV朝日じゃなければね。。。
韓国擁護のマスコミの中でもテレ朝は一番酷いからね。
まぁ、、、後で何か言われる云々の前に、
多分使わせろって言っても「ダメ」の一点張りで
「許可もなく勝手に使ったら・・・」等で使うのは難しいと、
漏れは思うんだよね。

807 :超どきどき名無しさん:02/08/29 22:46 ID:Ub2oV2KV


808 :超どきどき名無しさん:02/08/29 22:49 ID:CkLIKLZk
>>805
同意です。
他プロバイダーに転送した方が良さそうですね。

>>806
そうなると思う。

809 :takasa ◆..TAKasA :02/08/29 22:50 ID:katiNpmr
反日教育を絵で見るには一番良い題材だと思うけど、テレビ局がテロ朝かぁ…。

何か他に良いネタはないですかねぇ。。。


あと、微妙に話が出ていたんですけど、デモで配布するビラじゃなくて、デモの参加
を呼びかけるビラみたいのは必要?

810 :靖国厨@ハングル板 ◆hIfZvlLs :02/08/29 22:52 ID:33Zw4nSn
http://www.xrea.com/
はどーでしょう?
独自ドメインもで可です。

料金表
.com \1150 ($9)/年 1年
.net \1150 ($9)/年 1年
.org \1150 ($9)/年 1年
.info \1150 ($9)/年 2年
.biz \1150 ($9)/年 2年
.ws \2300 ($18)/年 1年
.nu \3550 ($28)/年 2年
.bz \3550 ($28)/年 1年
.cc \3550 ($28)/年 1年
.tv \5650 ($45)/年 1年

811 :◆Rou1Aknk :02/08/29 22:56 ID:FOlJYGfK
広告ありでもいいなら、使ってないアカウントがありますけど。トクトクなんですけど。
やっぱりXreaですかね。それともドメイン取っちゃいますか?

812 :超どきどき名無しさん:02/08/29 23:09 ID:CkLIKLZk
>>809
デモ参加呼びかけのビラなら今週末にまくしかないね。

とりあえずは韓国の実情を暴くビラがいいと思うよ。
この3問題と朝銀問題の一括ビラなんかあってもいいかもね。
内容は薄くても、いろいろな人に認識してもらうのは大きいです。
それを理解したら親韓感情なんかぶっ飛んで、
「査証免除反対」になるし、諸問題の啓蒙になるかもね。

813 :超どきどき名無しさん:02/08/29 23:14 ID:xoNpsu9y
>>809
デモ参加を呼びかけるビラはいらないと思う。
ノービザ、日本海、竹島・・と伝えたいことはここら辺でいっぱいいっぱいなのでは?
あまり手を広げると何を伝えたいデモなのかが薄れてきて
効果そのものが無くなる気がする
ビラの下の辺に「デモに参加希望の方は下記までご連絡ください」、
と小さく書いておけばいいんじゃないか?
ビラはA3を二つ折り、かA4両面刷りになるのだろうか。

「日本海がなくなる!?」
「日本の島が韓国領土に!?」
「誰でも入国できます〜日本の安全を守れ〜」
なとちょっと週刊誌っぽい見出しにすると一般人もチラシを読んでくれると思うが。

あと、ビラのことを「このビラに・・」と書くのはどうか?粗末な紙のようだ。
チラシ、パンフレット、リーフレット・・・・うーん。適した名前がないが・・
「ここに書きたいと思う」ではイカンか?

ちょっと書きすぎた。意見ばかりですまん。

814 :takasa ◆..TAKasA :02/08/29 23:19 ID:katiNpmr
>>813
いやいや、そーではなくてですね、例えばここにカキコしたりROMしている方が、脈のあり
そうな知人などをデモに誘う場合に、武器になるものが必要かどうかということです。
デモ当日に配布するものというわけではありません。
html印刷よりは、pdfで綺麗に作ったほうが説得力があるのではないかと妄想する所存
なのですが。

>>あと、ビラのことを「このビラに・・」と書くのはどうか?粗末な紙のようだ。
>>チラシ、パンフレット、リーフレット・・・・うーん。適した名前がないが・・
>>「ここに書きたいと思う」ではイカンか?

は、早速参考にさせていただきます。

815 :靖国厨@ハングル板 ◆hIfZvlLs :02/08/29 23:21 ID:33Zw4nSn
署名ってするんですか?

あと、チラシのほかにポスター作ってお店とかに頼んで貼ってもらうのはどうでしょう?

816 :takasa ◆..TAKasA :02/08/29 23:25 ID:katiNpmr
>>815
さすがにそこまではレインさんに聞かないと何とも言えないや。
とりあえず、事前オフでは署名という話はでていなかったけど。




817 :パノラマ ◆Ds2bdZ5g :02/08/29 23:26 ID:2sBHh57C
>>813
同意。何回か明記されてるけど、まずは今回のは出発点で
あって、ゴールじゃあないってことでいいんではないすか?
韓国の実態に対する啓蒙っていう点からいうと、けっこう
根が深いし慌てすぎるのは得策ではないと思われ。


818 :ヒロゾー:02/08/29 23:28 ID:thCsWUEJ
ども。TAKASAさんお疲れ様です。
なんか誰かが自分のサイトの写真宣伝してくれたようでw
まあ、著作権 うちは今のとこシカトこいてるんですが・・・
以前、著作権絡みで公明党の息のかかった警察が そういうビラ
作ってる人のとこに踏み込んだ例があるんで、デモ当日に
その写真使うのはますいかもw
後今から、ビラ撒くのは許可間に合わないかも? なんで、ご指摘の
とおり知人に配るって程度でよろしいかも・・・百も承知のレス
すんません。 ・・・レインさんメール届いてないんかな。忙しそうw

819 :takasa ◆..TAKasA :02/08/29 23:32 ID:katiNpmr
一応修正完了。
A3の方(04)は直してあったけど、A4(03)の方はそのままだったなぁ。

>>ヒロゾーさん
助言サンキューです。
ビラの方は許可がおりているらしいのですが。
まぁ、配れなきゃ配れないでしょーがない。
民主的にやりましょう・

820 :ヒロゾー:02/08/29 23:33 ID:thCsWUEJ
あと白黒でよかったら1000枚くらいなら 自分コピーしますよ?

うちのサイトでも9月7日のデモの話盛り上がってる(メンバー内で)
ので、なんとか当日までに色々 知り合いに宣伝してもらうよう
頼んでみるんで、許可くださいw
それからそちらの仮サイト トップページからすぐ見れるように
リンク貼りたいんですが・・・レインさんに聞いてみてくださいw

821 :ヒロゾー:02/08/29 23:35 ID:thCsWUEJ
嗚呼、もっとはやく知ってたら色々手伝えたのに・・・
やれることあったら言ってください!!

822 :takasa ◆..TAKasA :02/08/29 23:42 ID:katiNpmr
>>ヒロゾーさん
dempa2chの、http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/のサイトへのリンクですか?

レインさんかヘタクリさん(サイト管理人)に連絡しておきますです。


823 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/29 23:43 ID:HMXQdqGA
1日留守にしてました…。更新が遅れて申し訳ありません。

>>792 ◆D39dcOF6さん
http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/map01.html
こんな感じで一応印刷することも視野に入れ、
キーワードを目立つようにしてみました。いかがでしょうか。

JRなどからの路線案内はindex pageとi-mode pageに書こうと思います。

>>791 サントス ◆SlAKVcCYさん
カンパに関しては、昨日レインさんとお話しして、
トップページに載せることにしました。
文章がいやらしくなってないかな?と少し不安ですが、どうでしょうか。
http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/

>>805,808,
私の書いた、>>753の投稿を読んでいただければ…。

>>810 靖国厨@ハングル板 ◆hIfZvlLsさん
>>811 瓏 ◆Rou1Aknk
一応自分なりに有料レンタルサーバを探していたのですが、なかなか…。
情報ありがとうございます。
もうしばらく時間をいただけませんか。

824 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/29 23:48 ID:HMXQdqGA
>>820
リンクですか?私の許可なんか全然必要ありませんので、
お好きなページにどんどん無断でリンクしてくださって結構ですよ。
…と多分、レインさんもおっしゃるかとは思います;

825 :超どきどき名無しさん:02/08/29 23:49 ID:CkLIKLZk
外務省の「日本海」に関する公式文書

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/seaof_japan.html 日本語

今回は、英語の啓蒙文書も作成した模様。
非常に客観的・合理的に書かれており、これを世界のマスコミなどに対して教えよう。

http://www.mofa.go.jp/policy/maritime/japan/pamph0208.pdf 英語による啓蒙文書
(ただし、10MB弱あるので注意)


826 :ヒロゾー:02/08/29 23:52 ID:thCsWUEJ
>>822
そう!それですw  そっか。ヘタ栗さんに許可取ればいいのかw
・・・すんません、忙しくて過去ログきちんと読んでないもので・・・
>>823 ・・・ということでヘタクリさん、リンクしてもいいっすか?
あ、下記のサイト運営してる者ですが・・・
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Circle/1853/
そういや、うちもいいサーバー探してたんだw  参考にさせて
頂きます。

827 :超どきどき名無しさん:02/08/29 23:52 ID:Lr0ZGhqx
ビラですが、ノービザ問題を考える・・・論拠その2「犯罪率」のところに、
下の文を追加するのはどうでせうか。

>人口比率で約0.5%に過ぎない在日韓国人(朝鮮人)が、刑務所の囚人の比率で
>3割を占める。
>また、凶悪犯罪(強盗・殺人・強姦等)の約半数以上が韓国・朝鮮系の人間による
>犯行である(強姦は7割)。


828 :takasa ◆..TAKasA :02/08/29 23:57 ID:katiNpmr
キチンと参照できるデータがあれば乗せるには吝かではないんですが。
帰化系日本人の国籍をも分けたデータって見つからないんです。
参照できるデータありませんか?

829 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/29 23:59 ID:HMXQdqGA
>>826
私はただのヘタレサイト制作人なので、サイト自体の訂正や要望などにはすぐ応えられますが、
許可の申請やその他相談などはできればレインさんやtakasaさんの方にお願いします;

ただ、リンクに関しては許可なくやってくださってかまわないと思いますよ。

830 :超どきどき名無しさん:02/08/30 00:00 ID:sn2ybMS0
参加age

831 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/30 00:01 ID:T71JixTV
>>828
私も探しているのですが、見つけられないんですよね…。
やはりよく言われるように、
在日朝鮮人も帰化朝鮮人も日本人と同じ扱い(カウント)なんでしょうか;

832 :靖国厨@ハングル板 ◆hIfZvlLs :02/08/30 00:11 ID:FUki3I77
>>831
時間的に無理っぽいけれど、法務省に情報開示請求をしてみれば良いのではないでしょうか?

833 :超どきどき名無しさん:02/08/30 00:17 ID:mOiLJSip
とりあえず。今回はビザだけにしたら?と言ってみる。
よくばっても伝わらないって。

834 :ヒロゾー:02/08/30 00:18 ID:NaJLgA+k
早速トップからリンク貼らせてもらいました。どもです。

犯罪発生率の細かい情報は、なかなか見当たらないですよね。
以前お会いした中村教授、忙しくてコンタクト取れるかどうか
解りませんが、一応TELして聞いてみますね、明日。


835 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/30 00:20 ID:T71JixTV
>>832
それもひとつの手かもしれませんね。
万が一時間が掛かっても、ぜひ取り寄せたいですね。

836 :takasa ◆..TAKasA :02/08/30 00:22 ID:y+Ky4zC7
つうか、A3版の方の竹島関係の記述は俺の独断と言っているのに、
何のレスも帰ってこない。・゚・(ノД`)・゚・。

誰かレスをくれ。

837 :*:02/08/30 00:22 ID:MfK19Kno
このデモオフに対して応援のため、
全国同時多発、9月7日にポンジュースを買って飲むオフを
企画しますが、どなたかスレ立て願います。小生、いま無
理です。もしくは適当な応援になるような行動でもいいです。

最初、産経新聞を買って読むオフを考えましたが、ポンジュース
再びデモいいかな、と感じました。

838 :超どきどき名無しさん:02/08/30 00:24 ID:9lNWvFtb
どうも。前スレの中学生です。昨日メールや電話で友達に参加を呼びかけましたが
誰一人、参加したい奴はいませんでした・・・すいません。しょーがないから
一人で参加します・・・

839 :152<・っ>< ◆LsbvamxM :02/08/30 00:25 ID:iHKgm3PG
takasa ◆..TAKasAさん

お疲れさまです。
>>796のビラは、各自で自由に印刷しても良いのでしょうか?これが
今のところ最新版って事ですかね?
ここのところちょっとスレッドを追っていくのが少々大変になってきたので
昼休みなどを利用して職場から覗いて見てるのですが、激しく
会社のプリンターで印刷したくなる衝動に駆られます…(w
自宅のはオンボロで精度が低くプリントアウトにひどく時間が掛かるので…。



840 :takasa ◆..TAKasA :02/08/30 00:26 ID:y+Ky4zC7
>>838
いえいえ、まぁ最初からすべてがうまくいけばデモなんかする必要はないんですから、
落ち着いて、一歩一歩着実に前進していきましょうーよ。

841 :takasa ◆..TAKasA :02/08/30 00:28 ID:y+Ky4zC7
>>839
いちおー、A4の方は大筋で問題をあげられていないので、自由につかっちゃってください。
A3の方は、あれだけ竹島の扱いで揉めた上、>>836であげたとおり、僕の独断で記述して
まだ批評がおこなわれていないので、もう少しまったくれると嬉しいです。

842 :takasa ◆..TAKasA :02/08/30 00:29 ID:y+Ky4zC7
ただ、URLがデムパ2chというのは現状で問題があるなぁ…。
誰か、トリポか何かを取得して、表面上まともなURLでサイトおいてくれるといいんだけど。

843 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/30 00:32 ID:wmykzc33
>>774
亀レス、すいません、当日でも私は構いませんが
領収書の用意をしておきますのでw

844 :ノクターン(81) ◆7K.dLShg :02/08/30 00:34 ID:NOjnkn5R
>>828
帰化系日本人の犯罪データーはあったとしても公開されないでしょう。

>>836
これから読んでみますね。

>>837
出来ましたらビラ投函オフの方が嬉しいです。
応援のポンジュースオフでも嬉しいですけどね。

845 :超どきどき名無しさん:02/08/30 00:35 ID:fBoP15F8
>>838

俺はデモ参加の25歳だけど、俺がもし中学の頃に「デモに参加して!」って
言われたら絶対パスだったな。だって13〜15位ってかなり楽しい時期じゃん?
政治に興味もてって方が無理かも。

それが大学の時『ゴー宣』にめぐりあって、
初めて政治について考えるようになった。

まあ…あまりしつこいと友達無くしちゃうし、ストレートに誘うのではなく、
『ゴー宣』見せるなりなんなり、できることからコツコツやっていった方が
賢明かと。(なんかチンケな文だな…)

846 :ノクターン(81) ◆7K.dLShg :02/08/30 00:36 ID:NOjnkn5R
>>839
2ちゃんURLのままのビラのプリントアウトは
待った方が良いかもしれないです。

847 :takasa ◆..TAKasA :02/08/30 00:37 ID:y+Ky4zC7
>>all
すみませんねぇ、根が禿しくチャッターなんで、意識しないと一つのレスに
幾つも書けないんです。
無駄にレス消費してますが、その分くらいは頑張って仕事もしますので許
してください。

ビラ関係はこんなヘタレでよければ、この際何だってするんで、お気軽に。

848 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/30 00:39 ID:wmykzc33
>>833
自分は初めからそのつもりですが>ノービザ問題反対
で、日本海、竹島問題を扱わないか、というとそうではありません。
外務省抗議なら広い意味で入れても構わないでしょう、という事です。

ムネオハウスとかも主張したい人は構いませんよw
>>839
デモ前までにもう一つくらいスレッドが消費しそうですな・・・
そろそろ次スレを考えておかないと、スレタイは
「ノービザ反対!!日本海&竹島を守ろうデモ」で宜しいでしょうか!?

失敗したらヤなんで、テンプレ造って貼っておきます。
足りないリンクとかがあれば言ってください。 

849 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/30 00:39 ID:T71JixTV
>>842
すみません…。
今週中に新しいアカウントとる、ということでは駄目でしょうか。
それなりのサーバを借りたいので、
(来訪者に意見を書いてもらう為に掲示板なども設置したいですし…)
CGIを置けないサーバはいかがなものかと…。

うー…。
やらねばならないことめじろ押しですね;;

850 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/30 00:42 ID:wmykzc33
>>844
なるほど・・・ビラ配りよりかはポストに
入れておくほうが確実ですし、安全ですな・・・こっちの方がいいか

あと2chURLのまま・・・・というのも同意です。
2chを利用するな、とニュー速報でかなり言われてましたので

851 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/30 00:42 ID:T71JixTV
あ、あと書き忘れていましたが、
takasaさんのビラ、特に問題ないように思えます。
(もしかしたら、そのせいでレスがないのかもしれません)
ただ、dempa.2chの印字は避けたいですね…。

852 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/30 00:44 ID:wmykzc33
他に参加したい方で何か「提案」あったら遠慮なく言ってください。
何か初心者がかけないような雰囲気にはしたくないので

とりあえず、拡声器で言いたい事、というのはまだそれほど
絞ってません。
何か地方在住者でこのデモで主張して欲しい事とかありますでしょうか!?
いいのがあれば、それを言いたいのでヨロシク

853 :takasa ◆..TAKasA :02/08/30 00:45 ID:y+Ky4zC7
http://www3.to/
とりあえず、ここら辺のサービスを使ってうまく誤魔化してくれるとありがたい。
勿論、暫定ですが。

854 :ノクターン(81) ◆7K.dLShg :02/08/30 00:46 ID:NOjnkn5R
>>850
ビラは配布が基本です。

但し、抗議活動に参加していただけない地方の方には
ビラ投函オフ等も良いのではないでしょうか?
それだけです。

855 :靖国厨@ハングル板 ◆hIfZvlLs :02/08/30 00:52 ID:FUki3I77
受付とかってやるんですか?
何かあった時や参加人数を知るには便利だと思うのですが。
靖国の時は、机とか借りてやっていましたけど、、、

これについて書いてあったらスミマセン

856 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/30 00:53 ID:wmykzc33
>>854
なるほど・・・・そうですね。地方展開が決め手ですから

関係ないですが、フリーメールが又200通突破しました!!
この前掃除したばっかなのに・・・しかも宣伝、迷惑メールがそれほどない・・・
メールくれた方、ありがとう。

857 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/30 00:56 ID:T71JixTV
>>853
ありがとうございます。
これだと、本格的サイトができたらそちらに転送しなおすこともできますし、
移転しても大丈夫ですね。
規約読んで登録してきます。

858 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/30 01:08 ID:wmykzc33
分かりました、お金次第ですが机とホワイトボードを
お借りしときましょう。

859 :ノクターン(81) ◆7K.dLShg :02/08/30 01:08 ID:NOjnkn5R
>>856
概算の現在までの参加希望者数を教えて下さい。

860 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/30 01:11 ID:wmykzc33
>>859
あくまで今の時点での概算で宜しいでしょうか!?
メール見た感じは三桁行くか行かないか・・・というところです。

ただ・・・・・メールくれなくても来る人も居るでしょうし・・・・
かといってメールくれた人が必ず来るとは限らないでしょうし(予定が入るとか)

861 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/30 01:13 ID:T71JixTV
>>853
とりあえず登録してみました。
今は電波2chサーバに転送する設定になっています。

http://www3.to/demonstration

862 :+:02/08/30 01:16 ID:MfK19Kno
いけない人も参加できる全国多発オフの設定キボンヌ!

863 :超どきどき名無しさん:02/08/30 01:21 ID:T71JixTV
>>862
ビラ配りとかは抵抗ありますか?

864 :takasa ◆..TAKasA :02/08/30 01:25 ID:y+Ky4zC7
>ヘタクリさん
早速ビラの方変更しました。

一応、現段階での最新稿を、

http://members.tripod.co.jp/takasa666/a4.pdf(A4 高画質)
http://members.tripod.co.jp/takasa666/a3.pdf(A3 高画質)

http://members.tripod.co.jp/takasa666/a4.jpg(A4、低画質)
http://members.tripod.co.jp/takasa666/a3l.jpg(A3 低画質)
http://members.tripod.co.jp/takasa666/a3r.jpg(A3 低画質)

上記は全て120〜150K

http://members.tripod.co.jp/takasa666/a4k.jpg(A4、高画質)
http://members.tripod.co.jp/takasa666/a3lk.jpg(A3 高画質)
http://members.tripod.co.jp/takasa666/a3rk.jpg(A3 高画質)

上記は500〜700K

としてupしときますんで、リンク張ってください。

865 :チラシチェック1:02/08/30 01:26 ID:F8NuKp5u
皆さん乙です。ずっとROMしてました。今回のデモは無念の不参加ですが応援してます。
読み手の主観の問題なのであくまで参考ですが、チラシの内容を自分なりに案として
出してみますた。

主語の調整
→「我々」がところどころまじっていますがすべて「私たち」に合わせては?
→「貴方達」と一部なってますが読み手の心象を考え、すべて「貴方」にしては?

>ビザ免除の問題に対して疑問符 →ビザ免除に対して疑問を持っています

>報道する日韓友好とやらに →報道する一面的な上辺だけの日韓友好とやらに

>私たちは真に日韓が良好な関係を結びたいと思う上で、
>マスコミが書かない真実を伝えたく、今ここに事実を書こうと思います。

→私たちは、日韓が真に良好な関係を結ぶ上で知っておくべき、報道されない真実を
 伝えたく、今、ここにその事実を書こうと思います。


>悲しい事ですが、現状では日本と友好を深めようと思っている韓国人ばかりでは
>ありませんが。マスコミは書きませんが、これを証明するデータは星の数ほどあります。

→悲しい事ですが韓国には現状、日本と友好を深めようと考える人たちにまじって、
 日本人に敵意と憎悪を根深く持った人たちも少なからず存在しています。マスコミは
 この点に触れませんが、この事実を裏付けるデータは無数にあります。

866 :チラシチェック2:02/08/30 01:26 ID:F8NuKp5u
1不法滞在者について
不法滞在者は「正規の入国を行わず来日している人」ではないはず。正規に入国してもその後
滞留期限の延長申請せずにそのまま滞在している人たち(オーバーステイ)のことでは?
足元をみられて過酷な条件で働く人も多くそれ故犯罪につながりやすい。勿論日韓友好に
逆行する環境をつくりだす。>詳しい人、フォローミー!
それと最近のWEBニュースであったが、入管で入国拒否されたのが一番多かったのもかの国
だったはず。このデータも加味してビザの必要性を強調してみては?


2韓国側の査証免除理由の箇所
触れない方がよさげ。日本側の免除も推進派は地方自治体の観光誘致、関連業界などの
思惑など、商業的理由が背景にあると思われ、一方的に韓国側だけを指摘できなさそう。
韓国側の趣旨等は基本的に韓国の内政問題なので触れない方が無難。
「韓国側免除→だから日本もすべき」の問題点を指摘するのなら、論拠で記載している
データ等、検討条件が韓国側と全然同じでないことを理由に挙げ、一度その理屈で免除
すれば、悪しき前例になって次々と要請する国がでてくる点を記載した方がよいかも。


3イランの査証免除の箇所
国名やその真意については触れない方が無難では?違法テレカだけで読み手は意味がわかる。
例えばこんな感じ↓
 
すでに日本は一度査証免除で失敗しています。友好と称しビジネス面重視で査証免除した結果、
その国からの不法滞在者増加により急激に治安が悪化してしまったのです。違法テレカ問題で
週刊誌などが大きく報道したので記憶している人も多いでしょう。今回も、友好のためと称し、
背景に観光者の誘致、韓国の日本文化開放、自由貿易協定(FAT)等、商業ベース優先による
利益追求主義が背景にあり、その結果、治安面の悪化など取り返しのつかない問題が発生する
のではないかと私たちは大変憂慮しています。社会不安が高まれば、いかなる民間消費刺激策、
少子化対策も無意味です。外務省はこの点についてどのように考えているのでしょうか。

867 :チラシチェック3:02/08/30 01:29 ID:F8NuKp5u
4論拠「犯罪率」の箇所
中立の立場で日本の治安が悪化したデータ(検挙率等)も必要では? その上で不法滞在者の
犯罪データ(警察白書)等もあった方がよさげ。それと文化はそれぞれの国が大切に考えている
事なので、儒教文化云々は記載しない方がよいと思う。性犯罪の申告数の比較はなくてもよい
のでは?それよりも、最近、性犯罪者を公表するなどかの国では厳格な取り締まりをしている
様子。この点をきちんと記載し評価しつつ、だからこそ入国が容易になった性犯罪に甘い日本
に、善良な韓国人観光者にまじって性犯罪者が入国してくる危険があると訴える方がよさげ
(韓国をおとしめずに危険性を訴える)

竹島について
漁業権とからめて記載し、単なる小島の問題ではなく食卓にまで影響があることを記載しては?
また、漁業関係者、海の男達のデモ参加があれば心強いはず呼びかけてみては?
お魚ソングで行進したり、大漁旗を掲げたりしても面白いと思いますが・・

日本海について
最近外務省がまとめた文書の引用、或いはリンク先を記載しては?ただの外務省叩きでなく、
是々非々な応援の意味もあるようなので、できちんと対応している点は紹介しつつ韓国の暴走
している現実を知らしめるには最適かと。

参考:辻本、田中氏の辞任等に伴う補選が10月27日にあり、臨時国会もある。内閣改造も
ありえるため政治が動く気配あり(外務大臣が変わる可能性も)。このデモは政治運動でない
のは承知してますが、外務省を動かしているのはやはり政治家なので、このデモを無視できない
よう「有権者が注目している」趣旨の言葉をチラシに加えると効果が高いと思います。

俺ができることはこんな提案位ですが、デモがんがって下さいね!!
連続長レス、スマソ。

868 :+:02/08/30 01:33 ID:MfK19Kno
>>863 もっと一般人がやりやすいのにして欲しい。わがままなのは承知だが。

869 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/30 01:35 ID:wmykzc33
>>866
いえいえ、素晴らしいチェックですね!!
特に不法滞在外国人というのは・・・

「正規の入国審査を行わず来ている人間ではなく」

「正規に入国してもその後 滞留期限の延長申請せずにそのまま滞在している人たち
(オーバーステイ)のことでは? 」

特にここは直した方がよさそうです。自分の不勉強不足から来ましたな。
もう少し文面練らないと・・・

870 :takasa ◆..TAKasA :02/08/30 01:36 ID:y+Ky4zC7
>>チラシチェックさん
うい、もっともな発言ですので、余白と相談しつつ、いれていきたいと思います。

参考までに。
日本海に関しては、日本海で別にビラを作ります。
竹島は、扱いに揉めているので、漁業権書くと、李承晩ラインや排他的経済水域
の話までださなきゃいけないので、まだまだ議論の余地ありです。

871 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/30 01:38 ID:wmykzc33
>>868
う〜ん、駅前の売店に
「ご自由に持って行って下さい」という足し書きを置いておいて
そこにビラを山積みにするのはどうでしょう!?
手間掛からないし、かってに取っていってくれてます。

ただ、問題は置かせてもらえるかどうかなんですが・・・

872 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/30 01:40 ID:wmykzc33
>>870
ですね・・・自分もちょっと調べたんですが>竹島問題

>>漁業権書くと、李承晩ラインや排他的経済水域
の話までださなきゃいけないので、まだまだ議論の余地ありです。

この部分だけで地図と解説で1枚は軽く消費しそうです。
竹島がなくなった場合の海域と、あった場合の海域と・・・

873 :takasa ◆..TAKasA :02/08/30 01:43 ID:y+Ky4zC7
>>all
A4ライン諦めてもいいですか?
チラシチェックさんの言うことを受けて、書きたいことが山積みで、短くまとめられそうにない。
A4がいいと仰るのなら、構成からやりなおしますんで。

意見お待ちしています。

874 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/30 01:48 ID:T71JixTV
>>874 takasaさん
ダウンロードリンク設けました。
http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/
確認お願いします。

875 :takasa ◆..TAKasA :02/08/30 01:56 ID:y+Ky4zC7
>>874
今、指摘を受けて、根本的に改装中でふ。
すいませんが、明日の朝一あたりでリンクを張ってくれると嬉しいかも。

876 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/30 01:59 ID:T71JixTV
>>875
なぬー。わかりました;;

877 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/30 02:03 ID:wmykzc33
次スレのテンプレは・・・ヘタクリさんのサイトから抜粋したものと
議論で辿り着いた結論とあわせたものにしましょうか

スレタイ→「ノービザ、竹島、日本海問題について外務省に抗議デモ2」

三つの問題に関して抗議してみよう、という狙いです。
また自分はノービザの方に目が向いてますが、外務省抗議なら
日本海でも竹島でも構いません。(ムネオ問題でもええですよ)

日時:2002年9月7日(土)(雨天決行)
場所:東京都港区
集合地:檜町公園(ひのきちょうこうえん) … 集合地付近の詳細地図
集合時間:13〜14時の間
解散地:日比谷公園
集合地へのアクセス:
地下鉄大江戸線六本木駅・地下鉄日比谷線六本木駅下車
(上記路線への乗り換えは、地下鉄のりかえガイド等をご覧下さい)
参加資格:問わない
変装可です(基本的に愉しくやりましょう)
あからさまな嫌韓表現は禁止
過激な人間は即強制退去です
デモ行進に参加はできないけど何か協力したい!という方へ
ただいまカンパを募っております。

郵便貯金総合口座 記号 10210 番号 50427701
の方へ振り込んでいただけると幸いです。

HP
http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/
韓国詐称免除反対デモ〜日本海、竹島問題合同オフ (オフ板)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1029728700/l50
韓国人ノービザ導入反対デモ〜日本海、竹島問題合同 (極東)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1029741171/l50
韓国人ノービザ導入反対デモ〜日本海、竹島合同 (ハン板)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1029741397/l50


1が長すぎるとウザイ言われますからな・・・さて、どうしましょ
他にも盛り込むべきか・・・・

878 :チラシチェック:02/08/30 02:04 ID:F8NuKp5u
レインさん、takasaさん、ヘタクリさん、その他参加する皆さん乙です!!
自分はデモ参加できなくて、そのくせ偉そうにいろいろ案だしてしまいましたが
参考になれば幸いです。このデモ、書き込みはマターリペースですが、
ハラハラしながらROMしている人もたくさんいるはずです。
皆さんとにかくお身体を大切にしつつがんがって下さい。
漁業権について自分もよく知らないまま提案してしまいますた。
勉強になりますたです。

879 :takasa ◆..TAKasA :02/08/30 02:06 ID:y+Ky4zC7
>それよりも、最近、性犯罪者を公表するなどかの国では厳格な取り締まりをしている
>様子。この点をきちんと記載し評価しつつ、だからこそ入国が容易になった性犯罪に甘い日本
>に、善良な韓国人観光者にまじって性犯罪者が入国してくる危険があると訴える方がよさげ
>(韓国をおとしめずに危険性を訴える)

具体例・ソースが欲しいです。
何か参考になる事件等ありますか?

880 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/30 02:07 ID:wmykzc33
>>878
いえいえ・・・遠方でデモに参加できない方、又はデモだけに参加する方
とかもコテを名乗ったりそうでなかったりして愉しくやっていますよ。
初心者の方の意見もドンドン欲しいですね。

提案ならドンドン受け付けます。道具はともかく何を言うかは正式には
決まってませんし
(特に拡声器で叫ぶ事・・・ちょっと頓挫中)

881 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/30 02:17 ID:wmykzc33
>>879
う〜ん、この前の産経新聞に載っていた
暴行事件は暴行だしな・・・

882 :チラシチェック:02/08/30 02:22 ID:F8NuKp5u
>>879
ネットサーフィン(古っ!)していて見つけたかの国の新聞WEB(日本語)
で、確か性犯罪者(重犯)の氏名等を公表することにしたとのニュース
があって、そこで見たと思います。今、その見つけた時に使用したPCと違うPCで
アクセスしてますので、明日調べてカキコします。

>>879このデモはきっと大成功すると思います! てゆうかそう祈ってます!

883 :チラシチェック:02/08/30 02:27 ID:F8NuKp5u
あっ、882のデモ大成功祈願のレスは>>880のレインさん宛ですた。

884 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/30 02:28 ID:wmykzc33
>>883
まぁ・・・後に続くものが少しでも出てくれれば・・

885 :名無し:02/08/30 02:28 ID:A7WtxDcp
カンパ集めてなんのためにつかうの?
ちょとだけだけど募金したいんだが

886 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/30 02:30 ID:wmykzc33
>>885
道具代にかかるので・・・あとアートレンタルは自分が出したからいいけど

887 :◆Rou1Aknk :02/08/30 02:30 ID:C3t10eMo
続くものを出せるように頑張るのですよね。
明日でもプリント用の紙を買ってくるか。

そのために、私は落ちます。(w
すみません、そろそろ寝ないと明日起きられない。

888 :名無し:02/08/30 02:31 ID:A7WtxDcp
>>886
なるへそ。
募金ちょっとだけだけどしてみようかな。
みんながんがってください!!

889 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/30 02:36 ID:wmykzc33
>>888
因みに余るような事があれば、
白血病関連の寄付にしたいと思ってますので>カンパ

890 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/30 02:40 ID:wmykzc33
>>887
お疲れ様。

インクの方が高いので、そっちを心配した方がいいかな・・・
自分はインク切れで泣きました。

891 :超どきどき名無しさん:02/08/30 02:48 ID:T71JixTV
>>890
インクってさりげなく高いですよね…。
特売みたいなのがあればいいのに。

892 :takasa ◆..TAKasA :02/08/30 02:51 ID:y+Ky4zC7
うーん、外国人犯罪は中国が頑張ってるんで、韓国がめだたないなぁ…。
扱い辛い。

893 :無名士:02/08/30 03:00 ID:Fx28esvH
お初です。
横断幕には”海外の人々を守れ!”というのはどうでしょう?
”ビザなし渡航による外国人犯罪者の増加は移民排斥に
つながりかねない!”というのはいかがかと。

894 :チラシチェック:02/08/30 03:00 ID:F8NuKp5u
>>892
不法滞在者と犯罪率関連のデータはどうでしょうか。確か警察白書の
中間データで見つけたような。性犯罪者の公表のニュースと共に探して
おきます。今日の夜に仕事おわってからカキコしておきます。
明日早いのでもう落ちます。

895 :takasa ◆..TAKasA :02/08/30 03:05 ID:y+Ky4zC7
入国者数25%に対して、国別犯罪に占める割合が低いからなぁ(どっかの国のせいで)
WCカップの大麻事件扱いたいけど、あれは顛末しらないしなぁ…。もし公判中なら載せ
られんし。
在日を含めれば、なんとでも書きようがあるけど。

調べれば調べるほど、半島人より在日がどーしようもないことが解る。。。


896 :takasa ◆..TAKasA :02/08/30 03:07 ID:y+Ky4zC7
>>894
それお願いしますわ。<<不法在留と犯罪
てなわけで、今日は半分諦め気味。

ビザ免除している国と、してない国に関して、入国者数と犯罪数の比較をすれば
活路は開けるだろうけど、さすがにそこまでやっている時間はないしなぁ…。

897 :takasa ◆..TAKasA :02/08/30 03:21 ID:y+Ky4zC7
つか、中国人とブラジル人凄すぎ。
韓国人が可愛く見えてきた。・゚・(ノД`)・゚・。

http://www.npa.go.jp/toukei/keiji3/14-1-3.pdf

平成十四年度上半期外国人犯罪者
検挙件数10631件中、中国3678件、ブラジル3477件…
入国者に占める割合中国15.9%、ブラジル3%以下。


テロ朝じゃないので、一部だけを極大に解釈することは僕にはできましぇ〜ん。



898 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/30 04:05 ID:o7fWhgI2
>>893
えぇ・・もうそれと似たような事を注文済みです。
提案ありがとう、幕にして良かったという確信が深まりました。

「日本国籍ではない人も不法滞在外国人の被害に遭っている!!
彼らを守るのも日本人の役目ではないのか!?」

899 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/30 04:24 ID:o7fWhgI2
では、最後にageて落ちます

900 :takasa ◆..TAKasA :02/08/30 04:35 ID:y+Ky4zC7
ラスト、半改定版。
犯罪はもうちょっと改定したかったけど、データ不足のため暫定。

http://members.tripod.co.jp/takasa666/a3.pdf(A3 高画質)

http://members.tripod.co.jp/takasa666/a3l.jpg(A3 低画質)
http://members.tripod.co.jp/takasa666/a3r.jpg(A3 低画質)

上記は全て120〜150K

http://members.tripod.co.jp/takasa666/a3lk.jpg(A3 高画質)
http://members.tripod.co.jp/takasa666/a3rk.jpg(A3 高画質)

上記は500kくらい。
かなり大掛かりに変えたので、
http://members.tripod.co.jp/takasa666/gp04-1.pdfと比較して感想をください。


ちなみに、倉庫にはhttp://members.tripod.co.jp/takasa666/gp04-2.pdf
でいれておきます。

901 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/30 05:20 ID:PAcpAZkT
>>900
>>実際、W杯中に限定期間の「ノービザ」を遂行した外務省ですが、
この間に何と40`もの大麻密輸を働いた女子大生・・・・

というのは削除したんでしょうか!?
ノービザにするとこういう事が増えますよ、といういい事件だと思いましたが・・
ビラ作成お疲れ様です。
A4版も出来れば用意して欲しいな、倉庫の方にありますね

902 :超どきどき名無しさん:02/08/30 05:37 ID:df2txQIT
ところでビラ配りって、個人でも出来るんですか?申請とかしなくても。

903 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/30 05:58 ID:vKxcuIYp
>>902
まぁ、許可なしでやっても処罰はないと思いますけどw
警察への申請が必要ですね

904 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/30 06:00 ID:vKxcuIYp
いい忘れましたけど、個人レベルならどうでもいいんじゃないかな


いや、詳しい事は知らんけどw
因みに許可がなくてやってる人が殆どですけどね
(ビラ配りで)処罰された、とかいう話は聞きませんけど

905 :櫻井:02/08/30 06:31 ID:s9F0UB0t
レインさん
こちらにも参加表明しときます。

>902さん
うちらは、許可なしアポ無しでやってます・・・汗
こないだ靖国でもばら撒いて来ました・・・テヘッ
まぁ 立ち上げたばかりなもんで・・・段々と許可とか取っていくつもりだけど
既成の団体のような活動には陥りたくないものです。あくまでも自由に個人参加で愉しくが基本です。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Circle/1853/

906 :超どきどき名無しさん:02/08/30 06:34 ID:iKbJOfiR
「2ちゃんねる」活動家が南朝鮮査証免除反対デモを計画

南朝鮮への査証免除に反対し外務省に抗議するデモを
「2ちゃんねる」活動家・レインらが9月7日に実施する。 2002年8月30日

http://genko.hypermart.net/menu.html

907 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/30 06:58 ID:vKxcuIYp
>>905
ですね、メール送っておきました(ふざけた内容だけど、許してね)
へぇ、ある程度の人数でやってもまぁ大丈夫なんですか

じゃあ、心配しすぎだったのかも

908 :超どきどき名無しさん:02/08/30 08:00 ID:df2txQIT
>>900のビラを大量に刷って、駅前で配布してもよろしいでしょうか?

909 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/30 08:04 ID:KNTcjXi2
>>908
デモ後の対策はそのつもりでしたが・・・・w

910 :超どきどき名無しさん:02/08/30 08:12 ID:df2txQIT
>>909
今からやってはマズイですかね?w

911 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/30 08:18 ID:KNTcjXi2
>>910
構いませんよw
でも、安全には気をつけて

912 :レイン ◆ir943Qx. :02/08/30 09:01 ID:KNTcjXi2
さて、次すれの用意と・・・ageて出掛けましょうか

913 :超どきどき名無しさん:02/08/30 09:34 ID:amMMnTLy
>>828
帰化系日本人の国籍? 帰化してるなら日本国籍ですよ。
在日韓国・朝鮮人の凶悪犯罪率なら、ヘタクリ氏がアップした
警察庁の外国人犯罪のデータから分かるのでは?
韓国・朝鮮人(来日&在日)− 来日韓国人 ÷ 在日韓国・朝鮮人人口
検証はネットでは無理。警察庁を訪ねれるしかなさそう。

それと、827のコピペは明らかな捏造でしょう。
もしかすると、終戦直後には、そんな状況があったのかも。


914 :超どきどき名無しさん:02/08/30 10:29 ID:df2txQIT
ビラを印刷してみましたけど、読みづらくてダメだと思います・・・
重要文の所がズレてて読みにくくなっていたり、
かぎかっこに文字が食い込んでいたりしています。

915 :takasa ◆..TAKasA :02/08/30 11:22 ID:5bVwi6Yz
>>914
ちと待ってて、今日中には何とかしますから(^^;)

急ぎ欲しければJPGを。
今、修正した奴を再UPします。
それが終わったらでかけますんで。。。

916 :超どきどき名無しさん:02/08/30 11:46 ID:mv4c9CVO
ひととおり読んでみましたが
ゴー宣辺りに影響されたナイーブなプチ右翼の
韓国人排斥の傾向ととられるかもしれませんね。
自分たちの生活と安全を考えたら
経済格差がある国への査証免除には反対する人も少なくないだろうけど。
対韓国でひとくくりにされてるのを見ると引いてしまうよ。
動員を考えればしようがないのかなとも思うけど
竹島・日本海問題はやはりセパレートすべきだったかもね。

代表のレイン氏はゴー宣の作者とも連絡とりたいとか・・・。
靖国オフの主催者に応援されて嬉しそうでしたね。
うーん。





917 :takasa ◆..TAKasA :02/08/30 12:04 ID:vNQo307L
>>916

> 対韓国でひとくくりにされてるのを見ると引いてしまうよ。
> 動員を考えればしようがないのかなとも思うけど
> 竹島・日本海問題はやはりセパレートすべきだったかもね。

ここら辺、それじゃ不味いと思ってあてつけ的に外務省汚職をいれたんですけどね。
まぁ、ビラにはみんな知ってることかいてもしょーがないわけで、知られざる韓国ネタに終始
しています。まぁ、流れとしては日本海はともかく、竹島はビザ関係の流れに含まざるを
得ないかな?

つか、私はオウム以降のゴー宣って読んだことないけど、ゴー宣って韓国ネタに関して
記述されてんの?


>>914
ビラのpdfの方をちょいと変更。(URLは同じ )デザインが悪い、レイアウトが悪い…
のは事実ですが(批判は受付中)、かぎかっこに重なるという不都合はとりあえず印刷した
限りではでませんでした。もう一回試してください。

918 : :02/08/30 12:09 ID:ue29ha75
POMジュースをこのデモのオフィシャルドリンクに認定して下さい。
暑い日に大声を上げて街を練り歩けば、汗もたくさん掻くことでしょう。
乾いた喉を潤すのにPOMジュースはいかがですか?

    ポンジュースを買って飲むオフ
   祝! つくる会の扶桑社教科書 愛媛公立校で採用
 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1029777177/l50

教科書問題に興味がなくてもジュースを飲むだけですから
気が向いたら是非とも。



919 :超どきどき名無しさん:02/08/30 12:53 ID:N/fRuLj1
>>914
普通に印刷できたけどな・・・つうか、そんなビラなら
とっくに印刷してる皆から手直しが入るって
プリンタの設定がおかしい・・・!?

920 :超どきどき名無しさん:02/08/30 12:59 ID:VdSzClKg
小泉が北朝鮮いきます。とりいそぎ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030679365/l50


921 :超どきどき名無しさん:02/08/30 13:31 ID:fFrcUi2F
>>920
大問題じゃねぇか・・・

922 :◆Rou1Aknk :02/08/30 13:36 ID:C3t10eMo
大問題発生、プリンタがあぼーんした。
やっとこさ50枚刷り終わったところなのに。鬱。

>>920
さて、どうなることやら。
なにはともあれ、無言の帰宅だけはありませぬように。

923 :takasa ◆..TAKasA :02/08/30 14:17 ID:vNQo307L
>>914
マカーに不都合が確認されています。
今から実家に帰りますけど、そーすればmac環境がありますので、急ぎ対応を練りたいと
思います。

924 :超どきどき名無しさん:02/08/30 14:33 ID:1oTGyepO
ご苦労さまです。

参加したいのですが、予定の都合で参加できるか直前までわかりません。
当日の飛び入り参加はできますか?


925 :takasa ◆..TAKasA :02/08/30 14:43 ID:vNQo307L
>>924
事前の参加表明で参加権利を得るということはありませんが、
参加表明してくださると、どれくらいの人数が来れそうなのか
把握できてウマーっす。




926 :超どきどき名無しさん:02/08/30 14:51 ID:8uwcKpsd
>>924
別に構いません。前にもその質問がありましたけど
代表者が構わないって言ってたような・・・

多分代表者も人数が増えて喜ぶんじゃないか

927 :takasa ◆..TAKasA :02/08/30 14:54 ID:vNQo307L
さてと、僕は今から新幹線に乗って実家に帰ります。
http://members.tripod.co.jp/takasa666/a3.pdf  A3版

マカーの方は、まことにすみません、重い(一つ500k)ですが、
http://members.tripod.co.jp/takasa666/a3lk.pdf  A3版左
http://members.tripod.co.jp/takasa666/a3rk.pdf  A3版右
をご利用ください。

pdfの方は実家に帰ってから調整します。

928 :takasa ◆..TAKasA :02/08/30 14:56 ID:vNQo307L
間違えた。
マカーの方は、まことにすみません、重い(一つ500k)ですが、
http://members.tripod.co.jp/takasa666/a3lk.jpg  A3版左
http://members.tripod.co.jp/takasa666/a3rk.jpg  A3版右
をご利用ください。

pdfの方は実家に帰ってから調整します。

929 :超どきどき名無しさん:02/08/30 15:00 ID:8uwcKpsd
そっか・・・マカーの方に不都合が生じたのか・・・>ビラ
プリンタの設定ミス?なんて軽々しく言ってすいません。

930 :takasa ◆..TAKasA :02/08/30 15:02 ID:vNQo307L
追記。
上記のビラは、現状のところデモに使う決定稿ではありませんが、各人が私的に使う(知人に
啓蒙するだとか何とか)の分にはかまいません。とりあえず、犯罪率のところと、北朝鮮関係
(統一朝鮮になった場合どーすんだみたいなこと)は直したり、書き加えたりする予定です。
また、この様なビラが欲しいとの要望もうけつけています。

ただ、今日・明日は、日本海関連のビラ制作の以来が来ているので、僕はちょっと動けません。
では、暫し落ちます。

931 :takasa ◆..TAKasA :02/08/30 15:04 ID:vNQo307L
>>929
いえいえ、僕も『マカーですが、うまく印刷できません』という趣旨のメールを二通貰って
断定にいたったので。

親父がマカー用のアクロバットもってればいいんだけど…。

932 :超どきどき名無しさん:02/08/30 15:35 ID:4Ahy+xFm
がんばれよ、ウヨ嫌韓厨房ども
応援しているぞ

933 :超どきどき名無しさん:02/08/30 15:37 ID:x1sQ/TXk
>>23
この企業はソファーを販売してるだけでなく、椅子の修理や張替えなども
行っています。修理なども含め、前金でお金を貰っては、どこかに
資金を回してるのでしょう。被害者はネット以外で地元などにも多数いるはずです。
また、不特定多数の方からお金を拝借しなくてはならない、何か大きな金銭問題でも
抱えていることは間違いないです。ジリ貧間違いなしです!
よってネットで資金を集める事は、サラ金、闇金などに比べれば相手が素人のお客で
あるだけに、回収期限や回収方法、何よりも利息が付かないという考えから、手っ取り
早く資金を得る方法として実行したんでしょうね。HPには、さも有名企業と取引してます、
社会保険労務士で早稲田出てます、などと明記し、消費者を欺く実体のあるかも分からない
詐称広告を堂々と載せて安心させた上で、計画的に金銭を巻き上げる。
全く罪の意識がなく実行した、とは同じ社会に生きる人間として思いたくありませんが、
資金収集後、また資金流用後に利益を生む可能性もなく、自分の為にお金を集めただけでしたら、
悪質極まりない詐欺行為です。この点は帳簿などを見れば明らかになるでしょう。
しかし、そんな状態にも係わらず訴訟を起こし、被害者に金銭で弁済させよう、
などというハッタリの発言は許すことが出来ませんね。私はこれでキレました!


934 :超どきどき名無しさん:02/08/30 16:54 ID:MpE/WBvN
外出前age

935 :超どきどき名無しさん:02/08/30 16:56 ID:v86E7FRa
ウ ヨ 嫌 韓 厨 房 応 援age

936 :超どきどき名無しさん:02/08/30 18:34 ID:CTvfcux1
がんがれ

937 :超どきどき名無しさん:02/08/30 20:11 ID:u7E4tjeA
まちBBSの声
中国板はPART2までいってる。東北板は過去3回も削除されたらしい。
北海道板は削除されたままのようです。

中国http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1030648965
九州http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1029632315
北陸甲信越http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1029390734
近畿http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1029632051
東北http://tohoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1029897242
北海道http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1029631782


938 :超どきどき名無しさん:02/08/30 20:56 ID:QB4xe5Hd
戦争問題にせよ何にせよ、国民に真実を伝えないメディアがいっつも
世論をミスリードしてますね。

2ch発の市民団体発足きぼん。

939 :超どきどき名無しさん:02/08/30 21:18 ID:Cct25gZt
当日行けそうも無いけど応援してます。

ネットで集められる署名なんかがあれば
ぜひ署名したいとこなんだけど

940 :超どきどき名無しさん:02/08/30 21:54 ID:bKXJOqAU
>>939
署名もいいね〜

941 :靖国厨@ハングル板 ◆hIfZvlLs :02/08/30 22:09 ID:Kkonf64e
age

942 :超どきどき名無しさん:02/08/30 22:12 ID:DwvWVSDN
参加表明はここですか?

943 :超どきどき名無しさん:02/08/30 22:15 ID:3qBvYxMv
age

944 :超どきどき名無しさん:02/08/30 22:22 ID:pq3QjyCr
ロシア大統領がEUに「ビザなし」を提案
プーチン・ロシア大統領は29日までにEUの各国指導者らに書簡を送り、
将来、露・EU間に「ビザなし往来」制度を導入するよう提案した。
EUが、所得水準が低く、麻薬密売などの犯罪が蔓延するロシアとの国境解放を
恐れて拒否するのは必死。大統領の真の狙いは、EUを受け入れ不能な提案で揺さぶり、
これを交渉材料に近い将来のEU拡大でEU領にかこまれてしまうロシアの飛び地
カリーニングラード州と本土との「ビザなし」往来を認めさせる点にある模様だ。
(中略)だが、プーチン大統領との関係を重視するEUにとり、
こうした実情を露骨に指摘して拒絶するのも外交上困難。


EU首脳部でこうなんだから、別に市民が「治安悪化を防ぐためにノービザ反対」と
すなおに声高に言っても構わない気がする。たまたま今回、韓国だっただけで。
日本居住の全ての人々のためにってことで。

945 :超どきどき名無しさん:02/08/30 22:29 ID:3qBvYxMv
age

946 :超どきどき名無しさん:02/08/30 22:44 ID:t9lYYfhE
「知らされなかった韓国サッカーの“裏側”」
が閉鎖されます。。。
http://members.tripod.co.jp/lets_go_korea/
このページは8月一杯をもって削除します、だそうです。

皆様、アーカイブをダウンロードして持っておきましょう。
必ずや・・・

947 :靖国厨@ハングル板 ◆hIfZvlLs :02/08/30 23:44 ID:Kkonf64e
保守

948 :超どきどき名無しさん:02/08/30 23:45 ID:oeE5iTvU
「知らされなかった韓国サッカーの“裏側”」のミラーサイト
http://www58.tok2.com/home/letsgokorea/

949 :ノクターン ◆7K.dLShg :02/08/30 23:52 ID:4Q4aLAUY
>>942
ここですよ。
もし支障が無かったら>>1のレイン氏にメールしてあげて下さい。

950 :超どきどき名無しさん:02/08/30 23:58 ID:6+gSzeNO
何故、ここまで韓国人って馬鹿なんでしょう?呆れて物もいえません。

韓国の歴史について、辛口で書いてある黄 文雄氏の「韓国は日本人が作った」って
言う本があるんですが、結構おもしろいです。暇があったら本屋で立ち読みでもしてください

951 :超どきどき名無しさん:02/08/31 01:16 ID:MYXEACMp
それで決行日はいつになったんですか?


952 :超どきどき名無しさん:02/08/31 01:22 ID:ZA2LDYru
>>950
一行目はなんに対して受けているんだ?

953 :◆Rou1Aknk :02/08/31 01:25 ID:LwWo8ePc
>>951
>>877を観てください。
http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/
でも大丈夫ですけど。

954 :超どきどき名無しさん:02/08/31 01:28 ID:MYXEACMp
>>953
ありがとうございます。

955 :◆Rou1Aknk :02/08/31 01:29 ID:LwWo8ePc
そういえば、ヘタクリさんへ。
ふと思ったんですけど。
カンパは何に使うか、そういうの書いておくと良いと思います。
誰かがまた疑問を感じると思うので。
>>885->>889
>>887は関係ないです。

956 :超どきどき名無しさん:02/08/31 01:29 ID:hJ5L9OJu
 
     ______________
       /|===========ポンジュース=====|
      │ |______________|
      |/ |     |名物  |         |/
       |  |     | P O M |           │
       |  |  ___                |
       |  | | ポ ン .| ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |  | | ̄ ̄ ̄| ( ゚Д゚)< ポンジュースはおいしいよ!
       |  | | ̄ ̄ ̄|  |  つ \_______
       |  |─┌─┐┌─┐-────-|       
       |  |  │  ││  │ 品品■■ |   ∧_∧ウマー__|_
       |  |  ┌─┐┌─┐ .ロロ○○ロ.|  ( ´∀`) |ポ|:::|
       |  |  │  ││  │ ∩∩〓〓 |  (    つ|ン |;::|
       |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  | | | ;  ̄ ̄
       |  |‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖|  (__)_)

  ゴッゴッゴッ
  ∧_∧
 ( ´∀l;'TTl
  ( .(   t_厂
  Y  l  |
 (__)_)

   プハー
  ∧_∧ _=3
 ( ´∀`)ハ ポンジュースはウマイモナ!
  ( .(    つ=|
  Y  l  |  ̄
 (__)_)


    ポンジュース
     ∧_∧ *、/
  ___ ( ´∀`)(''''')
  \ ⊂     つ⊥ 
 ̄ ̄ゝヽ(⌒)⌒) ゝ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧  ̄ ̄ ̄ ヽ


     +            +
         _ , ─ 、─ 、    +
       </\|∠ i   iフ  __
       ∠ゝフ|\/_,,/>( POM )
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 ( ´Д`),, ゚Д゚)ウマ───────!!!!!
 ( つ[] ) つ[] )




957 :◆Rou1Aknk :02/08/31 01:29 ID:LwWo8ePc
あ、ミスった。すみません。

958 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/31 01:53 ID:Mx1O3rjq
>>955
わかりました。レインさんに聞いておきます。

一応私の知る限りでは、
横断幕やプラカードなどの材料費、ビラの作成、印刷費などです。
安くあげようと努めてはいますが、結構かかってしまうみたいですね;

カンパしていただく以上は収支報告書を作った方がいいだろうと、
レインさんには既に提案してありますので、
たぶん、明細などは後に公開されるとは思います。

959 :超どきどき名無しさん:02/08/31 02:08 ID:c4ib/In4
カンパの余った分はPOMジュースを買ってください。

960 :靖国厨@ハングル板 ◆hIfZvlLs :02/08/31 02:11 ID:SEW01MDu
ナントカ会みたいのを作って、その名義で口座作って、
会費名目で振り込んでもらって、そこで収支報告つくっちゃうのはどーでしょう?
今後も発展できそーだし。

…ガイシュツ?

961 :ヘタクリ ◆9tle/Nkg :02/08/31 02:11 ID:Mx1O3rjq
>>959
レインさん自身は、白血病の何だったかに寄付すると仰ってましたよ。

962 :超どきどき名無しさん:02/08/31 02:13 ID:Mx1O3rjq
>>960
いくつかの問題がクリアできればよい方法だと思います。
…が、既に口座番号が公開されて、カンパされた方もいますね…;

963 :靖国厨@ハングル板 ◆hIfZvlLs :02/08/31 02:15 ID:SEW01MDu
>>962
問題、というとどう言うことでしょう?

964 :超どきどき名無しさん:02/08/31 02:26 ID:Mx1O3rjq
>>963
よくよく考えましたが、特に大きな問題ではないと思います;

ただ、今後もずっとレインさんが代表を勤めるのかわからなかったものですから…。

965 :超どきどき名無しさん:02/08/31 02:27 ID:Mx1O3rjq
>>964
訂正:わからないなぁとおもったものですから…。

966 :靖国厨@ハングル板 ◆hIfZvlLs :02/08/31 02:36 ID:SEW01MDu
レインさんとの交渉次第ですかね、、、

967 :後半本部隊長 ◆EFd5iAoc :02/08/31 02:45 ID:wXTDb7Be
そろそろ次スレを立てるべきですな
950を過ぎてるわけだし…
漏れは携帯なので誰か立てて下さい!おながいします!

968 :靖国厨@ハングル板 ◆hIfZvlLs :02/08/31 02:56 ID:SEW01MDu
>>967
立てときました。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1030730116/l50

969 :靖国厨@ハングル板 ◆hIfZvlLs :02/08/31 03:00 ID:SEW01MDu
申し訳無いです。ミスってしまった。

970 :靖国厨@ハングル板 ◆hIfZvlLs :02/08/31 03:45 ID:SEW01MDu
>>968はミスです。↓こっち↓でお願いします。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1030732738/l50

971 :サントス ◆SlAKVcCY :02/08/31 09:53 ID:hlPuG7hN
>>823
>カンパに関しては、昨日レインさんとお話しして、
>トップページに載せることにしました。
>文章がいやらしくなってないかな?と少し不安ですが、どうでしょうか。
http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/

いい感じですね。
「地方に住んでいるので、デモに参加できない」
「当日は用があり参加できないが、カンパだけはしたい」
というような方も居ると思うので
そのような方々の受け皿としては
よろしいのではないかと思うのですが、、、



972 :超どきどき名無しさん:02/08/31 10:32 ID:7TU4dHys
ビザ免除反対してる人イコール、民族主義、排他・排斥主義のプチ右翼
というイメージが
左翼マスコミなどを通じて一般に浸透していけば
ビザ免除に反対しようとする人は、減っていくでしょうね。
難しいとは思うけど、気をつけてください。

973 :超どきどき名無しさん:02/08/31 10:47 ID:+mntyJLv
2ch プチ右翼もしっかり食い込んでますね。
嫌韓厨が祭(フラストレーションの解消)に目がないからね。
事前オフ・メンバーを囲んだ
サークル活動的な盛り上がりや、2ch 周辺の評価でなく
総体としての結果を追求してくださいね。


974 :超どきどき名無しさん:02/08/31 11:09 ID:rBi40I/B
日本海ビラ草稿できあがりますた。
http://members.tripod.co.jp/takasa666/nihonnkai.pdf

現在の総合スレです(off板)
韓国人ノービザ導入反対デモ〜日本海、竹島合同2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1030732738/l50

975 :超どきどき名無しさん:02/08/31 11:59 ID:8rDKD/fQ
プチ右翼ではなく、中道または保守だというのを前面に出さないと
マスコミに揚げ足くらいそう

”経済が停滞すると必ず極論に走った思想が現れます。
すでに若者達の間に・・・”


976 :超どきどき名無しさん:02/08/31 15:26 ID:gHVzm6ML
>>975
すいません。俺です

977 :_:02/08/31 17:53 ID:Ddrn5saO
 関連スレ検索@日本海

http://www.ruitomo.com/~gulab/search.cgi?k=%93%FA%96%7B%8AC

978 : :02/08/31 18:39 ID:j2NZ1IOt
どれほどの人間が参加するのかしら?

979 :超どきどき名無しさん:02/08/31 19:11 ID:A2qG9wFv
>>978
それなんだよねぇ。
どのくらい参加するかによっても、参加しようかどうか迷ってる人の
参考にもなるから是非とも、知りたいところなんだが。

980 :takasa ◆b93upGxk :02/08/31 19:18 ID:jbSJftZF
一昨日の時点でメールで表明している分をよく見積もって百人強とかなんとかみたいなこと
はレインさんから聞いています。
ただ、掲示板だけしか参加表明していない人を含めると、もうちょっといるのでは?

あとは、ROMしている方と、参加者が誘ってくる方ですが…。
こっちは全く未知数です。


981 :超どきどき名無しさん:02/08/31 19:35 ID:A2qG9wFv
>>980
ふむふむ、、、了解です。
一応漏れも人数はどうあれ行こうとは思ってたけど、
やっぱ確認はしたかったのね。

982 : :02/08/31 23:32 ID:Z55RXIg3
嫌韓厨が公共の電波に・・・・本当の電波野郎だな

983 : :02/09/01 00:12 ID:dLo4LJgm
勝手に行けばぁ?

984 : :02/09/01 09:24 ID:I34sgaBg
デモなんてやめとけ。2chの印象が悪くなって結局は自分らの首を絞めることだって
きづかないんだろうか?

985 :超どきどき名無しさん:02/09/01 10:57 ID:Kf6ctydD
>>984
小泉訪朝の前に行動はしておかなくては。
国交回復となると膨大な賠償金を払わなくてはいけないし
朝鮮人の不法在留者も増える。

在日のような資本もないし、政治的圧力も持ってないかもしれないけど
行動もせずにあきらめたくない。

986 :参加きぼーん だけど:02/09/01 10:59 ID:afPpw+o1
なにも出来ないとなめられてた日本人が声をあげる・・・

プロ市民や工作員が跋扈し、あらゆる不安や恐怖の妄想を振りまこうと
しているが、このネット世界のおかげで、いままで全く接触をもてなかった
同じ考えをもつ日本人が同じ目的で動きだす。

時代を変える大きな動きは、2chの小さな動きからはじまるかも・・・・
そうなると、世間をワザとミスリードしてきたマスゴミは困るな。
当然プロ市民も・・・・

今回のデモに限らず、2ch発の行動はこれからも増えるだろうし
もっと大きくなると思う。

ガンガレ



987 :超どきどき名無しさん:02/09/01 11:24 ID:t7hBZKLw
大阪在住ですが、何か協力できることはありませんか?

988 :超どきどき名無しさん:02/09/01 13:18 ID:DJ9P8Jdb
>986
かっこいー

989 :超どきどき名無しさん:02/09/01 15:51 ID:/DVrnn1d
>>984
それはやり方次第でしょう?


990 :超どきどき名無しさん:02/09/01 16:02 ID:LEDv6AXh
そのやり方に対して疑問を感じる人もいる。

991 :超どきどき名無しさん:02/09/01 16:13 ID:E/r+kBX/
韓国詐称免除反対デモ〜日本海、竹島問題合同2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1030732738/l50

992 :超どきどき名無しさん:02/09/01 16:20 ID:E/r+kBX/
韓国詐称免除反対デモ〜日本海、竹島問題合同2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1030732738/l50


993 :超どきどき名無しさん:02/09/01 16:22 ID:E/r+kBX/
韓国詐称免除反対デモ〜日本海、竹島問題合同2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1030732738/l50

移動してくだはい。

994 :超どきどき名無しさん:02/09/01 16:23 ID:E/r+kBX/
994

995 :超どきどき名無しさん:02/09/01 16:24 ID:E/r+kBX/
993 :超どきどき名無しさん :02/09/01 16:22 ID:E/r+kBX/
韓国詐称免除反対デモ〜日本海、竹島問題合同2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1030732738/l50

移動してくだはい。




996 :超どきどき名無しさん:02/09/01 16:25 ID:E/r+kBX/
デモがんがれ

997 :超どきどき名無しさん:02/09/01 16:26 ID:LEDv6AXh

  ∧_∧ 1000
 <;`∀´>  ∧_∧ ゲット
 (    )  <;`∀´>  ∧_∧ 失敗
 | | |.  (    )  <;`∀´>   ∧_∧ ニダー        ガクッ
 (__)_)  | | |.   (    )  <;`∀´>  ∧_∧・・・   ̄∨ ̄

998 :超どきどき名無しさん:02/09/01 16:26 ID:3iOaVyAK
997ゲット!1000は頼んだ!

999 :超どきどき名無しさん:02/09/01 16:26 ID:E/r+kBX/
1000

1000 :超どきどき名無しさん:02/09/01 16:27 ID:3iOaVyAK


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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