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サンフットってなんだべさ}(●’。’●)オフ練習会

1 :オレンジ・タイチ:2001/03/04(日) 20:33
サンフット新宿進出。

2 :オレンジ・タイチ:2001/03/04(日) 20:36
みなさん、今日は、おつかれさまでした。
本日の参加者オレンジいれて5名と見学1名でした。
きょうは、道場やぶりは、きませんでした。
みなさん、書きこみ、どうじょお〜〜〜〜!

3 :白蛇:2001/03/04(日) 22:47
オレンジさん、今日はお疲れ様です♪
色々といい勉強をさせていただきました。
次はいつお伺いできるかわかりませんが、またよろしくおねがいします♪

4 :HIDEO:2001/03/05(月) 00:30
ただいま。仕事場のほうから、帰ってきました。

オレンジさん。
後ろ向くのクセになっちゃってますね。多分、逃げるだけの練習方法に問題が
あるんだと思います。
オフでいわれたように、インファイトされたら、すぐに体当たりで切り返す
練習に切り替えたほうがいいんじゃないでしょうか?
こんど逃げたら、警告の意味で、後ろから背中のあたり殴ってもらうってのも
いいかもしれませんね。もちろん後頭部は危険だからだめですけど。

桜花さん。
上段の練習と首相撲の練習にお付き合いしてもらって、どうもありがとうござ
いました。しかし、手足が長い人にヒザ蹴りかますの難しいね。自分が体を横に
ずらしてから入れれば、入りやすいけど、あんなの練習じゃないかぎりやらせ
てくれないだろうしねー。もう少し接近戦に関してはいろいろ研究したいと
思います。

白蛇さん。
筋肉痛大丈夫っかな。でも、その日のうちに筋肉痛になったんだから、数日
で治るんじゃないかな。若いから、ははは。ちなみに、ぼくは、君の歳に
7才足した歳です。早いところ自分がカッコイイと思うスタイルをみつけると
いいと思います。オフ会でいっていた、あの武道がいいなら、とりあえず
入会してみるといいと思いますよ。仕事辛いだろうけど、がんばってね。

総合君
10年のブランクですか、ぼくも同じですよ。柔道にいたっては、20年の
ブランクです。総合君の右の蹴り、ブランクがあってもなかなか、するどかっ
たですよ。寝技での蹴りも、なかなか面白かったです。
こんなぼくで、良かったら、教えられることは、教えますよ。ただ、本屋で
出版されてる程度のことしかぼくも知らないので...
そうそう、オフ会でお教えした、あの痛い裏技程度ならお教えできます。
でも、少林寺じゃ秘密にしてるけど、柔術の本とかにのってるんですよね...


5 :総合君@千葉県民:2001/03/05(月) 01:57
いやはや……、自分の打撃力と、寝技での地力が、かなり衰えていることを
痛感いたしました。スピードの方は、それほど衰えてはいませんでしたが、
パワー不足や体のキレを取り戻すため、いろいろ工夫していきたいと思います。

HIDEOさん、ぐりぐり技、痛かったです(笑)。また教えてください。
私もちょっとパワーとキレをつける練習もしていきたいと思いますので、
また、寝技スパーもお願いいたします。

桜花さん、フットワークや相手の死角の入るスピードには驚きました。
今度集まれる時がありましたら、打撃のコンビネーションの練習なんかを
やりたいですね♪

白蛇さん
思わぬところで、思わぬ人にお会いして感激しました。白蛇さんの
攻防に天性の才能を感じました(!)。はじめての武道の稽古だったと
いうことですから、本格的に何かに取り組まれれば、かなりの実力を
身につけられると思いますよ。また練習しましょう♪

6 :HIDEO:2001/03/05(月) 02:17
なんか、新しい仲間ができて嬉しいです。そろそろ寝なくては、また、ここで
次回のオフでの課題とか話せたらいいですね。

7 :総合君@千葉県民:2001/03/05(月) 02:27
オレンジさん、

後ろを向く癖と、バックステップの多用がやはり気になりました。
今度は、左右への体サバキを中心に練習しましょう。
実は私も体サバキが上手い方ではないので、じっくりやtっていき
ましょう。

ムチャクチャパワーのある人間や、相手がナイフなどの武器を携帯して
いた場合を想定すると、現在のスタイルでは限界があるかもしれません。

ところで、老師は寝技での攻防の免疫が少ないと思いますので、次回は
基本的な関節技、あるいは防御方などについて、私が知っている範囲内で
お伝えいたします。楽しみにしていてください。

今回は合気上げなどの技法練習が少なかったので、次回はたっぷりお願い
いたします。

老師は地力があり、重心もしっかりしてますから、まだまだ強くなれると
思います。

ガンバリマショー!!

8 :桜花:2001/03/05(月) 07:12
おや、こっちにもスレが立っていたとは。
オレンジさんはやはり受け主体の練習をやりすぎた
せいで変な癖がついていますね。
防御練習(基礎)→攻撃練習(基礎)→コンビネーションの構築→自由攻防
をやった方が良いと思われます。最優先で。
寝技と立ち技を同時進行せず、立ち技にテーマを絞った方が
良いかと。



9 :オレンジ・タイチ:2001/03/05(月) 18:14
ちなみに、内家拳実験室でのナイフどりのビデオをごらんになった方は、ごぞんじかもしれませんが、ナイフをあいてにする場合は、北派自然門の自然身法とよばれる、手足の上下コンビネーションをいつも、つかっております。でも、3年間でウン百万円つぎこんだので、ふだんは、だれにも、動きを見せないようにしております。
あと、うでがらみから、背中を見せるのは、陳家太極拳の小架式のロウシーアオブーの技でいつもは、実戦では、あいてるほうの手であいての膀胱の上をギューッとわしずかみにして、そこから、投げにつなげるんですけど、16オンスつけてると、ほんと意味のないクセですよね。
クセっておそろしい・・・・・。

10 :スタッフよりおねがい:2001/03/05(月) 18:18
HIDEO先生、総合君@千葉県民さんのHNを省略するときは、某格闘技☆闘論会の総合野朗さんとまぎらわしくなるのをさけるために、「総合君」ではなくて、フル・ネームか、または「ケンミンさん」でおねがいします。

11 :HIDEO:2001/03/07(水) 02:51
毎週、東京で練習ですか?オレンジさん豪気ですね。今週は、非常に仕事が
忙しいです。いけたらいきます。また、前日あたりに書き込みしますね。


12 :どきどき名無しさん:2001/03/08(木) 01:54
age


13 :どきどき名無しさん:2001/03/08(木) 04:06
??
意味わからん

14 :どきどき名無しさん:2001/03/11(日) 09:46
ほんじゃ、きょうは、12:50新宿スポセン1Fホール集合そのあと13:00から柔道場ね。

15 :オレンジ・タイチ:2001/03/11(日) 20:47
さて、ただいま、もどりました・・・。本日の参加者コーチ役のケンミンさんとわたしだけ。あと、4時半すぎから、外でのライト・スパーで、こないだの合同オフの飲み会で知り合った、合気道プラス伝統派空手の方のトビイリが一名。
さてさて、広い外なら、フット・ワークが自在に使えるとおもいきや、ふたりとも、水を得た、さかなのように、2メートルも飛びこむ脅威の追い突き連打で、おいまくられ、あたしゃ、ノーガードでかっこよく見きって、かわすつもりが、まじで、走って逃げ回る醜態をさらすはめとなり、最後は5発限定組み手にしてもらった。(なさけなさ大爆発!)

16 :オレンジ・タイチ:2001/03/11(日) 20:48
とほほほ〜い!

17 :オレンジ・タイチ:2001/03/11(日) 20:50
でも、きょうは、マン・ツー・マンで密度の濃い練習がみっちりできました。
来週はケンミンさんはこれないそうです。

18 :どきどき名無しさん:2001/03/12(月) 02:58
超本格的、追い突きの伝統派スンドメ空手恐るべし・・・!

19 :どきどき名無しさん:2001/03/12(月) 03:08
でも、それは、オレンジさん反撃なしルールのときでしょう。
けりなし、おたがいスンドメ・ルールのときは、けっこう、たまに、顔にショウテイをぴたっと、いれてたじゃないですか・・・。

20 :オレンジ・タイチ:2001/03/12(月) 03:09
十発にたいして、逃げながら、たま〜に、一発さわりかえすぐらいならね・・・。

21 :千葉県民:2001/03/12(月) 14:27
蹴りなしのライトスパー(オレンジさんの攻撃あり)では、オレンジさんの動きに
びっくりしてしまったので、私の方がかなり押され気味でしたよ〜〜〜〜!!
(有効打も結構、もらっちゃってましたし……)。

ついていくのが精一杯という感じでした。

22 :千葉県民:2001/03/12(月) 14:34
それはそうと、「コーチ役」は勘弁ください。
私のことをスゴイ人だと誤解する人がいると困りますので……。

23 :チャネラー:2001/03/13(火) 00:17
オレンジさん、全くの偶然でお会いしてしまいましたねえ^^
一応断っておきますが、合気は私は専門ではありません、手ほどきを受けた程度です。
あの日も私は部外者でしたし。
また、今度機会があったらスパーしましょう!(ケンミンさんも)

24 :オレンジ・タイチ:2001/03/13(火) 05:42
>>22 ご謙遜、ご謙遜。・・・でも、ケンミンさんが、そうおっしゃるなら、オブザーバー・アドバイザーのミスター・ケンミン@ビーフンとか、ちがうかたちにエスカレートしちゃったりして・・・(笑)

>>23 日曜日は、とびいり参加ありがとうございました。こんどは、伝統派の瞬間的加圧フェイントによるサバキなども、ご教授くだされば幸いです。これからも、お会いした節はよろしくご指導くださいませ・・・。

25 :オレンジ・タイチ:2001/03/15(木) 09:15
武道板にも書いたとうり、今週は金欠のため、八王子です。
日曜朝10時からです。くわしくは武道板をどうぞ・・・。

26 :理子ロンドン:2001/03/15(木) 18:09
八王子といえば、長崎屋にKAGAMIやスズタンは
テナントではいってるのかなー。

27 :オレンジ・タイチ:2001/03/18(日) 15:35
今日の練習は、マーブル・ダイアリーに書いといたよ。

28 :オレンジ・タイチ:2001/03/20(火) 08:48
age

29 :オレンジ・タイチ:2001/03/23(金) 08:57
こんどの日曜も金欠のため八王子です。・・・てゆうか、就職きまったら定休日水曜だった・・・。(これって陰謀?!)

30 :オレンジ・タイチ:2001/03/24(土) 06:11
age

31 :オレンジ・タイチ:2001/03/25(日) 07:07
age

32 :オレンジ・タイチ:2001/03/25(日) 13:25
xegd@)Ck-Cfq@;mbutZqt@rf[3kted@)4krnk−4ipv@¥gw:eqek/¥.w@vyf[yi;yohsZw.0te6sbt@eq>s@bc@krf@etu?

33 :オレンジ・タイチ:2001/03/26(月) 10:38
age

34 :オレンジ・タイチ:2001/03/27(火) 08:52
age


35 :HIDEO:2001/03/27(火) 16:44
明日(27日水曜)、練習あるんですか?朝、おきられたらいってみたいと思うの
ですけど、どうなんでしょ?ちょっと書き込みが遅すぎたかな。

36 :オレンジ・タイチ:2001/03/28(水) 09:18
いま、HIDEO先生から携帯に電話があったんですけど、・・・・・きのうの昼までに書いといてほしかった・・・

37 :HIDEO:2001/03/28(水) 10:08
疲れているところすいませんでした。お仕事がんばって下さい。
練習はまたの機会ということで、宜しくお願いします。

38 :HIDEO:2001/03/30(金) 14:00
スポセン復活おめでとうございます。
日曜日、できたら、参加したいと思っています。

39 :オレンジ・タイチ:2001/03/30(金) 14:30
ありがとうございます。ちなみに4月1日はスポセンではなく、コズミックに変更になりました・・・。

40 :HIDEO:2001/03/30(金) 23:25
わかりました。コズミックですね。それでは、当日宜しくお願いします。

41 :オレンジ・タイチ:2001/03/31(土) 18:58
age

42 :オレンジ・タイチ:2001/04/02(月) 01:33
みなさん、おつかれさまでした。武道板のほうで書きつくしてしまいましたね。

43 :HIDEO:2001/04/02(月) 13:33
胴をつけての乱捕り練習ができるように、胴を買おうかな。
県民さん、あれって値段どれくらいなんですかね?

44 :HIDEO:2001/04/03(火) 00:18
今後、みんなで、練習をしていく上で、サンフットの戦闘法に関して、説明していた
だけないでしょうか?
それがわからないと、練習のときに、オレンジさんの望まない練習をすることになり,
非効率だと思います。

戦闘法の説明といって、あまり抽象的になるのも、時間がかかりますので、とりあ
えず、具体的に、考えてみましょう。
ずばり、ぼくのように連打で攻め,近づいたら投げ倒して、踏みつけやマウントパ
ンチをする人間に対しては、どのように対処するのが、サンフットの理想なのでし
ょうか?
理想を提示してもらったら、それを実現するための練習法をみんなで考え、実践し、
実践の結果が気に入らなかったら、また掲示板での議論から繰り返すというシステ
ムにするといいように思いますが、どうでしょうか?

45 :どきどき名無しさん:2001/04/04(水) 16:48
age

46 :オレンジ・タイチ:2001/04/05(木) 00:41
そうですねぇ、とりあえず、フット・ワークでにげまわるのが理想ですね。
それを、あーたら、ドータラいわれて、やりかたになんくせつけられると顔にあざができたりするんですよ。
あとはクリンチで押さえ込むのが理想なんですけど、その状態であいてが膝蹴りだしてきたらどうなるのか?・・・というのが課題ですね。

47 :HIDEO:2001/04/05(木) 01:15
わかりました。戦闘法というより、逃走術に近い感じですね。かなり
誤解していました。ただ、フットワークで逃げる場合、二種類の強
敵がいますね。

1.長距離移動しても襲ってくる伝統派の人
2.逃げる瞬間服をつかんで、ヒザ蹴り入れてくる人

特に、前から後ろを向いて逃げる瞬間に、一瞬、隙があるのは、
ご報告しときます。後ろを向く瞬間、フットワークがとまり、
そこを捕まれやすいです。で、捕まれたあとは、この前の通り
です。無防備な背中へのパンチ、ヒザ蹴りですね。
クリンチに関しては、前にもいったと思いますけど、柔道家だと
逆にひねり倒されるのも注意しないといけませんね。

48 :HIDEO:2001/04/05(木) 01:20
それと、いつも、公園で練習していますが、危ないですが、
便所の中とかでも練習すると、狭いところの練習にもなって
いいかもしれませんね。

49 :オレンジ・タイチ:2001/04/05(木) 15:10
すごいアカデミックな展開で勉強になります。
どうも、背中をむけるのは、極真ルールをフルに活用していたころの悪いなごりのようで、現に上地流のつかみありの大会でも、裏目にでて失敗したことがあります。今後の課題です・・・。
あと地力をつけるためにクリンチの状態でサバオリのとりあいの地稽古なども大切かもしれません。

50 :オレンジ・タイチ:2001/04/05(木) 15:15
便所のなかでの稽古・・・、まるで山田編集長と前田日明みたいですね・・・・(笑)
当分、昼も夜も警備員で必死でバイトしないとやばくなってきたのですが、日曜だけはなんとか都合をつけますので、これからも、よろしくお願いいたします。

51 :白蛇:2001/04/05(木) 20:48
>>46
すいませんオレンジさん…私は本当に余計な口出しばかりしてしまったようですね。
反省しています。

52 :千葉県民:2001/04/07(土) 00:28
>>46 オレンジ老師様
私もいらぬことばかり言ってしまい、申し訳ございませんでした。

許していただけるなら、また練習に参加したいのですが、よろしいでしょうか?


53 :HIDEO:2001/04/07(土) 00:33
今週は、練習の時間にちょうど、ベトナム料理を食べるので、練習をお休み
させていただきます。それでは。

54 :千葉県民:2001/04/07(土) 00:35
>>43 HEDEO様
私の使っている胴は、いくらだったか忘れてしまいました
(それほど高くはなかったと思います)。
先日水道橋の格闘技ショップで見てきたところ、5千円〜1万数千円と
材質によってかなり値段の差があるみたいでした。スーパーセーフ胴は
高いですが、その他の軟質系の胴はそれほどの値段ではなかったように
記憶してます。

55 :オレンジ・タイチ:2001/04/07(土) 00:35
なにをおっしゃるウサギさん。ケンミンさんこそは新宿での幹事じゃあありませんか?
でも、できれば、完全禁煙してほしい・・・

56 :千葉県民:2001/04/07(土) 01:28
県民がいつのまにか幹事長に!(笑)

完全禁煙までの道は遠そうなので、今しばらくお許しください。

57 :オレンジ・タイチ:2001/04/07(土) 01:35
とりあえず禁煙パッチを禁煙病棟でもらって来ることからだね・・・。

58 :白蛇:2001/04/07(土) 01:48
こんばんは♪
あちらは10時半同じ場所です。いつもと時間が違うのでご注意下さい。
私はたぶん行くと思います。

59 :白蛇:2001/04/07(土) 02:18
私は単なる参加者ですし主催者様のご都合もあると思いますので、
あちらの練習会の予定は変えることはできません。

60 :オレンジ・タイチ:2001/04/07(土) 02:32
なにそれ?あちらの練習会って?
うちの柔術ってうちらのウチワの練習のことよ?
青道着のかたたちとの合同トレなんてひとことも言ってないよ?!
白蛇さん何勘違いしてんの・・・?!

61 :オレンジ・タイチ:2001/04/07(土) 02:35
合同稽古のときは合同稽古とちゃんと書きます。
かってにハナシをすすめないでください・・・。
(その場でたまたま、やってるときに、臨機応変にハナシをもってくるならいいんですけど)
わたしとしては13:00〜でできるのならコズミック希望です。
明日中にもういちどツメの協議をしましょう・・・。

62 :白蛇:2001/04/07(土) 02:38
>>60
そうなのですか?
それだったら私の書き込みは私の勘違いということで気にしないで下さい。
失礼致しました。

63 :白蛇:2001/04/07(土) 02:42
>>61
誤解を避けるために青道着の練習会の告知は以後しないことにします。

64 :白蛇:2001/04/07(土) 02:52
私は午後は疲れきって動けないと思いますので欠席します。
それでは。

65 :オレンジ・タイチ:2001/04/07(土) 03:02
って、ゆーことは新宿スポセンでも、13:00〜も可能というふりだしにもどったのでしょうか?
武道板につづきを書きます。

66 :オレンジ・タイチ:2001/04/07(土) 12:16
お〜い?!幹事長?!・・・・留守か・・・。
ちょっとプール行ってきます。またあとで・・・。

67 :オレンジ・タイチ:2001/04/07(土) 12:48
>>61のコズミック希望というのはアヤマリです。
第一希望 スポセンで13:00〜
第二希望 コズミックで13:00〜
です。

68 :千葉県民:2001/04/07(土) 14:07
幹事長です(笑)。
合同練習は機会をあらためてということで、
第一希望のスポセン13:00にしましょう。
武道板にもどります。

69 :どきどき名無しさん:2001/04/08(日) 10:50
age

70 :千葉県民:2001/04/08(日) 18:22
今日は新宿スポーツセンターの柔道場が貸しきりだったため、急遽剣道場の方へ移動。

オレンジさんに手をぐるぐるまわしたりする太極拳の基本を教わる。しかし、不器用な
千葉県民は掌の形さえまともに真似できず……。その後、形意拳の基本の突き方を習う。
こちらもまったく上手くできずにオレンジさんを落胆させる……。他に推手などを行う。
中国武術については、充分な知識がないため、体も頭も上手く動かず、かなり戸惑った。

超混雑状態の剣道場を出て、公園で少々ミット打ち(パンチ)。

その後、新宿へ移動して、オレンジさん推薦の最新ボクシングゲームを行う。

今日はスパーリングはなしでした。

71 :オレンジ・タイチ:2001/04/08(日) 19:06
ただいま、練習おわりまして歌舞伎町のネキサです。ここのホタテのクリーム・スパゲッティーは安くて、メチャうまです・・・。
さて12:15に戸山公園でひとりでアップ、花見の客が蛇皮線で「♪マタハ〜リモ・チンダラ・カヌシャマヨ〜♪」なんて沖縄民謡を風流に合唱する桜吹雪のなか、しばし、ストレッチ・・・。12:50にスポセンへ移動。ネットの情報どうりケンミンさん一人。さて、ここでハプニング!ネット情報では、柔道場が空いてる筈だったのに、合気道講習会で貸しきりになっている・・・???(んなバカな・・・??)あとできいたら、スポセンのネット情報は長期連続予約はまちがいなく、表示されるが、単発の貸しきりの情報はかなりいいかげんだとか・・・?オイオイ?いつからそんなにルーズなったんだよ・・・?
・・・・結局、上の階の剣道場へ。やはり、そとでのアップでは開脚とかできないので、けっきょく、ふたたび、アップに時間を割く・・・。そのあと、マウント・ポジションを取られた状態から不動打ちの極めの態勢をとる練習を変わりばんこに・・・。ケンミンさんはHIDEO先生にくらべてくずしやすいので、練習として成立しやすい。(HIDEO先生は柔道で鍛えた鬼のような筋力でゼンゼンくずせないからなぁ・・・)そのあと、こんどは、ケンミンさんひとりのとき恒例のマルヒ伝授を色々・・・。今日は陳式の瓦龍掌による開合の時の薬指がわと親指がわの肉球のこまかいつくりかたから、円を描く基本功の掌をかえすときの手の軸のつくりかたなどを指導。指がへんにギクシャクまがるクセを発見して指導に苦労する。ともするとワーロンジャンがイーピンサンワンの程派八卦掌みたいになりかけたり、指の第一と第二関節が逆方向にギクシャクまがったり、片手の小指だけ極端にそってしまったり、苦労が絶えない。老架風にまっすぐの指にさせた状態でサンホワンザンなどをやらせてみる…。コンゴウトウタイ中ほどの虚歩のたて回転基本功などもやらせてみるが、手のかたちがぜんぜん違う…。(・・・・XXXXX)
さて、見きり発車で、三体式の簡易しきピーチュエンの指導。・・・手はなんとかできるのだが、打ち下ろすとどうしても前屈立ちになるクセ(!)にマイル…。おもいきって、16オンス用原始ピーチェン(山西派心意や心意把にちかいウチのオリジナル)を素手でやらせてみる。あとは展開から緊奏へのピーチュエンの水平化とコンパクト化の見本をみせて、推手ではさらに掩手肱拳でデフォルメぎみにやしなった肘のテンシケイをくわえて、相手をとばすコツを伝授・・・。あとは外でミットをパンチで連打。
そのあと歌舞伎町のゲーセンでバーチャル・ボクシング・マシンの最新型をつかってバーチャル・ファイト!ふたりとも汗だくだくで息ゼーゼー。いや・・・便利なモノができて練習にも幅が出来ました。メチャクチャもりあがったところで歌舞伎町で解散。わたしは目の前のネキサへ・…。
ケンミンさん、お疲れ様でした…。

72 :どきどき名無しさん:2001/04/08(日) 19:23
ちなみに、武壇日本分会の0柳氏は入門テストで「これやってみせろ!」と、1回だけ手本をしめすと、あとは、それを見よう見真似で器用に再現できる能力をもった人間だけに入門を許す・・・と聞いた事があるが・・・・・・・・・・・・。

73 :千葉県民:2001/04/08(日) 19:25
不器用な私には、ついていけませぬ。

74 :千葉県民:2001/04/08(日) 19:34
貴重な練習法の数々を教えてもらっているのに、それが理解できないとは悲しい・・・・・。

75 :オレンジ・タイチ:2001/04/09(月) 00:48
さっき八王子で、ネキサの近所のおなじヴァーチャル・ゲームのぞいてみたら、とどめの一撃サインがでたら、カカトオトシや掛面脚でやってる子たちがいた・・・。
アレってグローブ内にセンサーがあるんじゃなくて、まわりのセンサーだったの????
でも、グローブにもコードついてるよね???

76 :どきどき名無しさん:2001/04/09(月) 14:52
age

77 :オレンジ・タイチ:2001/04/09(月) 22:54
ケンミンさん、すまぬ・・・。
今日、夜、フィットネス・クラブで窓ガラスを鏡にして、自分の動きをチェックしてるとき、横をむいて映してみたら、三体式のツァン・チュエンからピーチュエンに変化する直前、ツァン・チュエンの手首がたるんでる!・・・と、指摘したのですが、わたしも、無意識のうちにたるんでいたのですね・・・。(赤面)
でも、ツァン・チュエンとしては手首まっすぐじゃないとつかえないんですが、ピーチュエンの前半の場合は、多少、手首をたわませたほうが、蓄勁はやりやすいですね・・・。

 あと、もひとつ・・・、縦回転の纏糸勁基本功ですが、「カタチがちがう!・・・もっと、背刀風の手形で・・・!」とか言ってしまいましたが、実際に鏡で横向きでやってみたら、手が下にきた段階では、かなりデャオショウに近い形でした。それをさらにデフォルメされると、ああいうカタチになってしまうんだなぁ・・・と、やっと気づきました。(反省)
ただ、テノウチの肉球の開合による練功としては、あのほうが、効果はたかいので、どうか、誤解なさらないでください。
(しかし、師匠のやったとうりに、再現してるつもりなのに、違う!こうだ!・・・とか言われて、その場でさらに違うふうになおされたら、だれだって・・・「ついてけまへん・・・」ってなるわな・・・)ゴミンニ・・・ケンミンさん。

78 :どきどき名無しさん:2001/04/10(火) 00:49
age

79 :どきどき名無しさん:2001/04/11(水) 14:02
age

80 :どきどき名無しさん:2001/04/14(土) 06:02
age

81 :オレンジ・タイチ:2001/04/15(日) 22:42
ええ、本日は、南浦和で功賀のみなさま4名とライト・スパーをおこないました。
みなさん、すごくお強いです。なんとか生きてかえることができました。
でも、顔面なしで蹴りもソフトにとめていただいたので、手ワザの防御に集中できました。
みなさま、ありがとうございました・・・・。

82 :どきどき名無しさん:2001/04/16(月) 02:13
age

83 :どきどき名無しさん:2001/04/16(月) 12:44
age

84 :どきどき名無しさん:2001/04/17(火) 18:46
age

85 :どきどき名無しさん:2001/04/18(水) 19:30
あげ

86 :オレンジ・タイチ:2001/04/20(金) 15:16
はい、スパーのおしらせです。
4月22日から当分、スパーは八王子でおこないます。(時間的、金銭的理由のため)

日曜日、午前10時より、八王子市子安町2丁目の六本杉公園芝生の丘ひろばで気功法と基本功の練習見学後、11時25分徒歩で近所の子安東公園に移動、スパーとなります。なるたけグローブをご持参ください。
また、推手や相撲や合気あげ専門などのかたも歓迎です。
費用は無料です。

87 :どきどき名無しさん:2001/04/21(土) 18:29
age

88 :オレンジ・タイチ:2001/04/21(土) 22:29
あ、それから、雨がひどい場合は、子安五叉路の子安市民センター1階駐車場でやります。
いなかったら、電話で確認してください。
090−3579−2263
オレンジ・タイチこと張浦鵬春、本名みうら ともはる

89 :オレンジ・タイチ:2001/04/22(日) 19:31
日曜オフの報告です。
朝、9時30分ごろ2コール携帯が震えたのでとると、もう切れていた・・・。
着信歴を見ると、非報知になっているのでラーメン屋のオヤジかと思いこちらからかけると、どうもかけてない様子・・・、ラーメン屋のオヤジがスパーをやりたいと言うので「11時ごろ来てくれ」と一応約束・・・。ちなみに、ラーメン屋のオヤジは、「すぐできる」と言わないとあまり当てにならない・・・。
10時から立禅開始(最近は目をつぶって立ったまま眠るようなつもりで最初は両手もだらりとさげて始めると楽に長時間できることを発見して目をつぶったままやっているので一応、アラームをバイブで11時にセットして11時からはテンシケイの基本功に移る予定であった・・・)
やがて、上円、中円、そして馬歩、休息トウのポーズ、わきの下に小さなボールをはさむイメージで両手を下に向けた状態でそれぞれ両手に風船をつかんでるイメージなどをそれぞれ、ほぐしの動功をはさみながらおこなったのだが、まったく目をつぶったまま途中、何人か人の声が聞こえた。
最初は、馬歩をやってるころ、若い女性が2人と男性1人のグループで後ろのベンチにすわって楽しそうに、話していた。このあと八王子のラーメンめぐりをしよう・・・と言うような会話が聞こえた。
わきのしたのボールのイメージでやるころ、ひとり気配が右斜め前2メートルぐらいにまわりこんで立っているのを感じた・・・。チャリッとカギかなにかの音がしたが、べつに気にもせずにそのまま続けた。
しばらくすると、こんどは左斜め後方から、若い2人組の男の子たちが「あ・・・、やってる、やってる。」「こんなせまい場所でやんないで、もっとひろい校庭でやればいいのにね・・・」などと話しながら歩いて後方をよこぎって行くのが聞こえた・・・。
すると、こんどは、小学生たちが付近でランニングをする声が聞こえてきた・・・。
(まてよ・・・?小学校の校庭で練習していた少年野球チームが最後の仕上げに、こっちでランニングする時間といえば・・・・・それにアラームのバイブがやけに遅い・・・?)

ふっ、と目をあけると11時29分であった・・・。???
なぜか、アラームは11時ジャストにセットしたはずなのに、セットしそこねている。
????
いつものパターンだと立禅1時間やって目をあけてテンシケイ基本功を25分やるというパターンなのに、これはどうしたことだろう???
ラーメン屋のオヤジに電話したら、11時に車できて待ってるのかと思いきや、気が変わって約束すっぽかして福生の自宅へとっくに帰っていた。

ひとりで、子安東公園に徒歩で移動、16オンス五行拳と摩擦歩を交互にくりかえしたあと、円を描きながら順歩、拗歩の16オンステンシ寸ケイをちょっと多めにくりかえす。
脛と腿の拝打功とバーをつかんでのゆっくりのコロチャギをちょっとやって、また円歩の寸ケイでしめてあがる。
そのあとは、部屋のゴミだしでおおいそがし。
ラジオと電池が出てきたのでJ−WAVEを聞きながらやる。
BGMがあると、おかげで作業が楽になった。
武道板サンフットで16時ごろ「逝ってきてage」なる、スタッフらしきカキコミがあるトコ見ると見学者があきれてなんか、かきこんだのがブロックではじかれた可能性がある。
よくよく考えたら、後ろをよこぎった二人の若い男の子会話、前にまわっていた人物を牽制するためだった可能性がある・・・。
とくに殺気はかんじなかったんだけどな・・・・???
でも11時29分に目をあけたら、だれもいなかったんだよね・・・。
しかし、たしかにアラームをセットしたはずなのに、おかしな一日だった・・・。

90 :どきどき名無しさん:2001/04/23(月) 14:56
age

91 :どきどき名無しさん:2001/04/24(火) 06:32
age

92 :どきどき名無しさん:2001/04/25(水) 14:12
あげ

93 :どきどき名無しさん:2001/04/25(水) 21:19
age

94 :どきどき名無しさん:2001/04/27(金) 22:01
age

95 :オレンジ・タイチ:2001/04/29(日) 13:51
ひとりも、こねー。
メニューは、いつもどうり、ひとり。
日本じゃもうだめだな・・・。
ひとりも、こねーや・・・・。

96 :どきどき名無しさん:2001/04/30(月) 02:36
イエロー・ペイジを見よ!

97 :どきどき名無しさん:2001/05/02(水) 00:10
age

98 :どきどき名無しさん:2001/05/02(水) 16:57
age

99 :どきどき名無しさん:2001/05/03(木) 20:19
age

100 :どきどき名無しさん:2001/05/04(金) 23:18
age

101 :どきどき名無しさん:2001/05/08(火) 07:15
age


102 :オレンジ・タイチ:2001/05/08(火) 22:57
ええ、おそまきながら5月6日(日)の報告です。
立禅はいつもより多く、一時間半やって、そのあと陳式基本功を30分
そのあと、公園を移動して16オンス五行拳と摩擦歩を交互に。
円歩の16オンス纏糸寸勁を順歩と拗歩とその中間を・・・。
あとはバーをつかんでのコロチャギというか今日は軸足を180度近くまわすので、ほとんどパンデ・トルリョ・チャギってかんじ・・・。
あとは排打功はバンバンやりなさいと藤松氏の本にかいてあったので上半身も下半身も念入りにやった。
立禅のとき、藤松氏の本の影響で、足の裏の重心移動の感覚を開発したくなり、最初の無極トウの時、重心をかかとからツマサキヘ行ったり来たりをくりかえしてみた。
だれも、こなかった。

103 :どきどき名無しさん:2001/05/09(水) 14:53
なんか、本屋いったら「ムー」に太気拳の高木先輩がでてて、つま先とかかとの重心移動で、同じようなことやってたんだけど、高木さんも藤松氏の本読んだのかしら・・・???

104 :どきどき名無しさん:2001/05/10(木) 16:06
age

105 :オレンジ・タイチ:2001/05/11(金) 14:24
日曜公開スパーのお知らせです。
来る5月13日・日曜日、八王子市子安町2丁目の六本杉公園の芝生の丘の広場で10:00〜12:00まで採気法、12:00〜12:30まで纏糸勁基本功を見学いただいてのち、徒歩で近所の子安東公園に移動。スパーor推手となります。
また合気あげ専門のかたや、相撲を希望のかたも歓迎です。費用は無料です。
なお、スパーは、こちらは受けるだけですので、みなさまお気軽に御参加ください。

106 :オレンジ・タイチ:2001/05/11(金) 14:27
今週は立禅の時間をさらに30分ふやして、2時間に挑戦です。
・・・といっても、無極トウ、上円トウ、中円トウ、馬歩などを、動功をおりこみながらやってるんですけどね・・・。

107 :どきどき名無しさん:2001/05/11(金) 14:29
age

108 :どきどき名無しさん:2001/05/11(金) 14:30
age

109 :どきどき名無しさん:2001/05/11(金) 14:30
あげ

110 :どきどき名無しさん:2001/05/11(金) 14:31
age

111 :どきどき名無しさん:2001/05/11(金) 14:31
あげ

112 :どきどき名無しさん:2001/05/11(金) 14:31
age

113 :どきどき名無しさん:2001/05/11(金) 14:31
あげ

114 :どきどき名無しさん:2001/05/12(土) 13:11
age

115 :どきどき名無しさん:2001/05/13(日) 06:00
age

116 :どきどき名無しさん:2001/05/13(日) 06:01
公開スパーのお知らせは・・・
>>105
>>105
>>105
>>105

117 :オレンジ・タイチ:2001/05/13(日) 20:09
2001年5月13日・日曜日の公開スパーの報告です。
本日も、だれも来ませんでした。
ただ、ひとり、ゲンチャリにのった太ったオタク風の男の子が遠くから心配そうにこっそり見学してただけ・・・。
しかし、立禅2時間はやっぱ、間が持たない。きりのいいとこでふっと目をあけたらちょうど1時半だった・・・。
公約の2時間まで、あと30分ある・・・。身体が纏糸勁の動きを要求してウズウズしてくるのだ・・・。
しかたがないので立禅しながら、両手を下方にむけながら立禅風の纏糸勁を練ったが、ダメおしでむりにやったという感じだった・・・。
来週は、立禅90分プラス纏糸勁基本功60分でいこう・・・。
ちなみに降龍トウは、回頭披身捶とミックスして後半におこなっている。
ふくらはぎの筋肉や、腿うらの筋肉を意識しながら・・・。

118 :オレンジ・タイチ:2001/05/13(日) 20:10
訂正  ちょうど1時半だった・・・

 >  ちょうど1時間半だった・・・

119 :どきどき名無しさん:2001/05/14(月) 14:28
age

120 :どきどき名無しさん:2001/05/15(火) 04:06
立禅は、目をつぶらない方が、いいですよ。

121 :オレンジ・タイチ:2001/05/15(火) 13:49
ふつうは、半眼でやれってゆうけどね・・・。
でも、オレは、それだと続かないんだよ・・・。

122 :どきどき名無しさん:2001/05/15(火) 14:51
目の使い方、ひとつ間違っただけでも、似て非なるものにしか、なりませんよ。

123 :どきどき名無しさん:2001/05/15(火) 17:47
age

124 :オレンジ・タイチ:2001/05/16(水) 13:15
似て非なるものを目指してるから、いいんですよ・・・(笑)

125 :どきどき名無しさん:2001/05/17(木) 11:17
age

126 :オレンジ・タイチ:2001/05/18(金) 04:14
はい、恒例、日曜公開スパーのお知らせです。
きたる5月20日、日曜日、時間と場所は先週と同じです。
今回は、10時スタート立禅90分、纏糸勁基本功60分見学の後、徒歩でスパー会場へ移動となります。
みなさまお気軽にご参加ください。

127 :どきどき名無しさん:2001/05/18(金) 16:12
age

128 :どきどき名無しさん:2001/05/19(土) 12:38
age

129 :オレンジ・タイチ:2001/05/19(土) 21:38
age

130 :オレンジ・タイチ:2001/05/19(土) 23:28
age

131 :どきどき名無しさん:2001/05/20(日) 02:25
kagenosouri

132 :オレンジ・タイチ:2001/05/20(日) 19:07
きょうも、一人もきませんでした・・・。

133 :通りすがり:2001/05/21(月) 01:53
もういい加減 気付いてよ・・・

皆 馬鹿をからかうのにも そんなに暇が無いんだから
ここで良い事言ってる人達も 他の板に行けば
電波をからかうのは 面白いって言ってんですよ・・・・

134 :どきどき名無しさん:2001/05/21(月) 12:07
ひどいことゆうな・・・。

135 :オレンジ・タイチ:2001/05/21(月) 12:20
しかし、なんでうちは、ひとりもひとがあつまんないんだろね???
ま、いいや。7月からは、オリンピック散打の道場通いだ・・・。

136 :どきどき名無しさん:2001/05/21(月) 16:01
>しかし、なんでうちは、ひとりもひとがあつまんないんだろね???

もう、きっと誰も来ないよ。行けばスタッフ呼ばわりされるから。
以前練習に参加していた人達が最近来てくれたか?
来るわけ無いよな、あんたの失礼な発言を見てれば。
あ、いいよ。このレス無視してくれて。どうせスタッフの妨害とか言うんだろ?
もういいからずっと八王子にいろよ。


137 :オレンジ・タイチ:2001/05/22(火) 00:07
オレってそんなに失礼なこと言ったかなぁ?


138 :オレンジ・タイチ:2001/05/22(火) 00:11
ところで>>136さんは、以前オフでお会いしたことありましたっけ?

139 :名無しさん :2001/05/22(火) 01:59
>>136

もう皆分かってるから 言わなくて良いんじゃない
大した奴でも無いのに あんだけデカイ事言えば
みんな 呆れるって

ほんと どうしようもないね・・・



140 :オレンジ・タイチ:2001/05/22(火) 15:24
はいはい・・・。べつに、オレは、自分をそんなにたいしたもんだとも思ってないけど・・・。
ただ、ウソはついてないよ・・・。

141 :オレンジ・タイチ:2001/05/25(金) 15:13
はい、来る5月27日・日曜日の公開スパーのお知らせです。
時間と場所は先週とおなじです。みなさまおきがるにご参加ください。

142 :オレンジ・タイチ:2001/05/26(土) 16:04
>>126

143 :名無しさん :2001/05/26(土) 18:27
皆様はそんなに暇じゃありませんし
何のためにも成らないので・・・・

144 :どきどき名無しさん:2001/05/26(土) 21:49
八王子は遠いです。それだけですよ。

145 :ID公開中:2001/05/27(日) 09:25
>>143 何のためにもならない。
 それは、当会にたいする誹謗中傷による妨害工作に該当する発言です。

146 :にゃーくん:2001/05/27(日) 09:26
はい、雨のため場所の変更のお知らせは、武道板パート5に書いておきましたよ。

147 :どきどき名無しさん:2001/05/27(日) 10:36
>145

誹謗中傷?妨害工作? 違うな、「評価」だよ。
じゃあ聞くがそっちに逝ってなんか得るものがあるの?
今までの書き込みを見る限り何も無いと思うがね。

148 :オレンジ・タイチ:2001/05/27(日) 14:45
失礼ですが、一度でも参加されたかたですか?

149 :どきどき名無しさん:2001/05/27(日) 14:46
>>147は、ひとを評価するだけの武道歴があるんですかね?

150 :どきどき名無しさん:2001/05/27(日) 14:47
>>147は、ただたんに面倒をおこされたくない2ちゃんのスタッフです。
武道歴はゼロです。

151 :どきどき名無しさん:2001/05/27(日) 14:48
そうゆうのを、誹謗中傷による妨害工作ってゆうんだよ・・・。

152 :オレンジ・タイチ:2001/05/27(日) 15:11
いま、今日やったメニューをくわしく書いていたら、書き込みボタンをクリックする前にぜんぶバグって消えてしまった。


153 :オレンジ・タイチ:2001/05/27(日) 15:32
しかたないので簡単に書きます。参加者わたしひとり。天気雨。
立禅    無極トウ、上円トウ、中円トウ、下円トウをあいだに動功によるほぐしをはさみながら一時間半。
       ほぐしで天真五相の「ア」を左右にかたむけた大気舞のような動作でしばらく静止して、ふくらはぎから、もも、けつ、胴のわき、の統一感のあるあたらしい動きがうまれた。
       中円トウでは、うんときつく、かかとをうすく浮かしたり、ベタ足でももうらの筋肉を緊張させてきたえたりを交互にくりかえす。
今日は馬歩が立禅の時間の一時間半にはいりきらず、動功の時間にいれてしまった。

動功  大馬歩、低馬歩、(馬歩テッサをふくむ)、正馬歩、メビウスの動きから八卦風にねじってふりかえるやつ、ロウシツヨウホの老架新架小架段階的錬法、降龍トウ(グーとパー)、懐中法月から、ドンゲンズ、ツァージャオの静止法、かべに手をついて鴛鴦脚、グローブ五行拳は今日はしたがかたかったので、ほぼ形意拳ふうにやった(とびこみ歩法なし)、円歩によるグローブ纏糸寸勁連続練習(順歩、拗歩)グローブ・シャドー で13:00終了   

154 :オレンジ・タイチ :2001/05/27(日) 17:33
153は偽者です

今日も1人でした・・・
天気は冷たい雨・・・
途方に暮れていて 気が付いたら 13:00

ベタ足で帰ってきました・・・

155 :オレンシ・タイチ:2001/05/27(日) 21:12
わたしはかけあしでかえってきました

156 :どきどき名無しさん:2001/05/28(月) 00:12
オレンジさん、本気で参加者を募るのなら、
もっと都市部でやって下さい。
八王子じゃ、いくら何でも遠すぎます。

157 :オレンジ・タイチ:2001/05/28(月) 14:31
>>154>>155こそがにせものです。


158 :オレンジ・タイチ:2001/05/29(火) 16:45 ID:z6DWJ8j.
あれ?倉庫落ちから、回復したの?

159 :オレンジ・タイチ:2001/05/29(火) 16:47 ID:z6DWJ8j.
ホンモノは>>153
>>157
>>158です。

160 :オレンジ・タイチ:2001/05/31(木) 16:48 ID:hiD9QUIM
来週日曜日の6月3日は、本番前の歌の練習でいそがしいので、公開スパーは、お休みします。

161 :どきどき名無しさん:2001/06/03(日) 12:46 ID:nNXp5r6U
ライブage

162 :禁☆円四郎:2001/06/04(月) 11:24 ID:JS0m7de.
ほんじゃあ、ちょっくら、行ってきます!

163 :にゃーくん:2001/06/05(火) 11:35 ID:pw9MIuRY
HIDEO先生、こんどの日曜、新宿で練習できますか?

164 :どきどき名無しさん:2001/06/05(火) 12:30 ID:pw9MIuRY
はやく、写真はってくれ〜!!!

165 :HIDEO:2001/06/06(水) 00:57 ID:YGQHLDLc
写真はしばらくお待ちください。下手すると、ないかもね。ははは。

166 :オレンジ・タイチ:2001/06/06(水) 17:35 ID:D2iVKbeU
age

167 :HIDEO:2001/06/06(水) 17:55 ID:ZqTdn3uc
日曜練習できそうです。

168 :HIDEO:2001/06/06(水) 20:13 ID:ViWQXEWk
オレンジさんの許可がでたので、ストリートライブの模様を公開します。
URLは、マーブルページのリンク欄にあります。

http://www.members.goo.ne.jp/www/goo/o/a/oranget/links.html

169 :桜花:2001/06/07(木) 10:21 ID:HS2TGDAw
お疲れ様でした。

170 :オレンジ・タイチ:2001/06/07(木) 17:37 ID:21t3KdM2
HIDEO先生ありがとうございます。
桜花師匠も、お暇な時、に日曜日、いかがですか?

171 :HIDEO:2001/06/07(木) 18:05 ID:FeEfSStY
で、日曜は、スポセンとコズミックとどっちでやるんですか?

172 :オレンジ・タイチ:2001/06/07(木) 19:24 ID:21t3KdM2
えーと、ケンミンさん予定表によると、10日がスポセンで17日がコズミックで24日がスポセンですね。

173 :ケンミン:2001/06/07(木) 19:34 ID:ob38aLOg
新宿スポセン(第一武道場)は、
6/10(日) 午前・午後・夜間ともに個人開放
6/17(日) 貸切
6/24(日) 午前・午後・夜間ともに個人開放

コズミック(第一武道場)は、
6/10(日) 貸切
6/17(日) 午前・午後・夜間ともに個人開放
6/24(日) 貸切

今月の予定はこんな感じになってるようです。
私は、まだ予定が立ちません。
もしかしたら、参加できるかも・・・・、という感じです。

174 :HIDEO:2001/06/09(土) 03:04 ID:z9zn0ACg
最近、ボクシングのテレビゲームをやっているので、ボクシングがやってみ
たいです。オレンジさん、16オンスのグローブと、できたら、スーパー
セーフ面を用意もってきてくれると嬉しいです。

175 :ゴータマシッタカルタ:2001/06/09(土) 03:55 ID:/boTzmKI
HIDEOさん。ヤボ用ができて今回は参加できなくなりました。ごめんなさい。

オレンジ老師。いずれ参加したいと思っているのですが、ヘビースモーカーです。
喫煙者はどの程度許容されているのですか?数時間程度なら禁煙できますが、
頭を使いだすとニコチンを求めてしまいます。

176 :HIDEO:2001/06/09(土) 04:28 ID:CsJLkJys
>>175
シッタカルタさん、わざわざ、報告、ご苦労様。いつか、いっしょに
いろいろやれる日がくるといいですね。

それから、オレンジさん、ネットの仕組みとパソコンの使い方につい
て説明したいので、朝とか早くこれます?まあ、夜があいていれば、
夜にしてもらってもいいんですけど。

177 :白蛇:2001/06/09(土) 11:41 ID:aUsksqTw
皆さんお久し振りです。
私もスポセンにはちょくちょく出現しているので、またお会いできそうですね。

それではまた♪

178 :オレンジ・タイチ:2001/06/09(土) 17:44 ID:JcaBAuwk
HIDEO先生、それでは、新宿のネキサで日曜の朝、落ち合いましょう。
グローブは、もっていきますが、スーパー・セーフは、キズだらけで、ボロボロなので、ちょっと・・・。
つかめないグローブのときは、べつに、わたしは、素面でダイジョブですよ。
つかみあり、ルールだと、HIDEO先生クラスがあいてだと、ヤバイですけど・・・。16オンス着用なら、顔は大丈夫です。

179 :オレンジ・タイチ:2001/06/09(土) 17:45 ID:JcaBAuwk
>>175さん、病院の禁煙科にいくと、ニコチン・シールをくれますよ。
 あと、禁煙アメもおためしください。

180 :オレンジ・タイチ:2001/06/09(土) 17:48 ID:JcaBAuwk
白蛇さん!こんにちは〜!おひさしぶりです。
今週の格闘技通信の寝技の記事ごらんになりました?
ナカナカいい記事ですよ。
また、ヨロシクお願いいたします。

181 :オレンジ・タイチ:2001/06/09(土) 17:52 ID:JcaBAuwk
それじゃあ、練習は、1時からスポセンで、ネキサは新宿アルタむかいのステージ前で待ち合わせで朝10時集合でいかがでしょう?
あとでお電話ください。

182 :オレンジ・タイチ:2001/06/09(土) 17:53 ID:JcaBAuwk
あ、あと、HIDEO先生の番号メモリーから押し出されて消えちゃいました。(トホホ・・・)

183 :白蛇:2001/06/09(土) 21:31 ID:Ne4GBedk
>>180
情報有難うございます♪
私は雑誌はほとんどチェックしていないので知りませんでしたよ。
明日早速チェックします♪

184 :HIDEO:2001/06/09(土) 23:31 ID:JUEc.CII
>>177
おぉ、ひさしぶり、白蛇さん。あっちのほうは、大分上達したのかな?
もしあえたら、あっちのルールその他で闘いましょう。

185 :HIDEO:2001/06/09(土) 23:39 ID:JUEc.CII
>>181
朝10時集合でOKです。では、アルタ前のステージでお会いしましょう。

186 :白蛇:2001/06/10(日) 00:31 ID:m3k/vSUE
>HIDEOさん
はは…あんまり上達してないです…お恥ずかしいかぎりです…

187 :HIDEO:2001/06/10(日) 00:42 ID:4x6FyiSg
>>186
元が強いんだから、ちょっとの上達でもかなりいっていると思います
よ。
あと、同じ人と毎回練習している場合には、相手も自分といっしょに
強くなっているので、自分が強くなったってのが、自覚できない
場合がありますね。

188 :オレンジ・タイチ:2001/06/10(日) 08:50 ID:/eHP1Rig
武道板で中止のデマをながしたやつがいますが、うそです。
予定どうりです。

189 :HIDEO:2001/06/10(日) 09:01 ID:WrT3hEvE
>>188
どうしても、かまって欲しいひとがいるみたいだね。そういう
輩は、相手にしないほうがいいんじゃないか?
それでは、アルタ前で。

190 :ケンミン:2001/06/10(日) 20:11 ID:y7DYtfd2
オレンジさん HIDEOさん、白蛇さん

本日はありがとうございました。

191 :ケンミン:2001/06/10(日) 20:15 ID:y7DYtfd2
白蛇さんの所属されている別サークルで練習させていただき、
たいへん勉強になりました。皆様にもよろしくお伝えください。
私の道着は、変則的なモノなので、たいへん失礼いたしました。
今度参加させていただく時は、柔道着、白帯で参りますので、
よろしくお願いします。

192 :ケンミン:2001/06/10(日) 20:21 ID:y7DYtfd2
オレンジさん、………ズボンの件は、たいへん申し訳ございませんでした。
何らか料金がかかるようであれば、次回お支払いさせていただきます。

*私の道着は、次に練習に参加させていただく時に返却いただければ、
 けっこうです(たぶん、再来週に行けます)。

193 :ケンミン:2001/06/10(日) 20:23 ID:y7DYtfd2
HIDEOさん、今日はあまり技術交流できませんでしたが、
いろいろお話させていただき、おもしろかったです。
今度お会いした時には、ツボぐりぐり技を、ぜひ伝授ください。
よろしくお願いします。

194 :白蛇:2001/06/10(日) 20:49 ID:CoOFOX/A
皆さんお疲れさまです♪
オレンジさん、きょうは柔術の練習に無理にお誘いしてしまい申しわけありませんでした。
次回からは、オレンジさんのご都合のよい時にお気軽に参加してくださいね♪

195 :白蛇:2001/06/10(日) 20:54 ID:CoOFOX/A
ケンミンさん、今回は私が急にお誘いしてしまったので仕方ないですよ。
ただ、柔道着のほうが技の練習には適していますので、次回からはそうして
頂いた方が練習がしやすいと思います。またお待ちしてます♪

196 :白蛇:2001/06/10(日) 20:55 ID:CoOFOX/A
HIDEOさん、今日も色々とアドバイスして頂きありがとうございます。
また一緒に練習しましょうね♪

197 :HIDEO:2001/06/10(日) 22:01 ID:D/g3QhkQ
>>193
ケンミンさん、今日は、確かに交流できなかったです。
ケンミンさんとも、ボクシングとかやりたかったんですけどね。

で、例のトレーニング、特に、最初、とっても面白いからやってみ
るといいですよ。だいたい、日に10分から20分程度。特に
最初の一週間くらいの上達が、けっこうすごいです。
効果としては、やはり、腰が安定することですかね。姿勢は、自由
ですが、ちょっと中腰めでやると足のためがあって、有利なようです。
ぼくの場合、普通に闘うときのヒザの感じです。
軸に関しては、意識するかしないかは自由かな。やってるところを
他人がみると、軸じゃなくて、腰の丹田のあたりを中心にして、
安定するようです。軸より丹田のほうが意識としてはいいかもしれ
ません。
まあ、そんな神秘なものを仮定しなくても、たぶん、ちゃんと上達
すると思います。

198 :HIDEO:2001/06/10(日) 22:02 ID:D/g3QhkQ
>>196
白蛇さん、誘っていただいて、とっても嬉しかったです。
一度、あのスゲー体の人達と手をあわせてみたかったんですよ。
やはり、強かったです。また、スポセンにいったら、手をあわさ
せてもらうことがあると思います。そのときには、よろしく
お願いします。

それから、アドバイスできるのは、いまのうちですよ。すぐに、
教わることのほうが多くなります。すくなくとも体力とか回復
力では、白蛇さんに、抜かれてしまいましたからね。
あと、見てるのより、やってみたほうが、柔道と違う感じがし
ましたね。

199 :オレンジ・タイチ:2001/06/11(月) 14:00 ID:6FphVT5E
ネキサ代がなくて、一日おくれのレスになりました。
みなさん、今日は、おつかれさまでした。
白蛇さんのおさそいで、ブラジリンアン柔術のサークルにHIDEO先生と一緒に参加させて、いただき、途中からは、ケンミンさんもくわわって、マウント・ポジションのかえしかたとか、みっちりやり、ヘトヘトの状態で、柔術だけでスタミナがつきてしまいました。
そのあと、HIDEO先生と、16オンス着用ルールでおたがい、スキン・タッチのライト・コンタクト・マス・ボクシング・・・のはずだったんですが、いつものくせで、こちらは、防御のみになってしまいました。こっちだけ、オープン・フィンガー・グローブにしたらどうか?と言われ、こちらだけ、オープン・フィンガーにしたのですが、「あてちゃいけない・・・」と思うと、かえって、うごきがぎこちなくなってしまい、最後は、また、わたしも16オンスにもどりました。最後は、HIDEO先生の希望で、先生だけケリありルール。(ただし背足のみで、中足蹴りはなし。)途中、蹴足をつかんだものの、投げようとしているうちに、こっちがスタミナ切れでコケてしまい。マウントから、顔面にパンチをもらってしまいました。
HIDEO先生、こんどから反則の、「頭突き」と、「ラビット・パンチ」と、「マウントから目をねらうパンチ」は、無しでおねがいしますね・・・。
そのあと、スタミナゼロの状態で、ケンミンさんとも、蹴りありルールでスパー。もみあった際、わたしのズボンの股がベリッという音とともにバックリ、うしろから前までさけてしまうという、ハプニングで、やっと終了・・・。
はっきり言って、ズボンに救われたって感じでした・・・。
スタミナ不足を痛感しました。
こんどから、ネキサを週一にして、毎日稽古にして、正解ですね。
スタミナつけなきゃ・・・。

200 :オレンジ・タイチ:2001/06/11(月) 14:02 ID:6FphVT5E
それにしても、三鷹在住の元極真さんは、今週はきませんでしたね・・・。
来週来んのかな?

201 :オレンジ・タイチ:2001/06/11(月) 14:18 ID:6FphVT5E
HIDEO先生、>>197の例のトレーニングって、例のゲーセンの、もうひとつのヤツですか?

202 :オレンジ・タイチ:2001/06/11(月) 14:27 ID:6FphVT5E
でも、HIDEO先生に、パソコンを教わった、歌舞伎町のネキサの食事のメニューが変わってしまい、鮭のクリーム・スパゲティーが、なくなってしまっていたのが残念だった・・・。(笑)

203 :どきどき名無しさん:2001/06/11(月) 16:15 ID:S1PeNvgk
げっ、オレンジ拳法道場がいつの間に結成
されていたなんて。
俺も次参加しようかな。

204 :HIDEO:2001/06/12(火) 00:35 ID:ns0.T1ac
オレンジさん、お疲れさま。

オレンジさんが、何を求めているのかとは別として、ぼくとして、この練習
会に求めているものは、
1.楽しく格闘技で体を動かすこと。
2.護身の技術向上。
3.格闘技の技術向上。
の3つです。これは、たいていの人がサークルに求めるものじゃないでしょ
うか?もちろん、これは、ぼくが現状で思っていることで、オレンジさんの
方向性と違うのであれば、それなりの修正などしたいと思います。
 ですから、オレンジさんの立場を文字で、表明してくれるとうれしいです。

 とりあえず、オレンジさんの立場がわからない状態で、一応、ぼくの立場
からいわせてもらうと、今回の立ち技のほうの練習は、上の1にも2にも3
にもあてはまらなく、不満のある状態でした。特に、あの逃げ回りに関して
2の観点から考えたことがありますので、以下に記述します。

205 :HIDEO:2001/06/12(火) 00:36 ID:ns0.T1ac
オフ会でもいいましたが、現在のオレンジさんの逃げ回り方は、護身術とし
て考えた場合、中途半端です。どの辺が中途半端かといえば、
1.自分が、後ろ向きになっているのにも関わらず、相手の腕をクラッチしよ
うとする。
 これは、護身術的に最悪です。なぜなら、後頭部へのラビットパンチの連
打をよけることもできず、ひたすら、後頭部を殴られることになるからです。
もちろん、腎臓、背骨を殴るのもおもいのまま、今回は、前回とちがってヒ
ザ蹴りなしのルールでしたから、ヒザ蹴りはいれませんでしたが、ヒザ蹴り
があると、この態勢は、もっと不利になるでしょう。
 さらに、別の技としては、後ろを向いているヒザの裏側を蹴って、倒される
恐れもでます。倒されたあとは、顔面への踏みつけがくるでしょう。
 片腕がつかえない上に後ろ向いているというのは、かなり悪い状況で、護身
的には、最悪だと思います。後ろを向くのは否定はしませんが、その態勢で
相手の腕を片腕つかみ、もう一本の腕をとるのを待っているというのは、非常
に危険だと思いました。
 というのは、ルールで禁止して、後ろから顔の横をなぐる場合には、なんと
か、腕をとることができるのですが、後頭部や腎臓をなぐりつづける場合には、
殴っている腕をとることはできません。
 オレンジさんが,ぼくの腕をなんとかとれるようになったのは、所詮は、ラ
ビットパンチを禁止したからです。護身的には、こんなルールはないですから、
あの防御法は、よろしくないと思います。

 おそらく、護身的にもっといいのは、相手の突き蹴りを距離によって見切った
のなら、腕などとらずに、走って逃げることです。
 格闘技の運歩法は、最も早く走るためには作られておらず,最初の一撃を距離
でかわしているのならば、走って逃げられると思います。
 こちらのほうが有利だと思うのですが、一度やってみませんか?というか、ぼく
が次回試してみたいですね。どうでしょうか?

206 :HIDEO:2001/06/12(火) 00:37 ID:ns0.T1ac
2.クリンチに入ったあと相手を投げ倒すのでもなく、相手をなぐるでもなく
もたつく。
 クリンチをしたあとは、なんらかの形で、相手をコントロールしつづけるか
相手の次の攻撃を無力化しなくてはだめです。もう少し具体的には、合気か何
かでコントロールする,投げてしまう,突き飛ばす、殴って倒す,その他です。
 方法は、流派によっていろいろあると思います,それは、オレンジさんの好
みでやればいいと思います。しかし、両腕をつかんで、抱きついたからといっ
て気を抜くのは、まずいと思います。抱きついた状態でも、頭突きがあるのは、
まさにやったとおりです。
 また、折角,ナイスにぼくの足をつかんだのですから、何か技をかければ良か
ったと思います。太極拳には、海底針とかいう技があると聞きます。そこらへ
んを、やってみたら良かったのではないでしょうか?もしくは、散打競技の
技である足への一本背負いをかけてみるというのもいいかもしれません。
 バランスを失って自分から倒れてしまったのは、つかんだあとの対処を最初
に考えていなかったせいではないですか?クリンチやキャッチではバトルは終
わりません。
 ましてや、バランス崩して,たおれたのなら、マウントパンチの雨がふること
になる可能性大です。

 次回、クリンチしたあとの技を練習するのもいいかもしれません。

207 :HIDEO:2001/06/12(火) 00:52 ID:ns0.T1ac
>>201
>例のトレーニングって、例のゲーセンの、もうひとつのヤツですか?
そうです。自宅で、只で、できるように、ビール瓶の上に丈夫な細い
板をおき、その上に中腰で立つわけですね。
 オレンジさんは、立禅のポーズでやるといいかもしれませんね。
 武術的な効果はわかりませんが、すくなくとも、この運動自体は、
かなりはやく上達します。
 いま、最長記録で、1分30秒です。
 ただ、これによって、強くなるかどうかはわかりません。

 なぜ、こんなことをやっているかといったら、立禅にちょっとだけ
興味があって、その効果が何かを分解して考えているからです。
 立禅の目的をある本の中で、スポセンで先生をしている中国拳法の
人が、バランスだといっていたので、それだけを取り出して、考えた
トレーニングです。
 ただ、立禅の効果は、澤井の本など読むと、これだけだとは思えま
せん。ほかの効果に関するトレーニングも考えて効果があったら、い
うかもしれません。

208 :HIDEO:2001/06/12(火) 00:58 ID:ns0.T1ac
>>202
渡したフロッピーに入れたショートカット集、使ってますか?
あれを使えば、ネキサ代が少しはうくはずです。使い方は、
1.フロッピーを入れる。
2.マイコンピューターをダブルクリック
3.A:をダブルクリック
4.何も表示されていなかったら、フロッピーを入れ直し、
入ったら、F5を押す。
5.表示されるまで、4を繰り返す。
6.A:配下にあらわれたショートカットをダブルクリックで、
いろんなところにいけます。

パソコンに関しては、まだまだ、教えなくてはならないことがあり
ます。また、お会いしたときに、教えましょう。

209 :どきどき名無しさん :2001/06/12(火) 21:16 ID:LbnnHAgA
オレンジ老師、後ろ向いて逃げているんですか?
、、、、鬱出汁脳

210 :どきどき名無しさん:2001/06/12(火) 21:37 ID:wofl0Kt.
>>207
それって、高岡英男氏の「精神統一棒」を板にしただけのような気がするんですけど。

211 :ケンミン:2001/06/12(火) 22:49 ID:Cbqruye2
>>210 もちろん、そうです(笑)。

HIDEOさんに触発されて、私もチャレンジしてみました。
今のところ5秒も持続できません……(ナサケナ……)。

もともとバランス感覚が鈍いので、三半規管に喝を入れて
いきたいと思います。

最近、さぼっている立禅もまたはじめようななあ……。

212 :ケンミン:2001/06/12(火) 22:57 ID:Cbqruye2
ところで、安いものですが、柔道着を購入してきました!
今まで空手着と、特注でつくった変則的な道着(私がいつも
着ているやつです)しか着た経験がなかったため、重量感と
袖の感覚に、かなりとまどいを感じています。

柔道着の感覚に早くなれるため、着用してパンチの練習などを
しておかねば……。

213 :HIDEO:2001/06/12(火) 22:59 ID:V4yTEj/U
>>210
ぼくもついでに、もちろん、そうです。
本屋に「精神統一棒」があったので、サンプルの中をみたら、なんの
ことはない、ただの丸い棒でした。こんなのに大枚はたくなら、ビー
ルビンでできるやってのが、スタートの一つです。

>>211
ケンミンさん、もう5秒できたんですか?すごいです。ちなみに、
ぼくは、最初、1秒もできなかった。5秒できるってことはすで
に、傾いたあとの返しができるようになったってことですね。
ぼくの経験では、30秒までは、ガンガンできるようになると
思います。ぼくも、はじめて、まだ、一月程度、30秒は、最初の
10日以内にはできるようになったように思います。ただ、その後
がきついですね。1分30秒は運がよいときで、いまでも、20秒
以上30秒程度が、一発でできる時間です。

214 :HIDEO:2001/06/12(火) 23:08 ID:V4yTEj/U
>>212
柔道着、買ったんですか、なんか、やることが早いなー。空手系の
着物より、ゴアゴアな感じなんですよね。

ぼくのほうは、合気道のネーチャンがもってた練習用のナイフ
を買いましたよ。あのグニャグニャと曲がる大人のオモチャみたい
なやつです。2500円でした。

オレンジさんが、やる気があるのなら、対ナイフの練習もいつかし
てみたいと思っています。

215 :ケンミン:2001/06/12(火) 23:08 ID:Cbqruye2
スパー当日には何でもなかったのですが、昨日から、右手人差し指が
軽い突き指状態です。グローブの打撃にも早く慣れなければ……。

課題が多い……。

216 :ケンミン:2001/06/12(火) 23:13 ID:Cbqruye2
>>214
対ナイフの練習、ぜひ、ぜひ、やりたいですね。
よろしくお願いしまっす!

217 :ケンミン:2001/06/12(火) 23:22 ID:Cbqruye2
>>175 ゴータマシッタカルタさん はじめまして

喫煙の件、私もヘビースモーカーなのですが、オレンジ老師の前では、
絶対に吸わないという約束で、練習会に参加させていただいています。

遅レスで申し訳ありません。

218 :HIDEO:2001/06/12(火) 23:35 ID:V4yTEj/U
>>216
ただ、ナイフをよける技術は、ぼくには、ほとんど、ないんです
よ。避けて蹴る、はいりこんで、殴るなどです。実際に練習し
たことがほとんどないので、乱取り風にやった場合、どこまで
通用するのかしないのか、やってみたいというのがあります。
避けかたについては、誰か経験者がいればいいですが、ほ
んとに、研究という形で、ゆっくりになると思います。

ナイフの攻撃のほうは、素人攻撃でいいかなって感じです。この
練習は、とりあえずスタートとしては、護身を考えています
ので、特定武術の人に襲われたらどうするかではなくて、
ナイフを振り回す素人相手にどうするかということをやりたい
ですね。

219 :ケンミン:2001/06/13(水) 21:59 ID:EDCLNqRc
>>218
私は以前所属していた道場で、2〜3回、対ナイフ組手を練習したことがあります。
脛サポーターを棒状にして、テープでとめたものをナイフに見立てて使用したと
記憶してます。

結果としては、まっすぐ突いてくるだけなど単純な動きには、何とかサバける人も
多かったですが、メチャクチャ振り回して突進してきたり、ナイフのみにこだわらず
蹴りなどを取り混ぜながら攻撃されると、なかなかサバキきれる人がいませんでした。

そのあたりの反省点を踏まえて、今度練習したいです。

220 :ケンミン:2001/06/13(水) 22:09 ID:EDCLNqRc
>>205
>おそらく、護身的にもっといいのは、相手の突き蹴りを距離によって見切った
>のなら、腕などとらずに、走って逃げることです。
>格闘技の運歩法は、最も早く走るためには作られておらず,最初の一撃を距離
>でかわしているのならば、走って逃げられると思います。

私は、走って逃げることに自信がないです(汗)。
足が遅く、スタミナもないため、逆上した相手がダッシュして追いかけてきたら、
すぐに追いつかれて後ろから飛び蹴りでも入れられてしまうかも……。

そんなわけで、私は逃走術を考える際、とりあえず私の鈍足でも逃げきれるよう、
相手に多少のダメージを与えておく、ということを考えています。

221 :ケンミン:2001/06/13(水) 22:17 ID:EDCLNqRc
>>206
私もHIDEOさんの意見に同感です。
クリンチなどから、相手を完全に崩しきる技術は、私も研究したいです。

222 :ケンミン:2001/06/13(水) 22:26 ID:EDCLNqRc
>>203さん
サンフット練習会、オモシロイですよ。
“生”オレンジ・タイチ老師のタフさと、ガッツには、びっくりされると思います。

223 :どきどき名無しさん:2001/06/13(水) 22:33 ID:eJX.K.V2
なんだべさ

224 :HIDEO:2001/06/14(木) 02:03 ID:zFud7oKE
次回は、ぼくとしては、主に立ち技がやりたいかな。ぼくの課題としては、
つかんでくる相手にどう捕まれないで、どう、なぐり続けるかということを
考えたいと思います。
あと、オレンジさんしだいですが、ナイフ防御の練習もしたいですね。

225 :ケンミン:2001/06/14(木) 06:31 ID:APOA0W0k
>>224
立ち技の練習(ナイフ防御なども含む)に、1時間半くらい時間をかけたいですね。
*もちろん、休憩をはさみながらです……。

226 :ケンミン:2001/06/14(木) 06:35 ID:APOA0W0k
予定変更で、次の日曜日も練習に参加できそうです♪

227 :オレンジ・タイチ:2001/06/15(金) 21:43 ID:eudyCv5g
>>209 べつに、 後ろをむいて逃げてるわけではありません。むかし、外でチャネラーさんと、ケンミンさんと、やったときは、そうでしたけど、下が畳だと、ケンミンさんの飛び込み突きは、外でやるほど、足もとがスケートみたいにうごくわけではありませんので・・・。真正面からむきあって、パンチをつかんだあと、つかみながら、あいての腹に自分の背中を密着させてるだけです。
でも、なかなか、うまいこと、いきまへんな・・・。(笑)
こんど、背中や、尻でカオをやってみようかしらん?・・・でも、胴がいるかな???
来週は、コズミック・センターで13時からです。

228 :オレンジ・タイチ:2001/06/15(金) 21:46 ID:eudyCv5g
HIDEO先生、投げ技のうちこみも、よろしくおねがいしますね・・・。
(なんか、こないだのミーティングの結論と、かなりちがう・・・>>224

229 :HIDEO:2001/06/15(金) 23:19 ID:gSbVPKxs
今週は、コズミックで、13:00ですね。参加できそうなので、参加します。
投げ技ももちろん、やりましょう。打ち込みをやるかどうかは、その場で
決めます。おそらく、投げ込みのほうになるかと思います。
あと、ナイフのほうは、オレンジさんもやりますか?一応、ナイフのオモチャは
もっていこうと思います。

230 :HIDEO:2001/06/15(金) 23:34 ID:gSbVPKxs
>>228
こないだのミーティングは、あの時点で、ああ思ったということ
です。

231 :HIDEO:2001/06/16(土) 00:46 ID:HHCOkfxg
あ、それから、また、いつもの見学者をつれていっていいでしょうか?

232 :ケンミン:2001/06/16(土) 01:57 ID:rPM1iIbY
オレンジ老師、HIDEOさん、私も参加します。
コズミックは狭いので、立ち技スパーの場所が十分にとれるかどうか不安ですね。

233 :ケンミン:2001/06/16(土) 01:59 ID:rPM1iIbY
はじめての方にも、参加してほしいなあ・・・・。

234 :HIDEO:2001/06/16(土) 02:09 ID:HHCOkfxg
>>232
別の場所があればいいんですけどね。中央線よりだと、ケンミン
さん遠くなっちゃうだろうし。ただ、八王子は遠すぎるかな。
>>233 そうですねー。新しい人きませんかねー。

235 :HIDEO:2001/06/16(土) 03:36 ID:K.1MmEus
そういえば、ビールビントレーニング上達しましたか?

236 :ケンミン:2001/06/16(土) 06:15 ID:CXM.IBoE
>>235
あまり上達してません(汗)。
手を離してのバランストレは、依然として5秒くらいが限界なので、
ここ数日は、壁に軽く指を当てながら、10〜20分立つことに
しています。これだけでも、ふくらはぎや、大腿二頭筋、あるいは
腰の深部の筋肉が、独特の緊張を感じますので、普通の筋トレとは
違った妙味をおぼえています。しばらく、この方法でトレーニング
してみて、かなり楽に立てるようになったら、両手離しでタイムの
測定をしようと思っています。

237 :ケンミン:2001/06/16(土) 06:17 ID:CXM.IBoE
>>236は、エラーが出て、変なふうに表示されてしまいました。

(訂正)

>>235
あまり上達してません(汗)。
手を離してのバランストレは、依然として5秒くらいが限界なので、
ここ数日は、壁に軽く指を当てながら、10〜20分立つことに
しています。これだけでも、ふくらはぎや、大腿二頭筋、あるいは
腰の深部の筋肉が、独特の緊張を感じますので、普通の筋トレとは
違った妙味をおぼえています。しばらく、この方法でトレーニング
してみて、かなり楽に立てるようになったら、両手離しでタイムの
測定をしようと思っています。

238 :ケンミン:2001/06/16(土) 06:19 ID:CXM.IBoE
あれ、>>236がちゃんと表示されている????
2重カキコになってしまいました。失礼しました。

239 :ケンミン:2001/06/16(土) 12:23 ID:eGOFRQqw
妨害工作かなあ・・・???

240 :HIDEO:2001/06/16(土) 23:17 ID:AR5GnYYw
>>236
なるほど、先に、時間を長くしてから、バランスのほうにいきますか。
ぼくは、10分トレーニングするといっても、何回も降りたり乗ったりで、
実質の時間はそんなにはやっていないんですよね。とりあえずは、
いまの方法でやっていきたいと思います。

241 :HIDEO:2001/06/16(土) 23:18 ID:AR5GnYYw
>>239
これこれ、また、そのようなことを。ぼくも、235は、エラーに
なったんですけど、うまく書けていました。きっと調子が悪い
んですよ。最終的に書けましたしね。

242 :ケンミン:2001/06/17(日) 00:29 ID:QMhtWq5M
>>241
ハハハハ・・・・・、冗談が過ぎました。
明日はよろしくお願いいたします。

243 :オレンジ・タイチ:2001/06/17(日) 10:17 ID:hS/9rtqY
今日、そのバランス・トレーニングの道具を、体育館に持ってきてもらえませんか・・・?

244 :HIDEO:2001/06/17(日) 12:17 ID:0UbSAI..
オレンジさん、いうのが遅いっすよ。それに、板のほうがぶっとくて重いので
もってくのめんどいです。(廃品を利用しているため)

達人セットと同じものは、ハンズで、600円くらいで丸い棒を買えば、
自分で作れます。ハンズで買ったらどうですか?
まあ、ビールビンのほうが難易度は高いと思います。ビンのほうが、高さ
もあるし、達人セットの初心者向けと違って、切り込みがないですからね。

245 :ケンミン:2001/06/17(日) 20:27 ID:rGoAwa3I
ただ今帰りました。

オレンジさん HIDEOさん、白蛇さん

本日はありがとうございました。

246 :ケンミン:2001/06/17(日) 20:42 ID:rGoAwa3I
HIDEOさん
今日は、いいパンチを顎にいただいてしまいました(^^;)。
(お互いスーパーセーフ・16オンスグローブ着用・ボクシングルール)

久々にきれいにパンチを入れられたので、何だか気持ち良かったです(笑)。
帰り道で考えてみると、自分の拳撃のバリエーションの少なさを、改めて
反省しました(左右のストレートとロングフックくらいしかない……)。

ショートの間合いでは、肘、膝、もしくは掴んでの攻撃に頼っていたため、
ボクシングルールで、HIDEOさんにもぐりこまれてしまうと、なすすべなく
鋭いパンチをもらってしまうことになってしまいました・・・・・。

ディフェンス(これも下手……)と、ショートレンジのパンチは、今後の研究課題と
させていただきます。ありがとうございました。

それにしても、対ナイフ練習はもっとやりたかったですね。残念です。
今度は体育館の中で、防具着用の上、ナイフに対処する技術を研究したいですね。

247 :ケンミン:2001/06/17(日) 21:08 ID:rGoAwa3I
白蛇さん

今日はいくつか柔術の技を教えてもらいまして、ありがとうございました。
白蛇さんが、まだB柔術をはじめる前に、寝技ライトスパーをやったことが
ありましたが、今は昔………。鋭い上達ぶりですね……、うらやましい……。

今回をあわせて2度柔術の練習に参加させてただきましたが、非情に奥が深い
緻密な技術構成ですね。比較すると、私が昔習った技など、単なる関節の極め方、
グラウンド状態での打撃だけで、とても「寝技」などと呼べるものではないと
痛感いたしました。

また、練習会の方にもお邪魔させていただく機会がありましたら、よろしくお願い
します。

248 :ケンミン:2001/06/17(日) 21:35 ID:rGoAwa3I
オレンジ老師

今日は柔術練習のパートナーになっていただき、ありがとうございました。
来週うかがえるかどうか、まだ予定が立っていないのですが、もし練習できたら、
これまで習った柔術の寝技を徹底的に復習しませんか?
(お互いに、これまで習った技術が、消化不良だと思いますので……)

今日は、打撃スパーリング中に、パートナーに後頭部をさらしてしまう危険性に
ついて、さらに認識を深めていただいたようで何よりです。
クリンチ状態からの崩し技、投げ技なども、次回さらに練習したいですね。
オレンジさんは、足腰がしっかりしているので、相撲状態での崩し技は、
きっと上手くなると思いますよ(^^)。

249 :白蛇:2001/06/17(日) 22:42 ID:4aEnrd1E
皆さんお疲れさまです♪

250 :白蛇:2001/06/17(日) 22:49 ID:4aEnrd1E
>オレンジさん
ケンミンさんのおっしゃる通り、一度寝技の総復習をされるとよいと思います。
オレンジさんは下半身が非常に柔軟でパワーがあるので、基本をしっかり習得・練習
すればきっと寝技も上手くなると思います♪

251 :白蛇:2001/06/17(日) 22:58 ID:D/8PIfbk
>HIDEOさん
今日は立ち技(対ナイフ等)を教えていただき有難うございました。
また、寝技・立ち技共一緒に練習しましょうね♪

252 :白蛇:2001/06/17(日) 23:08 ID:LGh78XT6
>ケンミンさん
いやぁ…ただ単に練習の時のポイントをちょっとだけ口出しさせて頂いただけですよ。
それも、直前に自分も他の方にアドバイスされたことばっかりだったし(笑)。
また練習しましょう、お待ちしています♪

253 :白蛇:2001/06/17(日) 23:09 ID:LGh78XT6
今日はとても疲れたのでそろそろ寝ます。お休みなさい♪

254 :HIDEO:2001/06/18(月) 01:52 ID:JYwYLyzM
ただいま。
明日、朝ちょっと早いので、まとめ、その他は、明日にします。

ただ、一つだけ、ヴァームの効果に関しては、オフで言ったのは間違いで
した。ぶどう糖より、かなりの効果がありますね。
http://www.meinyu.co.jp/vaa_cor/vaam/index3.htm
を見てみてください。ねずみの最大遊泳時間が表示されています。

次回は、ヴァームを飲まないで、クエン酸のみにし、どれくらい効果が
あるか調べたいと思います。

255 :オレンジ・タイチ:2001/06/18(月) 02:13 ID:tLHzX3V6
ごめん!いまから、書き込もうとしたら、会社から緊急連絡がはいって、仲間が静岡で事故ってかわりのトラックを大至急はこぶことになった!時間がない。・・・また!

256 :HIDEO:2001/06/18(月) 02:20 ID:JYwYLyzM
ハードっすね。オレンジさん、事故おこさないでくださいね。
オレンジさん、ネキサでちと眠そうでした。やはり、パソコンの
講義は、眠気を誘うのかな?
それでは、また。

257 :ケンミン:2001/06/18(月) 17:20 ID:msDgAINg
オレンジさん、練習後ネキサ行ってパソコンの勉強をして、それからトラックの運転ですか!!
スゴイっすね。スタミナの問題は、トレーニング不足より、日常生活での累積疲労ではないですかね?
疲労による、アクシデント(交通事故など)には、気をつけてくださいね。

258 :ヴァヴァヴァ:2001/06/18(月) 17:22 ID:9ZKk4TGw
>>257
>スゴイっすね。
ププウプ

259 :ケンミン:2001/06/18(月) 19:08 ID:msDgAINg
>>258
ナニアルカ??

260 :オレンジ・タイチ:2001/06/18(月) 19:34 ID:tLHzX3V6
やっと、静岡からもどりました・・・。
昨日は、自分がロープにおいつめられると、内から外への巻き込み受けで相手のパンチを巻き取っていたのが、ぜんぜん、できなくなり、相手のパンチが重くて、化勁できなくなるという、体験をしました。体育館の中で、先週やったときは、まきとれたのに、なぜだろう?と・・・考えたところ、HIDEO先生より、先週は、フット・ワークで動き回る相手をおいかけながら突いていたから、突く側も重心が流れて、いたためだろう・・・。ロープ(公園のアズマヤの柱にはられたヒモ)においつめてからのパンチは、慎重に腰を入れて打ってるから、おもいんじゃないかな?・・・という、ご指摘をうけました。(なるほど勉強になります。)また、今回は、体育館が終わった後、みんなで順繰りにスパーをやったため、みとり稽古で客観的にいろいろ、勉強になりました。
・・・しかし、いつもは、ノーガードで顔をさらして、うごいてよけていたのに、ためしに、ロープをしょった状態でボクシング風にガードをかためてみたところ、HIDEO先生の高度なボクシング・テクニックの前では、にわかガードは、穴だらけで、ガードの隙間から、アッパーやフックが雨あられで、かえっていつもより、くらってしまいました。(オートバイのジェット・ヘル持ってきてよかった・・・)

261 :オレンジ・タイチ:2001/06/18(月) 19:42 ID:tLHzX3V6
あと、重量級の白蛇さんとの防御スパーでは、なぜ、自分がいつも、あいての腕をつかむとき、あいてに背中をむけてしまうのか、その原因がわかりました・・・。
向き合ったクリンチ状態だと、パワー負けする相手でも、背中をあいての腹に密着させながらこっちは両手であいての片腕をとりにいくと、パワーでまさる相手の片腕も、なんとか、とれるからだったのです・・・。(いままで無自覚だった・・・)
ただ、その代償として、相手があいてるほうの手で、こっちの後頭部を連打する危険があるわけですが・・・。
実戦では、とると同時にこちらが相手の顔面に頭突きをいれるなり、肩や、尻で胴に当身(太極拳でゆうカオ)をいれないと、この問題は、解決しないと思う・・・。
たしかに、ルールで後頭部打ちなしに、ひたってしまうと、HIDEO先生の指摘されたとうり、実戦では、落とし穴になると思う・・・。

262 :どきどき名無しさん:2001/06/18(月) 23:49 ID:VbBW06Ko
>>261
相手の腕を取っていたら肩や尻での当身は難しいと思います。

263 :HIDEO:2001/06/19(火) 00:01 ID:p2gdBYas
>>260
おかえりなさい、事故がなかったのなら、なによりです。

今回、公園で練習したときに、4メートル四方くらいにちょうどリングのように
柱がある場所を発見しました。
浮浪者の就寝禁止の札をさげるため、ロープがちょうど、ボクシングのリングの
ように張ってあるのです。

これを見たときに、以前にここで書いた、狭い場所(便所の中)での闘いができ
るとすぐに思いました。

結果、いろいろわかったわけですね。

264 :HIDEO:2001/06/19(火) 00:27 ID:p2gdBYas
>>260
パンチの巻き取りができなくなったのは、突く側の重心が良くなって
ビシビシ殴れるようになったのともう一つ理由があります。そして、
もう一つの理由のほうが、重要です。
それは、狭い場所のために、オレンジさんが、後ろに逃げることが
できなくなったことです。
いままで、パンチが、弱く感じられていたのは、「化勁」などと
いうものではなく、走って後ろに逃げていたから、攻撃側の足が
追いつかなく、それによって、パンチが浅くなっていただけです。
その弱くなったパンチを受けたときに威力が弱いからといって、
「化勁」を使ったと錯覚していたのです。

まわりを壁で囲まれたとき、もしくは、自分が足を止めたときに、
「化勁」とはできなくなるものなのでしょうか?そんなことはないと
思います。
ところが、オレンジさんは、まわりを壁で囲まれて、足を止められた
だけで、「化勁できなくな」った。
これは、化勁ができなくなったのではなく、最初から、化勁など使わ
ないで後ろに逃げていたのを「化勁」といっていたに過ぎない証拠
だと思います。

それから、僕はボクシングはやったことないし、少林寺には、フック
はあるけど、アッパーなんてないのに、今回、初めて使ったんですよ。
つまり、ぼくには、高度なボクシングテクニックなどないです。
逆にオレンジさんのガードが、甘すぎるんじゃないでしょうか?
オレンジさんもガードを初めてやったんですよね?
そこをちゃんと自覚しないと、素人ボクシングテクニックに負けて
るのに、相手が強いから、自分はやられるんだという誤った認識
を持ってしまうと思います。

265 :HIDEO:2001/06/19(火) 00:39 ID:p2gdBYas
>>261
>実戦では、とると同時にこちらが相手の顔面に頭突きをいれるなり、
>肩や、尻で胴に当身(太極拳でゆうカオ)をいれないと、この問題
>は、解決しないと思う・・・。
自分の肘と脇で、相手の腕が抜けないようにあんな風に、腕をとって
いたら、肩も尻もまったく効かないと思います。それは、体の移動が
ほとんど、あの状態ではできないからです。
有効なのは、後頭部による頭突き、相手の足を踏むなどだと思います。
あの状態で、「カオ」を使うなら、思い切り腰を低くして体当たりの
要領で、相手を投げるというところでしょうか?打撃としての効果は
まったくないと思います。
まあ、次回やれば、わかるでしょう。

266 :HIDEO:2001/06/19(火) 00:45 ID:p2gdBYas
あと、オートバイのジェット・ヘルは、危険だと思います。
ジェット・ヘルは、頭蓋骨陥没の危険は減りますが、重さがある
ために、殴られると首えの影響が強くなると思います。
ちゃんと、グローブしてるんですから、頭蓋骨陥没より、首を
痛めることを気をつけたほうがいいですよ。神経切れたら、
修復しないって聞きますよ。

スーパーセーフもっていってるんだから、スーパーセーフに慣れて
ください。

267 :HIDEO:2001/06/19(火) 01:01 ID:p2gdBYas
>>246
ケンミンさん、スパーリングの相手、ありがとうございます。
しかし、ボクシングは面白いスポーツですね。また、やりたいです。

武道としては、おっしゃる通り、フックやアッパーなどは、
肘やヒザがないルールのために作られたものだと思いますし、
ケンミンさんのように、さらに投げまであるルールだと、無理に
必要ってほどのものでもないかと思います。
それは、その格闘技全体のシステム(動き)から有効かどうかを
考えて、取捨選択しないといけないでしょうね。

ただ、練習会では、楽しければ、OKって感じで、遊んでみるの
もいいですよね?

しかし、背が低いので、リーチの長い相手は脅威です。実際、
遠い間合いでのストレートは全然避けられないで、バシバシ殴
られていました。
あと、身長で10cm違うとパンチも脅威なのですが、蹴りも、恐ろしいです。
今回は、ケンミンさんの得意の蹴りをルールで封じていたので、有利
に戦えました。これが、さらに、ヒザがあると全く違う様相になるで
しょうね。

268 :HIDEO:2001/06/19(火) 01:17 ID:p2gdBYas
>>251
白蛇さんの口添えのお陰で、今週も柔術の練習をさせてもらえました。
ありがとうございます。人の縁は大切ですね。

今回、ぼくが、思った柔術の柔道の寝技に対する優位性は、テクニッ
クが、ちゃんとした技として、他人に伝えられる形になっており、
それをちゃんと、みんなで、練習していくという練習のシステムが
あることです。

柔道の場合だと、乱捕り一本やりって面が強く、技は各個人が、経験
の中で、手にいれるのが主です。
だから、やられた経験を教訓にして、新しくそれを打破する技を考えて
いける器用なやつは、どんどん、強くなれるのですが、不器用なやつ
だと、毎回、同じようなパターンでやられ続けるという辛い世界が
あります。
ところが、柔術は、そこらへんがテクニックとして、経験しなくても
考えつかなくても教えてもらえて、かなり有利だと思いました。

ただ、寝技はやっぱり辛いです。今日も締めに耐えていたので、
首と背中が筋肉痛です。うーむ。歳ですな。

269 :HIDEO:2001/06/19(火) 01:25 ID:p2gdBYas
>>251
>立ち技(対ナイフ等)を教えていただき有難うございました
うーん。あれは、教えたといえるだろうか?10回中、9回以上
は、白蛇さんにナイフで刺されていたじゃないですか。

今回のナイフの練習の時間は短かかったのが不満でしたが、短かっ
たなりに面白かったです。
自分なりの結論としては、
1.自分レベルでは、ナイフなんかに勝てない。確率としては、
相手が素人でも95%は死ぬだろう。
2.武道板では、とかく批判されがちな、後ろを向いて逃げるの
をやってみた。
、それなりに、有効だった。古武士さんもいっていたが、鬼ごっこ、
かくれんぼというのは、有効な対ナイフ術だと思う。
3.もし、生きる可能性が、5%でもやらなくれはならない場合
には、少林寺の技および、塩爺の技はそれなりに使えた。今後は
この確率を少しでも延ばしたい。
4.公園での練習は、お洋服がドロで汚れる。

270 :ケンミン:2001/06/19(火) 12:25 ID:okEFyZsQ
>>246  HIDEOさん
>ただ、練習会では、楽しければ、OKって感じで、遊んでみるの
>もいいですよね?

そうですね。私は拳撃のバリエーションが少ないので、ボクシングの
練習も十分にしてみたいです。また、お相手よろしくお願いします。
今度、スーパーセーフ&拳サポで、ボクシングやりましょうか?
………、あっ、今、非常に恐ろしい提案をしてしまったっかも……(笑)。

271 :ケンミン:2001/06/19(火) 12:28 ID:okEFyZsQ
>>266
同感です。相手のパンチが重く感じたという理由のひとつには、
オートバイのヘルメットをつけていたせいもあるのではないで
しょうか?

オレンジさん、たまにはスーパーセーフもいいではないですか。
どうでしょうかねえ?

272 :ケンミン:2001/06/19(火) 18:15 ID:okEFyZsQ
http://www.beachclub.co.jp/mw/

面にもいろいろ種類があるもんですね。

273 :HIDEO:2001/06/21(木) 03:17 ID:2plMZbfE
マシンの調子が悪くて、2ちゃんにこれませんでした。

>>270
>スーパーセーフ&拳サポで、ボクシングやりましょうか?
OKです。ただ、拳サポを利用する理由はなんですか?
拳サポを利用するのは、グローブの重さで、威力をまさないためですか?
それとも、素手に近い感じを得るためでしょうか?
それとも、つかみありのボクシング?
オレンジさんのオープンフィンガーを借りてオープンフィンガーどうしのほ
うが、ちょっと安全かなって気もします。

それから、スーパーセーフ&拳サポというと大同塾みたいですね。大同塾風
のルールでやるのもいいかもしれません。
ケンミンさん、肘、膝を使うのかな?その場合は、安全のため、パッドをつけ
てください。生は、ちと、ぼくには厳しいです。

274 :HIDEO:2001/06/21(木) 03:32 ID:.fsVxvV6
歳をとって運動をすると、筋肉痛がひどいですよね。
昨日、マッサージャーを5000円で買ったのですが、これが、かなり
効きました。(OMRON TOKOTON HIT HM-152)

いままで、軽い運動、プロティン、EPA、クエン酸など試してみま
したが、そんなものとは比べ物にならないくらい効きます。

店屋にサンプルが20個くらいあったので、片っ端から試して
みたのですが、こいつが一番ききました。
特に、先っぽのアタッチメントをボツボツが8個ついているやつ
にすると、効くーって感じでした。
10分くらいやって、あの痛みは何だったんだろうって感じで、
痛みが消え、体が軽くなります。
形は、肩たたき機のタイプで、高速振動も可能なものです。細かい
振動のバイブレーター式のものも試してみましたが、いまいちで
した。
練習のあとの筋肉痛が厳しいときには、これを使うと結構いいと
思います。とりあえずは、電気屋で試してみるといいかもしれません。
ぼくは、お勧めですね。

275 :ケンミン:2001/06/21(木) 12:48 ID:0QHrOw82
>>270 HIDEOさん こんにちは
>拳サポを利用するのは、グローブの重さで、威力をまさないためですか?
>それとも、素手に近い感じを得るためでしょうか?

両方の理由です。それと、大きなグローブでブロックする癖をつけたくない
から、というのもあります。

>オレンジさんのオープンフィンガーを借りてオープンフィンガーどうしのほ
>うが、ちょっと安全かなって気もします。

そうですね。ボクシングですから、肘、膝、つかみはなしでやりましょう。
よろしくお願いします。

276 :ケンミン:2001/06/21(木) 12:54 ID:0QHrOw82
室内でオレンジさんとスパーする場合、私は16オンスをはめますが、
蹴り、膝、つかみを使います(もちろんサポーターはつけます)。
断固として、使います。ボクシングであれば、経験者のラーメン屋の
オヤジさんの方が、私よりずっと上手いと思いますから、いろいろな
タイプのファイターと経験をつみたいのであれば、私には蹴りなどを
使わせてください。お願いします。

277 :ケンミン:2001/06/21(木) 13:01 ID:0QHrOw82
オレンジさん
今度の日曜日も行けそうです。
今度は、白蛇さんの所属する練習会さんとは離れて、サンフット参加者(ふたり?)
だけで、今まで習ったB柔術の技術を徹底復習しましょう。どうですか?

278 :HIDEO:2001/06/22(金) 00:20 ID:zwH5dJDU
>>275
せっかく拳サポでやるんだから、ルールに関しては、いろいろんなので楽しみ
ませんか?
拳サポでやるとしたら、ちょっとやってみたいのは、
1.投げ対肘膝
接近戦で有利な技術はどちらか知りたいです。柔道対ムエタイって感じですかね。
柔道側はなげたところで終了という感じ。こちらが、柔道風、そちらが、ムエタイ
風でやってみる感じです。あ、その場合には、胴をかしてください。こちらは、
肘、膝はつかいません。
2.拳サポボクシング
これは、ケンミンさんのやろうといっているやつです。グローブと素手に近い
拳サポとの技術の違いがでるでしょう。
3.大同塾風
拳サポで、肘膝、つかみ、なげありですね。かなり自由なルール、1対1の
場合に現状の自分の実力で、何が有利で、何が不利なのかというのが、実感
できると思います。

279 :HIDEO:2001/06/22(金) 00:21 ID:zwH5dJDU
あと、ナイフの練習もまたやりたいですね。

280 :ケンミン:2001/06/22(金) 17:32 ID:OnYUX4YM
>>278 HIDEOさん
それにしてもHIDEOさんは、発想が豊かですね!
1〜3ともぜひやってみたいです。

特に、1.投げ対肘膝、は、異種格闘技戦(懐かしい響き)みたいで
オモシロそうです(笑)。

以前、投げの名手と試合をしたことがあるのですが、その時は突き、
蹴りともに、すべてかわされるか、キャッチされて、投げられまくり
ました。私とは2回戦で対戦したのですが、その時、彼がなめた態度で
ニヤニヤしたので、かなりえぐい角度で前脚の膝の内側にローを入れ
たのですが(一瞬彼が痛そうな顔をした)、結局、大会中、彼に打撃を
クリーンヒットさせたのは、私のこの一撃だけ・・・。彼は、そのまま
順調に勝ち上がって、そのクラスで優勝! 圧巻でした。

彼は、膝の靭帯を損傷して、試合後入院したと言ってましたが、手負いの
状態で、私との試合の後3戦を、動きを損なうことなく勝ち上がったのは
見事でした。

・・・・、何だかつまらない思い出話を書いてしまい、失礼しました。

>>279
頭の中でシュミレーションを重ねています(笑)。
今度は飛んだり転がったりできる室内で練習したいものです。

281 :オレンジ・タイチ:2001/06/22(金) 22:31 ID:3Gr0ipMo
なんだか、サンフットはじまって以来の盛り上がりですね・・・。
時間がないので、あした、また、来ます・・・。

282 :オレンジ・タイチ:2001/06/22(金) 22:59 ID:3Gr0ipMo
なんか、6月20日に、とんでもない、ニセモノがマーブル・ペイジに出たようですね。
悪質です。

283 :ケンミン:2001/06/22(金) 23:47 ID:rhy.tMWg
オレンジさん、お忙しそうですね。
24日(日)は、HIDEOさんがお休みで、今のところ参加表明しているのは私だけの
ようなので、お休みでもいいですよ(もし練習会が開催されるようでしたら、今回も参加
させていただきますが・・・・)。日程はお任せいたしますので、明日お返事ください!

284 :ケンミン:2001/06/22(金) 23:50 ID:rhy.tMWg
>>282
ニセモノは、いつも同じような時間に、同じような文章で登場するので、
すぐにわかりますよ。

285 :どきどき名無しさん:2001/06/23(土) 06:26 ID:o0/9Z9xQ
戦士にも休息が必要なのさ・・・

286 :どきどき名無しさん:2001/06/23(土) 19:20 ID:9FTH4.DU
武道が趣味だってだけで、戦士なんてほどのもんじゃないよ。
285は、なに1人で陶酔してるんだ?

287 :オレンジ・タイチ:2001/06/23(土) 23:55 ID:zgS0LrDU
>>285-286 は主語があいまいで、だれのことをさすのか、よくわからんな・・・。

288 :オレンジ・タイチ:2001/06/24(日) 00:05 ID:PHj6zkss
??? >>264は、きのう、もっとキッツ〜イコトバで書いてなかった???
一晩たったら、修正されてる・・・。
あと、オレの>>260も、昨日見た時点で、すでに、書いたときにくらべて、一部、文章が手直しされていた・・・。
スタッフが、かってに気をきかせたのかな????

289 :オレンジ・タイチ:2001/06/24(日) 00:12 ID:PHj6zkss
あしたは、スポセンで、13時からです。つごうのわるいかたは、来週でけっこうです。
ひとりで、テキトーにやりますんで・・・。(笑)

290 :オレンジ・タイチ:2001/06/24(日) 00:25 ID:PHj6zkss
いま、うちの化勁論について、書いていたら、バグって全部消えてしまった。
書き直す・・・。

291 :オレンジ・タイチ:2001/06/24(日) 00:27 ID:PHj6zkss
ええ・・・、化勁について、ものいいがついているようですので、うちの
化勁論について、述べてみたいとおもいます。

292 :オレンジ・タイチ:2001/06/24(日) 00:28 ID:PHj6zkss
これは、あくまで、わたしの自己流の化勁論ですので、本場の中国のものとは、若干違うことをあらかじめおことわりしておきます。

293 :オレンジ・タイチ:2001/06/24(日) 00:30 ID:PHj6zkss
まず、うちの概念では、化勁は、打撃に対する化勁と、つかみ(関節技や投げ)に対する化勁に2分されます。

294 :オレンジ・タイチ:2001/06/24(日) 00:35 ID:PHj6zkss
さらに打撃に対する化勁を分類すると・・・、

見切りによる、非接触型化勁・・・と、

手による受け技から、まきこんで、相手の手足をキャッチする化勁・・・と、

顔や胴にあいての突き蹴りを、もらってしまった場合に、威力を流す化勁。

・・・の3つに分類されます。

295 :オレンジ・タイチ:2001/06/24(日) 00:39 ID:PHj6zkss
さらに、>>294を成功させるための、初歩的原理として、歩法による化勁があるわけですが、この歩法による原理に、たよる要素の大きい初心者用の化勁をうちでは「走化勁」と呼んでいます。
(中国の走化勁とは意味が異なる)

296 :オレンジ・タイチ:2001/06/24(日) 00:42 ID:PHj6zkss
したがって、中国の化勁理論を絶対的なもの・・・、としている、かたがた、からみれば、「あんなのほんとの化勁じゃないよ・・・」ということになります。(笑)

297 :オレンジ・タイチ:2001/06/24(日) 00:43 ID:PHj6zkss
ちなみに、化勁は、絶対的なものではありません。
それぞれ、やぶる方法があります。

298 :オレンジ・タイチ:2001/06/24(日) 00:46 ID:PHj6zkss
まず、走化勁をやぶる方法・・・。
コーナーなり、ロープなり、壁際なりにおいこんで、歩法を封じてから打つ。

299 :オレンジ・タイチ:2001/06/24(日) 00:47 ID:PHj6zkss
見切りを破る方法・・・。
あいての、移動する、先を読んで、修正追撃する。

300 :オレンジ・タイチ:2001/06/24(日) 00:51 ID:PHj6zkss
顔面の化勁を破る方法・・・。
これは、ラーメン屋のオヤジが、いちどだけ偶然にやったのだが、首の化勁は、左右に首を振ることによって、威力を半減させるのだが、縦のアーチを描く猫まねきパンチで顎を下に向かって打ち抜かれると、衝撃を逃がしきれずに、ダイレクトに脳がゆさぶられる。

301 :オレンジ・タイチ:2001/06/24(日) 00:54 ID:PHj6zkss
その他、片手で掴みながら、固定して打つ、マウント・ポジションをきめてから打つ、後頭部を打つ・・・などの状況では、わたしの経験からは、化勁はつかえませんでした。

302 :オレンジ・タイチ:2001/06/24(日) 00:57 ID:PHj6zkss
結局>>301の状況では、硬気功でも、身につけるしかないのではないか・・・?
というのが、わたしの結論です。

303 :オレンジ・タイチ:2001/06/24(日) 00:59 ID:PHj6zkss
>>301の状況で、「私は化勁がつかえます!」という、人がいたら、その人こそは、真の化勁のつかい手といえるでしょう・・・。

304 :オレンジ・タイチ:2001/06/24(日) 01:02 ID:PHj6zkss
じゃ、あしたは、新宿スポセンで13時からです。
つごうのわるいかたは、来週で結構ですよ・・・。(笑)

305 :オレンジ・タイチ:2001/06/24(日) 01:06 ID:PHj6zkss
あ、それから、わたしがスーパー・セーフをつかわないわけは、面の強度にたよって、ふんばる悪い癖がつくからです。
ちなみに、オリンピック散打の中国での大会で、日本チームの代表として参加した大道塾の選手が、スーパー・セーフの面の強度にたよる癖が出て、あいてのパンチを顔面でふんばって受けてしまい、3時間も意識不明になったそうです。

306 :ケンミン:2001/06/24(日) 01:10 ID:d8hpuPcI
オレンジさん、お疲れ様です!
それでは、私は明日お伺いします。スポセン第一武道場に13:00集合でよろしいですね?
楽しみにしています。

307 :オレンジ・タイチ:2001/06/24(日) 01:12 ID:PHj6zkss
あと、スーパー・セーフでは、後頭部の強度が不充分ですからね・・・。(笑)
やっぱ、ジェット・ヘルが一番ですよ・・・。

308 :ケンミン:2001/06/24(日) 01:13 ID:d8hpuPcI
明日やりたいこと、
1.寝技の復習
2.クリンチ状態からの投げ技の研究
3.約束組手&ライトスパー
4.16オンス着用のいつものスパーリング・・・・etcです。
いかがでしょうか?

309 :オレンジ・タイチ:2001/06/24(日) 01:13 ID:PHj6zkss
あ、ケンミンさんこんばんは!いそがしくて、まだビデオも見てないんですよ・・・。(泣)

310 :オレンジ・タイチ:2001/06/24(日) 01:14 ID:PHj6zkss
>>308了解しました。

311 :ケンミン:2001/06/24(日) 01:16 ID:d8hpuPcI
>>272のリンク先を見ていただくと、軽量かつ後頭部のガードもしっかりした、
ヘッドギア・ヘッドガードが各種販売されているようですよ。
(いずれも5,000円前後で・・・・、お金に余裕ができたら、購入されても
良いのではないでしょうか?)

312 :ケンミン:2001/06/24(日) 01:17 ID:d8hpuPcI
オレンジさん、遅くにご苦労さまです。
なかなかお見えにならなかったので、仕事がよほどお忙しかったのかと、
心配していたところです。体調など大丈夫ですか?

313 :ケンミン:2001/06/24(日) 01:19 ID:d8hpuPcI
>>309
ビデオは暇がある時に見ていただければけっこうです。
こちらは特に急ぎませんので・・・・。

314 :ケンミン:2001/06/24(日) 01:23 ID:d8hpuPcI
明日は久しぶりに二人でみっちりやりましょう!
(飛び入り参加はあるかな?)

それでは明日お会いできるのを楽しみにしています。
とりあえず今晩は休みます。それでは♪

315 :オレンジ・タイチ:2001/06/24(日) 01:23 ID:PHj6zkss
>>311 あら、ほんとだ・・・。バオー塾で合気道の師範がスポチャンやりながら、つけてたのと、同じのも後頭部ガードつきだったんですね・・・。

316 :オレンジ・タイチ:2001/06/24(日) 01:24 ID:PHj6zkss
おやすみなさい・・・。

317 :ケンミン:2001/06/24(日) 01:25 ID:d8hpuPcI
お先に上がらせていただきます。
お休みなさい。

318 :オレンジ・タイチ:2001/06/24(日) 02:11 ID:PHj6zkss
しかし、昨日発売のフルコンの記事・・・。最近の大道塾って、オリンピック散打と交流しただけあって、散打の技術をだいぶ吸収してるんで、ビックリしたよ・・・。

319 :ケンミン:2001/06/24(日) 09:17 ID:2kGeT71c
>>305 ケンミン
しかし、安全面を考えると、スーパーセーフ、ヘッドギア、素面など、練習内容に
よって使い分けていくのもひとつの方法だと思います。防具に頼らないようにする
ためには、練習内容を工夫することによって、解決できるところもあると思います。

320 :オレンジ・タイチ:2001/06/24(日) 21:59 ID:fw/KkFgY
ケンミンさん、今日は、おつかれさまでした。
つかれがぬけきれなくて、途中で昼寝をこいたりして、失礼いたしました・・・。
また、よろしくおねがいいたします。

321 :ケンミン:2001/06/24(日) 22:26 ID:Ju.L8OKQ
オレンジ老師 本日はお疲れ様でした。
だいぶ日々の疲労がたまっているようで、ちょっと心配になりました。
くれぐれも、健康にはご留意ください。

322 :ケンミン:2001/06/24(日) 22:38 ID:Ju.L8OKQ
今日は、16オンス着用のパンチ約束組手的な練習を主に行いました。
続けて寝技の復習を少し行い、最後に蹴りありライトスパーを行い、
今日はお終い〜〜〜!…………、と思ったところ、白蛇さんがお二人の
ゲストをつれて登場。

寝技を主体に練習されていらっしゃる方々ですが、打撃もなかなかの
センスの持ち主。バテ気味の体に鞭打ち、お一人の方とライトスパー。
ケンミンはスリップダウンを喫する失態・・・・。

続いて、オレンジさんが攻め、ケンミンが受けのみの、いつもと攻守を
入れ替えてスパー。受けだけという設定は、やはり難しく、オレンジさんの
猫のような変則的なパンチ連打の嵐に・・・・・、あああああ〜〜〜〜!

323 :白蛇:2001/06/24(日) 22:39 ID:NLB0vn1M
皆さんお疲れさまです♪
オレンジさんがかなりお疲れのようで、私も心配しています。
あまり無理をしないで下さいね。

324 :白蛇:2001/06/24(日) 22:41 ID:NLB0vn1M
ケンミンさんこんばんは♪
そのうち、また刺客を送りますよ(笑)

325 :ケンミン:2001/06/24(日) 22:44 ID:Ju.L8OKQ
さらに初対面の方と、ケンミン受けのみのスパー。
思いっきり殴っていい、と言ってみたのですが、彼はかなり遠慮気味の
パンチ(やはり初対面の相手の顔は殴りづらいですね。笑)。
ケンミンは、あえて彼が全力でパンチを打ってくれるように、人間サンド
バックに、あああああ〜〜〜〜、何だかオモシロイぞ。

326 :白蛇:2001/06/24(日) 22:44 ID:NLB0vn1M
>>322
そうそう、オレンジさんの変則的な(もしかしたら太極拳では当たり前なのかも)打撃技は
凄かったですね♪

327 :ケンミン:2001/06/24(日) 22:48 ID:Ju.L8OKQ
終わった・・・・・、と思っていたら、やらないと言っていた白蛇さんが、
ケンミン受けのみのスパーをご要望に、ああああ〜〜〜。

何とか数発かわしたものの、とうとうケンミンの顎に、白蛇さんの重量級の
パンチがクリーンヒット、ああああ〜〜〜〜、気持ちいい(笑)。

今日は、こんな感じで終了です。

328 :オレンジ・タイチ:2001/06/24(日) 22:49 ID:fw/KkFgY
>>322  なんだかケンミンさんの自虐的レスが続いてますが、アノかたと、ケンミンさんのスパーさんのスパー傍目には互角にみえましたけど???
ちなみに、ケンミンさんが、防御のみでわたしと、やった時は、わたしは、全部、寸止めで連打のフリだけしてたんですけど・・・?なんで、途中でやめちゃったの????

329 :ケンミン:2001/06/24(日) 22:50 ID:Ju.L8OKQ
>>324
白蛇さん、本日はお疲れ様でした。
また乱入してください(笑)。待ってます。

330 :ケンミン:2001/06/24(日) 22:51 ID:Ju.L8OKQ
>>328
スタンディングダウンです(笑)。

331 :オレンジ・タイチ:2001/06/24(日) 22:51 ID:fw/KkFgY
>>328 訂正   ケンミンさんのスパーさんのスパー
   >  ケンミンさんのスパー

332 :オレンジ・タイチ:2001/06/24(日) 22:53 ID:fw/KkFgY
スタンディングダウンも、なにも、さわってないのに、途中でやめるのは、たぶん神経的に疲れる練習だから・・・ということでしょうか?

333 :オレンジ・タイチ:2001/06/24(日) 22:54 ID:fw/KkFgY
なれてないせいだ、と思いますが、もうちょっとがんばると、神経がきたえられるとオモイマスデス、ハイ・・・。

334 :オレンジ・タイチ:2001/06/24(日) 22:57 ID:fw/KkFgY
>>326 正直にネタばらしゆうと、あれは、太極拳の打ち方ではなくて、タイ●拳の打ち方です。

335 :ケンミン:2001/06/24(日) 22:57 ID:Ju.L8OKQ
>>332
ライトでやってくれているので倒れこそしませんでしたが、
連打の前になす術がなくなり、バンザイしてしまった次第です。
根性なしでスイマセン。

正直、受けのみルールだと、あの状態になった時、どうしていいのか
わからなくなり、ガードを固めて亀状態になったまま、思考が硬直して
しまいました。

336 :ケンミン:2001/06/24(日) 23:00 ID:Ju.L8OKQ
最近、打撃を受けるたびに、徐々に感性が研ぎ澄まされていく感じがします。
ケンミンの格闘本能が目覚める日も近いのか???(笑)

337 :白蛇:2001/06/24(日) 23:02 ID:NLB0vn1M
>>336
今もかなり目覚めているみたいですね(笑)

338 :オレンジ・タイチ:2001/06/24(日) 23:02 ID:fw/KkFgY
ライトじゃなくて、更に軽い、スキン・タッチでやってたんですけど・・・。
(もしかして、ヤオチョーじゃないでしょね・・・・)

339 :ケンミン:2001/06/24(日) 23:03 ID:Ju.L8OKQ
>>333
鍛えます(反省)。
どうしても、打てれば・・・・、という意識が先行してしまい、
受けのみという本来の目的を見失ってしまいました。
今度はもう少しお願いします。

340 :白蛇:2001/06/24(日) 23:04 ID:NLB0vn1M
>>334
さすがに奥が深いですね♪

341 :ケンミン:2001/06/24(日) 23:06 ID:Ju.L8OKQ
>>338
八百長ではないです。
ダメージがどうこうというより、どうしていいのかわからなくなって、
頭が混乱状態になったので、とりあえずストップさせてもらった次第です。
失礼しました。

342 :ケンミン:2001/06/24(日) 23:08 ID:Ju.L8OKQ
>>337
もう少し打たれる必要がありそうです(笑)。
今日はストレートごっつぁんでした。

343 :オレンジ・タイチ:2001/06/24(日) 23:08 ID:fw/KkFgY
でも、ネコ招き連打は、はりつくような近間をつねにキープしないと、うてないんですよね・・・(ぼくの場合)
近間にはりつく、という意味では太極拳的と、いえなくもないこともないこともないこともないか?・・・かってな解釈。(笑)

344 :白蛇:2001/06/24(日) 23:09 ID:NLB0vn1M
さて、これから腹筋やって寝ます。
皆さんお休みなさい♪

345 :オレンジ・タイチ:2001/06/24(日) 23:11 ID:fw/KkFgY
おやすみなさい。

346 :ケンミン:2001/06/24(日) 23:11 ID:Ju.L8OKQ
白蛇さん、お休みなさい。
私もそろそろ上がります。
オレンジ老師、本日はありがとうございました。
失礼します。

347 :オレンジ・タイチ:2001/06/24(日) 23:14 ID:fw/KkFgY
おつかれさまでした・・・。

348 :オレンジ・タイチ:2001/06/24(日) 23:39 ID:fw/KkFgY
ちなみに、白蛇さんの柔術サークルにも参加してらっしゃる、ゲスト2名のうち、先週HIDEO先生とスパーをやったかたと、ライト・スパーをやりました。ルールは、双方16オンスでパンチとレガースをはいた背足蹴りのみで時間は1分間。(こっちも、攻撃あり・・・ということですがいつものクセで防御のみになってしまいました)左のロー・キックを何発か、右膝にもらい、ガチンコ受けにならないように、流し気味にうけていたのですが、左膝への内股ローが、流し切れず、膝でガチンコ的流し受けになってしまいました。(化ケイしきれなくてゴメンナサイ)なお、ハイキックは、一発ももらいませんでしたが、ストレートのいいのが一発のびてきて、見切りがまにあわず、威力を流す顔面化ケイになってしまいました。
そのあと、タイキケンふうに、顔をヒョコヒョコ動かすのをやめて、ヒクソンふうに、あごをつきだして、顔をおとりに突き出したら、かえって、あいてのパンチがあたらなくなったのは皮肉な結果でした。
初期のころは、わたしが、これをやると、「太極拳らしくない・・・」ということなのか、へんなクセはやめろとか、いわれたものですが、さすがに、きょうは、だれも、なにも、言いませんでしたね・・・。(笑)
そのあと、もうひとりのゲストのかたは、棄権ということで、記念にアキレス腱をわたしの左右の足にかけていただく・・・という形で、交流をしめくくりました。(痛さに絶叫X2回)
来週は、もう7月なんですね・・・。そろそろ、電話しないと・・・。

349 :オレンジ・タイチ:2001/06/24(日) 23:42 ID:fw/KkFgY
訂正  アキレス腱を>アキレス腱固めを

350 :オレンジ・タイチ:2001/06/24(日) 23:48 ID:fw/KkFgY
散打の日本選手団は7月の何日ごろ帰国の予定なんだろ・・・?
こんどの日曜は1日だからまだ、早いか?

351 :HIDEO:2001/06/25(月) 00:03 ID:GFr2WlII
今日は、とても楽しかったようですね。刺客二人ともお会いしたかったな。

ぼくのほうは、肘とヒザのサポーターを買いましたよ。
ISAMI製のもので、肘のほうは2000円、ヒザのほうは1200円でした。
これで、肘膝を使った攻撃およびオレンジさんのナイフの防御術がみれると
思います。

352 :オレンジ・タイチ:2001/06/25(月) 00:05 ID:XqmZlaac
あ、HIDEO先生、こんばんわ。
来週も、一つ、お手柔らかにお願いいたします・・・。

353 :HIDEO:2001/06/25(月) 00:26 ID:GFr2WlII
ああ、一人の人は、前回、ぼくが、殴られ屋ルールでやった人
だったんですか。

よけるときのアドバイスなんですが、怖いから後ろに逃げがちになる
んですけど、それだと、ぜんぜん、攻撃ができなくなる癖がつきます。
特に、背の低い人間は、この癖がつくと自分より背の高い人間に
対したときに、腰がひけてまったく攻撃できなくなります。

また、普通に考えるとカウンターを練習するには、まず、避けるの
を確実にして、それから、カウンターっていう風に考えたくなる
んですけど、僕の経験では、避けるのとカウンターを合わせるのは
別の練習で、カウンターをあわせたいのなら、避けたときに、カウ
ンターをあてる癖をつけないとなんか、本番のときでもただ避ける
だけになっちゃいます。

ですから、避けるときは、前によけるようにして、軽く手を相手
にあてるくらいしたほうがいいかもしれません。
ただ、単に前のほうに避けると連打が飛んでくるので、なるべく
前といっても横に回るような形でよけるといいですよ。で、それで
も、打ってきたら、ぼくの場合、下をくぐって反対側にでて、
パンチを打ちます。
ちなみに、これは、少林寺の技なんですけど、名前わすれました。

354 :HIDEO:2001/06/25(月) 00:27 ID:GFr2WlII
ああ、でも、まっすぐ入って、その瞬間終わらせる流派も
ありますね。とりあえず、ひとつの考え方ということです。

355 :HIDEO:2001/06/25(月) 04:35 ID:GFr2WlII
オレンジさん、やっと、散打のルールを発見しました。でも、中国語
わからないので、よめません。

http://www.kungfucenter.net/newpage333.htm
http://peichachen.home.chinaren.com/s9.html

などです。中国語のフォント(文字)がないと読めないと思います。
中国語のフォントは、ツールのWindowsUpdateを選び、マイクロソフトの
ページで、製品の更新を選びます。下のほうに多国語サポートってのが
ありますから、それで、中国語のフォントを二つえらんで、ダウンロード
すればできあがりです。
ちょっと難しいかもしれません。できたら、ネキサのオヤジにいって
中国語フォントをDLしたマシンをつくってもらったほうがいいと思います。
そうすれば、DLの時間で金とられません。

356 :HIDEO:2001/06/26(火) 03:06 ID:zotoY44I
散打のルールは、こちらのほうが、簡潔に書いてありますね。

http://www.wu-shu.org/Knolodge/SanDaBiSaiGuiZe.htm

中日の機械翻訳にも通してみたのですが、一部わかるものの、そのままでは、
けっこう、わけわかめです。
オレンジさんの翻訳をまちます。

357 :HIDEO:2001/06/27(水) 17:46 ID:DiaTbq/2
散打のルールを翻訳してみました。中国語はできないので、機械翻訳をし
て、想像で、翻訳してみました。かなり、いいかげんだと思いますが、
雰囲気はつかめると思います。

http://members.tripod.co.jp/S_HIDEO/oranget/sanda/sanda_rule.htm

です。

原文は
http://www.sinowushu.com/cidian/rules-sanda.html
です。

テクニカルファウルの項目は、今のくせのままだと、けっこう、オレンジさんは、
注意しないといけないんじゃないかな?

358 :HIDEO:2001/06/27(水) 23:48 ID:inLdGoIM
パソコンに関しては、まだまだ、教えなくてはならないことがあります。

359 :HIDEO:2001/06/27(水) 23:49 ID:inLdGoIM
パソコンに関しては、まだまだ、教えなくてはならないことがあります。

360 :HIDEO:2001/06/27(水) 23:49 ID:inLdGoIM
パソコンに関しては、まだまだ、教えなくてはならないことがあります。

361 :HIDEO:2001/06/27(水) 23:49 ID:inLdGoIM
パソコンに関しては、まだまだ、教えなくてはならないことがあります。

362 :HIDEO:2001/06/27(水) 23:49 ID:inLdGoIM
パソコンに関しては、まだまだ、教えなくてはならないことがあります。

363 :HIDEO:2001/06/27(水) 23:49 ID:inLdGoIM
パソコンに関しては、まだまだ、教えなくてはならないことがあります。

364 :HIDEO:2001/06/27(水) 23:49 ID:inLdGoIM
パソコンに関しては、まだまだ、教えなくてはならないことがあります。

365 :HIDEO:2001/06/27(水) 23:49 ID:inLdGoIM
パソコンに関しては、まだまだ、教えなくてはならないことがあります。

366 :HIDEO:2001/06/27(水) 23:49 ID:inLdGoIM
パソコンに関しては、まだまだ、教えなくてはならないことがあります。

367 :HIDEO:2001/06/27(水) 23:50 ID:inLdGoIM
パソコンに関しては、まだまだ、教えなくてはならないことがあります。

368 :HIDEO:2001/06/27(水) 23:50 ID:Y0St/pCA
パソコンに関しては、まだまだ、教えなくてはならないことがあります。

369 :HIDEO:2001/06/27(水) 23:51 ID:0nkaG9QE
パソコンに関しては、まだまだ、教えなくてはならないことがあります。

370 :HIDEO:2001/06/27(水) 23:53 ID:LO7b0A8I
パソコンに関しては、まだまだ、教えなくてはならないことがあります。

371 :HIDEO:2001/06/27(水) 23:54 ID:mlnbR0Cw
パソコンに関しては、まだまだ、教えなくてはならないことがあります。

372 :HIDEO:2001/06/28(木) 06:35 ID:W/I/K4w.
>>358-371までは、偽者が書いています。
オフ板はIDがでるので、けっこうまともかなって思ったんだけど、
こんなところまで、偽者がでるなんて、キャップの申請しようかな。
それにしても、オフ板まで荒らさないで欲しいな。

373 :桜花:2001/06/28(木) 07:03 ID:1b8lwf6c
>3 罰則
>
>・選手は、ラウンド間で酸素を吸った場合、試合の出場資格を取り消す。


呼吸できません(笑

374 :HIDEO:2001/06/28(木) 07:30 ID:Cvbl8aII
>>373
ああ、桜花さん、ひさしぶり、そこねー。どうしても、訳せなかった
んですよ。機械翻訳でばっちり、日本語になってるし。でも、
あきらかに変ですよね。
うーむ、やはり、中国語わかる人にたのまないとだめか。

375 :HIDEO:2001/06/28(木) 07:36 ID:Cvbl8aII
日本語の漢字にない漢字があるので、いいかげんにあてると、原文の
下のほうの

?動員局間休息寸吸?,取消比賽資格。

みたいなところなんですけどね。

376 :HIDEO:2001/06/28(木) 07:37 ID:Cvbl8aII
あ、書き込むとさらに変になった。

伝動員局間休息寸吸気,取消比賽資格。

が近いかな。

377 :どきどき名無しさん:2001/06/28(木) 16:54 ID:8NBEBEz6
煙草を吸ったら、じゃないですか?

378 : :2001/06/28(木) 18:13 ID:57YHoLiM
>>372
アンタの人格の問題でしょう。

379 :HIDEO:2001/06/28(木) 19:54 ID:CogQd9bs
>>373>>377
なんか、酸素吸入のことだったみたいです。ほかの散打のチャンピオンシップ
の機械翻訳をみてたら、以下の文がありました。

2.9.1.2 スポーツ選手は興奮剤を使うことを厳禁して、ラウンドの間で休む時は酸素を吸い込むことはできない。

だ、そうです。

380 :HIDEO:2001/06/29(金) 05:29 ID:TGYjO5tU
今週は、練習会に参加できます。
ぼくのほうで、希望する練習は、主に立ち技です。

1.ナイフに対する防御
  ヒザとヒジのサポーターを買ったので、オレンジさんのナイフ防御を
 受けられるようになりました。
  ついでに、膀胱をつかむって技も体験してみたいです。
2.肘、ヒザによる攻防の練習
  最近、背が低いやつは、蹴りはつかわないで、密着するしかないかなって
  考えています。相手がでかいと、こっちの蹴りの間合いで、ぶん殴られま
  すから...
3.拳サポを使った乱捕り各種。>>278参照
  A.投げ体ヒジヒザ
  B.拳サポボクシング
  C.大道塾風
  D.散打ごっこ
4.いつものオレンジさんルール。

 もちろん、これは、こちらのみの希望です。

 オレンジさんやケンミンさんは、何をやりたいのかな?

381 :HIDEO:2001/06/29(金) 06:21 ID:TGYjO5tU
あと、今週は、クエン酸の効果を調べたいと思います。

クエン酸は、血中の乳酸値(疲労物質の量)をさげる効果が期待さ
れます。
テレビでみた老婆に対する実験(ばあさんに運動させて、そのあと
酢昆布たべさせる)では、酢昆布のアミノ酸と酢(分解されてクエン
酸になる)が血中の乳酸値を下げるという結果がでていました。

先々週の練習をしたときに、いつもとちがって、スタミナが続いた
感じがしたのですが、ヴァームも飲んでいたので、スタミナが続い
たのは、クエン酸のおかげかヴァームのおかげか調べようと思います。
方法は、ヴァームは、飲まないで、クエン酸のみで練習してみて
感じがどうか思い出してみるという形ですね。主観的ですが。

ちなみに、クエン酸は、筋肉痛になってから飲んでも、ほとんど
ききませんでした。回復が早くなるということも、ない感じです。
飲んで直すタイプなら、まだ、EPAのほうが、きくかな。

ぼくのクエン酸飲料のつくりかたは、以下です。
1.クエン酸こさじ1杯、砂糖こさじ2杯をロウトで500ccの
ペットボトルにいれます。
2.お湯をすこしだけいれて、よく振ります。
3.水をいれて、冷蔵庫で冷やしてできあがりです。

注1.ロウトをつかわないとうまく砂糖がはいりません。最初、
紙をまるめてロウトがわりにしてましたが、だめでした。
注2.あまり、クエン酸をこくすると、胃が焼けます。砂糖を
増やすと弱まりますが、口の中もベタベタになることでしょう。
注3.クエン酸は、安いところだと、500gで1000円以下です。
ほかのものがまじってると、すんごい高いです。

382 :オレンジ・タイチ:2001/06/29(金) 22:46 ID:z6DWJ8j.
HIDEO先生、こんばんは。一週間のごぶさたでした。
すいません。時間がないので、あした、かきこみます。
あと、さっき、ケンミンさんから電話があって、自宅のパソコンがこわれたそうです。
そのムネかきこんでくれといわれました。
こんどの日曜はコズミック・センターで13時からです。
HIDEO先生の理論的、講座。また、たのしみにしています。
あと、Iモード用に携帯をもう一つ買ったんですが、いまいち、つかいかたがわからないので、またご教授くださいませ・・・。

383 :オレンジ・タイチ:2001/06/29(金) 22:48 ID:z6DWJ8j.
桜花師匠、おひさしぶりでございます。
模擬ナイフどりは、むずかしくって、おもしろいですよ。
また、時間のあるときにでも、お気軽に、おたちよりください。

384 :オレンジ・タイチ:2001/06/29(金) 22:49 ID:z6DWJ8j.
じゃ、時間がないので、あとは、あした・・・。

385 :HIDEO:2001/06/30(土) 01:12 ID:Upcha7vw
オレンジさん、先週、ヴァームを数本のんで効かなかったっていってましたよね?
もしかして、一度にのみました?
一度に飲むと効果が減る可能性がありますので、止したほうがいいと思います。

ヴァームの中には、砂糖(=ショ糖)が入っています。
砂糖は単純な炭水化物なので、人体に吸収されやすく、疲れたときに、すぐに
ききます。
ところが、人間の体は、糖を一度に多くとると、最初、血中の糖の量が増えて、
疲れが癒されるのですが、その量が多すぎると、インシュリンというホルモンが
でてしまい、こいつが、糖があまってるから脂肪にしろ!といって糖を脂肪にし
てしまうのです。すると、糖が脂肪になっちゃうものですから、逆に、血の中に
糖がなくなってしまい、余計につかれてしまうという減少がおこります。
インシュリンがでてくるのに要する時間は、糖を飲んでから30分くらいだそう
です。だから、30分は結構、体が動くのに、その後、疲れがでるみたいで
す。

ヴァームに限らず、一度に砂糖やブトウ糖を大量にとると、インシュリンがで
やすいので、ごはんなどの複雑な炭水化物をとったほうが、安全です。
もしくは、水でうすめて、吸収を遅くします。飲み物の砂糖の濃さは、3.5%程
度がいいそうです。これを、一度に200ccまでで、15分以上、間をあけて飲む
といいそうです。

ちなみに、ヴァームの中には、砂糖が5%(9.5g)入っているのでちょっと濃す
ぎるかなって感じです。
ポカリスエットは、さらに濃くて6,7%ですから、倍に薄めて調度ですね。

386 :HIDEO:2001/06/30(土) 01:17 ID:Upcha7vw
>>382
すいません、Iモードは、わからないんですよ。
しかし、ケンミンさん、マシン壊れちゃったのか、今週は
くるのかな?

387 :HIDEO:2001/06/30(土) 01:26 ID:Upcha7vw
それから、ヴァームウォーターが効かないって話がありましたが、
たしかに、一本あたりの有効成分がすくないですね。アミノ酸も
糖もないのだから、効かないのかも。まさに、水(ウォーター)
ですね。

ヴァーム190g
アミノ酸2.7g
糖   9.5g

ヴァームウォーター500g
アミノ酸1.5g
糖   3.8g(有効成分としては、おそらく0g)

388 :HIDEO:2001/06/30(土) 02:42 ID:Upcha7vw
クエン酸とともに糖をとると、インシュリンが過剰にでるのがおさえられ、
疲労物質の発生を抑制できるみたいですね。
ニュースソースは、ここです。

http://www.sapec.tsukuba.ac.jp/~matumoto/EXCALIBURS/TR/su.html

ぼくは、ねずみ ではないので、30%の濃さのブドウ糖はのみません。
今回は、糖を増やして、3.5%程度にしてみます。
これは、500ccのペットボトルに、砂糖を、こさじ3杯入れる計算です。
こいつで、今回は、どれくらいいくかなって感じです。

389 :白蛇:2001/06/30(土) 07:00 ID:vZVwuln2
そういえばテレビ番組の影響で、今ヴァームがバカ売れしていますね♪

390 :どきどき名無しさん:2001/06/30(土) 09:51 ID:s0Sx3n2w
「飲まなきゃだめか?」by高木ブー(笑)

391 :通りすがり:2001/06/30(土) 18:15 ID:1pM/.XEc
くだらねえ 知識ばっかしで
技術はどうなんですかね−?

392 :どきどき名無しさん:2001/06/30(土) 23:10 ID:dkp7Ti5s
>>391
それはオフに来ればわかるよ。

393 :HIDEO:2001/06/30(土) 23:50 ID:loKRtCdQ
>>391
 技術に関してですが、ぼくに関していえば、週に一度、ここにきて
ご厄介になっているだけですので、たかがしれていますよ。
 特別、どこかの道場に通っているのでもない格闘技好きって
やつです。
 ですから、技術に関していうなら、プロの技術なんてのは夢、
達人の技術なんてのは、夢のまた夢ですね。

 草野球とかアマチュアのマラソンやってるような人を考えてくれた
らいいと思います。大会にでたことないけど、好きで練習はして
る人です。

 ですから、ここの書きこみに関しても、技術論がどうたらって
いうより、仲間どうしオフのあとの楽しい会話ってところですよ。
「奥さん、あそこで、ヴァームが安いんですってよ!」って
感じですかね。

 まあ、ぼくは、そんな感じでやってます。このレベルで良かった
ら、391さんも、392さんもオフにきてみたらいいかなって思います
よ。
 明日、13:00から、高田の馬場のスポセンです。

394 :白蛇:2001/07/01(日) 06:36 ID:QyP.JXoc
こんにちは。きょうは用事があって、スポセンには行けません。
また(練習会があれば)来週お会いしましょう。

それではごきげんよう♪

395 :オレンジ・タイチ:2001/07/01(日) 10:38 ID:yM.yC0ew
>>393 昨日は、職場で変更がいろいろあって、2ちゃんに、これませんでした。すいません。
HIDEO先生は、謙虚なかたで、よく、ご謙遜されていますが、実力は、ハンパじゃないです。(わたしが保証します・・・)
今日は、ケンミンさんは、お見えになるそうです。
いそがしくて、柔道着の洗濯がまにあわず、今日は道着なしになります。

396 :オレンジ・タイチ:2001/07/01(日) 10:38 ID:yM.yC0ew
時間がないので、コズミックで・・・。

397 :オレンジ・タイチ:2001/07/01(日) 21:13 ID:yM.yC0ew
みなさん、おつかれさまでした。
今日は、わたしと、ケンミンさんとHIDEOさんの3名と、ゲストは先週のかた、2名でした。
HIDEO先生の合気道用の競技用ソフト模擬ナイフ(棒状のよくまがるやつ)の連撃がかわしきれず、なんども、うけそこねました。
とくに、模擬ナイフを膠着状態で左右に持ちかえられると、むずかしいですね。
突きかと思うと、切り下ろしだったり、あとで、食事のときに、先生にコツを、うかがったところ、「つきがくるか、振り下ろしてくるか・・・なんて、いちいち考えずに相手のナイフの外側にまわりながら、初撃を必ずつかむのがコツだそうです。
うむむむむ・・・むずかしい、でござる。

398 :オレンジ・タイチ:2001/07/01(日) 21:16 ID:yM.yC0ew
あれ?今朝と同じネキサのPC使ったら、おんなじIDになった・・・。
時間をおいても、同じとは・・・。2ちゃんがニセモノ防止に気をつかってくれてるのかな???

399 :オレンジ・タイチ:2001/07/01(日) 21:22 ID:yM.yC0ew
ちなみに、今日は、突き蹴り投げありスパーは、わたしは、ケンミンさんだけにして、ゲストのかたは、もっぱら、HIDEOさんが、(先週これなかったぶんを取り返すかのように)独占して、お相手しておられました。
わたしは、ゲストのかたがたとは、チンナのカイキン法(両腕をうしろで肘をきめさせての脱出)のみにしておきました。
背の高くて、なおかつ筋力のある方の場合は、やはり、むずかしいですね・・・。

400 :オレンジ・タイチ:2001/07/01(日) 21:24 ID:yM.yC0ew
訂正   」 がぬけてました。
>>397 正>  つかむのがコツ」だそうです。

401 :オレンジ・タイチ:2001/07/01(日) 21:25 ID:yM.yC0ew
それでは、また来週・・・。

402 :オレンジ・タイチ:2001/07/01(日) 22:22 ID:yM.yC0ew
PS.あ、・・・あと、ケンミンさんのパソコンは、まだなおってないので、当分書き込めないそうです・・・。

403 :HIDEO:2001/07/02(月) 00:46 ID:2qDvEp9M
今日は、まず、最初、ケンミンさんと、1時間、ナイフの練習をしました。
攻守をきめ、攻者がナイフ(フニャフニャの合気道用のやつ)をもち、胴および、
スーパーセーフ面をつけます。
これに対して、守者は、素手で対抗します。
ナイフで、守者を一発でも刺すなり、切るなりできたら、攻者の勝ちとし、
もう一度最初からやります。
ただし、攻者は、ナイフのみで攻撃をし、蹴りなどとのコンビネーションは
しません。これは、素人のナイフ格闘を想定しているからです。ケンミンさん
の話によれば、素人の98%(数字ちょっとうろ覚え)は、ナイフを
持った場合、ナイフだけで、せめてくるそうです。また、コンビネーションを
使ってくるようなプロに攻撃された場合は、どうせ、死ぬしかないから、最初
から、眼中にないという考えです。

今回は、お洋服が汚れる心配がなかったし、胴をつけているので、突き蹴りが
のびのびできて、成績はかなり良かったかんじです。
最終的には、7割くらいは、うまくできたように思います。

最初は、ナイフは、一撃必殺なので、絶対有利かなって思っていたのですが、
やってみると、ナイフ側の攻撃は、刺すのと切るのしかなく、しかも片腕のみで
せめてくるので、動きが単調で、コツさへ覚えれば、結構、なんとかなる
感じでした。

流派により、いろんな避け方があると思うのですが、ぼくの場合は、今回
は、二つの方法を主に用いました。
一つは、相手の外側によけながら、蹴りを胴にたたきこみ、伸びている腕を
つかんでしまうという方法。
もう一つは、相手が振りかぶって切りつけてくるのがわかったときに、
相手の懐に飛び込み、相手の腕に手刀をいれ、それと同時にみぞおちをなぐって
しまう方法です。
どちらも、有効にできますが、外側に逃げるタイプのほうが、連続で刺された
ときに、外側にまわってしまっているので、安全です。

今後の課題としては、当身をいれたあとの極めまでのプロセスですね。
形としては、当身をたたきこんだあと、立ち関節技をかけてナイフを落とすよう
にしたいと考えています。

そして、来週は、白蛇さんにリベンジって感じかな。

404 :HIDEO:2001/07/02(月) 01:08 ID:2qDvEp9M
今回のナイフの練習で、立ち関節に関する認識がかわりました。

ぼくは、いままでは、立ち関節は、使えないし、あまり、必要のないものだと
思っていました。
使える場面は、方形のように、完全に腕をつかまれた状態。打撃と組み合わせて
立ち関節が決まるのは、演武だからだと思っていたのです。
これは、打撃の乱捕りをやったさいの経験から思いました。相手に有効打を極め
るだけでも大変なのに、立ち関節なんてとてもじゃないけど、とれません。
また、少林寺の突きは、打つとすぐ引くので、まずとれない感じです。
演武のように、カッコよく、当身を相手に入れて、立ち関節なんて、とても
じゃないけど、できない、あれは、ヤラセだからできるんじゃないかって
感じがしました。

しかし、素手同士の試合のようなものならともかく、ナイフ相手の場合には、
確実に相手を制圧しないと怖くてしょうがないです。一発なぐられたぐらいで
ちょっとでも、急所をはずしたなら、次のナイフの一撃が襲ってくるでしょう。
ぼくとしては、完全にナイフを制圧したい。すると、どうしても、今は、関節か
なって思います。
また、立ち関節は、演武だけでしか使えないと思っていたのですが、当身が強烈
にきまれば、結構使えそうな感じがしてきました。当身を入れるのは、乱捕り
試合では、難しいのですが、ナイフでしか攻めてこない人には、結構入る感じ
です。これなら、立ち関節につなげるのもできるかなって、今は思っています。

405 :HIDEO:2001/07/02(月) 01:16 ID:2qDvEp9M
>>389>>394
白蛇さん、なんか、そうみたいですね。近所のドラッグストアで売り
きれになってました。
近所のおばちゃんが、テレビの影響で買っているのかな?みのもんた
の番組とかで、右往左往するらしいですからね。

来週、あえたら、ナイフの攻撃側、お願いします。

406 :HIDEO:2001/07/02(月) 01:19 ID:2qDvEp9M
>>398
オレンジさん、ネキサの場合には、同じIDになる場合があります。
おそらく、次の日になったら、違うIDになるでしょう。
2ちゃんが気をきかせってのは、おそらくないですよ。

407 :HIDEO:2001/07/02(月) 01:36 ID:2qDvEp9M
今回も某サークルからのゲスト二人にきてもらいました。

一人目の人には、胴をつけて、タックルにきてもらい、それに対して
打撃で対応するという練習をしました。ゲストさんとしては、この
練習は、はじめてらしく(もっとも、ぼくもはじめてだが)打撃に
もなれていないようなので、かなり、戸惑っていたようです。
感想としては、最初に攻撃がタックルとわかっている場合には、
前蹴りをカウンターで極めるのが結構有効な感じでした。

二人目の人は、前回にもやった人で、今回も、オレンジさんルール
でやらせてもらいました。ただ、今回は、最初、相手がパンチのみ
で2回目は、パンチ蹴りありという感じです。
パンチのみのほうは、前回とちがって、ぼくの避けになれたせいか、
避けたあとの連打で数発いいのをもらいました。
パンチのみのときは、ボクシングっぽくいつも避けるのですが、蹴り
ありのほうでは、蹴りが怖いので、間合いをきって、いっきにクリン
チという感じで攻めました。ゲストの人も、「ルールが違うだけで
戦い方がぜんぜん違う」といって驚いていたようです。
ところが、これは、あまりうまくいきませんでした。入った瞬間に
結構、ボコボコ殴られました。まっすぐ入るのが問題のようです。
クリンチにいくにしても、横のほうから入るようにしないと、パンチ
をもらうようでした。
あと、相手の蹴りをキャッチして、大内刈りで倒すのは、決まった
のですが、相手が組み技系の人なので、倒れる瞬間に抱きつかれ、
倒れ終わったときには、袈裟固めかけられていました。組み技やって
て打撃やる人は、ちょっと注意しないといけないですね。
次回は、また、別の戦い方(逃げ方)を試したいと思います。

408 :古武士:2001/07/02(月) 16:18 ID:qHOR2nGQ
いつか時間の出来た時に参加しようとこのスレをROMってましたが
HIDEOさんの練習中の糖分摂取の話は大変参考になりました.
オレはものの本を鵜呑みにして2倍に薄めたポカリをジム練習中に
愛飲していたのですがそれなりの根拠のある事だったんですね.

ところで皆さんは合同稽古オフの方には参加されないのですか?
是非ともよろしくお願いします.

409 :HIDEO:2001/07/02(月) 16:30 ID:j2h.6TnU
クエン酸の効果は、筋肉痛に関しては、効果があまりなく、スタミナに関して
は、結構効果があった感じです。

練習後、一日たって、筋肉痛がではじめました。筋肉痛の痛みも場所も、いつも
よりは、少ない感じです。
しかし、これは、クエン酸の効果ではないように思います。
打撃は、筋力を一瞬だけ使い、寝技のほうが、筋力を持続的に長く使います。
ですから、乳酸は、寝技のほうが多くたまると思います。
今回、打撃を主に練習して寝技は柔術の人と一回スパーリングをしたのみでした。
このため、先々週の寝技を主体にした練習とちがって、筋肉痛がすくなかった
のであり、クエン酸のせいではないように思いました。

スタミナに関しては、クエン酸の効果があったように思いいます。
以前、水だけ飲んだときには、寝技のスパーリングを一度やっただけで、スタミナ
が切れてしまい、その後、練習にならなかったのですが、今回は、ずっと動き
つづけられ、余裕もありました。ただ、心肺機能が低いのか、立ち技では、す
ぐに息はあがってしまいます。
また、ヴァームを飲んだときのような、何か力がわいてくるような感じはなか
ったです。あの力がわいてくる感じが、脂肪が分解されて使用されている状態
なのでしょうか?
クエン酸のみでは、力がわいてくる感じはなく、普通の感じで、ずっと、練習
ができる感じでした。

練習のパフォーマンスをあげるベストな組み合わせは、無酸素運動の多い
種目では、おそらく、ヴァームを練習30分前にのむみ、あとは、適当に
クエン酸で、水分補給という感じのように思います。
もちろん、ダイエットのためには、ヴァームを最初にのむのみのほうがいいで
しょう。

410 :HIDEO:2001/07/02(月) 17:30 ID:OGiDJM0M
>>408
古武士さん、おひさしぶりです。
糖分に関しては、ぼくも、本からの知識です。アスラとかって雑誌の一ページ
目に書いてあったことです。

合同オフに関しては、ぼくに関しては、今週の仕事のできで、いけるかどうか
決まると思います。

411 :HIDEO:2001/07/05(木) 05:12 ID:0UOsj16M
そういえば、今週は、
>陳家太極拳の小架式のロウシーアオブーの技でいつもは、実戦では、あいてる
>ほうの手であいての膀胱の上をギューッとわしずかみにして、そこから、投げ
>につなげるんです
というのをやってもらいました。

膀胱をつかむという話でしたが、金的ならともかく、膀胱をつかむのは、でき
ないようでした。
まず、道着をきているときには、「つかめない」といわれ、道着をぬぐと、「つ
めが立つのでだめだ」といわれました。
自分で、膀胱のあたりをにぎってみましたが、つめがたって確かに、ちょっと
痛いのですが、それだけで、投げにつなげるだとか、それで致命傷をあたえる
だとか、また、ちょっと意識をそらす程度にもなりませんでした。
以前、太っている人に効いた旨を聞きましたが、素人で痛みに弱かった人なの
ではないかと思います。

この技がほんとうに、太極拳にあるのなら、膀胱ではなくて、金的をつかむ
技ではないのでしょうか?
そのように思いました。

412 :HIDEO:2001/07/06(金) 14:09 ID:1ROgvHGg
今日は、オレンジさんのネットの日ですね。
ぼくは、今週は参加できます。
今週は、コズミックですか?スポセンですか?

練習は、今週もナイフの防御を練習したいです。あと、その後につなげる
立ち関節技も練習したいですね。

ナイフの練習は、オレンジさんの逃げ癖を直すにはちょっといい感じだと
思います。
まず、まずい防御をしたときにちゃんと、やられたという自覚が生まれます。
いつもの練習だと、こちらが、手加減したのを自分の技術で避けたと錯覚しが
ちではないですか?
ナイフならやられたのを、ちゃんと、自覚していけるようになると思います。
もっとも、この前のようにナイフなのに手でそのままナイフを掴むなんてこと
をやっていてはだめですが。ちゃんとやられたのを自覚することが大切だと
思います。
つぎに、ビビって体を丸める癖が直ると思います。
この前やっていたように、顔をそむけ、ちゃんと受けないで、小さく手を出す
とナイフで刺されます。
受けをいれてると思っているのに、それを回り込まれてナイフで刺されるのは、
受けができていない証拠です。ちゃんと受けないで、体を丸め、ビビって手を
小さく出しているだけだから、小さく出された手を超されてナイフで刺される
のです。
また、ナイフの練習は、普段の練習と違って、痛くありません。あのナイフで
切られようが、刺されようが、まったく痛くないでしょ?それが、体にわかれ
ば、いつものビビりをなくすきっかけになるかと思います。

それから、オレンジさん、準備運動を、もっと短くしてください。2時間
30分の練習で、1時間10分も一人で準備運動にかけるのは、せっかく畳の
道場を借りている意味がないと思います。

413 :オレンジ・タイチ:2001/07/06(金) 21:43 ID:D2iVKbeU
一週間のご無沙汰でした・・・。柔軟の時間が長すぎるとのことですが、最近は、週に一度しか、練習もストレッチも、できないので、大目に見てやってくださいませ。
でも、わたしに言わせれば、日本の武道はストレッチに時間をかけなすぎ・・・ですよ。

414 :オレンジ・タイチ:2001/07/06(金) 21:45 ID:D2iVKbeU
マジで、一週間、風呂もはいってねー。(笑)
トラック野郎の宿命か・・・?!

415 :オレンジ・タイチ:2001/07/06(金) 21:54 ID:D2iVKbeU
アリ?今週はどっちだっけ?このスレには6月24日までの予定表しかでていない。
あれ?こないだケンミンさんに予定表もらったんだけど、どこやったっけ?
幹事長のPCが壊れてるとどうにもならんな・・・ホント・・・。
ちなみに、膀胱つかみの技は、わたしの握力では爪をたてないとききません。
しかも、まったく、相手が予想もしていない状態でやらないと効果も半減します。
ちなみに、こないだ、ケンミンさんの模擬ナイフあいてに、震脚のフェイントから膝に蹴りをいれて、面にタッチするのって、よく考えたら、陳家太極拳の玉女センサだったんですね・・・。(あとから気がついた・・・)
今週も、つかれがたまっておりますので、マイペースでご容赦くださいませ・・・。(トイプチイ・・・)

416 :白蛇:2001/07/06(金) 23:31 ID:VM2OOxbE
今度の日曜日はスポセンが使えますよ♪

417 :白蛇:2001/07/06(金) 23:35 ID:VM2OOxbE
私はたまった仕事が明日中に無事に片付けば出現します♪

418 :白蛇:2001/07/06(金) 23:39 ID:VM2OOxbE
>>403
HIDEOさん、リベンジって…あまり脅かさないでくださいよ(笑)。

419 :白蛇:2001/07/06(金) 23:41 ID:VM2OOxbE
ナイフファイティングの本でも1冊買おうかな…な〜んてね。

それでは、お会いできたらまた会いましょう♪

420 :ルース:2001/07/07(土) 00:18 ID:Om21i05c
ストレッチに時間をかける暇があったら
風呂にも時間取ってね。

421 :白蛇:2001/07/08(日) 08:04 ID:GuH4BwZg
残念…仕事が終わりませんでした…皆さん練習頑張ってくださいね♪

422 :HIDEO:2001/07/08(日) 11:07 ID:5/ZO/Rm2
>>421
ほい。がんばってきます。白蛇さんも仕事のほうがんばってくださいね。

423 :OT@i-mode:2001/07/08(日) 11:59 ID:jUDpoM4s
ok.

424 :ケンミン:2001/07/08(日) 19:17 ID:c8ALXyxw
オレンジさん、HIDEOさん 本日はありがとうございました。

私事ながら、やっとPCが復活しました(泣)。
まだ復旧作業中なので、とりあえずご挨拶だけにて失礼いたします。
本日の感想や反省点は、改めて書き込みます。

425 :白蛇@自宅で仕事中:2001/07/08(日) 21:29 ID:7RJMAv1A
皆さんこんばんは。
練習に行かれないと寂しいですね…来週もどうなるかわかんないし(泣)。
ところで、来週は合同オフですか?私も行けたら行きたいです。
それではまた♪

426 :オレンジ・タイチ:2001/07/08(日) 21:57 ID:FMsIWuwI
みなさん、本日は、おつかれさまでした。
ケンミンさんには、ボクシング・ルールで翻弄され、HIDEO先生には、タイガー・スープレックスで両腕をきめられたまま、ブレーン・バスターみたいに投げられ、今日は、いいとこなしのオレンジでした・・・。(笑)

427 :オレンジ・タイチ:2001/07/08(日) 22:05 ID:FMsIWuwI
いま、やっと、某オリンピックの責任者のかたと、電話でコンタクトがとれました。
前回の交渉では、日本武術太極拳連盟の傘下に入るムネ、かならず署名してもらわなきゃこまる。大道塾にすら、連盟の傘下にはいるむね一筆書いてもらってる・・・。という、のがネックだったんですが、いろいろ、サンフットの政治的主張や、音楽活動のウワサが耳にはいったのか、外部からの練習生として、とりあえず、選手コースじゃなくて、一般むけの護身散打コースへ入門テストを来週受けに来なさいとのことでした。
場所は池袋の某道場でこんどの日曜の朝11時からです。
ちなみに、講習料は、場所代300円プラス受講費2000円で、一回合計、2300円だそうです。

428 :オレンジ・タイチ:2001/07/08(日) 22:10 ID:FMsIWuwI
ちなみに、こんど10月におこなわれる散打の世界大会は、35歳制限のあるアマチュア大会ですが、中国では、オリンピック散打の年齢制限をとりはずした「散打王」なるプロ散打の大会があり、テレビで中国中に中継されていて、スゴイ人気だそうです。
よ〜し!散打王出場をめざすぞ〜〜〜!!!!!燃えてきた!!!!

429 :オレンジ・タイチ:2001/07/08(日) 22:16 ID:FMsIWuwI
ちなみに、あそこは躾道会の岡部選手がいるんだよな・・・。
ナガノ一門のデッチアゲに対する、間接的、実力的雪辱のチャンスだ!

430 :ひろゆき@"管直人" ☆ :2001/07/08(日) 23:53 ID:ZddI5VsE
オレンジ タイチとはこんな人物

431 :関係者G:2001/07/08(日) 23:54 ID:fNb7F..Q
オレンジ タイチとはこんな人物

432 :オレンジ・タイチ:2001/07/09(月) 00:50 ID:6Hh4/iqU
>>430-431>>429を正当化するために、宣伝板「サンフット」にナガノのむかしのデタラメ文をコピペしたようだな・・・。
ナガノも、いまごろ、こんなのむしかえされて、かわいそうに・・・。

433 :HIDEO:2001/07/09(月) 01:18 ID:zW.bV0Ts
わかってるかと思いますが、430のひろゆきは偽者ですよ。

434 :オレンジ・タイチ:2001/07/09(月) 01:41 ID:6Hh4/iqU
やっぱり?

435 :HIDEO:2001/07/09(月) 02:23 ID:XdXmP7Ig
キャップ機能は、★印ですし、本物は菅直人に””がつかないと思いますよ。

まあ、オレンジさんも、スタッフとかわけのわからない自作自演はやめましょう。
みっともないですよ。

436 :ひろゆき@"管直人" ☆:2001/07/09(月) 02:24 ID:XdXmP7Ig
HIDEOです。ちょっと、実験してみますね。

437 :HIDEO:2001/07/09(月) 02:26 ID:XdXmP7Ig
やはりできましたね。名前に管直人っていれると、偽者がでない
ように””がつくみたいです。とりあえず、430は偽者ですよ。

438 :HIDEO:2001/07/09(月) 02:27 ID:XdXmP7Ig
それじゃ、オフの報告はまた書きます。それでは。

439 :オレンジ・タイチ:2001/07/09(月) 02:31 ID:6Hh4/iqU
わたしのは、全部同じIDさらしながら、名無しと、自分のHNをつかいわけてる程度で、わたしがヒロユキの名前を騙ったことなど、一度もないですよ・・・。

440 :オレンジ・タイチ:2001/07/09(月) 02:33 ID:6Hh4/iqU
正直で、笑える・・・というかたのほうが、多いですよ。
わたしは、ほんとのことを、ひとり、二役でしゃべる落語家のようなものであって、けして、ウソはつかないのがウリですから・・・。

441 :HIDEO:2001/07/09(月) 02:36 ID:XdXmP7Ig
いやいや、ひろゆきの真似をしているとはいってないですよ。
それは、オレンジさんではない別の人でしょう。

そうじゃなくて、「スタッフID公開中」とかってハンドルを
オレンジさんは使ってませんでしたか?ってことですよ。

442 :HIDEO:2001/07/09(月) 02:38 ID:XdXmP7Ig
じゃ、こんどこそ、寝ますわ。
明日、ちと、仕事の電話がくる予定がありますもので。

443 :オレンジ・タイチ:2001/07/09(月) 02:39 ID:6Hh4/iqU
本当のことを一人、二役でしゃべるのは、表現方法の自由というものです。
ウソの情報を平気でたれながすヤツのほう、こそがクサレ外道だと思いますが?

444 :オレンジ・タイチ:2001/07/09(月) 02:41 ID:6Hh4/iqU
>>441 あれは、かってにボランティアやってたときの、やつですね。
べつに、それを、みっともないとは、おもっていませんが?
でも、おっしゃりたいことの真意もわかりました・・・。
今日は、どうも、おつかれさまでした。

445 :ケンミン:2001/07/09(月) 11:44 ID:7waOpGgs
>>427-429
オレンジさん、燃えてきたみたいですね!
応援してます。
ところで、散打の道場に通われるようになると、サンフットOFF練習会は
どうなってしまうのでしょうか?

446 :ケンミン:2001/07/09(月) 11:53 ID:7waOpGgs
昨日は、まずHIDEOさんと、眼慣らしのマスボクシングの後、いよいよ
ムエタイスタイル(ケンミン)VS柔道スタイル(HIDEOさん)の異種
格闘技戦(もどき)スパーリング。

予想通り、近い間合いでの攻防になり、ケンミンは膝蹴りで攻撃するも、
HIDEOさんの巴投げできれいに投げられて一本負け!
まさか、巴投げとは!!
思わず笑みがこみ上げてくるほど、キレイに決められてしまいました。

447 :ケンミン:2001/07/09(月) 12:15 ID:7waOpGgs
その後は、やっとオレンジさんのストレッチも終わったので、模擬ナイフを
使った練習へ移行。「型」としては、なんとかサバけるようになってきたが、
スパー形式にすると、やはり全員苦戦する・・・。

私としては、まずまず対応できるようになってきたと妄想を抱きかけて
いたところだったので、ちょっとショックを受ける(笑)。
私の場合、VS模擬ナイフでスパーをすると、いつものスタイルを
忘れて、無意識に古流柔術家もどきの戦い方になってしまう???
ナイフに気をとられるあまり、当身を忘れて、相手の手首を取りに
行ってしまうことに気づく・・・・。これではダメだ・・・・。

448 :ケンミン:2001/07/09(月) 12:35 ID:7waOpGgs
ナイフ攻防からの流れで、オレンジさんの攻撃(体当たり他)を、実際に
当てて練習することになる。
オレンジさんは、躊躇して、なかなか力を出してくれない・・・・・。
もどかしい(笑)。
繰り返し練習していると、次第にパワーを出してくれる。
実際に当てる練習をすると、今まで見えなかった問題点も見えてくるので、
みんなでより効かせる方法を模索してみる。
格闘ゲームの技を検証しているみたいで、なかなか楽しかったです!

449 :ケンミン:2001/07/09(月) 12:52 ID:7waOpGgs
反省点など、まだまだあるのですが、また書き込みます。
んでは♪

450 :ルース:2001/07/09(月) 18:00 ID:Fk91AkF.
>>440
それが嘘。

451 :通りすがり:2001/07/09(月) 18:02 ID:fKV.GyTQ
オレンジ タイチとはこんな人物 を読みました



かなり ショック。

452 :ケンミン:2001/07/09(月) 19:50 ID:.6JaBLEc
なかなか興味深かったのは、2mくらいの間合いで投げてくる模擬ナイフをよける練習。
横から見ていると簡単によけられそうに思うが、実際にやってみるとなかなか難しい・・・。
これまた全員苦戦。

オレンジさんの提案で、ケンミンが前転でかわしてみることにチャレンジ。
不恰好ながら、これがまずまず成功! オレンジさん、大コーフン!!(笑)
なかなかオモシロイ練習でした。またチャレンジしたいです。

453 :ケンミン:2001/07/09(月) 19:53 ID:.6JaBLEc
>>450-451
オフに関係のない話は、武道板のサンフットスレにお願いします。

454 :ケンミン:2001/07/09(月) 20:04 ID:.6JaBLEc
それにしても、模擬ナイフを使った練習はオモシロイです。
私はすっかりはまってしまいました。

455 :ケンミン:2001/07/09(月) 20:51 ID:.6JaBLEc
【業務連絡】

7/18(日)は、サンフットOFFはお休みです。

456 :ケンミン:2001/07/09(月) 20:53 ID:.6JaBLEc
>>455 (7/18は、水曜日でした^^;)

【業務連絡】 訂正

7/15(日)は、サンフットOFFはお休みです。

457 :HIDEO:2001/07/10(火) 00:26 ID:Mxh5RIuo
今回の練習をぼくの視点からも書きます。

最初、目ならししたあと、懸案になっていた、ケンサポボクシングをケンミンさん
と行いました。
これの目的は、グローブのあるなしの技術の差を実際に感じることです。
ぼくのレベルで、感じたことは、三つでした。

1.グローブと違って、拳サポだと拳をいためやすい。
ストレートではそうでもないのですが、フックでは、指をいためやすい感じ
がしました。フックのさいにナックルパートでなくて、指の第二関節のほうから
あててしまう感じです。

理由は、練習量だと思います。ストレートに関しては、昔は、結構、壁とかを
殴って、自分なりにナックルパートで当てる感じをつかんでいたのですが
フックで壁を殴ったことはありませんでした。また、フックで壁を殴るという
発想さえありませんでした。
また、グローブは、ナックルパートで当てずらい感じがします。フックは
グローブでの練習で使うことが多かったので、それで、関節のほうから
あてる癖がついてしまったのかもしれません。


2.グローブと違って拳サポでは顔を守れない。
ぼくらが普段使っているのは、16オンスのグローブでかなり大きなものです。
ピーカーブーというのでしょうか、顔の前にグローブを二つあわせて守ると
完全に顔は隠れ、さらに、その間を大きなグローブをすり抜けさせて殴るなど
ということは、まずできません。ですから、グローブでは、この防御が、かなり
有効になります。
しかし、ケンサポでは、拳の間は開いており、さらに、細い拳サポは、その
間をすり抜けて殴ることができます。ですから、ピーカーブーで守っても
ストレート打ってくるやつはバシバシやってきます。
つまり、ストレートの有効性がボクシングよりアップし、それに伴って、それ
以外の突きの有効性が相対的に下がるのかなというのを感じました。

3.グローブより拳サポのほうが動きが速い。
グローブから拳サポに切り替えてやると動きが速くて、怖い感じがします。
これは、実際にグローブが軽くなったから、拳の速度が速くなったのか?
それとも、グローブより小さい拳になったので、速くみえるのか?
その両方なのか?よくわかりませんが、拳サポボクシングは動きがとても速い
感じがしました。

総評としては、今の時点では、拳サポボクシングはやっぱり怖い感じです。
これは、やっていれば、なれるのでしょうか?

458 :HIDEO:2001/07/10(火) 00:55 ID:Mxh5RIuo
次にケンミンさんと、ムエタイ(ケンミン)対柔道(HIDEO)をやって
みました。
柔道側は、ソフトな胴を防具としてつけ、ヒジヒザは行わず、投げの
みを使うという感じです。

この練習におけるぼくの興味は、相手と組んでしまったときに、
ヒジ、ヒザの技術と投げの技術とどちらが有効かということを実際
に感じることです。

今回はじめてやり、まだ、いろんな状況があるので、結論を出すの
は早急ですが、それでも、今回だけの感想では、投げを十分に警戒
していれば、ヒジ、ヒザのほうが有利かなって感じました。

ケンミンさんは、投げを警戒して、かなり腰をひいていたため、投げ
るのは難しかったです。その間に、何発もヒザを入れられて
しまいました。
ケンミンさんも腰を引いていたので、あまり効果のある
ヒザは出せないようでしたが、胴をつけていなかった場合には、結構
苦しいものがあったように思います。
また、最終的に巴投げで投げましたが、あれは、いつのまにか、頭が
柔道モードになっていて、咄嗟に投げてしまったので、武術的には
意味がなかったです。というのは、柔道側が投げたら終わりにしま
しょうといっていたのは、大内刈りなどを想定していて、投げ終わ
ったら踏みつけられる、もしくは寝技に入れるから、柔道側が投げ
たら終わりということだったからです。巴投げでは、踏みつけも
寝技もできないので無意味でした。

柔道をやっていて、思ったのですが、相手を投げるのと
相手に投げられないようにするのでは、投げられない技術のほう
が簡単です。
柔道で、人を投げる技術にくらべたら、ヒジヒザを入れるほうが
簡単なように思いました。

ただ、これは、まだ、第一回目の感想で、タックルなどを考慮
すると、また、考えがかわってくるのかもしれません。

459 :HIDEO:2001/07/10(火) 01:09 ID:Mxh5RIuo
次に、対ナイフの練習をケンミンさんと行いました。
ぼくも、>>447のケンミンさんの意見とまったく同じで、
せっかくなんとかなるんじゃないかという幻想を抱いていたのに、
こなごなに打ち砕かれた感じです。また、武術をちょっとカジった
やつ、素人ナイフの前に死亡の世界に舞い戻りました。
ただ、前回よりは、進歩している感じは、確実に感じています。

また、今回は、ナイフを持っている人が左ききの場合の練習
もしました。左も右と同じくらいには練習しないと、やられる
というのを感じました。

オレンジさんのときには、体当たりによる対処というのも想定
しましたが、自分としては、少林寺風の対処があっている感じ
です。
少林寺風の対処の場合のコツは、
1.手をとることはまず考えない。当身をカウンターで入れる
ことを第一に考える。
2.関節は、逆小手の形になるなら、手のもちかたは、あまり
深くかんがえず、手の形のみに注意する。

というところです。

460 :HIDEO:2001/07/10(火) 01:28 ID:Mxh5RIuo
ナイフに関しては、今回、いつもきてもらっている柔術の人にも、
ナイフで攻撃してもらいました。
何度もナイフで切られ、まったく対処できませんでした。

おもしろかったのは、彼のナイフの使い方です。
彼は、ルール説明をすると、すぐに、「フェイントなどをつかって
サッと切るのもありですか?」と質問してきました。もちろん、
ありです。
そこで、彼がとった戦法はこうです。ナイフを取られないように
注意しながら、なるべく手元で水平にナイフで8の字を描く感じで、
動かしつづけます。自分からは、ほとんど攻撃せず、こちらが、
蹴りにいったりすると、間合いを切ったりします。
適当に、こちらが近づくと、手や、胸、顔を切りつけます。
刺すという動作はほとんどしません。

これに対処することはまったくできませんでした。いままでは、
大きく突いてきたり切り付けたりしてくる人間に対処するだけ
だったので、こちらの対処を待っている人間はお手上げでした。

どうしたらいいのか、わからなかったのですが、これを書いて
いて妙案が浮かびました。向こうから刺してこないのだから
走って、逃げればいいのですね。

461 :HIDEO:2001/07/10(火) 01:40 ID:Mxh5RIuo
ナイフの動かし方に関しては、ケンミンさんの分析が、結構おもしろい
と思いました。

それは、年代によって、ナイフに関する感覚に違いがあり、われわれ
のようなドス世代とバタフライナイフ世代では、ナイフの使い方が
違うだろうというものです。

確かに、素人がナイフで攻撃するとしたら、模範になるのはテレビ
や映画などで、それを思い出して動かすことが多いように思います。
そうやってみると、柔術の人のナイフの動かし方もバタフライ
をもてあそぶ感じに、とても似ている感じがしました。

462 :HIDEO:2001/07/10(火) 01:56 ID:Mxh5RIuo
投げナイフを避ける練習もやりましたが、ほとんど、避けることが
できませんでした。ここでも、素人ナイフ投げに、武道カジった
やつ殺されるという世界が出現していました。

ただ、これも、コツは、一つみつけました。
避けるときには、なるべく予備動作をなくして、相手が投げるギリ
ギリまで我慢することです。
もちろん、遅すぎたらあたります。

これは、ナイフを投げる側になってみるとよくわかります。投げ
はじめて、相手が避けようとしたら、軌道修正して、そこに
投げてやるとうまく当てることができるのです。
だから、予備動作が大きい人は、まず、逃げられません。

この練習に限らず、特に、オレンジさんは、予備動作が大きいので、
そこらへんを注意したほうがいいと思います。いまのままだと
事前に逃げる方向がわかるので、ぼくのナイフは、百発百中だった
のです。

463 :HIDEO:2001/07/10(火) 02:02 ID:Mxh5RIuo
>>426
ちなみに、タイガースープレックスというのは、まさに、ああいう
風に後ろに投げる技なんです。
ぼくは、投げるんじゃなくて、ごろんと、オレンジさんを転がし
ましたが、本来は、虹を描くように相手を投げ、最後にあの態勢
のまま、押さえ込みにいきます。
佐山のタイガースープレックスは、それは、かっこいいものでした
よ。もちろん、当時は、今ほど太っていなくてかっこよかった
です。

464 :HIDEO:2001/07/10(火) 02:12 ID:Mxh5RIuo
最後にいつもの柔術の人と16オンスグローブで、ボクシングをし
ました。

今回の反省点は、踏み込みの甘さです。
相手の人とは、10cm以上は、身長差があり、ぼくのほうが、リーチ
が短い状態です。
ぼくは、前に攻めていくのですが、ちょっとバックステップされる
と簡単に手がとどかなくなり、連打の間合いが切られてしまいます。
しかも、そこでは、こちらの間合いが絶妙に切れているのに対して、
彼の絶妙の間合いになっているのです。
その状態で、頭から入ってくるフックが飛んできます。
少林寺では、あまり受けたことのないタイプの突きだったので、
対処ができず、結構、このフックをもらってしまいました。

対処法としては、足を差し替えて攻撃するしかないかなって
思っています。足をさしかえると、移動距離がのびるからです。
ただ、不得意な動きだし、さしかえるときに遅くなるのが
ネックです。有効な対処法かわかりませんが、次回、柔術の人に
あえたら、試してみたいと思います。

465 :白蛇:2001/07/10(火) 22:45 ID:pwzh66Qw
>そこで、彼がとった戦法はこうです。ナイフを取られないように
>注意しながら、なるべく手元で水平にナイフで8の字を描く感じで、
>動かしつづけます。

ナイフファイティングの本を読んで私も今度試してみようかと思っていた戦法です。
やはり対処しにくいですか。結構ポピュラーな戦法のようなので注意が必要のようですね

466 :白蛇:2001/07/10(火) 22:47 ID:pwzh66Qw
7月22日は仕事なので、練習会があっても行かれません…
今月は忙しくて悲しい…

467 :HIDEO:2001/07/11(水) 02:59 ID:lOLuwjsE
>>465
>結構ポピュラーな戦法のようなので注意が必要のようですね
ほんとに困りました。今のところ、逃げる以外の対処で良い方法が思いつきま
せん。その上、これが、ポピュラーとなるとなんとかしないといけない。
しかも、本を読んでまねるだけでも、効果があるでしょうから、かなり困り
ものですね。

ところで、ナイフファイティングの本というのは、なんという本ですか?
探して、研究してみたいと思います。

468 :みうら ともはる:2001/07/11(水) 17:30 ID:4Cn/ioWQ
えぇ、オレンジ-タイチ@i-modeです。例の競技を、わたしが習う件に関しまして、日本における、総元締のかたから、お電話をいただきまして、協議の結果、ハナシがニ転三転する雲行きとなり、結局、いちどだけならスパーだけさせてあげますが、インターネットには、うちのことは、書かないでくださいと、くぎをさされてしまいました。

469 :ケンミン:2001/07/12(木) 01:36 ID:1XLL0Q/o
ケンミンのパソコンがまた不調に陥りましたが、何とかネットだけはできるように
復活させました。ふ〜〜〜〜。
オレンジさん、iモードでの書き込みご苦労さまです。
散打のほうは、何やら交渉が難航しているみたいですね。
もし、散打王大会というのが、フリーで参加できるものなら、サンフット練習会で
鍛えて、無所属で出場するのもカッコいいかな〜、と思います。
そのあたりはどうなってるんですかね?

470 :ケンミン:2001/07/12(木) 01:45 ID:1XLL0Q/o
>>467
ナイフファイティングに関しては、自称グリーンベレーの柘植氏が
書いた本を私も持っています。書棚の奥に埋もれていると思います
ので、今度の練習会の時にまで探してみます。

471 :ケンミン:2001/07/12(木) 01:53 ID:1XLL0Q/o
ナイフサバキに関しては、私なりに二つの妄想を考えました。

1.必ず相手から攻撃させるよう、プレッシャーをかけ、後の先をとる。
  つまり相手を「型にはめて」しまう。
2.相手に予想のつかないような「居着かぬ動き」(気配を消し、アソビを
  なくした動き)で、間合いをつめてしまって、何だかわからないうちに
  相手を「型にはめて」しまう。

2は甲野善紀先生の影響を受けてます(笑)。

とりあえず、現状では1も2もできないので、どうしたらこういう
動きが可能にできるかが、今後の研究課題です。

妄想には終わらせたくないっす(笑)。

472 :ケンミン:2001/07/12(木) 01:56 ID:1XLL0Q/o
もうちょっとライトボクシングルールでの、パンチのディフェンスが
うまくなりたい・・・・。自信喪失のこの頃です。む〜〜〜〜〜〜。

473 :HIDEO:2001/07/13(金) 01:37 ID:rulK8E.Y
本棚を探したら、いくつか、ナイフ防御に関する本がありました。興味ある
方法や記述を紹介します。
基本的には、どれも、当身を入れ、合気道的に倒すか、そのまま、急所への
打撃で倒すかという感じです。
****
『KGB格闘マニュアル』(毛利元貞 監訳、並木書房)

武器を持った手や腕をひねるという古典的な防御術は、強烈な蹴りか、
指による打撃か、頭突きを人体の急所に食らわせた後でなければ効果がない。

折り畳んだ傘も、鋭利な武器による攻撃に対して、非常に有効な防御手段
となる。攻撃されそうになったら、敵の顔めがけて傘を突き、すばやく
接近して投げるか、蹴りやひねり技を使って武器を奪う。

ポケットに鍵や財布などの入ったウィンド・ブレーカーや、短い綿入りの
コートなども護身道具として有効だ。武器で攻撃した瞬間に、上着を
つかんで敵の顔や武器を持った手にスイングしてぶつけ、ひるんだスキ
にほかの技に移るのだ。
***

最後の方法は、道着で、こんど試してみたいです。
ほかには、椅子をつかって戦う、ブリーフケース、旅行かばんを股間や
頭にぶつける、砂を投げる、帽子で、ナイフを払うなどの方法が紹介されて
いました。

474 :HIDEO:2001/07/13(金) 01:57 ID:rulK8E.Y
>>471
2は、『スーパー・ファイティング』(柘植久慶、原書房)の
p.53とちょっと似ていると思いました。

****
一発勝負はややもすると失敗してしまいやすい。だが、私は
逆にすべて成功させた。その秘訣はただ一つ、モーションを
つけず、絶対の自信を持って一歩相手に向かって踏み込み、
必ずそれで倒すつもりで勝負に出たからだ。
****

「絶対の自信を持って一歩相手に向かって踏み込み、必ずそれで
倒すつもりで勝負に出た」
うーん。でも、実力が伴わないと殺されているのでは?という疑問
はあります。でも、気持ちは、これでやる感じだってのはわかります。

475 :HIDEO:2001/07/13(金) 02:07 ID:rulK8E.Y
また、『スーパー・ファイティング』には、ナイフを持っている
腕を蹴るという方法も紹介されていました。

これは、棒で、相手のナイフを持った手首を狙い、それを恐れて
相手がナイフを手元に引いたときに、ナイフを持った手を思いきり
蹴るという方法です。

あと、他の本にない方法としては、ベルトを8の字に振って牽制し、
相手がナイフで攻撃に出たとたん、ベルトで相手の手首を打つという
方法がのっていました。

476 :ケンミン:2001/07/13(金) 17:39 ID:ZcKAKqMk
HIDEOさんの知識の泉はすごいですね。
私の持っているのは、柘植久慶氏の『ナイフ・ファイティング』(原書房)という本です。
“ナイフからのサバイバル術”と帯にはあるのですが、防御に割かれているページはごく
わずかで、大部分が山刀やコンバットナイフで戦う技術について書いてあり、なかなかに
驚かされます。

477 :オレンジ-タイチ@i-mode:2001/07/13(金) 22:41 ID:aMEilZPc
時間がないので、明日、ネキサから書きます。

478 :HIDEO:2001/07/14(土) 00:16 ID:M07C.r3I
>>476
本は結構持ってたりするんですよ。いままでに紹介した以外に、
『護身術入門』(サイード・パリッシュ・サーバッジュー KKロングセラーズ)
『月刊フルコンタクトKARATE別冊 ザ・セルフディフェンス』(福昌堂)
そして、『ナイフ・ファイティング』もうちにありました。
でも、知識があっても、それが、実際に使えなければ、無意味ですし、
妄想といわれても、しょうがない面はありますね。

『ナイフ・ファイティング』は、確かに、護身というよりナイフで戦う本という
感じがします。
ただ、ところどころに見られる防御のページは、『スーパー・ファイティング』
で紹介された方法を詳細に説明している感じがしました。

 この本で紹介されていて、他の本にない方法で、有効だなって思ったのは、
ナイフを持つ手を咬むという方法です。
でも、練習じゃちょっとできませんね。

479 :白蛇:2001/07/14(土) 01:28 ID:QebGGvjI
はは…私もここに出てきている本は殆ど持ってます(笑)。
私がこの間見つけた本は
『格闘ナイフ』トモ・ハセガワ著 三天書房
です。

480 :白蛇:2001/07/14(土) 22:07 ID:NWt8egLQ
では皆さん、各々交流会やオフ会頑張ってください♪
私も仕事がんばってきます…(涙)
早くあがれたら見学だけでも行こうかな>武道・格闘技合同稽古

481 :白蛇:2001/07/14(土) 22:08 ID:NWt8egLQ
すいません、意味無くさげてしまいました

482 :オレンジ・タイチ:2001/07/14(土) 22:15 ID:yzCXy0X.
う〜ん、ちょっと、ルスにしてる間にかなり、マニアックな世界になってしまっていますが、うちのソーシャル・アーツの概念は、平凡な市民の立場の日常生活の場における護身がテーマです。
これらの本のなかには、戦場などの特殊状況下を想定したものも、いくつかふくまれていますが、実際にそのまま、やってしまったら、過剰防衛で逮捕されかれないものも、かなりふくまれています。
ソーシャル・アーツとしては、「その技をつかった時過剰防衛にならないか・・・?」をつねに、念頭において、手段を選択します。
・・・そこらへんが、マーシャル・アーツ(軍隊の格闘技)とソーシャル・アーツ(市民の護身術)の根本的違い、ではないでしょうか・・・?

483 :オレンジ・タイチ:2001/07/14(土) 22:18 ID:yzCXy0X.
わたしは、個人的には、もとグリーン・ベレーの某氏のさめた死生観などには、反発をおぼえますが、技術的には、参考になるものも、あります。
要は、コンセプトにもとずいた、取捨選択と、市民としてつねに法律を頭においた状況判断力をやしなうことでは、ないでしょうか・・・?

484 :オレンジ・タイチ:2001/07/14(土) 22:20 ID:yzCXy0X.
合気道のセリフをパクるつもりは、ありませんが、「ソーシャル・アーツは愛の武道であるべきだ・・・。」と、思います。

485 :オレンジ・タイチ:2001/07/14(土) 22:22 ID:yzCXy0X.
しかし、じっさいに、実技を検証するためには、相手に本気でかかってきてもらわねば、練習にならないし、本格的にナイフ・ファイティングを研究した人があいてでなければ、とても、海外で護身として通用するレベルには、いたることはむずかしい・・・という現実が、一方では、あるわけです。

486 :オレンジ・タイチ:2001/07/14(土) 22:24 ID:yzCXy0X.
現に、わたしも、HIDEO先生と実際にやってみて、自分の対ナイフ護身術の未熟さを思いしらされました・・・。

487 :オレンジ・タイチ:2001/07/14(土) 22:26 ID:yzCXy0X.
ただ、ナイフ・ファイティンングをわたし、個人が練習することには、抵抗感があるんですよね・・・。
対ナイフ護身術は好きなんですけど・・・。

488 :オレンジ・タイチ:2001/07/14(土) 22:28 ID:yzCXy0X.
はい、ケンミンさんがすでに、お知らせしてくれたとうり、あしたは、わたしは用がありますので、新宿練習会はお休みです。

489 :オレンジ・タイチ:2001/07/14(土) 22:29 ID:yzCXy0X.
新宿練習会は、サンフットそのものでは、なく、また、ちょっとコンセプトも違うので、このさい練習会に別の名前をつけてみようかと思います・・・。

490 :オレンジ・タイチ:2001/07/14(土) 22:30 ID:yzCXy0X.
O.S.N.(オレンジしぼって飲み干す会)なんてのはどうでしょう?

491 :白蛇:2001/07/14(土) 22:31 ID:NWt8egLQ
>>487
でも対ナイフ術を身につけるには、ナイフによる戦闘技術を知っておく必要があるから難しいところですね。

492 :オレンジ・タイチ:2001/07/14(土) 22:31 ID:yzCXy0X.
えっ?!O.S.I.?オレンジしごいてイカセル会?!

493 :オレンジ・タイチ:2001/07/14(土) 22:32 ID:yzCXy0X.
あら、白蛇さん、こんばんわ。

494 :白蛇:2001/07/14(土) 22:32 ID:NWt8egLQ
>>490
なかなか面白いネーミングですね♪
確かにオフ練習会の名前が無かったですね

495 :白蛇:2001/07/14(土) 22:33 ID:NWt8egLQ
オレンジさんこんばんわ♪

496 :白蛇:2001/07/14(土) 22:34 ID:NWt8egLQ
>>492
ちょっと飛ばしすぎですね(笑)。

497 :オレンジ・タイチ:2001/07/14(土) 22:34 ID:yzCXy0X.
あまり、時間がないんですけどなにか質問ございますか?

498 :オレンジ・タイチ:2001/07/14(土) 22:37 ID:yzCXy0X.
>>496 じゃあ、とりあえず、O.S.N.(オレンジしぼって飲み干す会)に仮決定します。

499 :白蛇:2001/07/14(土) 22:37 ID:NWt8egLQ
急に質問と言われても…なんにも考えてなかったです。
明日、頑張って来てくださいね♪

500 :オレンジ・タイチ:2001/07/14(土) 22:37 ID:yzCXy0X.
新宿OSNに、しましょう。

501 :オレンジ・タイチ:2001/07/14(土) 22:39 ID:yzCXy0X.
>>499残念ながらそれに、ついてはおこたえできません。(いろいろ制約が・・・)

502 :オレンジ・タイチ:2001/07/14(土) 22:39 ID:yzCXy0X.
それでは、おやすみなさい。

503 :白蛇:2001/07/14(土) 22:41 ID:NWt8egLQ
>>501
そうでした、失礼致しました。
それではお休みなさい♪

504 :白蛇:2001/07/14(土) 22:46 ID:NWt8egLQ
ところで…OSNってなんか聞いたことあるような気がするけど、なんだったんだろう?

505 :HIDEO:2001/07/14(土) 23:57 ID:Rd9QjND2
>>479
白蛇さん、早速、池袋のジュンク堂で、『格闘ナイフ』購入してみました。
なんか、後ろにスポンサー(ナイフ屋、スポチャン)がついている感じで
怪しいですね。

それは、さておき、内容ですが、ナイフの戦い方が、ぼくが以前もっていた本
とは大きく違っているのを感じました。たとえば、ナイフで足を切って逃げる
とか、みたことのない戦い方でした。まだ、ちゃんと読んでいないのですが、
この戦い方をしらないで、いままでの軍の教科書などだけ見ているとズバズバ
切られるかもしれません。
また、この本が流布しているということは、ナイフを持ったばか者が、同じ
戦法をとる可能性もあるでしょう。

506 :HIDEO:2001/07/15(日) 00:15 ID:jPltmQkA
>>487
>ただ、ナイフ・ファイティンングをわたし、個人が練習することには、抵抗感があるんですよね・・・。
>対ナイフ護身術は好きなんですけど・・・。
 最悪、ナイフを避ける練習だけして、攻撃のほうは、我々にまかせるというのも
練習の手ですね。
 ただ、その場合の弱点は二つ。
1.自分がナイフの練習をしないので、ナイフの何が弱点なのかわからない。
相手の弱点がわからないのだから、本来の目的の護身の習熟度もさがる。

たとえば、ぼくが、投げナイフを避けるコツを得たのは、自分がナイフを投げ
ていて、ああ、こうされると、当てにくいなってのから発想しています。
護身のほうだけやると、それがなくなってしまいますね。

2.将来、弟子でもできたときに、ヘナチョコナイフで攻撃していたのでは、
弟子は、うまくなれないだろう。

素人ナイフ攻撃を弟子がよけられたからといって、変な自信をもつのは
危険じゃありませんか?

507 :HIDEO:2001/07/15(日) 00:22 ID:jPltmQkA
僕自身は、ナイフを携行しようとは思っていません。
ナイフというのは、人を威圧する力が強くて、護身というより、
威嚇用という感じがして、好きになれないからです。

練習としては、剣道と同じで、たとえ、それが、本来人を殺すた
めの練習だったとしても、楽しく、痛くないスポーツとしてやって
います。
また、白蛇さんがいうように、護身を考えたときに、相手の技術を
知っていたほうが、有利です。
これらは、マーシャルアーツに対抗した造語、ソーシャルアーツの
精神にも反しないと思うのですが、どうでしょうか?

508 :HIDEO:2001/07/15(日) 00:27 ID:jPltmQkA
それから、ぼくに関しては、本に書いてあること、全部をやろうとは
思っていません。
たとえば、『ナイフ・ファイティング』の中のナイフの二刀流とか、
さすがに、殺しのための技術という感じで、嫌ですね。まあ、スポ
ーツとして割り切って楽しむこともできるのでしょうが、とりあえず、
ナイフを導入した目的は、包丁の一刀流を、武器なしで制圧したいと
いうところですので、そこまではやらないと思うので、ご安心くださ
い。

509 :HIDEO:2001/07/15(日) 00:42 ID:jPltmQkA
>>498
 O.S.N.ですか、もし、このオフ練習会に人がきて欲しいのなら、
スレッドを見ただけで、理解できる名前にしたほうがいいと思います。
サンフットもそうですが、OSNじゃ、なんの略かわかりません。それが
わかるのは、このスレッドをみた人とオレンジさんだけです。サンフットも
オレンジさんの心もしらない人を想定して考えてみてください。そういう
人には、OSNが何の略かわからないです。そういう人は、オフ会板にこの
スレッドがあってもみてくれる可能性が減るのはわかりますよね?
 たとえば、ベタですが、護身格闘研究会とかにすれば、わかりやすいかと
思います。

 それから、サンフットの趣向とずれているようなら、もっと、掲示板で
ずれているところを書いたらどうでしすか?今回のナイフのことと同じように、
書いてくれると助かります。
書いてくれれば、別に会の名前を変えなくても、みんなで、練習の方向を
考えて、方向修正できるように思うのですが、どうでしょうか?

510 :HIDEO:2001/07/15(日) 00:57 ID:jPltmQkA
 ジュンク堂にいったときに、ついでに、メンタルトレーニング
の本も買いました。題名が怪しいのですが、
『イメージがみえる スポーツ選手のメンタルトレーニング』
(中込四郎編著 道和書院)です。
 読んで、おもしろそうだったら、また、紹介します。

511 :ケンミン:2001/07/15(日) 06:50 ID:/Me1xCck
私のナイフ護身に関する見解も、オレンジさんやHIDEOさんのものとほぼ同じです。
ナイフファイティングを、路上で行うつもりは毛頭ありません(笑)。
私自身は、ナイフを数本所持していますが、携帯してはいません。室内数カ所に配置して
あり、暴漢対策として隠してあります。
たとえば、バタフライナイフなどは、私の好みとはまったく違うのですが、刃を起こす
までの所要時間、扱い方などを研究するために安物をもっております。
これはこれで、実際にカチャカチャやってみると、長所(?)や短所が見えてきて、
護身に関しても、いろいろわかってくるものがあります。

512 :ケンミン:2001/07/15(日) 07:10 ID:/Me1xCck
ちょっと、ナイフ格闘術の情報収集の話が長かったので、オレンジさんの
誤解をまねいてしまったかもしれませんが、目指すところは、あまり違いが
ないように思えます。

ただ、私としては、ただ逃げるという練習には関心がありません。
最近、平和な家庭や学校などに刃物を持った暴漢が乱入するような事件が
多発してますので、自分の大切な人を守るために、自分が立ち向かわざるを
得ない場合を仮想しているからです。
その場合、やはり何らかの方法で、敵を戦闘不能に陥れない限り、安全を
勝ち取ることはできません。
もちろん、こういった状況に陥った場合、巧みに言葉を用いて説得する、
身近にあるものを投げつける……、などの対応もあると思いますが、これは
個人で研究すればいいことだと思いますので、練習会では対ナイフ戦闘法を
研究する価値は大だと思います。

513 :ケンミン:2001/07/15(日) 07:22 ID:/Me1xCck
>>509
OSNっていうのはちょっとわかりづらいですよ。
(コンピュータソフト開発会社の名前みたい・・・・)
こういうのは、HIDEOさんのおっしゃる通り、なるべくベタな名称の
方がいいと思います。「護身格闘研究会」というのはわかりやすいですね。
たとえば「OT護身武術研究会」なんてのはどうでしょうか?
OTというのは、主催者のオレンジタイチ老師のイニシャルです(笑)。

514 :ケンミン:2001/07/15(日) 07:30 ID:/Me1xCck
あと、オレンジさんは主催者ですから、もっとどんどんやりたいこと、
やりたくないことなどをリクエストしてくれると助かります。
時には、オレンジさんがやりたいことと、私のやりたいことがズレて
しまうことがあるかもしれませんが、それはお互いに意見を調整して
やっていければいいと思います。
練習会にも常時5〜6人集まるようになれば、それぞれ考えながら
練習できますので理想的ですよね。

*8月中旬以降から、私の友人(武道歴はないです)が、参加したいと
言っているため、その時は、オレンジさんをはじめ、皆さんのお世話に
なるかもしれません。彼は一切ネットに接続できないため、こちらに
書き込むことはできないですが・・・・。

515 :ケンミン:2001/07/15(日) 07:37 ID:/Me1xCck
オレンジさん、今日はがんばってくださいね!
ファイト!

それでは♪

516 :ot@i-mode:2001/07/15(日) 09:18 ID:SXb6Pfiw
緊急。 昨夜から今朝にかけて携帯が何度かなったのですが妨害されてます。

517 :ケンミン:2001/07/15(日) 10:45 ID:/Me1xCck
私はかけてないっすよ。

518 :みうら ともはる:2001/07/15(日) 15:16 ID:SXb6Pfiw
フルコン出身の選手から、右眼にハイキックをもらい、網膜に残像がのこり、危険と判断してtko負け宣言しました。ネットに書くなと言ったのはキミがkoされた時のためだよ、と言われたので、あえて書きました。とりあえず、ハイキック対策のため日本武道の道場でいちからやりなおすことにしました。散打に入門することはできませんでしたが今日はほんとうに、ありがとうございました。オレンジ-タイチ こんどから、新宿ナイフどり研究会は月一回程度とします。

519 :オレンジ・タイチ:2001/07/15(日) 15:38 ID:eudyCv5g
いま、ネキサにもどりました。
やっぱり、桜花師匠がむかし、予言したとうりになってしまいましたね・・・。
とほほほ・・・。

520 :オレンジ・タイチ:2001/07/15(日) 15:42 ID:eudyCv5g
もみあいからのはなれぎわのハイ・キック対策や、つかみありルールのハイ・キック対策は、テコンドーのようなライト・コンタクト競技だけでは、マスターしきれないということを痛感しました。

521 :オレンジ・タイチ:2001/07/15(日) 15:45 ID:eudyCv5g
その選手も、やはり個人的に意拳を導入されているかたですが、「これも、いいけど・・・(立禅のポーズ)やっぱ、これだけじゃだめだよ・・・」と言われてしまいました。
返す言葉もございません。組手の量が不足しておりました・・・。

522 :オレンジ・タイチ:2001/07/15(日) 15:47 ID:eudyCv5g
ちなみに、中国では、伝統的意拳の選手は、散打の大会では、現実には散打の選手の前では全滅してるよ・・・。と責任者のかたからも、うかがいました・・・。
おそるべし・・・。散打の実力!!!

523 :オレンジ・タイチ:2001/07/15(日) 15:49 ID:eudyCv5g
ううむ、人生、一からやりなおしです。

524 :オレンジ・タイチ:2001/07/15(日) 15:55 ID:eudyCv5g
と・・・ゆうわけで、来週から、大道塾本部の日曜昼2:00〜コースに、その場で入門誓約書を書いたオレンジ・タイチでした。(笑)
また、来週!!再見!!!

525 :オレンジ・タイチ:2001/07/15(日) 15:59 ID:eudyCv5g
あ、・・・あと、新宿ナイフどり研究会のほうはこんどは、何日がいいですか?
みなさんの希望日を書いといてください。

526 :オレンジ・タイチ:2001/07/15(日) 16:05 ID:eudyCv5g
まだ、右目がぼやけてる・・・(ヤバイ!)

527 :オレンジ・タイチ:2001/07/15(日) 17:08 ID:eudyCv5g
>>506 HIDEO先生、模擬投げナイフをやってるうちに、ああ、こうされたら投げにくいな・・・というのがわかり、よけるコツをつかんだ・・・というのに、スゴク興味があります。
そこのところを、クローズ・アップして、記事を書くと、すごい貴重な資料になりそう・・・!
先生!そこの続編を、お願いいたします!

528 :通りすがり:2001/07/15(日) 18:33 ID:jDEU75Hk
頭でっかちの口だけチビ。

529 :オレンジ・タイチ:2001/07/15(日) 18:52 ID:eudyCv5g
>>528さん、さっそくビデオを見たかたですね?
たしかに、頭のでかいチビですが・・・(笑)

530 :オレンジ・タイチ:2001/07/15(日) 18:54 ID:eudyCv5g
でも、あれが、いわゆるブラジリアン・ハイ・キック(マッハ蹴り)というやつだつたんですかね?
顔に縦に赤いあとがついてました・・・。(笑)

531 :どきどき名無しさん:2001/07/16(月) 01:22 ID:onxmwdTE
age

532 :どきどき名無しさん:2001/07/16(月) 19:08 ID:6nuSpZWE
age

533 :ot@i-mode:2001/07/16(月) 20:46 ID:6nuSpZWE
そういやあ、わたしが、むかし、タイキならった先生は、東師範の極真時代の師範代だったかたで、大道塾の城選手といっしょに石神井で這いをやった思い出があります。

534 :ot@i-mode:2001/07/16(月) 20:59 ID:pU0m0aeI
そういやぁ、こないだ、桜花師匠の師匠のところで、大道塾のかたとレスリングやって、スリーパーホールドはなんとかしのいだものの、腕ひしぎで、一本とられました。

535 :ケンミン:2001/07/16(月) 21:04 ID:6xfgI1hk
オレンジさん
大道塾さんへ入門ですか!
予想外の展開ですね。
でも、これでスーパーセーフをつけて、スパーリングできますね。
楽しみにしてます(^0^)。

私は日曜が空いている日が多いので、練習はオレンジさんの
希望日でいいですよ(もしダメだったらスイマセン)。

536 :ot@i-mode:2001/07/16(月) 22:51 ID:hoaTz9X.
ケンミンさん、大道塾は、初級クラスは、極真ルールで、いきなりスーパーセーフは、やらせないですよ。オレ、スーパーセーフやだし、ただたてのハイキックがけれる人と素面でライトスパーがやりたいだけです。それに、どこに行っても、わたしは白帯しかしめないのは、しってるでしょ。

537 :HIDEO:2001/07/16(月) 23:23 ID:77HT2uVs
>>525
今月のうちは、結構時間があると思うので、大丈夫です。
日曜日に大道塾にいくのなら、オフ練習会を土曜日にするなんて
のはできないのですかね?

それから、ナイフ捕りに関しては、いま、おもしろいのでやって
いるだけで、あきたらやらなくなるかもしれません。毎回名前を
変えると、新しくきたいと思う人が混乱すると思うので、広めの
名前にして募集したほうが良いと思います。

538 :HIDEO:2001/07/16(月) 23:39 ID:77HT2uVs
>>527
>模擬投げナイフをやってるうちに、ああ、こうされたら投げにくいな・・・というのがわかり、よけるコツをつかんだ・・・というのに、スゴク興味があります。
たいしたことじゃないです。
まず、細かいこというと、「投げにくい」ではなくて、「当てにくい」
と書いています。「投げにくい」と解釈されると、何か、避けるほうに
相手を投げにくくさせるような神秘な力がでるかのごときに解釈され
そうです。ぼくは、単に「当てにくい」と書いているのをご確認くだ
さい。

動くものに対して、ナイフを投げるときには、投げる動作に入ってから
も、若干の軌道修正ができます。
オレンジさんの場合は、ナイフの投げ動作がはじまると、すぐに、逃げ
はじめるので、軌道修正して、逃げる方向に投げてやればいいのです。
また、ナイフの投げ動作がはじまると、すぐにビビッて逃げる方向
を向きます。これで、完全に逃げる方向がわかってしまうのです。

これに対して、ケンミンさんは、軌道修正ができないぐらいになって
から逃げるし、逃げる方向をあからさまに見るというようなことはし
ません。
それで、ケンミンさんのほうが、当てるのが難しかったということです。

オレンジさんとケンミンさんの動きを比較して、ここから、ナイフを
避けるコツを抽出しました。
以前にも書きましたが、避けるコツは、予備動作をなるべくしないで、
相手のなるべくナイフが手を離れるまで動かず、ギリギリのところ
で逃げるということです。

539 :HIDEO:2001/07/16(月) 23:43 ID:77HT2uVs
>>516
妨害ってどんな電話だったんですか?ただの、いたずら電話じゃな
いですか?
ぼくも、かけていませんよ。

540 :とらい:2001/07/16(月) 23:48 ID:qhQ61uxc
>>537
昨日の合同稽古OFFではお世話になりました。
こちらのOFFにもぜひ参加させて下さい。

triumph@jmail.co.jp

541 :HIDEO:2001/07/16(月) 23:49 ID:77HT2uVs
>>529
オレンジさん、たぶん、この人はビデオをみたんじゃなくて、
オレンジさんの記述などから、単に煽りをいれたんですよ。
無視するのがいいですよ。

この板の
利用者へのガイド
・荒らしは無視してください。

542 :HIDEO:2001/07/16(月) 23:58 ID:77HT2uVs
やっと新しい人が名乗りをあげましたね。どうぞきて、楽しんで
いってください。まだ、次回の日にちはきまってないみたいです。

543 :HIDEO:2001/07/17(火) 00:05 ID:kmKD1WPU
>>536
>ただたてのハイキックがけれる人と素面でライトスパーがやりたいだけです。

初心者クラスでも、そういう技はやはり出してくるんですかね?
体、硬いので、ハイキックだしずらいのですけど、こんどのスパーでは
ハイキックをなるべく出すようにしてみましょうか?
ブラジリアン・ハイ・キックは、だせませんけど、オレンジさんが
ハイキックに弱いだろうなってのは、以前のスパーで気がついてい
ました。
単なるハイキックそれだけでも、練習になると思います。

544 ::2001/07/17(火) 00:14 ID:VhFtKPD.
>>543
合同稽古offのときはどうもです。
こちらも少し参加させてください。
(参加できるかは仕事の都合次第なんですけどね)
ブラジリアン・ハイ・キックは自分がやりましょうか?(笑)
それと、投げ技のほうもできるといいですね。

545 :ot@i-mode:2001/07/17(火) 02:41 ID:zdfrqh32
jさん、はじめまして。ブラジリアンハイキックがけれるなんて、うらやましいー!ぜひおねがいしますー。 大文字が、うてなくて、すいません。

546 :HIDEO:2001/07/17(火) 02:52 ID:kmKD1WPU
>>544
>ブラジリアン・ハイ・キックは自分がやりましょうか?(笑)
空手を習った人がやってくれれば、さらにいいですね。
ぼくも、ハイキックの防御は弱いですので、お手柔らかにお願いします。

投げ技のほうは、ウェイト差があるから、Jさんの相手にはならないと
思います。それでも、よろしければ、久しぶりに柔道をやってみてもい
いかなとは思っています。ただ、ぼくは、あんまし長くは体力がもたないと
思います。

基本的に、練習でこれをやらなきゃいけないってのは、ないので、自分で
これがやりたいっていう方法を考えてもってくると楽しいです。
ただし、あんまし怖い練習は、相手の承諾を得られないでしょうね。

547 :ケンミン:2001/07/17(火) 07:16 ID:yKl1aj.E
>>536 オレンジさん
私の勘違いにて失礼いたしました。

548 :ケンミン:2001/07/17(火) 07:31 ID:yKl1aj.E
とらいさん、Jさん はじめまして
いつも練習会に参加させていただいているケンミンと申します。
私は、パワーも、テクニックも、スタミナも、……何もかも不足していますので、
お会いすることができましたら、何卒お手柔らかにお願いいたします。

549 ::2001/07/17(火) 17:24 ID:yunawOEA
>>545
オレンジさんかな?
はつよろです。
上手くは蹴れないと思いますが、そちらの受けの練習になれれば幸いです。
まあ、こちらの蹴りの練習にさせてもらいますが(笑)

>>546
柔道も空手も結構ブランクがあるので、こちらこそお手柔らかにお願いします。

>基本的に、練習でこれをやらなきゃいけないってのは、ないので、自分で
>これがやりたいっていう方法を考えてもってくると楽しいです。
>ただし、あんまし怖い練習は、相手の承諾を得られないでしょうね。
じゃあ、気分がノったら自分が密かに練習している古武道の技や、
武道仲間に教えてもらった死角的に見えない蹴りや、
ある中国武術の技や、護身術系の卑怯な技をいくつか紹介しようかな(笑)
(みなさんが知っている技もあるかもしれませんが)

>>548
えっと、はつよろかな?
こちらこそお手柔らかにお願いしますね。

ところで、次の練習会は何時、何処で行われるのですか?

550 :通りすがり:2001/07/17(火) 19:10 ID:q3JD0NXU
私の型なんですけど・・・
どうなんでしょうか?
詳しい人の意見が聞きたいです。

ttp://easyweb.easynet.co.uk/~hiros/virii99/newtype/list.doc

551 :ot@ネキサ:2001/07/17(火) 22:58 ID:hS/9rtqY
緊急。
けさ、トンネル渋滞で、電波状況が悪いのにしつこく、i−mode接続しようとしていたら、2ちゃんがわに、アラシとかんちがいされたのかしらないけど、とつぜんi−modeがうごかなくなって、2ちゃんが見れなくなりました。携帯としてはつかえるんだけど、なぜか、2ちゃんのURLを呼び出すと、接続、編集、戻る、の3つのボタンが機能しなくなるのです。ねんのため、URLを半分けして、うちなおしてもダメでした。おまけに買った店が定休日ときたもんだ・・・!(oh!my god!)なおったら、またかきこみます。

552 :HIDEO:2001/07/17(火) 23:40 ID:c8kttDxo
警告!警告!警告!警告!警告!
>>550 を、ブラウザクラッシャーチェッカーで確認したら、危険だということが
判明しました。
ちょろいソースなんで、マシンが壊れるようなことはないと思いますが、
みなさん、開かないほうがいいですよ。

一応、ブラウザクラッシャーチェッカーのURLを貼っておきます。

http://www.jah.ne.jp/~fild/cgi-bin/LBCC/lbcc.cgi?

です。

ここにいって、URLを窓にいれ、Checkボタンをチェックができます。

553 :HIDEO:2001/07/17(火) 23:59 ID:c8kttDxo
>>549
Jさん、一応、解説しておきます。
オレンジさんは、仕事が忙しいので、最近は、あまり、掲示板に
これません。
あとパソコンはもっていないので、ネキサとi-modeから、ネットに
入っています。
otとは、Orange Taichiの(オレンジ・タイチ)略です。ほかに
は、「にゃーくん」というハンドルを使っています。

>次の練習会は何時、何処で行われるのですか?
まだ、決まってないっぽいです。場所は、新宿のスポセンか、
コズミックセンターです。

それでは、いろんな技、楽しみにしています。

554 :HIDEO:2001/07/18(水) 00:12 ID:RLBQQWUg
スポーツ栄養学に関して、結構、包括的で詳しいページをみつけま
した。
http://www.coara.or.jp/~ijioita/eiyou.html
です。ただ、ここに書かれている内容は、他のページと矛盾する
内容もあり、一つ一つ、実際に、ぼくの体で試していきたいと思います。

また、糖の調整機能に関しては、以下のページが詳しいです。
http://takhorio.hoops.livedoor.com/biochemistry01.files/biochemistry01.html
これも、やはり、他のページと矛盾する記述もあり、また、高校の生物
と化学の知識が必要なので、厳しいものがあります。そのうち、スポーツマン
に関係深いところだけ、砕いて書いていきたいと思います。

もし、成果がでたら、サンフットの栄養学として実践できるといいです
ね。

555 :白蛇:2001/07/18(水) 00:40 ID:W1tG0.Bs
おおっ、急展開+この盛り上がり…先が楽しみですね♪

556 :白蛇:2001/07/18(水) 00:43 ID:W1tG0.Bs
>オレンジさん
まさしく予想外の展開ですね。頑張ってください♪

557 :白蛇:2001/07/18(水) 00:47 ID:W1tG0.Bs
>Jさん、とらいさん
はじめまして♪
参加者が増えてうれしいです。

558 :白蛇:2001/07/18(水) 00:49 ID:W1tG0.Bs
>このオフ会の名前
HIDEOさんもおっしゃる通り、誰でもわかる名前の方がよさそうですね。

559 :HIDEO:2001/07/18(水) 01:45 ID:RLBQQWUg
 武道板で紹介されていたのですが、富木流の合気道のナイフ術にたいしての
戦い方のアニメGIFがありました。
 動いているので、わかりやすいです。知っている人も多いかと思いますが、
ご参考までに
http://www.os.xaxon.ne.jp/~shodokan/history/kyogi/kihon/kihon.html
です。
 当身技の逆構え当ては、太極拳の単鞭に似ているように思ったのですが、どう
でしょうか?

560 :ケンミン:2001/07/18(水) 11:40 ID:hKDRB/7E
>>559
たいへん参考になりました。特に当身技にはかなり注目させていただきました。
>当身技の逆構え当ては、太極拳の単鞭に似ているように思った〜
確かに似てますね(私も太極拳については深い知識があるわけではないですが……)。

561 :ケンミン:2001/07/18(水) 11:42 ID:hKDRB/7E
練習場所について・・・

22日は、新宿スポーツセンターが使えます。
29日は、スポセン・コズミックともに、貸切になっていて使えません。
8月の予定はまだ確認できていません。

562 :ケンミン:2001/07/18(水) 11:48 ID:hKDRB/7E
書き忘れました。
練習時間は、13:00〜16:30です。

新しい参加者(とらいさん・Jさん)が名乗りをあげてくれたところですし、
できれば、22日に練習したいですね。
オレンジさんは、大道塾さんの稽古に行くので無理かな……。
HIDEOさんは、どうですか?

563 ::2001/07/18(水) 12:47 ID:qcPiydss
>白蛇さん
はつよろです。

>ケンミンさん
自分も22日がいいですね。
その日なら仕事も休みだと思われるので。
ちなみに、金はいくらくらいかかります?(スポセンの利用費とか)

564 :HIDEO:2001/07/18(水) 16:32 ID:eLgOc69.
>>562
22日、13:00〜16:30、新宿スポーツセンターでOKです。
最悪、Jさん、ケンミンさん、HIDEOの3人で集まってやりましょう。

>>563
お金は、スポセンの利用料が400円で、それのみです。1階の自動販売機で
第一武道場(畳のほう)のシールを買います。
第一武道場に入るところに、おじさんがいますから、そのシールをみせて
武道場に入ります。また、練習中、ときどき、シールを確認にきますから、
武道場の中にシールをもっていっておき、おじさんがきたら、素直にみせ
ます。

565 ::2001/07/18(水) 16:38 ID:7zWLhwl.
>HIDEOさん
解説ありがとうございます。
OTについては、そうだろうなとは思ってました(笑)
>それでは、いろんな技、楽しみにしています。
技の解説についてはあまり楽しみにしないで下さい・・・
自分は気分屋なところがあるので(^^;)

566 ::2001/07/18(水) 16:40 ID:QCMwe53A
>>564
>22日、13:00〜16:30、新宿スポーツセンターでOKです。
>最悪、Jさん、ケンミンさん、HIDEOの3人で集まってやりましょう。
了解しました。

現地へ一時に集合なのですか?

567 :ケンミン:2001/07/18(水) 17:23 ID:JM4YXpaI
>>566
Jさんは初参加ですので、スポーツセンターの一階のロビーで、少し前の時間に
待ち合わせしましょうか?

568 :ケンミン:2001/07/18(水) 17:26 ID:JM4YXpaI
それとこの練習会は、オレンジさんの前では禁煙という規則があります。
今のところこの規則が適用されているのはケンミンだけですが、念のため。

569 ::2001/07/18(水) 18:09 ID:QCMwe53A
>>567
そうしてもらえればありがたいです。
>>568
自分は煙草を吸いませんので(笑)

570 :みうら:2001/07/18(水) 19:39 ID:4XYHeb5w
>>552
ちょろいソースって何ですか?

571 :ケンミン:2001/07/18(水) 20:33 ID:JM4YXpaI
>>569
それでは12:45に一階ロビー(ジュースの自動販売機とベンチがあります)で、
一回集合しましょう。

572 ::2001/07/18(水) 20:56 ID:7zWLhwl.
>>571
了解

ところで、グローブとか防具とかミットとかを、持ってきてくれる人はいるのですか?
自分、脛のしか持ってないのですが・・・

573 :ケンミン:2001/07/18(水) 21:35 ID:vW0XGWaM
>>564 HIDEOさん
>22日、13:00〜16:30、新宿スポーツセンターでOKです。
>最悪、Jさん、ケンミンさん、HIDEOの3人で集まってやりましょう。

オレンジさんに遅れをとらないようにがんばりましょう!

574 ::2001/07/18(水) 21:39 ID:4XYHeb5w
http://mbspro2.uic.to/user/love2000.html

これ 老師ですか?

575 ::2001/07/18(水) 21:42 ID:7zWLhwl.
>>574
はいこれブラクラ

576 :ケンミン:2001/07/18(水) 21:42 ID:vW0XGWaM
>>572 Jさん
オレンジさん=16オンスグローブ・オープンフィンガーグローブ
HIDEOさん=スーパーセーフ面・16オンスグローブ・拳サボ・模擬ナイフ
ケンミン=スーパーセーフ面・軟質系ボディプロテクター・16オンスグローブ・
     オープンフィンガーグローブ・キックミット(最近持っていってませんが、
     22日は持参します)

16オンスグローブなどは、お貸しいたします(軍手だけ持ってきてください)。

577 ::2001/07/18(水) 21:44 ID:7zWLhwl.
>>576
了解ですケンミンさん。
軍手を持っていきますわ。

578 :♥♠♣:2001/07/18(水) 21:53 ID:4XYHeb5w
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579 :♥♠♣:2001/07/18(水) 21:53 ID:4XYHeb5w
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580 :とらい:2001/07/18(水) 23:03 ID:Mw1se95I
> ケンミンさん、白蛇さん
 はじめまして、格闘経験は伝統空手が少々の経験しかありません。
22日は参加できると思いますので、よろしくお願いします。

 俺は、16ozグローブ、オープンフィンガーグローブ、レガースを持参していきます。

581 :HIDEO:2001/07/19(木) 01:55 ID:rxtjqvks
>>580
とらいさんもこれますか。これで、最低4人は練習会にこれますね。仲間が
増えてとっても嬉しいです。いままでは、主に3人くらいで練習することが
多かったですからね。
オレンジさんが、きたときには、強くなった我々をみてもらいましょう。

582 :ケンミン:2001/07/19(木) 12:23 ID:qoa8cdIQ
4人参加ですか!!
白蛇さんたちも後半から入ってくれるし、大賑わいですね!
やった〜!!

583 ::2001/07/19(木) 15:06 ID:WD819zk2
>>580
とらいさんよろしくです。
>>581
オレンジさんてどれくらい強いんですか?

584 :HIDEO:2001/07/19(木) 15:15 ID:owkZJ4mY
>>583
スパーリングしてみましょう!
そうすれば、言葉より、納得できるように思います。

585 :ケンミン:2001/07/19(木) 17:14 ID:qoa8cdIQ
ハハハハハ、明確な回答ですね(^^)。
ただ、オレンジさんは、受けのみしかやってくれなかったり、ものすごくソフトにしか
攻撃してきてくれなかったりするので、スパーやっても、なんか不完全燃焼な感じが
する時もありますね。

586 :ケンミン:2001/07/19(木) 17:15 ID:qoa8cdIQ
でも、オレンジさんにはいろいろポリシーがあるので仕方がないですね・・・。

587 ::2001/07/19(木) 17:17 ID:WD819zk2
>>584
まあ、確かにやるのが一番てっとりばやいですな。
そういえば、みなさんの流派はなんですか?
自分はとりあえず空手と柔道ですわ。
他にもあるけど言えるのはこの二つです。

588 :ケンミン:2001/07/19(木) 17:20 ID:qoa8cdIQ
ところで、昨日、新聞紙を丸めて、ガムテープでぐるぐる巻きにした模擬ナイフを
作成してみました。よれよれしないように、頑丈に作ろうと心がけたのですが、
かえって少し固めになってしまいました。
自分で叩いてみると、HIDEOさんの持っていらっしゃるものより痛いです・・・。
怪我の心配はないと思いますので、日曜日に持っていきます!

589 :ケンミン:2001/07/19(木) 17:28 ID:qoa8cdIQ
>>587
私はネットで流派名は公開できないのですが、立ち技主体の総合系格闘技出身です
(試合のルールは、日本拳法+大道塾という感じでした)。
ブランク10年ですので、かなり衰えてます(^^;)。

590 :ケンミン:2001/07/19(木) 17:37 ID:qoa8cdIQ
待ち合わせに関してですが、
12:45 新宿スポーツセンター1Fロビーに集合ということでよろしいですね。> ALL
HIDEOさんが来てくれるなら、特に目印は必要ないかな?

念のため、ケンミンは、青いキャップをツバを後ろにしてかぶり(時代遅れ・・・)、
>>588で書いた、長さ30センチ程度の手製模擬ナイフを持っておきます。
身長180センチのひょろっとした男です。

591 :HIDEO:2001/07/19(木) 19:22 ID:SHXbeG56
散打の事が出てましたよ。

ttp://members.tripod.co.uk/newls/menu.htm

592 :HIDEO:2001/07/19(木) 19:26 ID:ycHG7jBY
>>587
合同オフのほうでも書きましたが、ぼくは、少林寺拳法と柔道をやっていま
した。ほかは、やったことないです。

>>590
待ち合わせOKです。なるべく遅れないようにいきますが、一応、安全のため
ケンミンさんは、その格好できてください。

593 :HIDEO:2001/07/19(木) 19:30 ID:ycHG7jBY
>>591は、偽者です。
URLは、ソースを見る限り、ブラクラじゃないと思いますが、
たいした内容じゃないみたいですね。

594 :ケンミン:2001/07/19(木) 20:08 ID:qoa8cdIQ
>>592
了解です!!

595 :ケンミン:2001/07/19(木) 20:12 ID:qoa8cdIQ
オレンジさんの顔も見たいなあ・・・。
散打体験の話も、もうちょっと突っ込んで聞いてみたいし・・・。

596 ::2001/07/19(木) 20:48 ID:WD819zk2
>>590
OKです
>>592
あ、オレも少林寺拳法を少しやったことがあります。
中学の授業で三年間(笑)
教師が三段くらいで体育に取り入れられてました。
体育祭で組み体操の変わりに演舞みたいなこともやらされた。
今思い出すと立禅とかもやらされてたな。
そういや親父の知り合いで少林寺拳法師範て人がいたな。
けっこう縁があるな少林寺拳法には・・・

597 :HIDEO:2001/07/19(木) 21:06 ID:zfb81RFE
今週は、アミノタブレットを練習で試してみようと思います。

期待される効果は、持久力(スタミナ)のアップ、練習後のダメージ
回復の急速化です。どちらもオジサン武道家には、深刻な問題です。

使用方法は、アミノタブレット3gを練習前30分と練習後30分以内、
就寝前に飲んでみます。
これで、効果を、自分の実感で発表したいと思います。

アミノタブレットの値段ですが、意外に安かったです。
今回、ぼくが、近所のドラッグストアで買ったのは、Weiderの
Amino Tablet180粒で、2100円でした。
ここから、計算すると、一回分の値段は、35円、3回分でも105円な
ので、ヴァームやジュースより安いです。
いままで、アミノ酸は、高いと高いと思っていたのですが、筋肥大
のためにとるのでなければ、大量にとらなくてすむので、それほど
高いものでもないですね。

また、いままで、アミノ酸に関する知識がなかったので、買うのを
ためらっていた面もあります。
しかし、先週、町でヴァームが売りきれていたので、代替物を
探すために、買ってみました。
その際にアミノ酸の知識として参考にしたのは、
「発掘!あるある大事典」のページです。
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/aruaminosan/ami_1.html
これによれば、
体力アップに必要なアミノ酸は
バリン・ロイシン・イソロイシン・アルギニン
脂肪燃焼に必要なアミノ酸は
リジン・プロリン・アラニン・アルギニン
で、Weiderのものは、両方とも含んでいます。

歳をとって練習もしてないとスタミナと回復力がおちます。先週の
2ちゃん合同オフでは、最初のウォームアップ程度で息があがって
しまい、練習が1/3くらいしかできなかったのが残念でした。
クエン酸と糖は使用していましたが、そんなものじゃ足りなかった
ようです。
今回は、いつものクエン酸と糖に加えて、アミノ酸を使うことにし
ました。効いてくれればいいのですが。

598 :HIDEO:2001/07/19(木) 21:45 ID:uH3mNwXA
もう一つ疲労回復のための工夫として、練習直後30分以内に、糖の
入った飲み物(具体的には、ジュース)を飲んでみたいと思います。

いままでは、練習後、ダイエットのため、ノンカロリーのものを
飲むことが多かったのですが、人間の身体はグリコーゲン(人間の
体の中の糖のかたまり)が枯渇した状態が長時間続くと筋肉を分解
してまで糖を合成しようとするそうです。
そこで、大切な筋肉を守るために、運動直後に糖をとることにしま
した。
また、練習直後に糖をとった場合には糖が脂肪になることなく体に
蓄えられるので、非常に有利です。

糖の摂取量は、体重1kgあたり1g程度(体重70kgの人ならば70g)
という話ですので、甘めのジュース(350cc)二本か、100%
ジュースを600ccも飲めばOKだと思います。100%ジュースなら、
ビタミンやクエン酸なども補給されるのでさらにいいでしょう。


あ、あと、アミノタブレットには、ヴァームに含まれるアミノ酸は
すべて入っていました。
ただ、比率は違うかもしれませんね。

599 :白蛇:2001/07/19(木) 22:10 ID:.p1bQYTo
皆さんこんばんは♪
今週の仕事が順調に進めば22日に参加できそうです。

600 :白蛇:2001/07/19(木) 22:17 ID:.p1bQYTo
>>587
柔術を春から習い始めました。でもあまり練習してないので上達してないですけど…
まだ寝技しか習ったことがないので、最近は投げ技を習ってみたいと思ってます♪

601 ::2001/07/19(木) 22:41 ID:DCstxOYQ
HIDEOさんの話ってタメになりますね♪

白陀さん、投げ技なら練習のときに自分が教えましょうか?
一応、柔道有段者なので(笑)

602 :赤ペン先生:2001/07/20(金) 00:33 ID:Wo3DEhjU
これこれ、Jさん。
白蛇さんの「蛇」の字が、阿弥陀の陀になっておるぞよ・・・。

603 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 00:52 ID:Wo3DEhjU
>>570の「みうら」というのは、ニセモノです。
ちなみに、>>570 >>574 >>578 >>579 は、みなID:4XYHeb5wの同一人物です。
おそらく、ハート、やスペードのマークがつかえるとこみると、たぶんヨガ命あたりでしょう。

604 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 00:57 ID:Wo3DEhjU
Jさんって、もしかして、大道塾のかたですか?
そういや、こないだ、前々前回の合同オフのうちあげで、となりに大道塾のかたがいて、いっしょにお話したな・・・。
本部が池袋東口の南池袋に移る前は、練馬の父方の実家が本部の近所だったんですよ〜なんて、話をしたんですけど、その方に聞くまでは、ボク、いまだに本部は練馬にあるもんだと思ってたんですよ・・・。

605 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 01:00 ID:Wo3DEhjU
ちなみに、わたしは、それほど、強くはありません。(笑)
HIDEO先生の5分の一、ケンミンさんの3分の一くらいの実力です。
ただ、たまに、アイデアがひらめく程度で、運動神経もそれほどよくありません。(笑)

606 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 01:02 ID:Wo3DEhjU
もっとも、そのアイデアも企画倒れのものの、ほうが多いのですが・・・(笑)

607 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 01:09 ID:Wo3DEhjU
>>590 ケンミンさん身長180センチもありましたっけ?なんか175センチくらいのイメージがあるんですけど???

608 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 01:14 ID:Wo3DEhjU
ところで、新宿ナイフどり研究会の名前がまたもや、ボツとゆうことで、あたらしいのを考えました。
「現代捕り物研究会」・・・またボツ??

609 ::2001/07/20(金) 01:33 ID:bfQ/IYEA
>>604
いや、自分は大道塾ではなく極真ですよ。
それと、今は道場に行ってません。

610 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 01:34 ID:Wo3DEhjU
Jさんは、わたしの実力が知りたいようですが、ちなみに、いままで2ちゃんの公開スパーでは、つぎの結果となっております。
ラーメン屋のオヤジとのボクシング・スパー(たんなるエキジビジョン)
自称、無門会の消防士さん(なぜか戦闘スタイルは北京派八極拳の団体の散打スタイル)=手のみルールでは、すべて見切り、蹴りありルールでは、こするようなライトコンタクトで完封。
VS.桜花師匠  双テンシ推手の体制から、斜面を切るすりぬけパンチと正道スタイルの下突きで桜花師匠が大差のポイント勝ち
VS.功賀武術会の青木大先生  アキレス腱がためで、青木大先生の勝ち
VS.チャネラーさん  伝統派空手の飛び込み突きの連打にオレンジ逃げるのに精一杯。
VS.ケンミンさん    上におなじ。
VS.HIDEO先生  オープン・フィンガー・グロ−ブでつかみながらのパンチや、タックルからのマウント・ポジション、最後は腿への膝蹴りでHIDEO先生のTKO勝ち
VS.柔術のNさん  ローキックを受け流しながら、ハイキックをみきり、パンチを一発顔にもらって、時間ぎれ・・・。
まあ、こんなとこです。 ちなみに無門会の消防士さんとの蹴りありルール以外は、基本的にこっちは、打撃は防御のみの反撃なしルールです。

611 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 01:41 ID:Wo3DEhjU
くわしくは、2ちゃんの宣伝板「サンフット」のナンバー147番に「サンフットってなんだべさ?」のパート1の過去ログが出ています。そのあたまのほうに、オレンジ・タイチ・シリーズのリンクがかくされています。
そのオレンジ・シリーズのパート5に過去ログ全網羅のリンクが出ていますので、よろしかったらどうぞ・・・。

612 ::2001/07/20(金) 02:09 ID:bfQ/IYEA
>>602
似てたから間違えちゃった(笑)

613 ::2001/07/20(金) 02:11 ID:DftsCPbw
>>611
あとで探して見ますわ

614 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 02:14 ID:Wo3DEhjU
ちなみに、最近、武道板で、聖人君子ぶりがたたかれている、伝統派の元極真で有名な「両刀使い」さんは、実際に交流した桜花師匠の話によると、チャネラーさんよりも、さらにスゴイ実力の持ち主だそうです。
ちなみに、チャネラーさんは、わたしとの交流のあと、なにを感じたのか、青木大先生をたずねて、そのツテで中国にまで修行にいかれてしまったそうです・・・。

615 ::2001/07/20(金) 02:20 ID:DftsCPbw
>>614
ああ、offのときに両刀さんについては聞きました。
めちゃくちゃ強いそうですね。
自分的に一度は手合わせをしてみたい人です。

616 ::2001/07/20(金) 02:29 ID:DftsCPbw
>>611
量がありすぎで読み疲れました・・・
やはり、一度手合わせするのが一番かと。

617 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 02:46 ID:Wo3DEhjU
そうですね、そのうち・・・(笑)

618 ::2001/07/20(金) 02:50 ID:bfQ/IYEA
触ると発熱がどうとか気がどうとか色々書いてありましたなぁ。
気が漏れるってのは死竜の状態だったりして・・・

619 ::2001/07/20(金) 02:53 ID:DftsCPbw
オレンジさんは22日にこれないのですか?

620 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 03:18 ID:Wo3DEhjU
22日は、昼の2時から大道塾の初稽古があるので、夕方からなら、ちょっとだけ顔だせるかも?

621 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 03:21 ID:Wo3DEhjU
気が、漏れるのは死竜の状態・・・・?
「赤竜を切る」・・・というのは、仙道用語の本で読んだことがありますが、死竜という単語は、はじめて聞きます。
漫画かなんかで、お読みになられたのでしょうか?あるいは、なんの本?

622 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 03:31 ID:Wo3DEhjU
ちなみに、わたしは、意識的に気をだしたことなど一度もないですよ。(笑)
私、自身は、気感がほとんどないタイプの人間なので、自覚症状がないんです。

623 ::2001/07/20(金) 03:37 ID:DftsCPbw
>>621
漫画の話ではないです。
竜脈の話をしますが、竜脈とは、大地を流れる正の気脈です。
人体では血液などを介して行われているものです。
それが何かに塞き止められた状態を死竜と呼ぶのです。
また、人という器を凌駕する気を体に流し、蓄えてしまうと生竜という状態になります。
体からは絶えず汗が流れ続け、汗とともに力が抜けていくそうです。

まあ、あまり詳しいことを書くと師匠とかに怒られるのでこのくらいで。
気の話自体が止められているのですが、ついつい言っちゃうんですよね。
ま、聞かなかったことにして下さい。
他人に使い方を教えると破門だと言われてるので・・・

624 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 03:41 ID:Wo3DEhjU
あれ?なんだか、BTさんの桃源郷のBBSみたいな書き込みですね?
もしかして、あちらの常連さん?

625 ::2001/07/20(金) 03:42 ID:bfQ/IYEA
>>624
それってなんですか?
自分、全然関係ありませんよ。
よければそこのアドを教えてくだされ。

626 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 03:43 ID:Wo3DEhjU
なるほど、それでは、極真は、一時退会ではなくて、卒業されて、形意、八卦のほうに進まれた方だったのですね?

627 ::2001/07/20(金) 03:46 ID:bfQ/IYEA
>>626
いえ、そういった流派ではありません。
極真のほうは卒業というか、諸事情により行かなくなってそれっきりなんです。

628 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 03:46 ID:Wo3DEhjU
>>625 ヤフーで「民間武術」で検索、民間武術探検隊の日本の中国武術のリンクからジュウベエさんの「中国武芸の世界」に入り、そこのリンクから「美多民コンス」にはいると、そのなかにあります。

629 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 03:47 ID:Wo3DEhjU
かといって、風水師の師匠につかれてるわけでもないでしょうに・・・(笑)

630 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 03:48 ID:Wo3DEhjU
パオ・リーミンさんとか、ドクター・コパとか・・・(笑)

631 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 03:51 ID:Wo3DEhjU
まさか、高藤聡一郎さんの仙道のお弟子さんだったりして・・・(笑)

632 ::2001/07/20(金) 03:51 ID:DftsCPbw
>>630
ドクター・コパはマガイモノの風水師ですよ。
本来の風水とは違います。
パオ・リーミンは知らないけど。

633 ::2001/07/20(金) 03:54 ID:DftsCPbw
>>629
風水に関しては研究している友人がいます。
何百という書物をあさり、有益な情報を自分にもたらしてくれます。

634 ::2001/07/20(金) 03:55 ID:DftsCPbw
まあ、中には昔の日本軍が研究していた無茶な武術もあったけど(笑)
竜脈の気なんか人体で扱えないっちゅうねん。

635 ::2001/07/20(金) 03:56 ID:bfQ/IYEA
>>631
それも違いますねぇ

636 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 04:00 ID:Wo3DEhjU
あ?やっぱり、ドクター・コパってインチキだと、思います?
今日のラッキー・メニューはチャーハンです!とか、ラジオで言い出してから(こいつ絶対ラーメン屋協会のまわしもんだ!)って思ってましたけど・・・(爆)

637 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 04:01 ID:Wo3DEhjU
すると、残るは、通背か、蟷螂か、八極か、心意あたり・・・ということになるんですが。

638 ::2001/07/20(金) 04:02 ID:DftsCPbw
>>636
まあ、本来の風水と違うってだけなので、他のことはしりません。
自分には関係のないことだし(笑)

639 ::2001/07/20(金) 04:05 ID:bfQ/IYEA
>>637
有名なものではありません。
例えば、水中で戦うことのために作られた拳法や、
竜を退治するために作られたといわれる棒術をオレンジさんは知らないでしょう?
世の中には普通の人が一生知らないで終わるものもあるんですよ。

640 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 04:09 ID:Wo3DEhjU
う〜〜〜ん。きっと、ある地方の一族のあいだに脈々と伝えられている秘密の拳法なのでしょう・・・。(ワクワク)
しかし、日本で、先生と知り合ったんですか?

641 ::2001/07/20(金) 04:17 ID:bfQ/IYEA
>>640
その人は日本人ですよ。
その人に技を伝えたのは中国のかたかもしれませんが、詳細は知りません。

オレンジさんは気の属性についてとか知らないでしょ?
属性を有効に使ってない武術が多すぎる。
まあ、こちらとしては嬉しいかぎりですが(笑)
自分の優位性がなくなったら嫌だし。

642 ::2001/07/20(金) 04:22 ID:DftsCPbw
ああ、なんかオレも気になってきたな。
アノ人はどこで習得したんだろ?
聞いてみようかな。

643 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 04:24 ID:Wo3DEhjU
あのう?まさか、その団体あたまにリュウがついたりしませんよね?
一番最後がロウだったり・・・、真ん中がミンだったり・・・。

644 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 04:26 ID:Wo3DEhjU
極真のなかで教えてた竜明宏さん(実は日本人)でもないでしょうし・・・?

645 ::2001/07/20(金) 04:26 ID:DftsCPbw
>>643
違いますよ。
そこはHPなんか作りませんし、道場も道場だと気付かないような所です。
タウンページにも載ってません。
普通には絶対に入門できない道場です。

646 ::2001/07/20(金) 04:27 ID:DftsCPbw
ヒントは、素質があれば埼玉のある街中で声をかけられる。
以上(笑)

647 ::2001/07/20(金) 04:28 ID:bfQ/IYEA
やばい>>646は削除したい(汗)
つい書いてしまった(滝汗

648 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 04:30 ID:Wo3DEhjU
気の属性というと、いわゆる五行の気(火、水、木、金、土)と肝、脾、肺、腎、心の関係みたいなソ・イクショウのいわれるような、内的属性でしょうか?
それとも、外的属性でしょうか?

649 ::2001/07/20(金) 04:32 ID:bfQ/IYEA
>>648
そこに書かれた属性とは異なります。
あまり書くとヒントになるから書かない(笑)

650 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 04:33 ID:Wo3DEhjU
訂正  ソ・イクショウの >
    ソ・イクショウさんの

651 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 04:34 ID:Wo3DEhjU
外気功には、興味は、おもちですか?(西野流のような・・・)

652 ::2001/07/20(金) 04:35 ID:DftsCPbw
外気功とはどういったものですか?

653 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 04:38 ID:Wo3DEhjU
離れて作用する気功です。意拳の空勁気功のように・・・。

654 ::2001/07/20(金) 04:40 ID:bfQ/IYEA
ああ、そうゆう意味ね。
オレが習ってるのには外気功も内気功(?)もあるよ。

655 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 04:40 ID:Wo3DEhjU
日本では、合気道の分派の流道聖神館というところが、これにちかいものをやっています。大和市の高座渋谷という町の住宅街に道場があります。

656 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 04:41 ID:Wo3DEhjU
もっとも、気功としての功法はぬきで、いきなり技をかけられることのくりかえしで、伝染させるところは、大東流とおなじですけど・・・。

657 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 04:43 ID:Wo3DEhjU
そこでの体験談は、わたしのHPにでています。
HPの、いきかたは、オレンジ・シリーズ・パート5のナンバー694番にリンクがかくされています。

658 ::2001/07/20(金) 04:44 ID:DftsCPbw
>>657
それは探すのが面倒だなぁ(汗

659 ::2001/07/20(金) 04:51 ID:DftsCPbw
それらしきもの発見。
で、何処に書いてあるの?

660 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 04:51 ID:Wo3DEhjU
BBSの今年の3月16日のやつに、書いてある。しつこく、めくればそのうち、でてくるよ・・・。

661 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 04:52 ID:Wo3DEhjU
おや、夜があけてしまった・・・。おやすみなさい。

662 :白蛇:2001/07/20(金) 05:56 ID:vbYomXbg
私が寝ている間に随分盛り上がってましたね(笑)
でも、ネット上で人の流派を詮索するのはやめた方がいいですよ>オレンジさん

663 :白蛇:2001/07/20(金) 06:00 ID:vbYomXbg
ところで、私もちょっぴり気感はあるんですよね…昔、ちょこっとだけ気功をかじったことがあるので。

664 :白蛇:2001/07/20(金) 06:07 ID:vbYomXbg
>>601 Jさん
是非お願いします…まずは受け身から教えて下さい(笑…でもマジですけど)
お手柔らかに御願いしますね♪

665 :白蛇:2001/07/20(金) 06:08 ID:vbYomXbg
それじゃ仕事に逝ってきます♪

666 :ケンミン:2001/07/20(金) 08:39 ID:3s2zc4lw
白蛇さん、祝日なのに仕事ですか・・・がんばってください!

667 :ケンミン:2001/07/20(金) 08:42 ID:3s2zc4lw
オレンジさん、超ハイペースですね、起きてびっくり。
Jさんが、オレンジさんとコア〜な話をしているのにもびっくり。
私もそういうのが、けっして嫌いなわけではないので、楽しく
読ませていただきました。

668 :ケンミン:2001/07/20(金) 08:45 ID:3s2zc4lw
>>620 オレンジさん
初参加の人が2名もいることですし、夕方顔見せだけでもお願いできませんでしょうか?
大道塾の本部の稽古は何時までですか?

*空手着買ったんですか?

669 :ケンミン:2001/07/20(金) 09:10 ID:3s2zc4lw
>>614 オレンジさん
この発言はレッドカードですよ。理由はわかりますよね。

670 :ケンミン:2001/07/20(金) 09:27 ID:3s2zc4lw
>>607
サバを読んでるわけじゃないですよ(笑)。
身長が低く見えるのは、いつも膝を軽く曲げているせいだと思います。
姿勢が悪いのも理由のひとつかな・・・・。

671 :ケンミン:2001/07/20(金) 09:35 ID:3s2zc4lw
>>605
私はそれほど強くありません。
ひょろい男でパワーもないですし、すぐ息切れしてしまってバテバテです・・・・。
テクニックも自信がないです(特にディフェンス)。
練習会最弱ではないかと、ひそかに悩んでおります。

672 :ケンミン:2001/07/20(金) 09:43 ID:3s2zc4lw
>>604
「現代捕り物研究会」・・・、ちょっとニュアンスが違う感じもしますが、
ユーモラスな名前で、私的にはけっこう気に入りました(笑)。
みなさんは、どう思いますか?

673 :HIDEO:2001/07/20(金) 12:11 ID:CPq8kZr2
>>663
え?白蛇さんにも気感が?
ということは、この会で、気に否定的なのは、ぼく、くらいかな?

ぼくの立場をいえば、武術における気というのは、主に体の運用説明のた
めに仮想された言葉にすぎないのではないかという立場です。
ぼくが読んだ感じでは、武術書における気というのは、だいたい二つで
一つは、体を理想的な姿勢にするための補助として使う場合と、攻撃方法の
説明のために相手と自分の体勢を説明する補助として使う場合だと思います。
どちらの場合も、姿勢や攻撃方法が気の説明と同じになれば、気など使わなく
ても、同じ効果がでると思いますし、気を使わない武術や肥田式強健術などでは、
気という言葉をあまり使わず、姿勢のみで、説明をしているところをみると、気は
本質的に武術に必要なく、気という言葉が十分に流通している中国や日本などに
おける説明のための補助に過ぎないのではないかという印象を受けます。

また、気自体というような、特別なエネルギーのようなものは、信じていませ
ん。手などから、目には見えない何かが出ている人がいて、それを感じる人が
いるということは認めますが、それは、気という特別なものではなく、静電気
や磁気などの既知のエネルギーが出ており、また、それを感じているのだと
考えています。

こんなところが、ぼくの現在の立場です。

まあ、立場が違っても交流はできますし、まさに、自分とは違う考えや、
練習をしてきたやつがどんなことしてくるかってのを楽しむのが
交流の楽しさではないでしょうか。
いろんな立場の、せめぎあいの中、前進していきましょう。
ここは、オフ板なのですから、オフの中でいろんな意見を検証していったら
楽しいかなと思っています。
あとの細かい議論のほうは、武道板のサンフットでって感じが良い気がします。

674 :HIDEO:2001/07/20(金) 12:20 ID:CPq8kZr2
>>672
「捕り物」ですか、ぼくとしては、護身術ばかりじゃなくて、単なる
スポーツも楽しいので、それだと狭いかな。ナイフ捕りをやっている
のは、護身の面もありますが、楽しいからって面もあり、あきたらや
めるかもしれません。

ぼくとしては、武道板でのケンミンさんの「草格闘サークル」って
のがいいです。名前のすわりは悪いですけどね。

675 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 13:05 ID:Wo3DEhjU
>>669 は?>>614の発言がレッド・カード???
いったい、どこがまずいんですかね?
 わたしは、両刀使いさんの名誉の回復のために、書いたんであって他意は、ございませんが?
なにか、表現に問題でも・・・??

676 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 13:17 ID:Wo3DEhjU
>>673 武道板は、ID表示制にならないかぎり、やめといたほうがいいですよ。
また、オタに荒らされるのがオチでしょうから・・・。
ちなみに、気功師の気を科学的に測定したら、遠赤外線と紫外線の一種しか測定されなかった・・・という、データを読んだことがあります。
ある意味HIDEO先生のゆうことも、正しいわけです。
大切なのは、いたずらに神秘主義をきどるのではなくて、科学的に分析しようとする姿勢が大切だと思います。

677 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 13:21 ID:Wo3DEhjU
22日は2時から池袋で稽古ですので、新宿は5時ごろかな??

678 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 13:32 ID:Wo3DEhjU
それから、いい忘れてましたが、チャネラーさんとは、蹴りありルールでも、チャネラーさんのズバ抜けた反射神経のまえに、こちらの蹴りはすべて未然に完封されていたことを書き忘れておりましたので、ここに付け加えておきます。

679 :HIDEO:2001/07/20(金) 13:32 ID:yaeBkVm2
>>675
オレンジさん、こんにちは。

オフ板では、オフの情報が、別の話で流れてしまうと、新しい人
が見にくいし、オフ板をみない他武道の人の意見も聞きたいなと
思ったのですが、確かにあらしはウザイですね。

一つにはあらしやコピペをまるでないかのごとくに無視して、普通
に武道板で話しつづけるか、ID表示のされている宣伝板のほうにいく
かですね。ぼくとしては、マイナーな宣伝掲示板より、いろんな人
がみる武道板のほうがいいかな。

>いたずらに神秘主義をきどるのではなくて、科学的に分析しようとする姿勢が大切だと思います。
同感です。ただ、ぼくらには、機材がないので、とにかく実証という
感じになるでしょうね。

680 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 13:44 ID:Wo3DEhjU
HIDEO先生おはようございます。
武道板に、もどるにしても、もうちょっと、うちのスタイルなりテクニックなりがある程度確立してからのほうが、無難かとおもいますが・・・。
いまは、まだ、黎明期の状態ですよ。あと、一年は、こちらで、じっくり、技を検証すべきだと思います。
視聴率第一主義にはしって、地道な研究をつぶしてしまうのが2ちゃんの悪いクセです。

681 :ケンミン:2001/07/20(金) 14:06 ID:3s2zc4lw
>>675
誰それは誰それより強い・・・・などの発言は誤解を招きやすいですし、
○○さんが中国に修行に行ったというのも、オレンジさんがこうした場で
書いてしまっていいものかどうか、たいへん疑問に思います。

682 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 14:16 ID:Wo3DEhjU
わたしは、チャネラーさんに敗れたはなし、しかしてませんので、なんにも問題はないとおもいますが?
ただ、交流がきっかけになって、空手家のチャネラーさんが、わたしの師匠筋のさらに師匠をたずねて、中国武術に興味を持つきっかけとなれたことは、光栄に感じている・・・といった程度のはなしですが・・・?
ケンミンさん、深読みのしすぎですよ・・・。(笑)

683 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 14:21 ID:Wo3DEhjU
チャネラーさんは、すごい。
そして、桜花師匠がゆうには、両刀使いさんは、それより、もっとスゴイ、という情報は、不当におとしめられている両刀使いさんの名誉を回復させるのに有力な事実だと思い。昨今の2ちゃんの武道板の異常な両刀使いさん叩きに、憤慨をおぼえて、かきこんだまでです。
また桜花師匠は両方に顔がきくのでノープロブレムですよ。

684 :ケンミン:2001/07/20(金) 14:34 ID:3s2zc4lw
う〜ん、ニュアンスがわかってもらえないみたいですね。
日曜日お会いした時にでもお話しましょう。

685 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 14:49 ID:Wo3DEhjU
あのさ、ケンミンさん悪い意味でオフ会ズレしてるよ。
ここはサンフット・スレだよ。2ちゃんの合同オフ・スレじゃありません。
各人が本名をあかして、責任をもって言いたいことゆう。
このポリシーがわかんないひとは、サンフット・スレにかきこむ資格はないですよ。

686 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 14:57 ID:Wo3DEhjU
オレンジ・タイチのウリはなに?
なぐられても、けられても、体はって、本当の真実を書くのがオレンジ・タイチの最大ウリでしょ?
へんに、おとなぶって、組織の拡張をはかるようなマネは、うちのポリシーに逆行するだけですよ。

687 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 14:58 ID:Wo3DEhjU
そこんとこ、ヨ・ロ・シ・ク!

688 :ケンミン:2001/07/20(金) 15:09 ID:3s2zc4lw
伝聞で、A氏が「B氏よりC氏よりも強い」と言っていたと書く
のは、書かれてしまった、A氏・B氏にとってどう受け取られる
でしょうか?
もちろん、気にしないかもしれません。
でも、人によっては快く思わない場合もあると思います。
私がA氏やC氏の立場であれば、ご遠慮していただきたい発言です。

悪い意味でのオフ会ズレかもしれませんが、私の率直なところです。

PS.チャネラーさんがどこに修行に行こうが、それこそチャネラーさんの
プライバシーに属することがらで、OFF練習会スレには関係がないと
思います。

689 :ケンミン:2001/07/20(金) 15:10 ID:3s2zc4lw
(誤)伝聞で、A氏が「B氏よりC氏よりも強い」と言っていたと書く
   のは、書かれてしまった、A氏・B氏にとってどう受け取られる
   でしょうか?
(正)伝聞で、A氏が「B氏よりC氏よりも強い」と言っていたと書く
   のは、書かれてしまった、A氏〜C氏にとってどう受け取られる
   でしょうか?

690 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 15:12 ID:Wo3DEhjU
それは、チャネラーさん本人からのご意見ですか?
ケンミンさんのご意見も、常識としては、しごくごもっともですが、サンフット・スレにおいては、わたしが法律です。

691 :ケンミン:2001/07/20(金) 15:13 ID:3s2zc4lw
ちょっと出かけますので、何かありましたら、また書きこみお願いします。

692 :どきどき名無しさん:2001/07/20(金) 15:14 ID:WVrvnWXM
通りすがりの意見です。

>>688の本文は関係を知らないからよくわかんないけど
PS.の部分についてはおっしゃるとおりだと思います。
本人の了解なしにプライバシーの公開は控えた方がいいですね。

693 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 15:15 ID:Wo3DEhjU
わたしは、わたしの名において、責任をもって書いています。
本人以外の、奥女中的、根回しの世界を離脱した本音で語り合う場がサンフットです。
ここは、そうゆう場所です。

694 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 15:19 ID:Wo3DEhjU
ちなみに、わたしはA氏がB氏より強い、とは書いてません。
A氏の追い突きは、B氏のそれより、さらにスゴカッタヨ・・・という、実感のこもった言葉を師匠から聞かされたよ、と書いたまでです。

695 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 15:22 ID:Wo3DEhjU
>>692 ふだんアオリしかいれない人間が、よくゆうよ。(笑)

696 :692:2001/07/20(金) 15:32 ID:WVrvnWXM
>>695
私とオレンジ・タイチさんのどちらの文章が煽りか
読んでる人には一目瞭然だと思いますが・・・。

残念ですね・・・。

697 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 15:37 ID:Wo3DEhjU
こないだ、「頭でっかちの口だけチビ」とか書いてたのも>>692の同僚だろ?
2ちゃんのスタッフはなー、オフ会板では、事故防止のために、急にいいこちやんぶるくせに、ふだんやってる職業的アオリは、なんなんだよ?!え!
2ちゃんのスタッフは、言う資格ねーよ。ふだんのこと、たなにあげてよ・・・。

698 :692:2001/07/20(金) 15:41 ID:WVrvnWXM
>>697
なんのことだかまったくわからないので多分無関係かと思いますけど・・・。
私は2ちゃんスタッフに知り合い居ません。

699 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 15:41 ID:Wo3DEhjU
2ちゃんのスタッフは、職場の命令でアオリをやらされている。
わたしは、両刀使いさんの名誉の回復のために、書いた文章をくだらん、なあなあイズムで曲解されただけです。

700 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 15:44 ID:Wo3DEhjU
くりかえしいいますが、ここは、サンフットのスレです。
ここでは、各人が自分の本名をだしあって、本音で語り合う場所です。
誤解のないように・・・。

701 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 15:45 ID:Wo3DEhjU
オレンジ・タイチこと みうら ともはる。

702 :692:2001/07/20(金) 15:58 ID:WVrvnWXM
>>700
そうですか。名無しは去ります。
失礼いたしました。

703 ::2001/07/20(金) 17:04 ID:bfQ/IYEA
>>664
受身からですか、いいですけど、受身だけでかなり時間がかかりますよ。
受身はとても大事な技術なので、かなりやってもらう必要がありますので。
>>673
武術書における気というのはHIDEOさんの言うとおりだと思います。
>また、気自体というような、特別なエネルギーのようなものは、信じていませ
>ん。手などから、目には見えない何かが出ている人がいて、それを感じる人が
>いるということは認めますが、それは、気という特別なものではなく、静電気
>や磁気などの既知のエネルギーが出ており、また、それを感じているのだと
>考えています。
では、そういったモノをコントロールする技術なんかをひっくるめて
気功といっているという感じでどうでしょう。
例えばですが、
恒温動物は体温が一定に保たれていますよね。
それを、自分の意志で多少のプラマイがつけられる能力があるとします。
これは、あくまで科学的に分析すると、運動をしたために一時的に体温が上がっている状態や
病気などで体温の調節がうまくできていない状態だとします。
しかし、我々はこれを気の力だと言っている。
という説明でどうでしょう。
人体の普段意識しないで行われている物事を、特殊な呼吸法などを用いて自らの意志で
コントロールする技術なんかを気という言葉でひっくるめている。
他にはこういった説明ならどうでしょう。
呼吸により心拍数なんかが変化するのをご存知ですか?
吸っているときと吐いているときで上がったり下がったりする仕組みになっています。
これを、普通とは違った呼吸法を使う事により自分でコントロールすることができる。
といえば、少しはわかってもらえるのではないでしょうか。
これらの説明だけでは全然説明不足ですが、これ以上は書く気になれないのでこの辺で。

オレンジさん、被害妄想はよくありませんよ。
確たる証拠がないのに決め付けるのは、煽りと変わらないと思います。
692さんが前に煽りを入れた人と知り合いという証拠はないでしょう?
2ちゃんのスタッフという証拠はないでしょう?
例えばこれは、オレンジさんの言っている事を確かめもせずに嘘だと言っているのと同じ行為だと思いませんか?
想像だけで人を罵倒してはいけませんよ。
私は例えばの話の中では想像の物事を書くときはありますが、
それ以外では実際に体験したことなどの真実しか書いていません。
だから自分の意見に自信がもてます。嘘はついていないのだから。

704 :だからさぁ:2001/07/20(金) 17:14 ID:WYRXWCmk
電波にまともに話しをしても





























         駄目だって・・・・

705 :だからさぁ:2001/07/20(金) 17:15 ID:jB9mskh2
電波にまともに話しをしても




















         駄目だって・・・・

706 :わかった:2001/07/20(金) 17:16 ID:uFZEZSZs
電波にまともに話しをしても




















         駄目だって・・・・

707 :ちがうって:2001/07/20(金) 17:17 ID:LS4kc02E
電波にまともに話しをしても




















         駄目だって・・・・

708 :HIDEO:2001/07/20(金) 17:33 ID:5bMfj//I
オレンジ タイチとはこんな人物

またしても会員の方から、『座取り合気上げ掲示板で怪人物が出て、長野先生の悪口を書いていました。』と知らせていただきました。
 一応、プリントアウトしてもらった物を見たのですが、太極拳を教えている人物である事と私の講座に来た事が有るという事等、覚えが有るのが1人だけ居ます。
この人物ですが、確かに心当たりは有りますけれども、書かれている事はかなり本人の妄想でデフォルメされたものです。
 本当は相手になりたくないのですが、武術関係で変な噂が広まるのは私も立場が有りますから事実関係を述べておかねばならないと思いまして書いています。
事実関係を全てビデオで撮影しているので証拠は間違いなく有りますし、、、。
 この人物は、八王子で太極拳の教室を開いている人で、『武芸』の教室案内にも載っています。彼は、私が西荻窪で毎日やっている公開講座の合気技術の講習会の時に
現れましたが、とにかく話の内容がキテレツなのと打ち上げ会の時に三杯もブドウジュースばかり頼むので、『葡萄ジュース君』とあだ名をつけられる程、イっちゃって
いる人でした。何しろ、「陳氏太極拳の余鳳翔先生は本で秘伝をバラしたので中国政府に暗殺されたんです。』とかイカレポンチな話ばかりするので、『心がお気の毒な人』
だと認識していました。その日の二日後くらいでしたか、彼からうちに電話がかかってきましたが、『長野さんところで私のビデオを作ってみませんか?』というのです。
つまり、売り込みです。何でも、陳氏太極拳の珍しい系統の型を伝承しているのだと言っていました。ちなみに私は、そういう下らない伝統信者では有りませんし、
『武術は闘ってなんボ』だと思ってますのでそのように話して適当に切りました。
 あんまり無下にすると恨んでストーカー化しそうな人物だと思ったので割と丁寧に話したつもりでしたが、その時に新体道をやっていたとか色々と武道体験を話していたので
新体道の知り合いに電話で聞いてみたところ、『彼とは絶対に付き合わないように』と言うので、『それは彼が分裂病だからという理由ですか?」と聞くと、
『うん、そうそう、とにかく絶対に付き合っちゃダメだよ。』と念を押されました。
ついでに知り合いの武術ライターにも聞いてみましたが、何と、彼は別の人にも自分のビデオを作らないか?と売り込んでいたそうです。彼は妙に福昌堂を恨んでいた様子でしたが、
多分、売り込みして相手にされなかったのではないでしょうか?BABにも売り込んでいたようですが、やはり、話していて妄想的な話が出てしまうので病気だと思われて相手に
されないでしょう。他にも無門会空手や太気拳、テコンドー等を習ったそうですが、どこも続かなかったようです。で、その度に、『俺が活動するのを邪魔する陰謀が有る』といった被害妄想に捕らわれてしまうのですから困り者です。

709 :HIDEO:2001/07/20(金) 17:34 ID:5bMfj//I
ある時、うちに頻繁に電話を入れてくる人が彼の友人である事が解り、その人から色々と聞いたのですが、私を『長野チャン』と呼んで小馬鹿にしているというのです。私が
ビデオの話に載って来ないので、恨んでの事でしょう。私は直接文句をいう人は認めますが、陰口たたくやつはぶん殴ってやりたいタチです。
『病気だと思って大目に見ていたらのぼせた奴だ、思い知らせてやる!!』と思って、『ビデオを撮るかどうかテストしよう。』と電話してほびっと村の講座の後に時間を設けて呼び出しました。
 まあ、その彼の友人も少し分裂病だったそうなのですが、きちんと病院に通って薬を飲んでいたのでごくマトモでした。そして私の怒り具合に恐れをなして、『彼をゆるしてやってください。」と懸命に頼んでいました。それに、彼自身も私が『実力をテストしたい。』と言っていたので、もしかして私に酷くぶん殴られるのではないか?と思ったらしく、かなり怖がっていたのだそうです。それで、逃げられてはいかんと思い、相手役は私の友人の山下俊行氏にお願いしました。当日やってきた彼も私ではなく山下氏がいいと言いました。
 山下氏は99年の散打交流大会で『謎の戦闘法の使い手』と賞賛された逸材で、私より実力は上です。私とやった方が痛い目に会う確率は低いのに、、、と思うとおかしかった
のですが、太極拳の表演をやり、次に推手と散手を山下氏とやってもらいました。表演は率直に言って思ったより上手でした。きちんと練習しているんだな〜と思いました。
しかし、推手、散手となると山下氏の相手にはなりません。後で文句が言えないようにビデオ取りしていますが、一方的にポコポコ叩かれ続けて(山下氏も手加減していた)
最後だけ妙にポーズをとって互角に闘っているつもりだったのかもしれません。
 さて、約束は約束ですから、彼がちゃんとした実力が有れば、ビデオを作ってやらんでもないと思っていましたが、案の定、彼はダメでした。それでも闘っただけ偉いと誉めてあげる
べきかもしれませんが、それとは別に私の陰口を言っていた事はどういうつもりなんだと問いただしてもみましたが、間にたった友人がややこしくしたとか(先述したようにその人は彼を庇っていた訳です。)『長野さんは超能力差別主義者だ』とか『病気の人を差別している』とか『福昌堂の陰謀だ!!』と叫び出していました。
多分私が、『あなたは分裂病の疑いが有るから本当に悪い事言わないから病院で診察してもらったほうがいいよ。」と言った事にプライドが傷つけられた思いだったのでしょう。
彼の場合、まだ軽い方だと思ったので、病気を自覚して病院に行ってしかるべき治療をすればマトモな日常生活をおくれるだろうと思ってそう勧めたのですが、彼は侮辱されたと憤慨した
のでしょう。叫びだして止まらなくなったので、『黙れ!!』と怒鳴りつけましたが、、、。
この辺のやり取りは全てビデオに撮って私が持っております。
(気持ち悪いので一度も見直していませんが、、、、)ちなみに彼は、福昌堂陰謀説を主張していましたが、無論、一切関係有りません。
 ここでは名前は伏せましたが、彼があのような真似を繰り返すのであれば公表するしかないでしょう。たとえ妄想によるタワ言だとしても、インターネットで流されれば事実と受け止める人が多数出てしまうでしょうし、私も自分の立場は守らなければならないからです。ですから、これは彼に対する警告でもあります。
それから、『どこそこの先生や道場はどうなのか?』という質問にはもう答えないつもりですからあしからず。他の武術道場で私が本当にお勧めできるところは数少ないですし、たとえ紹介しても続かない人がほとんどなので、先方の先生方に御迷惑をかけてしまう事になりますので、今はほとんど紹介していません。現時点では私が教える事で手一杯で
正直いって他の道場には全く興味がないんです。
 合気や発勁にこだわる人達が多いのかもしれませんが、そういう人達は経験が浅いから技の実体が見抜けない。そういう人に口で説明しても仕方が有りません。私は自分なりの体験智で合気や発勁、縮地法、読み、交叉法等を統一し実用レベルに使える修練システムをほぼ完成に近いところまで研究をしていますが、会員以外に教える気は有りません。ビデオでも公開しないつもりです。近々出す予定の通信講座も、入会金込みで一般販売はしません。やっている人達は納得すると思いますが、游心流はすべて『裏技』なのです。危険だから核心の部分は公開しないつもりです。
もちろん、公開講座でも隠しています。危険性の高い技を隠すのは当然の事ですから。

710 :HIDEO:2001/07/20(金) 17:34 ID:5bMfj//I
オレンジ タイチとはこんな人物

またしても会員の方から、『座取り合気上げ掲示板で怪人物が出て、長野先生の悪口を書いていました。』と知らせていただきました。
 一応、プリントアウトしてもらった物を見たのですが、太極拳を教えている人物である事と私の講座に来た事が有るという事等、覚えが有るのが1人だけ居ます。
この人物ですが、確かに心当たりは有りますけれども、書かれている事はかなり本人の妄想でデフォルメされたものです。
 本当は相手になりたくないのですが、武術関係で変な噂が広まるのは私も立場が有りますから事実関係を述べておかねばならないと思いまして書いています。
事実関係を全てビデオで撮影しているので証拠は間違いなく有りますし、、、。
 この人物は、八王子で太極拳の教室を開いている人で、『武芸』の教室案内にも載っています。彼は、私が西荻窪で毎日やっている公開講座の合気技術の講習会の時に
現れましたが、とにかく話の内容がキテレツなのと打ち上げ会の時に三杯もブドウジュースばかり頼むので、『葡萄ジュース君』とあだ名をつけられる程、イっちゃって
いる人でした。何しろ、「陳氏太極拳の余鳳翔先生は本で秘伝をバラしたので中国政府に暗殺されたんです。』とかイカレポンチな話ばかりするので、『心がお気の毒な人』
だと認識していました。その日の二日後くらいでしたか、彼からうちに電話がかかってきましたが、『長野さんところで私のビデオを作ってみませんか?』というのです。
つまり、売り込みです。何でも、陳氏太極拳の珍しい系統の型を伝承しているのだと言っていました。ちなみに私は、そういう下らない伝統信者では有りませんし、
『武術は闘ってなんボ』だと思ってますのでそのように話して適当に切りました。
 あんまり無下にすると恨んでストーカー化しそうな人物だと思ったので割と丁寧に話したつもりでしたが、その時に新体道をやっていたとか色々と武道体験を話していたので
新体道の知り合いに電話で聞いてみたところ、『彼とは絶対に付き合わないように』と言うので、『それは彼が分裂病だからという理由ですか?」と聞くと、
『うん、そうそう、とにかく絶対に付き合っちゃダメだよ。』と念を押されました。
ついでに知り合いの武術ライターにも聞いてみましたが、何と、彼は別の人にも自分のビデオを作らないか?と売り込んでいたそうです。彼は妙に福昌堂を恨んでいた様子でしたが、
多分、売り込みして相手にされなかったのではないでしょうか?BABにも売り込んでいたようですが、やはり、話していて妄想的な話が出てしまうので病気だと思われて相手に
されないでしょう。他にも無門会空手や太気拳、テコンドー等を習ったそうですが、どこも続かなかったようです。で、その度に、『俺が活動するのを邪魔する陰謀が有る』といった被害妄想に捕らわれてしまうのですから困り者です。

711 :HIDEO:2001/07/20(金) 17:35 ID:5bMfj//I
ある時、うちに頻繁に電話を入れてくる人が彼の友人である事が解り、その人から色々と聞いたのですが、私を『長野チャン』と呼んで小馬鹿にしているというのです。私が
ビデオの話に載って来ないので、恨んでの事でしょう。私は直接文句をいう人は認めますが、陰口たたくやつはぶん殴ってやりたいタチです。
『病気だと思って大目に見ていたらのぼせた奴だ、思い知らせてやる!!』と思って、『ビデオを撮るかどうかテストしよう。』と電話してほびっと村の講座の後に時間を設けて呼び出しました。
 まあ、その彼の友人も少し分裂病だったそうなのですが、きちんと病院に通って薬を飲んでいたのでごくマトモでした。そして私の怒り具合に恐れをなして、『彼をゆるしてやってください。」と懸命に頼んでいました。それに、彼自身も私が『実力をテストしたい。』と言っていたので、もしかして私に酷くぶん殴られるのではないか?と思ったらしく、かなり怖がっていたのだそうです。それで、逃げられてはいかんと思い、相手役は私の友人の山下俊行氏にお願いしました。当日やってきた彼も私ではなく山下氏がいいと言いました。
 山下氏は99年の散打交流大会で『謎の戦闘法の使い手』と賞賛された逸材で、私より実力は上です。私とやった方が痛い目に会う確率は低いのに、、、と思うとおかしかった
のですが、太極拳の表演をやり、次に推手と散手を山下氏とやってもらいました。表演は率直に言って思ったより上手でした。きちんと練習しているんだな〜と思いました。
しかし、推手、散手となると山下氏の相手にはなりません。後で文句が言えないようにビデオ取りしていますが、一方的にポコポコ叩かれ続けて(山下氏も手加減していた)
最後だけ妙にポーズをとって互角に闘っているつもりだったのかもしれません。
 さて、約束は約束ですから、彼がちゃんとした実力が有れば、ビデオを作ってやらんでもないと思っていましたが、案の定、彼はダメでした。それでも闘っただけ偉いと誉めてあげる
べきかもしれませんが、それとは別に私の陰口を言っていた事はどういうつもりなんだと問いただしてもみましたが、間にたった友人がややこしくしたとか(先述したようにその人は彼を庇っていた訳です。)『長野さんは超能力差別主義者だ』とか『病気の人を差別している』とか『福昌堂の陰謀だ!!』と叫び出していました。
多分私が、『あなたは分裂病の疑いが有るから本当に悪い事言わないから病院で診察してもらったほうがいいよ。」と言った事にプライドが傷つけられた思いだったのでしょう。
彼の場合、まだ軽い方だと思ったので、病気を自覚して病院に行ってしかるべき治療をすればマトモな日常生活をおくれるだろうと思ってそう勧めたのですが、彼は侮辱されたと憤慨した
のでしょう。叫びだして止まらなくなったので、『黙れ!!』と怒鳴りつけましたが、、、。
この辺のやり取りは全てビデオに撮って私が持っております。
(気持ち悪いので一度も見直していませんが、、、、)ちなみに彼は、福昌堂陰謀説を主張していましたが、無論、一切関係有りません。
 ここでは名前は伏せましたが、彼があのような真似を繰り返すのであれば公表するしかないでしょう。たとえ妄想によるタワ言だとしても、インターネットで流されれば事実と受け止める人が多数出てしまうでしょうし、私も自分の立場は守らなければならないからです。ですから、これは彼に対する警告でもあります。
それから、『どこそこの先生や道場はどうなのか?』という質問にはもう答えないつもりですからあしからず。他の武術道場で私が本当にお勧めできるところは数少ないですし、たとえ紹介しても続かない人がほとんどなので、先方の先生方に御迷惑をかけてしまう事になりますので、今はほとんど紹介していません。現時点では私が教える事で手一杯で
正直いって他の道場には全く興味がないんです。
 合気や発勁にこだわる人達が多いのかもしれませんが、そういう人達は経験が浅いから技の実体が見抜けない。そういう人に口で説明しても仕方が有りません。私は自分なりの体験智で合気や発勁、縮地法、読み、交叉法等を統一し実用レベルに使える修練システムをほぼ完成に近いところまで研究をしていますが、会員以外に教える気は有りません。ビデオでも公開しないつもりです。近々出す予定の通信講座も、入会金込みで一般販売はしません。やっている人達は納得すると思いますが、游心流はすべて『裏技』なのです。危険だから核心の部分は公開しないつもりです。
もちろん、公開講座でも隠しています。危険性の高い技を隠すのは当然の事ですから。

712 :オレンジ・タイチ:2001/07/20(金) 17:37 ID:5bMfj//I
ロリ大スキ!

713 :HIDEO:2001/07/20(金) 17:38 ID:c5Gj5wXw
私もすきですよ。

714 :通りすがり:2001/07/20(金) 17:43 ID:o000MQOA
きっと誰も来ないよ。行けばスタッフ呼ばわりされるから。
以前練習に参加していた人達が最近来てくれたか?
来るわけ無いよな、あんたの失礼な発言を見てれば。
あ、いいよ。このレス無視してくれて。どうせスタッフの妨害とか言うんだろ?
もういいからずっと八王子にいろよ。

715 :通りすがり:2001/07/20(金) 17:46 ID:lCujem4Q
行けば必ずって・・・
そりゃ、電波って言われてもしょうがないね。

葡萄ジュースの飲み過ぎでしょう。

716 :ありさの母:2001/07/20(金) 17:50 ID:Oj4UiIf2
だから、昔から言ってんでしょ
皆からかいに行っているか、それ以外はちょっとおかしい電波仲間だって。

見学だけでもなんて思っちゃ駄目ですよ
電波集団が絡んで来ますから・・・

717 ::2001/07/20(金) 18:07 ID:bfQ/IYEA
なんだか色々書いてありますが、自分はなんでも自分で
試してみないと気がすまない性質なので、
ただ煽っているだけの人は厨房板にでも逝ってください。
もし実際に会ってここに書いてあるような内容だった場合は
それ相応の対処をするつもりです。
私はサンフットとうものがどういうものかは知りませんし、
オレンジさんがどうゆう人間なのか会ってみないとわからない部分がありますから。
とにかく、名無しで煽るだけの人はoff板のほうにはカキコしないで下さい。
いくら2chと言っても、守るべき道徳はあるはずです。

718 :ありさの母:2001/07/20(金) 18:38 ID:0qZMGZuc
>>717
誰が何処に書こうが、アンタには関係ないです。

719 ::2001/07/20(金) 18:49 ID:bfQ/IYEA
>>718
そうですか、まあ、わかってもらえないのなら仕方ありません。
言葉が通じないのなら話しようがないのですから。

どうでもいいですが、言葉使いが悪いですね。
知らない人にいきなりアンタだなんて言うのは、教育が悪かったのか、
親が悪かったのか、環境が悪かったのか。
これも私には関係ないことですね。すみません。
少なくとも、自分の価値を下げるような発言はしないべきです。
たとえ匿名掲示板でも、匿名なだけであって書いている人間自体は変わらないのですから。

720 ::2001/07/20(金) 20:40 ID:hfbXU2tM
718さん、719のカキコを見て気分を悪くされたらすみません。

721 :ケンミン:2001/07/20(金) 20:59 ID:vgegGsoU
>>690 オレンジさん
そうですか、了解しました。
今回は、私が差し出がましいことを書き込みすぎ、たいへん失礼しました。
過去に2ちゃんねる以外の掲示板で書き込みしていた時、ちょっとした言葉の
やり取りから、思わぬトラブルになった体験などがありましたので、私が気を
まわしすぎなのかもしれません。
申し訳ありませんでした。

722 :白蛇:2001/07/20(金) 23:24 ID:H2CBC07g
>HIDEOさん
でも、この気感(?)が武術的に役にたったことはないですし逆に意識した時の方が動きが悪くなったことさえありました。
今は武術と気感は全く切り離して考えています。
まあ、<気>もその正体も含めて今後の検証課題といったところですかね♪

723 :白蛇:2001/07/20(金) 23:32 ID:H2CBC07g
>>703 Jさん
思い返してみると…受け身ってちゃんと習ったことないんですよ(汗
じっくりと取り組まさせて頂きます。

724 :HIDEO:2001/07/20(金) 23:35 ID:pPca7sjM
なんか、いろいろな意見がでて盛り上がっていますね。立場がちがうのだから、
こういうせめぎあいは、当然です。嫌な気分にならない範囲でガンガンやりま
しょう。

それから、みなさん、バレバレにわかっているとは思いますが、708から、
713までに連続でコピペで荒らしている人は、偽者です。

725 :ケンミン:2001/07/20(金) 23:37 ID:p3H6Rw8I
18歳くらいの頃は、<気>を体得すると、軽く触れただけで
人が吹っ飛んだりすると、半分くらい信じていました(笑)。

726 :白蛇:2001/07/20(金) 23:40 ID:H2CBC07g
>>725
実は私も…(笑)。

727 :白蛇:2001/07/20(金) 23:42 ID:H2CBC07g
>>724
そうですね♪

728 ::2001/07/20(金) 23:42 ID:hfbXU2tM
>>723
頑張って下さい。
>>725
自分、昔から体感したことしか信じなかったので、
気も合気道も体感するまで嘘だと思ってましたよ。

729 :白蛇:2001/07/20(金) 23:46 ID:H2CBC07g
>>728
お手柔らかによろしくお願いします。

730 :白蛇:2001/07/20(金) 23:55 ID:H2CBC07g
さて、はやく書類をあげないと…日曜日にスポセンにいけるように頑張ります

それでは

731 :HIDEO:2001/07/21(土) 00:17 ID:K5/G6PdU
>>680
>武道板に、もどるにしても、もうちょっと、うちのスタイルなりテクニックなりがある程度確立してからのほうが、無難かとおもい
>ますが・・・。
とのことですが、早い段階で、いろんな意見を出してもらうというの
も手だと思いますが、どうですか?
意見をだしてもらったものを、こちらで検証すればいいと思いま
す。もちろん、煽りと見えるものは無視です。
サンフットが批判に耐えられるまで、技を磨いてからネットに
出す必要はなく、むしろ、批判を受け入れて、それにより技を
磨いていったほうが現実的です。じゃないと、達人になる
まで、外にでれない気がします。

それから、ぼくは、「視聴率」なんてものは、考えていません。
オレンジさんは、ボランティアスタッフとか称して書いていました
けど、そのときには、そんなものを考えていたんですか?
そんなものは、ぼくは、無視します。ぼくが、書いている理由は、単
に楽しみですよ。
そして、たいていの人は、ネットの書きこみは楽しみで書いています。
荒らしの人でさえも、荒らす楽しみのために書いているのであって、
だれかに雇われて書いているとは思えません。

たとえば、2チャンに雇われて荒らしが書いているとしても、そいつ
のできること、やってきたことって何ですか?
せいぜい、ぼくやオレンジさんの名前を語って、コピペを繰り返す
だけです。
この行為による効果ってなんでしょう?この行為によって、他の掲示板
にくらべて、2チャン自体の視聴率があがったりさがったりすることな
どないと思います。単にオレンジさんや、ぼくが、迷惑するだけです。
つまり、サンフットを妨害しても、2チャンの得にも損にもならない。
荒らしているのは、私怨とか楽しみとか暇つぶしとかそんなもんで、
荒らしているのだと思いますよ。

732 :HIDEO:2001/07/21(土) 00:21 ID:K5/G6PdU
>>697
オレンジさん、「通りすがりの意見です」って人は、名前のところ
に、「通りすがり」っていれてるわけじゃないよ。いつもの、あの
「通りすがり」じゃないんじゃないかな?
まあ、いつもの通りすがりだったとしても、いっていることは
まともだよ。ちょっと、燃えすぎでは?

733 :HIDEO:2001/07/21(土) 00:25 ID:K5/G6PdU
>>703
うーん。人が飛ぶとかそういうのをはなから、否定しているわけ
ではないのです。ただ、その説明として、ぼくが気を採用する
ことはないってところですね。
気を使うとしたら、前に書いた武術書のレベルなら、認められる
というところです。

>そういったモノをコントロールする技術なんかをひっくるめて
>気功といっている
これは、認めます。

734 :HIDEO:2001/07/21(土) 00:29 ID:K5/G6PdU
>>722
気の実在をおくにしても、僕自身の感じでは、気功師の気と
武術の気というのは、かなり違うもののように思います。

たとえていうなら、目に見えないが、ものを動かすもととして
同じだからといって、空気と電気と元気をいっしょの概念とし
てまとめているような感じがします。あくまでもたとえですが。

735 :ケンミン:2001/07/21(土) 08:33 ID:He9JWSPM
>>734
>気の実在をおくにしても、僕自身の感じでは、気功師の気と
>武術の気というのは、かなり違うもののように思います。

これはまったく同感です。
武術における「気」というのが、いかなるものなのかは、まったく謎です。
ただ、多くの中国武術で、気功トレーニングが採用されていることを考えると、
やはり何かあるのではないかとも考えてます。
私ごときが考えたり、トレーニングしても、簡単には答えがでないでしょうが……。

736 :白蛇:2001/07/21(土) 08:51 ID:3BxahLUg
>>734
確かに<気>といっても様々な現象を一緒くたに説明しようとして曖昧模糊としたものに
なってしまっているような気がします。それがいいことか否かはわかりませんが技術として
考えるのなら、それらを整理してきちんと検証できる状態にする必要があると思います♪

737 :オレンジ・タイチ:2001/07/21(土) 15:15 ID:Q5Kipl5E
>>712-713は、ゆうまでもなくニセモノです。

738 :オレンジ・タイチ:2001/07/21(土) 15:16 ID:Q5Kipl5E
しかし、Jさんも、2ちゃんが、どんなにメチャクチャな、とこかまだわかってないようですね?

739 :オレンジ・タイチ:2001/07/21(土) 15:17 ID:Q5Kipl5E
「ありさの母」とか、コピペ魔とか、全部2ちゃんのスタッフがやってるんですよ。

740 :オレンジ・タイチ:2001/07/21(土) 15:22 ID:Q5Kipl5E
>>731 だから2ちゃんのスタッフのなかに、私怨を抱いているひとがいるんですよ。
武道板の担当からはずされたやつとか・・・。

741 :オレンジ・タイチ:2001/07/21(土) 15:23 ID:Q5Kipl5E
Jさんは、2ちゃんの内情を知らなすぎる。

742 :オレンジ・タイチ:2001/07/21(土) 15:29 ID:Q5Kipl5E
>>708-711は、むかし、ナガノが書いたデタラメ文です。
これらに対する、反論、検証は、2ちゃんの宣伝板「サンフット」にでていますので、そちらをご覧ください。

743 :オレンジ・タイチ:2001/07/21(土) 15:39 ID:Q5Kipl5E
宣伝板「サンフット」のナンバー523−533に、ナガノのウソを暴く、資料が出ています。

744 :オレンジ・タイチ:2001/07/21(土) 15:40 ID:Q5Kipl5E
だいたい、2ちゃんのアオリの7割は、反論を呼び寄せる呼び水として、2ちゃんのマニュアルにそって、職業的にかかれたものが大半です。

745 :オレンジ・タイチ:2001/07/21(土) 15:42 ID:Q5Kipl5E
スタッフをかばう、人間は、スタッフと、コネがあるか、癒着している・・・というのが現状です。
それを無視して、被害妄想よばわりとは・・・・。ちょっと悲しいですね。

746 :オレンジ・タイチ:2001/07/21(土) 15:43 ID:Q5Kipl5E
ま、スタッフといえど、けして、一枚岩では、ないんですけどね・・・。

747 ::2001/07/21(土) 15:46 ID:RqWL1y/g
>>741
2chにくるようになってまだ3ヶ月程度だし、内情なんか知りませんよ。
>>744-745
初耳です。

748 :オレンジ・タイチ:2001/07/21(土) 15:54 ID:Q5Kipl5E
Jさん、こんにちは!いまは、夏休みですか?

749 ::2001/07/21(土) 16:07 ID:3aWS6WGU
こんにちは、私に夏休みなんてありませんよ。
社会人なんで。

750 :オレンジ・タイチ:2001/07/21(土) 16:08 ID:Q5Kipl5E
そうですか、実は失業してしまったんですけど、なにかいい、アルバイトありませんかね?

751 ::2001/07/21(土) 16:11 ID:RqWL1y/g
>>750
肉体労働系なら探しやすいのではないですか?
ガテンみたいなので募集してないかさがしてみてはどうでしょう?
結構いいトレーニングになるかもしれませんよ。

752 :オレンジ・タイチ:2001/07/21(土) 16:19 ID:Q5Kipl5E
そうですね、実は、こんどの日曜、大道塾に入門料と、初回の月謝と、空手着こみで3万5千800円かかるんですが、それをはらうと、あと一万ぐらいしか貯金がないんです。(ヤバイ!)

753 :オレンジ・タイチ:2001/07/21(土) 16:25 ID:Q5Kipl5E
月末までは、ご飯にふりかけ、にしないと、新宿にまでいく電車賃もなくなりそう・・・。(笑)

754 ::2001/07/21(土) 16:27 ID:3aWS6WGU
>>752
>>753
洒落になってないので、はやく職をみつけましょう・・・

755 :オレンジ・タイチ:2001/07/21(土) 16:30 ID:Q5Kipl5E
ところでJさん、山梨の道家龍門気功って、ご存知ですか?

756 ::2001/07/21(土) 16:32 ID:3aWS6WGU
いよいよ明日ですな。
最寄の駅まで30分歩いて、電車で高田馬場まで25分前後、そこからスポセンに歩いて・・・
11時40分頃にでれば間に合うかな?

757 ::2001/07/21(土) 16:32 ID:RqWL1y/g
>>755
いえ、知りません。
どういったところです?

758 :オレンジ・タイチ:2001/07/21(土) 16:33 ID:Q5Kipl5E
わたしは、17時ごろに、顔をだしますので、よろしく・・・。

759 :オレンジ・タイチ:2001/07/21(土) 16:34 ID:Q5Kipl5E
>>755 かなり、ハイ・レべルな気功で、バリアのようなものも、はれるそうです。

760 ::2001/07/21(土) 16:37 ID:3aWS6WGU
>>759
バリア?
実際に見てみないとちょっと信じられないですね・・・
相手の動きを察知する結界のようなものを作る人なら知っていますが・・・
まあ、その人のは高度な聴勁と言ってもいいのですがね。

761 :オレンジ・タイチ:2001/07/21(土) 16:40 ID:Q5Kipl5E
バリア・・・といっても、わたしの考えでは、たぶん、自分の弟子には100%きくけど、はじめてあったひとには、100%とは、いかないんじゃないか?って気はしますけどね・・・。

762 :オレンジ・タイチ:2001/07/21(土) 16:42 ID:Q5Kipl5E
ちなみに、流道の道場でも、同じものは、みたことは、ありますけど、やっぱり、はじめてのヒトには、きかないみたいでしたね
・・・。

763 ::2001/07/21(土) 16:44 ID:RqWL1y/g
>>761-762
なんだか変な話ですね。
弟子には効くが他の人には効かないだなんて。

764 :オレンジ・タイチ:2001/07/21(土) 16:46 ID:Q5Kipl5E
弟子は、気が注入されているから、反応しやすくなってるんですよ。

765 ::2001/07/21(土) 16:48 ID:3aWS6WGU
>>764
なんだかよくわからないです・・・
催眠術系ではないのですか?

766 :オレンジ・タイチ:2001/07/21(土) 16:49 ID:Q5Kipl5E
だから、はじめて、あったヒトにも、きく、ひとがいたら、そのヒトはある意味、ごく、まれなヒトとも、言えるんですね。

767 :オレンジ・タイチ:2001/07/21(土) 16:50 ID:Q5Kipl5E
いや、気功と、催眠とはちがいます。
両方をまぜて、やるヒトはいますけどね・・・。

768 :オレンジ・タイチ:2001/07/21(土) 16:52 ID:Q5Kipl5E
・・・て言っても、ワタシも、あちこち、見てまわった程度なんですけどね・・・。

769 :どきどき名無しさん:2001/07/21(土) 16:55 ID:PC8HZHC6
弟子以外の人間にもスローモーな突き蹴りを入れることができる先生はそれほど珍しくもないようですが、そういったものに対する比喩でバリヤという人も中には居るということなのでは?

770 :オレンジ・タイチ:2001/07/21(土) 16:59 ID:Q5Kipl5E
比喩ではなくて、気のバリアは実在することも事実ですが、バリアはけして、万能ではないし、それを破るコツもある、ということです。

771 :オレンジ・タイチ:2001/07/21(土) 17:00 ID:Q5Kipl5E
むしろ、気功なんか、ぜんぜん、やってないほうが、パリアにかからない。(笑)

772 ::2001/07/21(土) 17:03 ID:3aWS6WGU
>>769
ああ、そうゆうとり方もできますね。

私は自分で経験しないと信用しない性質なのでバリアとやらを喰らってみたいですね・・・
何事も実践主義なので。
自分で試し、事実なら肯定する人間だし。
嘘なら否定するんで。

>>771
それだと、世間一般の武道家すべてはバリアにかかりませんね・・・

773 :オレンジ・タイチ:2001/07/21(土) 17:13 ID:Q5Kipl5E
たとえば、西野流の修行者が、山で野犬の群れにおそわれた時のエピソードなんですが、はじめてあった、野犬たちに気をはなったところ、リーダー犬の一匹を残して、全部ふっとび、一瞬、おくれて、リーダー犬もふっとんだそうです。
これは、どうゆうことかと言うと、おそらく、リーダー犬は、少し、仲間より冷静で、他の犬たちは、目いっぱいエキサイトしていた・・・と、推測されます。
なぜか、人間でも、効かない場合、怒らせると、かかることがあるそうで、おそらく、オーラの状態が気に反応しやすくなるものと、思われます。

774 :オレンジ・タイチ:2001/07/21(土) 17:18 ID:Q5Kipl5E
外的「気の属性」ってゆうのは、こうゆうことなんですが・・・。

775 :どきどき名無しさん:2001/07/21(土) 17:22 ID:n0DO1DOQ
>>773
それがほんとうのことなのだとしても、武術とそのものとは余り関係無いと思います。

実力者の中にはそのようなことが出来る人も居るのかも知れませんが、遠当てが出来ても普通の突いたり蹴ったりが出来無いのではそれは武術としては意味が無いでしょうし、実力のある人がそういうことが出来ない人も居るでしょう。

776 :どきどき名無しさん:2001/07/21(土) 17:23 ID:n0DO1DOQ
>実力のある人が→実力のある人で

777 :オレンジ・タイチ:2001/07/21(土) 17:25 ID:Q5Kipl5E
>>755 そうですね。まさに、そのとうり!
まずは、肉体を駆使して、サバキなり、見切りなりができなくては、はなしになりません。

778 :オレンジ・タイチ:2001/07/21(土) 17:26 ID:Q5Kipl5E
でも、極真のM田さんみたいに、両立されてる、達人も、なかにはいらっしゃいますけどね・・・。

779 ::2001/07/21(土) 17:36 ID:RqWL1y/g
>>773-774
文章を見るだけじゃ催眠系の技のような気がしないでもないですね。
百聞は一見にしかずってことでいいでしょう・・・
>>775
確かに、普通の武術家としての能力を重視すべきですね。

気功がどうのこうのの大半は催眠系のような気がするのですよね。
気を使って肉体の能力を一時的に上げる技なんかもあるのですが、
自己催眠の一種ではないかと思っています。

780 :オレンジ・タイチ:2001/07/21(土) 17:37 ID:Q5Kipl5E
ちなみに、意拳の中で、それが、できたのは、王向斎の弟子のなかでは、王選傑もヨウソウクンも、できなかった。もちろん沢井先生も・・・。
できたのは、ユウ・ホウキ(ユー・ポンシー)だけです。

781 :オレンジ・タイチ:2001/07/21(土) 17:42 ID:Q5Kipl5E
ちなみに、意拳の初代には空勁は、存在しなかった。天津時代の弟子のユウ・ホウキがチベット密教の行法と合体させて、つくったものですが、現在は、サンフランシスコに流出しています。
日本では、大田さんという、よくテレビに出るかたが、シスコまで修行にいかれて、大阪で形意気功の名で教えています。

782 :オレンジ・タイチ:2001/07/21(土) 17:45 ID:Q5Kipl5E
大田さんクラスになると、はじめてあった、あいてでも10分あれば、かかるそうです。

783 :オレンジ・タイチ:2001/07/21(土) 17:51 ID:Q5Kipl5E
はやく、オレもシスコに習いにいきたいなぁ〜〜(笑)。

784 :オレンジ・タイチ:2001/07/21(土) 18:00 ID:Q5Kipl5E
ちなみに、気功と、催眠をむりやりゴッチャにしたのは、山田編集長だったんですよ・・・(笑)

785 ::2001/07/21(土) 18:05 ID:RqWL1y/g
>>780-784
自分、他流の気功については全然知らないので・・・
それ系の雑誌も読まないし・・・
山田編集長って誰ですか?

786 :オレンジ・タイチ:2001/07/21(土) 18:08 ID:Q5Kipl5E
極真やってらして、山田編集長をご存知ないかたをはじめて、はじめて、おめにかかりました・・・・。
ほんとに、名前も聞いたこともございません?あの有名な?
フルコン初代編集長、現、格K編集長・・・・。

787 :オレンジ・タイチ:2001/07/21(土) 18:19 ID:Q5Kipl5E
ちなみに、山田編集長が、「寝技は、もう古い!」とか、格Kで書いたら、うちのサークル、柔術やらなくなったな・・・(笑)

788 :オレンジ・タイチ:2001/07/21(土) 18:20 ID:Q5Kipl5E
オレは、もっとやりたかったのに・・・。

789 :オレンジ・タイチ:2001/07/21(土) 18:21 ID:Q5Kipl5E
また、あした!・・・・再見!

790 ::2001/07/21(土) 18:27 ID:RqWL1y/g
>>786
そうゆう雑誌が道場に置いてありましたが、全然読みませんでした(苦笑
>>789
さよなら

791 :桜花:2001/07/21(土) 20:53 ID:p/nnx/e.
明日、お邪魔します。

792 :HIDEO:2001/07/21(土) 23:22 ID:p02T7iP6
こんばんは、桜花さん、ひさしぶり。どうぞどうぞ。
最近は、どこで、何の練習してるのかな?

793 :HIDEO:2001/07/21(土) 23:34 ID:p02T7iP6
>>739
そのように思っているのは、オレンジさんです。
ぼくは、サンフットに対する嫌がらせが、2ちゃんのスタッフに
よるものだと思っていません。

ぼくは、「ありさの母」などは、2チャンの人ではなく、一般の
人だと思っています。理由は、以前に書いたように、サンフットを
妨害しても、視聴者としてはおもしろくないし、荒らすこと
によって、2チャンの視聴率が他の掲示板に比して上がるとはおもえ
ないからです。

だいいち、一般の投稿者にすぎないオレンジさんが、どうして、
「2ちゃんの内情」を知っているのですか?
それは、内情を知っているのではなくて、書きこみからの推測では
ないのですか?
「2ちゃんのアオリの7割は、反論を呼び寄せる呼び水として、2ちゃ
んのマニュアルにそって、職業的にかかれた」とのことですが、
マニュアル本を見たことがあるのですか?
もしくは、そのような社員教育がなされている現場をみましたか?
まず、これに対して応えてください。
もし、みてないとしたら、それは、単に2チャンの書きこみから
推測にすぎないと思うのですが、どうでしょうか?
マニュアル本や教育をしているところを見たのなら、内情を知って
いるともいえましょうが、そんなものを見たのでしょうか?
どうか、これに応えていただきたい。

794 :白蛇:2001/07/21(土) 23:42 ID:HZNSQZK2
最近再発した腰痛が気になりますが、いつもの時間(3時過ぎ頃)参加できそうです♪

795 :HIDEO:2001/07/22(日) 00:12 ID:iduZjUe2
>>787
ぼくが、寝技を最近あまりやらないのは、単にいま、ナイフの練習がお
もしろいからで、山田編集長とは何の関係もないですよ。ぼくは、格闘
雑誌もあまり読まないし、山田編集長とは会ったこともなく何の関係も
ないです。
それとも、ぼくと山田編集長の間に何らかのつながりがあるとオレンジ
さんは、思っているのですか?もし、そうだとすれば、その根拠はなん
ですか?
オレンジさんが、格闘技の練習法を決めるのに、必ずしも、雑誌の
記事を採用しているわけではないと思います。ぼくも、単におもしろい
からやっているのであって、雑誌とは関係ありません。
それに、寝技やらなくなったっていいますけど、ぼくは、ミロロンさん
と寝技をやりましたけど、あのときは、除外ですか?

寝技がやりたかったんでしたら、寝技がやりたいと、その場で、
はっきり、音声でいってください。いえば、ぼくが、お相手します。
心に思っているだけでは、ぼくには、まったく、わかりません。
音声でいってください。

それから、寝技やるときに、悲鳴をあげるのではなくて、体をいため
そうだと思ったら、すぐギブアップしてください。
逆に、別に体を痛めそうに思わないときは、恥ずかしいので、悲鳴は
控えていただけませんかね?

796 :ケンミン:2001/07/22(日) 00:26 ID:FJ/JVKHo
みなさま こんばんは
用事があり、すっかり遅くなってしまいました。
日付が変わったので、いよいよ今日ですね。
本当にお手柔らかにお願いします・・・・。
無理そうな練習には、私はすぐギブアップさせて
いただきます。どうかご容赦ください(^^)。

797 :ケンミン:2001/07/22(日) 00:30 ID:FJ/JVKHo
>>791 桜花さん
ご無沙汰いたしております。以前お会いした時には面白いお話を
たくさん聞かせていただきありがとうございました。
本日もよろしくお願いします。

798 :HIDEO:2001/07/22(日) 00:34 ID:iduZjUe2
>>794
腰痛ですか、ぼくも、最近、腰痛になります。考えられる理由は二つ。

練習で、背中が筋肉痛になり、あお向けで寝ていると背中がいたくなるとき
がある。それで、夜ねていると、いつのまにか、うつぶせでねてしまう。
このとき、腰をそるような感じになるので、腰がいたくなる。

もう一つは、立禅をやりはじめたときから、どうも、自分の正しい立ち方が
わからなくなり、腰に負担をかける立ち方をするようになったっぽい。

ぼくの場合、腰が痛いときは、前屈をしたあと、おなかをへこめて力をいれる
感じで、ゆっくり、背骨を一つずつもとにもどすのを意識しながら、おきて
いくとだいぶ楽になります。腰がそりすぎているんでしょうね。

799 :ケンミン:2001/07/22(日) 00:37 ID:FJ/JVKHo
>>788 オレンジさん
私も寝技の稽古を、もっとやりたいですよ。
でも、ここのところオレンジさんが柔道着を持参されないことが多かったので、
私から寝技の稽古にお誘いすることはしなかったのです。
私は寝技の練習のために柔道着まで購入したのですから、いつでも練習OKです。

800 :HIDEO:2001/07/22(日) 00:53 ID:iduZjUe2
ケンミンさん、こんばんは、いつもつかってる胴ってどこで売ってるんですか?
今日、池袋の健武堂に見にいったんですけど、適当なのが、なかったです。
タイサマイのがよかったんですが、6000円くらいしたし、ISAMIのは
安くてよかったんですけど、でかすぎる感じでした。あともう一つのは、柔らかい
だけで、中に板が入ってなくて、蹴られたら厳しいものがあって適当なのがない
感じでした。

前にいってた、合気道のナイフを買ったのは、この店です。ちなみに、URL
は、
http://www.kenbu-do.co.jp/kakutogi_top.htm
です。

801 :ありさの母:2001/07/22(日) 01:17 ID:nquhuc0E
葡萄ジュースくん 早く答えて!

>一般の投稿者にすぎないオレンジさんが、
>どうして「2ちゃんの内情」を知っているのですか?

>マニュアル本を見たことがあるのですか?
>もしくは、そのような社員教育がなされている現場をみましたか?

また 電波な事を言って 誤魔化すのかなー?

802 :ケンミン:2001/07/22(日) 01:25 ID:eAbikfOI
HIDEOさん こんばんは
あの胴は、もう10数年前にイサミで購入したもので、当時の
テコンドー正式採用防具だったものです。今ではモデルチェンジして
しまったらしく、あれそのものはもう手に入らないと思います。
現在イサミで取り扱っている白いボディプロテクターが、似たような
構造のように思います。サイズは何種類か発売されていると思いました。
水道橋店より新宿店の方が、在庫が豊富だったように記憶しています。

803 :ありさの母:2001/07/22(日) 01:40 ID:SVzPgGIQ
  電波全開中!!


94 名前:オレンジ・タイチ 投稿日:2001/04/15(日) 22:15
 また・・・ひまな、スタッフが・・・・。
 ここは、オレとスタッフしかはいれねーんだから、スタッフバレバレ。


101 名前:オレンジ・タイチ 投稿日:2001/04/16(月) 01:30
 残念ながら、わたしには、まだ遠隔透視能力は発現していません。(自慢にならんね・・・)

 わたしは、テレパシーの送信能力は多少あるらしいのだが、受信したことはない。
 ただ、過去になんどか、潜在意識から、ふと、ある言葉が浮かんできたことは、あるが人生のなかで数度しかない。
 どうも、寝ているあいだに、夢として、受信している可能性はないとは、いいきれないが、これは、テレパシー受信能力のない人間でも、
 睡眠中はテレパシーによる遠隔催眠にかかってしまう可能性がある・・・ということだ。

134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/05/01(火) 19:56
 結局、北京オリンピックがらみの発言つぶしで、にせHENOやにせオレンジでめちゃくちゃやりはじめたやつがいたんで、このままではやばいとゆうので、武道板全体を凍結したもよう。

183 名前:オレンジ・タイチ 投稿日:2001/05/08(火) 16:18
 なにしろ、ここはオレとスタッフしかはいれないんだから、訴訟をおこせば一発だな・・・。(笑)

191 名前:オレンジ・タイチ 投稿日:2001/05/08(火) 17:52
 ここは、スタッフとオレしかはいれないんだからな・・・(笑)

225 名前:オレンジ・タイチ 投稿日:2001/05/13(日) 06:05
 ヌイチさんって、2ちゃんの上司の命令で、わざとやってるみたいだね・・・。


226 名前:オレンジ・タイチ 投稿日:2001/05/13(日) 06:06
 しかし、まー、2ちゃんのスタッフ総出で足引っ張ってる証拠みたいな板だね・・・。

 しかも、妨害工作が露骨だった。パート3のデータを破壊し、パート3(改)も消滅させたのは、IPからあしがつくのをごまかすためだろう。

804 :HIDEO:2001/07/22(日) 01:54 ID:iduZjUe2
ISAMIのHPみてみました。柔らかめのプロテクターだけで、4種類
もあるんですね。こんど、実際に新宿店にいって、みてきます。

それから、例のフニャフニャナイフは、格闘技ショップで、
適当に仕入れているみたいです。同じ形で、硬いやつが、いま、
たくさん仕入れられてて、柔らかいのは一つだけ残ってましたよ。

ちょっと思ったのですが、硬いほうも、ナイフに布をかぶせるトレ
ーニングをしたりするときにはいいかなって思います。

805 :ot@i-mode:2001/07/22(日) 08:27 ID:NDpKU/i.
アンチ.オレンジ.スタッフによるコピぺは、宣伝板サンフットにおける発言のものです。

806 :ot@i-mode:2001/07/22(日) 09:24 ID:QIqm1drg
いま、9時8分ぐらいに、携帯が2回鳴ったのだが、とるときれてしまう。妨害なのかモーニングコールのつもりなのか、いまいち、はっきりしない。

807 :ot@i-mode:2001/07/22(日) 09:41 ID:SMH5cKAQ
しかし、アリサママも、アンチのふりして、ケッコウ狂言回しとして、全体の進行にヒトヤクかっているな、、、笑。

808 :ケンミン:2001/07/22(日) 10:03 ID:nBQ6Y6wU
本日はよろしくお願いします。待ち合わせは>>590を参照ください。
遅れていらっしゃる方は、直接3F柔道場へいらっしゃってください。

809 :ケンミン:2001/07/22(日) 20:04 ID:JX3S2NUE
みなさま、本日はありがとうございました!
いろいろなタイプのファイターの方と、練習できて、本当に楽しかったです。
スポセンが空いていたため、動けるスペースが多かったのでラッキーでした。
ライトスパー&対ナイフ対処法を中心の練習を行いましたが、相変わらず
ケンミンは反省点ばかりの練習会でした・・・・。もっと研鑚せねば・・・・。
でも、楽しく汗をかくというのは、やっぱりサイコーですね。
爽快な気分を満喫できました。

810 :オレンジ・タイチ:2001/07/22(日) 20:17 ID:3Gr0ipMo
今日は、2時から、某総合系格闘技の道場に池袋に行ってたんですが、5時にスポセンのロビーに行ったら、いつも、となりで練習している空手サークルのなかのひとり、色白の二枚目の伝統派風の空手着をいつも、きてらっしゃるかたが、(もちろん私服で)いきなり、ガバッとたちあがって、グループの中から、ひとりだけ、ものすごい形相でわたしのことをジー・・・とにらんでらしたんですけど、わたしは・・・???な、感じで通りりすぎたんですが、あとでケンミンさんに聞いたら、そのグループは、いつもは、すぐとなりで練習していたのに、きょうは、隅っこではなれて練習していたそうです。なんかあったのかしら・・・?それとも、考えすぎかしら???

811 :ケンミン:2001/07/22(日) 20:20 ID:JX3S2NUE
HIDEOさん
また爽快な一発をいただいてしまいました(><)。
今日はスパ−で「自分の間合いを保って戦う」というテーマを持って
いたのですが、無謀な深追いをしてしまう癖が出てしまい、またしても
キレイにカウンターをもらってしまいました。
HIDEOさんとのスパーは、気持ちに余裕がなくなってしまうんですね。
もっと落ち着いて、自分のリズムを崩さないようにスパーせねば・・・。

812 ::2001/07/22(日) 20:26 ID:lawkCo36
本日はありがとうございました。
今日はスパーをけっこうやったので、練習のおかげで打撃系の勘を
少しはとりもどせてきたかな?って感じです。
HIDEOさん、柔道の立ち技と寝技の相手をどうもです。
これから最近日課の筋トレをするので、また後で何か書かせてもらうかもしれません。

813 :ケンミン:2001/07/22(日) 20:29 ID:JX3S2NUE
桜花さん
考えてみると、桜花さんとスパーさせていただくのは初めてでした。
さすが桜花さん、という華麗な動きを体験させていただきました。
近い間合いになったときの、推手的な手首サバキには驚嘆いたしました。
ライトルールでなければ、ハイキックをもらいまくってたと思います。
爪のアクシデントがなければ、もう1〜2ラウンドご教示いただきたかったのです。
これからお仕事が忙しくなるとのことですが、ぜひまたよろしくお願いします。

814 :オレンジ・タイチ:2001/07/22(日) 20:36 ID:3Gr0ipMo
さてさて、今日は桜花師匠はじめ豪華メンバーで、2ちゃん合同オフ以来のかたも、おみえになられて、盛況だったようです。
しばし、ロビーで雑談のあと、わたしと、ケンミンさんと、桜花師匠たちあいのもと、Jさんと、外で、ライト・スパー。
今日は、ドンキホーテで買ったタイマーで、きっちり時間をはかりまして、ボクシング・ルールでまず1ラウンド。(わたし、いつものクセで、フット・ワークでにげてばかり)
2ラウンド目、はJさんが、「もうすこし、強くあてて、やりましょう!」と、おっしゃったので、やや、強めのライト・コンタクト。ワン・ツーのツーのいいのを鼻にもらう。(やばい!)しばらく、して、こんどは、ワンのストレートがうえから斜め下へ直線でいい角度でアゴを真正面から、とらえる。(今度は化勁がきかない!)・・・根性で、内気をめぐらせて、なんとかもちこたえる・・・。
最後は、クリンチにいったところ、右腕は上からホールドしたものの、なんと、ひだりのヒジを高くあげて、左手は、クリンチさせない!
(しまった!)あとは、左手で頭部をポコポコたこなぐり。(いつもHIDEO先生にやられているのと同じパターン)オレって進歩がないな〜〜(自虐的笑い)
そこで2ラウンド終了のアラーム。
Jさんは、そのあと、「蹴りありでやりましょう!」とおっしゃられたのですが、「今日は、まだ右目がアレなんで、二週間後にやりましょう!」と、いうことにしてしまいました。
いや、お若いのに、すごいですよ。体は、ヤン・スエみたいだし、股関節は、超ひらくし、、ブラジリアン・ハイ・キックも目の前で、見せてもらいましたけど、ハンパじゃない!
あと、カンフーとしての秘伝も深く学んでおられるようで、みなさん、いろいろ、神秘的な秘伝のさわりだけをきかされたものの、内容は、厳重に秘密ということで、お書きできないのが残念です。
Jさん!来てくれてありがとう!また、いろいろ、教えてください!

815 :ケンミン:2001/07/22(日) 20:38 ID:JX3S2NUE
トライさん
いや〜、タックルには一本とられました(^^)。
これでも昔はタックルをがぶってかわすのが得意で、ほとんどタックルを
決められたことがなかったんですよ(言い訳)。ブランクと肉体が若年寄化
してきたことにより、反応ができなくなってました・・・・。哀しい。

816 :ケンミン:2001/07/22(日) 21:05 ID:JX3S2NUE
トライさん 追伸
トライさんは、恵まれた体格をされているので、まだまだ打撃力を
アップできるはずです。これからは毎回ミットを持参しますので、
ミットトレーニングもやりたいですね。ケンミンは、自分の実力が
たいしたことがないのに、トレーナー的なことが好きだったりします
ので、とことんミット持ちしますよ。膝の使い方と、腰のキリ方を
習得すると、回し蹴りの威力は格段にアップするはずです。
でも、そのパワーアップしたキックで、ケンミンの体を破壊しないで
くださいね(笑)。

あと、今日は模擬散打ルールのライトスパーでしたが、倒れたあとからの
展開もありの、模擬総合ルールでもやりたいですね。
またよろしくお願いします。

817 :ケンミン:2001/07/22(日) 21:06 ID:JX3S2NUE
(訂正)
倒れたあとからの展開もありで、模擬総合ルールでもやりたいですね。

818 :ケンミン:2001/07/22(日) 21:26 ID:JX3S2NUE
Jさん
いやはや、久しぶりに規格外の人と出会ってしまいました(笑)。
若い、パワーも充分、技も多彩、まったく脱帽です。
手加減ありがとうございました。
ケンミンの弱点=水月を正確に打ち抜いたパンチには驚きました。
ライトでやってもらったのにダウンしてしまいましたからね……。
フルパワーのをもらっていたら……、と思うと、ぞっとします……。

もっと思いっきりスパーしたかったとの要望をいただきましたが、
とてもビビリました(笑)。
でも、こちらに防具をつけさせていただけるのであれば、次回お会い
した時にチャレンジさせてください。……でもやっぱり怖いので、
ローキックは歩いて帰れる程度で勘弁してください。
秘伝系の技もまた教えてください。よろしくお願いします。

819 :ケンミン:2001/07/22(日) 21:36 ID:JX3S2NUE
オレンジさん
今日は顔を出していただき、ありがとうございました。
だいぶお元気そうになられていたので、安心しました。
トラックのお仕事の時は、本当に疲れがたまった顔をされて
ましたからね……。

今日購入されてきた真っ白な道着、とてもカッコいいですね。
あちらの稽古の方も頑張ってください。
いっしょに練習させていただく機会は、これから少なく
なってしまうかもしれませんが、今後ともよろしくお願い
いたします。

820 :オレンジ・タイチ:2001/07/22(日) 21:42 ID:3Gr0ipMo
こちらこそ、よろしく!
これからは、みなさんが主役です!

821 :ケンミン:2001/07/22(日) 21:44 ID:JX3S2NUE
白蛇さん
今日は柔術サークルの練習がハードそうでしたね。
あんまりこっちでは練習できませんでしたが、また交流しましょうね♪

それにしても、いつもゲストで来てくれるハンサム君(?)のキックは
スゴかった。あれで正式に打撃を練習したことがないというのだから、
もう完全脱帽………。

822 :白蛇:2001/07/22(日) 21:48 ID:bkfvase2
>>821
はは…体力無さ過ぎで情けない限りです(涙
ゲストのハンサム君が羨ましいですよ♪

823 :白蛇:2001/07/22(日) 21:51 ID:bkfvase2
というわけでJさん、私がグロッキーだったため何も教えて戴くことができずに
失礼致しました。次回またお会いする機会があればよろしく御願いします。

824 :ケンミン:2001/07/22(日) 21:54 ID:JX3S2NUE
さて、来週以降のスポセン&コズミックの一般開放日を連絡させていただきます。

7/29(日)スポセン・コズミックともに使用不可。
8/05(日)コズミックセンター第一武道場(午後・夜間ともに使用可)
8/12(日)新宿スポーツセンター第一武道場(午後・夜間ともに使用可)
8/19(日)コズミックセンター第一武道場(午後・夜間ともに使用可)
8/26(日)新宿スポーツセンター第一武道場(午後・夜間ともに使用可)
9月以降は未定。

7/29(日)にも、どこか練習できる場所があればやりたいですが、
代わりに使えるところが見つからなければ、中止せざるを得ないですね。
残念です。

825 :ケンミン:2001/07/22(日) 22:00 ID:JX3S2NUE
>>822
お帰りなさい。お仕事が最近ハードそうですから、仕方がないですよ。
今度は白蛇さんもキックミットをやってみましょう!!

826 :ケンミン:2001/07/22(日) 22:02 ID:JX3S2NUE
ケンミンの独り言が多すぎるので、ナイフ練習などについては
また書き込みいたします。本当に今日は楽しかったです♪
みなさま、今後ともよろしくお願いします。

827 :オレンジ・タイチ:2001/07/22(日) 22:04 ID:3Gr0ipMo
Jさんも、書いて、書いて〜〜!

828 :桜花:2001/07/22(日) 22:08 ID:i4qtLzgk
参加した皆さん、お疲れ様でした。
だんだん体力が無くなって行くのを痛感しました。
また時間を見つけて参加したいと思います。

829 :白蛇:2001/07/22(日) 22:09 ID:bkfvase2
>>825
慣れるまでが大変なんですよ

830 :白蛇:2001/07/22(日) 22:10 ID:bkfvase2
今度は投げ技や打撃もやってみたいですね♪
でもその前に体力つけなきゃな…

それではまた♪

831 :HIDEO:2001/07/22(日) 22:27 ID:RuVKmLzs
ただいま。みなさん、お疲れ様。今日は、ちょっと早く寝て、結果や反省点は、
また書きます。

832 ::2001/07/22(日) 22:49 ID:cD/UMLzc
あらためてカキコを・・・

かなり水分をとって、帰りにハンバーガー系を二つとポテトを食べたのに、先程体重を量ったら四キロくらい落ちてました。
もっと水分を補給したほうがよかったようですね。

武道板合同稽古offのスパーで今の自分のヘタレ具合に気付き、
昔の感覚をとりもどすための意味も含めて今回の練習に参加させていただきました。
(オレンジさんにも興味があったので・・・)
みなさんとスパーをたくさんやったおかげで、
打撃等の勘を急速に昔に戻すことができたと思います。
練習のはじめの頃とくらべ、終わりの頃では技を出すことが出来たと思います。
みなさんありがとうございました。
次回の機会があったら、また参加したいです。

833 ::2001/07/22(日) 22:49 ID:RTPMmf3w
>>814 オレンジさん
私もまだまだ未熟なので、人に教えられる立場ではないです(笑)

834 :オレンジ・タイチ:2001/07/22(日) 23:02 ID:3Gr0ipMo
ご謙遜、ご謙遜!おくゆかしくって、ステキなかたですね!

835 ::2001/07/22(日) 23:02 ID:RTPMmf3w
>>818 ケンミンさん
>いやはや、久しぶりに規格外の人と出会ってしまいました(笑)。
>若い、パワーも充分、技も多彩、まったく脱帽です。
>手加減ありがとうございました。
打撃に関しては体重差がかなりあるので仕方がないですよね。
次までにもっと体重をおとしておきます(笑)
技は昔、無駄にたくさん覚えたので、それを色々使わせてもらいました。

>ケンミンの弱点=水月を正確に打ち抜いたパンチには驚きました。
>ライトでやってもらったのにダウンしてしまいましたからね……。
>フルパワーのをもらっていたら……、と思うと、ぞっとします……。
水月を打ち抜いたパンチを打ったのは確か16オンスグローブでのスパーでしたよね?
失礼な言い方ですが、あれでもかなり手加減しました(すみませんm(??)m)
本来、私はあんな感じの打撃を使いますが、久し振りにやってあそこまで効くとは思いませんでした(汗)

>もっと思いっきりスパーしたかったとの要望をいただきましたが、
>とてもビビリました(笑)。
>でも、こちらに防具をつけさせていただけるのであれば、次回お会い
>した時にチャレンジさせてください。……でもやっぱり怖いので、
>ローキックは歩いて帰れる程度で勘弁してください。
では、次の機会にはケンミンさん防具有りでやりましょう。
上にも書きましたが、体重差がかなりあるので仕方ないです。
付き合ってもらえるだけありがたいです。

>秘伝系の技もまた教えてください。よろしくお願いします。
秘伝系と書かれるとかなり胡散臭いのですが(汗)
技については気分がノったらって性格なので、教えるとは言えません。
というわけで、気分がノったら問題の無い範囲でまた何か教えるかもしれません。
(オレンジさんへのレスにも書きましたが、私もまだまだ未熟者なので教えられる立場ではないのですがね)

836 :通りすがり:2001/07/22(日) 23:04 ID:GQoNpGXU
気持ち悪いスレだな。

ホモ会か?

837 ::2001/07/22(日) 23:04 ID:RTPMmf3w
835の顔文字が文字化けしちゃった・・・

>>823 白蛇さん
気にしないでください。
次に会う機会がありましたら色々練習しましょう。

838 ::2001/07/22(日) 23:05 ID:RTPMmf3w
>>828 桜花さん
お疲れ様でした。
家がけっこう近いことにびっくりです。
(関係ないですね。スマソ)
例の件については、メールにでもしましょうか?

839 ::2001/07/22(日) 23:07 ID:RTPMmf3w
>>834
いや、別に謙遜ではないですよ。
本当に未熟ですから。

840 :オレンジ・タイチ:2001/07/22(日) 23:10 ID:3Gr0ipMo
わたしのパソコン、i−modeも、ネキサのパソコンも、さっきまで>>793が映ってませんでした。
?????これ、アリサママの発言じゃなかったの???

841 :オレンジ・タイチ:2001/07/22(日) 23:12 ID:3Gr0ipMo
HIDEOさんへ、たしかに、外部の可能性が高くなってきました。
くわしくは、宣伝板をどうぞ・・・。

842 :ありさの母:2001/07/22(日) 23:26 ID:.Je.7P3Y
葡萄ジュースくん 早く答えて!
葡萄ジュースくん 早く答えて!
葡萄ジュースくん 早く答えて!
葡萄ジュースくん 早く答えて!
葡萄ジュースくん 早く答えて!
葡萄ジュースくん 早く答えて!



>一般の投稿者にすぎないオレンジさんが、
>どうして「2ちゃんの内情」を知っているのですか?

>マニュアル本を見たことがあるのですか?
>もしくは、そのような社員教育がなされている現場をみましたか?

843 :ケンミン:2001/07/22(日) 23:27 ID:JX3S2NUE
>>835
>失礼な言い方ですが、あれでもかなり手加減しました(すみませんm(??)m)
そうでしょうね。あそこ打たれ弱いんですよね。現役だった頃でさえ、打ち抜かれて
悶絶寸前になったことがありました。一週間くらい胃の痛みがおさまらなかったです。
貧弱なボディで恥ずかしい・・・。

あと、私は私の実力をよく知ってますので、こういうことも遠慮なく書いてもらって
構わないですよ。

844 :ありさの母:2001/07/22(日) 23:27 ID:B/RCg8.Y
答えられますか?
質問が分かりますか?

845 :ケンミン:2001/07/22(日) 23:29 ID:JX3S2NUE
>>840
うちのPCでは、はじめからHIDEOさんの投稿になってましたよ。
内容も変化してないです。

846 :&;:2001/07/22(日) 23:30 ID:B/RCg8.Y
だから・・・

マジに返事しちゃ駄目だって。

847 :オレンジ・タイチ:2001/07/22(日) 23:31 ID:3Gr0ipMo
すべては、たんなる推測ですけど、このアリサママって普段は、なにやって、生計たててんでしょうねぇ?

848 :ありさの母:2001/07/22(日) 23:34 ID:5itbxoe2
>一般の投稿者にすぎないオレンジさんが、
>どうして「2ちゃんの内情」を知っているのですか?

>マニュアル本を見たことがあるのですか?
>もしくは、そのような社員教育がなされている現場をみましたか?

849 :どきどき名無しさん:2001/07/22(日) 23:36 ID:HwAXrmCw
ヒロユキの愛人

850 :ありさの母:2001/07/22(日) 23:36 ID:5itbxoe2
>すべては、たんなる推測ですけど

す・推測!
推測でこの偉そうな 発言ですか?

>741 名前:オレンジ・タイチ 投稿日:2001/07/21(土) 15:23 ID:Q5Kipl5E
>Jさんは、2ちゃんの内情を知らなすぎる。

851 :オレンジ・タイチ:2001/07/22(日) 23:38 ID:3Gr0ipMo
推測だけど、7割がたは、あってるよ・・・。

852 :ありさの母:2001/07/22(日) 23:39 ID:5itbxoe2
>>847
人の心配より自分の心配をしろ!

駄目人間くん♥

853 :オレンジ・タイチ:2001/07/22(日) 23:39 ID:3Gr0ipMo
ところで、ピープル社のバービーさんは、どこへいってしまったんでしょうねぇ・・・(笑)

854 :ありさの母:2001/07/22(日) 23:40 ID:5itbxoe2
>>851
7割あっている根拠は何ですか?

855 :ありさの母:2001/07/22(日) 23:41 ID:5itbxoe2
>>853
もう降参ですか?

誰もそんな事は 話題に出していませんけど・・・

856 :オレンジ・タイチ:2001/07/22(日) 23:41 ID:3Gr0ipMo
>>852は、男のスタッフっぽいな・・・。いれかわりたちかわりか・・・。
はたまた、さいしょっからネカマか?

857 ::2001/07/22(日) 23:42 ID:cD/UMLzc
>>843
水月は文字通りは弱点なんですね(汗

遠慮なく書くのはちょっと・・・
・・・と言いつつ書いたりして(笑)

858 :オレンジ・タイチ:2001/07/22(日) 23:43 ID:3Gr0ipMo
>>855 なんか、動揺してません?

859 :ありさの母:2001/07/22(日) 23:43 ID:5itbxoe2
>>856
またまた推測ですか?

♥マークが出てると ネカマですか?

860 :ありさの母:2001/07/22(日) 23:44 ID:5itbxoe2
7割あっている根拠は何ですか?

861 :ありさの母:2001/07/22(日) 23:45 ID:5itbxoe2
>>858
動揺なんかしてません

人の事はいいので

質問に答えてください。


>7割あっている根拠は何ですか?

862 :オレンジ・タイチ:2001/07/22(日) 23:46 ID:3Gr0ipMo
そういや、こないだ、武道板で、格K編集部丸出しのヤツがアンチ・マスタツ・キャンペーンやってたとき、なつかしい文体の女があいずちうってたっけな〜〜。

863 :オレンジ・タイチ:2001/07/22(日) 23:47 ID:3Gr0ipMo
だいたい、あってるよ、という意味で根拠はないです。

864 :ありさの母:2001/07/22(日) 23:47 ID:5itbxoe2
名前:オレンジ・タイチ 投稿日:2001/07/22(日) 21:20 ID:3Gr0ipMo
そういうことなら、またひとつ、とっておきの世にも奇妙な物語を話して進ぜよう。
数年まえ、「K手バカ一代の研究」という、ハード・カバーの字だけの研究本があった。
内容的には、「さざえさん」の研究本の「磯野家の謎」の空手バカ一代バージョンみたいな、もんだったのだが、いかんせん、劇画のイラストの転載がヒトコマもなかったために、いまいちブレイクしきれない内容であった。
その本の中に、「ある」間違いがあったのである。
それは、こうゆう内容のミスだった。空手バカ一代には、漫画版とアニメ版に若干ちがいがあり、まず、アニメ版は主人公の名前からして、アスカ・ケンという仮名になっていたのだが、この本の著者は、致命的なミスをおかしていた。なんと、アニメにしか登場しないとおもわれる、坊さんのキャラが漫画版にも主人公の師匠スジとしてとうじょうするかのように書いてしまっていたのである。
わたしが、そのミスをある業界人を友人に持つ人間にしゃべったところ、信じられない怪奇現象がおこったのである。
そう・・・、その間違いの部分が、すでに印刷済みの本のなかから、魔法のように消えてしまったのである。
(はは〜ん。また、例のアレか?)と内心思ったわたしは、さらに、その怪奇現象を業界に友人のいるある人物にしゃべったところ、なんと!
しばらくして、雑誌にその本の広告が出ているのを見て仰天した!
なんと!こんどは、著者の名前がその記者の先輩の名前にかわっていたのである!
あわてて、手元にある買っておいたその本を見ると、・・・!
なんと!自分の部屋に買っておいたやつまで、著者名が魔法のようにかわっていたのである。
ふつう、こうゆう話をするヤツはデンパだとかなんだとか、いわれて、不当に差別されるのだが、これは、まったくの実話である。
ね?Oカモトくん!

865 :ケンミン:2001/07/22(日) 23:47 ID:JX3S2NUE
告白します!
私は観月ありささんのファンであります!

・・・・・・彼女のお母さんについては、もう忘れてあげてください。

866 :ありさの母:2001/07/22(日) 23:48 ID:5itbxoe2
何で こんな嘘をつくんですか?

867 :オレンジ・タイチ:2001/07/22(日) 23:48 ID:3Gr0ipMo
それは、うそでは、ありません。
全部ほんとのことです!

868 :ありさの母:2001/07/22(日) 23:49 ID:5itbxoe2
>>865
辛い事を想い出させないで下さい・・・

869 :オレンジ・タイチ:2001/07/22(日) 23:50 ID:3Gr0ipMo
かなり、動揺、しまくっております、アリサママ!

870 :ありさの母:2001/07/22(日) 23:50 ID:5itbxoe2
>>867
本当にそう思っているのですか?

871 :ありさの母:2001/07/22(日) 23:55 ID:5itbxoe2

      措  置  入  院  決  定  の  お  知  ら  せ

ともはる 殿
                            平成13年 6 月22 日

                            厚生労働省官僚  染 谷  意

1.あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
 で通知します。

2.あなたの入院は【 @精神保険法第29条の規定による措置入院  A精神保
 健法第29条の2の規定による緊急措置入院 】です。

3.あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、
 封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、
 あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。

4.あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
 護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
 とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
 ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。

5.あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。

6.もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職
 員に申し出てください。
  それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保
 護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求すること
 ができます。この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋
 ねになるか又は下記にお問い合わせください。

7.病院の治療方針に従って療養に専念してください。

872 :オレンジ・タイチ:2001/07/22(日) 23:55 ID:3Gr0ipMo
>>864は、天地神明に誓って、100%、実話です。

873 :ありさの母:2001/07/22(日) 23:56 ID:5itbxoe2
あんたの居るべき場所は
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=denpa&key=984237297

874 :オレンジ・タイチ:2001/07/22(日) 23:56 ID:3Gr0ipMo
いま、>>872を書く前に、オレのネキサのパソコンにフリーズかけやがった・・・。

875 :オレンジ・タイチ:2001/07/22(日) 23:57 ID:3Gr0ipMo
なんか、だんだん、やりくちがナガノに、似てきたな・・・。

876 :ありさの母:2001/07/22(日) 23:58 ID:5itbxoe2
>>874
誰がですか?

自分の操作ミスを他人のせいですか?

877 :オレンジ・タイチ:2001/07/22(日) 23:59 ID:3Gr0ipMo
実話は実話だもん、しょうがないよ。
そんなら、おまえは、UFOを見たってゆう人間は、全部、病院にぶちこめって言うのかい?
ナチスとおんなじだな?

878 :オレンジ・タイチ:2001/07/23(月) 00:00 ID:zgS0LrDU
ズボシをさされた業界人が、どうゆう態度を、とるか、みんな、よくわかっただろう?

879 :ありさの母:2001/07/23(月) 00:01 ID:h7PRAtjU
>>874
これだよ!
もう病気だね・・・

誰が何の為に ネキサのPCにPINGを打たないといけないのか?

880 :オレンジ・タイチ:2001/07/23(月) 00:01 ID:zgS0LrDU
これが、むかしナガノにデタラメ文を、書かせたやつらの正体です。

881 :オレンジ・タイチ:2001/07/23(月) 00:02 ID:zgS0LrDU
>>879 おいおい、また、オトコ言葉になってるぜ・・・。

882 :ありさの母:2001/07/23(月) 00:03 ID:h7PRAtjU
>>878
業界人?
出版界の事ですか?

もしかして まさかとは思うけど
私が出版業界人じゃないかと言う



   推測ですかーーーーー?

883 :ありさの母:2001/07/23(月) 00:05 ID:h7PRAtjU
入院診療が必要!

884 :オレンジ・タイチ:2001/07/23(月) 00:05 ID:zgS0LrDU
あくまで推測ですよ〜〜。アリサママ。
(むきにならなきゃ、バレないよ)

885 :ありさの母:2001/07/23(月) 00:06 ID:h7PRAtjU
>これが、むかしナガノにデタラメ文を、書かせたやつらの正体です。

推測なのに 何で断言するんですか?

886 :オレンジ・タイチ:2001/07/23(月) 00:07 ID:zgS0LrDU
>>883はむかしのナガノの得意のセリフ。
いまじゃ、あいつも、UFO見た!とか鞍替えしてんだけどね・・・。
時代にとりのこされてるよ。ママ。

887 :ありさの母:2001/07/23(月) 00:08 ID:h7PRAtjU
>>886
UFOを見ないと 時代遅れなんですか?

888 :オレンジ・タイチ:2001/07/23(月) 00:09 ID:zgS0LrDU
ひとつ。スタッフの悪行をあばかれると、ムキになって反論するのはスタッフの縁者と推測される。
ただし、よいスタッフもいるので、スタッフをけぎらいはしない。

889 :ありさの母:2001/07/23(月) 00:09 ID:h7PRAtjU
いい年こいて フリーターなのは時代の最先端だからですか?

890 :ありさの母:2001/07/23(月) 00:11 ID:h7PRAtjU
>>888
スタッフが書きこんでいるとは
限らないですよね・・・

891 :オレンジ・タイチ:2001/07/23(月) 00:11 ID:zgS0LrDU
>>887 オレも、見たことないけど・・・。
この場合は、SF的怪奇現象・・・という意味。
実話は実話だもん、しょうがねーじゃん。
だれが、つくりで、こんな、アホな話するかよ!

892 :どきどき名無しさん:2001/07/23(月) 00:11 ID:nwRWYUXs
練習と妄想とを切り離している皆さんも居られますんで、その辺で(=゚ω゚)ノ

893 :ありさの母:2001/07/23(月) 00:13 ID:h7PRAtjU
>>891
じゃあ何で
>時代にとりのこされてるよ。ママ。

と言うセリフfが出てくるのですか?

894 :オレンジ・タイチ:2001/07/23(月) 00:13 ID:zgS0LrDU
>>889 オレ、毎回、毎回、正社員ではたらいてんだけどね・・・。
ま、しょうがないね。仕事のはなしは・・・。

895 :ありさの母:2001/07/23(月) 00:14 ID:h7PRAtjU
>>894
しょうがないって・・・

自分のせいでしょ。

896 :オレンジ・タイチ:2001/07/23(月) 00:16 ID:zgS0LrDU
>>893 たとえば、目の前で、エスパーがテレポーテーションでパッと瞬間移動したとき、「これは、夢じゃ!夢でござる〜〜!!」と、いって現実を直視できない人間と同じレベルと言われてしまうよ・・・。と言っているんだよ。・・・ママ。
まあ、あくまで、たとえだけど。

897 :オレンジ・タイチ:2001/07/23(月) 00:18 ID:zgS0LrDU
金がないので、また来週・・・。おやすみ。ママ!

898 :ありさの母:2001/07/23(月) 00:19 ID:h7PRAtjU
>>896
そのたとえが オカシイとは思わないのですか?

エスパーがテレポーテーションで・・・・・






   馬鹿ですか?

899 :ありさの母:2001/07/23(月) 00:20 ID:h7PRAtjU
PCぐらい買えってんだよ
ホームレスが・・・

いまどき 田舎の百姓だって持ってるぜ。

900 :ありさの母:2001/07/23(月) 00:23 ID:h7PRAtjU
748 名前:オレンジ・タイチ 投稿日:2001/07/21(土) 15:54 ID:Q5Kipl5E
Jさん、こんにちは!いまは、夏休みですか?


749 名前:J 投稿日:2001/07/21(土) 16:07 ID:3aWS6WGU
こんにちは、私に夏休みなんてありませんよ。
社会人なんで。






  無職には キツイ一言です・・・・Jさん

901 :ありさの母:2001/07/23(月) 00:24 ID:h7PRAtjU
745 名前:オレンジ・タイチ 投稿日:2001/07/21(土) 15:42 ID:Q5Kipl5E
スタッフをかばう、人間は、スタッフと、コネがあるか、癒着している・・・というのが現状です。
それを無視して、被害妄想よばわりとは・・・・。ちょっと悲しいですね。






         「・・・・・・・・」

902 :ありさの母:2001/07/23(月) 00:25 ID:h7PRAtjU
94 名前:オレンジ・タイチ 投稿日:2001/04/15(日) 22:15
また・・・ひまな、スタッフが・・・・。
ここは、オレとスタッフしかはいれねーんだから、スタッフバレバレ。




    「・・・・・・」

903 :どきどき名無しさん:2001/07/23(月) 00:40 ID:CAom26PA
ありさの母!やりかたが、きたないぞ!902は、宣伝板サンフットでのセリフだろが!

904 :ありさの母:2001/07/23(月) 00:43 ID:h7PRAtjU
>>903
それが?

905 ::2001/07/23(月) 01:01 ID:gdR/3T0k
>>900
突っ込みに思わず笑ってしまった・・・

906 :ケンミン:2001/07/23(月) 05:14 ID:MfDHunvg
ますます若年寄化してきたのか、こんなに早く目がさめてしまった(笑)。

このスレも900を超えたので、昨日の感想などが書き終わった時点で、
新スレッドに以降しようと思っています。
それにあたり、今までサンフットOFF練習会の主催者であったオレンジ
タイチ老師から、近日中に重大なお知らせがあると思います。
今後の練習会の動向に関係する事柄ですので、皆様一読の上、新スレッド
への以降がスムーズに行えるよう、ご配慮いただきますようお願いいたし
ます。

*オレンジ老師への質問事項などは、宣伝板などに書いていただかると
助かります。

907 :ケンミン:2001/07/23(月) 08:01 ID:MfDHunvg
>>815-816 とらいさん
間違って、とらいさんのお名前をカタカナで表記してしまいました。
申し訳ございません。何卒ご容赦ください。

908 :ケンミン:2001/07/23(月) 09:40 ID:MfDHunvg
【連絡事項】
7/28(土)中央区立総合スポーツセンター第一武道場が個人利用
できます(午後・夜間)。電話で確認済(7/29は貸切でした……)。

土曜日でも、新宿スポセン以外であれば、ケンミンも練習に参加できます。

http://www.city.chuo.tokyo.jp/info/shatai/sports_center.html
http://www.city.chuo.tokyo.jp/cgi-bin/showset.cgi

私も使用したことがないため、どんな感じかはよくわからないですが、
広さは新宿スポセンと同程度あるようです。
交通の便も悪くないようなので、ここを使ってみましょうか?

もっとよさそうなところがあれば、さらなる情報をお待ちしてます。

909 :ケンミン:2001/07/23(月) 09:42 ID:MfDHunvg
土曜なら、オレンジさんも来れるかな……、お返事待ってます。

910 :ケンミン:2001/07/23(月) 09:59 ID:MfDHunvg
>>906 以降(×)→移行(○) ・・・・恥ずかしい。

911 :どきどき名無しさん:2001/07/23(月) 18:24 ID:zgS0LrDU
age

912 :葡萄ジュース:2001/07/23(月) 19:32 ID:xaz7ReRA
624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/07/23(月) 01:52 ID:zgS0LrDU
>>622は、おなじIDで別のスタッフが、打ち込んでる感じだな・・・。

















          馬鹿 ここに 極まる!!

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