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アパマンハム

1 :でろん:01/11/26 11:43
HFに手を出したんだけど
SWR下がらん、どうしたら良いよ?
無限大に近い状態。

仕様・制限

・アルミベランダ
・隣が近いので、モービルホイップ
モービル基台からアース線10mをベランダに放置
・アースは結果的に落ちてない。

さぁあなたならどうする?
知恵を貸して

2 :まぢれす:01/11/26 12:02
アパートは木造? 鉄筋?
モービルホイップの製造会社は?

3 :アンパンマンハム:01/11/26 12:11
>>1

アースの本数をもっと増やしてみれば??
でも俺も似たような環境だけど、アースなしでも
SWRは落ちたぜ、中心だけで帯域は狭かったけど、
現状俺は5メータくらいのアースを10本くらいべランダ
に張り巡らしたら帯域幅も広がってFBだが、嫁から邪魔
だ!と苦情がきた。

4 :カウンターポイズ:01/11/26 12:45
私は>>3さんと同じ方法を採ってるけど、邪魔な時はファジー
カウンターポイズがつかえると思います。クラニシのなら、
10mのアース線1本でもなんとかなるはず。MFJのは使ったこと
ないです。
モービルホイップは諦めて、直下チューナを作るというのも
手ですね。あと、Isotronとかマグネチックループとかも。

5 :アパマン:01/11/26 15:20
俺もベランダにモービルホイップつけてるけどバッチリSWR落ちてるよ。
俺の場合、基台のMコネにダイソーで買ってきた同箔テープを噛ませて、接着面じゃないほうをベランダの手すりにグルグル巻き。
これでSWRの針が触れないぐらいバッチリ落ちたよ。
ただ、銅なのでだんだん酸化してSWRが高くなってくる。でも1.2ぐらいかな。

6 :でろん:01/11/26 15:58
>>2
一部鉄骨かと思われ・・
アンテナはダイアモンドのHV7とか言うやつかな。
今、手元にないのでわからないけど。

>>3
本数増やしただけでいけますか?接地してなくても平気?

>>4
波出せないのでは意味がないので
ホイップに固執するのは止めました。
どうしても落ちる方法が無かったら
他のアンテナも考えようと思ってます。

>>5
それって基台に噛ませるタイプの平線アースとは
意味合いが違うんですか?
私はそれに家電用の少し太めなアース線を10mほど投げ出してます。
アルミの手すりなので巻きつけても意味ないですよね(トホー

7 :カウンターポイズ:01/11/26 17:12
本数増やしたり、バンドに合わせて長さを調整したら落ちます。
バンドによっては10mは長すぎるし、20mバンドだったらアース
にならないので、長さを変えてみる手もあります。
また、いろんなところに結合させると結構落ちます。落ち難い
モービルホイップもあるようですけど、ダイヤモンドのMD-200
(本体の型番)なら、かなりいいかげんなアースでもSWRがほとん
ど1になりますよ。

アルミの手すりなら、平行に這わすとそれなりにラジアルにな
ると思います。

8 :まず:01/11/26 17:20
SWRが無限大ってのが気になるな。
同軸の断線接触不良と、アンテナの組み立て具合をきちんとチェックしてみそ
あと、モービルホイップなら実際に車につけてみてSWRが下がるかどうか
チェックしてみるのもアリだな、アンテナ自体の初期不良もないとは言えないし

9 :でろん:01/11/26 18:00
>>7

一応ベランダの柵に這わせているのですが
たるみが気になって、格子に交互に編みながら通してます。

>>8

その前に電源投入前に基台のアース部分(外側)を触ると
ビリビリきたんですが(わらぃ
漏電してんか?って感じです。
買ったばっかのケーブルですがショートの可能性もありますかね?

144のモービルホイップがあるので
車から降ろして、テストしてみれば
原因の切り分けが出来るかもです。

10 :カウンターポイズ:01/11/26 18:26
これ本当に漏電してませんか?。無線機の電源入れる前ですよね。
電源はスイッチング電源ですか?。

11 ::01/11/26 18:36
>>9
買ってきたばかりのケーブルって話だけど、コネクタ付きだったのかな?
もしそうなら安心しちゃダメ、どこの誰が半田付けしてるかわかったもんじゃないからね
コネクタ付きのケーブル買ってきたときは、ショートしてないか
キチンと外皮側、芯線側のそれぞれの導通があるかどうかチェックしてくりたまい
ビリビリ来た件だけど、電源からの漏れが怪しい(誘導分ね)
電源入れてないときに、デジタルテスターでリグのアンテナ端子の芯線側と
電源のマイナス側をAC電圧測定であたってみそ、たぶん電圧出ると思うよ。
対策に関しては、誘導分をキャンセルしてやらないといけないんだけど
下手に洗濯機のアースなんかに繋いじゃダメ、アース線がアンテナの役目して
Iの原因になったりする
そこら辺詳しく書いたページどっかなかったかなぁ?誰か知らない?

12 :でろん:01/11/26 18:57
あちゃ、やっぱり回ってるかな・・・・・
電源はスイッチング電源です。
ダイワの縦長の30Aです。

ケーブルの可能性が出てきましたね・・(トホー
そういや自分で完璧な仕上がりなのに
ショートしてたことが小学校のときに(W

同じような事が製品でもあるんですかねぇ。

13 ::01/11/26 21:02
>>1
スパイダルコアをイパーイ付けろ。タコの足みたいに。
アンテナチューナーを使えばオールバンドで出れるよ。

14 ::01/11/27 00:49
あんまり上がってこないという事は
アパマン人口(2ちゃん内)少ないのかな?

結構意外

15 :2:01/11/27 01:08
腑に落ちないのが、無限大のVSWR
2から落ちないというのなら解るけど・
本来の自動車設置ならVSWRは落ちますか?

あと、ケアレスミスも一応疑うべし。
ケーブルの断線、VSWR計の故障、測定方法のミス・・・

16 ::01/11/27 01:50
>>14
あれこれ試せ。本を読んで試行錯誤を重ねながら。
人からモノを聞くよりずっと楽しい筈。
あえてアドバイスするなら感電と転落事故を気を
付けろってトコか(藁

17 :1:01/11/27 03:43
>>15
SWR計も新品です。
すべて新品を購入したんですが
逆にその全て新品と言うのが仇になり
原因の切り分けが難しくなってたりします。

>>16
感電と転落・・・・・・・・・・・・・・・・
禿げしく胴衣(W
昼間、アパマンハムの〜と
アンテナハンドブックを買ってきました。

試行錯誤かぁ、情報収集の世の中になってしまって
小学校の頃の試行錯誤を忘れてしまいましたね。
電解コンデンサー飛ばしてあの匂いをモロニかいで
二日間頭痛に悩まされた頃が懐かしい(W

18 :カウンターポイズ:01/11/27 11:42
感電するほどだったら、誘導でないように思いますよ。コンピュータ
系のスイッチング電源ですと電源フィルタの容量を抜けてきて感電
する場合があるのですが、無線用だとそんなひどいことは考えにくい
ですね。しかし、どこかがおかしいですね。
RIGを電池で動作させてみたら感電は止まりますか?。保安用アース
を付けずに。

19 :リア厨:01/11/27 11:44
電解コンデンサの耐圧を超える電圧を逆に与え、
わざと破裂させて遊んでいたリアル厨房だった頃の俺。
パイプの中に仕込んでやったら、凶器にならんかな?

20 :1:01/11/27 14:57
>>18

電池って13.8にするのに直列でつなぐって事?
それともバッテリー用意するってことかな?

買ったリグはic746なんでw

>>19
あの飛び散り方は凶器になるかも?
ただ、飛ばす電圧与えるのって仕組み的にめんどくない?

21 :csc6-278.tokyo.mbn.or.jp:01/11/28 10:52
>>18
無線用のスイッチング電源って扱ったこと無いから間違ってるかもしれないけど、
ノイズ対策を強化してある計測器などは電源ラインのパスコンの容量が大きめで
むしろ漏れ電流は多いですよ。保安アース前提の設計になってますね。
>>9
基台のアース部分だけ触っても電気感じますか?それとも基台とたとえば手すり
のようなほかの金属部分を触るとですか。後者ならその金属部分は(高周波的には分からないけど)
大地のアースになってるはずだから、保安アースとして基台とそこを接続してみては?

22 :カウンターポイズ:01/11/28 13:02
>>20
電池は自動車用バッテリーとかだとベストです。が、重いので
短時間ならシールドバッテリーで問題ないですよ。
電池で感電が止まったら、まずはACの工事がちゃんとできてい
るかどうか確認して、>>21さんの通り。ACの工事を間違ってい
る公団住宅を見たことあるもので。


電界コンデンサですが25WVぐらいなら、AC100Vで簡単に破裂し
ますね。ただ音はしますし、派手に破裂しますが運動エネルギー
による破壊力はあまり出ないように思いますね。それと、容量
の大きなものは破壊音が大きくて楽しいですが、リード線を短
くしないと、電圧をかけた瞬間にリード線だけ溶断します。

23 :AC100V:01/11/29 17:54
>>9
>ビリビリきたんですが(わらぃ
>漏電してんか?って感じです

とりあえず、ACコンセントを逆に差し替えてはどうか?

24 :p6245-adsao04hon-acca.tokyo.ocn.ne.jp:02/01/12 21:58
           鈴木宗男デシタ!  
           ∧,,∧∧_∧                          
         彡 l v lミ l v l)
         爻,,u,uミ__u_u) ・∀・)                    ドシュッ
         | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.:|□□| ==================<<【Σニニニニニ⊃
         |_____::|□=====<<【Σニニニニニ⊃ ドシュッ
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  l_Π__Π     
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25 :もしかして:02/01/12 22:16
>1
いくつか質問

どのメーカーのどんな製品?
エレメント長の調整はいかが?
リグはオフバンド送信改造してる?

RFグラウンドの問題というよりはアンテナそのものが共振して
いないんじゃないのかな。マルドルあたりは長めに作ってあるから
もしかするとバンド外に共振点があるかも。
マルドルはエレメント長の調整が難しいみたいに聞いてる。
ダイヤモンドのは長さ調整がとても簡単。
いずれにせよ調整はミリ単位でやること。意外とシビアだよん。

26 :1:02/01/12 22:45
どうもです
アンテナはダイアモンドのHV7です。
相変わらずSWRは高いです。(6近辺)

2mの方もオーディオにIFが出ているようで
マイクを握った瞬間にパチパチとリレーのような音が
そして出力を上げていくとブー音が出ます。

回り込みも考えられるようですし、一から考え直しで
ケーブルから一式そろえなおそうと思います。

現在のケーブルは車載用のオスメスなので
移動用のスペアにし、HV7は移動運用の時の為に
車に積もうと思ってます。

明日GPを買いに行こうかと思ってるんですが
CP6はどうでしょうか?
またはV等の短縮で効率の良いものありますか?
2mの方はXを買おうと思ってますが・・

27 :25:02/01/12 23:06
>>26
HV7ですか。それ、車にセッティングしてSWRはどうかな。
(SWRってYOUKAIでは「すわー」と言ってた奇がする)
(そんなことはどうでもよい)

ところで、ダイヤモンドのCP-6って全長4.6mもあるGPですね。
そんな大きなものがベランダに建てられるんですか!?
ベランダタイプならSAGANTのSD-660あたりが妥当かと。
皆さんオススメのアローラインですよ。
これ1本で21/28/50/144に使えます。
コイルを変更すれば7とWARCバンドもOK。
ただし合計4バンドまで。よく飛びましたよ。

28 :1:02/01/13 00:39
ええと二階建てのアパートなんですが
張り出しベランダでさきっぽ1/3が屋根にかからないので
何とか出せるかなと思います。

sd660ですか調べでみます。評判よろしいようですので
ただ、430も考えているので
X一本(2m430)と660(7,21,28,50)も可能なのでしょうか?

29 :MM:02/01/13 00:42
>>25
オートアンテナチューナー買え!

30 :25:02/01/13 01:48
できればアンテナ全体が屋根を越える位置に建てるといいよ!
SWRの点でも飛び具合の点でも。もちろんI防止のためにも。
SD-660なら軽いので可能ではないかな。
それと、SD-660で7/21/28/50は可能なはず。
ただ、バンドの組み合わせによってはSWRがやや高めになる場合も。
うちでは14/21/28/50で使っていました。
今月号のCQ誌だと310ページに広告あり。マジでオススメ。
430は別のアンテナになりますね。Xナントカでも良いのでは?
小型軽量が良ければ430もサガのアローラインがFB。

31 :ビビる:02/01/13 12:24
アパマンをアンパンマンと勘違いしてる人が・・・。

32 :俺は:02/01/13 15:37
ドキンちゃんが好き

33 :モナ板住人:02/01/13 17:26
>>24 ねたばらし。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1010810756/201-300

34 :ところで:02/01/16 23:26
>>1
アンテナ建てたんですか

35 :私の場合:02/01/17 01:15
接地型アンテナは 文字通り接地の良否だけが問題
それなら いろいろな条件が許すなら ループアンテナの方が受信ノイズが低いので いいかも
トビは 国内ならできの良い接地型の方が いいかなあ

36 :パナ6:02/03/02 21:05
>>30
660調整にてこずりませんでしたか?
14の組み合わせで考えています。
一戸建てですが近所の目があるので
目立たないアンテナを考えています。

37 :接地が:02/04/24 18:20
大事ですね

38 :そのとおり:02/05/23 22:09
高周波感電は熱い

39 :モナニー:02/05/23 23:27
漏れは14階だてのマンションの上位階に住んでいる。
窓から単一アンテナ出すだけでも相当飛ぶんだけど、
屋上には腐ったHFの八木アンテナの残骸らしきものが転
がっているのが下から見える。今は屋上に入れないんだけ
ど、入れた頃に先人が許可とって上げたものなんだろうな。
スペース、高さどちらをとっても、屋上にANT上げられ
たら最強なんだけどなあ。

と以上ひとりごと。



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