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所詮物理なんて暗記

1 :高校生:02/04/20 23:12 ID:6n+J/r2t
物理ってもっと数学みたいに崇高な学問かと思ってたらただの暗記ジャン。
社会より暗記。地理より考えなくて済むよ。
こんな学問(と言えるか)研究して楽しいですか?

2 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/20 23:17 ID:xN0ajtDg
言ってる意味がよくわからんぞ。

3 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/20 23:23 ID:???
糞スレ立てないで下さい。

終了です。

4 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/20 23:29 ID:KaeDhR0h
http://nara.cool.ne.jp/mituto

5 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/20 23:33 ID:Pq50qgYs
高校物の段階で学問と呼ばないでくれ。

6 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/20 23:35 ID:zZLRYN+K
所詮高校生の戯言。

7 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/21 12:23 ID:???
あさはかな>>1

8 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/21 23:03 ID:UCiFaoRm
ボゥイだよ、ボゥイ。ガイになんなきゃ。

9 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/21 23:30 ID:???
>>8
上げるなよ。

10 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/22 00:13 ID:???
氏ね>>1


11 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/22 01:00 ID:???
>>1出て来いよ、反論しろよう。

12 :(・∀・) アヌス!:02/04/22 02:37 ID:???
馬鹿も極まってくるとすごい事になるんだね。

13 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/22 19:51 ID:buVk/u4t
物理屋は暗記が得意というよりは、不得意な奴が多い。
そのせいで、社会で上手くやっていけない奴が多いな。

14 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/22 19:52 ID:???
数学はかなりの部分、暗記が必要です。

15 :東大生:02/04/22 22:55 ID:y7ZYufa9
>>1
馬鹿野郎。まじめに反論する気も起きねえ。てめえはその物理がどの程度
できんだか。もちろん、工房レヴェルで言ってんじゃねえよな?

16 :16:02/04/22 22:56 ID:???
あっ、あげちゃった、こんな正真正銘の、弁護の余地も無いほどのクソスレ。
ごめんね。

17 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/22 23:04 ID:???
それ以前に>>1は、暗記の大切さも分かっていなかったりしてね。

18 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/22 23:10 ID:???
物理を暗記だと思ってしまうのは、
よっぽど頭が悪くて理解不能だからでは?
理系科目が全然ダメなのでしょう。
自分が理解できなくて暗記に走っているからって
他人も皆そうと思ってはいけません。
物理を暗記してるのは君だけ、暗記してる時点で
「僕には難しくて理解できません」って言ってるようなもの。

19 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/22 23:26 ID:???
物理の式でややこしい奴は暗記すら出来ないよね。
かといって導き出すのも大変だけど。

20 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/22 23:43 ID:???
殆どの学問に言える事だと思うんだけど、100%暗記に頼らないで
極める事が出来るものなんてないのでは?理由が解らなくても取り合えず
何かを憶えて置く事は、物事を理解してゆくのにカナリ役立つものだし。
それに、何かに対する興味があれば、訳も解らないのにあれこれと憶えて
しまうものだろうし、それが知らないうちに理解に変っているはずなんだ
から、暗記だの何だのと文句が出て来る筈も無いものだとも思う。当然
興味があるんだから、憶えたものを考えない筈もないんだから。
だから物理を暗記だと思って見下げてしまう(と言うか暗記そのものを
見下げてしまう)君自身の物理(物事)に対する興味の無さの方が問題ある
んじゃないかと心配にもなったりする。

21 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/24 21:10 ID:3gtYvvih
サイタ、サイタ、コスモス、サイタ。

22 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/24 23:56 ID:2hmNe9i7

  みなさん、頭を下げよ。>>20は神です。

23 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 00:05 ID:???
それなりに盛りあがってるなこのクソスレ

24 :高校生:02/04/25 00:07 ID:le+o98t2
ahaha

だって物理って代表的な問題(例えば方物運動ならモンキーハンティング等)のとき方のパターンを覚えて、そのパターンを使える形にしてあてはめるだけじゃないの
その問題を理解するために数学を使うから頭を使うような誤解を与えるが、実は物理の部分はパターンの暗記にすぎない。
少なくとも高校レベルでは・・・。ということは大学でもどうせある段階まではやり方とか式変形の仕方をせこく覚えていくだけだろう。
そして現代物理の最先端までに行くとそこからはほんの一握り、云十年に一人位の天才だけがさらに先を行くのでおそらくあなた達が物理学に影響することはない。

25 :高校生:02/04/25 00:11 ID:le+o98t2

         ∧_∧
        ( ´∀`)
        /,   つ っぷり
       (_(_, )
         しし'



26 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 00:13 ID:???
暗記しないと高校物理すらできない奴がなんか一丁前なこといってるな(w

27 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 00:14 ID:???



 ∧||∧
(  ⌒ ヽ
 ∪  ノ
  ∪∪



 ∧||∧
(  ⌒ ヽ
 ∪  ノ
  ∪∪


28 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 00:17 ID:???
モンキーハンティングって解き方覚えないと解けない問題かよ。アフォか。
まあしかし、高校レベルの試験対策なら暗記で何とかなるってのも事実ではある。


29 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 00:18 ID:0j3YDywf
>>24
別に物理に限った話じゃないだろ。

まぁ、厨房が習いたての言葉「モンキーハンティング」を
使いたくなるのは判るがね(藁
高校レベルの物理を頭を使うように誤解を受けてるとしたら
そのほうが恥ずかしい。高校物理の出来る友達に馬鹿にされたかな?

君だって物理に影響することは無いだろうし、数学、化学、文学…等
にも影響することも無いだろう。まぁ、気にしなさんな。



30 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 00:25 ID:???
モンキーハンティングごときの問題を暗記で解いてたら
受験問題は解けない。
センターはなんとかなるだろうがな。

31 :高校生:02/04/25 00:30 ID:le+o98t2
モンキーハンティングの問題で普通に下手にやったらそりゃあ解けるが、実は相対運動と見れば結局は玉はサルに吸い寄せられてるように動くんだと言う事は自力では気がつかないとおもうし、気がつくのにも多大な時間がかかるだろう。
だから答えをさっさと見てしまい、こう来たらこう解くんだなと覚えていくのが現実的だ。で、結局物理はこう来たらこう解くの繰り返し。


32 :高校生:02/04/25 00:32 ID:le+o98t2
>>28〜30
じゃあどうやって解くんだよ?
初めて見たときから一発で最短の方法が分かったんですか?


33 :388:02/04/25 00:33 ID:RHcuNEQT
>>32
問題解くのが研究じゃないだろ。
要するにそれは入試用なんだよ。

34 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 00:36 ID:???
>>31
>実は相対運動と見れば結局は玉はサルに吸い寄せられてるように動くんだ

AとBの衝突は相対運動と見れば結局はAがBに吸い寄せられるように動くんだよね。
やっぱりAとBにいろいろなものを入れていって暗記だね(藁
まずは、ボールとか、車とか入れて覚えていこう。

35 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 00:39 ID:???
>>34
>やっぱりAとBにいろいろなものを入れていって暗記だね(藁
>まずは、ボールとか、車とか入れて覚えていこう。

高校生は受験のために1000パターンは覚えてください。

36 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 00:41 ID:???
運動方程式を使えればそれだけで済むと思うけど・・
まさか問題ごとに解き方を暗記しているのかい?
それじゃあ嫌いになるはずだな

37 :高校生:02/04/25 00:42 ID:le+o98t2
はーい

38 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 00:52 ID:???
教育環境が悪いから、こんな子が増えるのかもね。
理科離れが起こる教育現場なのかなぁ。

39 :29:02/04/25 00:54 ID:0j3YDywf
>>29では>>1に色々書いたけど、>>36の言うのを見て納得。
こりゃ教師が悪いわ。ひいては文部省だな。
少し年上の人になると判ると思うが、物理は暗記しなくて住むから面白い
# もちろん最低限の原理は暗記だが。
という考えがあったからな。


40 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 00:54 ID:???
>>38
今は高校物理は微積使用禁止だから、運動方程式の時間積分の結果すら
暗記なんですよねぇ。
環境悪すぎ。

41 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 00:56 ID:???
>>39
>少し年上の人になると判ると思うが、物理は暗記しなくて住むから面白い

漏れは数学と物理の魅力は少ない仮定から演繹的に話を進める点だと思ってる。

42 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 00:59 ID:???
>>40
たしかに…。等加速度運動で
v=at、x=1/2*vt^2
なんて無駄な式覚えなけりゃならんからな。
運動方程式さえあれば単振動だろうが自由落下だろうが
同じように解ける(少なくとも原理的には)からね。
>>1には同情。


43 :( ゚ ゚):02/04/25 01:01 ID:iU0cK3YF
>微積使用禁止だから、

いや、恐れ入った…。そうなのか…。

44 :42:02/04/25 01:02 ID:???
どうでも良いけど
> v=at、x=1/2*vt^2

v=at、x=1/2*at^2
ね。

45 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 01:06 ID:???
>>44
どうでもいいけどそんなの普通覚えないだろ。

46 :29:02/04/25 01:22 ID:0j3YDywf
私が高校物理をやってたのはちょうど10年前ですが、
そのときはすでに微積分なしの物理でした。
Δxとかのまやかしはありましたが。
このスレのみなさまは物理で微積分やりましたか?

ちなみに数学の微積分ではなぜか力学の問題が出ていた。


47 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 02:22 ID:41+SbhVq
学問って先代がつくりあげてきた研究成果を暗記したうえで(踏まえた上で)
次世代に暗記されるべき新しい研究成果を積み上げていくもんだろう?



48 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 03:05 ID:???
>>47
でも全てを暗記する必要はないよね。引き出しさえ知ってれば、後はそこから
取り出すだけ。ああ、この論旨は上で激しくがいしゅつしまくりか。
というのを>>1は理解したのか?

49 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 08:38 ID:DesQ/76Z
ageちゃお

50 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 13:14 ID:???
くそすれー

51 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 17:43 ID:???
ながけりゃきっと誰も読まんだろうからはしょる、行間からくみとってくれ

1の考える崇高な学問ってのは何かと聞いてみたいが、
それを横に置いておいて、このスレで微積がうんぬんってのも
どうかなあ

むしろ、はじめに数式ありきの1の考え方を批判するほうが
適切だと思うがなあ

52 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 17:57 ID:9bwLzuO0
オレが昔家庭教師してたときに教えてたガキ(某有名進学塾に通ってる)は
小学生だったが驚くほど難しい問題をすらすら解いたかと思うと、非常に簡単な問題が
全然解けない。なぜさっきの難しい問題が解けるのにこんな簡単なのが解けないんだ?
と聞くとそのガキ曰く「この問題は習ってない」と言う。

最短で解ける手法を習ってそれを覚えてそれに当てはめて説く。それはもう物理(だけではないが)でなく
いわば、入試問題を早く的確に解く手法というべつの技術になってしまっている。そこには「学問」
は存在しないんだな。技術だけがある。しかも、その技術も自分で考えて工夫した物でなく人から
教えられた物でしかない。

最近の傾向だね。

53 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 18:12 ID:???
>>52
そりゃあ、世間は学問ではなく技術を求めるからね。


54 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 19:38 ID:???
>>53
んなこたぁない。
丸暗記する人より考えれる人のほうがホスィ。

55 :高校生:02/04/25 19:40 ID:le+o98t2
あなた方は高校で物理が面白いと思ったから今物理系にいるんでしょう?
どこが面白いと思って行ったのかが不思議。

あと運動の公式の導き方くらい、(距離を微分したら速度、微分して加速度)知ってます。


56 :高校生:02/04/25 19:45 ID:le+o98t2
さらにあなた方が高校のときよりは良く分かってるつもり。

57 :高校生:02/04/25 19:52 ID:le+o98t2
単振動やインピーダンスを覚えるほど原始的ではない。

58 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 19:57 ID:niXFbuk/
事実高校の力学はこれだけ知っていれば満点取れる。

知らなければならない言葉
・力
・速度
・加速度
・角速度
・仕事
・エネルギー
・バネ係数
・重力
・摩擦力

覚えなければならない公式
・F=ma

必要な数学
・四則演算
・三角形の面積の求め方
・ベクトル
・sin, cos, tan

高校の力学についてこれ以上のことを覚る必要があると思っているなら、
それは君の思考力のセンスがいまいちなだけ。


59 :58:02/04/25 19:58 ID:niXFbuk/
>>1 への書きこみね

60 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 20:02 ID:???
>>56
ふーん。
まぁ、高校物理で良い点を取るには暗記で十分だからだね。
高校物理 is not 暗記科目, but 暗記で何とかなる科目.
物理学 is not 暗記学問, and not 暗記で何とかなる学問.

61 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 20:02 ID:???
>>56
物理系の人ですが。
人それぞれ興味は異なるんだから、自分は面白くないと思っているのなら
他の分野に行った方がいいですよ。
それから興味のない人にあれこれ言っても無駄なので何故面白いのか説明するのは
やめときます。
もし高校生さんが入試で物理を選択するつもりなら、つまらないと思っても、進学
のためには必要なことなので、がんばって点数をとってください。
では、駄文はここらへんで。
ところで高校生さんは何が興味があるのですか。

62 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 20:25 ID:HDLNAbI4
公式暗記して、
それで何とかなるレベルの問題しかやってないというのが
レベルの低さを示しているような。
そんなレベルで、高校物理が分かったつもりになるなら、
まだまだだね。

63 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 20:36 ID:???
駿台の『物理入門』でもやってみ。
おれ(←研究者)は今でもできん。

64 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 22:02 ID:P744lU1D
かく言う私は、物理を専攻した人間では無いのだが、自分の場合で物理に
対する魅力と言ったら、科学の中で「最も基本的な分野である処」と言える
と思う。ちょっと考えてみると当り前の事なんだろうが、科学に多様な専門
分野があっても、実は垣根が無いと言った事実がある。例えば、私は、
高校科学の中では暗記の多い生物が好きだったが、生物学を追究する為に
化学は欠かせない。また多くの化学現象を説明するのには、原子分子の持つ
電子の働きを知らなくてはいけない。と言った事実の事だ。因みに、私は、
生物専攻でもなく工学の方面なのだが、そうなれば殊更物理が不可欠だ。
つまり、私は、こよなく物理のみを愛する人では無いのだが、何も先ず物理
ありきで興味がある訳ではなくても、物理の語る処の重要な基本性に魅力を
感じて、何時でも知識を深めたいと欲求している。(誇れる程も無いので偉そうだが)
因みに、私の高校生の頃は、自分の進路を決めるのにかなり悩んで、
高校生君に偉そうな事もいえない程アレをしようかコレをしようかと悩んだ
思い出がある。その時物理を選んでも悔いは無かったかも知れないが、
今の道に進んだ。何よりも自分が意義を見出せる物が一番だが、上の理由で
物理は学んで置く重要性はあると思う。
さて、一応61さんの代わりに、自分の事を書いたのだが、高校生君にも自分
にあった道がある筈なので、61さんの質問に答えてみても自分の為になると
思うよ。

65 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 22:14 ID:???
 思うんだが、物理はもちろん、理系文系を問わず暗記では
「学問」はできんだろ。

 暗記でできると思っているなら、それは「学問」の域まで
理解が進んでいないというだけこと。


66 :高校生:02/04/25 22:41 ID:le+o98t2
>>58
もしあなたが私よりも早く大学入試の問題を早く解けたら認めるが、解き方を暗記している私のほうが絶対早く解ける。
それだけの知識ですべての問題が解けることはもちろん認めるが、肝心の問題をどう解くかいう段になるとどうしようもない。
どうやって導くかということは暗記しているから問題ができるのだ。


67 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 22:45 ID:PDCm+/J0
>>66
覚えていることだけで、新しい発見があるのか?

68 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 22:47 ID:???
>>56
君のは「分かってる」じゃなくて「知っている」だ。
それはそれで価値のあることだろうけど、研究者としての価値じゃない。

ちなみに漏れは高校でラグランジアンいじってた。
ハミルトニアンは理解できなかったけど。
ボーアの量子化条件を楕円軌道に当てはめようと試行錯誤したりして。
若かったなぁ。

暗記が面白くないのは確か。そんなときは自分で問題を見つけましょう。
君が知識あるって言っても、世界で起こる現象すべて理解できるわけではあるまい?


69 :高校生:02/04/25 22:51 ID:le+o98t2
なんか受験でいかに点を取るかの話になってるけど
大学での物理も先人の解き方を見て「ふーん、こうやるのか」ととき方を覚えていく作業に過ぎないのだったら、高校の範囲だけでも大変だから、気の遠くなるような大学生活だと思う。
だからあなたたちはふーんこう解くのかの繰り返しが楽しいと思ってその道を進んでるのだから変態だなと思った。


70 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 22:59 ID:???
高校生さんって日頃生きてて問題意識とかって何にもないでしょ?
貴方が試験で点を取れる人でありながら学ぶ意義を見失ってるとするなら
人生も半分終わってますよ。

71 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 22:59 ID:???
>>69
>なんか受験でいかに点を取るかの話になってるけど
 どこでそんな話になっているんだ?


72 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 23:01 ID:PDCm+/J0
>>69
うちでやっているところは、ほかの研究室では全くやっていないところ
だから、先人の解き方をみてふぅん・・なんてことは絶対にいえない。
色々参考書を探したけどぴったりくる本なんてどこにもなかった。

73 :(・∀・) アヌス!:02/04/25 23:03 ID:???
高校物理はそりゃ面白くないだろうが>>1はアフォ。
暗記のほうが早く解ける? 入試レベルならそりゃそうだろうな。
お前は、大学の物理というのは一体どのようなことをやるか知っての上で「物理なんて暗記」と言ってるんだろうな?
高校物理が暗記だったから大学でも暗記だろうと、そんな白痴的な論理展開で糞スレを立てたわけじゃないだろうな?

74 :高校生:02/04/25 23:05 ID:le+o98t2
>>70
う・・・・

75 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 23:07 ID:???
結局1は煽ってるだけじゃないのか?
違うと言いたければスレの最初から自分以外の奴等へ順番にレスつけてみろよ。

76 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 23:11 ID:???
まぁ、好意的に見れば、物理にとてもあこがれてた>>1
高校物理に幻滅したんだろう。興味なきゃわざわざこんなところに来るかい?

我々がとくとくと物理の魅力を教えてやらにゃ。
永い目で見てやろうじゃないの。


77 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 23:15 ID:???
>>76
そか。
じゃぁどう物理に憧れていたのかを思い出して
図書館で色々本をあさってみるとかってどう?
大したアドヴァイスじゃないかな?

78 :高校生:02/04/25 23:25 ID:???
もう・・・いいです・・


79 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 23:31 ID:j26CsxUV
>>78
どうした?
君だって頑張れば優秀な人材になり得るんだから
諦めないで悩んでみようよ!
ショックなんて一時的なものだからさ。

80 :高校生:02/04/25 23:35 ID:???
・・・

81 :高校生:02/04/25 23:37 ID:???




 ∧||∧
(  ⌒ ヽ
 ∪  ノ
  ∪∪

82 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 23:37 ID:PDCm+/J0
>>80
ひょっとしてさぁ、
自分が正しいことを言ってるのに周りが理解してくれないから、
周りのこと馬鹿ばっかって思ってない?

83 :高校生:02/04/25 23:41 ID:le+o98t2
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/3728/buturi.htm
受験生にとっての物理の勉強とはどんなものかが分かると思います。

84 :(・∀・) アヌス!:02/04/25 23:45 ID:???
>>83
(;´Д`)
ご愁傷様、としか言いようがないな。日本の受験システムって間違ってるよな絶対。
でも「所詮受験物理なんか暗記」とは言えても物理自体が暗記な訳じゃないぞ。まあがんばれ。

85 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 23:47 ID:???
>>83
こうゆうのを悪魔に魂を売るってゆんだよな

86 :高校生:02/04/25 23:56 ID:le+o98t2
2chで憂さを晴らすしか能がない、むなしいかわいそうなクズと自分でも分かってるのですが、
明日もあさってもその次も毎日問題集を解き、偏差値を保つためにそれを何回も繰り返す毎日。ahahahaha物理って楽しいね。

87 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 23:59 ID:EuIRaACu
>>86
そういうときは解けるはずのない問題を考えてみろ。
おれはそうやって気分を紛らわしてたぞ。

解けるはずがない問題って言うのは、
振り子の運動とかな

88 :高校生:02/04/25 23:59 ID:le+o98t2
>>85
これが普通。
京大東大医学部狙う人にとっては。(特に医学部)

京大・・・逝けると良いね。

89 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/25 23:59 ID:???
>>86
さっさと、大学に入って、高校物理は忘れなさいって!

90 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 00:00 ID:1vBiF6Ly
>>86
まぁまぁ、すねなさんな。
君が物理を好きなことはレスを見ててよくわかる。
あんな医者にもなっていないヘタレの言うこと真に受けても仕方ないだろ?

気分転換に大学の物理の本でも読んでみな?
君ぐらい能力があれば、1〜2年くらいのは理解できるだろ?
# 煽りじゃないぞ。


91 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 00:01 ID:2Mltpw3e
>>88
未だにわからないのが、医学部にいくのにどうして物理が必要なのかってことなんだけど。
スレ違いだよね・・・ゴメンどうしても疑問だったから。

92 :高校生:02/04/26 00:03 ID:j8Ef7Z0E
仮に物理がなくてもそれに変わる一定量の重荷がかせられるのだから一緒。
それが古文なのか物理なのか世界史なのかの違い。

93 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 00:03 ID:kze0cQLV
>>86
まあ、将来の目標があるなら、それが役に立つ時もあるさ。
時間が無い今は、考える事を諦めても、いずれやる気があれば取り組める
日が来ればそれも大した肥しだよ。
まあ苦しさに耐えて頑張れ!

94 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 00:04 ID:???
ちなみに高校生はどこに逝って、何をヤりたいんだ?
アドバイスできることがあるかも知れんぞ。

95 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 00:09 ID:???
医学は複合的な分野だろうからな。恐らく工学などの知識も要求されるんじゃ
ないのか?>64にもあったが物理は役に立つぞ!辛くてもやり抜け!

96 :高校生:02/04/26 00:10 ID:j8Ef7Z0E
どこに逝って何をやりたいか・・・そう言えばそんなことも考えずにここまできた。
分かることと言えばとりあえず京大や医学部に入れば親は喜ぶと言うことだけ。
どこの学部もおんなじように見える。

97 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 00:11 ID:???
>>83
プルプル(((( ;゚Д゚)))ガクガク

98 :高校生:02/04/26 00:16 ID:j8Ef7Z0E
これで万が一浪人することになったら発狂するのかな。


99 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 00:18 ID:KrXksbGI
>>96
それだと大学へ行ってもいつか挫折する可能性大かもな。
もっと自分自身を見詰める事と自分をよく理解してくれる友人と話をしてみるのも手かもな。
信頼できるなら親と話してみるのも得策だろう。
君の両親は、医学部にこだわるのか?

100 :高校生:02/04/26 00:18 ID:j8Ef7Z0E
というかミンナこういう風に受験を潜り抜けてきたんじゃあ?

101 :高校生:02/04/26 00:21 ID:j8Ef7Z0E
うちは父も祖父も従兄弟も医学部に逝ってて、妹一人の長男ですが、なぜかいつからかそういえば本当にいつごろからか医学部逝くのが当たり前のようになってた。

102 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 00:21 ID:2Mltpw3e
>>100
進学校の高校生は比較的、入学後のことを考えていないように思うな。
まー、これは俺の勝手な考えだけどね。

ただはっきり言えるのは、大学に入ってから何をするのかを入る前から
ある程度は考えておかないと、自分が後悔することになる。

>>100
君はそもそも、医学部って言うところが何をやるところなのか知ってるのか?
それを知らずして入学しようと考えているのなら、絶対後悔するぞ

103 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 00:22 ID:???
>>100
各種推薦で乗り切りましたが

104 :高校生:02/04/26 00:23 ID:j8Ef7Z0E
それも旧帝大・旧六。

105 :高校生:02/04/26 00:25 ID:j8Ef7Z0E
入学後って?偏差値に見合ったところに行くんじゃあ?
たとえば医学部いける成績があるのにもかかわらず能楽部に逝ったりするやつなんか考えられないんですけど?

106 :(・∀・) アヌス!:02/04/26 00:26 ID:???
ドキュソ推薦で入りました(;´Д`)
しかし何時の間にか良スレになってきたな。
>>1は大学で何をしたいんだ? それをよく考えて選べ。 たとえ勉強についていけたとしても
モチベーションがないと苦痛だぞ。
勉強ってのは本来やって面白いものだ。

107 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 00:26 ID:2Mltpw3e
>>105
んだから、そもそも医学部って何をやるところなんだよ。
それを知らないのに、君は医学部目指してるのか?

108 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 00:27 ID:???
>>101
失礼な言い方だが、典型的だな。
一度きりの人生、好きにやれ、としかいえんわ、
好きに生きてきた俺からは。

物理が面白いと思ってる俺、ということを差っ引いてもらう必要はあるけど、
物理学科はどうだ?



109 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 00:27 ID:???
>>105
アホか?勉強ってのはやりたいことやるもんだよ
高校の勉強はやりたいことをやるための苦行

110 :高校生:02/04/26 00:28 ID:j8Ef7Z0E
何をやるって・・・
医者になるための勉強をするところ。

111 :(・∀・) アヌス!:02/04/26 00:28 ID:???
>入学後って?偏差値に見合ったところに行くんじゃあ?
そういう考えの奴いるよな。 それ絶対アウト。 やりたいことをやれるところに逝くんだよ!

112 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 00:30 ID:???
>>110
医者なんてアホらしい
やめておけ
部落にいって町医者やるなら許す

113 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 00:31 ID:2Mltpw3e
>>110
本当にそうなのか。
どこの医学部からも医者にしかならないのか?
ほかにやることないのか?

ていうか、そもそも医者って何をやるんだ?

114 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 00:31 ID:7di2ZCxq
そのまま医者になっても患者にとって君が毒か薬かわからないな。
医者の仕事って何なのか?自分なりに考えて、親父さんと話す時間があれば話してみては?
君自身医者になりたくない理由も無いだろうし。
それで納得できるものが無かったら悩みは深まるだろうけど、何かを掴む事は強い弾みだよ。
まあ医学部行ったからって医者になるとは限らないけど。


115 :高校生:02/04/26 00:33 ID:j8Ef7Z0E
やりたいことって別に理系の特定の学問一つをさしてこれだとは思えないんですけど。物理も化学も生物も
かといって応用的な農学や工学が良いかときかれても・・・大体人にこれはどうだ?と言われて入ってる時点で向いてないんじゃあ?


116 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 00:35 ID:oY2oKew9
自分には何が向いているのさ?

117 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 00:35 ID:???
みんなマジレスしてるようだが、俺には1が物理ができる奴とは
思えない。

118 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 00:35 ID:???
公平に言って、医学部は十分面白いところだと思う。
しかし、それは本人が望んでいればの話。
望むなら進めばよい。

物理の連中は外見はナニだが、
基本的に個人主義者でラジカルでアナキストだ。
刺激されることは多いと思う。


119 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 00:37 ID:???
>>115
この時点でやりたいことが決まっていることの方が俺は珍しいと思う。
重要なのは大学に入ってから何をやるのかと言うことをできる限り正確に理解すること

例えば、法学部って言うところは何をやるところなのか。
医学部は何をやるところなのか。

法律を勉強するところ。とかいうレベルじゃなくもっと細かいところまで
法律を勉強するところって言うだけじゃ、そこらの大学の法学部と東大の法学部の区別が付かない。
医学部だって同じ、医者になるところじゃ一体何をやるところなのかさっぱりわからない。

そんなことがある程度わかるようになったら、消去法で結構行ける学部が決まってくるもんだよ。
だって、こんな板にいる人だったら文学部とか経済学部は絶対いやでしょ。
詳しく知れば、どれがいいところでどれがいやなところなのかがわかってくるよ。

120 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 00:38 ID:???
>>115
んじゃ、何故この「物理板」にかきこんだの?

121 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 00:38 ID:vp2OK4nz
能研究は田野死層陀

122 :高校生:02/04/26 00:38 ID:j8Ef7Z0E
医者の仕事がいやなら研究医になればいいと親は言うのですけど?
つまり医学部逝けば医者にもなれる。研究者にもなれる。と。

123 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 00:39 ID:???
>>122
それはまじめに調べた結果なの?
どこの大学に行っても同じことが起こるわけ?

大体、研究者って言うのはどんなものなのか知ってる?

124 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 00:41 ID:???
俺が思うに、「高校生」とかいう奴は今年は医学部駄目で、
物理科に入った奴と見た。

125 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 00:42 ID:???
>>122
医者はしらんが、研究(医)者は愉しいから研究やるんだぜ?
この点は物理でも数学でも一緒と思う。


126 :124:02/04/26 00:48 ID:???
も、もしかして当たったか・・・。

127 :高校生:02/04/26 00:50 ID:j8Ef7Z0E
物理の研究で食ってける人なんか一握りもいないけど、医者なら安定した暮らしを送れるぞと・・・・大体漏れには自然科学系の研究なんて無理だと言われます。


128 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 00:54 ID:???
>>127
研究で食ってける奴が少ないのは悲しいが事実。
医者は安定してる。なれればだが。
でも、自然科学の研究が無理って何でわかるわけ?


129 :126:02/04/26 00:56 ID:2l2+GoBR
1>> はある意味正しいと考えます。
「物理」という科目をこなすにはある程度暗記でまかなえるでしょう。
これはどの科目でも同じかと、まあ、体育はわかりませんけど。
でも「物理学」をやろうとすると、暗記だけでは先に進むことが
できないでしょう。これも、どの学問でも同じと考えます。
学科をこなすということと、学問研究をするというのは違います。
話がかみ合わないのも無理なかろうと思います。

ちなみに、数学はぜんぜん崇高ではありません、計算に代表される
仕事は現在唯一 「計算機」なる機械でできる仕事となっています。



130 :高校生:02/04/26 00:57 ID:j8Ef7Z0E
まえの12chで見た能の高次機能の研究「何とか力」て言う人はかっこよかったけどそう言ったら、「あんなふうになれるのはほんのごく一部だ。」現実を見ろと言われます。

131 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 00:59 ID:???
>>129
数学=計算、って訳でもあるまい?
数学=超弦。これ最強。


132 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 01:03 ID:1qNb99hs
最初から否定してたらダメだよ。
それと憧れだけで自分の目標を決めるのもあまり良くない。

133 :高校生:02/04/26 01:04 ID:j8Ef7Z0E
もう遅いので寝ますが、もう一度自分なりに良く考えて見ます。そういや「めちゃくちゃ考えて出した結果は間違ってたとしても正解だ」なんていう歌があったけかなあ。

なんにせよ遅くまでお付き合いいただいてありがとうございました


134 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 01:05 ID:???
>>130
ごく一部だってのは確かに事実だけど、高校生がそのごく一部かもしれない、
って可能性は考えられない?
皆が現実見てればこの世に研究者なんていないよ。

ちなみに脳科学について補足すると、例えば脳神経系の研究に、
物理的手法が使われるのは有名だ。
# 統計力学とか、カオスとか、複雑系とか。

現実は25〜30歳位になれば見たくなくても見えるから、
今から見る必要もない。


135 :高校生:02/04/26 01:06 ID:j8Ef7Z0E
どこかで憧れと現実との折り合いをつけないといけないってことですか。
>>132

136 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 01:06 ID:1qNb99hs
お休みね。
田中力になれない事も無いってな夢でもみてね。

137 :高校生:02/04/26 01:07 ID:j8Ef7Z0E
と書けば>>134のように言う人もいるwうーんどっちだ

138 :134:02/04/26 01:10 ID:???
>>137
結局君の人生。俺等には何がしかを言うことしか出来なくて、
君にしか決められない。最終的には親にも決められない。
ばくちに乗るのも人生だし、降りるのも人生だ。

またこのスレで出会えば、話でもしようや。


139 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 01:11 ID:1qNb99hs
>>135
違うよ。
>>134の人が言ってる通りで若いうちから現実をみ過ぎるのは良くないよ。
ただ自分自身の信念を作り上げる為に上の人を見るよりも自分だけの世界で
目標を決めるのも大切かなと。
間違った考え方だったらゴメンネ。

140 :126:02/04/26 01:12 ID:Pkzini5B
131>> 数学は計算です。それ以外のことはしていないはず。
 数学はすべてのものを数に置き換えて、それらの関係を解明する
 学問と考えます。関係を解明する際に行う作業は計算以外にない
 と思います。



141 :139:02/04/26 01:15 ID:1qNb99hs
ごめん。俺>>132>>136ね。

142 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 01:15 ID:???
>>140
一理はあるけど、もはやスレ違い気味だ。

143 :アンチ文部科学省:02/04/26 01:17 ID:5k5yB1Sm
正しい物理教科書を作る方法については
http://nara.cool.ne.jp/mituto/mat.htm
を見てください。 

144 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 01:21 ID:???
つかいっそのこと出家はどうだ?
君の悩みはたちまち解決するかも知れないぞ?
檀家が3人いれば食うには困らず
10人いれば車が買えて
30人いれば家が建つ
おいしいだろ?

145 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 01:23 ID:/p4Asssz
>>1
真面目な話ちょっと聞いてくれ。

君はなんで一流大学に拘るんだ?
一流大学の理系って留年率高いんだぜ。三流大の奴等が人生の楽しみを謳歌してる時期に
君は留年の恐怖に苛まれながら、必死で嫌いな勉強をしなくちゃならん。

そして君は社会の一員として働くことになるよね。
もちろん医者になれるか、そこそこの有名企業には入れるだろうとは思う。
そこで学歴というものは、対人能力、健康、体力、人柄、技術、ルックス、金、
いろいろあるが、その他諸々の「個人の財産」のたった一つに過ぎない。
今の時代、学歴だけが特別な価値があるということは決してない。

その”たった一つ”の優位性を勝ち取ることは、
またその為に、他のものを得るチャンスを見逃してしまうことは、
社会にとって、君の親にとって、また君の人生にとって、
それぞれどれくらい価値のあるものなんだろう?
真剣に考えてみたことあるか?


146 :134:02/04/26 01:26 ID:???
>>144
坊主も競争率が激しい。世襲色が強くて、
コネがなければ、なれたとしても廃寺同然の寺の住職が関の山。
ついでに言うと乞食も縄張り、上下関係嚴しい。生きるって辛いぜ?
つか、あんまアオンナヨ。


147 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 01:27 ID:???
>>146
マジで?
じゃあ新興宗教にしておきます。

148 :あげれ:02/04/26 13:13 ID:aB/00Zc5
特許の一件も取ってみそ。
記憶している内容だけではどうにもならんぞ。
新規性は全くないわけだからな。

149 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 13:21 ID:???
偏差値で大学決めるのはともかく
学部学科を決める奴って一体何を考えてるのか分からん。

150 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 14:21 ID:???
しかし、ココに集ってる人たちって優しいね。
明らかな煽りスレなのに、人生相談になっちゃってる(ワラ

151 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 14:37 ID:???
>>149
だから東大医学部って無くなるんじゃなかったっけ。
進振りがあるから入学時に進路決めずにすむから東大、って奴もいるし。

152 :ご冗談でしょう?名無しさん :02/04/26 19:33 ID:mnkmqx1J
>>1
人に尽くしたいと思っているのなら医学部進学もいいとは思うよ。
ただ研究をやりたいとなると生物などのPhDの人間の研究成果のおこぼれ
をもらうだけで,そういう人間には歯がたたないし主流にはなれない。

物理の話に戻ると今,君が勉強していることは過去の人間が出した成果を
知るという作業をしているだけ。つまり物理学をやっているのではなく
物理史という歴史を勉強しているだけだからつまらないのは当たり前。君が
悪いのではなく日本の物理教育が悪い。だからといって君まで腐る必要はない。
天才アインシュタインだって独力で相対性理論を完成させたわけではなく,古典論
は万能ではなかったと世界の物理学者達が気づいた時代に生きていたからこそ
あのような偉業を成し遂げた。君ももっといろいろな知識を得てそれを知恵にまで
昇華させることができたら世の中をもっと違う目で見ることができる。そういう意味では
物理や工学はエキサイティングであり世界を変える力を持つ。

153 :ご冗談でしょう?名無しさん :02/04/26 19:45 ID:???
>>150
禿げ同。1はなんで物理板にこんなスレを立てたんだ。
なぜ物理なんだと、小一時間問い詰めたい。

154 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 21:46 ID:???
>>1
そうだよ。
だからがんばってあきしる


155 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 22:55 ID:1z6GpNO3
医学部って、難関の割には金銭的リターンが少なすぎ。そりゃ物理学科よりはいいかもしれんが。
金融やマスコミのほうが金ははるかに稼げるとおもうんだが・・・
高校生ならその辺も考えとけ。いまは数学や物理のできる奴が頭がいいように見えるかもしれんが、
実社会では理系の待遇はひどいよ。
それでも興味があると言えるなら、ぜひ理系に来てほしい。

156 :ガッデム:02/04/26 23:15 ID:DMzVgzBH
白人は、自然の摂理で言えば
しらこ
である。
つまり失敗作である。
白いものは不正常なのだ。
つまり、
ダウン症
と変わらないのだ。
そんな白人は、邪魔である。

http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=seijika-minna&KBN=INPUT&RESNO=1


157 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 23:16 ID:???
別に物理物理言わなくていいじゃない。好きになってくれない人なんか
物理のほうからお断りだろう。

しょせん入試のための手段としか思ってないんでしょ?ステロステロ!
暗記物理なんかするくらいなら。

158 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 23:17 ID:???
よくもまぁこんなネタスレに熱くなれるものだ・・・
よっぽど1の言った事が気に触ったらしいな。
お前ら物理やれるくらいだから頭いいのかもしれんが、
ちょっと人間小さすぎないか?
PCの前で鼻息荒くしてキーボード打ってるんだろうな。
オアリは鼻で笑うだけ、ネタは無視、それくらいも出来んのか?
出来ないからこんなスレが上がってるんだろうが・・・

って意見を聞いて欲しいので、俺も一応ちょっと上げてみる。

159 :受刑者さん:02/04/26 23:21 ID:???

 『自らの信念のために命を捨てる覚悟はあるか』

 それとも

 『金のために悪魔に魂を売るつもりか』

160 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 23:34 ID:I/SPHU5z
>>1を見ていたらなんとなく応援したくなった。
言われてるほど>>1はバカではないと思った。
がんばれ>>1
早く大学受かって彼女作ってセックスでもしろ。少しは気が晴れるだろう…
(実はそれも一時的なものなんだが)

161 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/04/26 23:57 ID:eiUgSxxT
>>158
君もな。


162 :(・∀・) アヌス!:02/04/27 00:10 ID:???
>>158
中盤以降は割とまともな人生相談になっていますが何か。

163 :結論:02/04/29 11:26 ID:???
物理屋は人がいい

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