5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

●ナノテク雑談●

1 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/10/28 22:36
近い将来実現がうわさされるナノテク。
それについて広範なる雑談をものするスレッドです。
予想、感想、まじめな話、何でもよいです。
平和利用の可能性、軍事利用の可能性、
ナノテクによって人類が滅びるかもしれない可能性、
ナノテクによって人類がさらに発展する可能性・・・・
SF者の想像力をかきたててみたいです。

2 :1:01/10/28 22:37
ナノロボット製造にあたって、義務付けるべき仕様について、
みなさんはどう考えますか?

3 :1:01/10/28 22:41
ナノロボットに与える仕事は、どうやってプログラムされると考えますか?

4 :1:01/10/28 22:43
ナノロボットが兵器として使われる場合、それをどう防御すればいいと考えますか?

5 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/10/28 23:28
まず1は友だちを作ることから始めるのがいいと思うぞ

6 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/10/29 00:16
1は、涙の蛸壺Z氏と同じ人。

7 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/10/29 00:23
ナノテクの楽園って本あったなぁ
途中で読むのやめちゃったけど

8 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/10/29 00:43
なのテクSFこのごろ流行ってるけどさ、
なんか、物理的な歯止めをかけないと
魔法とかわんないきがするな。

グレッグ・ベアみたいに、
なのロボットにやる餌のペーストである程度
行動を制限できるとかいう設定とかさ。

クラーク老のいうように
進化したテクノロジーは魔法と変わらないのかもしれないが、
やっぱSF者としては一本ビシッと筋の通った設定が必要でしょ。
たぶん、物理的な限界とか、エネルギー供給上の問題とか。

いや、本当である必要はなくて、
いかにももっともらしいSF者納得のなのロボットの設定が
絶対必要だと思うぞ。

このままじゃ
ファンタジーと同じになっちゃうぜ。
どうするよ。

9 :ナノロボット設計仕様 禁止事項 No.01:01/10/29 00:52
●遺伝的アルゴリズムによる複製の禁止

自己複製型ナノロボットに、遺伝的アルゴリズムを導入しては行けない。自己複製の際は、チェックサムを使用した完全同一内容のコピー以外は禁止。

この条項を遵守しないナノロボットは、突然変異的変化後予想できない災害をもたらす可能性がある。

10 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/10/29 06:53
SFに出てくる宇宙船と、現実のロケットやスペースシャトルとの差を考えて
みたまえ。
ナノテクもそれと同様。
遠未来はいざしらず、近未来で実現できるレベルのナノテクノロジーはそうそう
便利で万能のものじゃない。
当面、ナノマシーンは、クリーンルームのような非常に限定的な条件下でなきゃ
動かないそうだ。

11 :キチガイ:01/10/29 07:04
そうなの…なんちて

12 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/10/29 12:35
まず、ナノマシンはそのへんにある普遍元素だけで作れるのか?
ルビジウムだとかレアアースだとか、量の少ない元素を使う場合、そのへんが増殖のネックになると思われ。

そもそも、ナノマシンの動力源はどうするのか?
原子間の結合力の強い金属を分解したりできるようなナノマシンはかなりのエネルギー喰いだと思われるが、
そのエネルギーはどこから調達してくるのか?

13 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/10/29 14:27
無制限の自己複製は禁止だな。
寿命を持たせるとか、なんらかのトリガーで活動停止するとか。

ちなみにこのような禁止条項はどこが管理するんだ?
WHOか?
少なくとも日本の厚生省はダメだな。

14 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/10/29 15:19
>>12
>動力源
静電気とかではいかんか?

15 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/10/29 15:31
>14
その静電気は誰が起こすんだ?
というより静電気はマクロ世界の現象(電位差)であってナノマシンのサイズではエネルギーとして無意味と思われ。

>13
ナノマシンの複製具合をパリティチェックして、エラーを起こしたマシンを殺す白血球役のナノマシンが要ると思われ。

16 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/10/29 15:48
>>15
誰が起こすって、動物なら体動かせば静電気はおこるのでは。

実際、静電気駆動マイクロアクチュエータとかあるよ。
検索してみりゃわかる。

17 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/10/29 17:33
>>14
>というより静電気はマクロ世界の現象(電位差)であってナノマシンのサイズではエネルギーとして無意味と思われ。
逆〜。
静電力は面積に比例する面積力だよ。
クーロン力は距離が小さくなればなるほど逆二乗測で大きくなるしね。

18 :1:01/10/29 19:49
6>その人はいったい何者ですか 藁

8>「いかにももっともらしいSF者納得のなのロボットの設定」
同感。リアリティある設定を考えるとしましょう。

9と13>作業が終わったらアポトーシスするか、共食いするようにしないとだめですね。

19 :1:01/10/29 19:53
人体内に注入されたナノマシンの動力は、
生体電気でなんとかなるようですね。
腕時計を蓄電できる程度でもいいんでしょうか。

20 :1:01/10/29 19:57
10>クリーンルームや体内や、作業用のチェンバーの中など、
クローズド環境の中のほうが、動作条件などをつけやすいと思います。
何も、ナノマシンが原っぱにビルを建てるところを想像してるわけではないので

21 :1:01/10/29 20:00
でもクローズドの環境下で、ナノマシンにプリンを作らせようと思ったら、
やはりプリンを構成させるマッスは、人間が与えないといかんのでしょうか。
本末転倒のような気分。

22 :14:01/10/29 20:01
>>17
俺がそれ書いたわけではないのだけど。

23 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/10/29 20:08
>17
いや、だから静電力ってのは、誘電体を挟んで金属板のかたっぽに沢山電子があるとかそうゆう状態で発生するわけでしょ?
一繋がりの分子であるところのナノマシンにそういう構造を持たせるのは難しそうな気が。
そもそも原子間の結合ってのは電子の共有だから、分子レベルでは絶縁できないんじゃないの?と。

>19
生体内だったら「ナノマシンの動力源はATP」とか言っておけば説得力もバチーリではないかと。

>21
プリンの材料をかき混ぜたらプリン製造ナノマシンを入れるだけ。
焼いたり冷やしたりは不要だヨ。

24 :1:01/10/29 20:26
23>やっぱり、材料をかきまぜるところまでは人間の仕事でしょうか

25 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/10/29 20:55
未来技術板で見つけたリンク
http://dandoweb.com/backno/20010830.htm

26 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/10/29 21:00
>ナノマシンが原っぱにビルを建てるところを想像してるわけではないので

それはそれで見てみたい気もする

27 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/10/29 21:04
>>26
蟻塚?

28 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/10/29 21:30
つーかマクロな仕事は人間なり道具なりロボットなりがやったほうが効率良いのではないかと思われ。
細部の仕上げをナノマシンに、とか。

29 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/10/29 23:45
「そーれ!メカの元だ〜!!」

30 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/10/30 09:35
日経ナノテクノロジー
http://nano.nikkeibp.co.jp/nano/index.html

31 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/10/31 00:56
ナノマシンでプリンって、もしかしてあの人のことですか。
「おいちい!」

32 :いーがんしゃ@負け組:01/10/31 01:57
ナノマシンが荒野にビルを建造!と言うと、大震災ゴジラから復興するTOKYOですね(w

33 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/10/31 21:52
ナノマシンって細菌のロボットのイメージだな

34 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/11/01 03:32
バクテリオファージ風味のメカだと解釈してる人もいるみたい。

35 :1:01/11/01 19:58
33と34>俺的なイメージでは、ガンダムの「ボール」から大砲を取ったようなスタイリングです。

36 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/11/01 20:53
>>35
かなり笑わしてもらいました。
実は私の俺的イメージもまさにそれで、何か侘びしい気持ちに。

37 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/11/01 21:15
デッドガールズがいい!!

38 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/11/02 00:37
ところでマンガとかだと、ナノマシンで何かのパーツが構成される
(もしくは元の形から組み替えられる)シーンの表現として、方形の
小片が寄り集まっていくように描く場合が多いけど、アレって
誰が最初に思いついたんだろうな。

39 :えー坊:01/11/02 01:14
コミックだけど「ちさ」ちゃんは、群体的にバルカン砲から
宇宙船まで多種多様に変形するパーツとして、また、生体の
細胞に置き換えうるものとして設定されています。
38>ナノマシンではありませんが手塚治虫氏の鉄腕アトムに
部品ロボットがロケットなどに合体する場面がありました。
イメージ的には近いのでは。

40 :nana-si:01/11/02 12:34
>38
正確にはわからんがおそらくCGのポリゴン表現が最初だった気がする。

士郎正宗の生体ビルはナノマシンじゃなくて遺伝子設計された植物か菌類なのかな?
そうゆう場合の生体細胞とナノマシンの差とはなに?

41 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/11/02 20:27
生体細胞→デカい
ナノマシン→小さい

42 :1:01/11/02 22:28
40>生体ビルって最初のドミニオンに出てきた奴ですか。あれはなんてえか、
微生物を浄化する機能もあったような気がしますけど。生体というだけに、
あのマンガはフラクタルな形の建物ばっか。 笑

43 :1:01/11/02 22:32
SF風味のマンガでナノマシンを採用しているのは攻殻の1と、銃夢でしょう。


31>そう。「おいちい!」のあの教授です 笑

44 :nana-si:01/11/02 23:43
>41
ブラッドミュージックではヒト細胞を改変したものがナノマシンと
されてた気がするんだが記憶違い?

45 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/11/03 01:16
 4、5年前にNHK教育で夕方6時〜の「天才テレビくん」という
子供向け番組の中で、『ナノセイバー』というアニメと実写を
組み合わせた話がありました。
 子供の為の物語にしては、かなり難しく、子役のみ&アニメという点を
除けば大人でも充分に楽しめる内容でした。(ミクロの〜に少し似た部分も)

 

46 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/11/03 02:36
漫画だったら「破壊魔定光」もナノマシンネタ多いな。
重力素子とか変なガジェットもてんこ盛りだし。

あとだいぶ何でもアリ感が漂う感じになってきてるが
「ARMS」とか。

47 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/11/03 10:06
ああ、まだ出てないのか。ナノマシンが出てくる漫画なら、黒猫(ジャンプ)、これ最強。

48 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/11/05 04:04
ゲームだけどゼノギアスも結構ナノマシン好きだよね。

復活の刻がきてヒトが宇宙船のパーツに戻っちゃうところで
「あな魂」のラストを思い出したということはナイショだが。

49 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/11/05 11:36
http://www.shinmai.co.jp/news/2001/11/05/003.htm
今朝の信濃毎日新聞の一面には写真付きで載ってた。

50 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/11/05 17:48
とりあえず、このナノマシンを実現させるためには
こんな技術が必要(実際にあるか、ないかは問わず)
と言う内容で話してみません?

51 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/11/06 03:14
たまに「有機ナノマシン」ってアイテムが出てくるけど、
ナニを材料にしてるんだろう?

限りなく生物に近いとしたら、行動則とかはどうやって
プログラミングしたりするんだろう?

52 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/11/06 13:28
>38
2010年からのデッドコピーじゃないの

53 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/11/06 13:30
ブラックキャットのイヴたんが体内に飼ってる
ナノマシンのデザインがかなり笑える。

ナノマシンという最先端技術と10年前の深海探査艇
のようなデザインのギャップがたまらん。

54 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/11/06 20:08
>51
長鎖な有機分子をプログラムテープにするとかいう感じでないかい。
DNAのミニ版みたいな。

55 :1:01/11/09 15:13
ブラックキャットって、誰がナノマシンですか?いつも読み飛ばすんでスマソ。
ふと思ったのですが、四角い鉄のインゴットがあり、ナノマシンがその鉄原子を
1個づつもぎとってゆくと、視覚的にインゴットにはどういう変化があるか?
水の中で角砂糖が溶けるように、少しづつささくれて、崩れていくのか?
またはその逆で、もぎとった鉄原子で「四角い」インゴットを作れ、と、
「形づくること」を命令することはできるのか?

56 :1:01/11/09 15:18
ページキャッシュ設定の所為か・・・55レスもある・・・鬱。

57 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/11/10 17:01
マックスウェルの悪魔がまだ話題に出てこないのは何故だ?

58 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/11/22 19:23
>>55
小さい女の子がナノマシンを持ってます。
なんか背中から羽根が生えて飛んだり、手を刃にしたりして、はっきり言って無茶苦茶もいいところです。
っつーかネタです。

59 :バックス:01/12/02 18:14
おいらもナノテクに興味あります。私は研究者なのですが、最近訳がわからん
やつら怒涛の如く押し寄せてこの分野に入ってきて困惑気味です(W
ところで、ナノテクの本で面白いやつを発見したので紹介しますね。下にアマ
ゾンのリンクを張っておくので見てみて下さい。何年ごろにその技術が達成で
きるか書いてあるところがグーですよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4769371004/qid=1007282321/sr=1-3/ref=sr_1_2_3/250-5026507-5312213

60 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 23:51
板違いだと怒鳴られそうだが・・・
∀ガンダムの世界が、ナノマシンに支えられたものだった。
福井晴敏によるノベルス版では、ナノテクによる滅亡と再生の課程がちゃんと書かれていた。

61 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/15 12:16
ナノテクが充分発達して、もし量子コンピュータが出来れば、
既存の暗号理論が全て役立たずになる。
そして量子暗号理論が確立し、それは絶対に解読不可能。
大変なことになるわな…。

62 :END:02/03/06 23:12
セブンオブナインのナノマシン欲しさにフェレンギ
が陰謀企てた話がVGRにありましたね。


63 :雷昔 ◆RAGEPVgk :02/03/06 23:19
最近のSFっぽいまんがは、
困ったときはなんでもナノマシンで片づけてしまうような気がする。
なにかイカン気がする・・・・。
ルパンの映画でも出てたなぁ。


64 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/06 23:44
>>63
胴衣

65 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/07 00:36
映画のビバップもそうだったな。
ありゃただのケミカル兵器で十分なんじゃないか?

66 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/07 01:47
>65
個人的にはどうやって作ったのかという方が気になるが。

67 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/10 00:21
黒猫でのナノマシンの使い方にキレそう。

68 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/16 16:53
最近使われている遺伝子培養用の大腸菌ってナノマシンかなぁ?
スレの頭の方であった
チェックサム使ってコピー時のエラー確認
とか、
コピー回数制限を設ける
とか、まるで動物の細胞のようだね。
動作制御は、昆虫をまねて構造的に組み込むしか無いと思うなぁ。

69 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/20 02:50
どっかの漫画で、有機ナノマシンのヴィジュアルが
バクテリオファージまんまだったことがあって
流石に手抜きだろうと思ったことが。

15 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)