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【SFとしてみたハリーポッター】

1 :iroha:01/12/02 16:48
こないだ一巻目だけ読んだけど結構面白かった。
ガキ向けだろうけど、スターウォーズスレもあるし
いちおうSFとしても楽しめると思うので
スレ立ててみました。
あ、それと昨日映画行ったけど楽しかった。

2 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/02 16:52
まあこれも少し不思議だからいいのか…
でもファンタジーとしてもイマイチだと思うぞ。
話と複線が唐突だしなぁ。

#主役の少年も2巻までしか読んでなかったそうだし。

3 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/02 16:58
ファンタジーとしてミロヤ>1
SFとして語ることなどなにもねえよ

4 :iroha:01/12/02 17:04
>>2

たしかにちょっと不自然なところあるけどさ、
でもちょっと好き。

それと今まだ英でも4巻目までしか出てないので、
主役の子が映画撮り始めたときって2巻か3巻までしか
出てなかったと思う

5 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/02 18:59
スターウォーズよりは面白かった。以上。

6 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/02 19:12
で、パンチラはあったのか?

7 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/02 21:18
なくてもハーマイオニーには萌えだぜ!いや、マジ可愛かった。
顔の造形そのものはどうってことないんだけどね。

8 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/02 21:33
ののタソ?

9 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/02 21:57
さっさと続編まとめ撮りしないと、初代ハーマイオニー役が脱ぎだすぞ

10 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/02 22:10
脱ぐ脱がないじゃなくて、子役は顔変わっちゃうから
続編は急いだ方がいいのは正しい。

11 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/02 22:12
>>10
リプリーみたいになー(笑

12 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/02 22:33
昨日オールナイトで見に行ってきたよ。
ハーマイオニーはホントにかわいかったけど、ロンもはまってた。
原作は忠実に再現してたとおもう。
映画単体としてみた場合は話は追っかけられるけど、キャラ立ち不足気味。
プログラムには編集段階でカットされたと思われるスチールが何個かあったので
そのうちディレクターズカットとかでるかもね。そしたら★一個UP。

はーたん
http://i.imdb.com/Photos/Ss/0241527/Kit-203.jpg

13 :親切な人:01/12/02 22:41

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

コピーガードキャンセラー↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18032656

高性能電子辞書↓
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c13652727

注目のオークションに適用される事、
間違いないですね。

私も買いました。

皆も買いましょう。

14 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/02 23:36
映画板よりこっちの方が好印象だな〜
SF畑の人間は過剰に期待しないである程度割りきって見れるからかな?
(ていうかオレがそうだったんだけど)

15 :ほらよ:01/12/03 00:28
エマ・ワトソン

http://www.wtvi.com/wesley/harrypotter/images/emma1024.jpg
http://www.wtvi.com/wesley/harrypotter/images/harryfriends1024.jpg
http://www.exploradome.com/htm/pedu/realped/realisation/rom%20mat/_notes/img55.gif

16 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/03 00:35
大人になったらあっというまにオバサン顔になりそうだなー
特に3枚目でなんとなく想像がつく

17 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/03 00:38
魔法使いカードだっけ?あの世界のトレカ。
あの写真ってのはいつも写っているわけじゃなくて、その理由が
「一日中写真の中にいるわけがない」だったよね。
これって、どういう理屈なんだろう?写真提供者(?)の部屋の中に、
カメラに相当するものでも置いてあるのかな?

18 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/03 00:51
>17
多分、フィルムに写し取るのが光学的情報だけじゃないんだ
ろうね。というか、現像(そういう工程があるのかどうかも
疑問だが)された写真が持つ情報の(あくまで)一つが
可視光領域の分光反射率で、それが主でないと。写真が
写し取るのはもっと魔法的(笑)な対象なんじゃない?

19 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/03 00:55
>>17
映画字幕では「忙しい」となってた。
モバイルに配信していて、のぞきカメラみたいなもんかもね。

20 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/03 01:01
>>15

その安彦キャラのようなミニスカとおみ足は卑怯ですらある。

21 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/03 01:02
いやでも、アグリッパとかあからさまに過去の魔法使い連中のカードは?
ゴーストなのだろうか?

そういや、ゴーストになる人間の基準も良く解らんね。
まあ、ハリーの両親がゴーストになっちゃったりしたら、
話が始まらないが

22 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/03 01:12
写真は現像された時点で別個の魔法的生物みたいな扱いに
なってるんじゃないかな?だから時々好き勝手なところに
いっちゃうとか。

23 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/03 01:14
ハリーは見た目はのび太君なのに、中身は出来杉くんだね。
いい子すぎて影が薄かったかな。だからハーマイオニーとロンが
目立っていい感じだったんだけど。

24 :3の人じゃありませんが、:01/12/03 02:35
SFな部分は本当に皆無なのでどうかどこか他所でやって下さい。
作品としては好きなんだけどね。

25 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/03 02:50
まあSFの部分があると思う人もいるからここでやってもいいじゃない
オレは明日見に行く予定さ

26 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/03 03:03
一応「サイエンスフィクション&ファンタジー」板だし、ハリポタスレがあってもいいじゃん。
指輪とかナルニアとかは既にあるんだしさ。

27 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/03 03:04
ハーマイオニーハァハァスレではダメですか?

28 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/03 08:21
>>19
エマ・ワトソンの全身写真って少ないんだよね

29 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/03 10:15
これでどうよ
http://images.google.com/images?q=Emma+Watson&num=20&hl=ja&start=0&sa=N

30 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/03 10:25

ハーマイオニータンの 10年後 3列目左から3番
ハーマイオニータンの 50年後 3列目左から4番

31 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/03 10:39
>>29
ないじゃん全身写真(泣

32 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/03 11:26
じゃあこれでどうよ
http://movies.yahoo.com/shop?d=hc&id=1802866081&cf=pg&photoid=227489&intl=us

33 :15:01/12/03 13:06
>>32
good job!

34 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/03 13:40
ハリポタをSFみたいな程度の低いモノと混同しないでくれ

35 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/03 15:09
>34
ファンタジーの方が駄作が多いのは世界の常識。

36 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/03 17:24
>34-35
架空戦記がSFだったら?
801がファンタジーだとしたら?
…あまり変わらないのだった。

37 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/03 20:29
>34
 SFのどこが程度の低いものかわからない。
文学作品って、面白いとかではなく、駄作かどうかって見たら
ジャンルは大して関係無い気が・・・

38 :厨房@SF板:01/12/03 20:36
SFってどういう風に楽しむものかいまいち分からん。
科学的に間違っているだろうに。 ゆるせん!!!!! (怒
SFって結局、科学的な言葉をちりばめた、トンでも活劇小説でしょうが。
タイムマシンは相対性理論から否定され、
パラレルワールドへいくのは量子力学的に見ても不可能。
もしこうだったら楽しいなっていう、ドラえもんのようなものでしかない。
それならドラえもんを見ていればいいわけで、けっきょく、
SFってのは科学に疎い、文系のためのもんなんだろなあ・・・・

39 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/03 20:39
反論して欲しそうだけど、まったくその通りだと思うね。
恋愛小説や時代小説にゃ、科学的に無理のある描写はSFより遥かに少ない

40 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/03 20:59
原作はともかく、映画はファンタジーとして致命的にダメ。
世界の構築に失敗してます。ハリウッドナイズさせるから…

41 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/03 21:14
原作読まずに映画見たけど、悪い意味で話がスターウォーズだと思った。

42 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/03 21:22
みんなマジレスしてるけど34はハリー・ポッタースレを葬り去りたい意図を持った
煽りだってことわかってるよな?

43 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/03 21:29
>42
というわけで、ハーマイオニーちゃん萌え。
(今気が付いたが、おにいちゃん? 萌え萌え萌え萌え萌え)

ちなみに映画はひじょーに良く出来た、ポッターの挿絵でした。
HTMLで小説書いて、挿絵に映画を埋め込むとモットイイ!!

44 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/03 22:31
でも、ラストで何のつもりかマグルの服装ってのはどうよ?
ネクタイ&ワイシャツも気になったが。
お前らそれでも魔法使いと問いつめたい。小一時間問いつめたい

45 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/03 22:38
>>44
だって寄宿学校から帰省する時のアイビーなんてあんな格好だぞ。

46 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/03 22:41
SFにしろファンタジーにしろ、読者に夢をみさせてくれる
ものだと思う。想像のペガサスに乗って飛ぶ先がどこで
あれ、良いものは良いと言おうじゃないか。

47 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/04 00:27
SF板にはハリーポッター見た人間ってまだこれだけしかいないの?

48 :HENYO:01/12/04 01:01
ハーマイオニー以外見るものなし。ってのも辛いかな。
クィディッチを視覚化できたのが良かった。
原作を超えてる訳でもなく、平凡なでき。

49 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/04 01:14
>SFとしてみたハリーポッター
原作の方しか読んでないけど。

シオドア・R・コグスウェルの「壁の中」とか
ポール・アンダースンの「迷信」みたいな、
「魔法が技術として確立された架空世界物」
みたいな見方は……やっぱり無理か。

50 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/04 01:56
ここはファンタジー板でもあるんだから・・・
なんで反対する人がいるんだろう?

>>48
むしろ原作を越えようとは全然してないんじゃないの?

51 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/04 01:57
http://uk.geocities.com/httpuk

52 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/04 02:07
がたがたいうと「こんなハリーポッターは嫌だ!」スレを立てるぞ!

53 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/04 02:12
それはたまらんので
-------------- 終了 --------------

54 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/04 02:27
みんな、今年のヒューゴー賞の受賞作が何だったか忘れてないか?

55 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/04 02:47
>>52
映画板に既にあるよ

こんなハリー・ポターはやだ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1006502184/

56 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/04 05:49
>>54
良 い こ と 言 っ た 。

57 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/04 11:12
http://www.post1.com/home/hiyori13/cut/cut200110.html

58 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/04 11:24
>>38
何がしたいんですか貴方は?

59 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/04 12:55
今年のヒューゴー賞の受賞作って、何だったの?

60 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/04 13:10
>>59
http://www.locusmag.com/2001/News/News09a.html

61 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/04 13:23
>>45
あ、悪い。帰省シーンじゃなくて、夜中に抜け出して最終決戦に行くところ。
魔法の杖持って、覚悟完了の出撃が、マグル服はないだろうと。
お前ら、ハーマイオニーのミニスカート姿出したかっただけじゃないのかと問いつめたい。小一時間問いつめたい

62 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/04 13:27
◆◆◆「ハリー・ポッター」日本新 2日で138万人◆◆◆

 映画「ハリー・ポッターと賢者の石」が公開2日間で興収15億700
0万円、動員138万人の日本新記録を樹立したことが3日、分かった。
これまで最高の「スター・ウォーズ・エピソード1」を抜いて歴代1位に。

★公開と同時に売り出された続編「ハリー・ポッターと秘密の部屋」(来
年11月30日公開)の前売り券が4500枚売れるなど驚異的なスタ
ートダッシュ。主人公のハリーのペット、シロフクロウのヘドウィグぬ
いぐるみなどは初日から品切れ状態で、日本独自で制作した公式HPの
1日ページ・ビューも30万を突破でダウン寸前。

63 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/04 13:33
>>61
学校の制服は着ないだろう。ふつう。
基本的に現代の話なんだから、いいんじゃないの?あれで。

64 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/04 13:34
うーむ。日本ばかりかと思っていたが
アメリカでもファンのドキュン化が進行しているのか
こりゃ、SFは世界的に滅びるな
やっぱ、20世紀の文学だったんだな

65 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/04 13:56
>>64
がんばれよ。

66 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/04 14:12
>>63
制服と見るか…
俺はあのローブは、魔法使いとしての象徴、
戦隊物の変身後に当ると思うのだが。最低の状況だったハリーが、
魔法使いという「なにものか」になる成長譚だから、
ウィーズリー家から持ってきたマグル服じゃ意味ないと思うのだが。

まあ、ミニスカで杖振り回すハーマイオニーに違和感覚えまくったのが、
一番でかいが。教授達は、皆オーソドックスな魔術師スタイルだし

67 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/04 14:19
ふと「エイドリアン」を思い出してしまったのは私だけ‥‥?

68 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/04 14:38
>>66
成長をみるなら夏に帰ろうともしなかったウィーズリー家に、ラストで帰った
シーンに、成長をみたけどね。

ミニスカにこだわってるようだけど、ハグリットのバイクはいいのか?

69 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/04 15:57
>>68
イギリスの学期も夏>夏だよ。
バイクは二巻の伏線(マグル好きのロン父)だし、原作では帰りたくないのに、
夏期休暇は校則で帰らなきゃいけないから嫌々帰ってから気にならなかった。
確かに、映画だけ見るとあれは引っかかるかな?

とまあ、このまま行くと板違いになりそうなんで、SFっぽいのも。
クリスマスやハロウィンを祝うということは、あの世界の魔法体系は
旧約聖書準拠なのだろうか?日本人らしくふと見逃しそうになったが

70 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/04 16:57
>>66
ローリングがかなり製作中にもかかわってるらしいから、スクリプトにOK出した
ってことは、あれでOKなんじゃないの?

71 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/04 17:05
ライトノベル板行けよー

72 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/04 17:25
>>71
遠慮すんな。削除依頼でもして来い(w

73 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/04 21:03
ハリポタに侵略されています

74 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/04 21:45
ミニスカまんせー。

75 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/04 23:50
でハーマイオニーは処女の設定?
魔法使いってセックス経験の有無でなにか変化するの?

76 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/05 01:38
>75
ユニコーンに乗れなくなるな。

77 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/05 14:11
>>72
お勧めに従ってみた
どうなるか、ドキドキ

78 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/05 14:18
>>77
おくりがながまちがってるぞ。

>>75
作中ではハリーのお母さんも魔法使いで、ハリーを守るために魔法を使って
戦ってたんじゃなかったっけ?

79 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/05 14:35
>>78
どこが違うの?

80 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/05 14:38
>>79
>明きかにこれも

81 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/05 14:46
げ、間違った

82 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/05 16:49
>>69
ちょっとずれるかもだけど、キリスト教って魔法をみとめてるのかな?
科学は認めてなかったわけだけど。
魔法←錬金術+民間信仰
ってな感じなの?

83 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/05 17:00
どこぞのお国じゃ基督教系がハリーポッターを焚書に
したり、読んではいけない本リストに入れたり、それを
政治に訴えかけたりしてるらしいぞ。アメリカでもその
運動はあるらしいな。

84 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/05 17:24
>>83 ちょっと検索してみた。

11月29日 18:07
豪キリスト教団、ハリー・ポッターを学校図書室から追放(ロイター)
[シドニー 29日 ロイター] オーストラリアのセブンスデー・アドベンチスト教団系
の学校60校は、子どもたちをオカルトの世界に引き込む恐れがあるとして、「ハリ
ー・ポッター」を図書室の蔵書にすることを禁止した。
同教団の教育担当者によると、今回の決定は、オカルトに関する図書、または子
どもたちにオカルトに関心を持たせるような図書は蔵書としないという、同教団の
学校図書室の指針に沿ったもの。
ただ、同担当者は、生徒が自宅で購入することは問題はないとしている。
また、同担当者は、J・R・R・トールキンの「指輪物語」について、まだ読んだことは
ないが、強大な存在、神について重きを置いていると思われるため、教団の図書
基準をパスするだろう、と述べた。
オーストラリアでは、映画「ハリー・ポッターと賢者の石」が、過去最高となる
476館で公開され、全校生徒を映画館に引率する学校も出ている。

この教団って異端説もあるとか・・・

85 :猫電波:01/12/05 17:52
異端って言い方は、問題ありだけど。主流派ではないよね
宗教板の叩きスレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1002754888/l50
> 476館で公開され、全校生徒を映画館に引率する学校も出ている。
これもどうかと思うけど(笑)。オーストラリアじゃ普通なのかな?

86 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/05 19:57
85>
んー、学校さぼられるよりは、ってなやつじゃない?
スターウォーズ1の時にシリコンバレーで会社で見に行くみたいな。

87 :厨房@SF板:01/12/05 20:49
キリスト教がかつて魔女狩りを行ったことを知っていれば、
魔法を認めているかどうか分かるってもの。
錬金術は認めていたようだけど詳しくは知らない。 >>82

科学ファンの俺からいわせてもらえば、科学は魔法。これ。
充分に進んだ科学は魔法と区別がつかない。これ最強。

88 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/05 21:00
ハリポタがヒューゴー賞とった理由わかる人いる?
あおりじゃなくてマジでわからないんです

89 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/05 21:01
>>87

出典わかってて書いてるか?(藁

90 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/05 21:12
>89よ
それ以上に俺は>87のハンドルの方を小1時間ほど問いつめたい。

91 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/05 22:28
>>89-90
はげどー

92 :新人には優しくしようね:01/12/06 00:49
>>87さん
判ってその名前を名乗っているのならいいけど、もし>90 >91 の言ってることが
判らなければ名前を変えた方がいいですよ、よろしくね。

93 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/06 02:14
>>87
それを踏まえた上で、現代ではどうかなと思ってさ。
魔女といっても、色々とあるんじゃない?
薬草に詳しいだけとか土着信仰からのおまじないを知っているとか
サバトを開催するとかさ。
異端審問にかけられたのは基本的には悪魔と何らかのつながりをとわれた
わけで、それが現代ほぼ行なわれてないってことは、黙認状態なのかな。

錬金術は認められていたっていうのはあんまり聞いたことないな。
密教系ではわりと行なわれてたのかな。

>>85
>全校生徒を映画館に引率
おれは、交通安全などのためにスクールバスをつかったりしたのかと思ったよ。

94 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/06 11:14
つーか魔女信仰なんてそもそもキリスト教の妄想ですよ

95 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/06 11:47
>>94
もうちょい説明頼む。

96 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/06 18:29
>95  
#94じゃないけど

ケルトの土着宗教(ドルイド)に対してのローマ/キリスト教による弾圧が元だったと
理解している。ドルイドは生贄などのキリスト教的には容認しがたい習俗を持っていたため弾圧された。
一部の信仰は土着の風習として残り、ハロウィン等はキリスト教の祭りとして吸収された。
また、クリスマスは元々は冬至を祝うケルトの祭りから来ていると言われ、キリストの誕生日を12/25に
指定したのはキリスト教成立のかなり後である。

したがって、一部地方に残っていたケルト習俗(薬草の処方等)は排斥された結果「魔女」
とわかりやすいレッテルをつけられ、一層の差別を受けたのだと思う。

ケルト習俗が最後まで残ったアイルランド、スコットランド(ポッターの舞台)に「妖精」
「幽霊」「魔法使い」等の幻想譚が数多いのもそのためだろうと推測する。

97 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/06 18:40
>>96
なるほど。よくわかったよ。ありがとう。

98 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/06 18:45
3巻目のラストは時間テーマのSFなんじゃないの?

99 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/06 18:49
魔女ヒステリーによる犠牲者の方が圧倒的に多かったとは思うが>魔女狩り

100 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/06 19:02
>>99
16〜17世紀に行なわれた異端審問に関してはそうだと思うけど、
キリスト教布教時の弾圧は魔女狩りとは言わないんじゃないかな、普通。
あ、これはもし96に対していっているならだけど。

101 :87:01/12/06 19:12
ん? どういうことかわかんないや。 >>92
ニュートンは錬金術をおこなっていたけど、告発されたってことは聞かないな。
錬金術のスポンサーは貴族とか権力者ばっかだったらしいので、
黙認状態なのだろう。 キリスト教というのはご都合主義だから。

102 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/06 20:03
>87
AAはやめたの?

103 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/06 20:09
当時のキリスト教=都合良く金と土地を巻き上げる為の効率の良いシステム。

104 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/06 20:19
>101
厨房代表@SF板で過去ログ検索してみるとタノシイ!!
>102
厨房@SF板≠厨房代表@SF板 だと思われ…

105 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/07 08:04
>96
どうでもいいけど
>ドルイドは生贄などのキリスト教的には容認しがたい習俗を持っていたため
ってのはアレだな、そんなこと言ったら旧約聖書でさんざん、神に対して
生贄を捧げることを奨励していたヤハウェの立場が無くなると思うんだが。

106 :96:01/12/07 12:00
旧約はねー。あれは新約でスマートになったキリスト教とはかなり違う世界だから…。
生贄以外にもドルイドは王が司祭で宗教と権力が不可分だったり、多神教だったりして
かなり当時のローマ/キリスト教勢力をいらだたせたと思われ…。

107 :96:01/12/07 12:20
ドルイド/ケルトに興味があれば岩波文庫のガリア戦記(カエサル)をお勧め。
ケルト人は文字を持たなかったため、ローマによる記述しか残ってない。
参考
ttp://ws.31rsm.ne.jp/~yuka4188/yukamania/study/igirisusyuukyousi.htm
ttp://www4.ocn.ne.jp/~w.house/html/celt/doruido.html

108 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/07 13:03
魔女狩りで狩られたのは男もだぞよ。
金持ち(金貸し)、ユダヤ人、気にくわんヤツを排除して
財産もらっちまうぜ的な、なんともアレな代物だと理解しているつもりだが。

109 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/07 14:22
>>108
そういうのはわかっててみんな話してる気がするんだけど・・。
収奪、迫害の建前になったものの話をしてるわけで。

110 :96:01/12/07 15:07
あー、ちなみに誤解のないように言っておくけど、ローマによるブリテン島制圧
は紀元前数十年だから、キリスト教成立の以前の話だよ。
フローで行くと(想像含む)
ローマの侵略→ローマ人による「ケルトは野蛮」の普遍化
 →初期キリスト教の伝来→ローマのキリスト教化→キリスト教と習合したケルト
  →正統キリスト教の伝来によって異端とされるケルト文化
   →わかりやすく「ドルイド≒ケルティックキリスト教≒魔法使い」は悪魔の使徒のレッテル
…とこんなとこではないかと。

だから、ポッターの魔法の世界は、ケルティックキリスト教の世界だと思うな。
その意味で異端と言い出すヤカラがいるのはわからんでもないな。 

111 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/07 15:08
作者は社会保障受けているようなワーキングクラスだったわけだから、
支配階級である教会に反発を覚えていたか、それとも、
慈善事業なんかで世話になっていたから好意的か、
それによってあの世界の設定も変わりそうだ。

112 :87:01/12/07 21:31
過去に似たハンドルを使っていた奴がいるわけか。納得。
>>104

SFに関しては厨房っつーかど素人だから、SF最新流行のテーマを教えろ。
多元宇宙と多世界解釈をごちゃ混ぜにしたもの? ナノテク? 真空のエネルギー?
それともマイクロチューブ内の量子的効果で意識が生まれる! とか (ップ

113 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/07 21:43
>>112
そういう質問は
■■■雑談・質問@SF板 ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/
ここがいいと思うぞ。

114 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/07 22:32
>112
もしくはここなー
実は知りたいSF用語の基礎知識
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/995023854/l50

115 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/07 22:39
厨房代表@SF板とは、
ネナベする女子中学生で、小学生のときにウォマックを読んでSFに嵌り
学校の元SFファンの司書と仲良くなってSFを入れさせ、
ペーパーバックを通学中に一週間で一冊読み、家には漫画がたくさんあって
ギャルゲーと老害が嫌いで、マニアックな読書傾向を持つ
と言うことになっている、SF板史上もっともキャラ立ちしたコテハンだ。

116 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/07 22:43
>>115
そういう話も
■■■雑談・質問@SF板 ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/
ここがいいと思うぞ。

117 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/07 23:45
んで話を戻すと…(藁
>111
たとえワーキングクラスといえども、現代イギリス人が教会を支配階級
だと考えているかな?おそらくずーっとイングランドで育った作者が
スコットランド文化にカルチャーショックのような感動を受けて書いた
のではないかと思うのだが…ハリポタマニアの方どうなんでしょう?

118 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/09 01:44
イギリス人にとってケルト風ファンタジーって
日本人にとっての時代劇、アメリカ人にとっての西部劇みたいなもんだから
今更カルチャーショックは受けないんじゃないかなあ

119 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/09 18:31
1巻しか読んでないけど、SFとしてあえて見ると…うーんうーんうーん
ニンバス2000(飛行箒)の仕組み? でもまほーの一言で済まされちゃいそうな…
飛行するんだから、反動質量が必要だよね。 それとも重力制御なのか…? 浮遊術の
授業もあったしな。

120 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/09 19:18
>飛行するんだから、反動質量が必要だよね。

現在の航空機も、別に燃料を後に飛ばしてその反動で飛んでるワケじゃないし。

121 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/09 23:58
魔法は超能力、箒は触媒兼ブースターで、
2000と年号がついているくらいだから、どこかの企業が開発してて、とか…
でもよう、映画のあの字は絶対windows2000だよな。主人公ビル顔だし。
そんなんだから肝心な試合中に簡単にセキュリティー破られて制御不能に
(ゲバホゲバホ)

122 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/10 00:30
>121
そうか!あれは超能力開発カルト集団だと見ればいいのか。
つまり…「アレ○」だな、卒業生はそうやって国に食い込んでいくわけだ。

123 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/10 07:02
>121
>肝心な試合中に簡単にセキュリティー破られて制御不能に
実際、そういうシーンがあるしな(笑)。
そうか、考えてみれば簡単に外部から呪文で操作されるようでは大変だから、本来
飛行用ほうきにはセキュリティ機能があるはず。
しかし新型のニンバス2000は高機能だったが、重大なセキュリティホールを抱えて
いて、そこを突かれてしまった。
ということは、○○○○がやっていたことはクラッキング行為だったわけだ。

124 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/10 14:37
祝! スレッド存続決定!

なんで削除依頼されたかさっぱりわかんない。

125 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/10 15:21
>124
SF・ファンタジー板における 「SF原理主義、ファンタジー否定論 過激派」の
犯行じゃないの? こうやって自分で間口を狭める事がSF衰退につながるって事を
分かってない奴がまだいるってこった…

126 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/10 16:16
>>125
たぶんそんな思想のあるやつじゃないよ。
自分の知らないものが盛り上がってるのが気に食わないっていう
子供さんかと。

127 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/10 22:12
>126
>77-81あたりをみて、同意。
おそらく、罪の意識すらない真性消防のしわざだと思われ。

しかしまあ、もしかしたら、最近、放置しておけば良いもまで、やたら削除依頼を出す削除
マニアには、自分の不細工さを写す鏡になったのでは、と思えば少しは価値有り。(苦笑
て、こんなことを書いていると雑談スレに行け、の声が掛かるので、sage。

128 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/11 20:17
>>123
ニンバス2002は強化されてるのだろうか。

129 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/13 02:30
>128
ニンバスーXPじゃないの?
きっと買っても、ユーザ登録をしない限り動かないと思われ…
そして箒のパーツを交換すると、また魔法を有料でかけなければならなくなると
思われ(藁

130 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/13 17:24
私の中ではファンタジー>SF。
別にどっちが優れてるとかじゃなく好みの問題。

131 :どうでもいいことだが:01/12/13 18:03
実はニンバス2000の”2000”の部分は年ではないらしい。
ハリーは1980年産まれで、「賢者の石」は1991年前後という説あり。

132 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/13 21:20
じゃあ何の2000?

>21
遅レスだが、幽霊になる基準について。
作者がどっかインタビューで「幸せに生きた人は幽霊にならない」と言ったそうな。
そう見るとそういえばほとんど首なしニックも、2巻に出てくる嘆きのマートル(だっけか)も
…いい氏にかたはしていない。

133 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/13 23:39
「クィディッチ今昔」によるとニンバス社は1967年発足で、その時の製品はニンバス1000、
以後1001、1500、1700と後続モデルが出たとあるから、まあ年代とは関係ない単なる製品
番号なんだろう……って、何まじめに書いてんだろ、おれ(笑)。

134 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/14 08:45
>>132
幽霊になる基準は日本と似てるなぁ(w
というか世界中何処でも同じなのかな。

日本は幸せに生きても死に様が悲惨だと恨みつらみで幽霊になるよなあ。

135 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/14 14:01
じゃあ、魔法史教えてる先生は幸せじゃなかったのか…
それとも、未来の歴史見るまでは死ねない、って学者根性かな?

>>133
となると、ニンバス2000=ニンバスver 2.000 って感じかな?
パッチが出てバージョンが上がったりするんだろうか…

136 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/16 11:26
ところでさ、SF板なんだからSF話しよーよ〜(w

真面目に科学的に検証すると行き詰まるから、
ネタやジョークで検証してみる、と。
題して「ハリポタを科学的に考える」(w

例えば…「ほうきがどうして飛んだり方向を変えたり出来るのか」
きっとUFOと同じく反重力発生装置がついていて、それを精神エネルギーで
操作出来るようになってるに違いない、とか「フラッフィーはどのようにして
この世に誕生したのか」は遺伝子操作で発生したものだとか(w

137 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/16 12:41
>>135
箒は乗り物だから車の名前見たいなもんじゃない。外車は
車名に数字をよくいれるし。ホンダはずばりS2000なんて
車があるしね。たぶんニムバス2000VXとかGTSとかあるに違いない(藁

138 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/16 12:45
>136
反重力装置って理論的に考えるとおかしい気が・・・

139 :136:01/12/16 14:53
>138
だから「理論的に」考えちゃダメですってば(w
量子物理や化学、自然科学などを含めて「いかにもっともらしく、科学的に」
語るか、です(w
参考として宗教の理の一部や、オカルト的なものを引用するのも可とします。

140 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/27 01:19
http://www.so-net.ne.jp/SF-Online/no58_20011225/special1_2.html
SFオンラインにこんな対談が出てるんだが…堺三保ってどんな家に住んでるの?

141 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/27 06:15
魔窟。

142 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/12 01:18
CCさくらとどちらが難しいだろう>SFとして語るの。

143 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/12 15:41
SF&FT板なのに、なぜファンタジーはダメなのかと小一時間問い詰め(以下略)

144 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/13 12:50
どう考えてもファンタジーとして語るものかと思うが?

145 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/13 13:13
>>1はどんなのがSFだと思っているか問い詰め(以下略

146 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/13 13:24
CCさくらみたいなのがSFだと思っているに一票。
それは、間違いとは言いきれない。

147 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/13 14:10
>>146
なんだよ、SF板はさくらヲタのすくつか?
勘弁してくれ。アニ板にでも行け!

148 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/13 14:17
>>147
ならちゃんと SF を定義してみろよ :-)

149 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/13 14:31
CCさくらは、日本で一番権威あるSF関係の賞であるところの
「星雲賞」を受賞した、れっきとしたSFです。
「星雲賞」がどれくらい権威があるか、というと、日本で一番
SF出版で定評のあるハヤカワ書房は、受賞作品に「星雲賞受賞!」
の帯をつけて売り出す程の凄い賞です。
…講談社はCCさくらに帯は付けませんでしたが。

150 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/13 14:36
SF=Sakuratan Fantasy

151 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/13 15:46
さくらのどこにサイエンスがあるの?

152 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/13 16:49
なんだなんだ、まだ「ハリポタは板違い」とか言ってるやつがいるのか?

去年のヒューゴー賞の長篇部門の受賞作の名を言ってみろ!

153 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/13 17:57
>>152
どこにいるの?
見当たらんが・・・

154 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/13 21:06
CCさくらネタがふられた途端に、またレスが付き出すとはなんともはや……。

155 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/13 22:08
>>150
このレスの付きぐあいをみると、それも確かなようだな・・・鬱。

156 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 12:09
>139
映画見ただけだけど、
◎賢者の石 の機能と構成物質
◎猫に変身した際の人間の脳に蓄積された情報はどこに蓄えられているか
◎光学迷彩まんとの機能と仕組み
◎人間の望みを写す鏡に必要な機能
◎太陽の光をきらう緑色(葉緑素をもってそうな)植物みたいなもの
◎魔法が「大麦 小麦 二升5合」みたいにありがたいものとし唱えるから
 効くのでは、正確に綴りを間違えずに発音することで効力を発揮する点に
 関する考察
を「科学的」に考察したらおもしろいのでは?

俺的には、2000のセキュリティネタがよかた。

157 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 16:55
光学迷彩まんと、ではなく、「見えていないように勘違いする精神派発生繊維」に一票(藁

158 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 17:20
>157
見つめられると相手の瞳孔を縮小させて
そこにいないように感じさせる能力

というのもありましたね。俺も精神派に一票

159 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/15 21:26
>>142-155
ハーマイオニーたん > さくらたん、ということでよろしいか ?

160 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/15 21:59
二ヶ月ぶりに、レスが付くとは……

161 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/17 03:34
先日、ニンバス2000買っちゃいました!!
やっぱり加速が違いますよね。
高かったけどそれだけの価値はありますよ、絶対。
大満足です。


162 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/17 13:06
>>38
フレッド・ホイルの立場はどうなる?

163 :名無しの砂蟲:02/03/17 17:37
SもFも思考実験とか世界観の構築とかの要素が強いから

映画は面白い...もしかして,本より表現力は上を行ってるような
(あたりまえか)

ところで,原作(英語)ですが,しゃべり言葉がおおくて
何か,良い辞書はないでしょうか?

164 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/18 20:02
映画は、延々と議論したり、蘊蓄並べまくったり出来ないのがちょっとね(されると鬱陶しい)。
美術方面が駄目だと一気にお笑い作品になるし。
個人的には、SFは最も映画に不向きな小説だと思っている。

165 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/22 01:30
なんでスレタイに「SFとしてみた」がつくの?

166 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/22 05:32
>>165
この場合は Sorcerer Fantasy の略です。

167 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/25 23:40
>>166
ワロタ

168 :月下独酌:02/04/29 12:58
SFとしてみた場合完全な駄作以外の何物でもない。
魔法に理がないので「エブリデイマジック」として
寛容に読むほうが良い。

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