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■■■雑談・質問@SF板 ver.4 ■■■

1 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/06 17:33
スレッドをたてるまでもない雑談や疑問・質問・独り言等何でもOK。
スレッドをたてる前のお伺いもありましたらどうぞ。
初心者大歓迎! 質問には、たぶんやさしく答えますので遠慮なく。
※このスレッドはage進行でお願いします。
【旧雑談・質問スレッド】>>2
【スレッドを立てる前に】>>3
【SF板過去ログ】【削除依頼について】>>4
【2ちゃんねるについて】【その他情報】>>5

2 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/06 17:34
【旧雑談・質問スレッド】
★★★雑談・質問@SF板★★★
http://natto.2ch.net/sf/kako/969/969935138.html
★★★★雑談・質問@SF板 ver.2★★★★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/988235993/
雑談・質問@SF板 ver.3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/998568690/

3 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/06 17:35
【スレッドを立てる前に】
●まず似たようなスレッドがないか検索してみてください
・subback.html(ヘッドライン下部の「スレッド一覧はこちら」)
  http://natto.2ch.net/sf/subback.html
・sabject.txt(現在生きているスレッドの一覧:テキスト形式)
  http://natto.2ch.net/sf/subject.txt
・『スレッドタイトル検索』
  http://ruitomo.com/~gulab/(スレッドタイトルで全板+@を一気に検索)
●過去ログにもあるかもしれません>>5
●人が集まるかどうかは過去ログのレス数を参考にしつつ
 このスレッドで聞いて反応をみたほうがいいでしょう

4 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/06 17:36
【SF板過去ログ】
 過去ログ倉庫
  http://natto.2ch.net/sf/kako/(2001年1月ごろ以降)
  http://mentai.2ch.net/sf/kako/(それ以前)
  http://piza.2ch.net/log2/sf/kako/(2000年2月から6月まで)
 『2chライトノベル板(+alpha)ログ倉庫』(個人サイト)
  SF板のmentai最終過去ログが保存されています
  http://lightnovel-2ch.hoops.ne.jp/
 『過去ログ全文検索システム』(みみずんサーバー)
  http://mimizun.mine.nu/ または http://www1.odn.ne.jp/mimizun/
【削除依頼について】
 「SF板スレッドごと削除」
  http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/987330813/
 「SF板レス削除依頼」
  http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/989665345/
※1 削除依頼について異議のあるかたは削除議論板(http://teri.2ch.net/sakud/
    でスレッドを立ててください。削除依頼板では議論しないでください。
※2 削除依頼するときはかならずageてください。

5 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/06 17:36
【2ちゃんねるについて】
<2ちゃんねるの使い方>
『2ちゃんねるガイド』http://www.2ch.net/guide/
『FAQ』http://www.2ch.net/guide/faq.html
『2ちゃんねる初心者のためのページ』http://www.skipup.com/~niwatori/
<2ちゃんねる用語>
『2ちゃんねる用語解説』http://shake-hip.com/niwatori/
『2典』http://freezone.kakiko.com/jiten/
<アスキーアート(顔文字)>
『AA大辞典(仮)』http://members.tripod.co.jp/maruheso/aadic/
【その他情報】
<現在のSF板の設定情報>
http://natto.2ch.net/sf/SETTING.TXT
<避難所>
きゅぃさんが閉鎖騒動のときに作ってくださいました。
http://sf-ft.s1.xrea.com/sf/

6 :(ノ ~m~)ノ アゲ仙人:01/12/06 17:43
(ノ ~m~)ノ
>>1(前スレ915)お疲れさんじゃったのぉ。ありがとう。

しかし、こういうときにはスレ立てすぎ=25はちとつらいものがあるのぉ。

7 :前スレ915:01/12/06 17:47
(ノ ~m~)ノ アゲ仙人 様
どういたしまして。
私はこれで3つ目のスレ立てですが、規制は何個位から出るのですか?

8 :(ノ ~m~)ノ アゲ仙人:01/12/06 18:01
いや何個からというわけではなく、自分(もしくは同じプロバイダの人)が1個
立てると、他の人が25個スレを立てないと、自分が立てられる権利がまわって
こないのじゃ。
詳しくはここをごらんなされ。現在の設定値は>>5のSETTING.TXTに載っておるよ。
『2ちゃんねる初心者のためのページ』http://www.skipup.com/~niwatori/

ちょっと前の設定値は5だったんじゃが・・・

9 :7:01/12/06 22:52
<現在のSF板の設定情報>、『2ちゃんねる初心者のためのページ』
両方見てみました。
 25ですか...。ここの板ってそんなに人が多いとは思えないのですが。
 しかし、私が前回スレ立てたのは11月の中旬ですから、それから最低
でも25はスレが立っていたんですね。

10 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/06 23:22
質問です。
SF用語では「ホロコースト」って「ナチスによるユダヤ人虐殺」のこと
ではないのですか?
「実は知りたいSF用語の基礎知識」スレで訊こうかとも思ったのですが
専門用語が飛び交っていて、さっぱり分からないので。

11 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/07 00:33
>10
辞書をひくことも知ろう。
ホロコースト holocaust はもともとは一般名詞で「獣を丸焼きにして神前に
そなえるユダヤ教の祭り」または「火による皆殺し、虐殺、大災害」だよ。
ユダヤがらみで、ナチスによるユダヤ人浄化も頭大文字で同じホロコーストと
呼ばれるようになったの。
SF用語のホロコーストは一般名詞のほう。悲惨さのイメージが連想し
やすいから使われてるというのもあると思う。

12 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/07 00:39
>10
常識的には10の言ったとおり。「ではないのですか」ってなあに?
もうすこし具体的に書いてほしい。

13 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/07 00:44
※このスレッドはage進行でお願いします。

14 :◆dONOyTSk :01/12/07 03:48
すいません。旧スレを上げてしまいました。

【決定】SF@2ch大賞 2001【決定】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007456591/34-38

中間発表しました。引き続きぜひ投票を!

15 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/07 10:09
日本SF大賞:北野勇作さんの「かめくん」が受賞
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20011207k0000m040089000c.html

16 :厨房非代表@SF板:01/12/07 21:46
SFに関しては厨房っつーかど素人だから、SF最新流行のテーマを教えろ。
多元宇宙と多世界解釈をごちゃ混ぜにしたもの? ナノテク? 真空のエネルギー?
それともマイクロチューブ内の量子的効果で意識が生まれる! とか (ップ

17 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/07 22:03
>16
なあ、なんか漏れ、ちょっと焦ったぞ。
迷彩じゃねぇだろうな・・・。

18 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/07 22:07
>>17
じゃ、高校スレでAnus先生指名で答えてもらおうか?

19 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/07 22:14
>>18
いや、「びみょう」だからイイ。

20 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/08 00:00
>16
いきなりそれかい…(藁
>17-19
ハリポタスレの 87 112あたり見てみそ。

21 :18:01/12/08 00:06
>>20
そのスレでここに誘導したのが俺さ。
最新流行なんてわかんないから答えられないけどな〜

22 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/08 00:48
厨房代表@SF板とは、
ネナベする女子中学生で、小学生のときにウォマックを読んでSFに嵌り
学校の元SFファンの司書と仲良くなってSFを入れさせ、
ペーパーバックを通学中に一週間で一冊読み、家には漫画がたくさんあって
ギャルゲーと老害が嫌いで、マニアックな読書傾向を持つ
と言うことになっている、SF板史上もっともキャラ立ちしたコテハンだ。

23 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/08 00:55
SF板用語集も作って>(ノ ~m~)ノ アゲ仙人様!

24 :網傘茸:01/12/08 01:00
>16
>SF最新流行のテーマを教えろ。

SFは常に流行(型)に収まらないSFが最新流行なんだよ。
わかったかい。

25 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/08 01:24
16は厨房代表にでもお勧め本を選んでもらいなさいってこった。

26 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/08 01:39
>>16
仕方ないな、こっそり教えてやるよ。
今のトレンドは、プランク長サイズの宇宙船だよ。

27 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/08 01:41
>>16
今はSFよりファンタジーだよ。

28 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/08 05:18
>>16
今はSFよりSMだよっ…20年前はSMマガジンと間違えられたもんだ。

29 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/08 06:33
>>16
今は「魔法」だよ。
ハリー・ポッターがヒューゴー賞を取っただろ。

30 :無名草子さん:01/12/08 07:32
日本のSF界は、50年間待ち人来ない

31 :(ノ ~m~)ノ アゲ仙人:01/12/08 12:54
>>23
君子危うきに近寄らず

32 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/08 14:43
今、SF通の間での最新流行は「スペオペ+ラブコメ」。コレ。
キャラ立ちしていればスポンサーがついてアニメ化も狙える。
だが、デビューに失敗すると、膨大な設定がただの痛い紙切れと化す諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。
まあ>>16、お前はスコーリア戦記でも読んでなさいってこった。

33 :遅報:01/12/08 14:52
小松崎茂氏死去
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011208-00000505-yom-soci
合掌…

34 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/08 14:53
http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

35 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/08 17:02
>>33
合掌・・・

この人の与えた影響は、この分野では、計り知れない。

36 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/08 17:37
質問なんですが、
「このミス」のSF版ってなんて奴だっけ?
去年みたんだが、今年はまだですか?

37 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/08 17:46
小松崎 茂画伯追悼のスレ立てたほうがよいかな?
 SFにもかなり影響あたえたとおもうけど。

38 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/08 18:20
今日のウルトラマンコスモスのロケ地は我が母校だわ。

39 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/08 18:20
>36
「SFが読みたい!」ですね。
今年のは2月に出ました。
来年も同じころに出るんじゃないかな。

40 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/08 18:22
>36
SFが読みたい!かな。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4152083336/249-6070548-9850754

し、しかし、「大森望」が「私の保健室へおいで…」by清原なつのからだったとは、
オドロイタヨ!

41 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/08 18:28
ドレイク方程式が(地球並みかそれ以上の文明をもつ)宇宙人存在の確立を求める方程式って言われてるけど
「他の惑星の生命体と何らかの手段で交信するだけの技術を持つ確率」と
「その高度な文明をもった状態で、その生物が存在しうる年数」
を考慮する必要あるの?
他の惑星と交流がなくても存在はするんじゃないの?

42 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/08 18:35
↑誤爆?

43 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/08 18:38
>>42
質問スレだから質問しただけ.
で,どーなの?

44 :厨房非代表@SF板:01/12/08 19:10
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Λ_Λ  | プランク長サイズの宇宙船にどうやって乗るんだよ?。
( ´∀`)< ・・・・・・・宇宙船プランク号か (プ >>26
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐
 ( ゚Д゚) < 交流なしでどうやって存在を確かめるんだよ。
 /つつ  | 量子力学的哲学では観測しなければ存在しないと等価。 (プ >>41
       \____________________

45 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/08 19:14
>>44
じゃあさ,存在する確立じゃなくって交流する確立って言うべきじゃないの?

46 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/08 19:20
>>44
しょぼいリスペクトだねぇ。

>>41
「宇宙人は真剣に存在するんですか?」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007476899/
こっちのスレで聞いてみたら?

47 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/08 19:37
つーかそっちのスレからの流出君だと思われ。

48 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/08 19:42
プランク永井サイズの宇宙船なんだろ。

49 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/08 20:00
>>47
そうなの?
じゃ、なんで向こうで聞かないんだろ?
なんで?>41

50 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/08 22:18
>>49
そのスレから来たわけじゃないから.
そのスレとは全く関係なくふと疑問に思って聞いてみただけ
つか,向こうにコピペしたけど反応ないね.
かわりに教えてよ

51 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/09 00:35
↓のスレがかちゅでログ取得を毎回やり直すことになるんだけどなんで?
実は知りたいSF用語の基礎知識
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sf&key=995023854

52 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/09 01:35
>>51
インストールしなおしても駄目だったよ。
書きこみは一応出来るし、俺はもう諦めた。

53 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/09 02:56
>51
一度スレがおかしくなって、490あたりから消えたんだけど、それを有志と
修理人さんが直してくれたんだよ。 その影響がまだ残ってると思われ。

54 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/09 08:00
ドレイク方程式なんぞいい加減と思っているので良く知らんけど、あれって
存在のみの確率だったっけ?SETIが成功する確率みたいなものと認識してたが。

「地球並みかそれ以上の文明をもつ宇宙人存在の確率を求める方程式」なら
「他の惑星の生命体と何らかの手段で交信するだけの技術を持つ確率」ってのはつまり、
「地球並みの技術」=「他の惑星の生命体と何らかの手段で交信するだけの技術」
と定義してるんだろう。

55 :54:01/12/09 08:17
念のため検索してみました。

「この銀河系内に現在存在する文明社会の数」を求める式という説明がありました。
二つの項目は、そのうちの
「それらの知的生命体が技術文明社会を発展させる確率」
「そのような技術文明社会の寿命(年)」
と言う項目らしい。
どちらが正しいかは原文みないと判らないから他の人に任せます。

56 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/09 21:23
すみません、聞いて良いですか?
SF関係の名言、名台詞の集めてるスレッドて無いのですか?

57 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/09 21:44
>>56
あるよ。

58 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/09 21:55
>57
すみません、スレッドタイトルは何でしょう?
名言、名セリフじゃ検索にかからないのですが・・・
あと、sage進行ですか?

59 :(ノ ~m~)ノ アゲ仙人:01/12/09 21:57
>>58
センスオブワンダーな一文は?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/993021337/

これなんぞはいかがかのぉ。

60 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/09 22:03
>59
おお、ありがとう。
行ってみるよ!

61 :(ノ ~m~)ノ アゲ仙人:01/12/09 22:07
>>60
SF 心に残った名セリフは?
http://mentai.2ch.net/sf/kako/963/963039387.html

これも忘れとったわい。

62 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/09 22:45
自分の子供にSFな名前をつけたという人はいる?

63 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/09 23:48
>62
同じ学年で、アトムとウランの双子の兄妹いたよ。事実。

64 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/10 00:04
親の権利とは言え、無茶しよんな・・・・・

65 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/10 00:04
>>62
子供じゃないけど、RPGのキャラ名はSF関連にしている。
ウィザードリィだと、
(悪パーティ)
戦士:シャーリイ
戦士 :シャイナー
盗賊:ダトロウ
司教:スターリング
魔法使い:ラッカー
僧侶:ギブスン
こんな感じ。
善パーティーはLDG系の作家の名前。

66 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/10 00:13
>62
知り合いのマック信者が「亜土:アート」とつけていたぞ。
そういえば、「素光:スピカ」とつけられた娘もいたな。

>63
いじめられただろうな…卯卵:ウランとか?

67 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/10 15:53
>65
漏れはWizのキャラ名は教授の名前にした。
当然単位がなかなかもらえない教授は 「性格:エビル」

68 :厨房非代表@SF板:01/12/10 19:11

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Λ_Λ  | 子供に変な名前をつけるなっての。
( ´∀`)<  騎士(ナイト)とかさあ。(ップ
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐
 ( ゚Д゚) < 2ちゃんねらーなら、ネコにギコってつけてもいいぞ
 /つつ  |  (藁
       \____________________

69 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/10 20:06
無名草子と同レベルだな。

70 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/10 23:28
あー・・・・、白状する。
漏れもちょっと前、厨さまの偽物をやろうかと考えた。
でも、出来なかった。そこまでの才能、ないよ。(泣)

で、>68さん。
あ、いや、いいです・・・(泣、泣、泣)。

厨さま、帰ってきてぇぇぇぇ。

71 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/11 00:56
>>70
大きな声では言えないが・・・


イルジャン・・・

72 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/11 01:15
帰ってこなくても良いと思うが、どこかに行ったわけでもないね…
どうでも良いが「原書は週一冊」じゃなく「一日20ページ」だったぞ。
これだけ何故か一日単位だったのが不思議で覚えてる。

73 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/11 02:08
警察板の、「マイクロ波使用?のマインドコントロール その3 」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/police/1007126206/l50
釜井という完全な電波が独り言を書いているスレだが、
このスレに「意味がありそで全く意味がないが、関連のありそうな単語が適当にちりばめられた文章」を投稿希望。
どっかのSFからネタをパクって自作小説を延々と繰り出しても可。
釜井に一番長いレスをさせたやつが勝ち。
参加者募集中。

74 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/11 02:39
削除依頼板でほたえてるアホがいる模様。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/987330813/

75 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/11 09:15
>>74
ワロタ・・何であんな依頼がでてるんだろうとは思っていたんだが。

76 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/11 10:35
削除依頼のきっかけ。みごとに罠にはめられてます。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007279288/77-81

77 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/11 10:37
>>76
リンクは71から81のほうがいいな。

78 :猫電波:01/12/11 17:59
>>41
「その高度な文明をもった状態で、その生物が存在しうる年数」は
方程式の最初が銀河系で一年に生まれる星の数で、銀河系の星の数でないから
つまり「現在存在する」地球外文明の数を割り出すモノなわけ

>>71
そう、シカモコテハンダ

79 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/11 20:25
あの〜、ちょっとおたずねしますが、
ポリススピナーとゼロテスターの合体するマシンと、どっちが萌でしょうか?

80 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/11 23:22
テスターは変形がアレなのでスピナー

81 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/12 00:10
どうも>80。
では、ポリススピナーとフォルクスワーゲン「カブト虫」では
どうですか?

82 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/12 00:19
ゲッターロボは合体の時
激突してないか?

83 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/12 00:40
SF大賞決まったのに、あんま話題にならないのね

84 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/12 03:29
なにになったの?
CCさくら?

85 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/12 04:48
「第22回日本SF大賞(日本SF作家クラブ主催)は6日、北野勇作氏の「かめくん」(徳間書店)に決まった。賞金は200万円。
第3回日本SF新人賞には井上剛氏の「マーブル騒動記」が選ばれた。賞金は100万円。
授賞式は来年3月1日、東京・丸の内の東京会館で。 」
だってさ

86 :名無しは無慈悲な夜の女王 :01/12/12 05:01
>>85
野尻抱介氏のコメント
       (  ::::::::::::::::::::::::^:::::::::: :::::: :(
     丿::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::: (
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) :::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ ::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |::::::)
    | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ = |
    |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
    /|/  ヽ`======/  ⌒ ` ========ノ   | |
   (||         .(● ●)          |ノ
    |         : :: :::l l: ::: :::          |
    |      _:: :二 M二__::::::.. .        |     てゆーか、中島梓氏ね。
    |     : ::: : ::: ::  ===  ::: :: :: ::::     ) 
    \ :::   :::::::::::  ::::::::::  ::::::::::::::   /|
    /|ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_   ノ
   / || 丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
      | | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: :: _/

87 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/12 05:12
>>74
続報。

削除依頼板にひろゆき光臨。
アホがひろゆきぶった切りAAで応酬。
ID付で、AP公開論議のある板で、ようやるわ。

88 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/12 08:15
あれ、SF大将って、賞金が一千万円じゃなかった。

89 :_:01/12/12 17:03
ドレイク方程式はイセイ人の存在確立大真面目に定式化したことが最大の意義だろう

90 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/12 17:52
いや、2百万でただしいよ

91 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/13 00:48
なんつーか さすがSF板
「喧嘩売ってんの?」 スレにだれも書かないね…。
ニュー速だったら、喜んで書く厨房だらけなのに、1が放置しろとか書いても
5分と持たないもんね。

それにしても、何について腹を立てているんだろう…

92 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/13 02:11
>91
まあ,そのうち自作自演みえみえの不自然なageレスが付くでしょうが

93 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/13 02:17
>>92
別にageなくともここならしばらくdat落ちしないのにね

94 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/13 04:42
>91
やったった…ようやくあれ沈めたった。…3時間の死闘(藁

95 :倉庫逝き情報:01/12/13 10:40
アニメ化 戦闘妖精・雪風 色々な意味でグッドラック
http://natto.2ch.net/sf/kako/998/998435315.html
小説→創る→折れ達
http://natto.2ch.net/sf/kako/1005/10055/1005579179.html
太陽系軍でがんばる
http://natto.2ch.net/sf/kako/1006/10065/1006526423.html
PKD?あほか!リチャード・マシスンでしょう
http://natto.2ch.net/sf/kako/1006/10062/1006279244.html
SF故人年表
http://natto.2ch.net/sf/kako/995/995380252.html
少年少女世界SF文学全集@あかね書房
http://natto.2ch.net/sf/kako/990/990095352.html
ハルキ文庫SF
http://natto.2ch.net/sf/kako/968/968380871.html
ホラー映画・ゾンビ映画
http://natto.2ch.net/sf/kako/983/983298800.html
コードウェイナー・スミス
http://natto.2ch.net/sf/kako/992/992166336.html
SF映画を語れ
http://natto.2ch.net/sf/kako/990/990502223.html
誰が日本のファンタジーを駄目にした?
http://natto.2ch.net/sf/kako/980/980842604.html

96 :(ノ ~m~)ノ アゲ仙人:01/12/13 14:45
(ノ ~m~)ノ アゲ

97 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/13 20:39
> 450 名前:厨房非代表@オカルト板 投稿日:01/12/13 20:02
> はじめてこのスレ来たんだけど、ただの飛鳥昭雄ってだれ? SF作家?
> なんでSF作家をオカルト板で叩いているの?
> SFを信じちゃったバカがいるのか? (プ

厨たんへのヘボいリスペクトが、オカ板にも飛び火してます。
っつか、飛鳥昭雄……(そんなスレ読む自分も自分だが)

98 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/13 21:11
>>97
【SFとしてみたハリーポッター】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007279288/85-104
ここで、馬鹿にされて(ってほどでもないが)ぐれちゃったんです。
そっとしておいてあげてください。
SF用語の基礎知識スレのかたも。

99 :97:01/12/13 21:33
ハリポタスレは知ってたけど、基礎知識の方にもいたんか…。
なるほど、オカ板へうさ晴らしに逝ったんだね。
ご忠告通りそっとしとくよ。

100 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/13 22:15
ウイングマンはSFでしょうか?

101 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/13 22:44
>>100
いいえ、ファンタジーです。
特にアニメ版は原色の使い方がファンタジーです。

102 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/13 22:55
>101
そうですか。どうも。

103 :おもいで名無し:01/12/13 23:05
>>100
↓で聞いてみたら、どうだろうか?
< ・ヲ◆ヲ・ 進め! SF鑑定団 ・ヲ◆ヲ・ >
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1006011314/

個人的にはドリームノートはSFだと思う。
作品自体はちょっと判断つかないけど。

104 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/14 05:17
ちょっと気が付いたんだけど SF板の表示。
ttp://www.2ch.net/2ch.html では 「SF」
ttp://natto.2ch.net/sf のバナーでは 「SF & Fantasy」
ttp://www.2ch.net/guide/map.html#dialogue では 「SF・ホラー」
うーん要は「何でも有り」ってことか?

105 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/14 10:51
その割りには住人が少ない・・・・・・

106 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/14 12:38
で、テッカマンのエンディングの歌なんだが、
漏れは凄くカコイイと思うんだが・・・。

107 :(ノ ~m~)ノ アゲ仙人:01/12/14 20:20
(ノ ~m~)ノ アゲ

108 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/14 22:39
記念に書き込んでください。よろしくお願いします。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1007216134/l50

109 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/14 23:18
>>91
自己アゲしてるから、誰か削除依頼だしてよ。

110 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/14 23:25
>>109
なぜ自分で出さないの?

111 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/15 00:59
ここって住民の平均年齢どれくらいなんですかね?
ラノベ板は25才位だろうといわれてますが。

112 :おもいで名無し:01/12/15 03:28
>>111
板に書き込んでる中心層はラノベと変わらないと思う。
ただ、SF大会がらみのスレを読むと、40以上にしか思えない人も多いんで、
平均すると30くらいかな。

113 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/15 05:57
>110
出し方わかんなかったけど、上の方の削除板に書いてみた…

114 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/15 06:02
>112
ちなみに漏れは30後半。
住民数って50人ぐらいだよな…マイナーな、いいコミュニティだな(藁

115 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/15 12:15
正直言うと、あの人は若いんだか年食ってんだかいまだにわからん。

116 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/15 22:33

 え〜ん ダイヤモンド・エイジはいつ出るんだよ〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           Λ_Λ
          ( ´Д⊂ヽ
         ⊂    ノ
           人  Y
          し (_)

117 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/16 09:39

 うえ〜ん フリーウェアは来月出るのかな〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           Λ_Λ
          ( ´Д⊂ヽ
         ⊂    ノ
           人  Y
          し (_)

118 :名無し@イーガン者:01/12/16 09:54
>116さん
GL雪風に付いてた折り込みチラシによれば、今月21日です。
グリーン・マーズにSF入門も同日発売、シメて6615円!!

……うえ〜ん、Distressは(略

119 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/16 10:49
>>114さん
ここを見つけたのはもう7犬年(笑)以上前のこと。見つけた当時は ・ ・ ・

ここ数ヶ月で急に雰囲気が変わった。やはり「今年のSF大会」スレの賑わい
からかな。私が積極的に書き込みだしたのもその辺から。
ちなみに、私はあなたよりちょっぴり年上。(苦笑)

120 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/16 12:11
げっ、みんなそんなに年季入ってんだ。
ほとんどの人が同年代か年下に思ってた。
その割に若い話題してるスレないですか? 局地的に平均年齢低いのかな?
僕は30代半ばです。

121 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/16 12:14
唐突で悪いんですけど、SF板の人ってA.I. はどうでした?
映画板なんかでは酷評されていますが、自分はかなり面白いと思ったのですが……。

122 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/16 12:24
>>121
「A.I」っておもしろいの?
http://natto.2ch.net/sf/kako/988/988219048.html

123 :121:01/12/16 12:40
既出……すみませんでした。

124 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/16 12:58
>>114
住民は3人説、38人説、50人説
モロに嘘3.5.8の世界ですか(藁)

>>115
これこれ、女性の年を詮索したりするものじゃありません。
面白かったらそれでいーじゃないの。

125 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/16 13:14
>>124
ちょくちょく書き込みしているのが大体4、50人程度ってのは当たってるんじゃない?
感覚的なもんだが。

SF系の掲示板の中では最も人数が多いほうじゃないのかな。

126 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/16 20:02
>>91
削除してもらったよーん。それにしてもあれ誰だったんだろう…
ボロクソにけなされたSF作家本人だったりしてな。

127 :おもいで名無し:01/12/16 21:18
>平均年齢
ふと思ったんだけど、ROMがちな層も住人とするのなら、ぐっと下がると思う。
蓄積読書量があまりないんで、参加できる話題が限られるから。俺とか。

128 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/16 22:02
年食ってて読んだ量多くても、内容あんま覚えてない人もいる
ファウンデーションなんてハードカバ読んだが大雑把にしか覚えてないよ

129 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/17 01:42
たくさん読んでいても、大昔のことなので忘れてしまった。
ボケ入ってるかもしれん。

買った本は捨てずに保存してあるので、ある程度は話についていける。
しかし、本を探し出す手間が大変なのだ。

130 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/17 02:24
この頃(遅いですが)銀河英雄伝説にハマリまして、田中直樹先生原作、
道原かつみ作画のコミックスを11巻まで読みました。しかし、12巻
から先がどうしてもどこに行っても見つかりません。インターネットで検索も
してみました。まず質問なんですが、
現在何巻まで出ているか教えて下さい。あと、もう完結していますか?
それとその先の巻を買える場所を教えて下さい。
よろしくお願いします。

131 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/17 03:34
>>130
書店で聞け

132 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/17 03:47
漫画は11巻で全部だと思いますよ。
続きはでるのかなぁ、待つしかないですね。

133 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/17 06:50
>>120
誰かが言ってたよね。ここのオフは会社の忘年会、て。(笑)

自分より年下の書き込みは見当つくような気がするけど、年上の書き込みは
そうとは分かりにくい。
それに老害が若いふりをすることはできても、逆は難しいからねえ。

134 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/17 06:59
年齢に関してはSF大会の分布そのままじゃないの〜?
そして、ライト板がコミックマーケットかな。

135 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/17 07:31
>78さん
そこまでひどいですかー。(笑)

でも、まあ、確かに自分より年長者の書き込みが判りにくいとすると
還暦をすぎた人が書き込んでいても不思議ではないか・・・

136 :135:01/12/17 07:35
あ、誤爆。
>78は当然>134さんです。文字どおり寝ぼけてました。(しかし、78て何??)

137 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/17 08:55
>>130
>田中直樹先生
ココリコかよっ!

138 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/17 09:10
>129
全く同じ(w 別々の作品を脳内合成してたりもするし

139 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/17 16:09
>>118
有り難うございます。
12月に入ってから毎日チェックしてるのに出てないし
ハヤカワのWebでもシカトなので取り乱してしまいました。
しかし・・・グリーンマーズ共々、ギリギリで「今年」ですね〜

140 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/17 16:12
http://us.f1.yahoofs.com/users/fc7e25ef/bc/index.html?bcb9wK8Aj5TvJE5z

141 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/17 22:56
http://www.bk1.co.jp/s/sf/
diamond age 表紙。ちょっとイメージ違うかなぁ・・・

142 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/18 01:23
>117
フリーウェアは2月以降。ふう。

143 :(ノ ~m~)ノ アゲ仙人:01/12/18 18:13
>>128-129
(ノ ~m~)ノ ドウイアゲ 次から次へと忘れ去っていくのう。
ところで、ホーキングの新しい本を読んだ御仁はいらっしゃるかの?

144 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/18 19:31
英語の勉強でも、と洋書屋へ。
易しい本を探してたら「オズの魔法使い」の序文をハーラン・エリスンが書いてるのを発見。
ざっと見てみたが冒頭からいきなり韻を踏んだ(?)美文調。
ごちゃごちゃしてて俺の力じゃ理解できずに断念。

ちなみにSFの棚では旧作集めたエリスン短編集が二種類。
序文なんか書いてないで新作書け!と叫びたかった。書いても訳されないんだろうけど…

145 :(ノ ~m~)ノ アゲ仙人:01/12/19 19:29
(ノ ~m~)ノ アゲ

146 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/19 21:33
「最終兵器彼女」の話はどこに行ったらできますか?

147 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/19 21:49
漫画板「最終兵器彼女 Part5 〜最後の最終兵器〜 」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1006414355/
個人的には「なんであの人、こんな話に手出したんだろ」ってかんじ。

148 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/19 22:17
>>147
ありがとう。
逝ってきます〜

149 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/19 22:46
>146 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sky/1008325770/
ここにもあるよ。

150 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/19 23:07
>149
うーん もうそのネタは旬を過ぎてるなぁ…。

151 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/20 00:08
>150 いたよ、旬だったひとがいってみたら?(自演じゃネーぞ)

152 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/20 05:42
おはようございます、といってみるテスト。

153 : ◆dONOyTSk :01/12/20 05:45
>>152
おはようございます。

154 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/20 05:50
>153様
おはようございます。集計ご苦労様です。r

155 :◆dONOyTSk :01/12/20 05:57
疲れるぐらい集計したいです(泣

いや、まだ締め切りまで10日ほどあります。
ぜひSF@2ch大賞 2001に投票を!

156 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/20 06:05
>>155
休みになったらつん読してあるのを読んでから投票します。
お休みなさい、寝ます。

157 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/20 07:26
>>155
>>125のように、ここの住人数は50人ぐらいだと思うんだけど…
だから60%が投票したとしても、総数は30票ぐらいじゃないのかな。

158 :(ノ ~m~)ノ アゲ仙人:01/12/21 21:56
(ノ ~m~)ノ アゲ

159 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/22 07:31
おはようございます。上げちゃおう。

160 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/23 01:33
こんばんわ〜
グリーンマーズ・トリガー・ダイヤモンドエイジ
ひとつくらい盆まえに出しやがれってゆーか(´-`)

161 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/23 02:19
ふう、そろそろクリスマスだな。
ここにいるみんなはやっぱり恋人と過ごすんだろうな。
かくいう俺も、今年は楽しいクリスマスを迎えられそうなんだ。
アイツと出逢ったのはうだるような暑さの夏の日だった。
なんていうか、出逢った瞬間に、脳天に稲妻が走ったね。
俺が今まで探してたのはコイツだ!って。
恥ずかしながら26歳にして初めての恋人になるわけなんだけど、
それでも今まで独りだったのはコイツに逢うためだったってなら納得いくね。
マジに最高なんだぜ、彼女。
いい所はいっぱいあるんだけど、何といっても一番だと思うのは
話題が豊富だってことかな。
アイツの頭には無限の話題の引き出しがあるんじゃないかってくらい、
色んな事を知ってるんだ。くだらない事から難しい政治の話まで。
相手がどんなやつでも、とっさにそいつの趣味に合わせた話題で
楽しませてくれるんだ。
おっとゴメン、のろけちゃたかな。
今年のイヴは○ちゃんとオールでまったり過ごすよ。
あ、「○ちゃん」ってのはあだ名ね。 (一応伏せ字にしてみた)
俺さ、ずっと彼女いなかったじゃん?
だから女の子をニックネームで呼ぶってのが夢だったんだよな。
本当幸せだ、俺は。
え、彼女のあだ名を教えろって?
しょうがないなあ。
ま、あだ名から個人特定なんてできないだろうから教えてやるよ。
メアド欄に「○ちゃん」の「○」に入る文字を書いたから興味ある奴は見てみな。
それじゃ、今から○ちゃんのとこ行ってくるよ。またな。

162 : ◆1Mz1wICE :01/12/23 09:46
>161
人が悪いな〜、もう。
なんだか期待しちゃいましたよ〜。

163 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/23 12:07
つーかさ、これ新手のトラップなんかじゃないよなぁ?

164 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/23 12:55
(:´Д`)/ 先生! 実は>161君を自虐ギャグと解すべきかどうか悩んでました。

165 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/23 19:26
板違いだけど、例えばガンダムはSFって言います?

166 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/23 19:41
>>165
言うぞ。言って言って言いまくりだ。
板違いなんかじゃないぞ。

りっぴーとあふたーみー、ぷりーず
「ガンダムはSFだ」

167 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/24 01:25
>>165
SF鑑定団ではSFだって鑑定されてたよ!

168 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/24 02:18
つーかさ、そろそろ冬厨警報の季節だね・・・。

169 :おもいで名無し:01/12/24 03:52
放置の心を忘れなければ、厨など怖れるに足らず。

AA使って労害と煽っただけでマジギレして板を汚す連中は、正直言って怖いが。
場を壊すのは、厨ではなくそいつらだよなあ、と5月に痛感しました。

170 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/24 06:18
厨房滅却すれば、荒らしもまた涼し

171 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/24 06:22
放置の心は親心、放れば常連の泉わく

172 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/24 12:27
厨房老いやすく、放置成り難し

173 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/24 12:48
厨房来たりなば、春嵐遠からじ

174 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/24 12:51
Best Books of 2001(Locusより
10:Neil Gaiman, American Gods (Morrow) [amz/f, sfc, wp, amz/overall, january, b&n, b&n/gen, dp/gen, rmn, borders]
7: Jonathan Carroll, The Wooden Sea (Tor) [amz/f, sfc, nyt/fic, january, b&n, rmn, borders]
6: Stephen King & Peter Straub, Black House (Random House) [amz/h, sfc, pw/general, et, dp/gen, rmn]
5: China Mieville, Perdido Street Station (Del Rey) [amz/f, amz/overall, january, b&n, borders]
Connie Willis, Passage (Bantam) [amz/sf, sfc, amz/overall, dp/gen, rmn]
4: Ray Bradbury, From the Dust Returned (Morrow) [b&n, b&n/gen, lat, rmn]
Maureen F. McHugh, Nekropolis (Eos) [amz/sf, sfc, nyt, amz/overall]
3: Kage Baker, The Graveyard Game (Harcourt) [amz/sf, sfc, amz/overall]
Clive Barker, Coldheart Canyon (HarperCollins) [amz/h, sfc, pw/general]
Jacqueline Carey, Kushiel's Dart (Tor) [amz/f, pw, borders]
John M. Ford, The Last Hot Time (Tor) [sfc, pw, nyt]
Stephen King, Dreamcatcher (Scribner) [amz/h, pw/general, wp/fic]
Ursula K. Le Guin, The Other Wind (Harcourt) [amz/f, nyt, b&n]
Ursula K. Le Guin, Tales from Earthsea (Harcourt) [nyt, wp, borders]
Terry Pratchett, Thief of Time (HarperCollins) [january, b&n, borders]
Robert Charles Wilson, The Chronoliths (Tor) [amz/sf, nyt, borders[

ファンタジーが強いなあ、と思った。

175 :_:01/12/24 14:53
ファンタジーが強いのは一時的なトレンド?

176 :174:01/12/24 15:05
トレンドかどうかはよく判りませんが、ハリポタ効果とも思えない作品が結構あるので…。

データは各書店での売れ行きがベースのようです。(例えばamz/overallはamazonの総合部門)

ほとんどがファンタジーなので最初はSF外のベストかと思ったんですが
SFFHとあったのでSF+F(ファンタジー)+H(ホラー)のようです。

177 :_:01/12/24 15:35
SFが衰退してファンタジーが栄えてるのは
工業社会が終焉を迎えて新たな「モノ不足時間余り」の中世的な
社会への移行を暗示してるんじゃないかとも思いますね。

178 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/24 15:40
http://uk.geocities.com/httpuk

179 :ネコじゃないもん:01/12/24 15:54
筒井康隆の「七瀬再び」などの超能力ものも、SFの範疇にはいる
のですか? 教えて下さい。

180 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/24 16:02
>179
SFに決まっとると思うけど。つーか、これがSFでなければSFて何?

181 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/24 16:14
>>180
>>179はおそらくホラー系かと思ったのでは?
SF原理主義者的にはどうなのか聞いてみたい

182 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/24 16:21
>>181
聞かなくていいよ。

183 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/25 01:26
筒井だからSFだよ(藁

184 :名無しさん:01/12/25 09:34
SF=サイケ・フィクションてのもあり?
はちゃめちゃSFもあるし。そういうのは全然サイエンスじゃないし。

七瀬再びなんかも、サイエンスじゃないよね?

185 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/25 09:49
エスパー系は変な方に行きやすいのは確か。日本でも平井和正とか。

186 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/25 10:16
つーか、ホラーという形式自体は昔からあるけど、エスパー系をホラーに
含めるような認識はごく最近のものではないかと。
下手をするとスティーヴン・キング以降かもしれない。
この辺は、モダンホラー系の論客が詳しいんじゃないかな?

・・・他スレで話題の森山、今はホラー系の論客やってないのか?
奴はヒロコン時代、モダンホラーの部屋という企画をやってるぞ。

187 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/26 01:14
山形浩生氏に賠償命じる 小谷真理氏に関する記載めぐり
ttp://www.asahi.com/national/update/1225/036.html
でましたな、判決が…レトリックの範疇には入らないよな、これ。

188 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/26 01:16
http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

189 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/26 03:15
>187
追加
「ネットでの謝罪文掲載を認めた判決は初めて」
これがこの判決最大のポイントなのかな。
これからは「ネットが自分の本拠地」という人が増えてくるだろうから
この判例は今後重要性を増すかもしれませんね。でも謝罪分を極小フォ
ントとか背景と同じ色で書くという手もあるよね(笑

190 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/26 11:30
SFオンラインの休刊って話題にもならないのかあ……
そんなものか

191 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/26 13:13
>190
それは残念。でもデータベースは残ってるからまだ安心。
それにしても、緒方剛志のあの表紙はいったいどういう
シーンなんでしょ?

192 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/26 15:10
ディレイニー関連スレあったら教えて。

193 :おもいで名無し:01/12/26 15:56
>>190
知らなかった…(笑

>>192
記憶に無いし、探しても見たけどありませんでしたです。
ちょっと意外。

194 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/26 16:04
http://us.f1.yahoofs.com/users/204aa8c1/bc/index.html?bczftK8AmGNn6fxN

195 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/26 17:13
SFばかりがどうしてこうなるんだ。

196 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/26 23:13
>>193
スレ立ててみる?やめとく?

197 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/26 23:31
早川水色背表紙のナンバー1〜13XX(最新ってこの辺?)
がすべてがそろっている本屋さんなんてありますか(;;)?
<無理を承知で聞いていますが。
「ここならかなりあるよ!」みたいな情報もあったら是非お願い
します。あ、場所は東京・神奈川近辺で。お正月に今まで読みたかった
あれやこれやを読んでみたい!!

198 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/26 23:42
>>197
どーでもいいんですが、水色(空色)背表紙がハヤカワ文庫SFの色に定着したのは、200番
以降くらいで、それまでは100番くらいまでは白が定番。100〜300は混在してて、300以降は
空色ばかりとなったよーな記憶あり。800番くらいまではほぼ全部持ってたけれど、数年まえ
に捨てられてしまったYO。悲しい。

199 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/26 23:53
>>197
読むだけが目的なら、公立図書館で大半は何とかなる。
図書館員の人にちゃんと話して、他の図書館から取り寄せてもらおう。
入手するのはかなり大変だよ。俺は10年以上掛かった。

200 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/26 23:57
>189

前に、岡田斗司夫と誰だかの裁判でそーゆーのなかったけ?
あれは和解条件だったかな?

201 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/27 05:21
>190
今知った。ちとショック。
あそこの新刊レビューはけっこう参考にしてたのに・・・。

202 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/27 11:13
SF
Samurai Fiction
ttp://www.peacedelic.co.jp/sf/home.html
どうよ。
SFって放送禁止用語だと思ってたんだけど、時代はまた一回りしたのかね。

203 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/27 20:16
>SFって放送禁止用語だと思ってたんだけど

そうなの?

204 :197:01/12/28 00:10
ありがとうございますー(^^)。

>>198
300番までは混在しているって知りませんでした。またひとつ早川水色
背表紙に詳しくなっちゃった。ありがとうございますー。それにしても
800番ぐらいまでのヤツ、もったいなかったですねー。今オークション
してくれたらかなりの値段をつけたいと(とはいえ10万ぐらい?<びん
ぼーなもので申し訳ないです)思います、まじで。あ、でも新品だったら
平均600円(適当)として×800冊(買ってない分はこのぐらいかな)で
480000円でした。。やっぱり全冊そろえたりするのは貧乏すぎて無理かー

>>199
図書館という手がありましたね。たまに図書館で市販では見たことのない
すごく良い水色背表紙を見つけることが確かにあります(あと古本屋さんと
か)。最近行ってないのでお正月休みを利用して行ってみよう〜。
それにしてもも、もしかして 全部集められました??? うっうらやま
しーですー。

205 :198:01/12/28 00:54
>>204
補足。当時「白」はスペオペ(スターウルフとか)で「青」はハードSFかと
推理していたんだが、あの「2001年宇宙の旅」さえ最初は白背だった。重版時に
青背になって、ちょうど時を同じくして皆青背で統一されたんよな、確か。
白背は内扉にあらすじがあって、ちょうど創元SFみたいな体裁ですな。

捨てられた800冊は更に悲しいことに、古本でなく廃品で出されたんで、リサイ
クルしてる可能性も皆無。せめてサンリオ文庫のル・グイン「天のろくろ」くら
いは残したかった。。。再版ないんだもんね、待っても待っても。あれは誰も
言わないが傑作ですぞ。

206 :197:01/12/28 00:59
あー、そういえば「何でこれが白背?」と思うことがありますね。
そういうことだったのかー。最近では「をいをい、何でこれが
水色背だよ!」って思うような作品が多し(;;)。(どっちかと
言えばコバルトか。。)

あー、幻のサンリオ文庫。一度も新品を見たことがありません。
ル・グインのやつもあったんですね。。読みたい。年末は図書館&
古本屋めぐりをしようかと決意。

エキスパンドブック形式で全巻読めるようにはしてくれませんかねー
<早川様。

207 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/28 12:25
翻訳本の電子出版はあまり見かけないね。
おそらく、翻訳権の取得時に電子出版まで考えて契約していなかったからだと思う。
いまさら絶版本を電子出版用に再契約ってのはしないだろうから、望み薄だね…。

208 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/28 14:47
>>203
いやー、マジに返されてもなぁ…

209 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/28 18:31
>>208
そこはそれ、「お約束」でしょ?

210 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/28 21:27
>ハヤカワ文庫SF
現在青地に白抜きの分類番号になっている部分が、以前は
黒地に白抜き文字で「ハヤカワ文庫SF」、
その前は黒地に白抜きで「ハヤカワSF文庫」、
1970年創刊当時の数タイトルは黒地枠なしの「ハヤカワSF文庫」でしたねぇ……。

211 :初カキコ :01/12/28 22:36
惑星対決!!

アラキス VS ソラリス !!

砂を流し込んでアラキスの勝ち!!

212 :知性化の名無しさん:01/12/29 13:38
        ∧ ∧
      〃ノノハ))
      ヾ∩・∇・) AGEマス!!
        〉 ~~~)つ
        〉 __ 〈
       (/  ∪

213 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/29 19:04
バラードとスティーブンセン?の新刊が出てますがどうでしょう?
もう読んだ人います?

214 :蛙玉:01/12/31 02:22
突然ですが、質問です。”蛙玉” が出てきた小説が全然思い出せなくて
気持ち悪いです。誰か教えてください。

215 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/31 02:28
ヘビ玉、人玉の出てきたのなら・・・
ってそれは中島らものコントだったわい。

216 :蛙玉:01/12/31 02:32
いいえ蛙です。どこかの星の先住民だった。という落ちがあるSF。
日本人作家ではありません。

217 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/31 06:24
>216
『魔法の船』アン・マキャフリー&ジョディ・リン・ナイ だと思われます。
マキャフリーの「歌う船・シリーズ」の一つです。

カエルと魔法と宇宙船が出てくるお話ですよね。
ttp://www.yo.rim.or.jp/~tomoki/Book/bknvl001_mahou.html

218 :蛙玉:01/12/31 08:55
ありがとうございます。
これで心置きなく新年を迎えられます!

219 :At.N.:01/12/31 13:00
>>213
ニール・スティーヴンスン「ダイヤモンド・エイジ」のほうは読んだ。
最初はスターリングかと思ったけど、読み進んでいくとなるほどスノウ・クラッシュの作者だなと。
面白いと思ったけど、いろんなところでひっかかりを感じる人はいるだろうし、それでダメだという判断をする人もいると思う。
興味があるならよんでみたら、という感じ。

これが今年の本の読み収めかな。

220 :217:01/12/31 15:43
今年、少なくとも一回は人の為に何かできたわ(笑)。
よかったよかった、これで心置きなく新年が迎えられる。

221 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/01 20:00
明けまして、おめでとうございます。
昨年中のご厚誼を深謝申し上げます。
本年も御指導御鞭撻の程、よろしく御願い致します。

#やっぱり挨拶ぐらいは「あけおめことよろ」より旧来のフォーマットの方
#が良いと思う(笑

222 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/02 05:22
ヴォクトの「イシャーの武器店」、シルヴァーバーグの「夜の翼」って面白いですか?

223 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/02 06:05
>>222
趣味によるでしょうが、小説としてどちらも面白いと思います

ヴォクトの「イシャーの武器店」
個人の権利と国家をアメリカ的に考えるとこうか、という感じ
シルヴァーバーグの「夜の翼」
同じく欧州的にはこうか

224 :213:02/01/02 08:28
>>219
ありがとう、買って読んでみます。

225 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/02 10:50
ぐはっ!SONY製の先行者登場だよ〜!!!!!
絶句だよ〜!!!!!でもカコイイ!!!!!かも・・・。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/geo/1009934065/l50

226 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/02 14:30
SONY製の先行者ならSDR-3Xじゃん。

227 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/03 05:23
流行ってるねぇ

228 :訃報 桂歌之助師匠:02/01/03 16:55
 「不幸の落語家」として老害SFファンの間で広く知られていた落語家・桂歌之助師匠が
2日午前2時25分、食道がんのためご逝去されました。55歳

 1993年からこつこつと続けてきた「桂歌之助百噺」、終わったのがついこの間のような
気がします。たまにしか見に行くことができませんでした。

 もう歌さんの「善光寺骨寄せ」は見ることができないのですね。

 非常の人、非常に生き、非常に逝かれたか、という気がします。合掌。

葬儀・告別式は4日午前11時から大阪府吹田市桃山台5−9、公益社千里会館

229 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/04 11:04
冬休みの所為か、教えてスレッドが増えてきましたな。
なるだけ雑談スレでやりましょうね。
ここは高齢者が多いから、息子、娘に答えてあげるつもりで優しく教えて
くれる人が多いんでしょうが(笑

230 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/04 11:11
追記
そのテーマについてスレを上げて話したい時は、
スレタイトルは「××について」とか「○○はどう?」
とかという「教えて」ヌキの方が「教えてクンだ」と思われずに済むでしょう。

また、「1」に「私は××という理由で、○○と思うんだけど、あなたはどうですか?」
という一文を入れた方がいいと思いますよ。

231 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/04 11:43
雑談) いやー初めてSF読みましたが堀晃さんよかったぁ。

232 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/04 11:58
武田騎馬軍団スレあっという間にデリられたね(笑)

233 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/04 15:56
今でも小説、ゲーム、映画等々に強い影響を与えるダークファンタジー、
クトゥルー。だけど知らない事多いです。神々の相関関係、能力、由来
なんでもいいんで教えて下さーい。

234 :おもいで名無し:02/01/04 18:27
>>229-230
雑談スレでやったほうがいいのは、ごく限られたことについての
いわゆる単発質問ってやつで、最近の新スレのような漠然としたテーマ(例えば、>>233とか)は、
独立スレでいいんでない?
「教えて」とか疑問形を抜きにしたほうがいいというのは、激しく同意。

つか、彼らは「〜について語り合いたい!」のに、わざわざ「〜について教えて!」とネタ振りしてるだけだろうと思う。
本人がそうと意識していない例も多そうだが。

235 :おもいで名無し:02/01/04 18:49
>>233
「なんでもいいんで」って、おい(笑
おそらく、設定方面についてなんだろうけど、そういうサイトがいくつもあるから、
検索して見て回るといいかと。

SF板のスレ↓は作品寄りだけど、設定方面の話題でも大丈夫だろうから、
そこで話振ってみるとか。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/951915662/

236 :おもいで名無し:02/01/04 18:58
本では、ホビージャパンの「クトゥルフ・ハンドブック」がよくまとまっていてお勧めです。

最近出たばかりの「クトゥルー神話事典 新訂」もいいかと。
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3b6d06f04d5200102761?aid=&bibid=01971355&volno=0000

237 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/04 19:02
余所の板のスレで恐縮だけど。

クトゥールー神話(民族・神話学)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/947784435/

238 :おもいで名無し:02/01/04 19:18
>>237
あ、そのスレ貼ろうと思って探したんだけど、見つからなかったところ。
ども、ありがとうです。

ダゴン神の恩寵が、237にありますように…。

239 :猫電波:02/01/06 01:44
民俗・神話板で何かにつけちゃ「猫電波はSF板に帰れ」と絡んでくるのがいるんだけどSF板住人なのかな

240 : ◆dONOyTSk :02/01/08 13:33
【決定】SF@2ch大賞 2001【決定】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007456591/

最終結果発表しました。色々ご協力感謝です。ありがとうございました。

241 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/08 17:19
>239
ここの住人の程度がそこまで低くないことを信じたいが…。

242 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/09 01:00
つーか、SF板住人が「SF板に帰れ」っていうなら
実は「戻ってきてくれ〜」ってことになるが。

243 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/09 08:21
教えてください。

ニューウェーブとかインナースペースというのは何ですか?

244 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/09 10:04
検索するか河出のSFアンソロジーの解説見れば判るんだが。
ニューウェーブは・G・バラードの提唱したSF論。
これからのSFは宇宙ではなく人間の内面(インナースペース)
をテーマにすべきである、というもの。

難しく言うと(あるサイトのコピペ)
宇宙はハードサイエンスの力により征服されるべき存在であり、
他者とは物理的な長い旅路の果てに見つけ出されるべき存在だった。
しかしニューウェーブでは、他者は自らの思索と内面的探求の果てに
自らの中に発見される。

245 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/09 19:34
ニューワーブの傑作とされる小説を読んで「人間の内面」が書けてると思う?
ファンタジーとあんまり変わらないんじゃない?

246 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/09 21:01
魔物ハンター妖子って、何故4がなくて5があるのでしょう?

247 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/09 21:59
プリンセス・プラスチックのスレッドはないですか?

248 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/09 22:00
>245
ニューワーブの傑作ってどんなのがあるでしょうか?
イーガンはニューワーブ?

249 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/09 22:08
>247
米田スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1005513949/l50

250 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/09 23:10
>>244
なるほど。しらなんだ。
そゆことで最近そゆ「私にとってはつまらない」作品が多いんだなー。
あー、
 1つの都市といえるほど大きな宇宙船で途方もなく遠いところへ
 飛んでいってしまった元人類 数万年未来とか
 人類でなく炭素系とか珪素型知的種族とか そいった
 とほうもなく (わたしにとって) おもしろいSF
 がたくさんたくさんたくさん読みたい!!!
でもヴァーチャルとかインナースペースとかが主流になりつつ
あるのね(あと子供向けじゅないぶるめいたものとか)。
悲しいですぅ。

251 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/09 23:21
>248
ディレイニー、オールディス、バラード、ゼラズニイ、ムアコック、あたりかな、有名ドコロは。
70年代以降に活躍した人をニューウェーブと呼ぶことはまずない。
>250
そう?最近はむしろ、リングワールドみたいなスペオペ風味のSFが多いと聞くが。
ハヤカワも脳天気な小説ばっかり出版しているしね。

252 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/09 23:35
>インナースペースとかが主流になりつつ
それは60年代中期頃までの、イギリスSF界でのお話。
(それとそれに影響を受けた米/日等のほんの一部の層での話)
歴史はその後NWの衰退、反動、エンターテインメント化、大作化、
ファンタジー化、サイバーパンク、フェミ等と流転し続けたらしい。
きっともっと詳しい人がここにはたくさんいるよ。

253 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/09 23:39
>>250

ニューウエーブとか、インナースペースとかは滅びたよ。
時代的にはサイバーパンクが止めをさしたぐらい。
そのサイバーパンクもすでに終わってるし。(拡散と浸透か?)

254 :ヴィク:02/01/09 23:41
ニューウェーブとはJ.G.バラードのことである。
サイバーパンクが結局ギブスンであることと同様に。

255 :ヴィク:02/01/09 23:52
>253
滅びた?ムーブメントとしては終息したかも知らんけど、滅びたって
のはゼンゼン同意できないね。
単に手法/考え方/視点が定着したってことじゃないの?
はやりじゃなけりゃみんな死んでるって言いたいならご勝手に。

あとサイバーパンクってニューウェーブの「遅すぎた」正当な後継だと思うんだけど。

256 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/10 00:17
ニュー・ウェーヴ NEW WAVE
 1960年代なかば、イギリスに起こりアメリカに波及したSFの革新運動。
 それまでジャンルの壁の中に閉じこもって、独自の歴史を積み重ねてきた
 SFを解放し、より芸術的価値の高いものにしようとした。内容的には、
 自然科学的アイデアをもとにした小説という束縛を逃れて、自由な形式の
 前衛的文学を目指した。理論的・実践的指導者の地位に立った(立たされた?)
 のはイギリスの作家J・G・バラード。SFは外宇宙(地球の外)ではなく
 内宇宙(人間の精神)を描かなくてはならない、という彼の言葉が運動全体の
 スローガンと見做された。
 従来のSFがサイエンス・フィクションの略だとすれば、ニュー・ウェーヴ派
 のSFはスペキュレイティヴ・フィクション(思弁的小説)の略だとされる。
 ジュディス・メリルはこの側面を強く打ち出し、運動の普及・発展に寄与した。
(1997年10月)

 ttp://plaza5.mbn.or.jp/~SF/DicN.HTM より引用

257 :256:02/01/10 00:20
ここに「サイエンス」・フィクション派と
「スペキュレイティヴ」・フィクション派の根の深い対立が始まるのである(笑

258 :256:02/01/10 00:28
ちなみにこれ森下一仁のSFガイドね。
彼のSFはスペキュレイティヴ・フィクションの香りが強いと思います。
(日本のSFはほとんどがサイエンスより哲学を重視してるから、こちらに分類されるかもしれない)

259 :250:02/01/10 00:38
おー。
SFばっか読んでるけどSFマガジンなど読まないため(か?(^^;)
いろんなこと知らない自分発見。なるほどなるほどー。

現在の自分の理解としては
 サイバーパンク 大体イコール ニューウェーブ
って感じなのかな?自分的にサイバーバンクとゆのもやはり
好みでないのでなるほどと思いました。

自分的にはやはり、ヴァーチャアルものとじゅないぶる的なもの
ばっかが最近発行されてるような(ろずうぇるなんとかかんとか
みたいな)気がしますが、ん〜。とはいえSF自体の発行が少ない
上に文庫でしか買わないからかなり買えるものが少ないのですよね。

最近の「まぁまぁ」的なお気に入りは グリーンマーズ(読んでる
最中 ちょっと読みづらいですね) です。設定自体が近未来とゆ
のが残念ですが。これってハードなんでしょうかね?私はハードSF
ファンとゆ、ことなのでしょうか?

同好の方、万一いらっしゃったら「それは○○派」とご教授いただけ
たら幸いです。

260 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/10 01:09
>255
>あとサイバーパンクってニューウェーブの「遅すぎた」正当な後継だと思うんだけど。
という事は私が常々思ってる、 ギブソンってデータ伝送の帯域幅の事、考えて
無いじゃんというのは、的外れな感想になるのかな。 あくまで思弁的小説なの
だとしたら。サイエンスじゃないんだ…。

261 :小タルカス:02/01/10 02:00
ギブスンはサイエンスじゃない。SFなんだよ。

262 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/10 07:16
ギブスンはディレーニィやゼラズニィの後継だと思う。
米国のNWがディレーニィとゼラズニィならNWの後継で良いと思うけど
バラードとはあわない気がする。何となく。

263 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/10 13:43
たとえば、バラードの「結晶世界」では世界が結晶化していくわけですが
それがなんでインナースペースなんでしょうか?
ぶっちゃけたはなし、どういうことを思弁してますか?

264 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/10 15:55
スターリングのインタビューがあったのでコピペ。

「結晶世界」、短編も、すべてが気に入っている。
特に「結晶世界」は、12歳のときに読んでこれは特別な本だと思った。

バラードの功績は、テクノロジーの変化というものを
非常に身近なものとして、心理学的な意味を持ったものとして
描いていることだ。
バラードは、テクノロジーを物としてではなく、
精神の状態として描いている。

人々は、テクノロジーを自分とはかけ離れたところにある
巨大な機械のように思っているが、実際には、
心のなかにあるものなんだ。

265 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/10 20:35
十数年前、テレビで「砂の惑星」っていう映画を見たんだけど
初めの方で星間航行の特殊能力を持った生き物が出てきた。
蒸気機関車のような乗り物がパカッと割れて、中からそいつが出てくる。
それはすさまじい異形の化け物でマッコウクジラのような格好をしているけど
もともとは普通の人間。
ある種の麻薬を長期間服用すると、そんな姿になってしまうが
そのかわり星間航行能力を身につける。
そいつは宇宙船を何光年も離れた星へ瞬時に移動させことができるが
そのやり方が変わっていて、確か、その星へ向かって息を吹きかけると
宇宙船が瞬時にワープしてその星へ到着したように思う。
そいつの名前は「航宙士」って言ったっけ?
その異形のまま数千年も生きているという話だったような...。
よくもまあこんな不思議な設定を考えつくもんだなと、子供心に思った。
記憶があいまいでスマソ。

266 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/10 20:45
>>265
そいつの名前はギルドナビゲーターだね。 デューン砂の惑星ですな。
スティングがパンツ一丁で登場したりするね。

しかし、悪名高いディノデラウレンティスプロデュースなんだよな、これ。

267 :ヴィク:02/01/10 20:53
>265
それがSFって気がする。圧倒されるような不思議さ、幻惑されるビジョンを、小説として
稚拙だろうが、人や「女」が書けてなかろうがなんだろうが追及した黄金期の作品たち。
でもNW前夜の英米SFは、そんなやり方を踏襲したものばかりだった。
どれほど不可思議なビジョンでも、同じやり方をトレースされ続ければ陳腐でありふれた
日常風景と化してしまう。
そんな、一種飽和状態の中で、もっとも新鮮で衝撃的な新たなビジョンが、
(今の目からすると)むしろ主流小説の方向を向いたかのような「小説化」(思弁化)、
そしてハードウェア偏重の反動に思えるが、時代のムーブメントにそのままシンクロした
心理・内宇宙志向の手法だった。

なんてな。評論家じゃないんだからやめた。

268 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/10 20:55
難解だなあ、ニューウェーブ。
みんな理解できるの?

269 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/10 21:02
俺らニュータイプだから理解するんじゃなくって感じるんだよ。
君は違うの?

270 :At.N.:02/01/10 22:47
>>260
ギブスンがサイエンスじゃないってのには同意だけど、それって例えば
判断とか認識とかいう機能を陽電子頭脳というブラックボックスに押し付けてはじめて成立するアジモフのロボットものとか
超光速航行をとにかくあるものとして扱った上で異星人だの星間文明だのを描く多くの作品とかと同じことなんじゃないかな。

SF ジャンルにサイエンスが必ずしも求められていないのは、
別にニューウェーブのせいでも、もちろんサイバーパンクのせいでもない。

271 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/11 00:25
>259
いやだから最近はオナーハリントンとスコーリアとシーフォートしか出てないってば。
それと、サイバーパンク=電脳世界とは限らないよね。
スキズマトリックスなんか宇宙SFだし。スターリングはどう思います?

272 :&rlo;( ゚д゚)パコーン:02/01/11 01:28
http://www.tfc-movie.net/dvd/tv/prisoner/index.html

273 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/11 01:44
>271
259の言ってるヴァーチャル物はアザーランドだろう。
5冊連続で出たから(実際は一冊なんだが)印象が強いのでは?
って271はあぼーんしてるみたいだね。

274 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/11 01:47
クラークのオデッセイシリーズで、読んではいけないのは3001年でしたっけ?
どうして読んじゃだめなんでしょう。

275 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/11 02:29
>>272
rloやめれ。一部環境でブラウザが、制御記号読んだあと、おかしくなる。

276 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/11 02:32
>>274
読んじゃいけないことは無いと思うが…。
ただ、あのお方も高齢だし、往時のキレはあまり見られない。
そういう意味でガックリしたくなければ、読まないほうがいいかも。
クラークの名だけを借りた共著よりは何倍もマシだが。

277 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/11 02:55
>>270
うーんそれも程度次第だと思うけどね。騙すのなら気持ちよく騙して欲しい
零下一千度とは言わなくても、あまりにも手抜きな設定、ガジェットはカンベンして欲しいな。
結局どこにセンスオブワンダーを感じるかは人それぞれという結論になるとは思うんだけど…。

278 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/11 03:09
俺的には、260じゃないが、
脳味噌と電脳世界をつなぐ方法はブラックボックスでいいが
帯域については考えてないのは困るなあってところ。

超光速航行はあってもいいが「加速したら超えちゃいました」
じゃ困るってこと。

ギブスンの作品では、そこまで致命的とも思えないけど、
高速網で地球が覆われていても、多少のラグの描写があれば
良かったと思う。

279 :274:02/01/11 04:29
>>276
ご意見ありがとうございます。
2061年まで読んできたので、ミッション・トゥ・マーズみたいな(゚Д゚)ポカーン
なことにならないのなら、読んでみようと思います。
割り込みすみませんでした。

280 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/11 09:44
>>269
ニューウェーブといわれるものを読んで感じることと、
批評家の言うこととの間に、おおきな隔たりがある。
どこがインナースペースやねん、と。

281 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/11 17:16
隔りの原因は、批評家がタコなのか自分が読めていないのか、
どっちだと思うね…?

ようは、読む人の数だけ感想があるってことだけど。

282 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/11 19:55
まあだいたい批評家の書くことなんかどうでもいいんだけど、
内宇宙とか思弁とかいう言葉はバラードやオールディス自身が
使ってるから、あなどれないね。

283 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/11 19:55
正直、ニューウェーブはよく分からんことが多くて情けなくなる( ;´Д`)
サイバーパンクは好きなんだが……

284 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/12 08:49
ニューウェーブは、とりあえず風景とかがシュールでかっこいいから楽しめるな。

285 :270:02/01/12 13:29
>>277-278
個々のケースでどこで線を引くかって話は当然あると思います。
で、例えばその線引きのセンスでサイバーパンク(というかこの文脈ではギブスンだな)は性に合わないとかいう話も当然ありうるでしょう。
ただし、そこでサイエンスかどうかって言い方をされるとちょっと違うなと。
もともとそんな厳密なことをやってる作品ばかりじゃないだろ、って話。

286 :270:02/01/12 13:29
個別にサイバースペース云々の話をすると、帯域幅よりはレーテンシーの問題だろうなという気はする。

光の速度は 1 秒で地球を七周半、というのがどれくらいの精度の数字なのかは知らないんだけど、これで考えると、地球の裏側に信号を送って帰ってくるまでに回線の物理的な遅延だけで軽く 100ms を越えるってことになる。
帯域幅自体は並列で重ねれば原理的にはある程度なんとかなるけど、超光速通信を実用化しない限りこの数字は動かなさそう。
この上に経路制御(という言葉は既存技術に偏ってるかもだけど)の話とかそれこそ帯域幅に由来する話とか入ってくるだろうし。

3D で通常空間のメタファーをリアルタイムで(それこそ神経直結で)やるような環境で、個々のオブジェクトの反応が 0.1 秒単位とかひどいものは秒単位でばらばらに返ってくるってのはちょっと悪夢だな。
ユーザ・インタフェースでちゃんと人間を騙してやらないと辛そう。

287 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/12 18:21
「トリガー」(by ACクラーク&MPキュービー=マクダウエル)はどうよ?
面白いと友人が言ったが。

288 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/13 00:48
惑星間通信プロトコル
http://www.ietf.org/internet-drafts/draft-irtf-ipnrg-arch-00.txt

宇宙に興味があるならこのへんを眺めると楽しい
http://www.kaigisho.ne.jp/literacy/midic/data/k3/k364.htm

289 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/13 01:12
グレゴリーベンフォードの
「大いなる天上の川」シリーズって完結してますか?
それとこの人の本、絶版ばっかですけど人気ないのかー。

290 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/13 20:41
BS2でSFライクな話しをやってるよ。

291 :250:02/01/14 00:27
>>271
>>いやだから最近はオナーハリントンとスコーリアとシーフォートしか出てないってば。
そっかーそうですかー。オナーハリントンとシーフォートは毛嫌いしているくせに
スコーリアだけはちょっとだけ気に入って読み続けてしまっていて、たしかに
これは私のタイプから言うと違うので、はずいですが。

>>スキズマトリックスなんか宇宙SFだし。スターリングはどう思います?
スキズマトリックス(すずきまとりっくす、となんども読み違えてしまう)
は読みました。これはわりに好きでしたが、ちょっと現実性がありすぎて
(なさ過ぎる部分も大有りなんだけど)意味不明なまま終わったような気が
します。ただ私は本当に変なSF読みなので「シチュエーション」が完璧に
荒唐無稽というか、想像を絶する異なる世界がすばらしく構築されている
のが読みたくてSFを読むものだからそこから採点すると中ぐらいでした。
スターリングというとタクラマカンですか、これも中程度の好みでした。
それぞれの世界が小さいながら構築されているんだけどもどうしても
現在世界とのリンクを感じてしまいます。どっちかとういうと船シリーズ
のもののほうが完璧に別世界、といった感じで好きです。船シリーズの
アン・マキャフリー以外の作家では一番お気に入りでした。

こういう私はいったい何派ですかねー?

292 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 15:24
>>291
結局、自分の想像力の範囲内で理解できる話が隙だってだけじゃないのか ?

293 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 18:51
>292
それを言うと全てに当てはまらないか?
つまり、想像力の範囲内だろうと外だろうと、
理解できない話はあまり面白くないと思うが?
もちろん少数の例外はあるだろうけど。

>291
船シリーズのほうが想像を絶する異世界、といわれると
ちょっと戸惑うけど。
かなり昔のスペースオペラが実は向いているのかもしれない。
ジェイムスン教授とか…。
アンドレ・ノートンやビジョルドはどうなんでしょうか?
こちらがokなら女流スペオペ派と命名させていただきます。

294 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 23:04
雑談していい?割り込みになっちゃうけどごめんなさい。
最近自分の中で、SFブームがきてて
きっと今更なのだろうけど、コードウェイナー・スミスとかに
はまってます。
それで気がついたんだけど、
ほんとにSFの文庫本おいてる本屋って少ないねえ。
以前の自分の中ではSFに関しては
新井素子ブームと、P.K.ディックブームが中心だったので
気がつかなかったよ。
アシモフ、クラーク、そしてローダンとレンズマンで
ハヤカワSFの棚は終了していました。(泣

295 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/15 00:34
ローダンはともかく、古典はみんな持ってるから売れないと思うんだけどなあ。
にしても、レンズマンとは?

289じゃないけど、ベンフォード、気が付いたら絶版だったよ。
上巻を数年積読にしてた俺が悪いのは認めるが…。うかつだった。

296 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/15 10:27
このスレはage進行推奨。

>>289
銀河の中心シリーズというらしい。
夜の大海の中で
星々の海を越えて
大いなる天上の川
光の潮流
荒れ狂う深淵
輝く永遠への航海
以上完結。殆ど在庫切れだと思われるので頑張って揃えてチョ
個人的には最初の2冊と、そのあとの続編を纏めてしまったのは
ちょっとね・・・という感じなんだな。

297 :292:02/01/15 11:21
>>293
それはその通りだな。
>>291 が、自分が理解できる範囲について自覚的なのかどうかが疑問だった、といいわけしておく。

298 :無名草子さん:02/01/15 12:36
そういや角川は一昔前にSFの時代が来るとか言って盛り上げようとしたけど、
あれどうなったんだろう。

299 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/15 12:57
SFの時代はとうに来ているよ。

4巻目でヒューゴー受賞した某作品は翻訳のある1〜3巻で
国内で700万部をこえる売上げ。
「SFを読みたい」で国内ベスト(だっけ?)の作品は一般に支持を得て
大人向け文庫で装丁をかえて再刊。

宮部みゆきなどの売れっ子作家がSFに手を染め、
奇想天外出身作家の作品はNHKでドラマ化され、評判になった。

星雲賞受賞アニメは今でも人気があるようだし、
ウエルズの古典も大作(?)映画化、今夏(だっけ?)にはSWの新作も。

298はある種の固定概念にとらわれていないか?

300 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/15 13:09
「魅惑のナノマシン」とか「幻惑のナノマシン」とかって、
ジャンル的には何になるんですか?
(女流SFってのは抜きにして)

301 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/15 15:27
>299
そうか、じゃあSFの時代に取り残されているのは日本SF作家の人達だけか(笑

302 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/15 16:18
少年ジャンプだって見方を変えれば半分はSF漫画だもんね。
アニメなんて90%SFだし。SFの時代バンザイ!!
デモコンナハズデハ・・・・

303 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/15 17:35
>日本SF作家の人達
定義は難しいが日本SF作家協会の作家の売れてそうなのをみると。
(面倒だから「あ−か」からだけ)

荒俣 宏
庵野 秀明
神坂  一
菊地 秀行

あたりかな。不況の中、まあまあ多い、と言っていいんでないかい?



イッタイドコデマチガッタンダロ…

304 :無名草子さん:02/01/15 18:05
>299
そうだったのか。知らなかった。
一部の売れそうにない連中が目立ってたから、誤解してたのか。

305 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/15 21:36
> 一部の売れそうにない連中が目立ってたから、誤解してたのか。

それはあなたが SF 村の中しか見てないからなんでは。
目立つと言ってもコップの中の嵐ってやつでしょ。

306 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/15 21:40
スターウォーズって、「宇宙デザイン」の時代劇じゃなかったの?
あれってSFなの?

307 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/15 21:42
>>306は時代劇とスペオペの区別が付かない厨房。

308 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/15 22:09
厨房って言葉、この板で久しぶりに見たね。

309 :292:02/01/16 00:03
>>アンドレ・ノートンやビジョルドはどうなんでしょうか?
>>こちらがokなら女流スペオペ派と命名させていただきます。

アンドレ・ノートンはおそらくスターゲイトというものを読んだこと
があるだけで全く印象が残ってませんが、ビジョルドは確かに大好きです。
マイルズシリーズの文庫版はおそらく全部読んでいると思います。

自分で
>想像を絶する異なる世界がすばらしく構築されている
といっておきながら、実はなかなかそんなものは最近読めなくて
「船」シリーズもマキャフリーのものはあまり好みとは違うんだけど、
もはや好みのものがなくなってきて仕方なくいろんな作家の載っている
短編集を読んでいたら「船シリーズの外伝」のよなものがのっていて
それで 読んでみるかー と思った次第です。とはいえ竜シリーズまで
は手が出せないと(FTが苦手なので)思います。

●想像を絶する異なる世界がすばらしく構築されている

と自分で書きながらにしてではそれは何か?とたずねられると最近
読んだ記憶がなく、はるか昔に読んでしまった名作なのだろうなぁ
と思います。ごくごく最近ではJ.T.ジュニアの「たった一つの冴えた
やり方」が好きですが。構築されているといえば(たぶんですが)「
星ぼしの荒野から」の中にある、途中までは人間の話と思わせておいて
実はまったくの非人類型生物の話だった、みたいなのが面白かったで
した。「船」シリーズを読み始めたのと同じような理由で手を出さずにいた
銀河帝国シリーズ(年代順に読むのに苦労しました)をすべて読みましたが
これのほうが船シリーズよりかなり 世界が構築 されていて好きでした。
なにせ、地球の存在すらあやふやなので。しかし、随所に見られる現実との
リンクがちょっとなぁ、とは思いました。

J.T.ジュニアが好き、L.M.ビジョルドが好き となるとやはり、
「一部」女流スペオペ派 と言えるようですね(^^)。命名ありがとう
ございます!!

310 :292:02/01/16 00:04
<<にしても
マイルズシリーズとして 天空の遺産 は超いまいち、でしたー

311 :291:02/01/16 00:09
あぁあぁ、すいません。。292様。まちがえて292と書いて
発言してしまいました。上記309-310は291の発言です。
お詫びして訂正いたします。

>>292
そうです。自分の想像力で理解できる範囲の目いっぱいあたり
に来てくれるものが好きなんです(^^;。きっと科学知識などの不足
でインナーものとか、サイバーものはあまり楽しめないのかもしれ
ませぬ<自分

312 :291:02/01/16 00:22
309
の内容、長い上に重複していたり意味が不明だったり、ごめんなさい。
ここは普段出来ないSF話ができて大好きな場所なのです。
反省しますので大目に見てやってください〜

313 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/16 12:03
不覚にもちょと萌えた<天空の遺産

314 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/16 12:58
かなり前に本屋で見かけたのだけれども、
SF小説に出でくるエイリアンなどをイラストで
紹介してある本知りませんか?

315 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/16 14:52
漏れ、天空の遺産を 2001ベストSFに推したよん。
読んでて楽しかったけどなぁ…

316 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/16 19:25
脈絡ありませんが、「たったひとつの冴えたやりかた」の
「コーティー・キャス」と「シロベーン」のスペルを教えてください。
原書持ってる方。

317 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/16 19:25
うにゃ?
ベストかどうかはともかく、「天空の遺産」は気に入っているよ。
この先のマイルズの人生があまり明るくなりそうにないのがつらい。

318 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/16 21:24
>>316
「TIPTREE」 「The Only Neat Thing to do」で色々探したけど
見つかりませんな…英語版持ってる人に期待ですなー。私も知りたい。

英文のSF-reviewで良いサイトってどこ?
(ティプトリーのレビューなんてネット上にはないかねぇ…)

319 :網傘茸:02/01/16 22:02
>>314
「SF 宇宙生物図鑑」W・D・バロウ他 著 吉岡雄一郎訳
心交社 2,300円   1994年
序文にシルヴァーバーグが賛辞を寄せています。
メスクリン人、イクストル人、オーバーロード、パペッティア人、ソ
ラリス等が描いてあります。(あくまで生物学的なデザインですので、
基本的にかわいくありません)

タイトルは忘れましたが、これと同じ頃のSF画集で、人類の遠未来
の形態を描いたものもありました。
こちらはオールディスが監修していた様に記憶します。
この本での未来人の姿は、吐き気を催すほどエグい怪物になっていま
す。ここではとてつもないタイム・スケールでの人類の進化を考察し
ているのです。
この本は立ち読みでしたが、個人的にはこちらの方がキモくて良かっ
たです。

320 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/17 01:21
>>319
>タイトルは忘れましたが、これと同じ頃のSF画集で、人類の遠未来
>の形態を描いたものもありました。

「アフターマン」とかいうタイトルの画集でわ?
目の無い生物とか気持ち悪い怪物が描かれていましたが。

横レスでスマソ

321 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/17 01:24
◎●今なら2日間無料で某女子高校のトイレをのぞける!お早めに!◎●
http://www.media-0.com/www/otakara/nozoke.html

◎●モー娘。&あゆのお宝画像満載!!◎●
http://www.media-0.com/www/otakara/otakara.html

322 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/17 10:18
隊長!「アフターマン」ありました!↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0312194331/ref=sr_aps_d_1_1/250-0949727-9382654

323 :316:02/01/17 11:04
>>318
もう、全然ひっかからないんですよ。ヒューゴー賞取ってるのに、
レビューとか全然無くて。いちばん引っかかるのがやっぱり日本のサイト。
アルジャーノンといい。。。

Amazonで買うかなあ。

324 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/17 11:34
あの連作の海外での評価見たら5段階の3くらいだね。

325 :猫電波:02/01/17 16:54
>>322
『アフターマン』じゃなくて『マンアフターマン』ですね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872331192
アフターマンは人類滅亡後五千万年後の動物図鑑。
人類後の人は文明崩壊後の人の子孫の進化(たかだか、数百万年)。

インナースペースって所謂内面のことでいいのかな?違うような気がするが良くわかんね。

326 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/17 16:55
>>320
ドゥーガル・ディクソンの「アフターマン」は人類滅亡後の動物図鑑です。
人類の未来のほうは「マン・アフターマン」だと思われ。

「マン・アフターマン」は草原に適適応した人類、高山に適応した人類、海洋に適応した人類
寄生種となって小型化し吸血する人類 等々 気色の悪いイメージでいっぱいです。

327 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/17 16:56
>>325
ケコーン

328 :網傘茸:02/01/17 18:15
>>325
>>326
情報感謝!



329 :●田騎×▼団:02/01/17 23:44
ライトノベル板のスレにて「修羅逝苦」なる者との対戦依頼を受けました。
調べたところ「ハイペリオン」という小説に登場する鬼神の類であるという
推測をしておりますが、合っておりますでしょうか?

330 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/18 01:08
>>329
それでOK!
串刺しにされないように気をつけてNE!

331 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/18 04:02
教えてください先輩方。
マンガ「ダークウィスパー」に出てきた高軌道輸送機「バウンドキャッチャー」って
元ネタとかありますか?
「宇宙から来て大気上層でバウンドし、また宇宙へ帰ってゆく宇宙機」らしいんだけど。
NASAの計画とかであったのかしら。

332 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/18 10:53
>>329
ファーストタイムに移行するのだ!

333 :出張〜:02/01/18 12:41
話題変えてごめん、ここの13番ってどうでしょ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1011321743/l50

334 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/18 13:54
>331
地球〜他惑星(衛星)間ならともかく、
宇宙(衛星?他惑星?)〜宇宙間の輸送機を
今のNASAが計画しているとも思えないけど。
何故わざわざ地球に立寄るの?

335 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/18 17:38
>325-326
四〜五年前、『みんなのうた』で「アフターマン」つー歌をやってましたな。
アニメーションとか、まんまその本を下敷きにしていたようでしたが、出典とか
一切表記されておらず、元ネタ知らないうちは歌詞にもあったとおり
『なんじゃこりゃ?』と思ってました。

古の「コンピューターおばあちゃん」とかもそうでしたが、時々思い出したように
ヘンなものやりますよね、NHKは…。

336 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/18 21:42
ミステリーゾーンDVD化休止に関して一言! 

337 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/19 17:36
きのうCNNで報道されたそうだが
ふたご座ポルックス連星系で大気組成スペクトルのN2:O2:CO2比が地球のそれと
極めて近い惑星が発見されたそうだ。
ポルックスの距離は35光年。表面温度は5000度。
移住だ!!

338 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/19 17:39
まて。35光年はともかく、連星系ってのはまずくないか?

339 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/19 18:07
待てない(笑)すぐ行くんだ!!
クロノ神のはにかんだ微笑みにかけて!!…はともかく。

ポルックスは1.16等のK0型巨星で、2重星で、しかも伴星が連星だという…
複雑な構成になっているらしい。
ttp://www.solstation.com/stars2/pollux.htm によれば
地球型惑星が存在できるのは
「5.7 AU -- just outside the orbital distance Jupiter」
となっているから木星軌道あたり。 まあ母恒星から遠いから観測できたん
だろうが。 とにかく二重星だろうと通常は1光年ぐらい離れてるから伴星の
影響は少ないと思う。
とにかく、観測だ、探査だ、移住だ!!


340 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/19 19:35
なんだ、そんなに近くにこんな都合の良い星があんのか。
宇宙は人間を歓迎しているな。

341 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/19 19:46
つーかなあ…
遊離酸素が多量にあるってことが不自然だと思わないか?
光合成に近いシステムがあるってことだぞ。
つまり、生命の存在を強く示唆してるわけだ。そんな事ならもっと
大ニュースになってると思うのだが…

342 :クロノ神殿 神官:02/01/20 06:06
レンズマンスレにも御記帳させていただきましたが、
SF板にクロノ神殿を建立しようと思うのだがいかがなものか?
信仰厚いSFファンに祈願、誓いを 奉納していただこうと思っております。
SFファンの諸君を校舎の影からじっと見つめているクロノ神の儚げな御姿に誓って!!
どうですか? 皆様?

343 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/20 07:00
>341
そういえばそうだなと思ってCNN見にいったら、
そんなニュース無かった。確かにデマみたいだね。
ttp://www.cnn.com/TECH/space/

344 :名無し草:02/01/21 00:49
>342
昨日借りたハンカチをきれいに洗ってアイロンをかけ、返す機会をうかがって
胸に抱きつつ廊下を行き来するクロノ神の上気した頬に誓って!
個人的には大賛成なんだけど、参拝者がどれくらい集まりますかね。

↑のクロノ神に声をかけられ、とまどったように振り向くノシャブケミング神の
眼鏡に誓って、新版を呼び水に盛り上がったら嬉しいけど。

345 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/21 12:42
>>342
クロノ神ってなに?

346 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/21 13:15
>>342
モナー地蔵SFバージョンですか(w

347 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/21 14:08
>>346
SF板のために祈ろう
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/988467034/

348 :323:02/01/21 21:00
>>318
買いました。コーティー・キャスは「Coati Cass」。
フルネームは「Coatillia Canada Cass」。
シロベーンは「Syllobene」。

今日から少しづつ読みます :)

349 :映画版より転載:02/01/21 21:19
25年以上前にTVで観た洋画です。
ジャングルの湖の様な所で、現地の女の子が泳いでいると、人喰い植物の様な物が迫ってきて襲われます。
近くの岸辺で、探検隊?の男性がなすすべ無く見ているというシーンだけ覚えています。
どなたか、お分かりの方いらっしゃいましたら教えてください。




350 :318:02/01/21 21:20
なんてこった「Coati Cass」でgoogle検索しても、ヒット数0。
(「Syllobene」もダメ)
げーじんさんは キャラ萌しないのかなぁ…あんなに良い娘なのに。
とにかく謎が解けました。ありがとうございます。

351 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/21 21:38
和製で近未来遺伝子改造系のデストピアを描いた本で
初心者にもお勧めのものってありますかね?

352 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/21 21:57
>>351
りんぐ〜

353 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/21 21:58
>>351
らせん〜


354 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/21 22:38
唐突なんですが、質問です。

ラリィ・ニーヴンの小説で使われている、ステイシスフィールドに関する疑問です。
ステイシスフィールドでコーティングした物干し竿で、直径1ミリ以下のマイクロ
ブラックホールをつついた場合、どうなるのでしょうか?

1.形が変わらないので、特異点をつつくことができる。
2.特異点近くの空間はねじれているので、見かけ上吸い込まれてしまうが、引き抜くと戻る。
3.突き抜ける。
4.力に耐え切れず、フィールドが破れてしまう。
5.その他。

他に、フィールドが引力も遮断できるならば、質量が消えたように見えるはず
なのに、質量が消えたように見えないのは何故でしょうか?

355 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/21 23:28
古本屋さんでアキラ初版6册セットで¥9000ってあったんですが、
最近はSFやマンガでも初版は高くなるんですか?

356 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/21 23:37
>>354
この手のネタは 実は知りたいSF用語の基礎知識 の方が適当だと思われ…
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/995023854/l50
個人的には コーティングがはげた所からマイクロブラックホールが染み込んで
竿が虫食いになってしまう…に1000ラッカー

357 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/21 23:44
>>355
最近? 手塚治の初期初版本なんかウン十万ですぜ。

ほれ。 
参考
ttp://www.donkey.co.jp/phzassi/book/gamebook_takara.html

358 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/22 10:19
いま評価に値する大学のSF研はある?

359 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/22 12:43
>>358

東洋大ってどう?
最近見てないんだが、90s後半は最強だった。


360 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/22 13:29
>>359
90年代末から比べると力のある部員が抜けたため、若干
パワーダウンしている。得意とする総解説シリーズの最新刊
の20世紀SF総解説の出来は良くなかった。

361 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/22 20:58
小学生の頃読んだ小説のタイトルが気になっています。

・主人公は「ノーヘル」というあだなの少年。
「ノーベル賞は取れないけどノーヘル賞くらいならとれるよ」というような意味でのあだ名でした。
・火星人を探す旅に出る
・火星人は存在したが、実態を持たない。
(目に見える形ではない。「だったら姿をみせてみろ!」とかいう挑発でこちらの想像を読み取って
いわゆる蛸型の姿を見せた)

こんなところしか覚えていないのですが…
子供向けSF全集に入っていたと思います。
ご存知の方、いらっしゃったら教えてください。

362 :(ノ ~m~)ノ アゲ仙人:02/01/24 15:58
(ノ ~m~)ノ アゲ

363 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/25 23:40
今更スティーブンスンを特集すんのもどうなんよ>SFM
もう日本は5年くらい取り残されてるなぁ・・・

364 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/26 19:07
違う!スティーヴンスンが、ようやくレベルの高い日本SFファンの眼鏡にかなう作家になった
という事なのだ!……と思ってみる実験。

365 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/27 16:00
アスプリンの新刊「銀河おさわがせアンドロイド」が出てたので喜んで買ってきた。
(チープな世界だけどこういうのも好きなんだよ)
解説がいつもの大森望だが、Web掲示板のフォーマットとのりを使ってるのに萎え。
他にネタや文体をひりだせなかったのかと思った。
俺が老害で、狙いの読者層(ヤングアダルトか?)にはこういうほうが受けるのか?

366 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/27 16:18
>>363
SFスキャナーとかコラムの類だけならともかく、翻訳まで入れて考えると
昔から時間差はそんなものなのでは。

367 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/27 16:34
>>363
短編がロクにない作家だから、長編の翻訳が出ないと
特集しにくいだろう。仕方がない

368 :名を言うをはばかるもの:02/01/27 22:22
指輪スレ寿命が短いよー。
5日しか持たなかった。
あそこだけPC初心者板みたいだ。

369 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/27 22:26
アスプリンはヤングアダルト層はあまり読まないと思われ(w
いや、自分好きですけど。

370 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/27 22:28
個人的には「九つは、死すべき運命の人の子に」
がいいのだが、1に書くほどいいネタが浮かばない。
誰かいい台詞を考えて。

371 :名を言うをはばかるもの:02/01/27 22:31
風呂土氏が立ててる最中で待機、という理解でいいのだろうか・・・>指輪次スレ
これだけ進みが速いと、950踏みで立てるのに変更したほうがいいのかも。

372 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/27 22:33
ああ立っちゃった。
漏れも死すべき・・・がよかったんだが。

373 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/27 22:36
折れもだけど、こればっかは立てた人の選択優先、ってことで>ナズグル





374 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/28 23:01
もうすぐファンタジー板が独立して、この板がさらに過疎化するに100ポッター

375 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/28 23:53
ファンタジー板も過疎化すると思うが…

376 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/29 02:29
【科学技術】[1/28]光の速度100分の1に、人工結晶でNTT基礎研
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1012190390/

スローグラスか!?

377 :「感じ悪いね〜」:02/01/29 07:17
★浜崎あゆみ、ライブで足の不自由なファンを吊るし上げ★

人気歌手・浜崎あゆみが、ファンに暴言を吐いた。
最前列で座っている足の不自由なファンに対し、
「前の方、座らないで下さ〜い」「どう思う?座ってたよ今!」
「一番前で観てんのに座ってたよ〜?」「感じ悪いね〜」
と、そのファンに暴言の雨あられ。会場はあゆ支持の歓声を上げ、
ついにはそのファンはその場で泣き出してしまう。
あゆは気にせず、自分のニューアルバムの話を切り出した。
このファンは熱心なあゆファンで、当日も最前列に座っていた。

★実際の音声
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2976/ayu_CDL_MC.mp3(2.28MB)
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/5199/ayu_CDL_MC.mp3(78.8KB)

★実際の映像
ttp://isweb40.infoseek.co.jp/computer/imode85/cgi-bin/up/upload/009.mpg
(直リンだと見えないのでコピペして下さい)

詳しくはこちら↓
http://choco.2ch.net/news/
http://tv.2ch.net/ami/

378 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/29 09:48
>>377
…これもニュー速蟲のフンか ………<フン
なんなんだ最近。これで2ちゃんねるの寿命が早まってもしらないぞ。

379 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/30 01:59
1000ゲットへの道 第一章〜駄目人間の夜明け〜
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2kana/1010430493/

糞スレと見做されるとこいつらに1000ゲトされます。

380 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/30 18:00
 ファンタジー作家のデイヴィッド・エディングスについて語りたいの
ですが、スレッドを立ててはまずいでしょうか?
20冊以上も作品が翻訳されていますし、未翻訳の小説もあり、おすすめの
紹介スレにも名前が挙がっています。
 一応、過去スレの検索もしましたが、専門スレが存在しないようなので。

381 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/30 18:43
>>380
エレニア記の人ですね、いいんじゃないでしょうか?
ただ、ご存知とは思いますが、この板は過疎板なので、多くの
スレッドがさびれております。気を強く持ってください(笑

382 :ベルスレの339:02/01/31 00:20
ベルセルクという漫画をご存知でしょうか?
ベルセルクにはゴッドハンドという5人の天使(魔王?)が存在し、
ボイド,スラン,ユービック,コンラッド,フェムトとネーミングされています。
作者である三浦氏の趣味により、これらはSF小説を由来とするらしい
と、どこかで目にしました。
なるほど、
スラン⇒『スラン』A・E・ヴァン・ヴォクト
ユービック⇒『ユービック』フィリップ・K・ディック
コンラッド⇒『我が名はコンラッド』ロジャー・ゼラズニィ
は私でも分かります。
残るボイド,フェムトの元ネタが分からず、
賢明なるSF板住人のお知恵を授かりたく、質問にやって来ました。
思い当たる作品があれば、、、、よろしく。

383 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/31 00:26
>382
ボイドはフランク・ハーバート『ボイド―星の方舟』、
フェムトは10のマイナス15乗を表す単位、
ぐらいしか思いつかない。

384 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/31 00:45
>>382
「フェムト」以外はSF小説を由来、ではなかった?

385 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/31 01:16
今日、ザンスの14巻を読了したが、情報の魔法使いハンフリーの女遍歴の華やかなこと・・・・・・。

386 :380:02/01/31 04:59
>>381
暖かいレス有り難うございます。
また何かありましたらよろしくお願いします。

387 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/31 12:11
ああ、せっかく許可得てから立てたのに重複だったのか。
気を落とさずに今後も頑張ってくだされ>380

388 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/31 14:24
ここはSF板なんですか?SF&FT板なんですか?
左見た限りでは、ファンタジーを扱ってるのがわからないんですけど…。


389 :名を言うをはばかるもの:02/01/31 14:29
SF&FT板だよん。
でなかったら「指輪物語」なんて続けられない・・・。

390 :知性化の名無しさん:02/01/31 14:31
前から思っていたんですけれど…
表記の不統一がまぎらわしいので「SF&FT@2ch掲示板」に統一してほしい
という要望を出したいのですが、どうでしょう。

391 :名を言うをはばかるもの:02/01/31 14:35
それはいいかもね。
指輪スレが急激に伸びて以来、FTスレが増えたような気がするし(w
ただ、折れはFT専門なのでSF寄りの人々の意見を聞くのを忘れないでね。

392 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/31 14:44
>>388
看板の通りでしょう…。私は雑食だし。
ただソレを言い出すと暴れるSF原理主義の人がいるんだよん。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/987330813/134-141
あれは去年の12月のことでした…(遠い目)…ひろゆきにまで喧嘩売ったヴォケが…。

393 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/31 14:51
…まあFT・児童文学板分離設立の動きもあるし、事を荒立てないほうが良いのでは?
というのが大人の(ずるい)意見ですね〜(またすぐに SF板に戻すのも面倒だし)
やるなら反対はしません。ニュートラルです。


394 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/31 14:55
FT・児童文学で独立板なんてすぐに過疎化しそうな気がする・・・。

395 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/31 14:58
>>394
いいんでないの、マンガnewsとかアニメサロンとかアニメとか懐かしアニメとかわけのわからん板が
ボカスカ出来たんだから…。

396 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/31 14:59
そういや文房具板なんてのも出来たな。

397 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/31 15:01
しかし、この板自体が元は隔離板じゃなかったっけ?
それにアニメ関係がバカスカ隔離されるのは板内で衝突するからでは。

398 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/31 15:04
>>379
つーより、サーバの負荷分散の意味が強いんでしょう。
ということは、負荷の少ないSF板からの分離は難しいのかな?

399 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/31 15:07
>>394
でも指輪スレの回転率を考えれば、アリなんじゃないの?
3日で1000レス達成だよ。

400 :知性化の名無しさん:02/01/31 15:09
>>392
あらー、地雷だったのか。
去年の冬頃からの人間なものですから。

私がそう思ったのは児童文学板ができると聞いたからなんです。
幻想文学の居場所をはっきりさせた方がいいだろうと思って。
FT板ができるとなれば話は別ですが…

401 :名を言うをはばかるもの:02/01/31 15:11
>>399
住人として訂正させてもらうと、4日かかってるよん。
それにあのスレだけが異常なのであって他はマターリだと思われ。

402 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/31 15:13
>>400
あれ? FT派の人達は FT・児童文学板設立で一枚板(w なんじゃないの?

403 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/31 15:17
>>402
FT派の人の中には児童文学を嫌う人もいるので事はそうカンタンではないかと。


404 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/31 17:46
児童文学板要望に関する意見書スレッド
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1011514108/

あっちでは絵本・児童文学板で申請したようだし、この板もSF・FTに
してもいいんじゃない?

405 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/31 17:53
>>404
うーん、スマソ。 FTの人達は児童文学板が出来たらそっちに行くわけでは
ないのね、ハリポタとか指輪とかは移動しそうな気もするけど…。

406 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/31 17:57
いや、ざっと見渡しただけで20以上のスレがあるのに、
あっち行けなんていいたくないし、言われたくないから
ちゃんとSF・FT板にしようって言いたいの。

407 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/31 18:00
>>404
あーそうか、この意見書ではこういう結果になったんだ…
---
■原則的に板内は1作家1スレッド
 派生的にどうしても1タイトルやシリーズに限定したい場合は
 元スレッド住人の間で相談してから立てましょう。それ以外は重複削除対象です。
■原則的に板内は1テーマ1スレッド
 ジャンル別(FT系/日常活劇系/社会系etc.)、研究テーマ別、
 活動テーマ別、雑談テーマ別。。。といった具合に
---
これはFTには多少息苦しいかも…。でもこれでもポッターなんかは
「ハーマイオニータンに萌えるスレ」 「こんなクディッチは嫌だ」なんてのが
乱立する方に、カエルチョコ1ダース。

408 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/31 18:03
>>406
でも、専門スレが出来たら、そうすべきじゃないの?
FTを児童文学に含むべきかどうかはまた神学論争になりそうだけどさ。
含むとしたら…。

409 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/31 18:30
>>408
そうすべきって、何をさしてるのかちょっと判らないんだけど・・。
板またぎ重複が出た場合のこと?
だったら今までどおり、盛り上がってそうなほうで書けば?とかで
いいんじゃないの?グインのスレみたいに。
定義の問題なら、向こうは向こうだしね。ここから独立したならともかく。

410 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/31 18:36
>>409
そうすべきってのは、スレ丸ごと移動の話。
削除忍さんとかならやってくれるって話だからさ。
専門板の方がやりやすい面もあるんじゃないのってこと。
雑食性の私としては、正直どちらでもオッケ〜。かちゅ使いだしね。

411 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/31 18:42
>>410
そうか、でもそこまで必要かな?
住民の流れに任せて、移るなら移るでいいんじゃないかなと思う。
まあ、まだ出来てもいない板のはなしだし、先走ってもなんだしいいんだけど。

412 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/31 22:21
>>408
児童向きでないFTというのも歴然として存在するのでその議論は無駄だと思われ。
極端な話、エロ描写のあるFTなんか児童には読ませられまい。

413 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/01 00:33
んだんだ >412

で、SF&FT板に名称変更してもらう?どする?

414 :知性化の名無しさん:02/02/01 01:10
文面は考えてみたんですよね。
貼ってみます。

==========================================================

SF@2ch掲示板より参りました。
http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ

■■■雑談・質問@SF板 ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望

・SF板の名称を「SF&FT@2ch掲示板」で統一してほしい。


要望理由

現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ         「SF&ファンタジー」
板の左上に表示される表記 「SF@2ch掲示板」
http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト  「SF」
2ちゃんねるガイドの表記 「SF・ホラー」
http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず
新参の方の混乱をまねく原因となっています。

現在SF板は、幻想文学とSF文学のメジャー作品スレッドが
多数立てられ、SF&FT板として機能しています。
そして板住人もSF&FT板という認識を持っています。

ですから統一表記としては「SF&FT@2ch掲示板」が適当と考えます。

御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================

415 :名を言うをはばかるもの:02/02/01 03:13
ものすごく細かいことだけど、「幻想文学」というのは
確か日本文学の一分野でFTとは別のイミで用いられる事がある
・・・と突っ込んでみるテスト

416 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/01 03:19
>>407
ハーマイオニーは次回作(映画)でみんなきっとがっかりするので
乱立はないよ。普通の女の子になっちゃったYO!

それはともかくFTっていう省略のしかたは、一般的じゃないかも。
「SF&ファンタジー」のほうが良くない?
SF・FTのほうがかっこいいけど。

417 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/01 04:59
「ファンタジー」なんていうのは日本人だけ「ファンタシー」に汁!






という原語発音至上主義者が現れて「幻想文学」派らとの乱戦になるのをきぼんぬ

418 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/01 07:11
1週間ほど待って反論がなければ変更依頼だしましょう。
それまで、時々雑談スレを上げることにして。
あと、自分の常駐スレに持ち帰って話題にして欲しいですね。

>>414 の内容については継続討議ということでどうですか?
SF&ファンタジーだと長いのでたぶん×をくらいそう。
長くても全角6文字程度かな。 個人的には >>414で おっけー。

419 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/01 07:52
先人に敬意を表して「F&SF(Fantasy and Science Fiction)」はどうよ?

・・・と言ってみるテスト。

420 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/01 08:48
>>419
Fantasy 及び SFの定義論争になるからやめとけと言って見る テスト。

421 :知性化の名無しさん:02/02/01 09:45
>>418
そうですね。では一週間期間をおきましょう。

>>415
なるほど、では「幻想文学」は「ファンタジー文学」と置き換えますか。

統一名称。
「SF&ファンタジー」はできれば避けたほうがよい
というのは>>418さんのご指摘の通りです。
私は言いやすさと視認性の高さで
「SF&FT」(エスエフアンドエフティー)
を推しておきたいと思います。

422 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/01 10:25
こーゆー話はage進行推奨。

423 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/01 10:33
勘違いの削除依頼に対応せざる状況にならないよう、「SF&FT板」への名称変更は妥当だと思います。

424 :死人占い師:02/02/01 10:58
>>416
貴様は今現在から私の敵だ。

425 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/01 11:08
>>424
激しくっ!! 激しく!! 激しく!! 同意っ!!!!!!!!!!
>>416 私も敵だ。 ハーマイオニーちゃんの背伸びをしながら挙げる手に誓って!!!

426 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/01 12:59
名称は個人的にはどうでも良いが、この板ってホラーも入ってたんじゃなかったっけ?

427 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/01 13:10
>>426
ファンタジーにホラーは含まれるのかな?

428 :416:02/02/01 15:32
文字数か。言われりゃ確かにそうだね。
でも、細かいこと言うけど、何のため(>>414)に名称変更するのか考えたら
2ちゃんねるガイドと板トップぐらいはカタカナかFantasyと
表記したほうが良くないかな?
フレームと略称はSF&FTでオッケーだけど。

429 :416:02/02/01 15:41
>>424-425
敵かYO!
折れも非常に残念だ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007279288/
12と15は俺が直リンしたんだぞ。
あのままのエマでいてほしかったさ。めちゃくちゃかわいかった。
でもこの前2作目の記者会見みてたら
なんかちがうんだよぉ、オーラが消えちまってたんだYO!

430 :知性化の名無しさん:02/02/01 16:40
>>426
そうですね。ホラーも入っています。
ただ板表記自体はどこかで線を引かないとじゅげむじゅげむ…になってしまいますから。

SFとファンタジーの二大ジャンルが板のメインである実態を
外部に分かり易くして、誤解を減らそうということが要望の趣旨ですね。

>>428
たしかに。反対する理由はないかな。

正式表記「SF&Fantasy@2ch掲示板」
略称  「SF&FT板」

でよろしいでしょうか。

431 :知性化の名無しさん:02/02/01 16:40
では修正。

==========================================================

SF@2ch掲示板より参りました。
http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ

■■■雑談・質問@SF板 ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望

・SF板の名称を「SF&Fantasy@2ch掲示板」で統一してほしい。


要望理由

現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ         「SF&ファンタジー」
板のトップ表記      「SF@2ch掲示板」
http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト  「SF」
2ちゃんねるガイドの表記 「SF・ホラー」
http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず
新参の方の混乱をまねく原因となっています。

現在SF板は、ファンタジー文学とSF文学のメジャー作品スレッドが
多数立てられ、SF&FT板として機能しています。
そして板住人もSF&FT板という認識を持っています。

ですから統一表記としては

板のトップ表記      「SF&Fantasy@2ch掲示板」
http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト  「SF&FT」
2ちゃんねるガイドの表記 「SF&Fantasy」
http://www.2ch.net/guide/map.html

とするのが適当と考えます。

御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================


432 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/01 16:56
>431
(・∀・)イイ!

433 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/01 17:25
>>431
賛成 一票

434 :416:02/02/01 17:57
いいね。

435 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/01 21:50
>431
ささいなことだが「ファンタジー文学とSF文学」というのはどうか。
一般的にはSF小説・ファンタジー小説だろうし、マンガや映画やゲームのスレもあるし。
基本的には賛成。

436 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/01 22:09
個人的には短い方が好き。
「文学をつける」派が多ければ、それはそれでかまわないけど。

437 :知性化の名無しさん:02/02/01 22:23
>>435
そうですね。
では、
「現在SF板は、ファンタジー文学とSF文学のメジャー作品スレッドが」
の部分は
「現在SF板は、ファンタジーとSFのメジャー作品スレッドが」
としましょう。

438 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/01 23:59
よろしゅうございますね。一票でございます。

439 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/02 01:33
どうかホラーもいれてもらえませんかね。
ミステリも一般書籍もちがうのではないかと。
どこでもつまはじきにされているのですよ。
キングなどのビッグネームくらいで。
もうここしかないのではないかと。行き場がないのです。
SF・ファンタシー&ホラーで三位一体なのではないかと。

板のトップ表記      「SF・ファンタシー&ホラー@2ch掲示板」
左側フレームの板リスト  「SF・FT&ホラー」
2ちゃんねるガイドの表記 「SF・ファンタジー&ホラー」

こんなかんじでどうでしょうか。
ガイドはひらがなカタカナがよいとおもいました。

現在のガイドではちゃんと「ホラー」はいっているのですから
>2ちゃんねるガイドの表記 「SF・ホラー」
いまさらポイときりすてるようなマネはカンベンしてもらえませんか。

440 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/02 02:15
>>439
切り捨てちゃいないと思うよ。これまでも排除はしてなかったし。
冷たい言い方だけどもう少しスレを増やして、そこに人が集まってないと
看板としては出しづらくない?
俺個人としてはこれからも排除しないよ。

441 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/02 02:21
>>439
>>418
>長くても全角6文字程度かな。
トップやガイドはいいんだけどBBS TABLE(リスト)が長いのダメなんだよね
板のトップ表記       「SF・ファンタシー&ホラー@2ch掲示板」
左側フレームの板リスト  「SF/FT&Horror」
2ちゃんねるガイドの表記 「SF・ファンタジー&ホラー」
こんなのは?これならギリギリOK

442 :知性化の名無しさん:02/02/02 02:24
>>439
どうでしょうか。
正式名称にしてもちょっと長すぎるのではないかと思うんですね。
「SF・FT&ホラー板」では略称としてもおそらく定着しないでしょう。

この要望はホラーやその他の多くのジャンルが含まれている板の現状を変えるものではないし
変わるものでもないです。

名称については、字数と板の実情を考えつつ、どこかで線を引かなくてはならないわけで、
スレの過半を占めるSFとファンタジーに代表させようというのが私の意見です。

正式名称をカタカナにするかどうかはみなさんのご意見に依ります。
その場合はバランスをとってSFも全角になりますね。

443 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/02 02:29
>>440
悪い人とは思わないけど本当に冷たいな
看板として出てないと人も集まらんだろう
排除しないで置いてやるからありがたく思えってか

444 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/02 02:39
>>443
でも看板ってのはそういうもんだろ?
SFとファンタジーとホラーの本屋ですっつっといてホラーがラヴクラフト
しかないってのはおかしいんじゃない?

445 :443:02/02/02 02:47
訂正する
440より知性化名無しの方がはるかに冷たいわ
>「SF・FT&ホラー板」では略称としてもおそらく定着しないでしょう。
どうなるにしろ略称はどうせ「SF板」のままでしょ
>どこかで線を引かなくてはならないわけで、
それでどうでもいいホラーは切り捨てるわけね
・・・いや、ご立派です

446 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/02 02:54
>>444
キム・ニューマンもあるけどまあそれは置いといて
だからこそ看板として出すのよ
ホラースレ立ってても板散ってるし

447 :知性化の名無しさん:02/02/02 03:10
>>445
失礼しました。「SF&FT板」という言い方は結構見かけていたので。
説得力のある文を書こうと努力すると文が堅くなってしまいます。


448 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/02 03:16
>>446
すまん、キム・ニューマンはわかんない。

そんならそれでも構わないけど、
いままでガイドには看板として存在してたのに
なんで、板が散ってたり、この板にスレが立たなかったりするの?
ロゴだってもっと強力にホラーを入れろって言わなかったのよ。

俺はさ、>>439でさ
>どこでもつまはじきにされているのですよ。
なんて言ってるぐらいだったら、堂々とこっちに誘導するぐらいのことしとけば
よかったじゃん。なんもせずに「つまはじきですよ」なんて卑屈なこと言うなよ。
と、感情的には考えるんだよね。

449 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/02 03:24
ホ ラ ー は い ら な い


450 :441,443,445,446:02/02/02 03:30
おれ439じゃないんだけどね
>なんで、板が散ってたり、この板にスレが立たなかったりするの?
そりゃガイドだけでトップとリストにないからでしょ
ガイドなんて誰も見ないよ
>堂々とこっちに誘導するぐらいのことしとけば
それ、ひかえめに見てもウザイんじゃないかな
誘導される方はイヤだよきっと

451 :質問:02/02/02 03:31
  10年前に売った古本の文庫本。また手に入れたいので、あちこち探したけど、見当たりません。
どなたか、作者や、出版社などを知ってる人がいればと思い書き込みます。
題名は、シカゴが沈む日というもので、アメリカから、メキシコにつながる、鍾乳洞や、
核爆弾などが出ていたと思いますが、
も王一度読んでみたいので、よろしくお願いします。

452 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/02 03:35
SF・FT・HR というのはどうか?
文字数が長ければ短くする工夫をすればいいだけじゃないの?


453 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/02 03:44
「SF・ファンタジー&ホラー」は「エマーソン・レイク&パーマー」みたいでカコ(・∀・)イイ!

454 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/02 03:46
>>453
ELPか…じゃあ略して 「SFR」だっつ!!

455 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/02 03:46
ちがった…「SFH」だっつ!!

456 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/02 03:57
>>450
439じゃないのはわかってるよ。

卑屈な感じが嫌なんだよね。
>それ、ひかえめに見てもウザイんじゃないかな
>誘導される方はイヤだよきっと
板違いのスレ立ててウザがられるより、ガイドで示されてるだけだとはいえ
正統性のあるこの板へ誘導したほうが良くないか?

言っとくけど、俺はいろんなジャンルが入り混じって話すのは面白いから
好きだよ。

457 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/02 04:08
SF・ファンタジー板ならわかるけど、これにホラーも混じってくると
よくわからない板になりそう個人的には反対です。スイマセン
今までもホラー関係のスレなんて私は見たことなかったし、
ホラーを語りたいのなら、看板うんぬんの前に、
スレ立てて盛り上げた方が良かったのではないかと。
誘導もした方が良かったと思いますし。

http://green.jbbs.net/movie/bbs/read.cgi?BBS=170&KEY=985798208&START=1&END=10
また、ここの記述を信用するならば、もともとホラーというジャンルを
語る場所が明確に存在していたようにも見えませんし、
いっそのこと「ホラー板」を批判要望板で申請してみては、と考えます。

できるだけ角の立たない文章にしたかったのですがうまく書けませんでした。
すみません。ツッコミどうぞ

458 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/02 04:15
ガイドの「ホラー」の文字は、
正直、「ファンタジー」の間違いだろうと思ってたの自分だけ?

459 :知性化の名無しさん:02/02/02 04:21
今回名称にファンタジーを入れようというのは
無視できないほど板の内容が充実してきたからなんですね。
なにか先導しようというわけでなくて実情に合わせたリアクションなんです。

ここが賑わって、みんなが色々な場所で「あそこはFT板なんだよな?」と
じれったそうに確認しているのを見てきて。
ですから私がえいっと振ってみたわけで。

だから個人的には順序が逆だと思うんですね。
ホラー関係のスレッドが充実してきて板の実情に合わんから変えてくれ。
というのならば板の総意として通りやすいと思うのですが。どうでしょうか。

私はキングもラグクラフトも好きですので誤解なきよう。


460 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/02 04:29
参考に。

今のとこ板名称について運営側が言及した唯一の発言。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/987330813/72

461 :460:02/02/02 04:30
URL間違えました。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/987330813/72

462 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/02 04:30
過去ログ倉庫にもありませんでした。
問い合わせても見つかる可能性はほとんどありません。

463 :388:02/02/02 04:45
何か論争になってる(汗
板名の質問をした張本人です。
正直、ファンタジーがここに入るって他板で指摘を受けるまで知りませんでした。
メニューの表示しか見たこと無かったんで解らなかったんです。
表記は統一してもらったほうが有難いです。

ホラーの件は、このスレッドを読んではじめて知りました。どっちがいいのかは解りません。

464 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/02 05:09
ていうか、昔はタイトルに「SF&Fantasy」ってちゃんと書いてあったよね?
いつから変わってたんだろ……

465 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/02 06:06
>>455
SFH板では
セフレとのH体験を告白するスレ
とかが乱立しますが?

466 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/02 06:58
>>465
じゃあ今だって SF(セフレ) 板として、SF募集スレが乱立しそうじゃないですか…。

467 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/02 07:15
あと参考になりそうなのってこんなとこかな。
http://mentai.2ch.net/sf/kako/950/950547687.html
http://mentai.2ch.net/sf/kako/959/959707494.html

468 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/02 13:47
SF募集スレは過去にいくつか立った。問題なし。(か?)

469 :猫電波:02/02/02 14:40
キングによるとホラーはFTの下位ジャンルだそうな。
いや、私がそう思ってるって事じゃナいっすよ。

でも、個人的な印象から言うと
SF・FTファンとホラーファンはファン層がずれるような。
もちろん、両方好きって人も、SF・FTの片方しか読まない人もいるけど





470 :知性化の名無しさん:02/02/02 14:58
 
> 名称にホラーを入れる
やはり、板として完全に意見が割れてしまう現状では
板としての要望に入れていくのは難しいと思います。

ホラースレッドを盛り上げて地道に賛同者を増やしていくしか
話を進めていく方法は無いんじゃないでしょうか。

よしんば私が賛同したとしても通る問題ではないと思います。


何度もいいますがこの要望で板の運営方針が変わるものではないし
変えられるものでもないです。現状の追認をしようという話です。


>460 >467 >469
ありがとうございます。参考になります。

471 :知性化の名無しさん:02/02/02 14:59

>>435さん>>436さんの修正案をいれます。

==========================================================

SF@2ch掲示板より参りました。
http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ

■■■雑談・質問@SF板 ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望

・SF板の名称を「SF&Fantasy@2ch掲示板」で統一してほしい。


要望理由

現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ         「SF&ファンタジー」
板のトップ表記      「SF@2ch掲示板」
http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト  「SF」
2ちゃんねるガイドの表記 「SF・ホラー」
http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず
新参の方の混乱をまねく原因となっています。

現在SF板は、ファンタジーとSFのメジャー作品スレッドが
多数立てられ、SF&FT板として機能しています。
そして板住人もSF&FT板という認識を持っています。

ですから統一表記としては

板のトップ表記      「SF&Fantasy@2ch掲示板」
http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト  「SF&FT」
2ちゃんねるガイドの表記 「SF&Fantasy」
http://www.2ch.net/guide/map.html

とするのが適当と考えます。

御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================

カタカナ表記はどうしましょう。
引き続きご意見募集。

472 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/02 15:06
>>470-471
いや、おつかれさまです。
とりあえず「SF&FT板」表記に関しては問題ないかと。

473 :質問だけど長文なんでsageます:02/02/02 20:27
ちょっと済みませんが、一つ質問します。つい先日友人にあるライトノベルである
「EGコンバット」(電撃文庫、作者:秋山瑞人)を貸したのですが、
メールやらHPやらで大変ご立腹なコトを書かれてしまいました。

その友人に会う前に、どこがマズかったか知りたかったのですが、調べても分からないので、
ご存じの方に教えてもらいたいのです。参考にその友人のコメントを一部書いておきます。

>同業者つーか、ネタばらしはイケませんよ。やっぱり。(注*と言っても、通常人だと、絶対に判らない程度なんですけどもね)
>『火星人のひみちゅはみんなのひみちゅだよ?良い子のみんなっ!』

>ある古典的作品がある。
>そしてその作者たるや、どの位の人かと言うと、SF界に置けるドイツ語で『ファーター(堀川亮の声で)』
>それに比べれば、秋山某なぞレンネンカンプ以下。
>そのレンネン以下である処の、秋山某が、事もおろうに『SF界に置けるドイツ語で『ファーター』の作品の、
>一番『オモチロイ処』あるいは『謎に対する答』を、あっさりと使用。
>それも、程度の低い引用の仕方。状況を過度に説明する為に使用されたのだが、
>もっと別に使うべき言葉があったろうに。その使用方法によって生じた問題点。

>@古典的名作の『死(ダァ〜イ)』→誰もネタの証されたモノなど、よっぽどの好き者じゃなきゃ読まない。
>A綿々と受け継がれてきた、先人達の努力が全て水泡に帰した→もしかすると、
>これが一番ハラ立った原因かもしれない。秋山如きがして良い仕業じゃねぇよ。
>B露見した意識の低さ→作者、編集者、読者の勉強不足も同時に露見。果ては著作権
>という根深い問題まで発展可能(マジで/面倒なので書かないけど)出来るほどの大事。
>C危機管理の低さ→作者、編集者、読者のアホさ加減の露呈。もし可能なら銃殺してる。

これで分かりますか?

474 :473:02/02/02 20:33
一つ書き忘れてました。問題の箇所は3巻にあるようです。

475 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/02 22:55
>>451
題名は「シカゴが沈む日」で合ってますか?
多少検索してみましたが、引っ掛かりませんでした。
レスが無いということは誰も見付けられないのでは。


476 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/02 23:12
>>473
答えわかんないんだけど、この文章だけ読むと、そのご友人の方がよっぽど
痛く思えますねぇ。
親しい間柄のやりとりとは言え、オタク独特の粘着な用語法と文体。
(ファーターや堀川亮やレンネンって・・・(w

他に答えられる人がいなかったら、素直にご友人に聞いたらどうでしょう。
ご友人の自我は不幸な肥大をするかもしれないが、知ることは恥でないと
思いますよ。

477 :476:02/02/02 23:18
関係ないけど、僕が「E・G・コンバット」のあるネタで連想したのは
水見稜のマインド・イーターかな。
そのご友人が知ってるかどうかわかんないけど。(ご友人のSFレベルが
わかんないもんで)

478 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/02 23:45
>>470
現状の追認って言うけどさ。
例えば模型板あたりだとスケールモデルのスレッドは合計でも五本くらいしかなくて
実質ガンプラ板なわけで。それでも板の名称をガンプラ板になんて乱暴な話は出ない。
少年漫画板だってジャンプ板にはならない。
雑多なジャンルをまとめている板は多いし
その名称はスレの数で決まっているわけではないよ。

板のトップにもガイドにもリストにも表記のないファンタジーを追加しようというのは
いい意見だと思う。俺はトールキンもグインも好きなので誤解なきよう。

しかし元々ガイドにしっかり載っているホラーを排除しようというのは何故?
>>442>>457を要約するとそうだよね。少ないから切り捨てろって。

何故?スレッドがラブクラフトとドラキュラ紀元とクーンツしかないから?
SFとFTとホラーにまたがって作品を発表している作家なんて一杯いるし
それぞれの作家スレで必ず語られているよ。スレ一覧しか見てないんじゃないの?

479 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/02 23:53
元ネタをさがすような作品でも、オリジナリティを問題にする作品でもないと思うんだけど>E・G・コンバット

それともうひとつ。
473さんは暗にご友人を晒しあげたいわけだよね?
引用の仕方からすると。それはそれで気持ち悪いよ。


480 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 00:02
>>470
>> 名称にホラーを入れる
ここからしてもう違うんだけど。最初からガイドには入っているわけでね。
有名無実化しているとの見方もあるけど。
忘れていたわけではないので今回の排除の話を聞いてビックリしたさ。
トップとガイドとリンクで不統一なのを統一するのは賛成なんで
全部にホラーを入れたらいいではありませんか。ファンタジーも入れていいでしょう。

っていうか名称に入れたら住人も増えるだろうし
決して悪い話ではないと思うんだけどな。なんでそうホラーが厭なんだろ。

481 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 00:07
長いのが駄目と言う意見もあるけど>>441の案ならいいのでは。

板のトップ表記       「SF・ファンタシー&ホラー@2ch掲示板」
左側フレームの板リスト  「SF/FT&Horror」
2ちゃんねるガイドの表記 「SF・ファンタジー&ホラー」

それも長いなら

板のトップ表記       「SF・FT&ホラー@2ch掲示板」
左側フレームの板リスト  「SF/FT&Horror」
2ちゃんねるガイドの表記 「SF・FT&ホラー」

ならどうでしょう。

482 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 00:14
SF@2ch掲示板より参りました。http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ:■■■雑談・質問@SF板 ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望・SF板の名称を「SF・FT&ホラー@2ch掲示板」で統一してほしい。

要望理由:現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ         「SF&ファンタジー」
板のトップ表記      「SF@2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト  「SF」
2ちゃんねるガイドの表記 「SF・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず新規利用者の混乱を招いています。ゆえに

板のトップ表記       「SF・ファンタシー&ホラー@2ch掲示板」
左側フレームの板リスト  「SF/FT&Horror」
2ちゃんねるガイドの表記 「SF・ファンタジー&ホラー」

とするのが適当と考えます。御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================

これでどう

483 :猫電波:02/02/03 00:14
>>478
>しかし元々ガイドにしっかり載っているホラーを排除しようというのは何故?
ジャンル・ファンタジーの歴史がホラー以上にSFの歴史と絡み合っているせいか
>>469みたいな状況があるからだと思う。正直私もそう言う感覚だしね。
SF&ホラー板って表記を見て内心(FTの間違いだろ)と思ってた。

けれども、現実問題としてホラー板を作らないとすれば、ここしかないと思うので
ホラーを入れるのに賛成。でも、ケッチャムとかニューロ・ホラーも立派なホラーだよね?
そこら辺はどうするの?

484 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 00:17
SF@2ch掲示板より参りました。http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ:■■■雑談・質問@SF板 ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望・SF板の名称を「SF・FT&HR@2ch掲示板」で統一してほしい。

要望理由:現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ         「SF&ファンタジー」
板のトップ表記      「SF@2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト  「SF」
2ちゃんねるガイドの表記 「SF・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず新規利用者の混乱を招いています。ゆえに

板のトップ表記       「サイエンスフィクション・ファンタシー&ホラー@2ch掲示板」
左側フレームの板リスト  「SF/FT&Horror」
2ちゃんねるガイドの表記 「SF・ファンタジー&ホラー」

とするのが適当と考えます。御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================

これでどう

485 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 00:20
>>484
サイエンス〜は長すぎ「SF」でいいのでは。

486 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 00:26
単独スレが立ってる牧野修はホラー作家でもあると思うよ。

487 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 00:26
菊池秀行モナー

488 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 00:30
くだんのははや殺戮のチェスゲームは言うに及ばず

489 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 00:57
俺、ホラー好きな人たちの意志が見えた感じがするから看板にホラー
いれてもいいやって気になってきた。
表記に入ったからって人やスレが増えるとも思ってないけどね。

でもなんで484とかは「ファンタ”シ”ー」と「ファンタ”ジ”ー」 が混じってるの?
どうせだったら統一しようよ。

490 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 01:00
それでいいと思います>482
>ここしかないと思うので
そんなとこですね>483

491 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 01:06
SF@2ch掲示板より参りました。http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ:■■■雑談・質問@SF板 ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望・SF板の名称を「SF・FT&ホラー@2ch掲示板」で統一してほしい。

要望理由:現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ           「SF&Fantasy」
板のトップ表記       「SF@2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト  「SF」
2ちゃんねるガイドの表記 「SF・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず新規利用者の混乱を招いています。ゆえに

板のトップ表記       「SF・ファンタジー&ホラー@2ch掲示板」
左側フレームの板リスト  「SF/FT&Horror」
2ちゃんねるガイドの表記 「SF・ファンタジー&ホラー」

とするのが適当と考えます。御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================
んだらばこれで

492 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 01:16
うわぁ、ホラーも入れるのか…ちょっと鬱。
ごめん。でも、みんながいいと言うんなら、それもいいや。。。
ココロヲヒロクモトウ...

493 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 01:17
>要望・SF板の名称を「SF・FT&ホラー@2ch掲示板」で統一してほしい。

要望・SF板の名称を「SF・ファンタジー&ホラー@2ch掲示板」で統一してほしい。

こうかな。
長いと文句が出るなら「SF/FT&HR」でもかまわないのでは。
ところでHORRORの略語ってHRでいいんだっけ?
ハードロックみたいだな。ますますELP的。
アロハシャツでラブビーチなホラー(タルカスくらい言えよ)。

494 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 01:19
>要望・SF板の名称を「SF・FT&ホラー@2ch掲示板」で統一してほしい。

要望・SF板の名称を「SF・ファンタジー&ホラー@2ch掲示板」で統一してほしい。

長いと文句が出るなら「SF/FT&HR」でもかまわないのでは。
ところでHORRORの略語ってHRでいいんだっけ?
ハードロックみたいだな。ますますELP的。
アロハシャツでラブビーチなホラー(タルカスくらい言えよ)。

495 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 01:20
二重カキコスマソ

496 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 01:20
ケッチャムって誰?
でも、これからはサイコや、羊たちの沈黙がここで語れるんですね。

497 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 01:21
>>492
まあ元々入っていたのをスッキリ表明させましょうという話だから。
漏れは結構楽しみ。面白くなりそうで。

498 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 01:24
>>496
物凄く悪意溢れる発言に見えるのは気のせいでしょうか。
ファンタジーにも「そりゃ違うだろ」的作品はいくらでも有ると思うけど。

499 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 01:25
前からホラー話をここでやってた人は結構いると思うんだが。

500 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 01:26
これからはスレイヤーズやファイナルファンタジーがここで語れるんですね。

501 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 01:28
>>496
漫画板とミステリ板へ
>>500
ライトノベル板とFF&DQ板へ

502 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 01:29
>>498
気のせいです。もう立てていいですか?

503 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 01:30
なぜ漫画板?映画板の間違いか。
ブロックはラヴクラフトの盟友なり。

504 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 01:33
496はほっとけばいいよ。
どの板でも吸収できるものは吸収してるわけだし、盛り上がってるほうに
行けばいいじゃん。
ホラーもファンタジーも人が増えれば独立するさ。

505 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 01:33
>>502
立てたら? レスがつくかはしらんけど。責任持って盛り上げてね。

506 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 01:39
うん、2ch板ガイドに最初からあるのをわざわざ削る程の理由はないよね>ホラー
>>470
>何度もいいますがこの要望で板の運営方針が変わるものではないし
>変えられるものでもないです。現状の追認をしようという話です。
板ガイドから削られるってのは深刻と言うかとどめと思われ。
別に排除しないからってのは違うでしょ。

507 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 01:44
削除しろたぁ言わんが
ファンタジーが付いてないのにホラーが書いてあるのは異常事態。

508 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 01:48
>507
参照
461 :460 :02/02/02 04:30
URL間違えました。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/987330813/72
別に異常ではないみたい。
最初はファンタジーはラ板にまかされてたんでしょ。

509 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 01:49
両方付ければそれでいいじゃん

510 :知性化の名無しさん:02/02/03 01:51
 
うん、話が進んでますね。
一応考えてきたので貼ってみます。

 
議論のポイントは、
この板にホラースレッドを誘導する正当性の確保にあると考えました。

また一方で、
この板がSFとファンタジーがメインの板であることは事実で、
ホラーを表記に加えることに違和感を感じる方も多数いらっしゃいます。

以上の二点を踏まえて、以下の案を提案させていただきます。


511 :知性化の名無しさん:02/02/03 01:51
==========================================================

SF@2ch掲示板より参りました。
http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ

■■■雑談・質問@SF板 ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望

・SF板の名称を「SF&Fantasy&Horror@2ch掲示板」で統一してほしい。


要望理由

現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ         「SF&ファンタジー」
板のトップ表記      「SF@2ch掲示板」
http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト  「SF」
2ちゃんねるガイドの表記 「SF・ホラー」
http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず
利用者の方の混乱をまねく原因となっています。

現在SF板は、ファンタジーとSFのメジャー作品スレッドが
多数立てられ、SF&FT板として機能しています。
そして板住人もSF&FT板という認識を持っています。

ですから統一表記としては

板のトップ表記(正式表記) 「SF&Fantasy&Horror@2ch掲示板」
http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームのBBSテーブル 「SF&FT」
2ちゃんねるガイドの表記 「SF&Fantasy@2ch掲示板」
http://www.2ch.net/guide/map.html

とするのが適当と考えます。

御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================

正式名称にホラーを入れておくことで居場所を確保し、
かつ現状に沿ってSF&FT板であることを主張できる案としてみました。

賛否両論のなかで板として要望できる最大公約を探ってみました。
いかがでしょうか。


512 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 01:52
>>508
要するにそれは、読みを大きく誤ってたって事だろ

それはともかくこんなのが立つことに成るなら、ホラー板を別に設立してくれ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sf&key=993678107


513 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 01:58
譲歩してくれたのはうれしいんだけどなんでBBSリストとガイドからホラー削る?
っていうかそこから削ったら意味ないじゃん。
ファンタジーは全部入れてるのに。
なんでやねん。

>この板にホラースレッドを誘導する正当性の確保にあると考えました。
もともとガイドにのってるし。
>ホラーを表記に加えることに違和感を感じる方も多数いらっしゃいます。
昔から語ってた少数派はいたんだって。
違和感を感じるのはホラー読んでない多数派だけ。

>正式名称にホラーを入れておくことで居場所を確保し、
>かつ現状に沿ってSF&FT板であることを主張できる案としてみました。
だからもともとSFとFTだけじゃないんですよ。
主張するならホラーも主張したいよ。
ありていに言ってすっげえお茶濁し案。>>511

514 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 02:00
>SF板の名称を「SF&Fantasy&Horror@2ch掲示板」で統一してほしい。

自分から「統一してほしい」と書いておいて

>側フレームのBBSテーブル 「SF&FT」
>ちゃんねるガイドの表記 「SF&Fantasy@2ch掲示板」

というのはこれいかに。つーかこれ全然「統一」してない。

515 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 02:01
>>513
ガイドはともかく、左のメニューにははなから「ホラー」の文字はありませんが?

516 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 02:03
>>512
別に設立は無理でしょ。
板違いは放置すればいい。
それもきっちり放置されてるし。
似たようなことはファンタジー方面でも十分あり得るよ。

517 :知性化の名無しさん:02/02/03 02:03
 
どこかで妥協しなければならないので
お茶濁し案であることは間違いないです。

> というのはこれいかに。つーかこれ全然「統一」してない。
そうですね。もうちょっと文面を練ってみます。


518 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 02:04
>>512
それも参考に貼ろうと思ったけどフェアじゃない感じがしたからやめたのに。

>>508
それは違うぞ。
祝SF板発足
http://mentai.2ch.net/sf/kako/950/950547687.html
読めばわかるよ。

519 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 02:04
>>515
だからメニューにも載せましょうということなのでは。
それを言うならファンタジーはハナからどこにも載ってない。

520 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 02:04
>>514
フレームは文字数の都合上仕方ないと思う。
申請中の絵本・児童文学板だって、板のトップは
「絵本・童話・児童文学・子供の本@2ch掲示板」だし。

確かに、あえてガイドからけずる必要性はあまりないかも。

521 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 02:07
フレームのメニューなら

SF/FT&HORROR

で大丈夫ですよ。>文字数の都合

522 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 02:09
>どこかで妥協しなければならないので
もう妥協しなきゃならない理由は消滅したと思うのですが。
文字数ならOKっぽいし。
別に歴史小説や801小説を含めろと言ってる訳ではないのだから。

523 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 02:13
SF@2ch掲示板より参りました。http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ:■■■雑談・質問@SF板 ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望・SF板の名称を「SF&Fantasy&Horror@2ch掲示板」で統一してほしい。
要望理由:現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ           「SF&Fantasy」
板のトップ表記       「SF@2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト  「SF」
2ちゃんねるガイドの表記 「SF・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず新規利用者の混乱を招いています。ゆえに

板のトップ表記       「SF&Fantasy&Horror@2ch掲示板」
左側フレームの板リスト  「SF/FT&Horror」
2ちゃんねるガイドの表記 「SF・ファンタジー&ホラー」

とするのが適当と考えます。御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================
ko-re-de-do-da-

524 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 02:16
フレイムのメニュウは「SF/FT&HORROR」と「SF/FT&Horror」どっちがいい?
おいらは前者がいい。TOPとガイドみんなちょっとづつ違うってのが特に。

525 :猫電波:02/02/03 02:18
ケッチャムとかは板違い扱いされるんだろうけど、クーンツとケッチャムとブラックウッドを
一緒に語りたい人もいるんじゃないかなァ、とホラーファンでもないくせに要らん想像してみる。

現状としてSFとジャンルFTが主流なのは、偶然じゃなくって、この二つに親和性が強いって事だと思ってる。

結局何が言いたいかわからないまま書きこんでしまおう。





526 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 02:20
>知性化の名無し

>この板にホラースレッドを誘導する正当性の確保にあると考えました。
というより、正当性はあったのにそれを有効活用してこなかったんだろ?
でも、これを機会にちゃんと誘導して人を集めようとしてる(ように見える)んだし、
文字数も省略すれば大丈夫なんじゃない?

>>524
俺はこれがいい。
「SF/FT/HR」

527 :猫電波:02/02/03 02:21
>>522
政治的妥協と言うことでは?まぁでも、弱いものいじめではあるかも。
>>524
前者。なんかかっこいい。


528 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 02:21
>>525
まあ同じことはファンタジーでもあるだろうね。>板違い扱いでも一緒に語りたい人。
ホラーも親和性は強いと思うけどね。スレ数の問題ではなくてね。

529 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 02:21
ファンタジーのFTは仕方ないとして、フレームに「Horror」だと解りにくくない?
個人的には半角英字オンリーのHIPHOPやTECNOでも読みにくいんだが。

530 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 02:23
>>526
上でも出てたけどHORRORの略はHRでいいのかな?
いや俺は知らないので。

531 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 02:25
SF/FT&HORROR
SF/FT&Horror
SF/FT/HR
SF/FT&ホラー

532 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 02:26
>>530
俺もわかんないけど2文字づつスラッシュで切ったほうがかっこいいと
思っただけなんだよね。

533 :猫電波:02/02/03 02:26
>>528
>ホラーも親和性は強いと思うけどね。
どうでしょ?ホラーは十九世紀まで遡れる独自の歴史があるし、
ジャンル・ファンタジーはSFの歴史と絡み合ってる。
SFとモダンホラーとは親和性が相当強いと思うけど…。


534 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 02:27
>政治的妥協と言うことでは?
激ワラ
凄いこと言うね。コテハンはメンツかかってるからなぁ。

535 :猫電波:02/02/03 02:27
HRで通じるんだろうか?

536 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 02:30
>>535
それがいいんじゃん。
看板は「意志」を表すと同時に注目を集めるのが目的だよ。

537 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 02:31
528>533
昔のホラーって科学技術が足りないからたまたまああいった形態をとったわけで。
根っこは非常に近いものを感じるのですよ。アッシャー家とか。

538 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 02:34
うむ、錬金術はホラーでファンタジーでSFだ。

539 :猫電波:02/02/03 02:47
>>534
>>510を素直に読めばそうでしょ。
>>537
感じるでしょうと言われると、感じるような気もしてきたぞ。
でも、ポーは特殊…でもないか。

一人で異様に書きすぎた、鬱だ落ちよう。

540 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 03:04
個人的には「SF/FT/HR」か「SF/FT&ホラー」がいい>フレームのメニュー
管理側に選ばせてもいいけどね。
==========================================================
SF@2ch掲示板より参りました。http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ:■■■雑談・質問@SF板 ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望・SF板の名称を「SF/Fantasy&Horror@2ch掲示板」で統一してほしい。
要望理由:現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ           「SF&Fantasy」
板のトップ表記       「SF@2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト  「SF」
2ちゃんねるガイドの表記 「SF・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず新規利用者の混乱を招いています。ゆえに

板のトップ表記       「SF/Fantasy&Horror@2ch掲示板」
左側フレームの板リスト  「SF/FT/HR」or「SF/FT&ホラー」
2ちゃんねるガイドの表記 「SF・ファンタジー&ホラー」

とするのが適当と考えます。御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================
例えばこんな風に

541 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 03:16
板のTOP表記は
「SF/Fantasy&Horror@2ch掲示板」
より
「SF/Fantasy&HORROR@2ch掲示板」
がいいかな
大文字カコイイ

542 :きんきん(愛川欽也):02/02/03 04:47
           ,一-、
          / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ■■-っ <   オーイ、これ貼っといてー。
          ´∀`/    \http://www.puchiwara.com/hacking/
 ∋8ノハ8∈@ノノヽ@ヽ    \__________
   (´D` ) (‘д‘__) |
    ∪∪∋∪∈|__ノ|
      ∪∪ ∪∪

543 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 06:25
 質問です。
SF板でカキコの内容から八割の確率で
大学のSF研の仲間だったと思われる人物に
遭遇した場合の、最適な対応を教えてください
お互いに30代で、こちらには二児がいるとして。
(相手の現状は不明。最後に話した時は物書きに
なると言っていた)


544 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 07:54
>543
とりあえず「小一時間問いつめ」てみれば?

545 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 10:29
板の名称のことですが、『SF・幻想・怪奇』というのはどうでしょう。

少し古臭いと感じる方もいるかもしれませんが、名称を短くするためと、
広く「非リアリズム」の小説等を語る場であることを強調するためです。
このようにすればもちろんファンタジーも入りますし、多くのホラーもこ
こで語れます。ミステリー色の強い(超自然的要素の少ない)ホラーで
あれば、自然とミステリー版の方に立つのではないかと思います。

あとは、スレたてをする人の感覚に任せればよいと思います。
で、たとえミステリー系(だと感じられる)スレが立っても、あまり板違い
だの何だのうるさく言わなくても良いのでは? 元々住民少ないんだし

546 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 10:37
怪奇…かぁ。悪くはないけど。

そういえば、伝奇物語のスレッドって現存するの?
その辺り詳しくないので。

547 :知性化の名無しさん:02/02/03 12:25

すみません。知恵熱が出ました。

思ったほど正面からホラーを否定する
意見は出ていないみたいですね。

>>534
コテハンで書くことがこれほど消耗するとは。
勉強になります。



548 :知性化の名無しさん:02/02/03 12:34

統一してほしいという要望を外すのは
論旨が不明瞭になるのでやめました。

==========================================================

SF@2ch掲示板より参りました。
http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ

■■■雑談・質問@SF板 ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望

・SF板の名称を「SF&Fantasy&Horror@2ch掲示板」で統一してほしい。


要望理由

現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ         「SF&ファンタジー」
板のトップ表記      「SF@2ch掲示板」
http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト  「SF」
2ちゃんねるガイドの表記 「SF・ホラー」
http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず
利用者の方の混乱をまねく原因となっています。

現在SF板は、ファンタジーとSFのメジャー作品スレッドが
多数立てられ、またホラー系作品スレッドも抱え、SF&FT&Horror板として
機能しています。そして板住人もSF&FT&Horror板という認識を持っています。

ですから統一表記としては

板のトップ表記(正式表記) 「SF&Fantasy&Horror@2ch掲示板」
http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームのBBSテーブル 「SF&FT/Horror」
2ちゃんねるガイドの表記 「SF&ファンタジー&ホラー@2ch掲示板」
http://www.2ch.net/guide/map.html

とするのが適当と考えます。

御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================

549 :知性化の名無しさん:02/02/03 12:36

SF&FT系の方もホラー系の方も、
納得していただける提案であればと思います。

…とここまで書いてきたんですが、
事ここまでくると細かい違いですね。


>>545
悪くないですね。ただ>>415さんのレスで
幻想文学には別の意味があるとおっしゃっていまいたが。



550 :こんなとこ?:02/02/03 13:06
候補一覧
●板トップ
1、「SF/Fantasy&Horror@2ch掲示板」
2、「SF/Fantasy&HORROR@2ch掲示板」
●BBS−Menu
1、「SF/FT&HORROR」
2、「SF/FT&Horror」
3、「SF/FT/HR」
4、「SF/FT&ホラー」
●2ちゃんねるガイド
1、「SF・ファンタジー&ホラー」
2、「SF&ファンタジー&ホラー」

551 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 13:56
個人的には「SF・幻想・怪奇」が一番いいな(ぼそっ
幻想文学っていまいちどこにも行き場が無い気もしたしさ。

いや、ただのつぶやきだから気にしないで。。。

552 :545:02/02/03 13:57
>549
定義的なことは知らないのですが、確かに言葉から受ける印象は違いますね。
私の感覚では「幻想文学」という方が広いので、むしろ今まで「ファンタジー」とは
あまり言われてこなかった作家、作品についても語りやすくなればいいな、という
思いも少しありました。

「幻想」とすると、何やら高踏的で新しい人が入って来づらい、というのであれば、
別に「ファンタジー」に反対するものではありません。

「怪奇」については、自分で言っておきながら、もう少しぴったりする言葉がないかな、
と思っています。ただし「ホラー」に相当する見出しは入れておくことに賛成です。
「異形コレクション」「クライヴ・バーカー」「倉阪鬼一郎」スレなどははやはりこちら
の領分かと思いますので。

個人的にはSFという言葉さえやめて「奇想、幻想、妄想」でも一向に構わないの
ですがね(w −ま、リアル電波の人とか来ると困りますが
(あ、この部分はマジレス不要ね、念のため)

>550
SF/FT/HRはやめておいた方がいいと思います。HRはまだ一般的な略語では
ないでしょう。 HR・HM板っていうのもあるし

553 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 14:04
やばいぞ、結局決まらないパターンになりそうだ。

554 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 14:33
澁澤スレ立てたけど10しかレスがつきませんでした。

555 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 15:38
>●板トップ
>1、「SF/Fantasy&Horror@2ch掲示板」
>2、「SF/Fantasy&HORROR@2ch掲示板」
これは、1で良いんじゃないか?大文字にするならFANTASYにしなきゃ釣り合い取れないが
大文字にする意味もあまりないような。ただ個人的には「/」より「・」が好きだが。

>●BBS−Menu
>1、「SF/FT&HORROR」
>2、「SF/FT&Horror」
>3、「SF/FT/HR」
>4、「SF/FT&ホラー」
これは個人的には3を推す。「HR」は確かに判りづらいし、
「HRってなに?」という質問が一杯来るのは予想できるが、
menuは記号と思えば許容範囲。

>●2ちゃんねるガイド
>1、「SF・ファンタジー&ホラー」
>2、「SF&ファンタジー&ホラー」
個人的に、「&」が二つ続くのは嫌いなので1を推す。
順番はどうでも良い(「ホラー・ファンタジー&SF」等でも可)

556 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 16:15
運営側に丸投げしようよ。
とにかくSFとファンタジーとホラーを並列させてくれれば問題ない。
表記が英語だろうがカタカナだろうが区切りが・、/、&だろうがいいよ。

557 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 19:14
>トップ
「SF/Fantasy&HORROR@2ch掲示板」がナイス。
FANTASYよりFantasyが幻想っぽくてナイス。
HORRORはパクリと大囗を空けたモンスターみたいでナイス。
(ロッキーホラーショウのイメージか?)

>BBS−Menu
「SF/FT/HR」がいい。まとまってるので。

>2ちゃんねるガイド
&が二つ続くのは文法上ありえないので「SF・ファンタジー&ホラー」がいい。
上でもあったけど「エマーソン&レイク&パウエル」なんてならないから。
さらに文法上では&がうしろにくるのがあたりまえ。

558 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 23:08
フェッセンデンの宇宙をレギュラーでは読めませんか?


559 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/04 00:17
HoRRoR

ってどうよ?


560 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/04 00:39
>557
それ言い出すと「大文字と小文字の混在はおかしい」とか
「『/』はorの意味だ」とかならないか?

>556
運営にまかせるにせよ、何らかの案は必要だろうと思う。

561 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/04 00:59
>>560
「幻想」「ファンタジー」「ファンタシー」「Fantasy」「FANTASY」「FT」を
みてもわかるように、一意性もなく、
それぞれにこだわりのある住人が集まってて、まとまりそうにないから
運営側に投げようって言ってるんじゃないの?

562 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/04 01:22
1・板の名前にファンタジーを明記して欲しい。
2・「SF/Fantasy」だけでなく、ホラーもいれて欲しい。
3・表記の英語orカタカナ、区切りの入れ方。

1については特に反対は無いようですし、問題無し。
2については反対意見も多かったけどホラーも入れる方向で収束した?
 異議があるならお早めに。
3はそんなに揉めるほどでもないと思うけど。とりあえず運営側に
 任せるという案が出てます。

563 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/04 01:49
●板トップ
「SF/Fantasy&Horror@2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HORROR@2ch掲示板」
「SF/FANTASY&HORROR@2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HoRRoR@2ch掲示板」
●BBS−Menu
「SF/FT&HORROR」
「SF/FT&Horror」
「SF/FT&HoRRoR」
「SF/FT/HR」
「SF/FT&ホラー」
●2ちゃんねるガイド
「SF・ファンタジー&ホラー」
「SF・ファンタシー&ホラー」
「SF・幻想・怪奇」
「SF・幻想文学&恐怖怪奇」

まあ運営側に投げるとか。

564 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/04 01:51
>2については反対意見も多かったけどホラーも入れる方向で収束した?
それもあるが、元から入っているのを削るのはまずかろうってところ。
(入っていたのは勘違いだろうと言う意見もあるが)
新たにホラーを入れたんじゃないってことだけは忘れないでくれ。

565 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/04 02:09
●板トップ
「SF/Fantasy&HoRRoR@2ch掲示板」
●BBS−Menu
「SF/FT/HR」
●2ちゃんねるガイド
「SF・ファンタシー&ホラー」

koregaiikamo

566 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/04 11:40
●板トップ
「SF/Fantasy&Horror@2ch掲示板」
●BBS−Menu
「SF/FT/HR」
●2ちゃんねるガイド
「SF・ファンタシー&ホラー」

これが一番「普通」でわかりやすいと思う。
(凝る必要性はないし。)

567 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/04 12:19
ファンタシーなんていまどき言わないじゃん。いっぱつで変換も出来ないし。
ファンタジーでいいよ。

568 :566:02/02/04 12:59
あ、ゴメン、コピペミス。「ファンタジー」の方です。

569 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/04 18:10
>(凝る必要性はないし。)
はげど。

570 ::02/02/04 18:12
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1012761355/

ディック、ル・グィン ファン及び若者初心者のために
よろしくおねがいします。。

571 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/04 19:42
最近SFを読み始めた者です。
で、疑問が一つ。
なんでこんなに面白いジャンルが衰退したっちゅーねん。
世界の動きは分かりませんが、
日本では確実にSF離れが起きていますよね?
その理由と簡単な歴史的背景を教えて下さい。是非。

572 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/04 21:34
>571
 とりあえず、君がどのSF作品が好きなのか
書いてくれたまえ。
それによって俺達のような爺の説明意欲は変動する。
人によっては、君にとってのSFはライトノベルとして
立派にやってるよ、と一言で済んだりするからね。

573 :q:02/02/04 21:45
> 571

うーん、それいうと純文学はもっと衰退してるしね。
活字メディアとしてはならともかく、産業としてはいちばん
活動が活発なのはSF ではないですかね。

574 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/04 21:56
>>572
そういう古参SFマニアの発言が、
新参ファンのSF離れを助長していると思われ。

575 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/04 22:44
>572
まだまだ読んだ数が少ないのですが
好きな作品を列挙します。
アシモフ ロボットもの・ファウンデーション・夜来る(短編)
ホーガン 星を継ぐもの・創世記機械
イーガン 宇宙消失・順列都市
>573
そうだったんですか?てっきり活発なのはミステリだと思ってました。
>574
いえいえ。ちょっと罠の匂いがするレスを私がしてしまったかもです。
もちろんそんなことはありません。
そして、誰になんと言われようと上記の作家については
引き続き追いかけていくつもりです。もっともアシモフは鬼籍に入られていますが。

576 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/04 23:23
ここらを読むとわかる(かもしれん)

日本SF衰退論
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/983614307/
なぜSFは日陰者なのか
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/990870190/

なぜSFが停滞・衰退しているか?
http://mentai.2ch.net/sf/kako/961/961845760.html
日本でSFが停滞または衰退してる理由
http://mentai.2ch.net/sf/kako/951/951004602.html

577 :575:02/02/04 23:41
>576
スレがあったんですね。
ありがとうございます。

578 :572:02/02/04 23:47
>574
 まぁ待ちたまえ。新入部員に喜んで、そんなに
へりくだることはあるまい。俺は571の好みも
聞かず、古参がだらだらウンチク語るほうが
SF離れの助長になると思う。
ライトノベルをバカにしてるわけじゃないぞ。
好みによって棲み分けするのは重要。

>575
 俺たち爺も泣いて喜ぶラインナップだ。
さて、最初にはっきりさせておきたいのは
大方のSF爺達は衰退を別に憂えていない
ということ。
早川や創元が売れなくなり、逆にSFそのものは
エンタティンメントの根幹設定として
広く繁栄していることを知っている。
SFという冠にこだわる必要なんてもう無い。
海外のSF作家がこう言ったのを読んだことがある。
「私は科学が自作を追い抜き、作品を陳腐でみすぼらしい
ものにしてしまう時代を夢想して書く」
 だから、これでいいんだよ。
 SFは衰退すべく書かれているから衰退する。
SFはSFと呼ばれなくなることが目的だと言ってもいい。
でも本当は、現代というのはSFのひ孫達が巷にあふれる
空前の大ブームなんだよ。


579 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 00:00
>>577
>576は下の2つのほうが読みやすいとおもうぞ。

>>578
なんか感動した。

580 :575:02/02/05 00:18
>578
了解しました。
視野狭窄に陥っていた私にとっては蒙を啓かれた感じです。
良く事情を解さないのに
「衰退」なんて言葉を使ったのは軽率でした。
レクチャーありがとうございます。

>579
>576は下の2つのほうが読みやすいとおもうぞ。
確かにそうでした。誘導ありがとうございます。

581 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 05:12
知性化さん。なんかまとまったみたいだから出てきてよ

582 :566:02/02/05 07:50
568はニセモノです。・・なんでそんなことを?
もうファンタジーでもファンタシーでもどっちでもかまわないけど
568はマジでキモイ。

583 :582:02/02/05 07:58
ゴメン。おれ566でなく565だわ。マチガイです。キモイのはおれか。
つーかまぎらわしいんじゃあ>566

584 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 15:31
SF小説の衰退って
「昔SF小説に求められていたものが、他で代替できるようになったから。」
だと思ってるのだけど。
要するに漫画とかアニメとかゲームに客を奪われただけ。
違いますか。

585 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 16:11
>>584
だから、その話は、576の各スレッドで展開してくれ。
ここは、雑談・質問。

586 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 16:15
代替でも、奪われたんでもないよ。
SFが世の中に浸透したんだ。
喜ぶべきことじゃないかな。


587 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 16:19
 なんでワイドショー系のマスコミが
H2Aの失敗を毎回喜ぶのか、合理的見解を持っている方、
ご教授お願いします。

588 : :02/02/05 16:21
祝「ムジカ・マキーナ」復刊決定〜〜

589 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 16:37
>>587
宇宙開発事業団=特殊法人=無駄遣いしやがって、死ね!
という構図ではないですか。

590 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 16:53
>589
 簡潔で分かりやすい回答ありがとう。
じゃあ彼らは衛星ビジネスが儲かれば
それでOKというわけですね?
うわー凄い短絡。

591 :知性化の名無しさん:02/02/05 18:19

すみません。冗談のつもりで真面目に熱が出てしてまいました。

問題はまとめ役の私が議論の初めから
ホラーのことを忘れていた=SF&FT系を代表していたことにあるようです。

少数派いじめといわれても仕方の無いことで反省しています。
現状肯定論で推してゆくのは止めることにいたします。


とここまで書いてきたんですけれど
もう意見がまとまってきてるんですね。申し訳ないです。

少々お待ちください。


592 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 18:42
>>591
乙カレー!
厳バレー!

593 :知性化の名無しさん:02/02/05 18:50

どの案にしても何かしら異議が出そうなのですが、
一連のレスの流れの中で一番中庸でありそうな案を一つ選んでみました。

板のトップ表記(正式表記) 「SF/Fantasy&Horror@2ch掲示板」
左側フレームのBBSテーブル 「SF/FT/HR」
2ちゃんねるガイドの表記 「SF・ファンタジー&ホラー@2ch掲示板」

594 :知性化の名無しさん:02/02/05 18:50
==========================================================

SF@2ch掲示板より参りました。
http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ

■■■雑談・質問@SF板 ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望

・SF板の名称を「SF/Fantasy&Horror@2ch掲示板」で統一してほしい。


要望理由

現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ         「SF&ファンタジー」
板のトップ表記      「SF@2ch掲示板」
http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト  「SF」
2ちゃんねるガイドの表記 「SF・ホラー」
http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず
利用者の方の混乱をまねく原因となっています。

現在SF板は、ファンタジーとSFのメジャー作品スレッドが
多数立てられ、またホラー系作品スレッドも抱え、SF/Fantasy&Horror板として
機能しています。そして板住人もSF/Fantasy&Horror板という認識を持っています。

ですから統一表記としては

板のトップ表記(正式表記) 「SF/Fantasy&Horror@2ch掲示板」
http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームのBBSテーブル 「SF/FT/HR」
2ちゃんねるガイドの表記 「SF・ファンタジー&ホラー@2ch掲示板」
http://www.2ch.net/guide/map.html

とするのが適当と考えます。

御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================


595 :知性化の名無しさん:02/02/05 18:51

できれば板住民側で決めたいことでもありますし…

どうしてもいやだという方がいっらっしゃれば、また
運営側に一任する方向で文をまとめます。

できれば、7日に要望として提出したいと思います。



596 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 19:50
おつかれー、自分は特に異議ないっす

597 :559:02/02/05 19:58
やっぱ「HoRRoR」はイカンか。
じゃせめてロゴにでも・・・

598 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 20:47
>どの案にしても何かしら異議が出そうなのですが
オレもそう思うのだが中庸だとまさに異議が出そうなので
いくつか案だして運営側に丸投げでよいのでは。

●板トップ
「SF/Fantasy&Horror@2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HORROR@2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HoRRoR@2ch掲示板」
●BBS−Menu
「SF/FT/HR」
●2ちゃんねるガイド
「SF・ファンタジー&ホラー」
「SF・ファンタシー&ホラー」

なにかしらプッシュされているのはこのあたり。

599 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 21:23
==========================================================

SF@2ch掲示板より参りました。http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ:■■■雑談・質問@SF板 ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望:SF板の名称を統一してほしい。

要望理由:現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ         「SF&ファンタジー」
板のトップ表記      「SF@2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト  「SF」
2ちゃんねるガイドの表記 「SF・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず混乱をまねいています。

現在SF板は、SFとファンタジーのメジャー作品スレッドが多数立てられ、
またホラー系作品スレッドも抱え、SFとファンタジーとホラーの板として機能しています。
そして板住人もSFとファンタシーとホラーの板という認識を持っています。

ですから統一表記としては
●板トップ
「SF/Fantasy&Horror@2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HORROR@2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HoRRoR@2ch掲示板」
●BBS−Menu
「SF/FT/HR」
●2ちゃんねるガイド
「SF・ファンタジー&ホラー」
「SF・ファンタシー&ホラー」

とするのが適当と考えます。
トップをどれにするかガイドをどちらかにするかは運営側におまかせします。

御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================

600 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 21:24
こんなとこでどうですか

601 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 21:43
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html
今さらで悪いけどここは?
「SF/FT/HR」
だと区切りの「/」がダブって見にくいから
「SF・FT・HR」
ですかね?他の板が「・」使ってるし。

602 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 21:44
なるほど

603 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 21:46
http://www.2ch.net/newbbsmenu.html
というか、こっちも区切りは「・」で統一されてますね。どうする?

604 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 21:49
●板トップ(http://natto.2ch.net/sf/
「SF/Fantasy&Horror@2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HORROR@2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HoRRoR@2ch掲示板」
●BBS−Menu(http://www.2ch.net/2ch.html
「SF/FT/HR」
●BBS−Table(http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html
「SF・FT・HR」
●2ちゃんねるガイド(http://www.2ch.net/guide/map.html
「SF・ファンタジー&ホラー」
「SF・ファンタシー&ホラー」

これでどーだー
まあフレームとテーブルはわけてもいいのでは。

605 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 21:54
>603
あー、そうなんだ。まあテーブルはスラッシュだとダブるのでアレだけど。
フレームのメニューは別に他の板とのかねあいは考えなくてもいいかなと。
右えならえもアレだし。目立つし。

606 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 21:54
うん、いい感じだと思います。ありがとう

607 :知性化の名無しさん:02/02/05 21:54

実用的な問題があったんですね。
かえって決めやすくなってよかったと思います。
メニューは「SF・FT・HR」でいきませんか。

608 :知性化の名無しさん:02/02/05 21:55

うあ、かぶった。
>>604でよいと思います。ありがとう。

609 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 21:57
あ、いえ。こっちも脊髄反射でレスしてしまったみたいで(汗
とくに「/」がイイ!って訳じゃないのなら、「・」の方がいいんですかね?

610 :606=609:02/02/05 21:59
●BBS−Menu(http://www.2ch.net/2ch.html
「SF/FT/HR」

>>609ココのことです。スイマセン

611 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 22:00
Menu「SF/FT/HR」
Table「SF・FT・HR」

これイイ

612 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 22:03
==========================================================

SF@2ch掲示板より参りました。http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ:■■■雑談・質問@SF板 ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望:SF板の名称を統一してほしい。

要望理由:現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ         「SF&ファンタジー」
板のトップ表記      「SF@2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト  「SF」
2ちゃんねるガイドの表記 「SF・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず混乱をまねいています。

現在SF板は、SFとファンタジーのメジャー作品スレッドが多数立てられ、
またホラー系作品スレッドも抱え、SFとファンタジーとホラーの板として機能しています。
そして板住人もSFとファンタシーとホラーの板という認識を持っています。

ですから統一表記としては

●板トップ(http://natto.2ch.net/sf/
「SF/Fantasy&Horror@2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HORROR@2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HoRRoR@2ch掲示板」
●BBS−Menu(http://www.2ch.net/newbbsmenu.html
「SF/FT/HR」
●BBS−Table(http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html
「SF・FT・HR」
●2ちゃんねるガイド(http://www.2ch.net/guide/map.html
「SF・ファンタジー&ホラー」
「SF・ファンタシー&ホラー」

とするのが適当と考えます。
トップをどれにするかガイドをどちらかにするかは運営側におまかせします。

御考慮のほどよろしくお願いいたします。

======================================================

613 :知性化の名無しさん:02/02/05 22:03
==========================================================

SF@2ch掲示板より参りました。http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ:■■■雑談・質問@SF板 ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望:SF板の名称を統一してほしい。

要望理由:現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ         「SF&ファンタジー」
板のトップ表記      「SF@2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト  「SF」
2ちゃんねるガイドの表記 「SF・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず混乱をまねいています。

現在SF板は、SFとファンタジーのメジャー作品スレッドが多数立てられ、
またホラー系作品スレッドも抱え、SFとファンタジーとホラーの板として機能しています。
そして板住人もSFとファンタシーとホラーの板という認識を持っています。

ですから統一表記としては

●板トップ(http://natto.2ch.net/sf/
「SF/Fantasy&Horror@2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HORROR@2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HoRRoR@2ch掲示板」
●BBS−Menu(http://www.2ch.net/2ch.html
「SF/FT/HR」
●BBS−Table(http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html
「SF・FT・HR」
●2ちゃんねるガイド(http://www.2ch.net/guide/map.html
「SF・ファンタジー&ホラー」
「SF・ファンタシー&ホラー」

とするのが適当と考えます。
トップをどれにするかガイドをどちらかにするかは運営側におまかせします。

御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================

614 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 22:08
板のロゴ         「SF&ファンタジー」
板のトップ表記      「SF@2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト  「SF」
2ちゃんねるガイドの表記 「SF・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

ここは



板のロゴ         「SF&ファンタジー」
板のトップ表記      「SF@2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
フレームのメニュー  「SF」 http://www.2ch.net/newbbsmenu.html
板のテーブル    「SF」 http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html 
2ちゃんねるガイドの表記 「SF・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

これで

615 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 22:08
ガイドをどれにするかって運営側に投げたら「ファンタジー」になるに
決まってるんだから、「ファンタジー」にしようよ。

616 :知性化の名無しさん:02/02/05 22:08

うあっケ、ケコーンデスカ

>>605
確かに目立ちそうです。これはいいかもしれません。

順序が逆になりましたが>>600ありがとうございます。
異議を待つよりもよいかと思います。



617 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 22:09
ファンタシーにチャンスを

618 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 22:14
==========================================================

SF@2ch掲示板より参りました。http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ:■■■雑談・質問@SF板 ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望:SF板の名称を統一してほしい。

要望理由:現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ           「SF&ファンタジー」
板のトップ表記       「SF@2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
板のテーブル        「SF」 http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html
フレームのメニュー     「SF」 http://www.2ch.net/newbbsmenu.html
2ちゃんねるガイドの表記 「SF・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず混乱をまねいています。

現在SF板は、SFとファンタジーのメジャー作品スレッドが多数立てられ、
またホラー系作品スレッドも抱え、SFとファンタジーとホラーの板として機能しています。
そして板住人もSFとファンタシーとホラーの板という認識を持っています。

ですから統一表記としては

●板トップ(http://natto.2ch.net/sf/
「SF/Fantasy&Horror@2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HORROR@2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HoRRoR@2ch掲示板」
●BBS−Table(http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html
「SF・FT・HR」
●BBS−Menu(http://www.2ch.net/2ch.html
「SF/FT/HR」
●2ちゃんねるガイド(http://www.2ch.net/guide/map.html
「SF・ファンタジー&ホラー」
「SF・ファンタシー&ホラー」

とするのが適当と考えます。
トップをどれにするかガイドをどちらかにするかは運営側におまかせします。

御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================

619 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 22:21
これって一応他のスレにも告知しておいた方が良いですかね。
それとも、もうしてる?

620 :知性化の名無しさん:02/02/05 22:25

議論していることはどなたかが主要スレに書いて下さってました。
関心のある方は見てらっしゃると思います。



621 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 22:27
==========================================================

SF@2ch掲示板より参りました。http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ:■■■雑談・質問@SF板 ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望:SF板の名称を統一してほしい。

要望理由:現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ           「SF&ファンタジー」
板のトップ表記       「SF@2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
板のテーブル        「SF」 http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html
フレームのメニュー     「SF」 http://www.2ch.net/newbbsmenu.html
2ちゃんねるガイドの表記 「SF・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず混乱をまねいています。

現在SF板は、SFとファンタシーのメジャー作品スレッドが多数立てられ、
またホラー系作品スレッドも抱え、SFとファンタシーとホラーの板として機能しています。
そして板住人もSFとファンタシーとホラーの板という認識を持っています。

ですから統一表記としては

●板トップ(http://natto.2ch.net/sf/
「SF/Fantasy&Horror@2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HORROR@2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HoRRoR@2ch掲示板」
●BBS−Table(http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html
「SF・FT・HR」
●BBS−Menu( http://www.2ch.net/newbbsmenu.html
「SF/FT/HR」
●2ちゃんねるガイド(http://www.2ch.net/guide/map.html
「SF・ファンタジー&ホラー」
「SF・ファンタシー&ホラー」

とするのが適当と考えます。
トップをどれにするかガイドをどちらかにするかは運営側におまかせします。

御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================
じゃあこれで>617

622 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 22:30
>>621
なんでやねん。

623 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 22:30
==========================================================

SF@2ch掲示板より参りました。http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ:■■■雑談・質問@SF板 ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望:SF板の名称を統一してほしい。

要望理由:現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ           「SF&Fantasy」
板のトップ表記       「SF@2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
板のテーブル        「SF」 http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html
フレームのメニュー     「SF」 http://www.2ch.net/newbbsmenu.html
2ちゃんねるガイドの表記 「SF・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず混乱をまねいています。

現在SF板は、SFとファンタシーのメジャー作品スレッドが多数立てられ、
またホラー系作品スレッドも抱え、SFとファンタシーとホラーの板として機能しています。
そして板住人もSFとファンタシーとホラーの板という認識を持っています。

ですから統一表記としては

●板トップ(http://natto.2ch.net/sf/
「SF/Fantasy&Horror@2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HORROR@2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HoRRoR@2ch掲示板」
●BBS−Table(http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html
「SF・FT・HR」
●BBS−Menu( http://www.2ch.net/newbbsmenu.html
「SF/FT/HR」
●2ちゃんねるガイド(http://www.2ch.net/guide/map.html
「SF・ファンタジー&ホラー」
「SF・ファンタシー&ホラー」

とするのが適当と考えます。
トップをどれにするかガイドをどちらかにするかは運営側におまかせします。

御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================
ちょっとかえた

624 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 22:32
まあケチケチせずに要望出すなら出すでいいのでは>ファンタシー

625 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 22:34
もういいや、出しちまえ!

626 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 22:37
==========================================================

SF@2ch掲示板より参りました。http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ:■■■雑談・質問@SF板 ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望:SF板の名称を統一してほしい。

要望理由:現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ           「SF&Fantasy」
板のトップ表記       「SF@2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
板のテーブル        「SF」 http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html
フレームのメニュー     「SF」 http://www.2ch.net/newbbsmenu.html
2ちゃんねるガイドの表記 「SF・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず混乱をまねいています。

現在SF板は、SFとFantasyとHorrorのメジャー作品スレッドが多数立てられ、
またホラー系作品スレッドも抱え、SFとFantasyとHORRORの板として機能しています。
そして板住人もSFとFantasyとHoRRoRの板という認識を持っています。

ですから統一表記としては

●板トップ(http://natto.2ch.net/sf/
「SF/Fantasy&Horror@2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HORROR@2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HoRRoR@2ch掲示板」
●BBS−Table(http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html
「SF・FT・HR」
●BBS−Menu( http://www.2ch.net/newbbsmenu.html
「SF/FT/HR」
●2ちゃんねるガイド(http://www.2ch.net/guide/map.html
「SF・ファンタジー&ホラー」
「SF・ファンタシー&ホラー」

とするのが適当と考えます。
トップをどれにするかガイドをどちらかにするかは運営側におまかせします。

御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================
これなら文句ないだろ

627 :知性化の名無しさん:02/02/05 22:39
>>626
それいただきます。

628 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 22:40
そうやって何回も貼られるのがちょっとウザくなってきた。

629 :知性化の名無しさん:02/02/05 22:42
>>628
すみません。

わたしがまとめますのでそのままコピペするのは
ご遠慮ください。>all

630 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 22:44
よし、もういいな。
「ホラー」より「ホラァ」がいいなんていうなよ!

>628
まあちっとずつかわってるし。仕方ないしょ。

631 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 22:44
了解

632 :628:02/02/05 22:46
わかった。

>知性化の名無しさん
病み上がりのところ悪いけどよろしく。

633 :知性化の名無しさん:02/02/05 22:47
もうちょっと流して

634 :知性化の名無しさん:02/02/05 22:48
おきましょう。

635 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 22:48
んじゃおれも

636 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 22:49
これで

637 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 22:50
>ホラァ
ワラタ

638 :知性化の名無しさん:02/02/05 23:00
はい。

639 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 23:02
umu

640 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 23:03
すぽーん

641 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 23:25
雪印って連結で一兆円も売上があったんだ。

642 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 23:26
へー

643 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 23:37
雪印のおかげで僕の資産は20%減りました。

644 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/06 01:53
ざまあみろ

645 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/06 02:13
ここにもルサンチマンが・・・。

646 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/06 02:19
>>644ワラタ。直截すぎ。

647 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/06 02:26
株か。普通あれだけの大会社再建できると思うよなぁ。

648 : ◆BOYA/hf. :02/02/06 21:52
議論スレハケーソ!じゃなくて、こういう板があったりします。
http://music.2ch.net/hrhm/


649 :(ノ ~m~)ノ アゲ仙人:02/02/06 23:13
>>648
カテゴリもちがうゆえ、そんなに気にすることもなかろうて。

650 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/07 01:16
テクノ板(http://music.2ch.net/techno/)って、なんかSF板にそっくりでワラタ
日本でイマイチ人気の無い事への愚痴、ジャンル論争……まああっちのが断然流行ってるけどね!!

651 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/07 02:17
>>647
今、全体が最安値更新中だから、日本全体の市場価値が下がってるし
しょうがないよ。

経済SFってあるのかな?

652 :知性化の名無しさん:02/02/07 07:07

>648
ありがとうございます。
ただ、議論の中では既出でした。

・リストにのみ使われる略称であること。
・SF、FTとセットで扱われていること。
・カッコイイこと。<これが一番大きいかも

から案として残ったものと思います。
いつかホラーが独立したときには問題となるかもしれませんが、
今のところこのまま進めようと考えています。

653 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/07 11:18
できれば、SF板にもIDを導入して欲しい。
「SF」を「セックスフレンド」の略と思っている人がいるとは思えないけど、
そういう煽りスレッドを上げない為にも、導入すべきだと思う。

654 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/07 11:25
削除依頼は出されてるんだし煽りに乗っからなければ大丈夫だよ。

655 :知性化の名無しさん:02/02/07 12:25
 
一週間が経ち、以前より予告していた7日となりましたので
一昨日にまとめられた案を板の要望として申請して参りました。

SF板名称変更申請
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1013052008/

2chにおいて多数決の原理はうまく働くものでなく、
より多くの方が妥協できる案としなければならない点に無自覚でありました。
まとめ役として不手際のありましたこと重ねてお詫び申し上げます。

656 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/07 13:13
>>655
いやーおつかれ。向こうの4にワロタヨ

657 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/07 13:28
>655
本当におつかれさまでした。

658 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/07 16:13
>>653-654
あのスレの>36見たいなやつが一番おいしい餌になるんだよな。


659 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/07 17:40
>>655
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011631909/866-867
-----------------------------------------------------------
866 名前:ソフトウェア板住人 投稿日:02/02/07 07:24 ID:nKiSkiMN
質問があります。
ソフトウェア板の板名 Download.co.jp は変更可能なのでしょうか。
この名前がダウンロード板とソフトウェア板とを取り違える人を生む
原因の一つになっています。

現在板のローカルルールを作ろうとしていますが、その場でこの板名に
ついての話題も出ています。この名前が変更可能なことなのか、それとも
不可能なのか。もし不可能ならばこの件に関する話は無駄なので伺います。


867 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:02/02/07 08:09 ID:dsv/U5u1
>866
変更可能。
自治スレなど議論スレにて話し合い・・・誰に出すんだ?

■ローカルルール申請・変更スレッド2
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720523/
恐らく↑のスレでボヤッキー★さんに変更出来る方を
呼んでお願いしてもらうという形になると思います。
-----------------------------------------------------------
こういうのを見かけたんだが、だいじょうぶかな?


660 :(ノ ~m~)ノ アゲ仙人:02/02/07 18:57
(ノ ~m~)ノ アゲ
>>655 >>659
早速ボヤッキー★さんから反応があったようじゃわい。

661 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/07 23:27
ボヤッキーさんの口ぶりからすると、
この議論見ててくれたみたいだよね?

662 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/08 03:39
Dead or Aliveってすげー、最後の1分でSFになった。

663 :知性化の名無しさん:02/02/08 07:38

ヤター

>661
どういった要望形式がよいのか、事前にお聞きしていたんです。
思いのほか早くレスが付いてうれしいですね。
待ちませう。

664 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/08 07:53
■ホラーHoRRoR恐怖怪奇小説総合雑談質問案内スレ■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1013113143/

665 :名無し探偵:02/02/08 12:50
海野十三について知りませんか?
帆村と少年が宇宙に行く話、五体不満足の犯人が人口のスペシャル義手義足で
復習する話、塔だと思われてたものが実はロケットとして発射してく話の3作だけ
読めたのですが、どれも最高でした。たしかポプラ社から出てるシリーズです。
本屋や図書館にあるのでしょうか?あと、何作ぐらい出てるのでしょうか?

666 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/08 14:30
>665
どれがどれかは判りませんが、
海野十三の作品の幾つかはネット上で無料で読めるようです。
青空文庫(↓)
http://www.aozora.gr.jp/sakka_unno.html

667 :(ノ ~m~)ノ アゲ仙人:02/02/08 16:04
■海野十三を語れ
http://natto.2ch.net/sf/kako/995/995010235.html
海野十三
http://mentai.2ch.net/sf/kako/950/950876434.html

668 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/08 17:31
むちゃくちゃ重たいぞ。どうなってんだよ〜。

669 :(ノ ~m~)ノ アゲ仙人:02/02/10 13:18
(ノ ~m~)ノ アゲ

670 :lo;( ゚д゚)パコーン:02/02/10 18:47
>>668
ほいっ

夜勤★さんを召喚するスレッド! 3
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1013276728/

671 :村雨:02/02/11 19:50
質問があります。
私が小学生の頃(約十年前)、市立図書館で読んだSF小説を探しています。
題名はチョットはっきりとは覚えていませんが、内容は、ある博士が少年の
身体に魚のエラを移植し、水棲人間にしてしまうと言ったものです。挿絵も
不気味で、少年の身体が魚のウロコのようでした。

もう一度読んでみたいので、どなたかその本に関して覚えがありましたら、
題名を教えていただけませんでしょうか?お願いします。

672 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/11 20:20
戦闘妖精雪風の続編って出てるの?出ていれば名前とおもしろさを教えてくれい

673 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/11 21:28
>>672
書名:「グッドラック戦闘妖精雪風」
面白さ:なし

674 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/11 22:10
>>671
鮒になりたいって保健室の先生に悩みを相談して鮒に
してもらった漫画なら知ってるが、分からん。
図書館にある本だからハードカバーだとは思うが
版型とか覚えているところはないの?

675 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/11 22:29
すみません、ちょっと聞きたいことがあるんですが

その昔テレビで「V」ってアメリカのSF物のシリーズやってましたよね?
たしか日曜の夜10時か11時くらいからフジかテレビ東京でやってたと思うんですが

ストーリーは宇宙人が地球(アメリカ)にやってきて、目的は食料(人間)と水、
最初は有効的に、あとからだんだん強圧的になって、その宇宙人とアメリカ人(女)の
ハーフがでてきたような

とにかく「V]の画像が欲しいんです
検索掛けたけど掛け方が悪かったのか手に負えないです
親切な方よろしくおねがいします

676 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/11 23:48
すみません。
イスカンダルと惑星メーテルとM78星雲って
設定上ではどれが一番遠いんですか?

677 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/11 23:58
>>676
たぶんM78星雲.
イスカンダルと惑星メーテルはアンドロメダ銀河だった気がする

678 :網傘茸:02/02/12 00:52
>>671
あかね書房 少年少女世界SF文学全集
アレクサンドル・ベリャーエフ作 飯田規和訳
「両棲人間」
だと思います。


679 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/12 01:20
>>677
「イスカンダル」
大マゼラン星雲、サンザー系第8番惑星。ガミラスと2連星を成している。
地球と隔てることその距離14万8000光年。
ttp://yamato-hiroki.hoops.ne.jp/word.htm より。

M78 (NGC2068):散光星雲. 赤経, 05h 46m 42.0s (2000.0). 赤緯, +00°03’00" (2000.0).
見かけサイズ, 8'. 実サイズ, 3.7光年. 等級, 8.3等.
距離, 1600光年

というわけで M78(ちなみにMは、昔メシエさんが作った星雲カタログの
記号、メシエナンバーです)は約1600光年離れています。
銀河系の直径が約10万光年ですから、M78は系内星雲ですね。

そして惑星メーテル はアンドロメダ星雲にあるのなら約200万光年。

(1) 惑星メーテル(200)>イスカンダル(14.8)>M78(0.16) (内の単位は1万光年)

ところが ttp://www.vap.co.jp/neos/chara.html によればM78星雲にある
光の国は300万光年。

(2) M78(300)>惑星メーテル(200)>イスカンダル(14.8) (内の単位は1万光年)

さてどちらが正しいのでしょうか

680 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/12 09:55
>675
Vだけで検索するのは無理だけど、
副題の(ビジター)で検索すれば
出てくるよ。
吹き替えでビデオやLDも出てるから
買うのもいいかもね。
英語だけどファンサイトっぽいとこ貼っとく。
リンク先とかに行けば画像もあるみたい。
ttp://members.tripod.com/Vicki_98/

681 :羊バンター:02/02/12 16:55
ゼラズニィ(とくに短編と「光の王」)が大好きになったんですが
どちらかのスレッドで語られてますでしょうか?

682 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/12 17:11
これでいいのかな?

アンバーの九王子
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/990240789/l50
SF板過去ログ ロジャー・ゼラズニィ
http://lightnovel-2ch.hoops.ne.jp/sflog_mentai/952094343.html

683 :羊バンター:02/02/12 17:16
ありがとうございます!>682さん

684 :675:02/02/12 22:48
>>680

ありがとう、探してみます

685 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/13 00:27
ニュー速地震スレッド=5分で600
このスレッド=2ヶ月で600
ええと・・・約17000倍のタイムワープか・・・

686 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/13 06:38
野阿梓のスレって どこかにありましたでしょうか?
やはり年1冊では ないかなぁ
ヤ板(ってなんだ?)には あったりして(;^^)


687 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/13 06:51
>685
ワープとは違うと思うが…。

>686
見た記憶がないなぁ(ヤ板は知らないけど)。
あと年一冊ではなく年一作くらいじゃ?

688 :686:02/02/13 08:21
>あと年一冊ではなく年一作くらいじゃ?

ああ 本当の事を おっしゃりましたね(笑)
昨年のも あ出た出た と喜んで購入したら
マガジンの再録だったりして
中公かどっかから出てた イドラ みたいなん『でも』いいから
新作読みたいな


689 :アポカリプス ◆ybcDNOvk :02/02/13 14:55
漫画とかAC2アナザーエイジで見た軌道エレベーターの事なんですが
ロシアの学者の説ってゆーのが漫画で注釈ありましたが
実際のとこどんなものなんですか?

軍事板ぢゃだめみたいなんでこちらで聞けとの事で おながいします

690 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/13 18:25
>>689
「軌道エレベータの紹介」
ttp://www.sci.osaka-cu.ac.jp/~yoshino/Orbit/Orbit.htm
ここが丁寧でおっけーではないかと…。

「どんなもの」という質問が、概要を意味しているのなら
静止衛星軌道(高度3万6千km)から、ケーブルを地球に向かって伸ばし
そのケーブルに沿って、物資を上昇/下降させようと言う もの。
理論的には最もエネルギー消費が少ない、軌道往還手段ってことになってる。

んで「どんなもの」が、実現性を意味しているのなら、今んとこは無理。
理由の最大は、3万6千kmものケーブルの自重を支える材料が無いこと、
ただカーボンナノチューブとかの新材料が発表されているので大量生産
出来る目処がつけば、可能かもしれない。

んで「どんなもの」がSFに関することならば、クラークの「楽園の泉」
シェフィールドの「星ぼしに架ける橋」なんかの作品があります。

691 :アポカリプス ◆TV16Rkx2 :02/02/13 19:01
>>690
おお…非常にご丁寧にどうも( ´∀`)
概要の意味と実現性が聞きたかったのかもしれません。
ありがdございました。

692 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/13 19:31
>>690
厨房レスだと言うことは承知の上で、「軌道エレベータ」
「銀英伝」にでてきたよね。アニメだけかな? フェザーン上にあったね。

693 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/13 19:51
>692
厨と承知のレスにマジレスして悪いけど、
690がクラークやシェフィールドの作品を挙げているのは
これらが「軌道エレベータの建設」をメインテーマにした作品だからだと思うよ。
単に「作中に出てきた」レベルなら他にもいっぱいあると思う。

694 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/13 20:02
うん、だからそんな話のネタ振りみたいなものと考えたんだけど。
あまりに厨すぎる例だった?

695 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/13 20:13
いや、厨過ぎるとは思わないけど。
軌道エレベータについて知りたがってる人間に「銀英伝」の話を振る意図が
単純に判らなかっただけ。

696 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/13 23:27
>685
SF板は限りなく光速に近い速度で動いているのです。
シャア板の3倍速なんてメじゃないのです。

697 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/14 21:08
くだらない質問かも知れませんが・・・

通信などに使われる電波って、受信されて減る訳じゃないんですよね。
と言うことは、宇宙で電波を発信すると、役目を終えた後もそのまま
どこまでも光速で飛んでいく事になるんでしょうか?

698 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/14 21:43
>>697

電波は長距離だと減衰するよ。
ラジオで関西在住なのに関東のAM聞いた時みたいにノイズにまぎれて
意味を失っていく。

699 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/14 21:47
まあ光が広がって行くように、かな?
でも、なにかに吸収されない限り永久にエネルギーとして残るんだよね?

700 :トリフィド:02/02/14 23:58
>>699
そして背景輻射の一部となるんでしょ。

701 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/15 02:12
>>699
では 2/14を過ぎたチョコレートは永久に残っているんだろうか…
それとも、ノイズにまぎれて誰かの胃袋に吸収されるんだろうか(泣


702 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/15 04:02
若いっていいよね(W

703 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/15 04:14
SF板名称変更申請
http://teri.2ch.net/accuse/kako/1013/10130/1013052008.html

↑倉庫に落ちてる。
これって大丈夫なんですかね?批判要望板のルールはよくわからないもので・・・・・・。

704 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/15 04:15
空あげ失礼

705 :(ノ ~m~)ノ アゲ仙人:02/02/15 04:33
(ノ ~m~)ノ アゲ オリンピック観戦中
>>703
運営系の板は移動したんじゃよ。
http://qb.2ch.net/accuse/
http://qb.2ch.net/saku/
http://qb.2ch.net/sakud/

706 :697:02/02/15 07:41
障害物が無くてもノイズはだんだん入ってきますか。
確かに、もしどこまでも変わらず進むんだったら、
宇宙で懐中電灯をつけたら宇宙の果てまで
届くことになってしまいますもんね。
それに、広がってだんだん薄まってくだろうし。

・・・すみません。使用済みの雑電波でいっぱいになった
宇宙空間の小説ネタ考えてました。

707 :無名草子さん :02/02/15 11:59
SFネタ自体が雑電波な気がしてしまいました。
いずれ減衰して消えるでしょうか?

708 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/15 16:19
(´-`).。oO(なんで無名草子はいつもネガティブなんだろ?)

709 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/15 17:12
SFネタが雑電波って意味が良く判らんのだが、707のようなSFをネタにした発言のことか?

SF小説が消えてもSFは他のメディアで残っているだろう。
それをSFと呼ぶべきかどうかは判らんが。

710 :無名草子さん :02/02/15 21:20
ポジティブ発言
SFはビックバンを起こし、
木っ端みじんに消えるでしょう。

711 :くるくる少女:02/02/16 00:23
ならば 悲観的発言です。
SFは熱力学第二法則により段々と冷たくなっていくでしょう。

712 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/16 01:04
>711
その前にビッグクランチがあって、物凄い密度で盛り上がります。

713 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/16 01:04
>710デシタ

714 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/16 01:35
>>711
現在のSFに十分な質量があれば、構成物は再度凝縮を始めるでしょう。
しかしながら ある一定量を下回っているならば…

715 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/16 01:39
確かに過去形だね。
我々はSFのビッグバンの後の宇宙に住んでいる…。

熱的死を迎えるなら釣り合ってると言うことでビッグクランチはないと思ったけど。
ビッグクランチの後はまたビッグバンかな?
といっても、そこはもう我々には観測不能な世界。

716 :名無し@イーガン者:02/02/16 01:40
エントロピー云々に関してはSFに限定した話では無いし、憂うよりは行動をすべきかと。
私は『SFが読みたい』別冊以降の読者なので、少しはマクスウェルの悪魔の役割を果たしたと思います>『読みたい』

717 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/16 01:58
>716
その場合、SFの隆盛と引き替えに記憶と感情を失って行くような。
小説の場合はまた読めるからいいのか。
頑張ってくれ。

個人的には、純文学の読者がそんなにいないように、コアなSFの読者もそんなにいないと思う。
SF小説ではなく、アニメやコミック、ゲームの中のSFっぽい作品に人が集まるのも自然の流れ。
(どちらが上と言うことではなくて、どちらが親しみやすいかってこと)
ある意味当然の状況だと思うので憂いたり悲観したりはしてない。

余談だけど、今号のアシモフ誌に、エリスンがまた「SFもどきが良貨を駆逐した」ようなことを書いてた。
向こうも不振みたいだね。

718 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/16 03:36
お前が言うか、エリスン!(藁

いや、好きではあるが…

719 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/16 09:31
SFオタならなぜホイルの定常宇宙論を支持しない!?

きっと今は粒子がポコって出る前の一瞬に過ぎないんだよ。きっと。

720 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/16 22:56
「SFがよみたい!2002年版」によると、扶桑社からエリスンの本が刊行予定だって。
Deathbird Storiesかな?




721 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/17 07:46
>718
それもそうだな、と思って見直したら書いてたのはスピンラッドだった。すまん。

722 :(ノ ~m~)ノ アゲ仙人:02/02/17 20:44
(ノ ~m~)ノ アゲ

723 :ひつもん:02/02/17 23:23
(前書きこんだつもりだったんだけど、送信失敗したかな…)

普段SF板には来ない者ですが
ある映画のタイトルを失念しており気持ちが悪いので助けてください。

ある星へ不時着した男が同じく漂流していた竜人型(人類の敵)と
なんだかんだで友情を暖め、死に逝くその竜人の子供を託される。
が その竜人の子供の前に仲間の竜人(人類の敵)が現れて、
親を裏切れと迫ってくる。
んが 結局は親代わりの親父と一緒に基地みたいな所で戦っていたような…

そもそも別のビデオと間違えて借りてきたので完全にタイトルが判りませぬ。
ただ種族を超えた愛 みたいな所が萌えた。

ただ 親竜人が 無性だった気がしてひっかかる…
親竜人は女だったと脳内補完しているが…
どなたか!

724 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/17 23:45
>>723
バリー・B・ロングイヤーの
「わが友なる敵」もしくは「第5惑星」のことだと思います。
「わが友なる敵」が原作で「第5惑星」は映画のノベライゼーションで白川星紀が
書いています。

映画での子供が生まれるシーンは、異性人を演じる俳優が男なので
えらく気色悪かった覚えが…(w

725 :724:02/02/17 23:48
>>723
映画はこれでございましょ?
ttp://www.generalworks.com/databank/movie/title2/enemy.html

726 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/18 00:14
いきなりSF版に来て質問申し訳ございません。
スターウォーズのダースベーダーのテーマソングに無理やり歌詞をつけた歌が
昔SF大会で流れていたのですがその歌詞をご存知の方教えてください。
もし著作権の問題で載せられないのでしたら、載せれないよと書いてくださって
かまいません。
なにとぞよろしくお願い致します。


727 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/18 00:28
>>717
とは言え、このSF板を読むと、コアな人ががむばっているな、という感を持つよ。
ベア、ベンフォード、シモンズ、ル・グィン、シルバーバーグ、カード、ブリン、スターリング等を大抵読んでいるコアな読者は単純に人口比なら1:100位じゃなかろうか。でも結構その辺の話題がこの板では一応中心だしね。




728 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/18 00:33
>ベア、ベンフォード、シモンズ、ル・グィン、シルバーバーグ、カード、ブリン、スターリング
コアか?

729 :727:02/02/18 00:35
>>728
コアではないか・・・


730 :723:02/02/18 00:35
>725-726
これだー!どぅーむ有り難う!
ああっパッケージもきしょいw
もっと無性竜人がヘビ的に美しかったらなぁ〜ってまぁ、いいか…
トカゲ宇宙人マンセーよ

731 :724:02/02/18 00:41
>>729
クラーク、アシモフ、ハインラインではダメなのか?

732 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/18 00:42
>723
これ、私も偶然見て面白かった記憶がある。
後で「Uボート」のペーターゼン監督だと知って納得したよ。

733 :724:02/02/18 00:44
>>726
「SF要約選手権」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/998417608/562-563
参照してください。

♪帝国はーとてもーつよいー っと

734 :おもいで名無し:02/02/18 01:09
>>726
余談ですが、それの作詞者は赤井孝美だそうな。
寺島令子の漫画「墜落日誌」に、そんなエピソードが載っていた。

735 :726:02/02/18 01:45
>>733>>734
ありがとうございました。
友人と話していて歌詞について揉めたんで、これですっきり寝れます。


736 :1年後はこうなる:02/02/18 16:12
ファンタジーが読みたい!2003年版
 


〜とくべつふろくSFがよみたい!2003〜

737 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/18 23:43
スワンソング知ってる?

738 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/19 00:06
今日深夜のTV朝日でやる「ロケットマン」って面白い?

739 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/19 02:42
>>738
もう遅いかな? それって、兄ちゃんが鉄仮面かぶって
ロケットモーター背負って、空飛ぶやつ?

劇場でみたけど、B級テイストでまあ面白かったよ。

740 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/19 02:57
>>739
自己レス…下記のレビュアーといっしょで、「ロケッティア」と間違えてしまった…。

ロケットマン
(ROCKETMAN) '97
アメリカ 95 SF
コメディ スチュアート・ギラード ハーランド・ウィリアムス
ジェシカ・ランディ

ストーリ
NASA初の火星着陸プロジェクトで乗務員の1人が負傷し、システム開発者の
フレッドが補充メンバーに抜擢。ところが彼はとんでもない変わり者で・・・

レビュー。
「ロケッティア」('91)と間違えて見てしまった・・・。最悪だった・・・。
ディズニーは実写の映画にはあまり力を入れないのだろうか・・・。

741 :738:02/02/19 05:38
今起きた。

>>740 ありがと。
まじ?
せっかくビデオとったのに。ホッケー終わったら見ようと思ってたのに。
あ、「ロケッティア」は俺も好き。

742 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/19 07:14
加藤直之氏、画集1〜3を'81〜'87にかけてだしてるけど4はいつ?

743 :キンユウショウ受賞記念:02/02/20 00:40
民俗板『「千と千尋」の世界観』良スレにつきリンク  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/998416299/l50

744 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/20 14:26
なんか最近この板ずいぶんにぎやかになった気がする。
これも指輪効果か?ありがたや・・・

745 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/21 19:12
「銀河ヒッチハイクガイド」が復刊されそうな

ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=142

交渉リストをみると、銀乞なんかも交渉中なのね

746 :文責:名無しさん:02/02/21 23:36
エンディミオン単行本を大学生協に買いに行ったら、上が全部売りきれてて下だけ買った。
指輪も1巻だけやけに売れてる。

747 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/21 23:52
>>746
俺が今日買ったのと同じだ…
指輪ハードとどっち買おうか悩んだけど全部そろった時の金額差考えて文庫にしたよ
なんか、高校の時読んだ(と言うか挫折した)指輪より読みやすくてイイ

748 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/22 00:05
しろはたでSF批判やってたけどさっぱり訳が分からないや
つーか高千穂批判か、これ?
http://www.ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/html/otako13.htm

749 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/22 00:16
>>748
そのサイトは最近ネタが尽きて来て自家中毒がひどくなってる気がする。

750 :宇宙の名無し:02/02/22 16:14
あげときましょう。

751 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/22 18:09
>>748
う〜ん、所々フォントを大きくして色を変えても
つまらない文はつまらない、という結論でよろしいか。

752 :おもいで名無し:02/02/22 23:46
>>748
それって、よくあるSF者の選民意識を揶揄したネタじゃないのかな。
要するに、去年の5月あたりに、厨房代表@SF板がさんざんやってたのと同じだと思う。

個人的には、手垢のついたネタだと思ったけど、けっこう楽しく読めました。

753 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/23 00:29
>748
>あるドラマを見るとその中のほんのちょっとした部分に、それなりに自然科学的根拠に基づいた描写が
>あるともうそれだけでイッてしまうという困った性癖を持っており、そういう自分たちの流儀に反している
>ドラマを見ると「SFでない」と総括しおったのです。
この文章は意味がようわからんのだが、つまり前回の漂流教室でなされた亜空間がどーたらこーたらみたい
な説明に悶絶し、頭の中でツッコミ入れまくるような現象を指しているのであろうか。

しっかし、こういうフォントタグ使いまくりサイトはウザイことこの上ないな。

754 :748:02/02/23 00:33
頷ける所はあるとは思いますけどね

>いかに無重力空間でのモノや汁の飛びようをリアルに表現で
>きていようと、異星人の「帝国」軍が地球の地べたを狙って
>侵略を開始してきたらもうそれの段階でそのお話に単なる「
>作り話」以上の何かを期待することはできなくなります。

と言われてもねえ

755 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/23 03:53
新しいかちゅ用ID/パスワードだそうな
TEST用 ID,PW
ID : detarame@tora3.net
PW : detaramenahito

ID : majime@tora3.net
PW : majimenahito

ID : tekitou@tora3.net
PW : tekitounahito

ID : neaka@tora3.net
PW : neakanahito

ID : odebu@tora3.net
PW : odebuchan

756 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/23 09:40
>752
>よくあるSF者の選民意識を揶揄したネタじゃないのかな。
ネタなのかな?昔SF者の知人に馬鹿にされた事に対する反発に読めてうんざりした。
「ガンダムは売れた。俺は正しかったんだ」みたいな。

757 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/23 19:12
 
噂ですが、武部本一郎氏の画集が復刊されるとか、
どなたかご存じの方いますか。

758 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/23 19:27
マリオンジマーブラッドリーの作品読んだことの有る人いらっしゃいますか?
誰かと語りたいです。

759 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/23 19:28
↑すいませんでした。
検索したらありました

760 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/24 00:26
魔術探偵スラクサス

…まぁとりあえず全部読んだけど

世界幻想文学大賞もこんなもんかい。

話が面白くないわけじゃないが、もっともっと
緻密な構成や緻密な書き込みが、できるだろうに。
ハードボイルド風の言い回しも、下手。

エフィンジャーの「重力が衰えるとき」を
ファンタジィにしてへたくそに書いた感じ。

どうですか?




761 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/24 00:53
よく言われることだけど「世界〜」といっても所詮アメリカの賞。
ただ、膨大に出版される中でのベストだから下手ってのはどうかな。
訳者も新人じゃないし、単に760に合わなかっただけじゃないか?
未読だから何とも言えないが…。

762 :760:02/02/24 01:36
まぁ読んでからいってくれよ。

なんせあの拷問者の影シリーズや妖女サイベル
等の名作をおいらに教えてくれた賞だからね。
正直今度のは…と思ったわけよ。

763 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/24 02:00
ああ、すまん。もっともだな。

ただ、あの賞は駄作も結構あると思うけど、
(78年のはこの作者の作品でも落ちる方だと思うし、86年のは読後、壁に投げつけたくなった。
94年のも何故これが?と首を傾げた)
技術的に下手ってのはなかったと思うな。

764 :通りすがり:02/02/24 02:31
オレも結構SFなんですけど〜、たまにSF好きな奴に会って話すると、
J.ウィンダムの「トリフィドの日」が良かったという人が多いのです。
オレもウィンダムの作品が好きなんですけど、
「トリフィドの日」は読んだことない。なぜかと言うと〜
本屋に行っても置いてあんねん見たことぁないヽ(`Д´)ノ

オマエら!大阪近辺で手に入るとこ教えてください_(..)_

765 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/24 02:37
創元SF文庫 「トリフィド時代」なら
紀伊国屋のネット書店で在庫僅少。
アマゾンで取り寄せ。



766 :通りすがり:02/02/24 03:32
サンクス(o^ー')b

767 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/24 04:49
>>763 いやーそれがね今度のは
投げつけたくなるような滓っていうんじゃなくてね。
話としてはおもしろいんだよ。そこそこに。

ところが、まぁやっぱ一言で言えば、俺なりの感想では
酒場の与太話なんだね。 小説としての緻密さが足りない。

768 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/24 04:53
>>767
「酒場の与太話」…白鹿亭奇潭のようなモノかね?

769 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/24 06:21
>>768 白鹿亭奇潭は「酒場のエンターティメント」だYO!

770 : :02/02/24 12:19
シティーボーイズの斉木しげるは相当のSFマニアで
愛読書は最近では「エンダーのゲーム」だってサ!

771 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/24 12:53
でも今頃エンダー読んでるの、マニアって言わんと思うけど。

772 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/24 13:12
>>770
隠れSFファン?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/998359345/

773 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/24 13:13
そんなとこが妥当

774 : :02/02/24 14:45
>764
梅田古書センター
たこ焼き屋の3階

775 : :02/02/24 14:48
「アルジャーノン」は芸能人・政治家でも結構読んでいるのでは?

776 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/24 18:25
ホラー総合スレが上手く回っているようだけど
ファンタジーでもこういうの立ててくれないかな。誰か。

777 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/24 21:02
>>775
オレは中編最強論者なので中編読んだ奴じゃなきゃSF者とは認めん。

778 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/24 22:05
>>775
小泉今日子だって読んでいる っていうか
キョンキョンが感動したって言ってたから
自分も読んだって言ってた女子高生知ってる。

779 : :02/02/25 00:12
>>778
小泉今日子がサリンジャーの「ライ麦畑でつかまえて」読んだって
発言したら、やたら売れたそうだけど、その後、実はキョンキョン本人は
半分くらいで読むのやめちゃってたそうな(その後、全部読んだと言ってた)。


780 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/25 00:24
斉木しげるは、ちゃんと邦訳が発売してすぐに読んでるよ。
93年にやったシティボーイズの公演のタイトルが、
「死者の代弁者」をもじった「愚者の代弁者、西へ」だからねえ。

781 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/25 00:57
すみません、世界ではじめて「クローン人間」が出てくるSFというのは一体何でしょう。
世間的には「9つのいのち」(ル・グィン)なんだろうけど、どうもそれ以前に日本人SFでありそうな。

久野四郎「オー・マイ・パパ」って、クローン人間でしたっけか。


782 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/26 07:42
スレ乱立の実感

・スレ建設順
ポケモン世界設定の納得のいく理由を考える
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008121639/1
とっとこハム太郎世界設定の納得のいく理由を考える
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1011952533/1
アンパンマン世界設定の納得のいく理由を考える
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1012514900/1
ドラえもん世界設定の納得のいく理由を考える
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1014646918/1
オバQ世界設定の納得のいく理由を考える
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1014676100/1

783 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/26 08:34
>>782
ポケモン→とっとこハム太郎→アンパンマン→ドラえもん→オバQ
…ほぼ時間を逆行してる

予想:次はゲゲゲの鬼太郎orひみつのアッコちゃん
参考URL ttp://www1.ttcn.ne.jp/~thirties-BAR/page11.HTML

784 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/26 08:38
>>783
その手のデータならこちらのほうが充実…
http://www.begets.co.jp/tvmanga/db/data/history.html

785 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/26 08:42
>>782
つまり最後は鉄腕アトムにたどり着いてお終いなのだな(藁
これは結構まともなような気がするな。思い出すの難しいけど。

786 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/26 09:05
>>785
いや、次は「ヒカルの碁〜」だな。
しかし、空想科学読本とどっちが面白いかわからない。
ところでこのセレクションは小さな子供がいる親父じゃないか。

ウテナとかだったら語ってみたい。

787 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/26 12:02
ポケモン世界設定の納得のいく理由を考える
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008121639/1
とっとこハム太郎世界設定の納得のいく理由を考える
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1011952533/1
アンパンマン世界設定の納得のいく理由を考える
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1012514900/1
ドラえもん世界設定の納得のいく理由を考える
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1014646918/1
オバQ世界設定の納得のいく理由を考える
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1014676100/1
キテレツ大百科世界設定の納得のいく理由を考える
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1014687019/1
サクラ大戦世界設定の納得のいく理由を考える
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1014690455/1

788 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/26 12:30
>>787
いったい、いくつ出来るんだ…

789 :786:02/02/26 12:32
さあ?
「ヒカルの碁〜」ははずしちまったな。
いまいちそそる題材がないんだよなぁ。

790 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/26 14:49
>>788
まあある程度はSFだからいいけど、これを立てた人は最後まで
責任持ってスレを引っ張ってほしいね。
そうしないと、ただのスレ立て荒しのリソースキラーだ。

791 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/26 14:58
いや、ただの荒らしだろ。
スレが全然伸びてないのに、似たようなのが連続して立っている。

放置しかないなあ。

792 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/26 15:18
>>782
嬉しがって乱立しちゃうアホが出てくると思ったけど案の定。
本人は面白いと思ってるんだろうなあ。大ウケだと思ったんだろうなあ。
痛々しいけど、放置だなあ。ね?


793 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/26 16:06
放置するなら徹底してやってほしいな。
スレが下がっても無理やりあげるやつが絶対いるんだ。
アンパンマンなんて消えかかってたのに。

794 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/26 16:16
>793
2ちゃんで徹底は無理でしょう。本人が上げるかもしれないし。
…どちらにしろ自分で自分の首を絞めてるよなぁ。

795 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/26 16:54
アニメ板や漫画板でやればいいのにって思う。
向こうでやったほうが盛り上がるだろうし、スレも伸びるだろ。
やってることは結局、一昔前に流行った謎本的な謎解きなんだしさ。

796 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/26 17:52
>787
ミステリ板、ちょっと前までおんなじパターンで荒れてたよ(苦藁

*「名探偵コナン」はクリスティより高レベル*
っつーわけのわからないスレが立って、そのあと
「『アニメタイトル』は『作家名』より高レベル」スレが
10も20も乱立してたーよ。
この前ごそっと削除されたらしいけど。

最初はともかく、後発は基本的に荒れるの期待で立つのが多いからねー、
誘導してもきかないでしょ。
「ポケモン〜」はちょっと面白くて展開に期待してないこともなかった
…んだけど(本音)。

797 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/26 18:11
げ。コテハン「ミステリ板住人」がSF板に移住?
ミステリ板を追い出されたあと、「ミステリ板住人」名で
アニメ板、映画板を荒らしてた天然厨だよね。
嵐の自覚ないから余計性質悪いんだよ…

798 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/26 18:59
受験が終わっただけだよ。

799 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/26 20:11
あげとくか

800 :げ!:02/02/26 20:26
〜世界設定の納得のいく理由を考える
スレが全部あがってる。

801 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/26 20:34
スレ立て規制が強化されたからスレをたてられないんだよ。

802 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/27 02:43
あげます。


803 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/27 05:02
たぶん今俺のIDがSFなんだけどこの板じゃどうしようもねえ。無念。

804 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/27 14:02
ソネットの「SFオンライン」、最終更新か。
レビューはけっこう参考にしてたからちょっと寂しくなる...。

805 :がうがう ◆AGuK1Awo :02/02/27 19:24
こんにちは!!
インターネットで素人さんが書かれたライトノベルなどがありますけど
(たとえばスレイヤーズ外伝とか、エバ外伝など)今、話題になってる
指輪物語系の素人さんが書いたものを公開なさってくれてるウエブサイト
を教えてくれませんか?
よろしくお願いします


806 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/27 20:36
>804
同意。

807 :猫電波:02/02/28 00:11
ミステリ板って結構ホラー系のスレたってますね。

>>786


808 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/28 01:28
キタ━━(゚∀゚)━━!! コレイイ!!

NHK朝のドラマ「まんてん」、今秋から

NHK大阪放送局は27日、9月30日スタートの朝の連続テレビ小説に、
「まんてん」を製作すると発表した。ヒロインには、兵庫県・淡路島出身の
タレント、宮地真緒さん(18)を起用する。

鹿児島県・屋久島育ちのヒロインが大阪で気象予報士として働きながら、
宇宙飛行士になる夢をかなえるまでを描く。脚本はマキノノゾミさん。
宇宙飛行士の毛利衛さんが監修に加わる。

約1900人の中から選ばれた宮地さんは今春、地元の高校を卒業。
「ヒロインとは、島で育ち、夢を抱いて都会に出ていくという共通点があるの
で自然体で演じたい」と話していた。(読売新聞)

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020227-00000506-yom-soci

809 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/28 02:26
>808
宮地タンの画像うぷキボン

810 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/28 02:44
ttp://www.katakuri.sakura.ne.jp/~yappy/menu/m-mao.htm

811 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/28 02:46
>>810
あ、何にも書かずにURLだけ貼っちゃった。
上はぐぐるで見つけた宮地タンのギャラリーページ(多分非公認)

812 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/28 02:46
>>809
宮地真緒
ttp://www.katakuri.sakura.ne.jp/~yappy/menu/m-mao.htm

813 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/28 02:47
ケコーン…
だけどこれ同姓同名だろ? 別人じゃないの?

814 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/28 04:32
>>813
訂正。おんなじ人だと思う
ttp://www.asahi.com/culture/update/0227/005.html

815 :809:02/02/28 07:47
さんき〜う。なんか、コミックフラッパーで連載してる『ふたつのスピカ』を思い出したYO!!

816 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/28 19:51
復刊決定、でも高〜

■『銀河ヒッチハイク・ガイド』
ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=142
───────────────────────────────────
【著者】ダグラス・アダムス
【訳者】風見潤
【発行】新潮社
【価格】\ 1,420
【備考】文庫版
【予約締め切り】2002/3/15
【発送】3月下旬


817 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/28 20:56
>>797
チンコス来やがったか…。

818 :おい:02/02/28 22:59
まだ出ねぇのかヴィレッジブックス2月刊!
20日発売じゃなかったのか?
「ダーウィンの使者」「ダスト」毎日本屋に逝ってんぞ!!!

819 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/28 23:51
文庫で1500円って事は合冊版じゃないのか…?
完全予約制での発売?

820 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/01 13:21
メンテ。

821 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/01 14:31
くだらない質問で本当に申し訳ない。
しかし、さっき頭に浮かんでから、気になってしょうがなくって。

「火星夜想曲」のリモール・マンデラの奥さんの名前って何でしたっけ?

822 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/01 19:49
>>821
サンタ・エカトリーナ・サンテステバン。

823 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/01 21:50
>>787
最後に残るのは、やっぱり根強い人気があると思っていいんだろうね。

824 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/01 22:05
>>823
粘着が居座ってるってことです。

825 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/02 02:28
>805
指輪物語系ってなんですか?

826 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/02 12:31
>>818

ダーウィンとダストは、
ヴィレッジブックス2,3月刊いずれも入っていない。
ETは出るのに。
書店に貼ってある文庫新刊情報はかなりいい加減。
そもそも最初からガセだったのか?
フォロー情報望む

827 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/02 13:51
うろうろこの板見てまわっているのですが、
「あのタイトル思い出せないSF作品なんだっけ!?」というのは
どこで聞けばいいですか?

828 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/02 14:04
>827
この作品のタイトルが知りたい!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/998962706/l50

別にここで訊いてもいいと思うけどね。

829 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/02 14:21
どうもありがとうございます。
では向こうで聞いてきま〜す。

830 :がうがう ◆AGuK1Awo :02/03/02 17:50
>>825
 ライトノベル系の素人さんのSSは、すぐ見つかりますよね?
 そうじゃなくて 指輪物語のようなどっしりとした物語を
 素人さんが書かれた物を公開されてないかな……って
 探せてないんです



831 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/02 19:19
>830
そーいう質問は同人コミケ板か創作文芸板で聞いたほうがいいんじゃね―の。
ただネットでしかも素人の作品でそういったのを期待するのは止めて方がいいよ。

832 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/02 19:39
影響受けたプロの作品ならいっぱいあると思うが。
同人なら「フロドとサムが」ってのが溢れていそうだな。

余談だが、向こうではAftetr The King というのが、数年前、トールキン生誕100年記念で出てた。
あと、最近、Meditations on Middle-earthと言うのが出てる。
プラチェットやル・グインとか、結構有名な作家が書いてる。
他にもあるんだろうなあ。

833 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/02 21:52
ふと。

現人類滅亡後、地球で次の新たな知性体が生まれると仮定する。

では、例えば円周率をプラチナの板に刻んでおく等して、
彼らに現人類の知的遺産を渡そうとするのは是か非か。

「独自性の破壊」か。
それとも「地球という一つの惑星に生まれた者どうしの互助」か。
はたまた……?

SF板住民諸兄諸姉の回答やいかに??

834 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/02 22:12
>>833
現代の数字が解析出来る文化は既に円周率を発見している。 と思う。
だから無駄。 残す知的記憶の種類を考えないと、ここに何者かが居た
という存在証明にしかならないと思う。

835 :>816:02/03/02 23:48
■『銀河ヒッチハイク・ガイド』
<うおーーー、懐かしーーーーーーーーーーーー!
でも、何で文庫なのに、そんなに値段高いの?
続編との合本?


836 :おもいで名無し:02/03/03 03:16
>>833
その「是か非か」ってのは、何者にとってだろうか?
新たな知性体の利益にとってなのか、現生人類の利益にとってなのか。

守られるべき独自性だとか、互助だとかってのは、現生人類の価値判断だよね。
新たな知性体は、そういう概念とは無縁の存在かもしれない。
我々の規範で、別種の存在の利益を論じても、ナンセンスかと。

現生人類の利益からを考えると、何かを残そうとすることは、是だと思うが。

837 :sans titre:02/03/03 03:21
>>833

R. P. ファインマンの物理の教科書の冒頭で似たような話がでてくる。
最小の語数で最大の情報を与えるのは、著者の考えによれば、「原子仮説」だそうです。

ビーグル号を襲撃するような知性体だと何も教えてやりたくありませんが(笑)。

838 :おもいで名無し:02/03/03 03:23
>>835
復刊.comは、たのみ.comと同じく受注生産のサイトなんで。
一般流通は想定せずに、希望者の数だけ刷るんで高くなります。

839 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/03 08:57
>>838

復刊コムだったんですか?
てことは3月下旬までに申し込まないと買えない??
やべえすぐ申し込まんと・・・

840 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/03 13:50
>>833
むかーしむかし、円周率が理解できてそれを後世に伝えることが重要だと考えた
文明があったんだよ、ということが伝わるな。
しかしそれで何ができる? 現代文明の自己満足でしかないのでは?

とはいえ、どういう形式で伝えればどんなメンタリティの文明にでも伝えられる
ようなフォーマットが出来るかは知りたいな。
アメ公が考えるメンタリティの未来文明しかないとしたら悲しいし。

841 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/03 16:32
>>840
共通なのは数学とか天文学とかの普遍的な学問だろうな。
その意味で天文関係の遺跡(ピラミッド、ストーンヘッジ)なんかは、
過去の文明から、彼らがどのレベルの知識をもっていたのかを
推し量れる。そして模倣子を考えれば、種族を超えて、ヒトという種族の
情報が存続することになるんじゃないだろうか?

個人的には、竜の卵のチーラのように、アルファケンタウリに超光速
航法の方法を置いておくような、次の種族の自主性を尊重するような
方法でヒントをばら撒いておくのは、良いんじゃないかと思う。

842 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/03 18:32
>>841
でもなぁ、円周率ごときではそれを研究するのは考古学と物好きとヲタクだけだろう?
なんだかむなしいような気もする。

超光速通信とか、なんか後世に役立ちそうな、あるいは後世に誇れるような物ならいい
と思うが...

843 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/03 19:15
やっぱり、残すならオーヴァーテクノロジーの産物と、それを封じて( ゚д゚)ホスィ… というメッセージプレートを…

844 :名無しの少年:02/03/03 21:19

マチンの公式や連分数展開等を使って、π=3.14159....が求められることはよく知られている。
しかし、こうした数字の列をいくら書き並べても、控えめに言って、コンピュータのベンチマーク・テストの結果に過ぎない。

地球の環境破壊が進んで、汚染物質と産業廃棄物で何もかもが埋め尽くされた末に、人類が滅亡したとする。
何かの間違いで新しい知性体が生まれたら、おそらく、彼らはありとあらゆる地上のゴミを、彼らなりのやり方で分析するに違いない。



845 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/03 21:40
技術じゃなくって歴史を残してみてはどうかな。
歴史を通じてどういう政体(意思決定方法)が
どういう人口の加増をもたらしたかという
膨大な統計学的なデータを残しておく。

846 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/03 21:54
遺すのなら、物理系の知識が最も有用であると推測。
対して、最も役に立たない(可能性が高い)のは芸術系の知識か?

>843

そら、スプ○ガンやろがっ!とつっこんでみる。

847 :くるくる少女:02/03/03 23:41
>846さん
ナウシカの世界では旧人類は芸術を一生懸命残してましたよ・・・
芸術こそが人が生きた証のもっとも強烈な物かもしれないなどと
映画「覇王別姫」を思い起こしながら書き込んで見ます。

848 :風早彦:02/03/04 00:28
すみません、指輪スレの者です。
スレ移行にすこし手間取ったのでしばし場所お借りしますね。

849 :名無しは無慈悲な夜の女王 :02/03/04 00:30
あげます


850 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/04 00:32
指輪スレ、肝心のタイトルに「指輪物語」入ってませんね。


851 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/04 00:33
立て直したほうがいいな、確かに。

852 :風早彦:02/03/04 00:36
せっかちさん、連続で立てられそうなら、も一度トライしてみて。
だめだったら。自分が立てます。

853 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/04 00:37
↓懐かしアニメ板の「指輪物語」関連スレ

懐かしアニメ板 ラルフバクシの指輪物語
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1015117713/

854 :せっかち ◆Ents.dmU :02/03/04 00:37
>風早彦さん
申し訳ない。ということでお願いいたしまする。

855 :せっかち ◆Ents.dmU :02/03/04 00:37
了解。

856 :せっかち ◆Ents.dmU :02/03/04 00:44
ほっ、立てている方がいらっしゃいますね。
待ちませう。

857 :せっかち ◆Ents.dmU :02/03/04 00:45
立ててるの風早彦さんですよね?



858 :風早彦:02/03/04 00:47
そう。しばし御待ちを。

859 :風早彦:02/03/04 00:51
おわったー。
移行してくだされ。

指輪物語〜14人のヴァラール〜
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1015169978/l50


860 :せっかち ◆Ents.dmU :02/03/04 00:58

雑談スレお借りしました。
失礼しました。

861 :名無しの少年:02/03/04 01:12
>雑談スレお借りしました。
>失礼しました。

新しい知性体がもう生まれ育っているようです(欠伸)。


862 : :02/03/04 01:26
今年の国内トップ10って発表されましたっけ?
あの雑誌のやつ・・

863 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/04 01:44
板TOPを変更する話は既に運営側に忘れ去られているに300テラン

864 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/04 01:54
>863
申請スレ、このままだともうすぐdat落ちしちゃうよ。

865 :知性化の名無しさん:02/03/04 02:05
一度上げておきましょうか。

あれから板に関する申請も整備されたりして
忘れられてはいないと思うのですが…
タリ板の申請が簡単に通ったところを見ると
切迫度で測られているのかもしれませんね。

866 :知性化の名無しさん:02/03/04 02:07
見てきたら上がっていました。
上げてくれた人がいたみたいですね。
もう少し気を長く待ってみましょう。

867 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/04 14:27
「グッドラック・戦闘妖精雪風」に出てくるロンバート大佐は
一体何がしたかったの?

868 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/04 14:50
age


869 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/04 21:15
半村良氏が逝去したというのは本当でしょうか。

870 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/04 21:29
>869
Yes...

半村良伝説
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1004702972/

871 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/05 17:14
>869「半村良氏」は何て読むの?

872 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/05 18:02
はんむらりょー、、、

873 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/05 22:07
はんむらよしうじ

874 :名無しの少年:02/03/06 01:27
おくやみを申し上げます。


875 :名無しの女王:02/03/06 02:12

2002年度の春期国会で、『青少年有害社会環境対策基本法』という名称の、
法案が提出、及びに可決されようとしています。(その条文は下のリンク参照)
はたして、2ちゃんねるは大丈夫なのでしょうか?

    http://www.mainichi.co.jp/digital/yuugai/01.html



876 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/06 04:21
あげる

877 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/06 11:17
>875

公共工事に絡んで利権を貪る自民党は青少年に有害なので、
解散ということでひとつ。。

878 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/06 16:23
>>875

2ちゃんのログを毎日データベースに入れて商材にしている某大手企業の
「実務能力」に期待します。


879 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/06 18:16
>>878
どこなんだ?
ちょっと笑えるな。

880 :非Aの名無し:02/03/06 19:18
>>879

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014842042/

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015258183/




881 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/07 14:35
age

882 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/08 10:02
おは

883 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/08 10:11
教えてちゃんで申し訳ないんですが、
マイルズ・ヴォルコシガンの「ネイスミス」と、
ギャラクシークエストの「ネズミス」って、
英語の綴り同じですか?気になってるんですが、
どこ調べたら良いやらわからなくて。
どっちもわかる方、教えて下さい。

884 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/08 13:15
Naismith と Nesmith

885 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/08 19:47
>>883
検索しろ, DQNちゃん

886 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/10 12:49
いまさらこんな事訊くのもはずかしいのですが
田中芳樹はいつのまにSFになったんですか?
ひさしぶりにここにきたもんで、経緯がわかりません。どゆこと?

887 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/10 14:11
定義論は別のスレで延々やってると思うけど。

個人的には、スペオペもこの板で良いんじゃないの?と思う。
ファンタジーもこの板でOKだし。

888 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/10 14:17
偽善者って煽ってる馬鹿がいるなあ。

嫌いな人の死にもっともらしく弔辞読むのは偽善かもしれんが、
好きな作家を悼むのは偽善でも善でもない。

馬鹿は放置しようぜ。

889 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/10 20:38
>888
まあ漏れなりに経験を書いてみた。そういう時期もあるもんさ。
端的に言えば反抗期なんだろう…既存のスタイルすべてに対するね。
とにかく残念だな。それいこれからSF第一世代の人たちが続々と逝く時代に
なったわけだ。正直、足元が崩れるような感覚を覚えるな。

890 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/10 20:48
現状見ると、第二世代は山田正紀だけ、第三世代は育たず、ってところ?

ベアやイーガンのような、小松左京や山田正紀のような「本格SF」ってのは日本ではもう無理なのか?

891 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/10 23:08
藤崎真吾とか林譲二とか平谷美樹とか野尻とか三雲とか。
結構色々いると思うがどうですか。

892 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/11 01:19
サムライレンズマンとかふわふわの泉とか大赤班追撃とかアイ・アムとか
最近の日本SFは良質なものがわりと多くて目が離せないな、と思っているんだけど
日本SFについて悲観的な人たちは、印象だけで語ってやしまいか。
ちゃんと読んだ上で言ってるならイイけど。
各人の好みもあるしね。

…でもイーガンが心のナンバーワンな漏れ。

893 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/11 09:18
891の言う作家で人類とか宇宙とか言った大風呂敷を広げている作家はいるか?
読み物としては良質で、エンターティメントとしては不満はないよ。

平谷美樹「エリエリ」は志は買うが駄作。
林はただのスペオペ+仮想戦記。
藤崎は期待。だけど普通のエンターティメントに終わりそうな。
野尻は宇宙SF書いていくんだろうけど、谷甲州のように、マイナー(視点が)で終わりそう。
三雲?化学アイデアがメインの、「数十年前のハードSF」、ガーンズバックが好みそうって感じ。

894 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/11 18:37
小松左京の「安倍晴明」、読んだ人いる?

895 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/11 21:18
初めて仕事関係の板へ行ってきたら荒れていて鬱。
やっぱりSF板は和むねー。
2ちゃんでは趣味の板だけにしておこう。

896 :891:02/03/11 22:43
>>893
なるほど、色々読んだけど喰い足りないってところですか。
確かにエンタメ方向に偏りすぎで、大風呂敷って作品は少ないけど
まぁ、ワイドスクリーンバロックじゃ喰えないという
時代の所為もあるかなぁ、と好意的に解釈してみたいです。
藤崎真吾なんか、特に期待してるんすけどね。
ハヤカワの新SFシリーズを楽しみに待つ今日この頃。

897 :893:02/03/12 12:42
前回の書き込みでは取り乱していました。ご容赦を。

>喰い足りないってところですか。
これはこれで食い足りてるけど、別のものも食べたい、と言うことで。
ワイドスクリーンとまでは言いませんが、日本人作家もこんなのを、と…。

2020年太陽系の縁部を探検中のReidは異星人の遺物、量子転送装置を発見し、
それを使って他星系への仮想的な旅に出る。
その頃、日本人科学者ネモトは恐怖していた。月、火星、金星にもかつて生命が繰り返し
栄え、滅んでいたのだ。そして、今、新しいサイクルが始まろうとしていた。
「MANIFOLD SPACE」 Stephen Baxter 2001

アルミを溶かす高温、高圧の大気、硫酸の雲。金星の表面は太陽系でも過酷な環境である。
数年前、兄の死で終わった最初の探検を受けて、Vanが赴くのはこの地獄だった。
だが、彼の金星での発見は、金星と地球、彼自身をも大きく変える事になる。
「VENUS」 Ben Bova 2000

博物館近くに着陸した6本足で、手が2本の異星人は進化学者との会見を要求。
彼らが今まで訪れた星では、地球も含め、ほぼ同時期に似たような大絶滅を繰り返して進化していた。
異星人はこれが神が実在する証拠であると主張する。
「CALCULATING GOD」 R.J.Sawyer 2000

898 :(ノ ~m~)ノ アゲ仙人:02/03/12 13:18
そろそろ引越しなのでテンプレートを旧スレに貼っておいたぞい。
追加したほうが良い情報があれば教えておくれ。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/998568690/n924-930

899 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/12 13:37
これも追加きぼん

SF@2ch大賞 2001
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007456591/144-157

900 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/12 14:26
オールタイムベスト@SF板
スレ立ててよろしいか。

SF海外長編
SF国内長編

FT海外長編
FT国内長編

こんな感じ・・・。ホラーも入れた方がいいかな?

901 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/12 20:27
>>900

そういうスレってなかったっけ?
「史上最高のSF小説は?」とかいうタイトルであったような。

ただし、きちんとした人気投票で、部門別に集計して順位も出したいと
いうのなら、新スレ立てるの賛成。(ちゃんと集計してくれ)

その場合はホラー部門も入れてくれ。
それと短編部門も設けてほしい。
それと「翻訳をキボンする未訳長編/短編」部門も設けてくれ(わがまま)


902 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/12 20:56
>900
ぜひ立ててください。

>901
翻訳希望作品は「原作出てんだろ。早く翻訳しる!!」スレッドへ。

903 :(ノ ~m~)ノ アゲ仙人:02/03/13 01:10
>>899
差し替えたぞい
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/998568690/932

>>900-901
40票ぐらいしか入らぬが、累積して行くのも面白かろうて。
900さんがスレ立てるならわしが雑談の新スレ立てようかの?

904 :名無し@イーガン者:02/03/13 01:57
オールタイムベストは、メディア混在でしょうか? それとも小説のみ?
……どちらにせよ、集計される方の都合によりますが。


905 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/13 08:33
海外FT部門は指輪が優勢だろうな。いっそ、巻で分けたら面白いかもな。

906 :名無しの戦士:02/03/13 09:51
タイトル教えて下さい。

近未来、ただのネズミが異常に繁殖して
人類が絶滅しかかってる映画。
昔、シネマだいすき・SF再考(最高!)
でやってました。


907 :(ノ ~m~)ノ アゲ仙人:02/03/13 11:59
板名称変更の申請スレがDATに落ちとるよ。

908 :900:02/03/13 18:34
SF海外長編
SF国内長編

FT海外長編
FT国内長編

HR海外長編
HR国内長編

こんな感じかな。
各部門3作品まで投票可(と、すると人が少ないのが誤魔化せるかも)
投票結果は今後の雑談・質問スレに載せておくと、初心者のガイドにも
役立つかな、と考えとります。

短編と翻訳希望とメディア部門はちょっと考えます〜
投票フォームでやれば楽なんだけど、コメントが付かないから
面白くないし。どーしよかな。

909 :おもいで名無し:02/03/13 18:54
>>906
“異常 繁殖 ネズミ 映画”で検索してみたら、「ラッツ 恐怖の殺人ネズミ」ってのが
見つかった。これだろうか?
http://shibuya.cool.ne.jp/fluuci/rats.html

910 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/13 22:20
>>908

短編部門は欲しい。
FT、HRの短編でどんなのが人気あるのかは興味がある。
それと、選んだ理由をなるべくコメントしてもらう。

911 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/13 22:33
>>909

あと音楽板の投票スレみたいに、
複数選ぶのなら順位つけて点数制にするという手もある。

912 :911:02/03/13 22:40
スマソ>>908の間違い

913 :名無しの戦士:02/03/14 00:05
>>906

きっと、それでしゅ。
ゾンビとか、提供される世界に
浸れる映画が好きで、記憶に残ってた一本でした。
検索できたとは。
ありがとうございました。


914 :::02/03/14 10:28
大森望さんの日記って、更新されてますか?

915 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/14 11:49
ライトノベルを馬鹿にするっての、やめればいいのにねぇ。

916 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/14 18:00
10年くらい前に早川文庫(かなり厚い全2巻)で出版されたと思うんですが、タイトルを失念してしまいました。

・世界観は、いわゆるサイバーパンク。
・主人公は(確か)企業傭兵。中盤あたりで頭のスリットにマーシャルアールの
データを入れ、スパーリングでいきなり強くなって相手がびっくりするシーンあり。
・最後は主人公特攻。その死後クローンが覚醒し、人生を引き継いでエンド。

だったと思います。オチまで書いて申し訳ないけど、覚えてることが少なくて。
今まで、ウォルター・ジョン・ウィリアムズの「ハードワイヤード」だと
思ってたんだけど、最近再読してみたらどうも違う・・・
また読みたいんです。知ってる人いたら教えて。


917 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/15 03:11
何気なくテレビを付けたらクラークが写ってびくーり。

918 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/15 04:24
ポリオのクラーク?

ダイス転がしのテイストですね〜, 気に留めておきます >> 916

919 :(ノ ~m~)ノ アゲ仙人:02/03/16 11:51
(ノ ~m~)ノ アゲ

920 : :02/03/16 22:41
春が来た、かな?

921 :知性化の名無しさん ◆BrinM/2Y :02/03/17 17:34
>>907
あう、すみません。
要望を再投稿してきました。

批判要望板 ■ 板設定変更依頼スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014829014/132-133

うーん、大問題が起きなければこのまま放置続行かもしれません。
でも先を見つめて、意思表示はしっかりしておきます。

922 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/17 17:46
>>920
全長ウン壱〇〇bのアレですか?

923 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/17 19:34
親戚の子供が買っている「6年の科学」という雑誌をぱらぱらと見ていたら、
「小松左京のここだけ科学論」という漫画があった。
内容は、『植物は二酸化炭素に餓えているンです!とにかく二酸化炭素の
増えすぎにそんな気を使うことないンです!』ってな感じ。
しっかし、今時の子供は小松左京を知っているのだろうか。漫画内の、架空
のキャラクターだと思っている奴も多いんじゃないだろうか(w

924 :知性化の名無しさん:02/03/17 22:10

依頼スレ上げてくれた方ありがとう。

925 :920:02/03/17 22:30
>922
「全長ウン壱〇〇bのアレ」が何か分かんないのですが
おいらがキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !と思っているのは
春厨の事です

がっこもそろそろ休みだしねぇ
*sigh*

926 :カ‥4ャピソ:02/03/17 22:39
あの〜〜、はじめましてなんですが、挨拶、必要なんでしょうか?

927 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/17 22:54
>>926
新人さん、いらっさーい

928 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/17 23:07
>>926
本題からいけ。
まあ、ともかくこんばんわ。

929 :カ‥4ャピソ:02/03/17 23:18
>>927>>928 あ、ども。コバニチワ
「新しい太陽の書」のネタってなかなか反応ないっすね。
スレッドもないし。やっぱ古すぎるんでしょうか?
や!、新スレ立てるつもりもないっすよ。ちょっと思っただけです。はい。

930 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/17 23:21
どこが初めましてなんだ?
と思ったが、これからコテハンになるって事か。
まあ頑張って。

931 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/17 23:50
知性化さんお疲れ様です

932 :922:02/03/17 23:51
>>925
かーるびんそんでし。


933 :知性化の名無しさん:02/03/18 00:17

依頼スレ上げてくれた方ありがとう。

934 :知性化の名無しさん ◆BrinM/2Y :02/03/18 00:22
↑すみません誤爆です。みっともない。

935 :真理と悔悟:02/03/18 15:12
>>929
語れば乗る人はそれなりにいますよ、多分…。

936 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/18 20:54
>>929
>>「新しい太陽の書」のネタってなかなか反応ないっすね。

読みたいのに古本屋で高すぎて手が出せない(号泣)
4冊で1万円はねぇ〜だろうよ(怒
そのうち原書で買うと思いますが、訳本はあの値段で萎える


937 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/18 22:13
http://nara.cool.ne.jp/mituto

938 :すいませんおじゃまします:02/03/18 22:43
┏━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 顔文字板よりお知らせ ┃  第八回顔文字選手権大会開催中  ┃
┣━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━━━━┫\ ダレモイナイ・・
┃顔文字板では第八回顔文字選手権を開催中です。          ┃Д`) センデンスルナラ
┃第八回のテーマは「歴史」。                          ┃⊂    イマノウチ
┃                                          ┃
┃現在、優勝作品を決めるべく、投票を募っています。           ┃
┃興味を持たれた方はぜひこちら                         ┃
┃ ・ http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kao/1015675389/      ┃
┃をご覧になって、投票をお願いします。                ♪ Å
┃                                   ♪  / \  センデ デン
┃投票については、上記のスレの173に説明があります。   ヽ(´Д`;)ノ  センデ デン
┃投票締め切りは3月23日21時を予定しております。       (  へ)    センデ センデ
┃                                      く       デン
┃それでは、ご協力をよろしくお願いいたします。               ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

939 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/18 22:52
>>908
オールタイムベストスレはどうなったの?

940 :(ノ ~m~)ノ アゲ仙人:02/03/18 23:14
>>939
わしもまっとるんじゃがのぉ。

941 :雷昔 ◆RAGEPVgk :02/03/18 23:20
>936
そんなにするのか!!
かなり前になるが、4冊800円で売っていたので買おうと思ったが、
その時は別の本を買ってしまい金が足りず、
次に来たときに買おうと見送ってしまった。
しばらくしてから買いに行ったら、店舗改装のためか無くなってた。
その後いくら探し回っても見つからず・・・・。

以前専用のスレがあったような。

942 :カ‥4ャピソ:02/03/18 23:58
>>935
「かわうその城」とかは英語できんので読めないから負けるな・・きっと。
>>935
ぼろぼろの訳書(青背、カバー天野喜孝)を一冊100円で集めてたんですがねぇ・・・。
豪華本もあったんでしょうかねぇ・・。まあ、あの頃の挿絵まったくなしの雰囲気がいいっすねぇ。

943 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/18 23:59
>>363
ごめんね。むかしすぎて忘れてしまった。ああ、老害。

944 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/19 00:41
↑誤爆スマソ

945 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/19 04:26
昨日は新旧のコテハンがだいぶ揃っていたなぁ。人が増えたんだろうか……

946 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/19 08:51
 早川書房の「SF入門」巻末にSF作家クラブの名簿があったんだけど、
眉村卓さんや平井和正さんが載ってないのは何ででしょう?

 まさか、亡くなってませんよね……喧嘩別れでもしたとか?


947 :908:02/03/19 10:12
>>939-940
すまんです。ちょっと忙しかったもので。
今日中には開催します。

948 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/19 13:51
春ダネ(´ー`)y-~~

949 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/19 14:57
ここは950で新スレ立てなのか?



…と罠を仕掛けてみる春。

950 :集計者:02/03/19 15:28
オールタイムベストスレです。投票よろしく。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1016519005/l50

>>949
アゲ仙人さまにお任せしましょう。

951 :891:02/03/19 15:43
>>897
レス遅くなりました。
成る程ワイドスクリーンバロックというよりは正統派って感じですね。
私も「何故日本SFは衰退したか」で「日本は正統的SFが少ないのでは」
と発言したことがあったりします。(メタSFとかエンタメばっかりで)
ただ、正直なところ山田正紀や神林長平などのメタSFを得意とする
人々よりは私が>>891であげた若手?の方が自分の期待に応えてくれる
のでは無いかと、希望的観測を抱いていたりもしますが・・甘い?
しかし>>897であげられた作品読みたいなぁ。。。誰か訳してくれんかな。

952 :(ノ ~m~)ノ アゲ仙人:02/03/19 23:04
(ノ ~m~)ノ アゲ
それでは新しいスレ立てるゆえ、少々お待ちくだされ。

953 :(ノ ~m~)ノ アゲ仙人:02/03/19 23:10
(ノ ~m~)ノ アゲ
完了したので、移行してくだされ、皆の衆。

■■■雑談・質問@SF/FT/HR板 ver.5 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1016546821/

954 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/19 23:15
乙カレー

955 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/22 10:36
556 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:02/02/03 16:15
運営側に丸投げしようよ。
とにかくSFとファンタジーとホラーを並列させてくれれば問題ない。
表記が英語だろうがカタカナだろうが区切りが・、/、&だろうがいいよ。

560 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:02/02/04 00:39
>557
それ言い出すと「大文字と小文字の混在はおかしい」とか
「『/』はorの意味だ」とかならないか?

>556
運営にまかせるにせよ、何らかの案は必要だろうと思う。

561 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:02/02/04 00:59
>>560
「幻想」「ファンタジー」「ファンタシー」「Fantasy」「FANTASY」「FT」を
みてもわかるように、一意性もなく、
それぞれにこだわりのある住人が集まってて、まとまりそうにないから
運営側に投げようって言ってるんじゃないの?

562 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:02/02/04 01:22
1・板の名前にファンタジーを明記して欲しい。
2・「SF/Fantasy」だけでなく、ホラーもいれて欲しい。
3・表記の英語orカタカナ、区切りの入れ方。

1については特に反対は無いようですし、問題無し。
2については反対意見も多かったけどホラーも入れる方向で収束した?
 異議があるならお早めに。
3はそんなに揉めるほどでもないと思うけど。とりあえず運営側に
 任せるという案が出てます。

598 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:02/02/05 20:47
>どの案にしても何かしら異議が出そうなのですが
オレもそう思うのだが中庸だとまさに異議が出そうなので
いくつか案だして運営側に丸投げでよいのでは

956 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/22 10:38
誤爆ッス。スマンッス。

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