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スチームパンクって

1 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/10 11:48
SF板住人的にどうよ。
おれかなり好きなんだけどさ。

2 :小タルカス:02/01/10 11:57
好きです。

3 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/10 12:04
ラピュタはスチームパンクですか?

4 :小タルカス:02/01/10 13:23
>3
産業革命頃のイギリスを思わせる田舎の街並にスチームを感じるのでしょうか。
スチームに石炭はやはり欠かせません。レールの上の装甲車等も登場しますが、
しかし私はスチームパンクではないと考えます。蒸気機関の過剰な描写や暴走を
通して、現代人が手放したもう一つのエンジンの未来を幻視させてくれる、この
辺りが私にとってのスチームパンクのつぼです。その点でラピュタはちょっと
弱い感じがします。
来なかったもう一つの未来を描いたといえば、ラピュタはやっぱりSFかなあとは
思うのですが。

5 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/10 18:09
>>4
>スチームに石炭はやはり欠かせません。
前半の舞台、思いっきり炭鉱町なんですけど…

6 :小タルカス:02/01/10 19:07
>5
>スチームに石炭はやはり欠かせません。
石炭が出てこないとは言ってないよ。
しかし誤解を生んだようならごめんね。

7 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/10 19:38
FF6もこの系統なのでしょうか

8 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/10 19:41
スチームパンクと言えばサクラ大戦
蒸気の力でコンピュータも動かすぞ

9 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/10 19:49
ラピュタもFF6も一応、スチームパンクだけどちょっと弱いよね。
もっとすんげー濃いヤツない?
PCゲームのアルカナムっての知ってる?

10 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/10 19:55
んじゃ、そのまんまの
「快傑蒸気探偵団」(朝宮騎亜)
文字通りだね。

11 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/10 20:00
そういえば、That´s イズミコで蒸気駆動のコンピュータ出てきたよな。

12 :小タルカス:02/01/10 20:02
蒸気コンピュータといえば、バベッジのコンピュータ。

>9 ディファレンスエンジン(ギブスン/スターリング)。
  濃いいです。

13 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/10 20:02
ディファレンス・エンジンってもう絶版?

14 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/10 20:08
アニメの「名探偵ホームズ」も、モリアーティー教授の作るメカが
けっこうスチームパンクしてた。

15 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/10 20:08
「酸素男爵」って、スチームパンク? 蒸気管を使った「電話」に笑った。

16 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/10 20:09
>>13
古本屋でよく見かけるよ。

17 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/10 20:14
「パヴァーヌ」キース・ロバーツが出てないようだが・・・

18 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/10 22:07
ラピュタとかはスチームSFだとは思うけどパンクかというと抵抗があるなあ。
スチームパンクのパンクってどう定義するよ?

19 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/10 22:16
スチームパンクと言えばK.W.ジーターとその仲間たちでしょ。

20 :小タルカス:02/01/10 22:40
>18
パンク、反社会的で、ちょっといかがわしい。それとファッション的側面だろうか。
ゲームの世界に取り入れられるのも、ビジュアル的にキャッチーだから?

>19
ジェイムズ・P・ブレイロック「ホムンクルス」なんてのもありましたね。

21 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/11 02:46
ホムンクスル、妙に読みにくかったのは何故…。

22 :  :02/01/11 02:57
「スチームパンクっていいですよね。
・・・サクラ大戦とか」

某大学SF研究会OBに天を仰いで世代交代を確信させた後輩の名文句っす。
腕立て300回ものです

23 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/11 03:00
え?違うの? >>22

24 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/11 03:05
メトロポリス(フリッツ・ラング)ってスチームパンク?
俺はああいう感じのをスチームパンクだと思ってたのだが。

25 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/11 04:44
メトロポリスは素で古い作品だからなぁ。
あの世界観で主人公(誰?)が冒険活劇をやればたぶんスチームパンク。
メトロポリス(アニメ)は糞。

26 :sage:02/01/11 12:28
>>21
「ホムンクルス」読みづらかったよなぁ。
元々の文体が悪いのか、訳者が問題だったのか。

27 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/11 12:30
>>22
ついでに空気椅子24時間の刑にしてしまえ!

スチームパンクのパンクたる部分がないとなぁ。
如何わしい疑似科学者。猥雑さ。そういうのが面白いのであって
サクラ大戦は単なるガジェットの引用だろ。

28 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/11 12:52
ブレイロックは未訳長編の「ケルヴィン卿の機械」が面白いよ。
一章は一応SFMに訳があるんだけど、原文と照らし合わせても
そんなにひどい訳じゃなかった。

ナルボントとセント・アイヴズの生憎会わせた決着と、
最後にあっと驚く仕掛けもある。これはぜひ訳されて
欲しいけど、むりだろうなぁ。

29 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/11 12:55
じゃあやっぱ俺的にはメトロポリスはスチームパンクだな。
フレーダーは結構冒険活劇してるし、ロードヴァングもいるし。

30 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/11 13:24
http://yuk.net/steam/contents/worlds/worldssteam/11wtissteam.html

>本来スチームパンクはサイバーパンクに対抗して(?)KWジーター、ティム・パワーズ、
>ジェイムズ・P・ブレイロックなどの作家達が、『ヴィクトリア朝を舞台とした
>冒険活劇SFファンタジー』について呼称したものが始まりだそうです。

だそうだ

31 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/11 14:42
「冒険SFファンタジー」ってのは違うと思うよ。
それだけじゃ駄目。パンクってのが必要。

ただしこれは昔の話。
今じゃそういう定義は時代遅れで30のリンク先程度の
認識が一般的だろうね。

22と27の気持はよく判るが…。

32 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/11 15:37
悪魔の機械とアヌビスの門オモロカッタ。
ホムンクルスは読みにくかったけど好き。
つか、「スチームパンク好き」ってんなら、これらは
読んでて欲しいぞ。
ギブスンを読まずにサイバーパンクを語るようなモン
だからな〜。

33 :32:02/01/11 15:38
32は19す。

34 :名無しは無慈悲な夜の女玉:02/01/11 18:20
じゃあ高野史緒「ムジカ・マキーナ」もスチーム・パンクかな。

35 :小タルカス:02/01/11 22:13
ブレイロック、本当は短編の方が好き。ペーパードラゴン。(スチームパンクにあらず。
SFMで以前読んだもので、タイトル忘れたけど過去と現代がなんかだらだらと
「地続き」な話とか。とんがったSFも好きだけど、こういうぼんやりした感じもいいんだよなあ。
でも長いとちょっと眠くなる。まさに>夢の国

>>13 ディファレンス・エンジン、文庫版ならまだ置いてるんじゃないかな。

36 :ヴィク:02/01/11 23:20
スチームパンクってギャグ、洒落のたぐいじゃなかったの?
サイバーパンクって言葉に対する?

大体サイバーパンクの「パンク」自体よく分かんないよな。
だれだよこんな怪しげな命名したのは?

37 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/11 23:31
やぱーり蒸気機関車が巨大ロボに変形して戦うだーよ

38 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/12 00:14
>如何わしい疑似科学者。猥雑さ。そういうのが面白いのであって

すげーいかがわしいと思うがのぉ>サクラたん

39 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/12 00:41
>>38
ありゃ”別の”いかがわしさだろ(w

40 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/12 01:42
>36
最初は洒落だったらしいけど、今の日本じゃそれなりに
定着したとみてよかろ。
単なるレトロブームとごっちゃになってる気もするけど。

サイバーパンクの命名者はスターリングじゃなかったっけ?

41 :小タルカス:02/01/12 13:30
>40 サイバーパンクの命名者はスターリングじゃなかった!
  という事実を「SF入門」を読んで最近知りました。では誰かといえば、
  手元にないのでわかんない。ごめん。

42 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/13 01:27
元のサイバーパンクだと、社会の底辺というか長屋の住人というか、そういう舞台や
登場人物が中心にいるのが「パンク」の条件なんじゃないかな?猥雑さを描くとは
言っても、スタニスワフ・レムの情景描写では「パンク」じゃないしね。

「サクラ大戦」にゃステレオタイプしか出ないから「パンク」じゃないと思う。

43 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/13 01:31
>社会の底辺というか長屋の住人というか、そういう舞台や

…それって思いきりステロタイプやん。

44 :猫電波:02/01/13 12:18
>>34
高野史緒は諸にそうだと思ってた。
>>22
「スチームパンクって壷なんだ。
・・・WWWとか」
はい、これを言ったのは私です。

45 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/13 18:49
やっぱパンクって言葉は、いまいちわからんな。
19世紀の終わりごろの機械文明(スチームワーク)の進歩にのみ目が向けられているような
世界観でいいんじゃない?

46 :小タルカス:02/01/13 20:39
すでに終わった技術についてあーだこーだ妄想膨らましてる作家の後ろ向きな
オタク心がいいよね。

>43 アンダーグラウンドでいかがわしい職業に就く主人公てのは確かに定番だ。

サクラ大戦がパンクでない理由をあえて上げるなら、主人公側が帝国を冠して
戦ってるところかな。パロディとして国家権力を笑っているのだとしたら
それはそれでパンクかもしれんけど。雰囲気としてのスチームパンクぽさは
あると思う。

47 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/13 20:52
サクラ大戦では
女性の士官がいる
帝を守るのではなく帝都の人々の暮らしを守る
「生きてかえってこその勝利」
など、当時の軍部の思想と大きく異なるのでパンクっぽいのでは?

48 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/13 20:59
「サイバーパンク」 と「 スチームパンク」 の間には、
「バキュームパンク」 という真空管コンピュータの時代があるのです。

49 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/13 23:00
>>48
一瞬、バキュームカーのタンクが破裂するところを想像しちゃったよ…

50 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/13 23:17
水車で「ウォーターパンク」
手動で「ハンドパンク」
とかもあるのか?

51 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 00:41
>>37
銀河疾風サスライガー

52 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 00:59
>>50
からくり人形技術が発達したゼンマイパンク世界も面白そうだ。

53 : :02/01/14 02:03
>47
ね、ネタだよね(^^:;)

54 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 02:10
>52
ある意味で学天則はそれに近いかも

55 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 02:13
アヌビスの門ってスチームパンクなの?何故に?
ヴィクトリア朝を舞台にしたタイムトラベルSFじゃないの?

56 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 02:32
>>42
>元のサイバーパンクだと、社会の底辺というか長屋の住人というか、そういう舞台や
>登場人物が中心にいるのが「パンク」の条件なんじゃないかな?猥雑さを描くとは
>言っても、スタニスワフ・レムの情景描写では「パンク」じゃないしね。
>
>「サクラ大戦」にゃステレオタイプしか出ないから「パンク」じゃないと思う。
主人公たちは芸人だから川原乞食でしょ。社会の底辺中の底辺じゃん。

57 : ◆qwsakURA :02/01/14 02:52
サクラ馬鹿にするな。
切れるよ、部屋から一歩も出れないけど・・・自分の部屋めちゃくちゃにする。

58 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 02:54
いおいお。
サイバーパンクのパンクは「パンク」で語っていいけど
スチームパンクのパンクは違うだろ

59 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 02:55
>>58
詳しくキボンヌ

60 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 02:57
スチームパンクってのはサイバーパンクの反対だろうが。
無論、のちにスチームパンクの裾野も広がったが。

サクラ1は一応スチームパンク、以後はアニメゲーム

61 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 03:00
スチームパンクにインスパイアされたギャルゲーにすぎないかと思うが

62 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 03:01
>>59
つまり未来技術のもたらす暗い社会ってのが、本来の意味でのサイバーパンクだろ。
で、「サイバーパンク的な要素」も、のちに(今では)サイバーパンクって言われている。

古い意味でのスチームパンクは、
「産業革命時の動力として電気でなく蒸気が採用された架空世界」
だろ。

だから「サイバーパンク」はサイバーなパンクだが、スチームパンクは
サイバーパンクの派生語。

63 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 03:05
サクラ大戦のどこがパンクなのよ?パンクなめんな。
女キャラは全員髪型モヒカン、もちろん全員シャブ漬けで脳みそ
とろけてる・・・ぐらいじゃねえとパンクなんて言わねえんだよ。
パンクってのは反社会、反道徳、反人間主義、反規律だからね。
正義の味方気取りのうす甘い女どもなんてただのヲタ受け狙いだろ?

64 : ◆sAkurAGs :02/01/14 03:07
アンパンマンとシャブおじさん。

65 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 03:09
そもそもサクラ大戦ってSFか?

66 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 03:17
ギャルゲーは十分、反社会、反道徳、反人間主義、反規律だと思うが?

>>65
SFの定義による。

67 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 03:20
>>66
だったら、ゲームそのものが反社会、反道徳、反人間主義、反規律だって言えちまう。
ゲームの中の登場人物達がパンキッシュかどうかが問題なんだろうに。

68 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 03:22
>>62
その定義はちょっと違うぞ。単なるデストピア的近未来社会を描いた
SFは昔からあったからね。でもそれはパンクじゃない。
つまりテクノロジーの発達により人間の肉体と機械が融合してしまう
といったアンチ・ヒューマニズム的な感覚という部分がミソ。
その非人間的なテクノロジーの進化を否定的に描くのではなく、
肯定的に前向きに捉えてしまうのがパンクなんだよ。
まあわかりやすく言えば「人間なんてどうなってもいいや。
AI(コンピューター)が世界を支配しても別にいいんじゃないの。」
という投げやりかつ前向きな姿勢がサイバーパンクというわけ。
スチームパンクも実はこれに同じ。蒸気機械か電子機械かの差しかない。
スチームパンクの祖と言われる「ディファレンス・エンジン」だって、
結局蒸気思考機械(スチームAI?)が支配する非人間的世界だったから。
つまり人間よりも機械が上位にあるってところがパンクなわけだね。

69 :↓これが正解:02/01/14 03:27
>61
>スチームパンクにインスパイアされたギャルゲーにすぎないかと思うが

なんか学級ルームの「廊下を走るのは禁止。じゃ早足はいいの?」
みたいな展開だなあ(笑)

70 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 03:37
>68
あんたディファレンス・エンジン読んだことないだろ

71 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 04:10
>>68
そうそう、サイバーパンクが新しかったのはディストピアっていう古いものを
焼き直したわけじゃなくて新しい視点があったからだよね。前向きかっていうと
ちと疑問だけど、言いたいことは分かる。

アシモフ翁がむかしフリッツ・ライバーに「君は悪人を描かないね」と言われた
らしいけど、ここで言う「悪人」でできてるのがサイバーパンクだと思う。
アシモフの悪人はあくまで、小説の中での悪役ではあるがそれなりの理由が
あって行動している理性的な人物だが、そうじゃなくて非理性的、目先しか
見ない、周りに流されるといった人間的弱さを持った人物という意味だったらしい。

その人間的弱さをうまいこと背景のテクノロジーと融合させたのがサイバー
パンクの「キラキラしたもので薄汚く汚れた街角」みたいなイメージだよね。

スチームパンクはその汚い部分をある程度ローテクに任せてしまっていて、
人物はパンクっぽくない事が多いように思えるな。

>>67
分かった、ゲームの中身で語ろう。
紅蘭の蒸気バイクが止まった原因は暴走であってパンクじゃない。
だからサクラ大戦はスチームパンクじゃない!

72 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 04:31



     _      ,  -―-  _  _
    「   ̄ , ̄´        `' 、 ̄ ̄7
    |  ヽ/               ヽ/  |
    入/     /            ヽ  ヽ人
   / |  /  ||  .| | | | |  | |   ヽ l \
   > / |  | _||  |  | | | |  | |_ | |  <
   〉  И | |_|二|_ |_| |_|_|二_l | |_|N ヽ|
   \  | ;| |`-=・=-   -=・=- ' | |; |    〉  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ), ゝ| |  ` ̄     ̄´  .| |ノ \ / < 私何かしましたか?
      ^ト/| |      ゝ      | |  ヘ 〉    \_______
     |  |  |\    - -   /| |\/
     .|  .| |_ | _.ト  _  イ_ | | |  |
     |  | |  \\    // ̄| |  |

73 :  :02/01/14 09:43
アルカナムをやれ

74 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 13:09
大正時代(ゲーム上の設定では太正時代だっけ?)という時代を考えれば、
若い娘が肩を大きく露出したり、チャイナドレス姿で街を歩いていたり
まして最新兵器に搭乗して戦うというのは、現代人にとってのモヒカンに
匹敵するほど反社会的・反道徳的なことだぞ。

75 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 13:18
アイスティーに入れる氷を作るだけのために蒸気動力の大がかりな機械
動かしてた、「バック・トゥ・ザ・フューチャー3」なんてどう?

76 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 13:33
惜しい!アイスじゃなくてアイスブレーカーであればサイバーパンクと認定したものを。

77 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 14:05
やはり蒸気である意味が希薄なものはスチームパンクとは認めがたい気が
蒸気機関が反道徳的でなくては

78 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 14:14
突っ込みとして一応書いておく。
大正時代は、結構ガソリン自動車は走ってた。
蒸気自動車はあまり無いと思われる…。

79 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 14:51
>>78
突っ込み。
大正じゃなく太正です。

80 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 15:20
>>73
あのゲーム、いいけど、パンクさがないよ。

81 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 16:18
あえて言うならば「歴史改編小説」の一分野として
スチームパンクと称される一群がある.
スチームパンクは言葉遊びのレベルでの命名なので,
別にパンクであるかどうかは問題ではない.

で,スチームパンクはキャラクターの役回りがはっきり
していて(悪く言えば単純),機械的ガジェットが
多く出現し,最後にハッピーエンドになる(重要),という
ステレオタイプに相当するものだと考えられる.

82 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 17:04
>>81
そしたら「紺碧の艦隊」もスチーム・パンクの一種だと?
・・・ツラい、ツラいぞ!

83 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 19:51
サイバーパンクが結局ギブスンとスターリングだったように
スチームパンクもジーター、パワーズ、ブレイロックの三人だと思うけどね。
日本の展開は独自だと思うから、日本風の定義で良いんじゃないかな。

向うの「歴史改変物」と日本の「仮想戦記」の対応のように
似てるといえば似てるけど実質は違うものとしてとらえて良いと思う。

84 ::02/01/14 20:01
個人的には、パンクでなくても産業革命時代のような世界観がいいんだが

85 :阿佐ヶ谷北:02/01/14 20:47
マンガだけど古屋兎丸の「マリィーの奏でる音楽」はダメ?

86 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 20:56
>>85
スチームパンクかどうかはともかくとして、あれは大傑作。

87 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 21:03
アトムは違うの?

88 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 21:05
>>87
だって原子力だし

89 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 21:47
>>81
じゃ、やっぱりサクラ大戦はOKじゃん。

90 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 21:55
>>89
さくらたん達は正義のために戦ってるんだよ!!!

91 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 22:29
華撃団の正義が誰のための正義かだよねぇ
#2の12話京極の演説にちょっと考え込んだ

92 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 22:39
>>91
俺が画面に向かってシッコリできるための正義だ!!

93 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 22:43
草なぎ琢仁の「上海丐人賊」はどう?
マンガだし、蒸気でも産業革命でもないけど。

94 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 23:12
サクラ大戦は電気をバリバリ使ってるのがな・・・。
もうちょっと蒸気機関だけで頑張ればスチームっぽいんだけど。

95 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 23:35
内燃機関以上のテクノロジーが出てくると興醒めなんだがどうか.

96 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 23:42
サクラ大戦の電気って各機器についた発電器で起こしていたのでは?
キネマトロントか蒸気蓄音機とか

97 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 23:57
百歩譲って敵(笑)が電気を使うなら良し.
テクノロジーレベルがヴィクトリア朝だとスチームパンクっぽいっすね.
あとは妙にごてごてした当時の服装に萌え.

98 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/15 01:14
「機神兵団」とかってどうなの?
(スチームパンクからははずれてるか。逝ってきます。)

99 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/15 01:22
>>98
スチームでもパンクでもないやん。

100 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/15 01:40
>99
お前字が読めるか?
81を読んで見ろ

101 :小タルカス:02/01/15 02:09
>97
そうなんだよ衣装!なんか意味もなくごてごてした機械達の意匠!
唐草模様のくるくる金属工芸に飾り立てられた工業製品に萌えー!

>100
いつのまにスチームパンクの定義が81の内容に決まったのかな?

102 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/15 02:16
>>81 にプラスして
 文明のレベルがヴィクトリア朝時代前後であること.
 内燃機関を用いた機械の描写が多用されること.
 ご都合主義がまかり通ること:-)

あたりが重要ではないかと.

個人的に81の定義はそこそこ正しいと思う.

103 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/15 02:34
をいをい、>81と>102をこのまま是としちまうと
マジで犬ホームズが典型的スチームパンクになっちまうぞ。

104 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/15 02:46
ところで、蒸気機関車等は外燃機関でなかったかな?
内燃機関はガソリンエンジンとかで。

105 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/15 03:09
>>103
何か不都合が?
あれも広義ではスチームパンクでいいのではないかと思うけど.

狭義でのスチームパンクはブレイロック.ジーター,パワーズ
作品のうち,ヴィクトリア朝活劇ものを指すでいいんじゃないの?

106 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/15 03:12
つーか
>>30
の引用先に色々書いてあるじゃないか.
引用先が正しいとは限らないが.

107 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/15 03:18
>>104
蒸気機関は外燃機関で正しい.
だから>>81は「外燃機関」とするのがいいのでわ?

108 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/15 03:56
直接動力を引き出す部分の外で燃焼させるのが外燃機関ってことでよろしいのでは。
何も知らずに永野護は外燃機関って言葉使ってて恥ずかしかったが。

109 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/15 06:13
すると原子力ってのは外燃機関なのか?

110 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/15 07:18
ヴィクトリア朝時代の雰囲気が重要だとすると、
「JoJoの奇妙な冒険」(第一部)はどうだ?
スピードワゴンは蒸気自動車らしき乗り物に乗ってたぞ。

111 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/15 08:14
『概念機関』 って言うのも無かったか?

112 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/15 11:43
JOJOは波紋法とか出てきて不思議な力がメインになってるから
ギリギリアウトってのはどうかい?

時代的モチーフ的にはいいと思うんだが.
(あれが波紋ではなく,「蒸気機関パワードスーツ」を着て
吸血鬼を倒すならスチームパンクだろう.たぶん)

113 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/15 12:21
>>109
そりゃそうだろ、蒸気機関だし。沸かしてるのが石炭か核分裂かの違いだけ。
ttp://www.etl.go.jp/jp/gen-info/news/etl-news/pdf/1999/01news72.pdf
の7ページ目の説明がわかりやすい>内燃機関と外燃機関

114 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/15 12:34
=========このスレッドは「さくらたんは処女か否か!?」のスレッドになりました============

115 :小タルカス:02/01/15 17:27
日本を舞台にした本格スチームパンク小説ってあるのかな?
鹿鳴館でカンカン娘なものでなく。
例えば紡績工場で働く女工さんとか出てくるような。

>114 さくらたんは処女ではありません。私が頂きましたから。

116 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/15 18:03
>>115
無いと思います.紡績工場ならファイバーパンクですな(駄

117 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/15 18:57
唐沢商会の「蒸気王」はだめですか?

118 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/15 19:35
>>116
オモワズワラタ

119 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/15 20:38
=========このスレッドは「アイリスさまは処女か否か!?」のスレッドになりました============

120 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/15 21:19
「サムライガン」はスチームパンクですよね?

121 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/15 21:57
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1010844222/
ここにサクラ大戦マンセーって書き込むと変な画像が出てくるんですがなんですか?

122 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/15 22:10
蒸気コンピュータが出てくるのって,ディファレンスエンジンと
That's イズミコと,あと他にある?
昔TRPGで何かあった気もするが何だったか.
蒸気コンピュータ萌え.

123 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/16 01:06
なんかちゃちぃ気がするんだよね.スチームパンクって.
子供だましっつーか.
嫌いじゃないけどね.

124 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/16 02:34
>>119
大神に食われてマス。

125 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/16 04:20
いびつな感じとか、背徳的な感じがなーないとなー

126 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/16 11:22
映画、Wild Wild West なんてのは、スチームパンクなのかね?
>蒸気で動く蜘蛛型マシンとかさ。

127 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/16 12:18
>>121

適切もしくは不適切な入力を行うと、発動した差異機関が変な画像の出力を行う

つまりディファレンスエンジンだから。

128 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/16 14:19
蒸気発動型タイムマシンこさえたゼメキスの感覚は偉い。

それにしてもディファレンスエンジンは面白いなあ。1855年の社会混乱下の
ロンドンが舞台ってところが面白い

129 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/16 15:45
俺としては「未来世紀ブラジル」が典型的なスチームパンクと思うのだが。

130 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/16 15:50
http://au.geocities.com/newyorksnk

131 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/16 16:03
蒸気コンピュータといやあ、
>>117の「蒸気王」に出てくる人工頭脳「気楽天」でひとつ。
でもなあ、あれ惜しいことに表記が「蒸気式電子図脳」なんだよなあ。
笑気ガスとかオーニソプターとか催眠電波とか、いいガジェットは
出て来るんだが。

132 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/16 16:29
http://www.sex-jp.net/dh/01/

133 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/16 18:51
TRPGの「ギアアンティーク」というのが10年近く前にあったのよ。
自分にとってはこれが「スチームパンク」の定義。
そういう人いない?

134 :小タルカス:02/01/16 19:15
>128 社会混乱下のロンドン
そんな英国にも変な日本人がきっちり登場してるあたり、さすがサイバーパンクの
教祖と扇動者。お約束すぎて感動すらしたよ。ラストでは大陸を遥か隔てて東洋の
スチームまで見えるような気がしたのさ。
でもその白い煙りって、蒸気王の、だったんだな(泣

>133 TRPG!それがありました。やったことないけども(ボソ

135 :小タルカス:02/01/16 19:31
>131
蒸気コンピュータにはやはりパンチングカードでしょうか。

136 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/16 22:09
>>114日本を舞台にした本格スチームパンク小説
幕末くらいで歴史改編のいい小説ないでしょうか
黒船って蒸気船

大友克洋さんがスチームパンクのアニメ作ってましたが
どうなったんでしょうね。

137 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/16 23:03
あー
 ロボット・カーニバルなんかはスチームパンクのかほりがするねぇ。

138 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/16 23:13
>>136
漫画だが石川賢の「爆末伝」なんかどうだ。
作者が作者だけあってシナリオは強引だが、
・官軍が爆撃に使った一人乗りグライダーを奪い取り敵艦に乗り込む。
・官軍の包囲網をガトリンク砲を載せた蒸気バギーで突破。
・日本を植民地にしようと企むイギリス艦隊が
 巨大蒸気飛空挺で宿場町を空爆。
等、個々のアクションシーンには目を見張るものが有るぞ。
板違いなのでsageるが。

139 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/16 23:26
スチームパンク愛好家はスチームパンクスですか?

140 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/17 02:38
>>137
そりゃメモリーズの一編「大砲の街」のことでは?
今、大友が製作中のスチームパンク大作アニメ「スチームボーイ」の
先駆けとなる実験的作品のことだよ。これは紛れもなく蒸気だらけのアニメ。
「スチームボーイ」は今年夏か秋の公開を目指して現在製作中。
製作遅れたのはスポンサーがどんどん変わって資金繰りが大変だったらしいから。
内容は主人公の少年レイのじいちゃんが開発した強力なパワーを持つ動力源
”スチームボール”を巡ってこれをを奪取しようとする日本の財閥、
財閥のワガママな娘、謎の組織が争奪戦を繰り広げるという冒険活劇らしい。

141 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/17 02:42
>133
やったことはないけど基本ルールは箱で持ってるなあ。あと漫画も。
箱のイラストから垣間見える世界観が気に入って買ってしまった。
今思えば拡張ルールも買っておけばよかったかも。
でも最近ルネッサンスとか言って復活したんだっけ?

142 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/17 09:19
俺は>>30 で紹介されてるリンクにある
蒸気爆発野郎! が気になってるぞ。
まぁ、設定だけだが。

小説とかでないと今ひとつ世界観が掴めないが。

143 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/17 10:56
唐沢なをき「蒸気王」

複葉機や内燃機関が出てきちゃうけど、「∀ガンダム」前半部は?
ヴィクトリア朝時代っぽい階級社会の描写、
飛行船、無線通信はオーバーテクノロジーなどなど
条件はそれなりに満たしていると思うんだが。

144 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/17 15:31
>>143
ガンダム自体が蒸気を動力にしてるなら認めるんだけどね。
スチームパンクという以上、メインとなるメカが蒸気でないのはいかんでしょう。

145 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/17 16:44
そういえば『シャイニングフォース』に蒸気パワードスーツ出てたな…。
そのキャラの称号も、ずばり”スチームナイト”(w

146 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/17 18:50
なんでもかんでも蒸気駆動にしたからといって
スチームパンクを名乗って欲しくもないけどね。
個人的には、ハイテクなガジェットやシステムを
とんでもないローテクで実現してしまおうという考え方が
スチームパンクの真髄だと思う。

にも関わらず、古臭〜い貴族階級や封建制、
教会の匂いがしていればなお可!

147 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/17 22:04
スチームパンク読んでみよかとおもってたので、このスレ吉。

148 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/17 22:11
>138
石川賢は「柳生十兵衛 死す」でも、戦国時代だろうが江戸時代だろうが
蒸気機械を登場させているぞ。まぁ、未来の世界から時間を超えて持ってきた
ガジェットだという設定ではあるが…。


149 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/17 22:24
ドキドキロコモーション ハァハァ

150 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/17 23:28
袴萎え〜

151 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/17 23:43
>>146
蒸気エアハフト・フィールドがあればデュマレストもスチームパンクかも。

個人的には、パリ万博あたりの「このまま科学が進んだらドコまで行っちゃうんだろう」
みたいな感情を、後知恵の力を借りて描いてみせたものにスチームパンクを感じる。

152 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/18 20:19
パリ万博……それで思い出した。
「不思議の海のナディア」
グラタン、アイアンキングなど、蒸気動力(と思われる)あやしいメカが
いっぱい登場。

153 : :02/01/18 23:08
大友克洋のスチームボーイがどうなってんのか
知ってる奴はおれに教えてください。

154 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/19 20:28
スチームパンク、略してスチパン

155 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/19 23:49
違うな、スパンクだ

156 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/20 00:12
おはようスパンク

157 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/20 00:36
スパでいいじゃん。

158 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/20 03:11
アイアンキングはスチームパンク。

159 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/20 09:12
スッチーでしょ

160 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/21 12:24
鉛色の空
煙突から立ちのぼる煤煙
テムズに垂れ流される鉱毒
街角に立つ母親
工場で働かされる子供たち
それらすべての富を握る貴族
アフリカからアジアまでを包み込む
ブリタニアの長い腕

あの時代は、かなりパンク。

161 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/21 13:32
じゃジャック・ロンドンなんか、かなりパンクですね。

でも「ディファレンス・エンジン」面白いよ。
90年代流行の恐竜進化論とか、100年早く見つかったバージェス頁岩とか
流行りネタと一緒に、スターリングの出身地テキサスの改変の歴史とかさ。

結局、これがあるからジーターとか高野史緒、さらなるパロディとして好きに書けるじゃん。

・・・サクラ大戦?
あれだけはゆるせん(笑)
「ガンパレードマーチやって戦争の悲惨さがわかりました」
「エロゲーの泣き物いいよね。おれ、あれで人生の厳しさ学んじゃった」
なんていうくらい許せん。
腕立て500回だ!

162 :19:02/01/21 15:43
>161
> 結局、これがあるからジーターとか高野史緒、さらなるパロディとして
高野なんとかは知らんが。
ジーターはディファレンスエンジンが発表される前に、悪魔の機械とか
書いとるぞ。

163 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/21 21:34
>>161
ほんとだよ。
「ガンパレードマーチやって戦争の悲惨さがわかりました」
「エロゲーの泣き物いいよね。おれ、あれで人生の厳しさ学んじゃった」
なんていってるヤツって
「GTAやって人殺しの楽しさが分かりました。」
っていてるのと同じくらいあほだよな。

164 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/21 21:53
>162
高野史緒おもしろいよ。
作品じゃなくて本人が。

165 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/22 20:16
>163
「学ぶ」「わかる」の言葉の使い方が多分違うんだよ。
「良い疑似体験できました」位の意味でしょう?
アホと言うより語彙が不適切なのな。
サクラ大戦?良いじゃないか。蒸気な映像は確かに良かった。
突っ込みたいところも、それこそハチの巣にするくらいあるけど…

ゲームだと、メガドライブの「鋼鉄帝国」ってのがもろスチームパンクだったな。
複葉機と巨大大砲で月面攻略作戦マンセー!

166 :22=161:02/01/22 22:20
>162
あいや失礼しました。これはもちろん当方の事実誤認。ブレイロック、ジ-ターはもちろん
偉大なる先人です。キース・ロバーツにつらなる伝統でしょう。まったく大西洋横断トンネル万歳です(意味不明)

>163
まったくです。「好きなサイバーパンクですか?麻宮騎亜のサイレントメイビウスですね」という
80年代以来の悪弊ですね。
我輩は軍事板で2足歩行ロボットアニメ考察スレッドがたつたび、深い憂慮にとらわれる人種です(爆)

>164
なんか佐藤亜紀のお弟子さんだか後継者(なんのことやら?)らしいですね。
ごく初期の作品をSFマガジンで読みましたが、18世紀ウィーンでテクノ音楽をやるという発想がよかったです。
これで野阿梓なみの文章力と自己検察の能力があれば・・・

>164
いやいや。ファンの方を侮辱するような発言、本当に申し訳ないです。
「あーあ。なんとか〜。帝〜国歌劇団〜♪夢と希望と正義をになえ」
と臨席で友人が鼻歌を歌うたびに、その恐るべき日本国国民への膾炙ぶりには
震撼しております。

ゲームだと大昔、CD-ROM創世記の頃のシナジーINCの「GADGET」というのが
もろ絶望のスチームパンクという感じがして好きでした

167 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/22 22:26
>>166
高野史緒は長編読まないとわからんかも。
たまにぼこっと不釣合いに軽い表現が飛び出すから、文章については好みが割れるとは思うけどね。


168 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/22 22:31
>>166
GADGET age

169 :22=161:02/01/22 23:02
>167
おっとっと。失礼しました。我輩が読んだのはデビュー作のみです。
宮部みゆきも「火車」の文章・構成の甘さに(内心、同期の高村薫とくらべたせいもあり)愕然としましたが、
それはやはり場数が足りないだけのはなしであり、執筆を重ねた最近作とかみると各段に素晴らしかったです。
中央公論ノベルあたりからでている薔薇の騎士のテクノ・パロディ、読んで見ようか迷ってます。

・・・って、何だかいやらしいネット書評家ですね。これじゃ(笑)

>168
GADGETはあきらかに独ソをモデルにした1930年代風異世界の絵が素晴らしかったです。
MYSTのバッタものとだけは片付けられない何かがありました

170 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/23 01:34
そういえば大野安之にこないだ会った。
年取ったなあ・・・

171 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/23 03:14
>>166
「好きなサイバーパンクですか?麻宮騎亜のコレクターユイですね」
「好きなスチームパンクですか?麻宮騎亜の快傑蒸気探偵団ですね」


172 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/23 03:24
>>169
そこで「ウィーン薔薇の騎士物語」の名前を出すあたりが、さすがはいやらしいネット書評家(笑)。
いや、高野史緒にライトノベルの水は合ってるなと思いますよ、あれ読むと。

173 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/23 07:05
「好きなSFですか?麻宮騎亜のヴァグランツですね」


174 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/23 09:09
だれもブレイロックの『リバイアサン』に言及していないけどどうよ?
ペルシダーを探しに、セント・アイヴズの子孫の子供が穴掘り機をつ
来る話。ナルボンドも出てきます。でも絶版……。

175 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/25 15:35
現在でも新刊で入手可能なスチヰムパンクって何がありますか?

176 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/25 16:11
不死身ファンタジア文庫の棚でも漁れば2、3は転がってそうだなぁ<新刊

177 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/06 10:33
悪いがageさせてもらう。

178 : :02/02/06 13:07
ちなみに我輩はミス板住人じゃない。長文で引かせたら申し訳ない。
語れ語れ命の限り、は我輩の悪癖じゃて

179 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/16 22:07
遅レスだがサクラ大戦の「蒸気」は水蒸気の事じゃなくて魔力と言うか不可思議な
エネルギーというイメージみたいだぞ?
灯りも蒸気で発電して灯してるんじゃなくて蒸気で灯ってるようだし。

180 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/18 12:59
俺も「蒸気王」に一票投じるな。
麻宮騎亜の「怪傑蒸気探偵団」は、えすえふとしてはしらんけど、
漫画としてはパッションも何も無い、子供だましに思える。
「ディファレンスエンジン」は、えすえふ二年生ぐらいの時に読んで、
えらい手こずった記憶、ある。

181 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/18 13:32
天空のエスカフローネ(TV版)はいちおう蒸気機関だったような
熱源が石炭じゃないし、飛行船も浮遊石の温度調整で浮いて炊けど。

幕末豪将軍ってのは、後半が....



182 :雷昔 ◆RAGEPVgk :02/02/19 18:43
最近のスチームパンクが胡散臭くて安っぽいのは、
「ゴテゴテした機械から蒸気立ちのぼらせておけばスチームパンク」
という発想があるからじゃないかな。
肝心の蒸気機関の部分がブラックボックス化してるような感じで。
これでは最新機器のまわりを古ぼけた鉄板で覆い
蒸気噴出口ををつけただけだ。

こういうローテクが集まってブラックボックスになるというタイプだと、
ヴォクトの「巨大ビルに数え切れないほどのリレーがつまって
絶えずカチカチ言ってる」のほうが興奮してくる。

今やスチームパンクはアニメ・ゲーム系の支配下におかれてしまったので、
ジーターやブレイロックのファンは「マッドヴィクトリアンファンタジィっていいよな!」
と、言うようにしよう。
呼称が長く、マニア臭くていい感じだ。「ワイドスクリーンバロック」みたいで。


183 :雷昔 ◆RAGEPVgk :02/02/19 18:46
個人的には、ホムンクルスは極上の素材で残飯を作ったというような印象だった。
読みにくく、テンポも悪く、キツかった。
作者も訳者も両方悪いような気が・・・・。

悪魔の機械は良かった。

184 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/19 22:11
ポピン

185 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/19 22:12
>肝心の蒸気機関の部分がブラックボックス化してるような感じで。

それはあるかもしれんなー
蒸気機関がどうやって動力を得ているのか
基本的な原理すら説明できそうにない
作者・クリエイターがまかりとおっている気がする。

>マッドヴィクトリアンファンタジィ

けど、これには反対。
SFはサイファイかとかスペースファンタジーかとかいう
くだらない蔑みあいのいつか来た道を
またたどらなきゃならんのかと思うと鬱堕。

186 :ジョン・キーツ:02/02/19 23:28
キノトロープってメガデモだよな、魂からいうと

187 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/20 00:31
>>185
蒸気機関の部分がブラックボックス化してない「スチームパンク」があるものかと…

188 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/20 16:14
「悪魔の機械」は正直読み難かった。
「アヌビスの門」を推したいのだけどどうか?

189 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/21 03:25
>>188
確かにアヌビスの門はむちゃくちゃ面白かったし作者もティム・パワーズだがが、惜しいことに
どこにもスチームが出て来ないのが難点。

あ、火の妖精を誘ったオモチャって蒸気仕掛けだったっけ?


190 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/26 15:34
age

191 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/26 22:48
ウィリアムギブソンのDifferenceEngineに一票。
これ日本語版出てます?(カナダ在住なんで原本しか読んでません)

192 :雷昔 ◆RAGEPVgk :02/02/26 23:24
>191
ハードカバーでドスーンと出た。
ちなみにとっつきにくそうだったから読んでない・・・・。

193 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/26 23:58
>>191
角川文庫にも入ってるよ。

194 :さらりまん:02/02/27 12:43
>191-193
ちなみに、現在ハード・文庫ともに絶版。
ハードカバーはデザインがかっちょいい。地図もついてるし。

復刊ドットコム
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=6558

正直「スチーム」萌え、に限れば、
これを越える作品はないと思うのですが。
とっつきにくいのは確かだけど

195 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/27 13:34
うんうん。ディファレンス・エンジンほど現実の歴史から(それも戦争とか軍事とかじゃなく
芸術・文学・産業のマイナーから)ネタゐ拾ってきたものはないよね。スチームもの。

80年代流行った恐竜ネタからめてくれたのが個人的に好き。
それと1855年のロンドン大悪臭も史実だしね

196 :さらりまん:02/03/03 23:44
カオス理論とか、恐竜温血説とか、現代科学の成果を
スチームパンクな世界にフィットさせる手腕に興奮しました。
計算機シミュレーションのインパクトを把握している点も
サイバーの御大ならでは。流体計算や弾道計算などなど。
日本人出したいために福沢諭吉と森有礼たちの年齢を
10年ごまかしているのは御愛嬌。

ただ、「冒険活劇」としてのスチームパンクじゃないんだよなあ。
私はこれ以降、どの和製スチームパンクもまがいものに見えてしまう
という深刻な副作用に襲われましたが。

当初のギブスンとスターリングの計画では、
ジュール・ヴェルヌをフランス海軍の士官として
登場させる予定もあったとか。

197 :定義は:02/03/04 22:23
歴史上の有名人が活躍する非時間テーマのSFということでOK?

198 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/11 18:10
じゃ、「ドラキュラ紀元」
   「ドラキュラ戦記」もありか?
あれはカナーリお気に入りなのだが、定義に入れていいか迷うな。

199 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/11 18:46
>197
それはまずいと思う・・・・。
怪しげな術の出てくる忍者ものもスチームパンクになってしまう。


200 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/11 19:05
漫画「ギョ」はスチームパンクに入れていいですか?

201 :雷昔 ◆RAGEPVgk :02/03/11 19:06
>200
ガスパンクだ!

202 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/11 19:09
戦国自衛隊はスチームパンクか否か。

203 :名無しは無慈悲な夜の女王 :02/03/11 20:50
>>202
そうなると『アーサー王宮廷のヤンキー』も
スチームパンクと呼びたくなる・・・・
実際のところ、作品の数が圧倒的に少ないと思う。

204 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/13 00:43
作者は白人限定。

205 :名無しは無慈悲な夜の女王 :02/03/13 07:58
sage

206 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/17 07:53
ほくとのけんは?

207 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/17 11:09
たいがい、スチームパンクというよりアナクロニズムじゃないかと。

208 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/17 11:44
マーク・トゥェイン「アーサー王宮のやンキー」は株式取引所が
12世紀のアーサーの宮廷にできるから、これで蒸気式株式掲示板がでれば
スチームパンクだな。

たしかテムズ河にアメリカ大陸発見のための蒸気船まででるんだっけ?

209 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/29 20:34
「宮崎駿の世界」読んでておもいだした、
アニメの名探偵ホームズには蒸気で動くメカ出てたね。

210 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/29 20:37
無限の住人は「時代劇パンク」

211 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/30 00:00
サクラ大戦のスレはここですか?

212 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/30 07:43
>206
199X年のどのへんがスチームパンクか問い詰めたい。
ついでにアニメの南斗列車砲(このへんがスチーム)っつ〜のは
一体どこが南斗やねんと問い詰めたい。

213 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/30 12:12
北斗の拳は終末近未来だろ。

214 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/30 16:34
でもパンクおぢさん一杯出てくるよう。

215 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/30 19:11
>>213
199x年は過去ですが。

216 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/05 23:52
最近は20XXになってたはず

217 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/06 00:37
銀河鉄道999はスチームパンクか?

218 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/06 01:22
ネタスレ確定!

219 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/06 02:41
だってここサイエンス”フィクション”板だろ。
もとからネタなんだよ

220 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/06 14:21
>>215
そういやパトレイバーも1999年なんだよな。

221 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/18 07:00
>212

俺のティンコから蒸気が噴き出すまで貴様の口でしごいて見せろケンシロウ。
さすればおのずと答えは解るはず。

222 :ふぁ:02/04/24 02:28
>133
わしもギア・アンティーク、外園昌也を思い浮かべてしまいますな
後、蒸気王ね
>200
ギョは確かに
さかなさかなさかなー

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